10/08/22 20:23:21
■各種光源/照明器具メーカー
小泉産業URLﾘﾝｸ(www.koizumi.co.jp)
大光電機URLﾘﾝｸ(www.lighting-daiko.co.jp)
遠藤照明URLﾘﾝｸ(www.endo-lighting.co.jp)
オーデリックURLﾘﾝｸ(www.odelic.co.jp)
山田照明URLﾘﾝｸ(www.yamada-shomei.co.jp)
マックスレイURLﾘﾝｸ(www.maxray.co.jp)
東芝ライテックURLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
パナソニック電工URLﾘﾝｸ(panasonic-denko.co.jp)
岩崎電気URLﾘﾝｸ(www.iwasaki.co.jp)
NECライティングURLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
日立ライティングURLﾘﾝｸ(www.hitachi-hll.co.jp)
ヤマギワURLﾘﾝｸ(www.yamagiwa.co.jp)
丸善電機URLﾘﾝｸ(www.maruzen-denki.co.jp)
パナソニックURLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
三菱電機オスラムURLﾘﾝｸ(www.mol-oml.co.jp)
ニッポ電機URLﾘﾝｸ(www.nippo-web.com)
ダイア蛍光URLﾘﾝｸ(www.daiakeiko.co.jp)
カラーキネティクスURLﾘﾝｸ(www.colorkinetics.co.jp)
シャープURLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
3:目のつけ所が名無しさん
10/08/22 21:03:43
ツインPa！ツインPa！ツインPa！ツインPaぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ツインPaツインPaツインPaぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！松下電工たんの白熱灯色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のツインPaたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねツインPaたん！あぁあああああ！かわいい！ツインPaたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ツ イ ン P a ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！東京芝浦ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のツインPaちゃんが僕を見てる？
表紙絵のツインPaちゃんが僕を見てるぞ！ツインPaちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のツインPaちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのツインPaちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはツインPaちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのツインPaちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！オ、オキシライド！！エボルタぁああああああ！！！エネループぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよツインPaへ届け！！東京芝浦のツインPaへ届け！
4:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 00:41:42
ツインPa！ツインPa！ツインPa！ツインPaぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ツインPaツインPaツインPaぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！松下電工たんの白熱灯色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のツインPaたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねツインPaたん！あぁあああああ！かわいい！ツインPaたん！かわいい！あっああぁああ！
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ツ イ ン P a ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！東京芝浦ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のツインPaちゃんが僕を見てる？
表紙絵のツインPaちゃんが僕を見てるぞ！ツインPaちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のツインPaちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのツインPaちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはツインPaちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
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5:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 18:05:26
昼光色を住宅から追放しようぜ
6:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 18:52:30
照明器具を買って付属品は昼光色じゃん
7:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 20:47:09
>>6
キチガイは相手にすんな
8:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 20:47:21
推奨NGワード「昼光」
9:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 23:23:33
>>6
器具に付属は電球色か昼白色しかないよ
10:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 09:54:56
作業場での照明を検討してるのですが、
パルックのクール色と、きらりUVの昼光色だとどっちが良いですか？
11:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 11:31:13
結婚を機に2LDKのマンションに引っ越すことになりました
(マンションは契約済みで鍵をもらっていて、来月あたりに引っ越す)
LDKや居室の照明が一切無いので買いたいのですが、
お勧めのお店があったら教えてください。
都民です。とりあえず新宿西口ヨドバシの照明フロアだけ行きました。
秋葉原のヤマギワリビナが閉店してしまうそうですが、
あそこにあるような高価なものでなくていいです。
新婚の身の丈にあったものを、種類が豊富なお店があれば教えてほしいです。
知人には「IKEA に行ってみろ」とのアドバイスはもらいました。
12:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 17:51:13
店頭で買うのはオススメしない
店頭用モデル(廉価版)
住設用モデル
の2種類が存在するので、例えばPanasinicだったらネットのExpertカタログを
見て決めて通販で買うのが良いよ
13:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 19:23:05
>>10
一般事務室はEX-N(三波長型昼白色 5000K)が標準。
>>11
ヨド・ビックでは
各社の住設用の取寄せができるが、店頭には置いてない。
住設用の商品実物を見るならショールーム行ったほうがいいよ。
例えば、パナ電工の東京ショールームは汐留に
コイズミ照明のは秋葉原にある。
14:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:06:13
>>9
なんですぐバレる嘘を平気で付くのか?理解に苦しむ
15:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 22:52:54
>>10
クール色じゃなくてナチュラル色がお勧め
16:11
10/08/25 00:03:59
レスどうもありがとうございます。
>>12 のような事情があるのは知りませんでした。
まずカタログを見てみたいと思いますが、質感とかは実際に見てみたいので、
>>13 のショールームにまずは行ってみたいと思います。
17:11
10/08/25 02:57:09
たびたびすみません。
ヨドの照明フロア見ていたときから、シーリングファン付き照明が気になっていたのですが、
こういうタイプのやつは、賃貸のマンションにありそうな、天井がよくあるソケットタイプになっている
ところにも、個人で買ってきて取り付けられるのですか? それとも工事が必要?
あと、コイズミ照明の場合、買うとしたらモデル名を決めてヨドバシ等で取り寄せてもらうのでしょうか?
いちおう >>12 をみて、ググってみたところ通販しているサイトがけっこう多い(そしてけっこう安い）のは把握しました。
18:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 00:35:20
>>17
それが有ったヨドバシで聞けば良いだろうに…
重量や天井によるから「必ずこう」とは言えない。
賃貸のマンションといってもピンキリだろうが、
石膏ボードの天井だったら（素人工事だと）丸ごと落っこちてくる。
首を刎ねられそうなスリルを味わいたいならオススメ。
19:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 14:14:18
スパイラルパルック、導入した方います？
というか他のメーカーはランプ出してくれるのかな…。
20:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 01:11:04
ちょいと質問です
蛍光灯が暗くなってきたので電気店へ、型番を調べるの忘れたから
家族に電話して本体を見てもらったら
「３２、４０」て書いてあるとの事で32形40形の蛍光灯を購入
で、いざつけようとしたら明らかに元々付いていたやつと大きさが違う
蛍光灯自体を見ると２８形と32形だった。
で、点灯管と言うのを見ると確かに28形と32形「FG-５P」て書いてある。
でも照明器具の本体には「40ｗ…FG-4P」「32ｗ…FG-5P」と２つ書いてある。
これどういう事なんですか？
家族に聞いても買ってからだいぶたってるから忘れてるみたいで…
21:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 04:57:30
>>20
本体に書いてあるのと違う蛍光管を付けたんだろう…としか言いようがないな
本体のメーカー名と型番を晒せば詳しく答えてくれる人がいるかもしれない
22:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 10:02:14
リアルクスは低温だと紫っぽいね。
3連式ので、真ん中だけ消してしばらくたった後、三つとも付けたら、
真ん中は紫っぽく、両端は緑っぽかった。
3波長の昼白色だとこうはならないのかな？
あんまり部分消灯する直管器具他にないから、最近まで気付かなかった。
23:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 10:04:28
>>20
今まで、正しくないランプ付けてたのかな？
それだとちゃんと付かなかったりすることが多いんだが、よく正常に付いたね。
それ以前に留め金がうまくはまらないような気もするんだが・・・
24:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 14:36:23
30形、32形は結構しっくりはまるｗ
25:20
10/08/28 17:29:34
遅くなりました、只今仕事から帰ってきて色々みてみました。
>>21
私も始めはそう思ってたんです、一応照明器具を下ろして型番らしきもの
があったので書いておきます。
ナショナル
HTC910L クロー式
>>23
一応しっくりと蛍光灯もはまっていてちゃんとついていましたし、
極端に蛍光灯の寿命が短いと言うこともありませんでした。
留め金がネジで止めてあってはずして反転できたのでやってみたのですが、
逆に32がはまりそうになかったので多分これであってるかもしれません。
色々と見てみると、型番の所に(ランプ…30ｗ《1×FCL32S/30》、28ｗ《１×FCL30S/28》)
と書いてありました。という事はやはり28、32であってた？
でもそうなると照明器具本体にある「40ｗ…FG-4P」「32ｗ…FG-5P」はどういう事なんでしょう？
うーむ。
26:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 00:23:16
>>25
仕様書見てもFCL32S/30、FCL30S/28って書いてあるから
ランプは32形と30形が正解。
多分、「40ｗ…FG-4P」「32ｗ…FG-5P」の表記は白く塗装してある本体に
書いてある(もしくはエンボス加工みたいな)と思うんだけどランプが
４０形や３２形どちらの製品でも一つのパーツでいいように
両方の適合点灯管の表記をしてるんだと思う。
このモデルじゃないけど以前そういうペンダントライトを見たことがある。
27:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 00:24:52
HTC910L ライトブルー
FCL32S/30
FCL30S/28
で間違いないありません
>「40ｗ…FG-4P」「32ｗ…FG-5P」と２つ書いてある。
これは本体の銅板を40Wの機種と共用してる関係で40Wの器具の場合はFG-4P、32Wの器具の場合はFG-5Pを付けて下さいという意味です
詳しい図面がここで見れます
URLﾘﾝｸ(dolphin.panasonic-denko.co.jp)
HTC910Jと入力して商品仕様図を検索
28:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 00:26:25
書いてる時に被った・・・
29:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 02:32:20
>>25
よく使ってる個所についてるなら器具変えた方がいいかもしれん。中の安定器がヤバそう
30:25
10/08/29 03:25:01
>>26
>白く塗装してある本体に書いてある(もしくはエンボス加工みたいな)
