10/10/02 23:48:23
神奈川のあいあいグループでエアコンの移設を数台頼んだんだが
1年足らずで全部ぶっ壊れた。
それまで全台正常に運転できていたのに、こういうのって普通なのか？
エアコンは2000年製から2005年製くらいまでの数台。
移設に来たのは定年後のおじさんって感じでヤマダ電機の下請け業者や
引越し屋の下請けエアコン業者の悪口ばっかり言って、さも自分の所が
技術があって安いような話ばかりしてたが、あんたの移設したエアコン
全部キッカリぶっ壊れたよ。くたばれ、クソ業者。
こういうパターンは苦情も言えないし、泣き寝入り・・・。
224:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/02 23:53:54
>>223 どういう壊れ方したんだ？ＫＷＳＫ。
物によっては「移設」そのものが故障のトリガーを引いてしまうこともあるよ。
つまりなまじ移設しないほうが長持ちする。
同じ冷媒機械でも冷蔵庫とか窓エアコンが結構頑丈なのもそのため。
やはり冷媒系統を弄るというのはリスクを伴う。
225:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 00:00:16
あと、神奈川のあいあいグループの施工で素人目でも気になったのがひとつ。
内機～外機に通じる配管を通す穴が室内にあるだろ？
その穴を配管後、外側はエアコンパテで塞ぐけど、室内側はエアコンパテで一切
塞がない。よって配管の隙間から冬だと冷気が大量に入ってくる。
もちろん、配管の穴もプラスチックの筒(ホムセンで500円位で売ってるやつ)
で塞ぐなんて芸当もやらないから外壁と内壁の隙間の冷気がエアコンの
配管の隙間を通って大量に室内に流れ込んでくる。
こういう施工って普通なの？
226:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 00:03:54
>>224
リモコンのエラー番号調べると
「伝送系エラー」とか出たよ。
実際の症状は暖まるけど冷えない。(冷房にしても暖房になる)
起動後「伝送系エラー」で数分で止まる。
エラー出て全く冷えない。
各エアコンで症状が違う。
227:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/03 00:12:59
それ・・・・連絡配線ちゃんとしてる？
まあ、移設後暫く使えていたのなら間違っては居ないはずだが。
手抜きというよりケチして古い配線をつきだして使っているというのなら
その接続部が断線してと言うのはあり得るが。
でも、普通はそんなのケチらないよな・・・。ケチる業者もいるけれど
繋ぐ手間のほうが大きい。
俺がやった事例でも移設したら１週間で基板自然故障という
ちょっとついてない事もあった。どう見ても施行ではなく自然故障のため、
ダイキン呼んで確定診断＆基板交換修理して貰って解決したけれどね。
１０年も落ちればやはりいつ壊れてもと言うのはある。
大丈夫なのは、ほんと２０年オチでもヘッチャラなんだけれどね。
228:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 00:22:01
>>227
専門の方ですか、ご見解ありがとうございます。
配線と配管は一台を除いて全部使い回しでした。
配管(4m)で追加10500円取られました。
故障後は全部のエアコンを自分で取り外しましたが、断線はしていなかったです。
移設後、一台を除いては普通に使えてました。
その一台は「伝送系エラー」で止まったり、正常に動いたりといった感じでした。
もう一台は半年後、雨が降った後は冷房がつかえなくなり、数日経つと復活。
雨降り⇒冷房駄目、その後復活が何十回も続き、ついにお亡くなりに。
もう一台は夏に突然死でした。ただその一台は移設後、異様に室外機がうるさくなったです。
229:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/03 00:38:50
ちょっと短寿命チックな気もするけれど速い奴は５年で壊れる事例もあるからな・・・・・・。
「冷凍機」という基本要素としては頑丈な機械になるんだけれども
制御基板とかは所詮「家電品」だからぶっちゃけボロテレビと同じ
壊れ方というか感じになってしまうんだよね。
壊れ方はそれぞれで、伝送エラーの奴は接続が緩んだのかも知れない。
雨が降ったら・・と言う奴は湿気で室外機基板が漏電してマイコンが死亡。
室外機が五月蠅いのは何とも・・・ただ、今年は酷暑だったから
過負荷で亡くなった機械も多かったようです。
まあ、棄てる前にメーカーサービス呼んでも良かったかもね。
意外とメーカーサービス使えるよ。速いし。値段も言うほど高くない。
あと、気になるんだけれど、壊れたエアコンどうやって外したの？
まさか・・・と言うかそれしかないが、ガスばらまいてないよね？
やっちゃったなら手遅れだがホントはちゃんと回収掛けないと駄目だよ。
230:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 03:41:53
ヤマダで依頼したなら下手に弄らずヤマダに言えば良かったんじゃないか・・・？
メーカーサービスの手配かけてくれるだろうし、
施工ミスなら担当業者に責任（出張費・施工ミスによる修理費の請求）取らせる形になってただろう
自分で外しちゃったのならもう手遅れくさいけど
231:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 06:54:33
移設時にVAを切ってワゴで繋いであるのが数年後にそんな症状になるな
232:目のつけ所が名無しさん
10/10/03 08:40:30
社長がしゃしゃり出てる業者なんてろくなもんじゃないな
233:228
10/10/04 00:27:33
>>229
でもよくよく考えてみたら伝送エラーの奴はもともと移設前も空気清浄機機能
