10/11/23 08:47:43
>>514
スケール。
517:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 20:01:47
>>514
意外に脚立
もう2回くらいあとで取りに行った事あるわｗ
518:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 20:15:41
助手
519:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 23:06:25
>>515
俺の車にはスコップなんてのってないぞｗ
>>516
言われて見れば・・・
>>517
脚立は屋根の棚に縛ってから鍵をかけるので今のところなしｗ
>>518
それは一番忘れてはいけないと思うｗ
何度か後ろのゲートを閉めないで走行した経験は数回あるｗ
パッシングされて「なんだコイツ」と思いながらも、分かった時は恥ずかしいｗ
しかも重いガスとかは取りだしやすい場所に置いてるから考えるとアブネーｗ
520:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 23:32:00
車の屋根の上の脚立を縛らずに走ってたみたいで 渋谷の交差点で振り落としたことがある 人や車に当たらなくてよかった
521:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 01:10:59
>>519
ウチの方は田舎なんで外機地面置きの場合ほとんどが土か砂利、
ひどい時は草ボウボウなのでスコップ必須なの
スコップと水平器はセットで使う時が多いかな
あとコーキングガンはよく忘れる…
522:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 08:21:26
>>519
脚立やはしごに鍵かけなきゃならんってどこの田舎だよ
助手は何回も忘れたこと有るぜー
普段一人で動いているのに研修という名の元請けからの押し付け
そんなもん影の薄いやつはコインパーキング出るときに乗ってなくっても忘れてる
つか、新手の商売なのか研修費を払わせて仕事教えるようなところあるみたいだね
その一部に加担してんだけどさぁ
一切俺には￥の話はないから知らんけどね
523:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 09:05:50
>>522
所詮職人として半端者だな、お前は。
524:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 15:22:53
>>520
あんな都会の交差点で落としたら拾いにいくのも大変そうｗ（沖縄でいうとパレット久茂地交差点っすな、小さいけど）
結んでいるのはやっぱりＦケーブル？
>>521
うちの場合環境的にコンクリ（犬走り）にブロック置きなので困らないですね
コーキングガンは１０００円くらいのを買ったけどスムーズに押せて楽っすよｗ
>>522
鍵をかけないといけないのは田舎ではなく逆に都会だからと思うけど
知り合いは窓割られて車にのってる工具全部盗まれて廃業したひともいる
逆に田舎のほうが車は施錠しないとか多い
ちなみに場所は沖縄県の那覇市国場
自分のは通信型のセキュリティーも入れている、家庭用だけじゃないから工具の数がかなりある
525:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 19:27:46
脚立も長梯子も縛るのは余り物のVVF 2㍉3Cだな
526:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 21:35:42
>>523
まぁ上げながらそんな事言う奴には到底敵わんけどな
527:目のつけ所が名無しさん
10/11/25 21:17:09
工具って一式百万くらいかかるわけ？
528:目のつけ所が名無しさん
10/11/25 21:45:39
>>527
修理などをしない取り付け専門なら１０万程度で揃えることはできると思うよ
修理屋となれば溶接機やリークテスターなどの機械が増えるのでその分金がかかる
さらに業務用のだと診断用のパソコンを持ってる場合もある
（うちのはパナの防水ノート２台使っている）
あとカーナビ、お客さんの住所さえ聞けば現地に早くつけるし
法人で電話帳に登録してれば電話帳検索ですぐに探せる
某ＧＨＰメーカーに研修に行った時に、講師の方が
「駐車場に車止めると車上荒らしにあうかもしれないからホテルの駐車場に止めるように」と話してた
そこのサービスカーも車上荒らしにあったらしい（これは数百万レベルと話してた）
ほかにも光学式の距離計や壁裏センサーとか高いの積んでるひともいるし、人によってそれぞれ
529:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 00:46:33
三菱エアコンの左配管工事でドレンホース抜き替えようとしたら、いとも簡単に引っ掛けのツメが折れた
何でダイキンみたいにねじ式にしないかね？
奥のほうに差し込んであるし・・・
530:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 09:09:49
>>529
パナなんてツメもなくて差し込んであるだけ
左引きで余裕取ってないと簡単にすっぽ抜ける
俺も一度それでカベ濡らして保険で修理した事がある
531:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 21:50:19
代金は代金で設計ミス多いけどな。
そういえばダイキン最近のはフレアナット緩くなってるよね。施工者からのクレーム多かったのかな。
532:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 23:23:16
んなことより
フレアナットのサイズがおかしいのは松下のせいなんか？
あれはまた黒歴史になるヨーカン
533:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 23:34:44
このくそ忙しいのに取り付けてみたら初期不良orz
534:目のつけ所が名無しさん
10/12/01 01:26:46
偶然、撤去で三菱はずした
補助ドレンは爪が折れたときの部品としてとっておくことにするよ
535:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 03:36:33
うるさらホースの余りは、延長用に数本取ってある。
536:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 12:00:35
うるさらのホースって量販の機種は８Ｍあるね・・・メーカー仕入れは６Ｍなんだけど何で？
537:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 13:21:48
トルクレンチの再校正って年に一度くらい？
538:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 14:24:35
>>537
うちは点検は年に２回、地元の部材屋にメーカーが来て測定器で測ってくれる
今のところ校正に出したことは無い
539:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 21:45:26
トルクは校正なんぞ出したこともないな
整備関係ならまずいかも知れんけどｗ
540:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 23:58:24
>>535
あまりだと思って以て帰ったら後から怒られて持って行くハメになった
541:目のつけ所が名無しさん
10/12/05 17:32:45
防寒下着着て作業してたら暑くて、試運転冷房掛けたかった…今何月だっけ？
542:目のつけ所が名無しさん
10/12/05 23:24:42
>>541
試運転は冷房が基本だよ
543:目のつけ所が名無しさん
10/12/06 00:32:11
ほんと。１２月ってこんなに暖かかったっけ。
去年の今頃は、ダウン着てた気がするんだ。
544:目のつけ所が名無しさん
10/12/09 23:04:54
Ｒ４１０Ａのガスチャージには電子秤が必要
545:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 18:38:19
>>544
Ｒ２２でも使うけど
546:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 18:42:57
>>545
組成
547:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:19:20
>>546
それいったらすべてのガスに電子秤を使っているが
組成の話を言うなら全てのガスの比率を出してから話せｗ
もしかして４１０は補充できないと思ってる人？
548:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:33:36
>>547
素人は410でも追加チャージでいいよw
549:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:38:55
>>548
えｗ
もしかして補充できることを知らないの？
いい教育受けてないねｗゆとり乙ｗ
550:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 22:13:42
冷媒の性質みれば分かることだと思うが
551:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 22:43:22
っつか冷媒回収取得しようと思うとイヤ でも覚えないといけないんだが
552:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 08:34:12
メーカーの主催するサービス業務講習会で習うレベルなんだけどね
553:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 09:36:26
ダメだな壁掛け屋はw
554:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 10:42:45
配管洗浄って窒素圧を使うしかない？
555:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 10:55:58
壁掛け屋は冷媒の追加補充という概念がないんだろ
配管長から追加冷媒量の計算もできないと思うし
556:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 17:22:58
思うに、上のヤツは配管延長の追加チャージとガス漏れでのチャージを勘違いしてんだろうな。
どっちもカスだ罠。
557:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 22:45:25
>>554
オレならｻｲｸﾙﾊﾟｯｸ使う
金額が出れば
558:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 00:29:38
>>556
漏れでも補充可能ですがｗ（Ｒ４１０a）貴方馬鹿？
冷媒の性質を少し勉強したほうがいいよ、笑いものにされてるからｗ
カスｗ
559:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 09:26:52
>>558
補充は可能だが正確な量は入れられのか？
どの位抜けたか分かる？
まさかゲージ立ててこのくらいでOKとかいってんの？w
560:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 17:29:56
>>559
性能を出すまでの補充は可能
屁理屈言う前にもう少しメーカーとかが主催するサービス講習会に参加したら？
561:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:09:21
>>560
屁理屈じゃなくてさ、答えくれよ、
ゲージ立ててこれでOKってやってんの？
まさか、講習会とかでてこのレベル？
散々でかい口たたいて、性能を出すまでの補充は可能だぁ？素人でも出来るじゃん。
メーカーサービスだったら残りガス回収して規定量入れ直すのが普通だよ。
お前、家電屋だろ？引っ込んでろよゴミ屑がw
562:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:15:50
>>561
ゲージと温度計、これで十分。
技術の無い壁掛屋は屁理屈しか言わないなｗ
サービス講習会とか受けたこと無いだろ？カス勉強しろ
563:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:31:03
>>562
なんだ、結局ゲージで自己満足かよw
なにかというと講習会ってw
おおかた、R22と同じ扱いができますよ～って言われて間にうけてんのか？ww
お前さ、今の時期にガス漏れおこした機器でもだいたいでやってのかよ？
ひでぇカスだな。
夏と冬じゃ、圧力違うんだよw
知ってるよな？w
分からなきゃアンテナでも付けてろやw
564:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:34:30
そもそも技術のない壁掛け屋になにをいっても理解できないと思われ
４１０の補充は各メーカーでも公式に認めてるし
メーカーの認定店の技術士ならこの程度は当たり前の知識としか思わんが
共沸混合冷媒・非共沸混合冷媒って言葉すらきいたことないんじゃない
565:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:37:39
>>564
だからさ、冬に追加充填で夏に十分能力を発揮できるのか？
具体的に説明してみろよ。
メーカーがそう言ってますか？w
566:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:42:27