全くもってその通りです。
やはり32形と30形なんですね
>>27
なるほど、共用の表記だったんですね。
これで謎が解けました。
>>28
お手数をお掛けしてすみません。お気持ち感謝いたします。
>>29
かなり頻繁に使う部屋なので買い替え時かもしれないですね。
最低でもかれこれ10年以上はたってるはずなので。
皆様、今回相談にのっていただいたうえに
的確なお答えもいただき感謝しております。
本当にありがとうございました。
31:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 10:10:04
わっか状の蛍光灯についての質問。長文スミマセン
何年も前の一月下旬か二月上旬のことです。
場所は東京の住宅街。
和室しかない二階建ての古い一軒家、
その一階を人に貸してました（私は二階に住んでます）。
その人が遠くへ退去してから一週間程後の出来事。
深夜一時頃だったと思います。
一階の一室に明かりが点いているのに気付きました。
夜十時頃に明かりは点いていなかった。
まさか泥棒？？と思い一階の窓、戸を目視で確認するも異常はなく・・・
次に、明かりの点いた部屋の真上の部屋の床に耳をつけ20分近く物音を観察・・
一切音はなく、物色している気配はおろか、人が居る気配もなし。
最終確認として、一階のこの部屋の一角が覗ける南と北の窓から室内をチラ見するが人影もなく・・
結論としては蛍光灯の異常だろうと。
で、警察への通報はせず、朝になるのを待って蛍光灯を消しに行った。
約24時間後（深夜一時）、また同じ部屋の蛍光灯が点いていた・・・・・・？？
24時間前と同じ確認作業をし、24時間前と同じ結論。
蛍光灯の異常だろうと。
これ以後、蛍光灯の点灯は起きませんでした。
これ以前にもこんな時間に蛍光灯が点いていることなど記憶にない。
住人は早寝早起きの典型人。
32:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 10:11:07
蛍光灯(わっか)は、昭和50年代頃？の紐で引っ張って点灯させるタイプ。
壁に主電源。
蛍光灯の交換は電気屋さん任せ。
ちなみに蛍光灯が消えてる状態から点灯させるには紐を二回引っ張る必要がある。
一回目引っ張り、豆電球が点灯。
二回目引っ張りようやく蛍光灯が点灯。
一階見取り図 ＠が明かりの点いた部屋、他の部屋の蛍光灯は一切点灯せず
↓この位置から部屋を覗いた（北）
[ ][ ]
[ ][＠][ ]
[ ][ ][ ]
↑この位置から部屋を覗いた（南）
どのような理由で点灯したことが考えられますか？
蛍光灯の仕組みに詳しい方、是非解説をお願いします。
33:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 23:20:17
>>32
壁スイッチで紐を引っ張ったのと同じ動作が出来る。
瞬間的な停電が起こったため点灯した。
停電後、家中の家電製品が動き出した経験のある人もいるんじゃないかな。
勿論、壁スイッチOFFなら点灯しない。
照明の機種がわからんので予想でしか言えんが。
34:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 11:46:23
卓上スタンド買ったら電球型蛍光灯（60w型13w)こうゆうの
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ついてきましたが、明るすぎます。
机の上を直接照らすのじゃなくて間接的にでもいいので
これに替わるもっとムードがあっておしゃれな照明ありませんか？
35:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 22:22:01
普通に40W型の電球色を買ってきて入れればいい
間接照明で昼光色なんて使ったら幽霊が出そう
36:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:43:10
出ないよキチガイ
37:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:59:47
ミニキッチンの蛍光灯が10W1本だから暗いでござる
38:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:09:29
>>33
ご説明ありがとうございます。
う～ん、全室消えていたのに瞬間的な停電で点灯ですか？
両日共に雨も雪もなく雷もなく、晴れだか曇りの日でした。
電気の配線は一階と二階で別々（料金支払い別々）
一階で待機電力の消費はコンセントを差してあったテレビだけ
電気を使い過ぎてブレーカーが落ちるワケもなく・・
瞬間的な停電を二階では確認してないんですけどね、、、
照明の機種はもう確認しようがないし、
単に和室にあるような質素な吊り下げ式の一般的なモノだったとしか・・
う～ん
39:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 07:58:00
>>38
型番書いてないの?
40:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 20:49:39
家電製品ミニレビュー
パナソニック「エコナビ搭載 スパイラルパルックシーリングライト」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
41:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 21:30:37
部屋が7畳なんですが、HHFZ4290を買おうと思ってます
お店で見てきたんですが、対応畳数を見ると8～10畳と書いてありました
それでもう１つ下のを買ったほうがいいのかなとも思っています
明るすぎる弊害ってありますか？
42:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 21:45:12
>>41
明るさフリー10がついてるから明るすぎると感じたら調光すればいい。
43:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 22:07:34
なんとそんな機能があったんですか
最近のは凄いですね
これで安心して買ってこれます
44:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 22:16:22
まあ明るさは1/10になっても、電気代は1/10にはならないので、
用途に見合ったものを買うべきではあるが…
45:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 22:34:22
でもさすがに相当小さい部屋で使わない限り１０％点灯はそんなに常用しないでしょｗ
46:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 00:25:40
ＮＥＣの9LKZ837SGと言う機種を使っていますが
蛍光灯交換の際、同じメーカーのものでないと使えないのでしょうか？
47:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 00:37:51
>>46
どのメーカーのものでも使えます。
この機種の場合だとスリム環形（FHC)で、かつ34形・27形のものならよいということです。
光の色も、昼光色・昼白色・電球色いずれも同じ器具で使えます。
48:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 00:41:07
>>47
速レスありがとうございました
49:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 03:13:56
ナツメ球は定格寿命が5000時間なのに結構切れやすい気がするんだがどうよ？
50:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 08:36:07
>>41
だからHHFZは廉価版だからやめれって
HFAで始まる型番のを買うべき
51:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 11:58:51
>>49
家だとインバーターのシーリングはよく切れるな
52:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 22:18:29
>>50
昼白色信者氏ね
53:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 23:32:30
昼白色信者っていうか、HFAの良いのは事実だろ
アクリルカバーの質や天板の厚みとかランクが違うし
54:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 17:42:50
昼光色で部屋を照らしてみろ
捨てたくなるから
55:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 21:11:33
>>54
おまえだけだよキチガイ
56:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 21:46:54
昼光色はネ申
57:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 22:54:31
昼光色の蛍光灯に照らされた
薄暗い夜のバスとか、気が滅入るよね。
58:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 00:04:53
明るさが充分あれば昼光色でもいいけど、やっぱり昼白色を選んじゃう。
本や新聞が読みやすいし、肌の色だとか、床や天井の木目が美しく見える。
59:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 00:11:50
都会では昼白色を選ぶ若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題はうちの照明 傘がない
60:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 00:23:42
>>59
お元気ですか
61:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 01:34:21
NECって昔ながらのチェーン吊り下げ直管グロー20W2灯器具をまだ扱っていたんだな。
（付属ランプは非三波長の昼白色のサンホワイト5）
どんな層が買うんだろう？
62:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 01:58:08
古いビリヤード場にそんなランプあったな
倉庫なんかにもまだ残ってる
63:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 07:48:57
>>61
小規模倉庫とか町工場で見かける
64:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 09:11:31
ＮＧワード昼光色にしたら、まともな話題もあぼーんになった
お願いだから昼光叩きやめてくれ
65:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 12:35:25
昼光色で肌を見ると死人に見える
66:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 15:33:27
昼光色が好きなら昼光色をちゃんとほめてみろよ。
一番売れてるらしいことくらいしか良い情報がないだろ。
昼白色信者氏ね
昼光色はネ申
とだけ書かれても意味わからないし。
ケータイのキャリアでケンカする中高生じゃあるまいし。
「一番売れてる昼光色が好きな俺いちばん」じゃないと嫌なの？
67:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 21:15:28
>>61
主に古い住宅の買い替え用
68:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 21:20:30
>>64
ＮＧワード昼光で問題ないだろ
昼白厨は昼光にかこつけて叩きたいだけ
昼光色を褒めるどころか、昼光色を話題にしてる奴が全くいない場合にも、だ
昼光色に関係した、まともな話題なんて無いだろ
69:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 22:16:34
色温度は専用スレがあるんだから
70:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 00:01:24
実際に昼光色と昼白色を部屋で使ってみたけど、マジで昼光色は二度と使いたくないと思ったよ。
何ていうのかなぁ、陰気っていうか何とも表現が難しい憂鬱な気分になる。
青白く爽やかな雰囲気なんて全くないよ。
71:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 00:18:28
住宅用照明器具に本格参入
業界初※1LEDシーリングライト 6機種を発売
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
シャープ、業界初の“オールLED”シーリングライト
～調光・調色機能も搭載。センサーで約65%省エネ
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
＜２０１０年 秋季 照明器具新商品＞
「省エネ性と明るさをアップさせた住宅用照明器具」
計１６品種、９月１日より順次発売
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
NEC、調光点灯で3割省エネするシーリングライト
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
シャープのとか激しく気になるけどお値段が…。
スパイラルパルックのエコナビとシャープのとどっちがいいんだろう。
NECのは子供部屋とかコスト抑えたい部屋にいい感じなんだろうか？
72:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 02:34:41
2003年に買ったインバータ蛍光灯器具（32W+40W）だけどそろそろ寿命がくる頃なのかな？
こういった器具の定格寿命は8年ぐらいらしいし。
73:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 05:02:48
>>64>>70
で、ここ読まなくても何も困らないだろ？
74:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 16:26:56
>>61
作業用机用として最近買ったわけだが。
(NECではなく、パナソニックのHH9140GPL-5)
付属ランプはFL20SS・ECW/18X(パルック・クール色)だけど、
色を扱うところなのでFL20S・N-EDL・NU(美術・博物館用紫外線吸収膜付・演色AAA昼白色)に変えている。
75:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 17:16:47
90年製の30W×4がまだ生きてるけど、そろそろ換え時？