点けるとエラー出てたので(空気清浄機機能無しなら快調)調子悪かったのかも
しれません。
雨が降ったら、は基盤系か室外機でしょうね。
メーカーサービス呼んでも基盤交換で2万とかそんなレベルですよね？
物によっては内機のフィンも埃やカビもあるし、またいつ壊れるか
分からないエアコンに追い銭するより、エコP付くうちに全部買い換えましたよ。
壊れたエアコンなんて取り外すだけで何千円もお金かかるんだら自分でやりましたよ。
ブシューです、ブシュー。
もうインチキエアコン業者なんて信用しません。
>>230
もともと新規の時はヤマダ以外の複数の大手電気屋です。
どうせ大手電気屋に頼んでも引き受けてくれないか、引き受けてもボラれる
だけだと思いますよ。
で、私のように移設後、しばらく経って壊れた場合は施工ミスなんて判断
できないから、大手電気屋も相手してくれないと思いますね。
メーカーサービス？メーカーサービスなんて補修部品を法外な値段で売りつけて
サポートマンの出張料だの技術料だの消費者からふんだくるだけでしょ？
サポートマンのメーカー側の経費考えると時給単価5000円は消費者から取るでしょ？
234:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/04 00:35:43
>>233 （いろんな意味で）ひでえ話だ・・・。
235:228
10/10/04 00:59:12
>>234
あなたのような方に移設なり新規取付なりして頂きたかったですね。残念。
ここからは独り言
大手電気屋に取り外し頼むと新規取付と一緒で、リサイクル入れても
取り外しは別途3000円とかかかりますよね。あんなの素人でも取り外しなんて
簡単じゃないですか。外機の配管外してブシューしてうざい銅管は途中で
ぶった切って内機ずらして外すだけ。
なにがエコマークだとエコPとリサイクル費用無料ですか。
取り外したエアコンは業者呼べば壊れていても買い取ってくれるし。リサイクル費用
無料どころか、こちらがお小遣い貰いましたよ。
一番、虚しかったのはあんまり冷えないエアコンをリサイクル屋に頼んで無料で取り外して
もって行ってもらったら、そのエアコンがそのリサイクル屋で19800円(工事別)で
売っていたこと。一応、ガス回収はしてたけど、外し方はいい加減でしたね。
236:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 07:00:48
リサイクル屋には、あんまり冷えないって伝えたのか？
237:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 08:22:46
ここで釣りをしないで下さい
238:目のつけ所が名無しさん
10/10/04 18:13:13
たまに>>233みたいな電波が湧くなw
239:目のつけ所が名無しさん
10/10/05 01:34:56
>>235は>>234の「ひでえ話だ」って意味を理解してなさそうだな
240:目のつけ所が名無しさん
10/10/06 09:13:49
228は因果応報って格言は知っているのかな。
241:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 08:46:32
エアコンが古くなってコンプレッサーが壊れたので
16畳用くらいの新しいのつけようと思うんですが
和室で天井から30ｃｍくらい下に板？があるんです
エアコン本体を板をまたいで設置ってできるんでしょうか？
天井
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←高さ1cm幅5cm位の板
↑
30ｃｍ位の壁の露出部
↓
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←高さ1cm10cm位の板
壁
242:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 11:56:00
縦桟でぐぐってみるといい
243:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 15:06:13
>242
そんなものがあるんですね
それほど高額な追加料金でもなさそうで安心しました
情報ありがとうございました
244:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 21:17:04
>>243
高さ25㎝の機種でも買えば？
245:目のつけ所が名無しさん
10/10/09 21:38:17
>>243
うちなら追加1500円でやるよ
246:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 07:45:42
タテサンは1000円だろ
247:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 08:43:57
ウチは追加ゼロ円。
ま、基本料金が高いけどなｗ
248:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 12:14:04
ビスの所だけコンパネの切れ端、差し込むだけだろｗ
金取るなよｗ
249:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 13:31:11
メインサービスってどお？
250:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 13:32:23
>>247
いくら？
251:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 21:07:09
<<249
基本的に引越し関係の工事業者は追加工事をしてなんぼですから
ホームセンターでエアコン用の４ｍ配管セットを買ってきて
渡して工事をしてもらってください