ダイキンのサービスにガスチャージ頼んだら、「R410は既存ガスを回収してから規定量を入れます。」ってこの夏言われたよ。
567:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:42:44
>>563
温度計の使い方分からない人？痛いねｗ
ゲージも読み方分からない人？馬鹿だねｗ
温度計・ゲージ・運転電流などトータルして補充するんだよ
メーカーのデモ機で実験してみろよ、すぐに言ってる意味が分かるからｗｗｗ
夏場とか冬場でも各部の温度メモしていけば十分なデータが取れるんだけど
立派な事言ってるけど、温度計はどこのメーカーの使ってるの？
素人の知識って怖いな、ちゃんとメーカーの講習会受けたほうがいいよ、恥ずかしいことに気がついてないのはお前ｗｗｗ
洗濯機でも修理しとけアホ
568:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:47:03
>>564
そう、講習会を受けた人ならその回答で正解
共沸混合冷媒の意味を知ってれば補充可能
>>565
何度も言うけど、性能は出せる>>567参照
>>566
ダイキンの講習会で補充可能の指示だしてるよ
一般の客なら表向き回収なんじゃない？
軽微な漏れや特定できる漏れなら補充指示だしてるよ
569:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:50:40
>>567
で、ゲージの自己満足なわけだな？w
＞温度計・ゲージ・運転電流などトータルして補充するんだよ
屁理屈いってるがもともとの量を入れ直すより正確で早いのかよw
冷蔵庫の温度でも測ってな、家電屋w
570:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:51:51
ID変えて必死な家電屋だな。w
571:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:16:30
>>567
質問です。
その様な作業で修理以来した場合、どの位ぼったくられるのでしょうか？
572:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:22:34
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
573:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:34:01
さて戻ってきたらいろいろ書かれているねｗｗ
事の発端はR410は電子秤を使用するだったけど、
何を勘違いしてるのかR22でも電子秤を使ってるということで馬鹿から因縁が来てるわけｗ
（R２２ならチャージングシリンダー使えってことか？ｗ）
>>569
冷蔵庫の温度なんて測っててなんの意味があるの？
それより講習会受けろよｗ
確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
しかし、メーカーでは補充可能と指示を出している、実際メーカーから出張作業行くと補充で終わることもあるし
で、勘違いしないでほしいのが補充量はきちんと秤で管理している
単純にゲージだけ見ての補充はしていない、これはR２２も同じ
>>571
うちらが行く現場は有償ではなく故障対応の出張なのでお客さんから料金は取らない
（もちろんメーカーからは作業費はでる）
まぁ、ダイキンがそのように補充してもＯＫの指示を出しているからその方法以外はできない
うちの地域のダイキンの講習会では３日間の宿泊講習、回答できないヤツは夜９時まで残される
某メーカーはもっといい加減だったけど
574:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:40:40
>>573
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
これが全てだカス
長々言い訳してんじゃねーよ。家電屋風情がw
ようは、ボッタクリの言い訳だよな、乞食家電屋よ。
お前ら仕事にブライドないの？可哀だな。
575:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:44:23
>>574
じゃ、お前はR22の時もわざわざ冷媒を全回収して再補充してたのか？
馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
もっと勉強しろ、かわいそうだよお前ｗｗｗ
576:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:44:35
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
577:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:47:16
>>575
おやおや、論点変えてきたか？w
精々頑張れよ、温度計やら電流測ってさ。
馬鹿見るのは消費者だがな。
578:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:50:46
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
579:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:58:08
>>577
ちゃんと答えてよR22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？
R410の補充に関してはメーカーからの手順書があるからそのマニュアル通りの作業をやってるだけ
悔しいねｗｗｗちゃんと勉強したら？
混合冷媒だから補充できないと思ってるでしょ？４１０の冷媒の性能みれば分かるでしょ？
４０７だと確実に補充はできないけどね、口だけは達者だなｗ今までお客さんの前でどんだけ嘘でカバーしてきたｗｗｗ
580:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:16:11
返信がないねｗ
４１０の冷媒性能でも見に行ってるのかなｗまったく素人と同じレベルでネットの情報だけ鵜呑みにする馬鹿だねｗｗｗ
581:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:31:52
R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？ｗｗｗ
582:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:31:55
>>579
583:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:34:52
>>579
おいおい
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
に答えろよ。
R22なんざどーでもいいんだよ。
話そらしたいのは分かるがなw
結局ボッタクリ目的なんだろ？
家電屋さんw
584:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:39:49
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
分かった？負け犬家電屋w
585:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:41:56
>>583
だから、メーカーの手順書に追加補充のマニュアルがあるのよ、何度言えば分かるの。これだから中卒の奴は困る
だれだって一度全部引いて、仕様書にある補充量を入れれば馬鹿でもできるし、確実で安全なのはわかりきったこと
メーカーがも補充を認めているんだから仕方ないだろカスｗ
お前の言い分は何か？「４１０は電子秤を使用」とあるけど何を意味する？
こっちは補充でも量を見るために電子秤を使用するのだが
追加補充ができないとでもいいたいのか？もう一度頭の中整理しろ、中学卒業レベルに厳しいこと言い過ぎと思うけどｗｗｗ
ボッタクリとあるけど、メーカーから指示が出てるし、メーカーからの無償修理の作業に行くのでお客様からはお金は取ってませんよｗ
レベルの低いヤツは変な理解力しかないから困るねｗ
586:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:42:38
答えろよカスｗｗｗ
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
分からないのか、カタログオタクｗｗｗ
587:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:45:17
総評
ガスチャージ時に「マニホールド、温度計、電流測りましたのでこの料金です」と言われたら
ボッタクリです。
気をつけましょ。
588:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:49:23
>>586
なあ、R22とR410はまったく同じものか？
もう寝ろよ、ウンコがw
レスしてんのが馬鹿馬鹿しくなるわ'（－＿－；）
589:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:49:56
>>587
あのーメーカーから無償修理しか行きませんが・・・ｗｗｗ
さすが理解力０だなｗｗｗ
「冷媒回収機使用で破壊料金と補充料金でこの金額です」というほうがボッタクリ
メーカーは補充をOKしてるんだからその方法以外ではボッタクリｗｗｗ
590:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:50:49
エアコン屋さん暇だね
591:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:51:53
>>588
あーレベル低いねｗｗｗｗ
性質見れって言ってるのに分からないの？さすが中卒ｗ
メーカーの講習会行っても理解できないはずだから行かないほうがいいかもね
笑いものにされるだけだからｗ
性能を見ろって言ってるのよｗｗｗ
答えろよカスw
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
知識なしオタク
592:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:52:07
>>589
＞あのーメーカーから無償修理しか行きませんが・・・ｗｗｗ
はぁ？
もう、死ねよw
593:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:53:37
>>592
早く答えたら
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
技術０の中卒君ｗｗｗ
594:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:57:34
>>591
だからさ、、
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
これは事実なんだろ？
話変えんなよカスw
R22の話なんか出てないよな？わかる？
講習会の話しはウンザリ。
まさか、メーカーのゴミ社員？
595:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:01:58
>>594
だから、その方法は確かと認めているだろ、さすが馬鹿だな
理解力本当にないなｗ感動するくらいにお前は馬鹿だよ
メーカーから補充OKの指示があるんだよ、そのルールに従って作業してるわけ
ほとんどの国内メーカーで４１０は補充対応OKなんだよ
冷媒０から入れれば馬鹿でもできるからそのように答えているだけ、理解できた？中卒君
で、R22やR12の時代は回収して作業してた？ほら答えてごらんよｗｗｗ
話変えるなとか言う前に答えてごらん、インチキ野郎ｗ
596:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:03:54
グダグダ言うならメーカーの講習受けて、認定試験に合格してから意見しなｗ
カタログオタクを対応するのも面白いが、理解力０なので困るわｗｗｗ
597:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:09:42
>>595
じゃ、
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
は認めるわけかw
もう、負け犬は寝ろよ。
家電屋はもう、アンテナ工事に集中しろや。
分かったか？返事は⁇w
598:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:11:43
>>596
＞グダグダ言うならメーカーの講習受けて、認定試験に合格してから意見しなｗ
はいはいw
599:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:11:56
>>597
何が負け犬？負け犬はお前、メーカーの講習会もマトモに受けてないし中学生のレベル
せいぜいカタログでも見て買えない冷媒回収機でも見とけｗｗｗ
まぁそのレベルなら回収技術者にもなれないと思うけどね＞回収機オタク君
で答えたらR22の時代は回収機つかってた？答えてごらん
負け犬ｗ
600:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:13:06
>>598
はやく、R22の時はどうしてたの？
答えてみてよｗ
口だけは達者だな、技術は無いくせにｗ
601:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:13:20
>>599
はいはいw
あんまりボッタクリんなよ、家電屋w
602:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:15:56
なんでR22にこだわるのかな？
もう、つっこみどころないのかな?