1本だけ黒くなるのが妙に早い気がするんだけど。
76:目のつけ所が名無しさん
10/09/04 23:54:34
>>75
変えろ
77:目のつけ所が名無しさん
10/09/05 02:05:37
部屋を模様替えするつもりで、照明も変えてみようと思っています。
今検討中の照明の仕様電球はE26/60Wと書いてありますが、これ1つだと暗いでしょうか？
部屋の大きさは6畳です。
78:目のつけ所が名無しさん
10/09/05 08:49:30
頭で考えたほうがよいと思います。
玄関や洗面室と同じ明るさでいいなら、それでいい。
79:目のつけ所が名無しさん
10/09/07 00:24:43
>>74
元からついてたランプはやっぱり処分？それとも適当な場所に転用？
80:目のつけ所が名無しさん
10/09/09 12:52:12
HHFZ4450
HHFZ4390
HHFZ4290
の購入を検討中です。
前のレスで住設品番がおすすめのようでしたので
上記品番の同等品番がわかりましたら
教えていただけないでしょうか
ちなみにＮＥＣ
９ＬＫＺ ６４２ＳＧ
１５ＬＫＺ６４４ＳＧ
も検討中です
どうでしょうか？
81:目のつけ所が名無しさん
10/09/09 13:52:05
>>80
電器屋で買ったあげなさい。
82:目のつけ所が名無しさん
10/09/09 23:26:27
HHFZ買うと昼光色になるから嫌だ
83:74
10/09/09 23:56:52
>>79
元のランプは予備として残してある。
別の部屋にFL20を使う器具があるので、最終的には転用になると思う。
84:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 00:19:30
>>80
HHFZはやめよう
85:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 14:42:18
うち団地で、20W直管 昼光色は駐輪場の照明として寄付？してる。
ツインPaについてきた昼光色は押し入れの肥やし。
86:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 17:45:25
HHFZはやめとけ
87:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 18:23:35
HHFZの住設バージョンは
蛍光灯の色以外、違いはありますか
値段も量販店モデルより高くなるなら…
と思いつつ長く使うものだから
慎重に選びたいんですけど。
ＮＥＣは安いだけですか ？
オススメあったら教えて下さい
88:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 19:16:59
うち、リビングがHFA、寝室がHHFZだけど
カバーの質というか透明度が全然違うね
通販ならHHFZと変わらない値段でHFAが買えるから
ここの人らがやたらとHFAを推す理由もまあわかる気がする
89:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 20:52:47
レスありがとうございます。
カバーの透明度は量販店モデルを見た感じ
色薄いなぁってのが印象的だったんで、
住設モデルが、ちと白が濃い感じですか。
90:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 22:27:32
HFAは蛍光灯を点灯すると一気に透明度が増す、と書けば伝わるかな？
91:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 23:23:30
>>85
後者は急な球切れ時の応急用にするといいかも
92:目のつけ所が名無しさん
10/09/10 23:39:22
HHFZ --- アクリルカバー
HFA ---- 高拡散クリーンアクリルカバー
93:目のつけ所が名無しさん
10/09/11 17:17:42
HHFZ買おうとしてるなら、通販でHFAでしょ。
そんなに値段変わらないし、ランプ以外にLED常夜灯や拡散カバーなどメリット多いよ。
94:目のつけ所が名無しさん
10/09/11 21:48:23
エコナビ搭載スパイラルパルックシーリングライト HHJZ1320あたり
も住設型番あるの？
95:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 00:46:08
まだないだろ
96:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 00:51:37
denko.panasonic.biz/Ebox/catalogで検索 「HJAZ」
97:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 01:35:59
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
トンでし この価格差なら住設買おうかな
98:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 13:54:36
このスレに来るような人なら住設買うべし
99:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 14:32:57
うん
でも最初期型ツインパルックが壊れないんだよなあw
10年は軽くたってるから買い替え時期だよな
高いのはなかなか壊れないよねえ
100:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 22:04:49
店頭で見てD.styleのHHFZ4370が良さそうだったんだけど
これの住設用ってないのな
HFA8141あたりが対応するのかも知れんが、ちょっと違うし…
101:目のつけ所が名無しさん
10/09/12 23:15:10
HHFZは廉価版だということをお忘れなく
102:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 01:09:22
>>100
HHFZ4370とHHFZ4371両方とも使ってるけどいいよ。D.style
これの住設用はありません。
これに似てるのは挙げてる通りツインPaアンビルーチェシリーズだと思う。
こちらはカバーの付け外しが面倒なのと「Uライト方式」に注意。
うちにはHHFZ品番4台とHFA品番1台あるけどHHFZでも十分。
というかぶっちゃけカバーの違いなんて厚み以外わかんない。
「HHFZは昼光色しか」とか入ってるけどどうせパナのツインパルックは
緑被りが酷いから昼光色だろうが昼白色だろうが使わないし。
廉価版だろうが自分が気に入ったのを買うのが一番だよ。
103:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 04:16:20
机の蛍光灯がまぶしすぎるのでなんとかしたいです。
インバーターの２７ワットの蛍光灯が付いています。
これを１７ワットぐらいの蛍光灯の勝手に換えても大丈夫でしょうか？
ちなみに本体には、２７ワットの○○と、型番まで指定してあります。
ワット数を下げたやつを付けたらいけないの？
104:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 10:37:48
>>102
おすすめの蛍光灯メーカー教えてください。
105:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 12:32:55
新居への引越にあたり(マンション)、照明を探しています。
スパイラルパルックはこのスレでもOKですか？
スパイラルパルック、ちょっともっこりしているけど
明るそうなのでリビングと6畳の作業部屋をこれにしようかと思っているのだけど(電光)、
スパイラルパルックは出たばかりの製品ですよね。
何かネガティブな点はありますか?
106:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 17:41:50
>>103
FPL27だったら他のワット数のは付かないよ
>>104
日立ペアルミック
>>105
スパイラルは実績も少ないしまだ高い
ツインでおk
107:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 22:48:05
デスクスタンドって、ほぼFPL27EX-Nだよね。
108:目のつけ所が名無しさん
10/09/13 23:29:33
>>71
全然情報増えないけど、引越しのタイミングの関係で様子見する時間がないので、思い切って発売日にこれ買おうと思ってます。
光量がやたら少ないのが気になるけど、それはLEDの直進性によるもので問題ない明るさが出るとどっかのサイトに書いてあった‥。本当かなぁ‥。
省エネ効率もカタログ値ではあまり良くないようにみえるけど、とにかく新しいモノ好きなのと、調色に惹かれた。
都内大手量販店で今週中には展示始めれそうっていってたからとりあえずそれ見てくる。
立派な人柱になる覚悟はあるんだが、すんごい地雷要素があるなら無難にエコナビスパイラルも考えるので、だれか詳しい人いたら教えてくれ‥Orz
109:目のつけ所が名無しさん
10/09/14 15:27:01
>>108
>すんごい地雷要素
「所さんの目がテン！」を見てもSHARPのLEDを買うなら
人柱じゃなくて無駄な自殺だな
110:目のつけ所が名無しさん
10/09/14 17:55:16
>>109
どゆこと？
111:目のつけ所が名無しさん
10/09/15 13:30:09
シーリングライトの実物を見るために電器屋に行ったんだけど
ペアルミック100Wの明るさと色味が見たくて点灯させてみたら、全灯でもなんか暗かった。
ペアルミックの電球色は赤っぽいらしいけど、薄い肌色みたいな感じで赤っぽさがなかったし、あまり参考にならなかった。
長期間の展示で蛍光管が劣化してたせいなのかな？
それにしても、ツインパルック電球色は、ひどい色味だったw
112:目のつけ所が名無しさん
10/09/15 17:15:11
ペアルミックの展示なんてあるんだ。
どこ？
113:目のつけ所が名無しさん
10/09/15 19:49:36
>>111
透明感のないアクリルカバー越しだと
黄味が抑えられてそんな色になるよ。
ペアルミックではないが
同じ部屋に日立(ハイルミック電球色 乳白アクリル棚下灯)と
東芝(ネオスリムZプライド電球色 乳白アクリルシーリング)があり
いつでも比較できるけど
明らかに日立のほうが赤味がある。
114:目のつけ所が名無しさん
10/09/15 22:06:41
>>112
ケーズデンキです。
>>113
なるほど。カバーの影響もあるんですね。
ネオスリムかペアルミックか、どちらの器具にしようかと迷っています。
昼白色にしますが、こういうスレを見ると日立の方が発色がいいみたいですね。
5500kですけど、ネオスリムの5000kの方が昼白色らしいかなと思ったりして、なかなか決まりません。
115:目のつけ所が名無しさん
10/09/16 00:12:26
照明が調子悪くなったんで蛍光灯だろうと思い何も考えずに同型のツインPa100形買ったら原因は本体だった
改めてせっかく買ったツインPaを活かそうと思ったら選択肢が少なくて泣けた
116:目のつけ所が名無しさん
10/09/16 00:37:38
>>115
調子悪いってどういうこと？常夜灯は点灯するけど蛍光ランプだけ点かないとか？
リセットボタン付いている器具なら押してみるとか、どっちも点かないなら意外とヒューズが
切れてるだけかも知れない。
後、ツインPaは器具の名称でランプの名称はツインパルック。
117:目のつけ所が名無しさん
10/09/16 00:52:44
>>116
常夜灯：点灯する
蛍光灯：1秒くらいで消える
一回コネクタ部分を強く押さえながら点灯させたら5秒くらい点いたが以降再現せず
リセットも効果なしでした
結局新しい本体買っても蛍光ランプより先に本体寿命が来たらツインパルック100形に合わせる意味ないよなあ
118:目のつけ所が名無しさん
10/09/16 19:04:01
>>117
意味がないのはその通りだが、ツインPa以外にしても同じ事
スリム管（ツイン含）だと器具の寿命≒蛍光管の寿命だから
例えばパナの色味が不快でも、切れてから交換のような運用が出来ない
かくして使っていない蛍光管が増えていく
119:目のつけ所が名無しさん
10/09/17 17:42:34
パナかつクール色だと最悪だな
120:目のつけ所が名無しさん
10/09/19 00:12:42
ペンダントライトの位置をかえたいんですけど、
この商品の名前をご存知の方いませんか？
東急ハンズにはあるらしいですが、近くにハンズがなくて行けないので、
どこかネットで買おうと思ってぐぐっていますが、
この商品の名前がどうしてもわかりませんorz
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
121:目のつけ所が名無しさん
10/09/19 02:43:42
>>120
棒状の奴のことかな？
だったらライティングダクトって奴
写真のはオームの↓これだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.ohm-direct.com)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
今使ってる照明器具が上記のどれかの配線器具でつないでいるのであれば
ライティングダクト以外に
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
URLﾘﾝｸ(saturn.tlt.co.jp)
こういった引掛シーリングプラグが必要。
122:目のつけ所が名無しさん
10/09/19 14:08:18
>>121
ご丁寧にありがとうございます！
なるほど、いろんなパーツの組み合わせ状態だったんですね。
これでテーブルの上にペンダントライトを移動出来ます。
助かりました、感謝です。
123:目のつけ所が名無しさん
10/09/20 11:04:37
東芝の照明カタログ見てて今になって気づいたんだけど、スリムNEXT(Digilx)は高出力じゃなくて定格点灯なんだね。
定格点灯の54W形は、全光束5680lmで6畳明るめとなってるけど、今つけてるFCL72Wペンダントの全光束が6800lmくらいあるから
明るめではないと思う。
だから61W形の方がいいかな？
124:目のつけ所が名無しさん
10/09/21 03:43:09
ディスカウントショップできらりUV売ってた。スリム管あるかは見なかったけど。
125:目のつけ所が名無しさん
10/09/22 19:06:55
質問です。
使用中の蛍光灯（棒型）「東芝ワットブライターFL20SS・W/18 白色20ワット」のグローを交換したいのですが、
今、付いてるグローが、「FG-1P」なのか「FG-7P」なのか解りません。刻印でどちらにも読めます。
どちらを購入すればいいのでしょうか？
126:目のつけ所が名無しさん
10/09/22 21:30:42
それぞれの型番で検索して画像を見てみれば分かるんじゃない？
127:目のつけ所が名無しさん
10/09/22 21:31:00
>>125
激安FG-1Eでいいよ。
128:目のつけ所が名無しさん
10/09/22 22:26:56
>>125
電子点灯管マジおすすめ
129:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 03:24:27