３５００円くらいです。
追加工事ですと１０５００円ほどはとられます
まあ業者も仕事ですから経費もかかりますから、それを考えていただくと
幸いです
252:目のつけ所が名無しさん
10/10/10 21:32:39
>>251
取り付け拒否されたり一切の保証なしとかあれだけどな
253:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 08:35:36
オラの街でも、室外機が…どうかしてるぜ
254:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 12:39:32
業者の方に1番丁寧に取り付け作業をやってもらえるのは1年でいつ頃でしょうか？
255:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 13:45:26
丁寧に取り付ける業者を探せ。
256:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 14:57:22
今日、浮気相手に中出ししてしまいました。
大丈夫かな～
257:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 15:21:29
>>256
後ろから怖いお兄さん達がザマー
258:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 15:24:50
>>256
認知よろしくね
259:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 16:03:12
>>256
俺なんてR22を外出ししてしまったよ、大丈夫かな～
260:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 17:16:14
23年ものシャープエアコン外すとき。
電源抜かれてあったから、そのままパイプカット。
しゅ～ってガス飛散。
フレアナットゆるめて分離、15分で終了。
これで15,000円とか儲かりすぎる。
261:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 17:26:23
で、外した古いエアコンはくず屋で5000円になるしな
262:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 18:04:58
ワンショットの古い奴とかスパナで殴りながら外さないとガス漏れちゃうしな
それでも弁壊れててブシュ～ってなることもあるけどｗ
263:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 18:42:24
ワンショットは漏れて当たり前
セルフバルブだろ？
264:目のつけ所が名無しさん
10/10/11 22:12:36
>>263
それの正式名称知っとるか
265:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/12 00:11:08
どっちにしてもそういう機械はピアシングプライヤーで回収機に繋ぎ
回収掛ける。 もういい加減骨董品だが、まだあるんだよねそういうの。
266:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 01:32:07
>>255
どうやって探すんだよw
267:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 13:32:32
自宅警備組には無理な相談だな。取り付けに来た人間に文句たれるしか能がないから。
268:目のつけ所が名無しさん
10/10/12 21:59:52
^^;
269:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 00:00:44
銅の値上がりで配管高くなってるね。今後さらに上がるらしい。
270:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 14:40:25
アルミと二層のやつ使ってる人いる？
271:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 20:45:27
値上がりするから、買い込む。
さらに値上がりする。
さらに買い込む。
どんと銅相場が落ちる。
あ～～～かわきゃよかった。
272:目のつけ所が名無しさん
10/10/14 22:38:53
材料費の値上がりで、引越しの下請とか底辺の業者はやってられんだろうな。
一日5件とか6件とか、ようやるわ。
273:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 13:18:13
3DKのマンションに住んでて、共用通路側の部屋にエアコン付けたいと思ってる。
コジマに見積もり頼んで工事業者の人が来たんだけど、ベランダに室外機置いて通路側部屋までホース持ってくると
ざっと12mぐらいはあるから、止めた方がいいと言われた。
排水ホースもベランダまで持って行けないし、洗面所に出すとしても天井や壁の状況から急斜が無くて無理となった。
妥協案として部屋にバケツ置いてそこに排水貯めて捨てる方法を提案された。
とりあえず、見積もり出して貰ったら、工事代5万だった。
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
ここのページ見ると、洗面所にホース設置してるケース紹介されてるし、
リビングに室内機設置してるし、難しいけど可能だと思うんだが。
こっちが設置したい部屋は、上記配置図でいうと、リビング挟んで玄関隣にある部屋だと思って欲しい。
ちなみに、業者の人がいうには、室内機と室外機の距離が離れてると、室外機に負担が掛かって壊れ易いとのこと。