＼(^o^)／
603:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:18:40
これが全て！
＞＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
分かったか？
家電屋よ。
おまえの負けだw
604:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:19:10
答え切れないの、このレベルの質問にｗ
早く答えてよ、無理ならゴメンナサイと謝れば許してもいいよｗｗｗ
メーカーの講習を受けてない壁掛け屋でしかも口だけ番長
ほんと馬鹿ｗｗｗ
ボッタクリはお前だよ、メーカーは補充でOKしてるのにアホみたいに回収して料金請求するんだよ、偽善者ｗ
605:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:20:13
勝ち負けにこだわってるみたいだけど
「R22の時はどうしてたの？」に答えきれないレベルの人に言われたくないね
さぁ答えたら、自称でもプロなんでしょ？
606:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:22:18
プロなら答え切れるでしょ？
なんで話しをそらすの？
607:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:22:56
こわいなぁ～、家電屋さん。
まず質問に答えてよ、講習会の話しはいいからさw
608:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:25:12
はやく答えてｗｗｗｗ
609:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:26:04
家電屋の言い訳。
「講習会ではこのように習いました」
ゆとりですか？
やれやれ。・゜・(ノД`)・゜・。
610:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:31:40
>>609
メーカーの手順書通りにしないとあとあと問題が起きると面倒なんでその通りにやってますが何か？
運転免許の更新で講習で法律が変更されたのを聞いていない（本を読んでいない）で携帯電話使用で捕まって
「昔はそんな決まりなかった」と言い訳するジジイと同じレベルｗｗｗ
でR22の話だけど、回答はまだなのかな？答え切れなくて自作自演中ですか？
611:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:32:15
ねえねえ、家電屋さん。
夏にガス漏れで修理を依頼したのですが、
追加 チャージで3万請求されまたしたが適性ですか？
多分、普通にガスチャージをしたと思いますが！
612:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:34:58
>>611
知るかカスｗ
冷媒の種類・量・作業内容も分からんのに金額出せるかｗ
でR22の話だけどまだ？
613:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:38:50
結局、答えられないわけか？
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
明日の準備中でもしてろやw
さすが底辺w
614:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:45:34
なんでR22にそんなにこだわるの？
もう尻に火が着いた？♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
まだ講習会の話持ち出すの？
なんとも底辺だなw
まさか、リーマン職人？
なんとも 可哀。
615:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:53:53
R22のこと答えないの、レベル低いなwww
基礎レベルだけど
616:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:59:03
基礎も答えきれないの？ｗ
617:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 22:07:38
R22の基礎レベルのこと答えてよ
618:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 22:23:07
ガス回収のオタク君、R22が答えきれないなら別の質問な
回収機がタスコ、容器がアサダだとセッティング時に必要なものがあるがそのオプションで必要なものは何か？
回収に慣れているんだろ？そのくらい答えようよｗ
RRCの技術者だよね？回収してるって言うくらいだからｗ
619:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 14:14:55
話ぶった切ってすいませんが、当方素人で410Aのエアコン６畳用を移設したのですが、ガス回収しないといけないのを知らずに室内機内ガスを放出してしまいました。
室外機のバルブは全閉してたのですが。
これは新規移設時にガス充填しないとダメでしょうか？また新媒体410Rだと、接続時に絶対真空引きしないとやばいですか？
ド素人質問失礼しました。
620:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 18:58:50
＞ガス補充
必要です、性能が出ません
＞真空引き
必用です、しかし各メーカーの施工説明書では「環境観点から」と書いてあるので故障確立の問題ではないでしょう
一般的な常識のある技術者なら真空引きの作業は当たり前に行ないます
＞本当に補充でいいのか
４１０は混合冷媒です、2種の混合ガスで沸点も性質も似てます
抜けるときの比率は同等と考えられているため補充は可能です
４０７は３種混合冷媒で各冷媒の沸点も違うので抜けるときに一定に抜けないので
どの冷媒がどの位抜けたか計算できないため、完全回収後に全量入れ替えになります
621:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:09:25
>>619
ガス充填の必要はありません。そのままでオケーです。
622:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:11:29
>>619
真空引きもいりません、プシューでオケーです。
623:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:26:57
>>620
ありがとうございます。
R410Aはネット上では、抜けた際混合比が崩れると書いてますが、こちらの方々によるとメーカー主体でも補充可能なんですね。
しかし真空ポンプと補充ボンベ、マニホールドがレンタル出来たとしても、ボンベを載せる程の電子秤も持ってませんし、やはり高くついても業者に依頼するのが現実的でしょうか？
馬鹿な質問で恐縮です。。
>>621>>622
なんかそうではない気がします…orz
624:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:36:16
>>623
あんまりこの板の書き込みは信用しないほうがいいよ。
素人まがいが多そうだしね。
近所の電気屋にでも聞いてみたら？
625:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:37:37
>>623
４１０の冷媒特性はR-32/R-125の50/50wt%です、混合比が同じです「擬似共沸混合冷媒」といいます
つまり抜けても比率から換算しても同量が抜けることになります
４０７の性質に関しては割愛しますが、こちらは「非共沸混合冷媒」で混合比もバラバラです
結論としては技術のある人に補充をさせる（配管接続時の真空引き作業は必須）
それか回収機で全量抜き取ったあと規定量を充填する方法です
おそらく各機材をレンタルしても技術が追いついてないと意味がありません
初めからプロに任せる方法が安全かと思います
626:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 20:10:34
素人がいじくった中古の後処理なんて普通の業者は嫌がる。
金額的にも新品買いなおすのと大差ないだろうね。
627:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 20:24:35
エアコンなんて適当に付けても動きます。
悪徳業者はあれやこれや言ってふっかけてきます。
注意しましょう！
628:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 20:35:51
>>624
ありがとうございます。電気屋で聞いてすごい見積りが来そうな気がしますが最悪そうします。
>>625
ご丁寧なレスありがとうございます。
やはり技術者に頼むのが一番ですか…そりゃそうですね。
以前２～３回電気工事の方がやっているのを見て、色々質問して、その人達も「ああ簡単にできるよ」といっていたので、
鵜呑みにしてやってしまったのですが、まさかのガス抜けは想定外でした…
２台やってしまったので、ガス補充＋真空引きに数万円の出費は痛いですが、高い勉強代になりました。
>>626
その通りですねorz
>>627
もう何が何やら分からなくなってきました。。。
629:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 20:47:10
10畳用ぐらいで天井埋め込みタイプで室内機1台で設置できる機種は無いでしょうか？
630:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 22:34:26
>>629
手元にカタログがないので明日ヒマなら探してみる
住宅設備用でないかな？ 家庭用のカタログにはないと思う
新築で固定資産税気にするなら、調査後に取り付けできるように
冷媒配管と排水と電源が確保できるようにしたほうがいいですよ
まぁ加算額がどのくらいかは分かりませんが・・・
631:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 22:50:03
>>629-630
家庭用ハウジングエアコンであるよ。
ダイキン URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
三菱電機 URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
日立 URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
パナソニック URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
632:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 23:09:12
エアコン買い替えたんですがエアコンから室外機に繋がる配管が適度な長さに切られてなく
長いままグルグル巻きになって置かれてるのですがそれでも問題ないのでしょうか？
説明書には配管は適度な長さにしてくださいと書いてます
633:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 23:33:21
>>632
性能にはほとんど影響なし。
634:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 23:43:56
穴って背板付けた後に開ける？
自分は必ず穴先に決めるけど、ベテランの同業仲間にも背板派の人結構いるんだよね。何と言うか…
635:目のつけ所が名無しさん
10/12/14 08:29:37
べつにどっちでも無問題なのに。独りよがりもいいところ。ボードにプラグ派ですか？
636:目のつけ所が名無しさん
10/12/14 19:34:12
>>634
俺は穴先派で
>>635
ボードは下地入れて当たり前派です
ボードに何を期待してんだってことだわ
いまどきのエアコン重心オカシなの多いだろ？
建築時に意匠とかに意見できる無骨な輩が居ないのかぃ？
637:目のつけ所が名無しさん
10/12/14 22:00:18
背板派の底辺壁掛け屋の端くれです
いつもボードアンカー使ってるんですが
ボードに下地入れるってどうやってやるんですか？
その方法で標準設置幾ら取っているんでしょうか？
638:目のつけ所が名無しさん
10/12/14 22:04:45
>>637
寝言なので気にしないで下さい
639:目のつけ所が名無しさん
10/12/15 08:14:53
下地がある場所にビス打つというならわかるけど、
下地を『入れる』ってかなり大変じゃない？
640:目のつけ所が名無しさん
10/12/15 11:07:05
お客さんに位置を確認してから取り付けるので、背板先行型です
641:636
10/12/15 13:51:17
下地を入れる場合は38000円貰ってます。
642:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 00:15:17
おまいら判るか？
R407Cでも足せるんだよｗ
エアコンの内部の冷媒状態って気体もあれば液体もある
当然膨張弁手前の液温度によっても気体部の組成は
変化するわけ（407Cは134aと410Aの半々）
何でそんなんで正常に運転できるのかというと電動リニア膨張弁
と2相管サーミスターがあるから！
たとえばR134a側に偏っている状態を2相管サーミスタが検出すると
電動リニア膨張弁を大きく開く制御をする
反対にR410Aに偏ると閉める方に制御する
この辺は現地施工する機械のみで一体のスポットエアコン
やチラーはガス漏れリスクが少ないので搭載されてない
R410Aの冷媒機種はほぼ2つの成分が均等に循環するため
構造が再びR22と同じになってる
違う点は極一部を除き高圧圧力が4.15Mpaを超えないよう
インバータ制御前提という点ぐらい
ちなみにR22だとルームエアコンで適正量の7割（冷房）
4割（暖房）まで冷媒が減ると症状が出ます
R410Aだと冷房で5割、暖房で3割まで減らないと症状が
出ないためガス欠症状が出る＝深刻な状態という事です
643:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 01:27:10
下地を入れとかどんな高度な技術と機材使うの？
調教した猿とか使うのかな？
644:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 09:21:39
ボードはがして下地入れてボードとクロス貼り直し！
645:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 12:47:37
今思いついたけど室内機で隠れるところだけ引き回しで切って
ボード剥がして下地入れて戻してコーキングでも塗って
隙間ふさいじゃえばクロスはらなくても良くね？
646:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 13:46:10
俺が前働いてたところは どうせ見えないからって 大穴開けてそのまんま背板を取り付けてる人もいた 300mm×150mmぐらい
647:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 17:29:04
じゃーその人はスリーブ使う意味は判らない。
以前、見えないから、換気孔に背板ダイレクトに付けていたのがあった。
648:目のつけ所が名無しさん
10/12/16 23:41:55
>>646
内壁をボードのこでくり抜くってこと？本当なら信じられないことするなあ30cmって
売る皿の時は80パイで開けるけど、それ以上の大穴あける意味がﾜｶﾗﾝ
649:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 09:15:27
質問です。
エアコンの室外機と後ろの壁の隙間ってどのくらい開けるのが普通ですか？