リビングにHFAZ8901、寝室にHFAZ8911の購入を検討しています。
各々をお持ちの方、感想とかあれば教えてください。
130:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 04:58:48
>>126-127
回答ありがとうございます。
FG-1Eは接続部分自体が合わないようです。
自分で検索してみます。
131:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 09:26:50
>>130
FG-1Pが正解みたいだな。FG-1Eは口金が異なるからNG。
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
132:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 11:21:34
>>130
18WだからFG-1PかFG-1EかFE-1PかFE-1E
7P/7Eは10Wまで
末尾のP/Eは口金の形、2文字目のG/Eはグロー管/電子点灯管の意味
133:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 21:43:58
賃貸のマンションに引っ越してきました。
照明が異様に暗いのでよく見たら、電球が天井の内部にまで大きく引っ込んでいるタイプの部屋でした。
つまり、電球が天井の上に10cmくらいめり込んでいて、全然光が広がらないのが暗さの原因だったのです。
そこで、電球を接続する口金の根っこの高さを下げようと考え、延長ソケットのようなものを探したところ
パナソニック電工の製品 K・A1 （E26口金用 延長アダプタ)が見つかりました。
しかし、これは約3.4cmまでしか下げることができないようです。
もしできるなら、この延長器具を２、３個継ぎ足し接続して、電球の光が十分に広がる位置まで
下げたいのですが、複数個をつないでも電球は光るでしょうか？
または、そうするのではなく別の方法があったりするでしょうか？
似た状況に陥ったことがある方等、アドバイスをよろしくお願いいたします。
134:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 22:28:41
ダウンライトは別に暗くないよ
天井が暗いから暗く感じるんだと思うけど
グレアを防ぎつつ必要照度を得る構造なんで
照射面はちゃんと明るいはず
アダプタ複数連結は物理的に繋がるなら問題ない
ただしリフレクタで配光している場合電球位置を変えると
無駄に拡散して逆に暗くなってしまうこともあり得る
見た目も含めてお好みだから色々試してみて
135:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 22:36:51
リビングルームの中央にダウンライトが一個だけなんていう部屋があるもんなの？
ビジネスホテルみたいな暗さなのかな？
136:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 22:53:29
新築マンションに転居します。
照明器具なのですが、ダイニングはレール状の器具にスポットライトを何個か
つける形にしたいのですが、あまり高価にならずかっこいいお勧めはありませんか？
137:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 22:54:05
それで昼光色だったらかなり悲惨だな
138:目のつけ所が名無しさん
10/09/23 22:55:23
> リビングルームの中央にダウンライトが一個だけ
60W電球で6畳あたり最低4個は要るでしょ
もし本当に1個だったら電球位置下げても全く話にならんよ
139:133
10/09/24 00:34:01
レスありがとうございます。
初めての一人暮らしで、照明関連の話は知識皆無で申し訳無いです。
>>135>>138
同じ型のダウンライトが、７畳の部屋に３つあるんです。
でもそれぞれが暗く、ぼんやり一応灯っている感じです。
しかも、天井の真ん中に、その天井を２分するように大きな梁（？）のような
大きな横柱が通っており、そこで互いの照明が分断されて余計暗くなる
（２個の灯るスペースと１個の灯るスペースに分かれる）という、まったくもって
意味不明な造りのアホ部屋なんです。
まるで暗くしたいための部屋みたいですよね。
>>134
ダウンライトでも暗くなるのはおかしいんですね？
上にも書いたように一応、３カ所にそれがあるのに…。
そもそも３カ所だろうと部屋の照明に60Ｗの電球ってのが弱いんですかね。
単純に、例えば100Ｗの電球に取り換えちゃっても良いものなんですか？
140:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 00:51:27
>>134
いや、暗いだろ白熱電球だと
リビングに6灯付いてるけど、ホームシアターに良い程度の暗さ
とりあえずだと電球形蛍光灯にするとか
明るさを求めるなら別にシーリング蛍光灯を付けるとかしないと駄目そう
>>139
器具によって上限があるから、迂闊に100Wとかにすると発熱して危険
141:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 00:56:42
照明器具に適合電球が書いてあるからその範囲ならW数を大きくできる
電球形蛍光灯の100W形が使える場合もあるし、↓使う手もある
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
その部屋だと無理にW数上げるよりフロアランプを置いた方が良いかも
142:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 01:01:51
>>140
田舎の納屋は40畳以上のスペース+ロフト？なのに裸電球2つだったけど
普通に明るかったぞ
143:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 01:33:31
このシリーズのデスクスタンドを買われた方はいますでしょうか。調光機能が付いてる所が
気になっているんですが。
パナソニック デスクスタンド SQ894S
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
144:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 01:52:17
>>142
何が言いたいのかまったくわからないけど、とにかく凄いね。
145:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 07:37:25
新築の部屋に引っ越してきてどんな照明つけようか悩んでるんだけど、いわゆるインテリア照明って機能的にはイマイチですか？
146:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 08:11:00
>>145
明るさより見た目だからね。
家庭用で明るくしたいんだったら普通のシーリングライトが一番いいよ。
枠も選べるし
147:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 08:26:24
>>145
上に埃や虫がたまりやすかったり、天井高くないと圧迫感があったりする
普通の家ならシーリングがいい
148:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 09:04:27
>>139
そういう部屋って
埋込ダウンライトとは別に引掛ローゼットついてないか？
ない場合は暗く使う考えで設計された部屋だから
天井付の照明は諦めてスタンドにでもしな。
149:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 10:55:17
>>139
一つの提案
・部屋全体の明るさはスタンドライト等を買い足して補う
・細かな作業はデスクライトなどで補う
・ダウンライトが明るさ可変式でないなら、節電のため６０Ｗ白熱電球を
同６０Ｗタイプ電球型蛍光灯に取り替える（ただしこれからの季節特に立ち上がりが遅いため
３つのうち１つか２つ。気にならなければ全て替えると良い）仮に全部替えれば約160Ｗ→約30Ｗ程度に
・全て電球色ではテレビやＰＣの光色との相性が良くないと感じる場合があります。
一部分、または全体に昼白色を使用されることをおすすめします。最終的にはお好みで。
150:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 18:46:31
質問を（ものすごーい初心者ですが・・・）
一昔前は、食卓は白熱電球がいいと言われてましたよね？
食事がおいしく見えるという理由で。
今後、白熱電球は生産されなくなるそうですが、これからの時代は、食卓にはどんな電球がいいのですか？
151:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 18:53:21
NECの144Wのシーリングが壊れたので次のを探してるのですが
ところで調光って機器や管に負担がかかるのでしょうか？
今までは少々まぶしいので、2段調光の機器で2段目にしていました。
そういうのが無いのならばまた144Wで明るさを落として、
有るのならば100W辺りのを探そうと思います。
152:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 19:38:13
>>150
ハロゲンエナジーセーバー
URLﾘﾝｸ(www.mol-oml.co.jp)
153:目のつけ所が名無しさん
10/09/24 20:15:02
ホームセンターで「ファイブエコ」なる商品を見かけたのですが
性能・使い勝手等どんなものなのでしょうか。
どうも、部屋を増築で広げた形跡があり、引掛ローゼットの位置が悪く
部屋の隅が暗くなってしまうので、明るくしたいのです。
コンセント等の位置から、テレビ・パソコン等は隅にしか置けず困ってます。
154:目のつけ所が名無しさん
10/09/25 18:00:17
ＬＥＤってＬＥＤ専用の照明器具じゃないとつかないの？
今までの照明器具にＬＥＤ電球を入れてもつかないのかなあ？
155:目のつけ所が名無しさん
10/09/25 22:24:46
同じソケットなら基本的に使えるけど
例外もあるから電球の注意書きを確認すべし
156:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 10:17:55
>>150
＞これからの時代は、食卓にはどんな電球がいいのですか？
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ミニクリプトンやファンタジア電球は製造中止にならないから、これでいいと思うよ。
157:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 12:27:57
>>151
＞NECの144Wのシーリングが壊れたので
これって何年前の機種が壊れたんでしょうか？
158:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 17:43:15
>>156
東芝のあかりじょうず「学」のミニクリプトン(ソフトブルー)が
処分されてたので買ってきた。
意外にいい色で、試しにつけたら3000Kの日立蛍光灯との相性もよかった。
そのハイルミックLの棚下灯に近接している
レンジフードの電球(パナのミニ電球クリア40W)が切れたらこれにする。
青ガラスタイプはパナのネオピュアのほうが入手しやすく、継続生産予定。
>>153
器具もランプの色も悪くないと思うけど、器具を見えるように使うと安っぽさが出るような。
なぜか純正ランプに青白い色(昼光色)がないね。
159:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 17:52:15
和室六畳間で部屋の隅々まで明るく使いたいのですが、何かお勧め有りますか？
デザインは和室だから和装なデザインというのは逆に嫌いなので、天井に取り付け
るタイプで蟲が入らなければ、メーカーはなんでもいいです。
リモコンもあってもなくてもいいです。
欲しいのは隅々まで補助灯無しで活字が読める明るさ最優先です。
何個か六畳用の傘つき買ってみましたが、隅がどうしても暗くて使い物にならないです
160:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 18:38:39
>>159
8～10畳用のスリム又はツインのシーリングで
飾りのないものを選択すればよい。
6畳なら在来管の72W(6～8畳)で十分な明るさがあるはずだけど
ペンダント(つるし傘)のまま部屋の隅まで明るくしたいなら
できるだけ高く取り付けることが必要。
コードの長さは、よほど古い器具を除き
本体にコードを収納するようにすることで調整可能だから
買う前にちょっとやってみよう。
161:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 20:27:26
>>160
シーリングは8～10畳用なら大丈夫なんですね
試しに6～8畳用でも傘つきはダメでした・・・
高さは調整してみていますが、リール内蔵式のは販売店でまだ見た事が無いです
なんか蓋みたいなのはありますが、これはただのカバーみたいですし・・・
仕方がないので少し結んで収納していますが、やっぱ危険ですよね
162:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 21:35:48
>>159
こちらも検討する価値はあると思われます
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
163:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 22:30:13
>>139です
>>140>>148>>149
追加レスありがとうございました。
週末は実家に一旦戻り、近場のメガホームセンター（でかくていろいろある）に行って、
皆さんのアドバイスをもとにいろいろ見繕ってきました。
なんだかんだでシーリングは少し面倒だと思い、やはり延長ソケットを使ってダウンライトの光源を下げる作戦でいきました。
それプラス、もともとついてたやつが、なんかオレンジの光をぼんやり発するタイプだったので、３波長型昼光色という白い光になるやつを買ってきました。
（教えてもらった６０Ｗタイプ電球型蛍光灯です。）
さきほどマンションに帰りこれらを点けたところ、真っ暗だった部屋が、なんとかまともな部屋っぽい明るさに改善されました！
なお、やはり安心して本が読めるように、それとは別にさらにデスク用ライト（ＬＥＤ）も買い、これで机での作業も万全となりました。
皆さんにもらった知恵を総動員してとりあえずうまくいきました。
これでなんとか新生活が送れそうです^^v
164:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 22:38:47
>>161
リールとか高等な機能じゃなくて
本体のコードの出口にある筒状の部材を手で押し込んだ状態で押さえる
↓
押さえたままコードだけをさらに押し込めるとコードが中に入っていく。
↓
適当な長さになったら手で押さえるのをやめて
コードを逆方向に引っぱるとその長さで止まる。
一度やってみてみな。
165:目のつけ所が名無しさん
10/09/26 23:05:52
>>162