だから、もし工事するなら、一筆書いて欲しいとまで言われた。どう思う？この業者が逃げてるだけかね？やはり難しいの？
274:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 14:12:40
>>273
一筆書いてくれたらヤルって言ってるみたいだから後は工事代金とあなたの
決意だけでは？
配管長長くても室外機云々はあまり関係ないよ。 だけど、後々冷えない等の
トラブルに発展する確率は飛躍的にUPするよ
工事そのものの難易度というよりも後のトラブル処理が面倒だから業者は
やりたがらないので、ある意味その業者は優良な業者と言えるね
275:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 14:49:27
>>274
距離が離れてると、トラブルの発生率が上がるのはどうして？
どの部分に負担が掛かり易いの？室外機じゃないとすると室内機？配管そのもの？
隠匿配管じゃなくて、壁に穴あけて剥き出し配管でやるつもりだけど、それでもトラブル起こりやすいの？
業者の人は、こちらの希望聞いて状況確認した段階で、嫌がってるのがもろ態度出てたな。
確かに、ハッキリ言ってくれる方が信頼出来るけど、リンクしたページ見ちゃうと、業者の技術の差とも思ってしまう。
276:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 18:37:22
>>275
配管が伸びると効率が落ちるのはこの業界では常識
ましてバケツでドレン排水を受けるなんて常識的に考えられない
（あふれて床が腐ったら自己責任のをきちんと分かってればいいけど）
ダイキンで１５メートルまで配管できる機種もあるけどメーカーによっては１０メートルが最大距離のもある
結論としては町の単純取り付け屋には無茶な請求をしている
配管が長ければその分作業効率は落ちるし、ジョイントするわけにはいかない
一筆入れろというのは当然の行為だろ
277:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 18:52:16
>>275
配管そんな伸ばすのはお断りしますよ、普通はね。
278:目のつけ所が名無しさん
10/10/16 19:35:51
業者としては特殊なケースの場合は嫌がるの当たり前だよ
そうでなくても最近すぐクレームになるし、責任の所在を明確にしたいと思うのは普通と思うよ
特殊なケースは自己責任の部分もあるという事ですな
279:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 09:25:08
隠蔽配管なんて10mオーバーなんてザラだからね
12mなんて全然いける
エアコンなんて排水だけしっかりしてれば賠償責任なんてたいしたことないから排水が確実に確保できるならやるね
280:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 13:27:00
なんて、なんて、なんて、なんて・・・
281:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 14:30:03
そばかす、なんて、気にしないわ
282:目のつけ所が名無しさん
10/10/17 15:56:54
そりゃ縦方向に10ｍ配管ならあるだろうけど
水平方向に10ｍ配管そんなに無いだろ？
283:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 11:40:52
後で問題になった場合、言った・言わないで水掛け論になっちゃうからなあ
ウチもアンテナ工事で1年半以上経って１CH映らなくなった・工事ミスだとかナントカ言われて
結局タダで追加工事させられたことあるもんな
もともと難視聴地区で、全部デジタルになったらアンテナ調整しましょう、それまでは映らなくなることもあるかもっていってたのに
すっかり忘れてるんだもんな…
284:目のつけ所が名無しさん
10/10/18 20:59:00
>>273
子供の頃うちの床置きエアコンはドレンをバケツ方式で排水してたんだけど、ありゃ大変だよ。
ドレン水は意外に多くてうっかりするとすぐあふれるし、捨てるときについこぼしたりして、しまいには床を腐らせてしまった。
ドレンポンプ使ってでも強制排水した方がいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nsccorp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.miekounetsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.ok-kizai.co.jp)
自分なら、ベランダまで引っ張りたいね。
285:目のつけ所が名無しさん
10/10/19 09:37:50
今年取り付けた老人宅には2階のエアコンが室内にドレンホース投げてあった
当然床が濡れるので、約20年以上使用してなかったそうだｗ
確かに取り付けにくい場所だったが、オレは窓貫通材使ったのでマトモに配管できた
286:目のつけ所が名無しさん
10/10/20 21:04:29
大体30年ちかく前のマンションは共用廊下に室外機が置けるように考慮されて無いから
ベランダから長尺配管で引っ張ってきて付けようと考えてる人結構居るんじゃないかな？
俺もそうしたいうちの1人だけど、窓用エアコンはうるさいしなあ
>>284
窓用エアコンも昔はノンドレン式じゃなかったな
廊下に垂れ流すことができなかったからタンクを使わざるを得ず大変だった
壁紙がカビったw
287:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 14:04:30
西友でエアコン買って、今度の土曜に取付して貰うんだけど、やはりお茶出ししないといけないのかな？