先日取り付けてもらったのですが、5cmくらいしか空いていません。
取り付け説明書を見ると、最低でも8cmは離せと書いてあります。
その場で工事の人に言ったら、下が空いているので平気でしょうと濁されました。
空間的には左右前方向は開放されていると言ってもよく、なぜそんなにキツキツに設置するのか分かりません。
見栄えを気にしてギリギリにつけるのが普通でしょうか？
私は効率を重視してもっと余裕をもってつけた方がよいと思うのですが。
室外機の背後は雨戸の戸袋となっており、室外機の下3分の1くらいは戸袋がないので確かに開いていますが、
配管カバーもギリギリ室外機のすぐそばを通してあって、室外機と配管カバーと戸袋で囲まれた空間も間が1cmくらいなのでキツイと思います。
こんな取り付けでは、どの程度効率がダウンすると思われますか？
せっかく省エネ重視で上級機種を選んだのに、取り付け位置が悪くて効率がダウンしたのではがっかりです。
650:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 11:03:34
神経質なお客に当って、業者さんもがっかりでしょう。
651:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 12:04:50
>>649
セコイ
その程度では性能ダウンしても気がつかないレベル
ホント嫌な客だ、文句あるなら自分で施工しれ
652:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 12:25:16
あんまり釣れなかったなｗ
653:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 18:53:15
あと３センチくらいなら自分で動かせると思うが
654:目のつけ所が名無しさん
10/12/17 22:40:52
>>653
それが、ギリギリなんで1cmも無理
655:目のつけ所が名無しさん
10/12/18 02:36:30
>>649
明らかに工事ミス
取付説明書に8ｃｍって書いてあるのに５ｃｍしか空いてない もう一度やり直してくれって言えばいいよ
656:目のつけ所が名無しさん
10/12/18 16:24:42
工事したヤツ、ハイプロに電線かませたまま蓋してた為、
微妙に欠相したりしなかったりでトランジスタモジュール他破裂した。
部品どこも在庫なしで基板見積もり４．９万円。
ええ加減な作業のせいで大損。
657:目のつけ所が名無しさん
10/12/18 19:02:20
>>654
室外機の足にもう一枚ブロックとかかまして配管固定してる部材を外せば出せるんじゃない？
自分でやるのもあほらしいだろうから業者に文句言ってさせれば？
658:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 01:55:34
工作作業場用物件、エアコン移動or中古set 取り付け。
部屋が取り壊しになります、別のエアコン無し部屋を借ります、
両方の大家には相談してませんが取り壊すなら10年富士通６畳エアコンを貰って
新部屋に取り付けたい、価値ある物で無理なら、中古setでも買うつもり。
中古エアコンって買い取られる価値があるのだろうか？
結局、安エアコンを買って業者に頼むのが良いのかも知れないが、
エアコン知識は無いけど、工具は多分足りてるから自分でやってみたい。
２階べラン室外機置き、ボロ木造物件。
あんまりDIYが検索しても出てこない。
エアコン素人にも出来るかな？
659:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 07:16:10
？？意味よくわからん
が、素人さんの取り付けは止めといたほうが…
660:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 07:33:47
旧冷媒の時代は個人で取り付けって話もチラホラあったが、
今は真空引きの道具も必要なワケだし、素直に量販店で新品買うのが一番かと思う。
ただし、今品薄だから買っても納期は3ヵ月後だけどね。
あと、移設するかどうかは、今使っている機種がどんなものかによる。
661:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 10:40:59
ありがとうございます、やはり素人は止めたほうが良いですか。
96年富士通AS22BHR(6畳用)
室外機 AO22BHR R22 です。大家が捨てるなら貰おうと考えてました。
次の物件の壁も30年木造で石膏ボードみたいなのでした。
>>真空引きの道具、素直に量販店で新品買うのが一番。
そんな工具は持ってない、無理か、、、
価格comで4万以下だったので、神奈か東京の取り付け安い業者を検索してみます。
トータル7万くらいなのかな、趣味部屋なので節約できればと考えたけど残念。
662:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 11:14:39
チューナースレにも部屋が取り壊し予定の人居たな
663:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 11:22:37
14年物は持っていく価値は無いよ
長持ちしないし内部の汚れを取り除くのも大変
取り外し、取り付け、洗浄に掛かる費用を考えたら安い新品を買ったほうがいい
664:目のつけ所が名無しさん
10/12/20 11:48:03
AS22BHR 50Hzで
暖房2.8kW＠890W
冷房2.0kW＠840W
当時の上級機種ならまだしも、電気馬鹿食いの一定速機だ。
迷うことなく買い換えよう。
今は在庫逼迫であまり安くもないかもしれないが、
量販店の特売でインバーターの安いの買えばいい。
665:661
10/12/20 18:52:01
ありがとうございます、安物で電気食うんですね。
実家の中型エアコンは25年動いてますが好調です。
新品が無難に経済的なんですね。
大家にエアコン設置不可と言われないように相談して
ネット販売で人気機種のか
大型店の特価品などを夏までに買ってみます。
666:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 00:35:16
スレチかもしれませんが、知っていたら答えて下さい。
仮に単相３線で３０Ａ契約だったとします。
１００Ｖ２０Ａのエアコン２台は理屈的に無理ですか？
２００Ｖ１５Ａなら２台で３０ＡでおＫって事ですか？
１００Ｖ２０Ａ×２台＝２０００Ｗ（２０Ａ）×２＝４０００Ｗ（４０Ａ）
２００Ｖ１５Ａ×２台＝３０００Ｗ（１５Ａ）×２＝６０００Ｗ（３０Ａ）
これで合ってますか？
ちなみに以前テレビで契約アンペア内でどれだけ電気製品を使えるかという番組を
見た記憶があります。実際には契約の倍以上の電力を使ってもブレーカーが落ちなかったと
思います。実際に消費電力はどの位オーバーしたらブレーカーは落ちますか？
親切なエロい人がいたら教えて下さい。
667:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 01:11:22
>>666
電力会社によって違いますよ。
電力会社は？
668:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 05:35:00
これでも見れ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco-switch.com)
669:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 07:05:55
>>666
東京電力管内なら、200Vにしても計3000Wまで。
正確に測ったことはないが、うちは時々ブレーカーダウンするので、かなりシビアだと思う。
100V20Aと言っても、パワーをセーブして使えばいいし、
常に最大電力ってワケでもないから2台を時間差で始動させるとか工夫すればいいんだろうけど、
頻繁にブレーカーダウンすると精神安定上よくないので素直に契約容量上げた方がいいよ。
１０A上げても月260円UPするだけでしょ。
670:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 09:41:22
>>667
東京電力です。
671:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 21:12:43
どのメーカーでどの機種か覚えてないけど「電力セーブ運転」ができる機種なかった？
基板にそんなスイッチがあると施工書で見た覚えがある
672:目のつけ所が名無しさん
10/12/21 21:46:51
>>671
あるよ。 基板でなくとも今はリモコンで設定できる。
673:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 00:17:20
>>669
>>666です。
分かり辛くてすいません。私は販売する側の人間です。
お客から単３-３０Ａで２００Ｖ－３０ＡのＩＨを入れたいと相談されました。
２００Ｖ-３０Ａ＝６０Ａ（６０００Ｗ）使用だと思い契約６０Ａにする必要があると思ったんですが、
上司は３０Ａでも大丈夫だけど、他に何も使えなくなるから４～５０Ａに上げた方がいいって。
２００Ｖにするとアンペアが半分になるからブレーカーが飛び難くなるっていうんですが、
これは本当の事なんでしょうか？
２００Ｖ１５Ａ（３０００Ｗ）でも３０Ａで限界って事で合ってますよね？
674:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 00:36:42
>>674
幹線容量（電線の太さ）が許すなら契約A増やしてリミッターブレーカ変えてもらったほうが良いんじゃない？
IHで料理しながら2台同時にエアコン使ったらフル運転でなくてもブレーカー落ちると思う。
そんな私は関西電力圏内（リミッターブレーカーなし）
675:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 00:38:09
>>673
一軒家かマンションどっち？
676:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 00:56:52
>>675
マンションだと思います。主開閉器契約？って奴にすればいいんでしょうか？
それとＩＨは３０Ａ用の子ブレーカーつけて専用回路を使うんでしょうか？
いや、実はＩＨをどうするかじゃなくて、
２００ＶにするとＡが半分で３０Ａ契約でも大丈夫っていう上司の話が
合ってるのか、間違ってるのかが知りたいんです。
677:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 07:32:04
東京電力で一般の契約なら２００V化してもアンペア半分にはならない
678:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 07:41:04
>>676
従量電灯B（東京電力の標準契約）だったら、100V換算のアンペア契約だから、
使える容量は、おまえので合ってる。
エアコン + IHも入れるんだったら、
従量電灯C 10kVA契約 + スマイル・クッキング割引
にしておけばいいでしょ。
ただし、マンションだと、幹線容量が足りない可能性もあるから、
結局のところ、出来るかどうかは、東京電力に問い合わせる必要があるよ。
679:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 21:02:05
>>673
30A契約というのはあくまでも全て100V機器をつないだときのはなし。
仮にすべて200V機種だとすれば、15Aしか使えない。
680:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 21:15:37
>>676
というか・・さぁ・・ ＩＨを設置する時点で分電盤～コンセントまでの電線が3,5ＳＱか5,5ＳＱぐらい無いとヤバいし
普通の家屋に設置するにしても主幹のＥＬＢは６０～７５Aに変更な
681:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 21:30:19
>>680
なぜソコでより線になるのかわからんがVAだと2.0mm相当
よっぽどじゃない限り入ってるだろ
682:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 22:47:15
>>681
ナイス突っ込みｗ
683:目のつけ所が名無しさん
10/12/22 23:44:18
VVFで30A対応できるのは2.6ミリでそ
684:目のつけ所が名無しさん
10/12/23 00:01:50
うん
685:目のつけ所が名無しさん
10/12/23 00:37:32
この掲示板見て、心ない業者の開き直り見るとやりきれなくなるね。
URLﾘﾝｸ(aircon2003.web.infoseek.co.jp)
まともな業者さんもいるんだが、黒を白と言ってはばからない恥知らずもいるよ。何信じて良いんだか分からないや
686:目のつけ所が名無しさん
10/12/23 00:59:25
答えてくれた親切なエロいみなさん、有難うございます。
よく分かりました。
この程度も知らない上司にＩＨなんて売れるはずないですよ。
687:目のつけ所が名無しさん
10/12/23 07:07:16
売ってるのかよｗ
688:目のつけ所が名無しさん
10/12/26 12:31:17
>>685
ようするに
・自分の考えに近い回答をしてくれる業者
・想像していた通りの作業してくれる業者
・質問には親切に回答してくれる業者（その回答が嘘でも、トンでも回答だったとしても親切に答えてくれればよい）
が良い業者って思ってる人ばっかりってこと
結局質問者はある意味背中を押して欲しい（自説に賛同して欲しい）んだろ
不明な所は尋ねたいが根幹は脳内で決まってる
自説に少し誤解があろうがそれに近いレスには親近感を覚え、
物理的に正しくとも自説から外れるスレにはなぜか？と尋ねる若しくはスルーw
で益々偏った知識の持ち主と化す
この手の人間の物件に携わると理解させることは最早至難の業で
数回説明して理解が得られないと察知すれば「金さえ貰えればそれでいいや」となるw
689:目のつけ所が名無しさん
10/12/26 23:40:03
>>685
そこのサイトの管理人は病気、結構昔からあるサイトだよね。
自己満足のオナニータイプｗ
690:目のつけ所が名無しさん
10/12/26 23:50:49
1.自分の好きな分野は興味があるから少し勉強する
2.全体を満遍なく広く浅く知識吸収するほうがバランスがとれていいが
3.狭く深くしかも少し間違って知識を吸収する
4.全体から見ると些細な事でも気になる
5.一部分だけ完全なオーバースペックのバカが出来上がる
691:636
10/12/27 07:59:55
>>690
自己紹介？w
692:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 14:18:06
>>636
>>637-641,643,645
新築の場合で、エアコンを付ける位置に予め大工に下地を入れてもらっておくってことだったんですか？
既築でボードもクロスも貼られている場所に下地を後から入れるなんて可能ですか？
据付桟のことですか？まさかアンカのことじゃないですよね？
室内機で隠れるところだけ引き回しで切ってボード剥がして下地入れて戻してコーキングでも塗って隙間を塞ぐってやり方だと38000円じゃ無理ですよね
「新築の話だなんて言ってねーよ」とか言って逃げる予定ですか？
建築時に意匠とかに意見できる壁掛屋、家電屋って何ですか？
書込全体から>>690.にぴったり当てはまる業者気取りの素人臭がプンプン匂いますが
それを指摘されて悔しかったのですか？
素人レベルの知識と技術しかない業者の方ですか？
693:636
10/12/27 17:52:17
>>692
どしたの？僕ちゃんご乱心？( ´ ▽ ` )ﾉ
694:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 20:16:03
いえ、636に書いてある「ボードは下地入れて当たり前派です」という件について
どうやって下地を入れるのかその方法について、具体的にどうやってやるのかを聞きたいだけです。
695:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 20:36:02
寝言なので気にしないで下さい
696:636
10/12/27 21:24:44
家電屋だろw
697:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 23:16:08
ヒント
引き回し
ばればれだよ、引き回しじゃなくて回し引きな
698:目のつけ所が名無しさん
10/12/27 23:23:21
引き回しでも回し引きでも通じるだろ・・
ググればどっちも鋸が出てくるぞ
699:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 00:24:48
>>636だが
× 入れて当たり前
◯ 入ってて当たり前
コレでいいか？
700:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 09:19:54
>>699
641 名前：636[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 13:51:17
下地を入れる場合は38000円貰ってます。
じゃあ、これは？
701:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 09:52:37
>>699が言ってんのは新築木造辺りのことか？
新築マンションなんかだと下地なんて建築工事だろ
意匠うんたら言っているけど逆にそんなの建築に投げろ、そんな取り決めも出来ない輩が一生懸命丸鋸片手にコンパネ運んでるよなｗ因みにスーゼネの殆どは丸鋸禁止だから普通の鋸で頑張れよｗ
ここは家電板なんですよ、下地の無いところにどうやって取り付けるか考えたらボードアンカーしかねえだろ？もしくは躯体にアンカーもむかだけど、梁型にふかしているような場所はボードアンカーで留めてスタットに何発かねじ込んで終わり
ボードになにを期待してるか？全面的に信頼してるよ
702:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 09:59:22
丸ノコ禁止の現場ってのは入ったことないが
禁止の理由は何と説明してるんだろう？
安全のため？
703:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 10:52:38
今日も暖かいですね@関東
704:636
10/12/28 18:40:03
家電屋がまたトチ狂ってんのかな？w
705:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 21:53:36
っつか探せば一発くらいは柱なんかに当たるんだけど
木造なら効くだろ
壁掛けはやりたくないね
706:目のつけ所が名無しさん
10/12/28 23:09:20
>>704
自己紹介？w
707:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 09:54:43
薄っぺらい横桟でもあれば問題ないし、ボードアンカー６個くらい使えばもげた事はないな
それよか薄型テレビを壁掛にするほうが余程大変だわ
エアコンなんかは荷重たかが知れてるし配管繋がってるから最悪落下はしないだろうし
その点、テレビは金具に人がぶら下がってももげないくらい強度要るし、薄っぺらい木が入ってるくらいじゃ不安だ
708:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 11:31:13
薄型テレビを壁掛にする場合、ボードに下地入れて当たり前派です
ボードに何を期待してんだってことだわ
709:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 13:19:46
>>708
当たり前なんだけど、古い家とかだとそんな事言われったって家リフォームしろってかって客とケンカになっちゃうｗ
要はそんな安直に壁掛するとか言うなって事だわ
710:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 13:22:51
家電屋は大変だなw
TVも壁掛けにすんのかw
711:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 14:26:01
>>710
そりゃするよ
お客に頼まれりゃ仕事だもん
会社や病院なら大型ディスプレイ天吊りしてくれって依頼もある
712:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 17:52:43
でかいTVだとエアコンの室内機よか重いからなー
木造だったら「補強のためにボードの上からコンパネ張ります」で今のとこ文句言われたこと無いな
会社で頼まれてTV壁掛けで取り付けにいったけど、補強入れてるって話だったのに実際は全く無し
Cチャンにボードの上からコンパネ張って付けてきたとか言うのもあったな
713:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 18:23:18
エアコン用の穴からアンテナ線を通そうとしているときに気付いたのですが、
電源ケーブルがエアコンの裏側でバンドで束ねてありました
このままでいいのでしょうか？
714:目のつけ所が名無しさん
10/12/29 22:50:10
だめだと思うなら全部出せば？
715:目のつけ所が名無しさん
10/12/30 15:52:24
出したら出したで束ねるんだろうなｗ
716:目のつけ所が名無しさん
11/01/05 09:30:48
test
717:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:39:22
仕事なくて暇だ
718:目のつけ所が名無しさん
11/01/06 23:51:31
エアコン 4万円
大型量販店で工事も依頼するのがお得なのか。
総額6万くらい
納期が遅い、決算時期が良いのか
手抜き工事にならない暇な時期が良いのか
夏は買いたくない時期。
買い時、工事に良い時期はいつなのか。
719:目のつけ所が名無しさん
11/01/07 03:55:40
秋が空き。
720:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 12:22:26
電気屋の人に聞いたのですが
新品小型エアコンは設置準備さえしてあれば
真空特殊工具などなくても取り付け可能だと言われました。
ポンプ無しでも新品なら取り付け問題なしなんでしょうか？
壁穴防水加工等は問題ありません。
721:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 12:40:27
>>720
取り付けは可能
問題はある
722:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:04:42
うちは5台付いてるけどいづれも真空引きしてなかった
それぞれ違う業者が付けたんだけどね
723:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:16:04
ありがとう
新品の場合、室外機へパイプ延長で空気を抜く必要があっても
付属バルブ操作のみで、真空ポンプを使う必要もないと言われた。
防振とか防水とかDIYでやることは十分可能だと思うんだけど
冷却性能が落ちるような取り付けだと問題だな。
調べてみます。
724:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 13:25:13
>>722
>>723
こういうバカな業者がいるから業界の信用が落ちるんだよね。
まじめにやっているところが損をする。
725:目のつけ所が名無しさん
11/01/08 22:36:28
>>723
後で問題起きても責任とれるのならノン真空引きでおｋ
俺なんかキッチリ真空引き（5分ぐらい）やるから無問題。
726:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 09:57:27
5分ぐらいでキッチリとは言わない
727:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 11:19:57
5分できっちりって、真空引きの意味わかってないね。
こんな業者が恥ずかしい。
728:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 15:20:24
某量販で買ったエアコンの取り付けに、先日業者が来たんだが
特に何も言ってないのに電動ポンプで真空引き、配管もちょうどの長さにカットして
ものすごい好意的だった。
取り付けたエアコンは安物機種で、これが無料工事なのが申し訳なくなってきたｗ
729:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 15:29:48
>>728
何も言わないでオプションのスリムダクトを付けたら３００点だけどな
730:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 16:20:35
やるけど真空引きは不要な場合はあるってことなのか
731:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 17:01:01
六角レンチとモンキーがあればエアコン取付け可能
官公庁の仕事の時だけだよ真空びきするのは
732:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 17:11:35
>>731
プラスドライバーは？（取りつけ板の固定、室外機カバー開閉、室内機連絡線カバーの開閉）
カッターは？（連絡線の皮剥き）
733:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 17:27:54
ああすみません
＋－ドライバー、モンキー、電工ナイフ、パイプカッター、フレアツール
ペンチ、インパクト、ホルソー
これだけいります
にしても楽な商売だよな
734:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 17:39:05
それに安い真空ポンプと脚立があれば起業可能かも
735:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 19:26:57
ハンマードリル忘れてた、これがないとコンクリートに配管をバンド固定できん
736:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 19:48:05
なんだよ結局いろいろ要るじゃｎ
737:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 20:23:42
さらにすみません
1人親方してますｗ
真空ポンプは手動ですｗ
官公庁や業務用な時は同業者に借りてますｗ
738:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 20:31:08
あと電気工事士の資格があるのでこの時期もなんとかなります、新築住宅配線してます
たまに看板借りてメーカーのサービスに扮してることもありますｗ
739:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 20:33:44
>>736
配管キット使えばパイプカッターやフレアツールは必要ないと思う
現場を選べば真空ポンプを入れても１０万ではとまるかな？
>>737
手動の真空ポンプと電動のってそんなに価格変わらないでしょ？
しかし１人で取りつけに来る業者ってすごいわ、配管が直に出せて外で配管できるならいいけど
室内で曲げが入ったら長い配管を外に出すのも大変でしょ？
これでダイキンのうるさらとか来たら最悪だろ・・・（あの太いホースが面倒
740:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 21:53:36
なんだ、ここは？
素人ばかりだな？
家電屋か？
741:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 21:56:43
エアコン取付なんて素人に毛が生えた程度の技術だろ
742:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 22:06:44
家電板だし、業者専用スレではないよ。
743:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 22:17:46
>>740
仕事が無くてイライラしてるのですか？ｗ
744:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 22:20:32
>>739
マンションでは良くあるけど
寸法測って曲げて引っかける
手間と言えば手間だけど、楽と言えば楽
仕上がりも満足いくし
うるさらで怖いのは古アパートで６０パイの穴な時
マンションで壁厚がある時（ドレン勾配が・・・）
公にはできないが技でなんとかしてる
左抜きが好きです（たまにお客さんに手伝って貰ってる）
配管キット指定な家電量販店は卒業しました（儲けにならない）
テープもちゃっちいし（耐久性なし）
なによりも満足できる仕事ができない
エアコンは素人に毛が生えた程度で始められる
儲けたければ儲けれる学歴なしには良い仕事ですｗ
電源工事、修理（基盤交換・ガス補充（邪道だけどｗ）コンプレッサー交換）
１人で食っていくには十分すぎる蓄えができる
745:目のつけ所が名無しさん
11/01/09 22:35:24
>>744
返信どうもですｗ
うるさらは何度やってもいい気持ちしないですね、あの重さが落ちてきたらと思うと・・・
アンカーは打ってますが不安がかなりある機械です（室外機もクソ重いし）
取りつけだけで言えば、ある程度の工具があればできますね
あとは実験台になる人柱（お客さん）が必要ですがｗ
私のほうは数年前に地元の掲示板で宣伝したところかなりの数が集客できました
今は忙しいので修理情報の提供のコメント程度しかしてません
しかしネットの宣伝力は凄いですねルームの依頼から業務用まで
そのほかにも県が管理している物件への納入なども行なってます（残念ながら空調機関連ではない）
まぁ、やる気があればなんでもできるんだな～とｗ
お互い頑張っていきましょうｗ
746:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 12:58:25
工事の人に気持ちよく真空引き引きうけてもらうようにお願いするには
どうお話するのがいいでしょうか？
女だけの家なので、雰囲気悪くなると、それ以上言えなくなってしまうので
747:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 13:27:01
>>746
購入する際にお店に伝えておく
もしくは購入する際、お店で煩い客を演じる
748:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 16:38:45
家電屋(笑)
749:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 17:37:13
エアコン自分で取付するのって、パソの自作と比較してどっちが敷居高いかな？
750:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 17:47:15
>>749
簡単だよ、普段乾電池とか売ってるじーさんが取り付けしてんだからさw
751:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 18:00:35
内視鏡手術だって、普段鼻毛抜きながらテレビ観てるおっさんがするんだから簡単だよ。
752:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 18:44:37
>>749
工具とかそろってるのか？
753:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 19:58:23