大胆過ぎる上、無駄に高いですね
これ和室に付けたらなんか昭和の人みたいな雰囲気(勘違い系の人)に・・・
>>164
そんな仕組みになっているんですか
うちにあるのはどれも5年前くらいに買った奴ですが、そういう機構はついていないです
直接金型から生えている感じなので、めり込むスペースはないと思うんです
年に二回降ろして掃除していますが・・そういう筒状になっていなくても入っていくもの
ですか？
今は電気消せないので、明日もう一度確認してみますね
166:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 01:25:38
8畳～10畳用のシーリングを検討中です。リモコン無段階調光、電球色、オフタイマー付が条件です。先輩方のお勧めはございますか？
167:目のつけ所が名無しさん
10/09/27 15:14:12
職場の蛍光灯なんですが、スイッチＯＦＦで消灯したあとフラッシュ(一瞬再点灯)します。
何が原因かわかりますか？
ちなみに照明器具は東芝のｈｆ専用です。
168:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 19:07:50
電球の事で質問です
電球が無くなったので交換しようと思ったのですが、同じ商品がネットで探しても無いので、似たような物はありますか？
電球の型番は東芝のKR100/110V60W PS35と書いてあります
どなたか宜しくお願いします
169:目のつけ所が名無しさん
10/09/28 20:53:25
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
このなかで口金が合うやつでおｋ
170:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 19:13:16
>>169
レスありです
口金E11とかありますが、どれが合ってるか分からないのですが、どうやって見分けるんですか？
あと口金が合ってればどれでもいいのでしょうか？
171:目のつけ所が名無しさん
10/09/29 21:48:47
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
こっちだろ
172:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 09:11:07
>>170
測ってみればいい
17mmくらいならE17
26mmくらいならE26
173:目のつけ所が名無しさん
10/09/30 19:14:47
>>171
これです
ありがとうございます
でもVだけ違って110V→100Vなんですが使えますかね？
>>172
そんな簡単なものなんですね
測ってみたんですが、それって縦の長さですか？
174:173
10/09/30 19:20:16
よく見たら110Vタイプもありました
すみません
同じのが見つかったので感謝です
175:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 10:27:44
4W直管の電球色って存在してないの?
FL4LとかFL4EX-Lとか
176:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 18:39:54
>>175
10Wまでしか無いみたいだね
177:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 21:41:04
ネオスリムＺの白色使っている方っています？
178:目のつけ所が名無しさん
10/10/02 21:42:07
>>175
F4T5のWarm White 3000Kがあるけど国内には出回ってない。
※日本のFL4は海外のF4T5と電気的・寸法的に同一
>>176
FL8なら「ファイブエコ」の8W電球色ランプ(F8T5)がそのまま使える。
179:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 03:17:46
HFAZ7430Zみたいなフロート55のダークブラウン枠のシンプルな奴が欲しいんだけど
Uライト方式見たい出だと10～14畳のタイプしかない
7畳の部屋にはさすがにバランス的にも明るさ的にもやめたほうがいいかな
Uライト方式は選択肢が少なくて困る
180:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 21:42:08
>>175
輸入ならあるが10本単位だそうだ。
181:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 21:55:44
何で間引き点灯に正式対応したインバータ器具はないの? BPN4312A、8CV179は
間引きでも1灯が異常に明るくなる事もなく、32W型を減光すると消費電力21W
くらいになる。8CV276-LSGは間引くと1灯が異常に明るくなる事はないが、
減光できなくなる。2003年頃の東芝製(30+32W、調光不可)は間引きすると30W型が
33Wくらいで点灯され、管球の寿命が短くなる。
あと、何で32W型以上の管球は、30W型に比べて価格が何倍にもなるんだろ?
そして、何で最近30W型に対応したインバータ式器具は売られてないんだろ?
182:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 15:57:29
質問なのですが、
32W+30Wの器具で30Wの蛍光灯だけつけて使ってたけどチカチカするようになり、
30Wをはずして今度は32Wの蛍光灯をつけて明かりを点けてみたらこちらもカチカチ。
グローランプのせいかと100円ショップで30Wの方のグローランプ（そっちしか売ってなかった）を
買って来て30Wの方を試したら、ソケット回りだけぼんやり薄明るくなるだけで完全に点かない。
なぜでしょうか？
183:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 16:17:02
何で非インバータ式型器具が今も売っているの?何で直管インバータ式器具は
売ってないの?
184:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 16:52:42
>>181
間引きしなくても、連続調光できる器具があるから無いんだと思う。（ペンダント式はないけど）
32W+30Wのインバーター器具は売ってるよ。
種類が少ないのは、FCLじゃなくて、FHCの蛍光管に置き換わっているから。
>>182
蛍光灯の寿命じゃなかったら安定器の故障だから、器具を交換したほうがいい。
>>183
オーデリックだったらあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.taroto.jp)
この3つの質問は同じ人？
185:182
10/10/04 16:59:58
>>184
自分が書いたのは182だけです。
ありがとうございます。
>蛍光灯の寿命じゃなかったら安定器の故障だから、器具を交換したほうがいい。
そうですか…。
蛍光灯は新しくもないけど、両方チカチカになるほど古くもないと思います。
二ヶ月程前に節約のため、あまり使用していないという中古品をオクで買ったのに
こんなに早く壊れるなんて…。
186:182
10/10/04 17:04:02
あ、中古品で買ったのは器具だけです。
蛍光灯は前から使ってるもの。
電気製品の中古はいつも失敗が多いので、今度から新しい安いのを買うことにします…。
187:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 21:56:45
>>181
紐式もリモコンも「40+32→40→豆→消」と遷移する
サンソニックの72Wシーリングがある。
イオン系列でよく見るけど
ニトリで売ってる72Wシーリングも全く同じもの。
188:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 23:17:56
>>186
最近の器具だと蛍光管の寿命が8年くらいと言われてるけど、
グロー式だと管が結構頻繁に切れる。どのくらい切れるかは自分でわかるはず。
つまり、まったく節約にならない。
中古だから失敗するんじゃなくて、わざわざ古くて悪い物を探してないか？
TVで言うと、もうすぐ地デジ完全移行という今ブラウン管TVを買うようなもの。
ブラウン管で地デジが見られない訳では無いし、グロー式蛍光灯が売って
無い訳でもないが、とにかく古いし性能に違いがある。
ブラウン管TVが前世紀の遺物なら、グロー式器具をメイン照明にしてる人は
昭和の物を後生大事に使ってるようなもの。
なんにせよ電気製品を買うなら、よく調べてからの方が良いんじゃなかろうか。
189:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 00:39:44
URLﾘﾝｸ(netsuper.aeon.jp)
30W*2が368円なら、32W+40Wは450円以下が妥当だぞ
190:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 11:31:04
>>188
参考になりました
ありがとうございます
191:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 15:04:05
FHCって存在意義あるの? FCLと効率変わらないし、管球寿命はFCLの長寿品と同じ、
器具・管球とも高い
192:：目のつけ所が名無しさん
10/10/06 18:13:12
>>191
畳数の多い部屋には、高出力点灯できるFHCの方がFCLよりも明るく出来るからじゃない？
FCLとFHCは周辺温度の設計が違う。
密閉されているシーリングライトの場合、FCLだと周辺温度25度で最大の明るさがでるようになっているから、スペックのルーメン値よりは低くなる。
FHCだと35度だから、FCLよりは明るい。
でもペンダントライトはFCLで十分だと思うよ。FHCだと目に入ったとき眩しいから。
シーリングだとFHCでもいいけど、FHDの方が効率よくて明るいからおすすめ。
193:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 20:11:33
テレビ朝日で三菱オスラムの工場映ってるｗｗｗ
194:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 20:48:29
>>193
見逃した。詳しく
195:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 21:04:34
おれもみた。
うにゅ～って曲げてた。
196:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 21:10:38
>>194
シルシルミシル3時間スペシャルの中で、「丸い蛍光灯」ってどうやって作るという質問文出てきた後、
真っ直ぐの透明ガラス管から丸型蛍光ランプになるまでの工程が映ってた。
テレビで映ってた製品はルピカDの32形
流石に最近主流の長寿命タイプではないものだった。
おそらく蛍光体塗布工程前後で長寿命管製造に重要なシリカ塗布をやるから映すの無理なんだろうなと思った。
工程はこんな感じだった。
ガラス管洗浄
↓
液体の蛍光体をガラス管内に流しこんで塗布→
↓
電極を接合しバナーで余分なガラス管を切り離す
↓
切り口にくびれを作る
↓
900度の鎌の中に入れて1分加熱後釜から出てきて柔らかくなったところを、
すぐローラーに巻き取りながら丸める
↓
ガラス管内に水銀が入れられプラスチック部品取り付けられる。
↓
実際に点灯テストを機械で行いその後梱包。
想像以上にバーナーや釜が出てきたりでなにかとガラスを加熱してるシーンの多い印象だった。
197:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 22:17:32
>>196
詳しくありがとう。
スペシャルだから、どうせ食べるやつばかりかと思ったから、見なかったんだけど
まさかの蛍光灯www
198:目のつけ所が名無しさん
10/10/07 10:30:50
おまいら本当に蛍光灯好きだな
199:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 21:58:32
シャープのLEDシーリングはどうでしょう
新築宅は全部これにしようと思うんだけど
200:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 22:06:55
あれLED切れたらまるごと交換じゃない？
201:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 22:45:06
DL-C501V ～12畳 器具光束 5,100 lm 消費電力 86W 40000時間
HHJZ1321 ～12畳 器具光束 9,320 lm 消費電力 75W 20000時間
DL-C501Vの方は明るさが足りない、間接照明など多用するなら良いと思う
HHJZ1321は逆に明るすぎる、まあ調光すればいいんだが
202:目のつけ所が名無しさん
10/10/08 23:17:26
>>198
愛してます
203:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 00:38:24
蛍光灯趣味か…悪くないな
204:199
10/10/09 07:56:01
>>200,201 ありがとう
もうちょっと待ちですかね
205:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 11:42:26
HSFA5124ってのを買おうと思うんですが、
HFA品番のものと何か違うんですかね？
カタログ見た限りじゃ違いがわからなかった。
206:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 12:18:40
特定ルート販売用じゃね？
207:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 06:48:45
電球型蛍光灯（電球色）と白熱電球で、虫の集まり具合に差はありますか？大差ないですか？
208:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 07:31:16
>>207
東芝のリアルとかUVカットを謳うものだと少ない。
他は変わらない。
209:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 21:02:13
UVカットなのはリアルじゃなくてリアルPRIDEの方だけ
210:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 00:44:52
ﾗｯｷｰの買ってあげようかな
なんかｲﾝﾊﾞｰﾀｰになったのもあるし
211:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 20:28:41
LEDでもやればできる子
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
212:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 02:01:52
何で今も銅鉄式器具が売っているの?何で今も白熱電球が売っているの?馬鹿なの?死ぬの?
213:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 02:26:47
デスクスタンドで相談なんだけど、
デスクスタンドの光が反射してなんだかとても、
本の文字を読みにくいんです。特にテカり気味の紙の場合。
文庫とかコミックみたいのは全然問題ないんだけど…
今使ってるのは無印の白熱灯のやつで、
なるべく高くて反射しにくいところに配置してます。
なんかいいの or いい工夫ない？
214:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 14:29:47
本の脇にデスクスタンドを置いて
横から照らすようにすると
自分の目に反射しないよ。
正面（本の奥）は×。
215:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 19:57:16
>>213
こういうのがあったんだが…
URLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)
216:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 07:52:45
15畳以上の部屋でHFAにするとしたら合うサイズってある？
217:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 21:55:30
>>215
いいねーって、製造中止かい。
自分で偏光フィルターつけたらいいんかな。
勉強してみるわ、さんくす。
218:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 09:33:22
>>217
近所のミドリ電化に少し在庫があったぞ
219:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 15:13:26
スレ違いと言われ来ました
デスクスタンドの蛍光灯がチカチカ切れてきたので新品を購入
しかしそれでも薄暗くチカチカするコレはデスクスタンドその物が寿命なのでしょうか？
220:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 16:31:56
ペンダント式蛍光灯の時このスレで言われたのは、本体の寿命って言われた
221:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 03:02:35
寒くなるほど何回もカチカチとヒモを引かないとつかなくなるのはインバーターの故障？
12～15℃以上：一発点灯
8～12℃：3～5回程度
8℃以下：50～200回くらい
222:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 03:04:54
いくら蛍光灯が寒さに弱いとはいえ、8℃で点灯しないのはおかしいんじゃないか
223:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 10:33:42
>>216
うちのリビング17帖だけど2箇所についてるよ
ツインパルックの85型(電球色)でちょうどいい感じ
224:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 21:54:55
>>222
ケミコン腐ると低温時にまともに動作しなくなるぞｗ
USBオーディオのACアダプタがケミコン腐ってそうなった
225:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 23:37:26
>>219
いつごろ買ったなんていう型番の製品？
最近のはランプ方式も新しくなって器具のフォルムも垢抜けてるから、
１５年以上前の器具であれば新しい器具を買ってしまった方がいい。
226:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 01:41:01
>>187
の発言をもとに、ニトリに行ったときシーリング見たんだけど、確かにイオンのと
全く同じだった。でもリモコンのメーカーロゴがNITORIになっててウケたｗ
展示品を見る限り、アダプターと本体の接続が甘くて、天井に設置した後も
左右にクルクル回って内部のコードがねじれちゃってて…
実際は天井に付けたらほとんど触らないから、コードがねじれたり切れたりするケースは
少ないんだろうけど、俺が持ってるパナソニックのはアダプタと本体の接続が終われば
びくともしないから、こういうところで品質って出るんだろうなと思った。
あと今４.５畳～６畳洋室向けシーリング、オンオフタイマー付きリモコン、
FHDかFHC、昼白色、あれば無段調光…っていう条件で探してて、無段調光だけは諦めたんだけど、
それ以外を満たすやつが見つかったんで、よかったら参考にしてみて。
URLﾘﾝｸ(shop.maruzen-denki.co.jp)
↑おまいらの嫌いなラッキー（丸善）製。受注生産で、量産はしてないらしい。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
↑リモコン別売で好きなリモコンと組み合わせられる。本体価格がめちゃくちゃ安い。
NECは調光が苦手らしいから、初めから除外。
227:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 02:04:20
中島美嘉の部屋の照明、取り付けが酷かったな
あれやったの業者じゃなくて男だろ
228:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 09:35:36
NECの9LKZ600SGを買って取り付けました。
今までのは30W×３の直付けだったけれど、
ものすごく明るくなった。
カバーが昔の方が厚かった？
でもはっきりいってリモコンはいらない。
229:age
10/10/25 11:43:15
すみませんが、電気についてまったく詳しくないのでどなたか詳しい方に教えていただきたいのですが、
下のような文を某HPで拝見したのですが、電球色を買った方が無難なのでしょうか。。
リビングが暗いので明るくしたく、電球の買い替えを検討していたのですが。。
昼光色は目を異常に強く刺激して人間向きではない。
また従来の蛍光灯は１秒間に100～120回点滅しておりTVゲームの点滅光で健康被害が発生し点滅光使用禁止になったように
長時間の使用は精神を不安定にし忍耐力も低下させてしまう。
従来型の蛍光灯は電磁波の影響も懸念されておりキレたりする原因となっている。
特にお子さん用の照明に従来型の蛍光灯を使用ないほうがよい。
以上です。
教えてチャン申し訳ございませんが、リビングのシーリングファンの電球型蛍光ランプのお色のアドバイスをいただけると幸いですm(_ _)m
230:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 12:49:56
～人間向きではない
もうこの一文だけでネタだとわかる
231:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 13:01:30
ドーナツみたいな形でコードが無いタイプの蛍光灯の外し方を教えてください
フックみたいなのは簡単に外れたのですが逆側のおそらく接続されてるほうがまったく外れず困ってます
232:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 13:07:42
インチキ健康商法か
晒してやんよ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
233:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 13:31:46
>>231
コネクタが固いだけじゃないの。
コードが無いってどこのコード？
234:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 17:49:28
>>232
これって電球色なの?
235:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 18:59:36
>>226
展示品はどこのを見てもクルクル回るのが目立つが
引掛ローゼットでもう1段押し込むのを忘れてるか
角型引掛で押し込みすぎているのが多いような。
>>231
Nationalのなら
プラスチックの支え側で、ランプを外側に押し出すようにするとソケットから外れる
ソケットから外れたらランプを下(ぶら下がっている状態の地面寄り)にもっていく
その後、反対側の金属の支えを外せばよい。
※小さいランプから外すこと。
※取付はこの逆の手順で、大きいランプから
236:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 22:21:20
昔といっても10年くらい前によく見たシーリングだけどペンダント型って
のは、今じゃほとんど無いのね。天井の配線器具が引掛埋込シーリング
だから照明器具を選ぶんだよね。
237:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 22:29:29
ちょっと前にNECから出てたシーリングで
中の蛍光管がペンダント型みたいに出していて
セードに虫の死骸が溜まる心配が無さそうなのがあったが、あれはもうないのかな
238:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 23:37:32
>>237
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
239:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 00:09:58
>>238
それそれ！
17800円から全然値段が下がらないまま店頭から姿を消してしまったorz
240:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 00:11:21
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
NEC 9CK701XLSG
これじゃなかったのかあ。
241:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 00:20:17
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
パナソニックHFD7081
ペンダント型のシーリングは本当にほとんど無いな。
売れなかったんだろうな。
242:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 08:31:25
居間のシーリングを交換しようと思っているのですが、
この際LEDにしようかと思っています。
明るさはどうですか？若干暗く感じますか
243:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 10:04:43
LEDのシーリングってシャープしかないだろ？
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ここじゃまだレビューできる人がいないんじゃね。
高いけどこれいいよな。俺も欲しい。
244:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 18:59:30
>>243
あ、そうですね…まだ無理っぽいかな。
例えばDCL-37038とか、普通のシーリングと比べたら暗く感じるのかと思って…
245:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 20:28:47
>>243
手術受けたくなってきた
246:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 20:43:56
しじつしつみたいなのよさ
247:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 22:14:20
LED電球部分自体は長寿命でも安定器の寿命があるからな。
蛍光灯のインバーター本体は７－８年で駄目になるし。
LEDも思ったよりも発熱するな。コストパフォーマンス的には
インバーターの蛍光灯がいい気がする。所詮、消耗品だし。
248:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 23:37:36
>>247
台所とかの蛍光灯は別に３０年くらい経っても壊れないけど？
249:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 00:34:51
確かに台所や床の間の掛け軸の上のほうについてるちっちゃい蛍光灯はなかなか壊れないが…
250:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 01:03:19
鋼鉄製安定器はなかなか壊れないね。
リビングなんかの使用頻度だとインバーター式は10年程度で壊れることが多い。
251:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 01:27:16
長く使うなら最新インバーターの方が良いの？
252:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 02:10:14
今の所、LEDシーリングのアドバンテージは薄さと自動調色ぐらいしかない気がする。
LEDだからって特に効率が良いわけでもないし。
個人的には蛍光灯の方が好きだから、中はスパイラルパルックで外はツインパルックな
シーリングで色温度を可変できるのがあればいいのに。
253:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 16:49:45
>>246
ピノコ乙
ラインナップ展示が手術室みたいなだけで
商品そのものはちげえｗ
254:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 16:52:26
ところで13畳リビングに適当なのつけようと思ってるんだけど
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これなら無難？
あとすまん住設用ってモノじたい違うの？
255:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 23:26:30
住設用はカバーが高拡散タイプだったりランプが昼白色だったりお勧めだよ
256:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 02:30:58
>>248,249
使用時間の差じゃね？蛍光灯の寿命は点灯時間が長く周囲温度が高いほど短くなる。
熱による安定器の絶縁体の劣化が進みやすくなるからである。
安定器の寿命は8-10年みたいだし一般家庭用では安定器のみの交換は想定されてない
らしいから、安定器が壊れたら全体交換。まあ、安定器のみ劣化するが他は劣化しない