もうこの時期だし、量販店の工事で、業者も慣れっこだと思うので、しなくてもいいと思うんだけどな。
あと、一台だけで、既にあるエアコンとの交換工事なんだけど、どのくらい時間掛かるんだろ？
ベランダに置いてある室外機とベランダに面した部屋だから簡単だと思うんだけど。
288:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 15:20:48
>>287
業者が飲み物持参って分かってたら特に必要ないような
ただ真空引きするかどうか気になるなら、室外機の接続が終った頃を見計らって
お茶出しを装ってチェックするがよろし
定尺パイプ仕様のぐるぐる巻き配管なら1時間半もあれば
289:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 17:47:16
>>287
現場からすると、現場を去るときに飲み物は欲しい（別になくてもいいが渡すなら
作業中はドタバタしてるし真空引きの作業中も片付けなどしてるので休んでるヒマはない
落ち着くといえば片付けも終わり、試運転してる時かな？
でもその時も運転データ取ってるので忙しいといえば忙しい
作業中に渡されると、作業を中断して飲むか終わるまで置いておくのが現状
現場終わるとコンビニで飲み物を買うのも多いけど、人によっては水筒を持ってくる人もいる
作業中に車に戻って隠れて飲んでいる
290:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 18:03:10
お茶とうなぎパイを工事の人に出してあげました。( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ
291:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 19:31:07
おばあちゃんがくれた
味くらべ」っておせんべいとみかんと栗まんとペットのお茶美味しかったです
ありがとうございました、長生きして下さい。
292:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 19:31:25
なんで、エアコン取付のときは、お茶出すの。冷蔵庫や洗濯機の設置の時にもあげたんの！？
293:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 19:49:15
熱～い生姜湯を出された時はイヤガラセかと思いました
294:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 20:05:02
毎回チオビタ2本あげてるな
295:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 20:54:30
200Vエアコンに買い換えて交換工事やってもらったら
別室の100Vエアコンを200Vに工事して燃やしておいて
肝心の部屋のは100Vのまま・・・その状態で試運転して
異状なしで帰ったやつにお茶など出せるか、カス。
296:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 21:11:44
>>295
そんな共同配線してるお前の家がカスｗ
297:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 21:32:30
>>295
普通は保護ヒューズが飛び、その交換だけで対応できますが
298:お○
10/10/21 22:18:54
でもたまに内機基板全損になることもある。
299:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 22:38:13
ヒューズじゃ止まらない
バリスタが必ず吹っ飛ぶ
300:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 23:08:28
でも補修用部品があるのも事実
301:目のつけ所が名無しさん
10/10/21 23:43:13
>292
工事と設置のちがいでしょ。
設置時間も違うし、お茶どうぞっていうのが、大人の対応という親切心。いずれわかるぞ、若造。
302:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/10/22 01:49:05
バリスタ吹いた
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
303:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 08:04:18
>>295
ブレーカーとコンセントの回路を確認しない業者を頼んだアンタが悪い。
304:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 09:43:28
室外機の置き場所なんですが、地面に置くときって、大体は犬走りのコンクリートの上に置きますよね？
家の側面側の基礎には犬走りが無くて、固めの？土なので、ここに室外機を置いたときに、振動とかが基礎に伝わったりしないんでしょうか？
305:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 11:33:59
>>304
土の方が伝わらないように思うがな
306:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 12:41:29
>>304
地面が揺れるの？
307:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 19:25:17
よくこのスレで、取り付けは専門業者に頼んだ方がいい、というレスつくけど、良い業者なんてどうやって探せばいいの？