>>749
知識があれば、家庭用のドライバーセットとハサミでできちゃうPC自作。
だが、エアコンの場合は仮に知識があっても工具が必要。
真空ポンプや真空到達度を測定する機械、配管を加工する工具や場合によっては壁に穴を開けたり、
水平を計る道具も必要だな。
たった一度、あるいは何十年に一度の工事にそれだけの道具をそろえるのってアフォらしくね？
754:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 20:30:16
配管キット使えば素人でも取付けは可能ですよ
施工業者用の取付け説明書も同封されてるから
毎年夏場２件程自分で取り付けるからとエアコン買ってく人居ますから
工事屋と日程が合わない人、工事を待てない人、自分でやってみたい人
締め付け不足でガス漏れし泣きついてきたお客さんもいました
初めての取付けならば配管キットを1ｍ余分見ておけばOKです
余った分は室外機の後ろで１周させておけば良いさ
銅配管を潰さないようにね、曲がりは大き目に
ドレン排水も甘く見ない方が良いですよ
全て取説に書いてありますけど
真空引きうんぬん言うなら業者に任した方がいいです
真空引きなしでなら、やり方はネットで検索してみてください
新冷媒になってからですよ、真空引きを煩く言う様になったのは
その前は…トルクレンチなんてものも持ってなく手トルク（普通にモンキー）
でもモンキーも気をつけないとね高圧接続に300モンキーは力がかかりすぎる
専用工具に拘る必要はないと思うが、一般工具すら理解してないなら気をつけようね
エアコン屋なんて資格ねえしね
メーカー主催の空調研修や資格はあるけど、そのメーカーから仕事貰う時だけ役立つレベルなもの
家電屋専属工事屋なんてそれすら受けてないだろ
755:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 23:28:47
え、電工持ってない工事屋とかがいるの？
756:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 23:34:09
おいらは持ってない……
借りてる……
というか持ってないのが殆どだろ？ 漏れの周りだけなのかも知れんが
757:目のつけ所が名無しさん
11/01/10 23:34:16
新冷媒=真空引きか？
手ルクレンチは欲しい
758:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 00:09:30
昔引越しやのにぃちゃん達が150のモンキーで必死で室外機外してるの見てﾜﾗﾀ
結局、これまたちっこいペンチで銅管をねじ切ってた。
759:目のつけ所が名無しさん
11/01/11 19:37:12
釣堀すぎるだろｗ
760:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 06:42:37
ミ○リの下請けやってたけどいつも疑問に思う
２/４の配管機種で左抜きまたは左側面抜きをやって
外部配管長さ４．６ｍ（０．４ｍは室内側）合計５ｍの
配管キットを使わされて途中で溶接接続＆現場フレアー
しちゃダメって指定の場合どうやって壁出口曲げるんだろう？
今は普通のPACなんかもやってる会社だから１．５ｍほど
先に銅管付けてロングスプリングベンダーでガッツリ曲げた上
中間で溶接やってるんだけど？
761:目のつけ所が名無しさん
11/01/12 19:05:11
>>760
レバーベンダー使えばいいんぢゃね
762:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 20:59:02
ソレやっちゃうと断熱割れちゃったりする
オマケにベンダー分壁から出るからSWが付けられない
（５０ほど出っ張る）
あとパナのドレンホース（材料の方）あれって嫌がらせですか？
因幡（ジャッピーも）は
取り出し側 太細---太細---太細--- 巻側
なので常に細い方が取り出し側になるから切らずに
本体側と接続できる（これが当たり前なのだが）
パナのドレンホース
取り出し側 細太---細太---細太--- 巻側
763:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 21:30:50
そりゃ嫌がらせの何者でもない！！
同封電線が無くなり（４芯）
アース棒が無くなり
本体・室外機の質が悪くなり（へこみやすい）
全て工事屋に責任押し付けとけばいいや な考えなメーカー
まあ反撃してるけどｗ
764:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 22:05:49
オレもパナに一言言いたい事がある。
パナのエアコンに純正の縦桟(和室で使う金属の棒)使うと
パネルのねじ穴の一番上が公団ボルトの穴に来て止まらないから
数ミリ上に穴あけてビスもむはめになる。
何とかしてほしい。
それとも簡単にうまく止める方法あるの？
765:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 07:34:14
パナの２００V機種の電源コードが最悪
硬いわ曲がらないわ収まらないわ
本体に収納ができない
いつもブッタ切ってる
766:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 08:05:32
>>765
おまえが最悪
767:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 09:28:47
パナは霧が峰とかに比べて公団ボルト受けの懐が狭い気がする。
768:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 23:04:21
心が狭いんだ
許してやれよ
もう松下ブランドにこだわったお客さん久しく出会ってないな～
769:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 23:28:29
今でも頑なにパナと呼ばずナショナルって呼ぶ人いるよね
770:目のつけ所が名無しさん
11/01/14 23:41:46
>>769
いまでも、松下とついつい言ってしまう。
771:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 16:51:17
>>770
俺もだ！
772:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 18:03:02
>>770-771
お前らソニーのことを東通工って言ってるだろ
773:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 18:09:58
マネ下
774:目のつけ所が名無しさん
11/01/15 18:25:37
ナショ＝松下
ビーバー＝三菱重工
日製＝日立
キャリア＝東芝
775:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 00:44:36
ごくたまに当るのがノーリツとLG。
LG機のON/OFFの効果音がなかなかｲｲと思った。
買おうとは思わないけど。
776:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 01:09:48
早川電機
777:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 14:57:35
くそじじぃ大集合
778:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 16:08:56
室外機の公団吊工事って1人でできるものですか？
何かコツとかやり方のようなものを教えていただけませんか？
779:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:10:39
>>778
気合い
780:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:16:46
>>779
レスありがとうございます。
気合ということは、根性で持ち上げて金具に引っ掛けるという感じでしょうか？
昨今の外機はやたらと重たいですし、マジで筋トレなんかもしてますか？
781:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:26:24
最近の室外機は軽いよ
782:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:32:43
>>781
あ、確かに小型で軽い機種も沢山ありますよね。
上位機種なんかだと割と大きくて重くないですか？
自分の力が少なすぎるせいでそう感じるのかなぁorz
レスありがとうございます。
783:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 17:57:13
>>782
それ用の道具もあるぞ5マソ位で天吊、壁掛け等色々出来るぜ
URLﾘﾝｸ(www.nihon-bousai.net)
これな、俺は直接開発した兄弟のところで買ってきたｗ
下はようつべ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
電動のフレアーツールの試作機も見せてもらった
どこのものよりも良く考えて造られていて驚いた
784:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 18:36:22
>>783
レスありがとうございます。
これ、よさそうですね。
キャッチャーにも似た製品がありましたが、
そちらはキャッチャー製の金具にしか対応していないということで、
残念ながら諦めたという経緯がありました。
6万近くするのが辛いところですが、かなり前向きに購入を検討してみます。
785:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:19:46
目潰し=身潰し=ミツビシ
786:目のつけ所が名無しさん
11/01/16 20:30:12
>>782
省エネ基準を大幅にクリアするには、熱交換器面積を大型にする必要があるから高級機になるほど重い。
787:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 14:22:04
うるさらの糞重い外機は施工者いじめとしか思えないな。持ちづらいし。
788:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 17:31:24
寒ｽ
789:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 19:05:40
>>787
うちはうるさらの場合は別途8000円貰ってるよ。
ま、だいたいの客は他行くけどw
790:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 20:55:31
確かにうるさらの場合は別途料金とらないと引き合わんね
室内機もクソ重いし
あと施工はした事ないが富士通の室外機ってかなり大きくない？
791:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 21:20:23
>>790
22でも笑っちゃうくらいデカイねw
しかも運転音もデカイし。
安かろう悪かろうの典型だね。
792:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 21:34:07
>>791
４０越えたあたりからは近所迷惑な音量
793:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 22:45:33
うるさらの内機ってそんなに重いっけ？内機の変態度ではシャープが一番だと思う。
あれ異様に奥行きあるから、壁に掛かる過重が違うんだよな。ノクリアとかもだけど。
794:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 23:08:24
>>793
最近のエアコンは各社とも室内機の奥行は、かなりでっぱりがある。特に上位機種。
2011年モデル室内機奥行
パナX：27.5cm ダイキンR：29.8㎝ 三菱電機ZW：31.2㎝ 東芝JDR：27.9㎝ 日立S：26.9㎝ シャープSX：30.8㎝ 富士通S：29.7㎝ 三菱重工RSM：25.5cm
795:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/01/17 23:44:38
>>794 おそうじメカが流行ってから、それを収容する分
フェイスがぼこっと飛び出した内機が多くなった。
796:目のつけ所が名無しさん
11/01/17 23:54:02
>>795
それよりも、寸法規定サイズで、上位機種のような省エネ基準達成率にするには、奥行きを増やして熱交換器を大きくするしかない。
797:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 18:10:30
>>789
うるさらとかボッタくり価格のエアコンは買うのに工事費ケチるとか、
うるさら買う奴は脳が湿気で腐っとるん？
798:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 18:30:42
ブレーカーが電圧切替に対応してる事と切替工事が必要って事の区別がつかなかったり
処分する旧機の配管を新設に流用してくれとか、そんなの普通。
799:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 18:59:55
つーか、うるさらなんて加湿目当てで買うんだろうから
暖房＋加湿運転時で省エネ基準達成しろよ
800:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 19:46:37
>>799
それはできない相談ね
801:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 20:44:27
>>799
お断りします
802:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 21:52:32
加湿やおそうじに釣られるお客
エコだとかエネだとかマイナスイオンだとか
まったく笑える
803:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 22:09:58
>>802
今はそれが主流。
情弱は上手く利用しないとね。
804:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 22:28:00
ちょっと聞きたいんだけど各種資格の合格証や免許証ってどうしてる？
普通に考えれば個人で管理するものだと思うけどうちの会社は変
全部の資格の証書は総務？が全部保管している
新しく資格を取っても会社保管になる
自腹で取ったクレーンも取られた（最悪なのは小型船舶の免許まで取られた・・・orz）
しかも毎年資格を取れと目標だされるし・・・
まぁ、有資格者の自称技術者気取りのクソジジイはアウトリガーも出さないままクレーン操作するし
オカシイ会社なのは分かってる
給料はいい、冬場なのに安定して仕事がある（公共） でも変な会社だ・・・
電気工事士とか携帯義務だろと・・・
805:目のつけ所が名無しさん
11/01/18 22:35:32
>>804
＞給料はいい、冬場なのに安定して仕事がある
月給いくらですか？
806:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/01/18 23:58:42
>>804 それ、かなりやばい。労基署に相談行った方が良いぞ。マジで。
807:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 06:52:30
労基署なんてあてにならないよｗ
808:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 09:59:50
>>806
何がヤバイの?
変とは思うけど何がヤバイの?
809:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:09:22
返信遅くなってすまない、各種資格の書類などは先輩社員に聞いたら退社時に郵送で送られてくるとのこと
それにしても資格証を会社保管してるのはオカシイ、保管場所は社長室の金庫の中とか・・・
しかもこの会社面白いことに社長室だけセコムが入ってる
変なセンサーらしきものも天井にいろいろ付いてる
>>805
給料は満足いくくらいある（金額はすまん
まぁ公共物件を談合で仲良く共有してるからかもしれん
しかも会社が終わると作業場で酒飲みながら博打マージャンする連中いるし、おわっとるわ
>>806
労働基準監督署なら残業かな、バカみたいに残業だし
監督署対策なのかタイムカードは帰ってきて押そうとしたらすでに誰かに「定刻で押されてる」と言う状況も普通にあるし
まぁ確かに文句言えないくらいもらってるからいいけど・・・
いちおう残業記録は残しているので退社するときの爆薬として使うかもｗ
810:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 21:54:20
リーマンでこの仕事はヤダな
811:目のつけ所が名無しさん
11/01/19 22:27:48
>>810
809ですが一応自分で機材持ってます
会社の先輩も私の車を見ると「独立できるだろ」と言ってます
実際会社の車よりいい機材積んでます（金は貯まる一方なので工具買うのが楽しみ
正直独立しても仕事あるか分からないし、結局はぶら下がり社員・・・
もう酒飲んで寝る、明日も早いし・・・
しかも朝礼なんやん？変な気合用語みたいの唱和するし・・・テンション逆に落ちるわ
812:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/01/19 23:05:49
グ○ーバ○シ○テム みたいな空気感を感じた。
（この間逮捕された拾い屋）
俺の直感だと、かなり危ない。
いつでも脱出できるようにしておいた方が良いと思うよ。
まあ、気をつけろ。
813:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/01/19 23:12:41
あかん、、、「グ○ーバ○マネ○メント」だった。
先に書いた方は全く関係ない別会社。
814:目のつけ所が名無しさん
11/01/22 20:27:24
家電屋ってホントに使えないカスだなw
815:目のつけ所が名無しさん
11/01/23 22:11:48
月曜日・・・
朝礼で運転免許証の確認をする日＆変な気合用語は毎日
部長の馬鹿がスピード違反で赤紙切られたときは行なわれなかった
（部長の速度超過で捕まったのは一部の社員しか分からん）
火曜日・・・
朝７時に出社して意味のない会議、それより現場行かせろ馬鹿
残業代と早朝手当てもないのに、工程管理とか抜かして話し合い・・・
もう酒飲んで寝る
816:目のつけ所が名無しさん
11/01/23 22:51:51
>>815
いやいや乙です。
817:目のつけ所が名無しさん
11/01/29 08:43:41
2011年モデルの東芝って換気ホースなくなった？
818:目のつけ所が名無しさん
11/01/29 20:37:55
>>817
そりゃ換気機能なくなったからな。
819:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 21:21:57
東芝2.5kの室外機が34kgて重すぎる
三菱とかパナがいいよなぁ小さいし軽いし
820:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 21:54:43
>>819
重いのは熱交換器が大きい証拠だけどな。
821:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 22:35:55
ダイキンのRシリーズの2.5Kwだと42kgあるぞ、クソ機能のせいで重いと思うが
822:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 23:00:30
>>821
まあ加湿機能の分が重いな。
823:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 23:24:31
パナの上位機種の室外機がうるさら並み
4.0kwで43.5kgとか
824:目のつけ所が名無しさん
11/02/02 23:58:47
>>823
エネチャージ用の蓄熱ユニットが付いた分重くなった。
825:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 08:20:06
35kgがボーダーだな
あんまり重いと移設時に追加料金とかな
826:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 09:22:29
ルームの取り付けも飽きたなぁ
デカイの取ってきてくれよ社長～
827:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 19:14:35
質問、ルームつける時に貫通穴にスリーブ入れてる？
クレームあって今日ずっと取り外しては入れてたんだよね・・・おかげで他の仕事いけなくてキャンセルになったorz
828:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 19:53:27
>>827
自業自得だろ
入れるの当たり前
量販で底辺のオレでもちゃんと入れてるってのに
829:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 19:55:42
基本的には言われない限り入れてない
けど入れた方がいいんだろうね
ネズミにかじられて断熱とドレンホースがボロボロになったことがあるし
830:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 20:18:34
言われない限りつけないな
マンションとかアパート覗けば入ってる家ほとんど見かけない
うるさらで使えといわれたらキツイ
831:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 20:50:24
勾配とると入りにくいしね
832:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:10:41
２００９年の夏にエアコン購入
２０１０年の夏にガス不足を示すエラーメッセージが出て、止まる症状。
即、購入店に電話。
あっさりセット交換OKになった。
その時の業者の説明
ガス漏れ？、工事のミスを疑う気持ちは分りますが
業者の私からすると、機械側の溶接部分の不具合の方を疑いますよ～。
実際、何箇所、溶接してると思います？
すべてオールOKって、簡単に言う事に違和感ありますよ～。
使ってる配管に穴が無いって誰が言えるの？
お客さんは、取り付け業者の責任にかかる部分だけを疑問に思われてるんですかね～って。
833:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:25:54
>>829-831
ひどい自演だな
834:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:31:59
>>829,831は俺だよー
835:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:40:08
ここで自演する意味あるのか？(´･ω･`)
836:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:42:03
>>832
お前は工場で作られているラインを見たことがないからそのレベルの会話しかできない
群馬県にあるサンヨーに行ってみろ、ラインの見学できるぞ、携帯やカメラは持ち込めないけどな
837:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:55:22
電話だけでＮＧ品と判定するとはまさに神だな
838:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 21:59:10
同じ東京製作所の冷凍機でガス漏れの
経験あり 圧縮機付属のアキュムレータ下側の
ロー付け部からガス漏れ＆油漏れ
早速溶接修理したがなんか変？
ロー付けパイプを外すと全く中までロー材が浸透
してない
ハンダで言うイモハンダ状態だった
839:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:08:17
いやいやこの場合は調べもしないで電話だけで交換と
判断した側に問題があるんじゃないかな～
840:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:34:03
先輩方教えてください。
真空引きが済んで気密試験をするのに室外機の高圧側バルブを3秒ほどゆるめ少しだけガスを供給しすぐバルブを閉めこのまま数分待ち、圧力に変化がないことを確認した後、
サービスポートからホースを外す時や
ポンプダウンをする時のマニホールドの低圧側とサービスポートをホースで接続する際に、
素早くホースを接続しても配管内のガスが出てしまうんですが
これは仕方のないことなのでしょうか？
うまくやれば漏らさずにできるのでしょうか？
ホース先端の突起がサービスポート内の突起を押してバルブが開く仕組みなら（？），ある程度のガス漏れが発生するのは仕方のないことだと思うのですが、
この場合の漏れは、プシュー音がしたらダメ工事と思い込んでいるお客さんにはクレーム対象になりますか？
841:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:41:55
パッキン減ってない？
つうかガスをいっさい大気に放出させない方法なんて無い
842:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:57:31
あえて、実名で書きますが
松下の工場で働いてた叔母さん
自分達が作ったテレビなんて怖くて使えないって言って
NECのテレビを使ってましたが
サンヨーさんのエアコンは特別なの？
843:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 22:58:50
サンヨーは、エアコン事業から逃げたんだけど・・・
844:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:04:45
>>843
家庭用エアコン事業からはね。 今のところ業務用エアコンからは徹底していないけど、パナソニック次第。
845:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:56:07
>>840
コントロールバルブ使え
846:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 23:57:44
>>843
業務用は逃げてないが
GHPも健在のメーカーなんだが。素人が口出しするなアホ
847:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 02:43:17
隣が新築建ててクーラー設置してた業者
真空引きしてなかった。聞くと道具はあるがやりかたを知らないらしい
おとなりさんはインターネットで見積もり数社頼んで決めたけど安いだけで決めるとだめだね、俺は電気屋だから見積もり頼まれたから出したけどそれより、３０００円安いから決めたんだと
一年後修理頼まれたwドレイン逆流トラップできてた
ネット業者は廃業してたらしい
848:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 03:44:38
>>848
数千万円の家を建てて無駄金を節約したいのは判るが、どう考えても自爆行為
の人が結構居るよね。特に壁の穴あけなんか新築なんだから工務店に先に
開けてもらって置けば良いのに、後から構造の判らない人間に穴あけさせたら
筋交いにそりゃ穴も開くってね。
知恵袋とかOKウェブとか毎年のように投稿されるのだが
エアコン工事で穴あけたらどうたらこうたらって
家主がアホとしか言いようが無い・・・。
849:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 09:34:32
筋交いがダブルで入ってたら大概当たるよね
穴を明けられる場所だけでも工務店に出して貰う方が安心できる
850:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 13:57:34
>>840
おまえ気密試験のやり方が違うぞ ポンプダウンも
851:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 15:13:23
ポンプダウンは別として、気密試験をこんなやり方で実施する場合も有るんじゃない？
窒素持ってない or もったいない
真空状態よりは圧をかけたほうがわかりやすいよね。
ってやったことないけど。
852:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 19:09:22
>>827
ノースリーブ君は量販の人かい？
後からクレームになったのはなぜ？
まあツバ付スリーブなんて安いんだから入れといた方がいいよ
配管通す時とか穴埋めの時やりやすいじゃん
853:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 20:06:40
>>852
唾付スリーブの穴あけの角度を上手に出す方法ない？
854:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 20:08:26
>>851
＞ってやったことないけど。
こら、わらかすな。腹痛いわ。
とりあえず>>840はまともな師匠を探せよｗ
855:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 20:10:47
下付より上付きの方が好みだな。
856:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 22:09:44
>>854
師匠、正しい方法は？
どーせ、ど素人には答えられないだろうけどｗｗｗ
857:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 22:29:40
>>840
アクセスバルブの類使えよ。
858:目のつけ所が名無しさん
11/02/04 23:13:46
>>850
えっ！?