って事も無いから確かに全体交換が無難かも。100wモデルでも1万以下で買えるし。
>>251
LEDはまだまだ出たてだから今後は未知数。電球自体の寿命は長いけど、安定器の
寿命がLEDの寿命と等しいとはいえないからな。実際に電球型のLED買ってみたけど
安定器のあるソケット部分は熱を持つから言われているほど長寿命とは思えないから。
まあ電気代を考えるとLEDだろうけど価格の差を埋められるほどランニングコストに
差がでるかどうかだな。無理っぽいし。
257:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 21:44:27
>>255
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
258:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 23:05:33
鋼鉄式バラストの器具って最悪発火するまで使えるよなｗ
職場の推定70年代頃のラピッド器具は1日10時間以上毎日使ってるが壊れない
259:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 23:21:38
かなり五月蝿くなると思う
260:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 23:58:58
スパイラルパルックで、今あるのは75W型と93W型だけのようですが、
もっとW数の高いやつって出ると思いますか？
たとえば120W型などです。
261:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 03:21:48
>>258
電気代を考えたらさっさとインバータ化するのが吉
262:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 18:34:03
パナソニックの住宅用照明器具買ってきたが明るすぎるので片方取ると全部付かない仕様になっていた。
3000円とはいえ無駄になったよ
263:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 18:46:21
グロー式買えばいい
264:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 19:28:29
>>258
PCB入りだね。
265:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 22:32:59
>>259
1993年に買ったグロー式30W丸管×4灯器具も10年過ぎた辺りから唸り始めたな、流石に今年に
入ってから廃棄したが。（ランプ交換が面倒なうえに、ソケットが熱と紫外線で砕けた）
>>264
1970年代ならPCBは使ってないのでは？
266:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 00:44:23
>>262
スリム管？
シーリングだったら、東芝、NEC、丸善、パナ他から4.5～６畳ってタイプが出てるけど、
古い器具で従来管３０＋３２Wみたいな環境の明るさに慣れてるんだったら、最近のスリム管や
ツイン管の4.5～６畳用で１０畳まで余裕だと思う。
ペンダントは、細い発光面積からの光が眩しいツインやスリムは、俺だったら絶対買わない。
267:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 02:03:01
>>263
いまだにグロー式の蛍光灯売っているのね。ちょっと感動。
蛍光灯のチラつきが懐かしかったぞｗ
でも、やっぱ買わないな。いまどきの子供が見たら壊れていると
思うのかなあ？
268:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 22:01:35
>>267
去年初めてインバーターシーリング付けたんだけど、
あまりに静かでびっくりしたｗ
269:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 23:53:08
パナのアンビルーチェっての買ってみたけど
電球色の間接光がすげー気持ち悪い
ダウンライトやブラケットの光も混ぜないとまともにくつろげないわ
ペアルミックの電球色にするか昼白色に変えたら少しは見れるようになるんだろうか
本当失敗した
270:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 00:47:05
紐で三段階に調光するライトを分解してみたいな
調光回路だけ外すなんてことが出来れば白熱電球を窓から放り投げることができる
ポーチライトも人感・調光だし中身を照度センサーだけのに変えたいとこ
271:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 14:04:04
このたび新築エコポイントで、シャープの調光できるLEDダウンを購入して
ダイニングに、LEDシーリング予定。
ちょっと冒険かな？
272:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 14:10:17
かなり冒険
273:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 14:21:42
LEDの安定器のところってかなり熱を持つな。ちょっとびっくり。
274:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 21:33:27
二部屋続きなのでリモコン付きの全く同じ機種のシーリングライトを２台買い
リモコンを手元と部屋同士の真ん中辺りに付けて同時に運用したいと思っています
そこで質問ですが、手元のリモコンをどちらかの部屋で使うと距離によっては、同時に点灯するのでしょうか？
理想は部屋間のリモコンで同時点灯ができ、手元ではどちらか一方のみ点灯がしたいのです。
リモコンから隣のライトまでの距離は３．５ｍ程だと思います
殆どの機種が赤外線だと思うのですが、もしそのような使い方を知っておられる方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願い致します。
275:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 21:44:52
>>274
機種が違っても同じメーカーなら同じことになる。
照明のリモコンは、壁のホルダーにある状態でも
反応するような感度(指向性)があるから
その設置ではリモコンのチャンネルが同じなら同時に点灯するし
違えばチャンネルが同じほうが点灯する。
残念ながら理想を満たす製品はないけど
学習リモコンで作ることはできる。
276:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 21:53:25
>>275
アドバイスありがとうございます。
やはり同時点灯になってしまうのですね…
それと学習リモコンで出来るとは考えもしなかったです！
学習リモコン持っているので、挑戦してみたいと思いますが
それぞれの部屋のCHを変えておいて、リモコンに部屋A、部屋B、部屋ABの
３つのボタンを登録しておけばいいのでしょうか？
因みに指向性が低く距離が遠くに届きやすい機種やメーカーって在るのでしょうか？
同じ赤外線である以上、変わらなそうですが…
質問ばかりでスイマセン。
277:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 23:10:47
近所にLED照明のローソンができたんだが、暗いの何のって。
コンビニって明るいものでしょ普通。
あれじゃ犯罪を助長するぞ!!
278:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 00:04:01
WBSで蛍光灯の反射板の加工で１本の蛍光灯で2本つけているのと同じ効果とかやってたな
279:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 00:10:14
過去ログ読んでて分からなかったんだけど、パナのカタログのシーリングライトでクール色って書いてあるのは全部昼光色なの？
他には電球色しかないし、昼白色を買うには住販用のしか無いのか。
280:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 20:58:10
さすがに蛍光灯好きなお前らでも殺菌灯は持ってないよな？ｗ
281:目のつけ所が名無しさん
10/11/02 01:58:03
歯ブラシの奴ならあるよ
282:目のつけ所が名無しさん
10/11/02 07:50:29
10w2灯の紫外線消毒器ならあるよ
283:目のつけ所が名無しさん
10/11/02 15:11:34
UV-ERROM消去用に6Wのを買ったのがある
284:283訂正
10/11/02 15:12:42
誤：UV-ERROM
正：UV-EPROM
285:目のつけ所が名無しさん
10/11/03 09:57:01
洗面所の照明のカバーの外し方がわかりません
パナソニック製でURLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
見たいな感じの物です。
外せないものもあるのでしょうか？
286:目のつけ所が名無しさん
10/11/04 00:05:11
>>271
LEDシーリング店頭で見たが、あかりというより信号機じゃないか？
明るいというより眩しい。その場だけで光ってる感じ。
それにしても、量販店の照明器具の展示って意味ないよな。店舗空間全体が明るいし、
上下左右全部で器具が光ってるわけだし。
287:271
10/11/04 07:50:59
でも、もう注文したしなあ三つ
だめなら取り替えるか
288:目のつけ所が名無しさん
10/11/04 10:22:15
ダメってことはないだろ
現時点で蛍光灯タイプに比べて寿命が倍なのと薄いって所くらいしか優っている部分ないだけで
289:目のつけ所が名無しさん
10/11/04 11:23:09
パナソニックの蛍光灯サイト、プレミア管しか載ってない。パナになって不親切になったな。
290:目のつけ所が名無しさん
10/11/04 21:52:29
>>289
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ページ左下側の
「ランプ総合カタログ」に行けば他の商品を見ることはできるとはいえ
少々いただけないな。
291:目のつけ所が名無しさん
10/11/05 19:36:00
生体リズムを整える照明器具を使ってる人いたら、
話を聞かせてください。
南九州の太平洋側から北日本の日本海側に引っ越してきて、
初めての冬なんですけど、冬季うつに気をつけろと聞いて、
照明器具買おうかと思っています。
292:目のつけ所が名無しさん
10/11/05 19:46:09
ASSAのことか？
293:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 02:49:26
つ バイタライト
294:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 13:57:23
蛍光灯点灯し始めにジジジ…と電気がショートしている様な音がして時間は決まって４～５分で収まります
蛍光灯器具の故障かと思って交換しても駄目
決まって外側の蛍光灯が点滅します
蛍光灯を新品にしても駄目…やはり電気屋に連絡しか無いでしょうか？
295:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 16:17:36
東芝のシーリングライト買って付けてみたんだけど、ブザーの「ピッ」っていう音
消せないんだね。
カタログには載っていなかったから、そういう機能は無いのかな？
10年前のオーデリックのやつは本体のスイッチで消せるのに。
結構音が大きいから、ビニルテープでブザーの穴塞いだけど、まだ大きい。
296:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 22:43:24
スリム管やツイン管でない、昔からあるFCLの環形蛍光灯を使ったシーリングで、
連続調光もしくは多段調光ができる器具ってありますかね？
今は10割点灯と7割点灯の段調光しかできない40W+32Wのシーリング使ってるんだけど
それで使ってるあかり御膳の色が気に入ってるので出来ればFCLの器具がいいのです
まあ東芝がスリム管のあかり御膳をつくってくれれば選択肢が広がるんですがね
297:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 23:57:06
うちのオーデリックのがそういうタイプだが今も売ってるかは知らん
298:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 00:03:47
すみません質問を。
蛍光灯が切れたので、新しいのを買ってきたんですが時折点滅します。
でよく見ると、輪っかの内側半周くらいがうっすら緑っぽくなっています。
不良品でしょうか…
299:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 00:22:02
うちのもです
菅類全て交換してもちかちかするので、点滅しない奴はどれですか？
６畳スペースですが、隅々まで明るくして欲しいです
300:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 00:30:18
>>298,299
蛍光灯の本体は何年くらい使ってますか？
7年以上だと本体の寿命かも。
301:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 01:09:02
>>300
10年以上使ってるなあ…。
もう一回蛍光灯交換してだめだったら本体買い換え検討します。
どうもありがとうー
302:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 10:31:56
>>300
そのくらいです
なのでどれがいいか本体を教えてください
303:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 22:18:12
よくE型グロー器具で並列に入ったノイズ除去コンデンサのショートで両端しか点かない故障があるけど、
この場合並列のコンデンサ除去して電子点灯管にすれば並列のコンデンサは入れなくてもOK？
304:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 00:00:27
>>302
どれも本体の寿命は大差無いと思うよ。天井直付けだと熱が逃がし
にくいけど埃はたまりにくい。吊り下げ型だと熱の放出しやすいけど
本体の上部に埃がたまりやすく、吊っているコードの断線の危険性
が高くなるし。まあ吊り下げ型のシーリングはほとんど無いけど。
照明本体も蛍光灯と同様消耗品だからなるべく安いのがいいかも。
もちろんリモコン付がいいとか、調光できるのがいいとかあるから
そこは好みで。スリム管が交換しやすいかも。普通の太いタイプは