東京23区内在住だけど、膨大にあって、どうやって選べばいんだろ？
あと、せっかく本体をネットで最安で買っても、専門業者に頼んだら、標準工事内容でもそれなりにするから、結局高く付くと思うんだが。
308:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 19:59:39
>>307
内容が金額に応じるのは当然でしょ
安くていいものなんてあるわきゃないんだから
309:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 20:14:22
>>307
みんな俺が一番って思っているから。
良い業者なんていない。
310:目のつけ所が名無しさん
10/10/22 23:14:05
せめて数社は当って、対応の良し悪しとかで絞ることだね。
別にエアコン工事に限った話じゃないけど。
311:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 00:05:21
量販店の下請業者で十分だよ。
それが一番安くあがる。
工事内容なんてどこも似たりよったり。
312:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 07:59:12
と、量販の下請け壁掛け屋が言ってます。
313:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 13:08:18
家購入したんで、エアコン一気に７台買って今まさに取り付け中。
量販店の下請けだが、俺的にはかなり好印象だよ。
314:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 21:11:23
１１月にケーズ電気でエアコンの取り付けをしてもらうのですが、
事前に古いエアコンを取り外しをしてもらった際、
取り付け業者の方に真空引きの事を聞いたら、
”今はメーカーで事前にやってあるから不要ですよ”
と言われてしまいましたが、うそですよね。
エアコン代金と工事代は半分支払い済みで
明日、残りの半分を支払いに行こうと思っていますが、
取り付け業者を変更して貰った方が良いですかね。
取り外しが完了してしまっているのが何とも難しい所だけど。
315:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 21:25:29
>>314
うそです、真空引きは作業後に行なうものです
配管の中は空気がありますのでそれを抜く作業と乾燥させる作業で真空引きという作業になります
真空引き後にポート（弁）を開放して冷媒（ガス）を流します
316:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 21:43:15
返金してもらって他で買った方がいいよ
店に業者との出来事を話せば普通に金は全部返してもらえると思う
317:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 22:00:08
>>315、316
ありがとうございます。
色々なサイトを見てみましたが、やはり必要な様ですね。
この時期で急いでやる必要も無いのに、機械を持っていないのでしょうかね。
取り外しは完了しているし、今から他店で注文すると
暖房が必要な時期に間に合わなくなってしまうので、
取り付け業者をかえてもらうか、同じ業者に真空引きの確約をもらう
かのどちらかにしようかと思います。
318:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 23:12:12
>>317
その業者は間違いなくポンプを持ってない。
319:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 08:09:32
>>317
すぐばれるような嘘を平気で言う業者は、真空引き以外にも手抜きしてそう
320:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 08:20:32
ケーズデンキなんだから仕方ない。
321:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 16:02:46
エアコン取り付けて貰ったんだけど、真空引きの件で気になることが。
やる時に、ピストル型の電動工具に付けて、手に持ってやってたんだけど、今のやり方てこうなの？
あと、エアコンと室外機がドア挟んで隣合わせで離れてない、という理由で1分か2分ぐらいで終わったんだけど。
新品だし、離れてない、との理由で短時間で平気、との説明だったけど平気なのだろうか。
322:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 16:33:35
今はライフル形が主流だからピストル形の時点でアウトです
残念でした
323:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 17:03:12
>>321
気休め程度の真空ポンプ
電動式にかなわない、まぁ手動式もあるからＮＧではないだろう、あんま納得しないけど
324:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 17:18:18
外したわｲｲが穴開いたママで寒くナイノカニ？
325:321
10/10/24 19:11:33
自分でも調べてみたんだけど、真空引きの種類には、電動と手動の単純な2種類だけじゃなくて、その中間の電気ドリル式もあるんだね。
うーん、まさかこんな落とし穴があったとは。
326:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 19:40:09
>>325
電動ドリルでネジを廻すようなやり方もあったよ。