違うの？？
>>845や857の言うようにコントロールバルブ使うのが良さそうだけど
それ以外部分、作業方法としては概ね当たっていると思うけど？？？
p://non23.com/gas/gas1.htm
p://non23.com/gas/gas3.htm
p://www.aqua-ac.com/install2.htm#6
p://www.aqua-ac.com/install2.htm#8
p://www.aqua-ac.com/uninstall1.htm#8
859:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 00:05:51
>>856
3秒ガスはイラネ
860:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 00:20:20
>>858
エアコン工具の取り扱い方法
URLﾘﾝｸ(www.kpt.co.jp)
3秒ガスはどこから出てきた理論なのか
誰から教えてもらったのかこっちが聞きたい位だ。
861:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 01:04:14
>>860
漏れを見つける！
液管側（２分の細い方）のバルブを４mmの六角レンチを使い反時計方向に９０度開き、５秒後に閉じガス漏れ確認を行います。
確認する場合は便利なガス漏れ検知スプレーがあります。
3秒ガスがダメとはどこから出てきた理論なのか
誰からダメだと教えてもらったのかこっちが聞きたい位だ。
いろんな講習でもやってる方法だ。
862:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 11:58:42
>>861
真空ポンプで真空引きじゃなくって昔の空中放出のエアパージ時代の確認方法ってことか。
863:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/02/05 12:43:47
マジレスすると、真空保持テストではフレアーが張り付いてＯＫ出ても、
圧力を掛けたとたん「プシューー」という不良はある。
そもそも「窒素加圧試験」とかそれ以前に「蝋付け」やる業者が
そんなことでごたごた言わないだろう。ネタ確定済。
864:
11/02/05 15:26:25
プシューーと聞こえるほど音がすりゃまだいいけどね
そのまま気付かずスローリークで数日～数ヵ月後にクレームっと
865:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 00:55:07
>>858
URLﾘﾝｸ(www.aqua-ac.com)
この画像を見る限りではコントロールバルブは未使用
うるさい客ならホース外す時にでるガスの音で「ガスパージだ」って叫ぶ馬鹿がいる
（ついでに言えばシングルゲージなので取り付け専門＆家庭用オンリーな会社なイメージ、ポンプも小さいし）
ってか上司（親父）に聞けよ、それとも今から商売始めるのか？
商売始めるなら丁寧に説明するよ、それ以外なら会社の人に聞くといい、郷に入ったらってヤツだ、会社のルールもあるだろ
866:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 01:27:51
>>865
バルブ少しあけて正圧になったらバルブ閉めて外すんだよ
頭使えよ
867:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 06:15:34
tes
868:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 07:27:15
＞＞865
商売を始めるならつもりです。
丁寧な説明お願いします。
869:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 08:05:45
>>868
海外の方ですか？
870:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 08:36:14
最近のエアコンの据付け説明書に
高圧のバルブ90度回してすぐ閉めて繋ぎを漏れ検知スプレーとかを吹いて漏れをチェックしてくださいって書いてなかったっけ？
バルブ回すのは最後の工程なのに内機側の繋ぎなんかにスプレー吹けるかって話だけど
時間かけて圧力変化とかを見るよりスプレーの気泡を目視するのがなにより確実だよね
871:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 08:46:55
>>853
自在スリーブで検索
872:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 12:57:20
>>865
コントロールバルブ使ってるじゃん
ゲージやポンプなんて、軽量化のために使い分けてても不思議じゃないでしょ
873:目のつけ所が名無しさん
11/02/06 13:11:42
>>865
お前、馬鹿？もしくは素人？
874:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 12:30:24
ルームごときパージで十分
それがイヤなら金にケチるな
っつか安いからオレはやらない
875:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 20:54:23
3秒て言ったら結構な量抜けてるよ
876:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 09:37:47
>>875
正常に繋いでいたら抜けるガスはマニホからコントロールバルブの間だけ
それすら気にいらないなら強制冷房使って一度、室外機に全部回収すれば良いよ
877:目のつけ所が名無しさん
11/02/12 12:27:11
コントロールバルブは面倒くさいから
>>866でやってる。
（すかしっ屁ぐらいの音で済むから漏る量も屁ぐらいのものでしょう。）
エアコンパル信者からすると
施工時のガス漏れなんて信じられないので
漏った場合は機械の不良だと決めつけます。
878:目のつけ所が名無しさん
11/02/15 18:15:29
カパスのSALE案内きた？
879:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 16:45:05
>>878
毎月来る
買ったことないけどさｗ
880:目のつけ所が名無しさん
11/02/16 18:17:21
>>879
毎月？
セールは2月末からだろ。
881:目のつけ所が名無しさん
11/02/17 00:24:49
カタログなら毎月来るな
882:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 18:39:44
１昨日 エアコンの配管のガス回収しないで、ぶった切って大気にガス放出したから
消費者センターに電話した。
モラルの無い業者は首くくって死んでください。
883:目のつけ所が名無しさん
11/02/18 19:45:17
>>882
だがしかしかていようえあこんはふろんがすかいしゅうのぎむはない
884:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/02/18 22:12:29
俺はそれで神奈川県庁で喧嘩した。
あのね、散らす方じゃなくてちゃんと回収する方。
キッチリと家庭用も含めて記帳していたら
「業務用（第１種特定製品）のみで書いてください」と。
一応「家電リサイクル法」があるとは言え、完全に法の穴である。
全くと言っていいほど取り締まりがない。
逆にまじめに家庭用機も回収しているおいらが馬鹿を見る。
885:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 09:58:24
官公庁と喧嘩して何の得があるの？
「以後気を付けます、すいません」で終わりじゃね？
886:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 12:43:24
ノ〇〇本社に消費者センターから連絡が言って、本社から悪徳業者は目をつけられる。
悪行の結果だから仕方がない。
887:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/02/19 14:29:33
>>885 いや、結局ごめんなさいして５年分遡って
帳簿再提出して収まったんだけれどもね。
ホントに喧嘩したいのは経産省の馬鹿役人のほう。
888:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 16:43:26
なにせ厚生、外務の次に無駄飯ぐらい。
889:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 16:45:20
>>886
ところで回収・破壊・マニフェストの費用は払ったんだろうな？
890:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 19:57:16.45
寒冷化すすまないようにガスは大気解放しろ
罰則も義務もないんだから大気解放しろ
891:目のつけ所が名無しさん
11/02/19 22:16:50.97
>>882
そんなモラルのない業者と店は市ね
あとマルチも市ね
892:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 15:44:43.39
古いエアコンは強制冷房ないからポンプダウンめんどくせぇんだよな
893:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 16:00:10.80
>>892
それは強制冷房の仕方がわからない機種があるだけだろ
強制冷房のない機種などレア
894:目のつけ所が名無しさん
11/02/20 21:59:24.88
ﾜﾝｼｮｯﾄだとポンプダウンできないしね
ｾﾙﾌﾊﾞﾙﾌﾞならできるけど
895:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 01:35:54.97
基盤故障でコンプ回らない場合は？
896:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 06:26:55.33
大気開放
897:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 08:39:21.59
>>894
おいおい、大丈夫か？
898:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/02/21 12:40:41.66
>>892-893 いや、これがまだまだ残っていたりするんだよ。
こういうときはホット缶コーヒー買ってきて内機のサーミスターを
温めてやる。
>>895 そういうときこそ「冷媒回収」
だから故障機のリプレイスは回収機持っている業者じゃないと
ホントは受けてはいけない。
899:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 17:48:11.16
サーモってあたためたパテで包みこんでもいいんでしょ？
900:目のつけ所が名無しさん
11/02/21 20:03:58.00
>>899
うん、きゃんたまで包んでもいいよ。
901:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 00:10:40.43
まんこに入れてもいいよ
902:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 06:10:36.86
こすってやれば、あっという間だ
903:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 08:43:44.36
>>902
言い得て妙ってやつだなｗ
904:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 09:13:49.64
充電真空ポンプ復活したね。
こんどはリチウム対応だわいな。
905:目のつけ所が名無しさん
11/02/22 20:16:59.27
>>904
やっぱり真空到達度に難アリ？
906:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 09:04:20.68
ああまた真空ヲタか。
907:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 12:50:47.91
>>903
ちょっと使い方違くね？
908:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 14:38:37.90
幻のタスコの14.4Vの真空ポンプ再販するの？
市場に出回ったのは250台だけだったらしいじゃん
909:目のつけ所が名無しさん
11/02/23 21:20:09.76
そのうちの3台がうちの会社に・・・
910:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 09:59:55.24
test
911:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 14:04:25.40
しかしヒマっすなぁ
量販もハウスメーカーも公共もヒマ
912:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 16:14:44.73
>>911
エアコンしかやってないなら暇だろうなw
913:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 18:29:09.05
今時エアコン専業なんていんの？(笑)
914:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 19:44:56.30
パッケージ屋ならエアコン専業でも恥ずかしくないけど、ルーム専門じゃなぁ
せめてアンテナくらいは出来ないと…
915:目のつけ所が名無しさん
11/03/05 22:15:57.44
>>914
目糞鼻糞じゃんw
916:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 08:52:19.52
今の時期って取り付け業者は暇なの？
忙しい時期だと手を抜かれたり雑になったりしそうで4月半ばくらいまで待とうかと思っていたけど注文しようかな。
917:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 08:57:28.11
>>916
いつ付けても手は抜くよ
918:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 09:42:42.87
今はエアコン出たばっかで価格がこなれてないから５月くらいまで待ったほうがよくね？
919:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 10:12:48.62
>>917
マジで？
新築で壁に穴あけ（エアコンコンセント、壁の下地はあり）するから丁寧にやってくれるなら2～4万プラスになってもいいのに。
>>918
今なら型落ちの在庫品でも狙おうかと思っていたけど、別に緊急で欲しい場所でもないんで待ってみる。
920:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 13:59:19.29
工事代金も年々下がってる感じがするんだが？
921:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 18:42:37.95
>>919
なんが四マンだよ、糞リーマンがw
922:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 21:41:41.24
>>921
んだ。
毎回そんだけ出れば手抜きはなくなる
923:目のつけ所が名無しさん
11/03/08 06:00:36.08
>>919
>丁寧にやってくれるなら2～4万プラスになってもいいのに。
工事始まる前に1万ほど包めばきっと良い工事になるよ。
924:目のつけ所が名無しさん
11/03/08 11:01:46.38
タバコ吸う職人なら、１カートンで全然違ってくるｗ
925:目のつけ所が名無しさん
11/03/08 12:41:10.99
>>924
乞食なの？
926:目のつけ所が名無しさん
11/03/09 03:09:38.04
>>925
タバコ１カートンってのは結構効果あるんだよ。
俺は工事現場の旗振りガードマンやってたときは、ゼネコンの監督さんに
ビール１ダースとかタバコ１カートンとかよく付け届けしたよ。
そこまでする警備員ってのはなかなかいないから監督の覚え目出度く
よく使ってもらえたよ。もちろん、好みの銘柄じゃないと効果が半減するけど。
927:目のつけ所が名無しさん
11/03/09 11:28:01.82
6畳エアコン取り外したいんだけど
ヤフオクで3000円で取り外して処分も込みで できるみたいだけど
安すぎない？こんな安くできるの？
ネットショップでエアコン買う予定のところでは取り外し処分で代金
13000円かかるみたい 1万円も違うから迷う