交換の時に気をけっこう使うし。ツインパルックやスパイラルは
蛍光灯が切れたら完全に使えなくなるから部屋に一つしか置けない
場合は止めたほうがいいかも。二環以上なら同時に蛍光灯が壊れる
って事も普通無いからな。
305:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 12:47:50
9LKZ837SG
展示品が店頭で半額なんですけど（5900円）
最安値が送料込み8800円程
この型番を買おうと考えた場合
皆さんならどっちにしますか？
306:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 13:54:30
>>304
カバーがついていないタイプが希望です
邪魔なカバーついていると暗くなるだけなのは友人宅で体験済なので・・・
リモコンはあってもなくてもいいです
隅々まで明るくなる事が正義で、隅っこで問題無い明るさで新聞が読める、
新聞を読まない方であれば、100円均一とかの粗悪な太陽光パネル付電卓
が角度調節しなくてもハッキリとした明るさの液晶表示で操作出来るという
くらいのレベルを希望してます
307:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 20:38:47
>>306
カバーなしがいいならペンダント(吊下げ式)を。
ペンダントで部屋全体を明るくしたいなら以下の方法で。
・透明な傘のものを選び、天井を明るくする
・できるだけ吊下げの長さを少なくし、高く設置することで光を部屋全体に回す
(長さ調整のやり方は取説にある)
ランプはとりあえずおまけの昼光色で我慢して
交換するときは、反射膜がついていて下が明るくなる東芝「メロウZ PRIDE」を使えば
なおよい。
>>303
グロースレでどうぞ。
【ｸﾞﾛｰ】点灯管総合スレッド【電子】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
308:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 00:14:57
>>305
展示品だと展示期間の使われていた分、寿命が短くなってるから
微妙。価格差約3000円をどうみるかでしょう。その機種を安く買いたいの
ならばありでしょ。ただし、ホームセンターとかでNEC製の新品の86ｗの
スリム管、リモコン付が6980くらいであったりするから近場の店をいろいろ
見たほうがいいかも。
>>306
カバー無しならペンダント型の一択。スリム管だと直接見るとかなりまぶしい
から通常のサイズの蛍光灯がいいかも。ただし、この辺の感覚は人によるから
店頭で実際に現物を確認して下さい。部屋で横になった時につい天井を見たり
したとき蛍光灯が目に入るとかなりつらいから。6畳くらいなら86ｗで充分かも。
309:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 05:36:48
すません
何処で聞いていいのかわからんのでここで聞きます。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
このバカ熱のハロゲンランプが点灯しなくなりました。
そこで画像のように設置されているハロゲン発光部品一式
（ハロゲンランプ、基盤、アダプタ）を取り除き、
かわりの省電力な発光するものを取り付けたいんですが、
どんなものを取付ければ良いでしょうか？
当方なかなか良いアイデアが思い付きませんで指南願います。
310:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 07:30:07
>>308
これとかかな？
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
青色発光冷陰極管（１２ｃｍ）インバーター基板セット
ACアダプターは別売りのようだけど。sizeがあうかどうか？
311:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 10:23:53
>>307
>>308
具体的にお勧めの製品教えてください
最寄だと調整機能無いのしか置いてませんから・・・(店員に確認済)
312:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 13:26:32
何で大型建物の照明は昼も点いているのにインバータ式が少ないんだろ?最近
できた建物でもちらついているぞ
313:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 20:25:46
埋め込み型ダウンライトで1W×6とかのLEDタイプ。パナソニック電工とオーデリック製では(カタログ上で)倍以上の価格差があるんだけど、性能的にはそれだけの差があるんだろうか。
素人考えではパナを選ぶよりオーデリックのやつを倍設置した方が良いような気がするんだけど。
314:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 23:09:29
>>313
パナ製品の半分はブランドのネームバリューでできています。
315:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 18:11:23
照明のスイッチ（ソケット付スイッチ 品名:No.158DN）が壊れたので交換修理しようと思うのですが
ホームセンターやネット通販を探した限り見つかりませんでした。
こういったパーツを通販できるサイトなどありませんでしょうか？
316:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 23:13:46
ソケット付スイッチってなんだよ…
って思ったら本当にソケット付スイッチなんだな。
317:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 02:44:01
汎用のやつはホームセンターに行けば売ってあるよ
でもあんまり素人修理しないほうがいいかも
本体は何年位使ってる？
318:315
10/11/14 03:12:30
レスありがとうございます。
照明のスイッチの種類とかよく分からないのでとりあえず同じ型番で、と思ってます。
本体は大体３０年くらいになります
319:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 03:40:16
>>318
本体も交換した方がいい
320:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 04:59:03
30年は安定器がやばい
それ以上にソケットや配線が劣化してます
321:315
10/11/14 06:40:22
さすがに他の部品もきつくなってますか。
アドバイスいただいたように本体ごと交換することにします。
ありがとうございました。
322:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 10:36:05
会社にある銅鉄式の器具は40年以上前のものでも現役で動いてるね
自室にある20年ほど前のインバータ式ペンダント、全然つかなくなったので買い換えました
インバータ式の器具は電子回路を積んでる分、銅鉄式より寿命が短いとかあるのでしょうか？
323:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 10:43:44
>>322
インバーターの逆富士型蛍光灯に買えればいいのに。
電気代だけで1年で購入費の元は取りますよ。
32W*2本で5000円/ユニット。
蛍光灯交換と共にユニットごと替えるのがいいでしょう。
324:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 11:07:57
>>322
インバータだと普通に使ってて5年くらいで死んだりする
長く持って10年、めったにつけない器具とか抜きでね
325:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 12:13:33
>>322
会社などの業務用は一般家庭用とは違って価格も割高であり使われてる部品に
差がある。また業務用は安定器のみの交換できる場合が多いので長寿命にできる。
一般家庭では照明は起きた時から寝る時までつけっぱなしで点灯時間が長くなる
けれどもオフィスでは業務時間が決まっているため実質の点灯時間が短い。
これも蛍光灯自体の寿命に大きな差ができる原因かも。
一般家庭用のグローとインバーターとの差だけど経験的には寿命差ある気がする。
グローだとグロー球の交換と蛍光灯の交換だけで10年以上普通に使えてたってのが
あったがインバーターだとだいたい7-8年で駄目ってのがあったし。
だからといってもいまさらチラつきのある蛍光灯は買う気は起きないけど。
326:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 12:25:52
30年でプル式スイッチが壊れたってことは使用頻度がかなり低いのかな？
頻繁に使うなら7年ぐらいしか持たないよ
基本的にはプルスイッチが内蔵されてないタイプは長持ち
インバーターも昔のに比べれば耐久性は上がってる気がするけど突然死は結構多いね
昔使ってた日立の和風ペンダントは5年で逝ってしまった
327:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 15:17:45
コイズミのAHN635355って和風シーリング用にリモコンを買いました。
全メーカー対応のオーム電機、OCR-01ってタイプなのですが、
設定しても全くリモコンが効きません。
他メーカーのシーリングは効いたのですが、コイズミだけ効かないのです。
どなたか対応コードか原因をご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
よろしくお願いいたします。
328:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 15:37:40
>>327
URLﾘﾝｸ(www.ohm-electric.co.jp)
329:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 18:06:08
>>325
オフィスは複数の直管器具を並べていて1つが壊れても下は明るいから信頼性低くてもよくね?
あと、安定器のみ交換できるのならインバータ式安定器に替えればいいべ
330:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 20:24:00
4W蛍光灯って平均寿命どれぐらいですか？
Panasonicのやつでお願いします
331:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 20:28:27
FL4N？
332:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 20:43:47
NEC、FCL器具の生産終了みたいね
333:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:26:52
>>331
ＦＬ４Ｗ
JAN 4902704305619
です
334:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:37:28
>>328
そのリンク先の説明通りにしたんですが、反応しないんですよ。
335:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:52:31
>>333
>>290のランプ総合カタログに書いてある。
336:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:56:16
>>334
本体が壊れていないのだったら、そのコイズミの器具が他社からのOEMということもありうる。
ただ、リモコンを見るとOEMではなさそう。
本体のリモコンチャンネルを変えても使えないのかな。
337:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 21:58:01
>>327
元のリモコンで操作できないなら壊れてるかもよ
ちゃんと動作することは確認済み？
338:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 22:09:13
>>330
3000時間ということになってるが、実際は2000時間も持たずに黒化するよ
特に点滅が多いと即死
339:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 22:18:14
>>338
ありがとうございます
340:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 14:58:12
壁取付けのキッチン照明のスポットライト付き＋プルスイッチタイプを探してます。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
↑
これはタンブラスイッチなんだよな。電工2の資格持ってるんで本体は常時点灯にして、
別に角型プルスイッチ回路というのつかってつくっれるものかな？
341:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 23:23:55
>>337
コイズミのAHN635355ってリモコン別売りみたいだね。純正のリモコン
aee590139やaee590269で使えるかどうかだろうね。
aee590139ならば1000円程度で売ってるようだからそれを買ってみて
試すだな。それで駄目ならリモコンの受光部が壊れてるだろうし。
それかこのリモコン付のシーリングを買って試してみるとか。
駄目だったら本体ごと交換すればいいし。
342:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 16:48:53
さっき皮膚科に行ったら診療室の照明が演色AAA昼白色だった
343:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 18:00:22
LED電球使ってる皮膚科があったら要注意だなｗ
344:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 20:53:04
>>341
コイズミみたいな安物に手間かけるなら、とっとと新品に替えた方が安上がりですよね、ドーセ安物だから。
コイズミの器具にオームのリモコンじゃ、両方共不良品かも知れないw。
345:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 21:43:03
小泉は短寿命ランプ製造装置だしなｗ
346:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 23:07:08
初歩的な質問なんですが・・・
現在グロー式器具で使っているFL40S管を、最新のHf32型器具(ﾗﾝﾌﾟﾌﾘｰ)で
使っただけでも明るさは変わりますか？