327:目のつけ所が名無しさん
10/10/24 20:16:14
ポケロビか？
328:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 10:09:23
>>314
おいらはケーズでも
何も言わなくても真空引きして貰ったよ。
担当下請け業者によるんだろうなあ．．
２台取り付けて２台同時作業で片側は簡易ポンプ
（電ドルをポンプ化？）みたいので引かれたけど
長い時間引いてくれたからそれでもいいと思った。
329:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 14:45:40
ケーズなら手動でも簡易でもやってもらえるだけマシだろうな
330:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 15:44:14
本人引いたつもりで引けてないってこともあるだろうしね。コントロールバルブ使ってない時点で。
331:目のつけ所が名無しさん
10/10/25 16:53:03
圧力計みたいな目盛り見ながらやってたから大丈夫じゃないの。
332:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 14:58:53
量販の下請ってどんなのが来るか分からないからね。
引越の下請より多少マシって程度で、クジみたいなモンだ。
そんなのに新築の穴開けまで任せるとか、狂気の沙汰としか思えない。
333:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 17:00:48
>>332
それならお前が穴あけとけ！
お前みたいな客たまにいてるけどクジみたいなもんやね。
334:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 21:00:20
量販店下請け=カス=量販店で買う客
これホント
335:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 22:57:14
今度引越でエアコン移設するけど、外すときにも、気をつけることありますか？
またそれをつける時も真空ひきするもの？
当然業者は住宅メーカーに依頼しました
336:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 23:15:46
>>335
外す時はポンプダウンで室外機にガスを戻す作業が必要
配管をすぐに外したら近くにあるブロックを頭に投げつけてもいい
取り付け時はフレア部は再度加工するのが常識
もちろん真空引きは当たり前に必要
なんのために真空引きか勉強したほうがいいよ、配管の中を真空・乾燥させるという仕組みを知ってないと駄目
337:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 03:10:54
今年の夏に取り付けたエアコンをふと調べたら水平に付いてなかった
検索したら排水のために傾斜をつけることはあるようだが
そうではなく逆の傾斜なんだよな
とはいえ左右の端で比べて3～4ミリなんだがこれって誤差の範囲で問題ないのかねぇ？
338:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 06:45:58
>>337
家傾いてないか？
339:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 07:35:35
配管とドレンを分けてつけたのかな
340:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 08:13:30
>>338
一応建物自体は傾いてないと思う
測定器で調べたわけじゃないけど・・・
>>339
ごめんちょっと意味がわからんのだけど・・・
341:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 09:23:22
家電量販店の標準工事でも、真空引きは当たり前になってきたから、これから気をつけるべきは、電動なのか手動なのかだね。
しかも、電動だとしてもドリルなのか完全電動なのか。この辺を買う前に確認しておくのが、これからの注意事項だね。
342:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 10:52:14
先日、アパートの上の階の奴が水漏れしてウチの部屋が水浸しになったんで補修の為に他の部屋に移ったのだが
その際、エアコンを外す時にバルブのパッキンがダメになったとかで修理してもらうんだが、シャープの奴ってよくこういう故障しない？
まあ、どうせ保険で直るから構わないんだが
スレチだけど、こういう時の慰謝料？って引越しの費用とか、仮住まいの家賃とか、水に濡れた食器棚の残存価値分とか物品の実害しか出ないみたいなんだが
ウチが不便を被った分いくらかくれとか言うのはDQNですかね？ｗ
343:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 11:29:46
>>342
実費以外にも、精神的な苦痛や余計な面倒をかけさせられたことに対する賠償はあってもいいと思うけど、
言いにくい場合は実費を多めに見積もって請求するとか。
自分が賃貸で水漏れ被害にあったときは、水浸しの床の掃除の手間と布団がぬれて干したくらいだったので、
菓子折ひとつで誤魔化されたなｗ 1週間くらい布団使えないでかなり不便だったんだけど。
上階の住人は大学生くらいの青年だったが、本人はまったく来ないで代わりに母親が謝罪に来たのがトホホって感じだった。
344:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 12:34:10
>>340
配管とドレンを左右別に出してて
実はドレン側にはちゃんと傾いていたりして
とかそんな付け方できたかどうかも忘れたのでスマソ
345:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 13:54:17
>>343
早速レスありがとう
上の人は会社の保険で賄うそうで、他にはふとんのクリーニング代くれるくらい
オレの雑誌とかもヨレヨレになってしまったが、そんなもん価値無いだろうと申告しなかった
菓子折はいただいたなｗ
濡れた当日は電源も落ちてとてもじゃなく生活できる状態じゃなかったんで、仕方なく実家に一時避難したし
いろいろ不便はあったが文句言うのも気分悪いので、示談書には素直にサインするつもり
結局、得したのは部屋が見違えるようにキレイになった家主さんと、仕事がもらえた工務店だけかｗ
346:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 16:28:19
>>342
そういう時は使ってないノートPCに水ぶっかけて壊れたーって騒いでニューモデルを買ってもらう
347:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 23:12:00
>>346
こういうのがリアルにいるからな
エアコンとは関係ないけど賃貸マンションに住んでいて風呂上がりに栓抜いてテレビ見てたら下の住人が怒鳴り込んできた
｢ｺﾞﾙｧ！なに水漏らしてんじゃ！｣俺は訳が分からなくて取りあえず家に上げて無実を証明したんだけどどうも風呂場の防水が切れていたみたいでそこから下に漏水したみたいだ
俺に責任はない、まぁ下の住人にも責任は無いし被害者だから丁寧に対応していた（管理会社に連絡を入れ対応してもらう段取りやらなにやら済ませた）んだけど、調子に乗り始めたからチョイと脅した
追い込みかけて金を取ろうなんてくだらねえ考えはやめれ
348:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 00:35:01
>>347
まるで中国人や朝鮮人みたいだw
349:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 06:09:52
>336
サンクス
しっかり見張ってます
350:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 09:44:59
このスレの住人みたく電動真空ポンプでの真空引きだけにこだわる客には、電動ポンプでしっかり
真空引きはするけど他の工程はしっかり手抜きしてやるか。
351:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 09:56:39
>>348
て事は僕たち関東人みたいでもあるわけだww
352:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 22:35:01
エアコンが壊れたので、エアコンを買おうと思うけど
今のエアコンが二階にあって、室外機は外で屋根の所に置いてある。
ホースはエアコンの裏から外に回して見えないようになっている。
これでエアコンの買い替え・工事・古いエアコンの回収を
やってもらおうと思うけど、別に普通に古いエアコン取って
ホース抜いて、その穴を使って新しい物に取り換えるだけだよね？
変な事にはならないと思うけど心配。
353:目のつけ所が名無しさん
10/10/29 23:09:18
>>352
室外機の取り外しが大変そうだな
どうやって取り外すのだろうか
長いはしごでも持ってくるのかユニック車借りて来るのか
取り外し料金が結構掛かりそう・・・
354:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 00:33:28
その屋根が2Fのベランダ相当の高さでフラットで、かつ2Fの窓から室外機の搬出入が出来るなら無問題。
355:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 08:40:34
>>354
屋根の高さは三階の屋根相当の高さ。
窓からは無理だけど、梯子を掛ければ問題ないと思う。
356:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 09:34:48
取り外しに五万なら引き受けてもいいかな。
取り付けも五万ね。
一人じゃ無理だろうな。
357:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 11:28:07
三階に届く梯子なんてそうそう持ってないぞ
ユニックにしたって4tの6段？じゃないと届かない恐れあり
俺なんて新宿駅前の寿司屋で壁掛け一台入れ替えるのに10tラフター呼んだことあるんだぜｗ
358:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 11:48:21
二階ぐらいの高さなら、室外機をロープで縛って手で上げ下ろししたことあるけど、
さすがに室外機設置でその日は終わりにさせてもらった。
359:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 12:04:35
出幅９０センチのバルコニー状陸屋根だけど柵無しの３階。
見下ろすと凄く怖いのだけど電気屋は「ものすごく作業しやすい」って…。
作業してるのを見て、そこもバルコニー状に柵付ければよかったと後悔したよ。
360:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 16:49:27
標準工事込み45,000円のエアコンが、
コンセントあり、2階、壁面取付、ダクトカバー付で72,000円になった
そんなものですか？？？
361:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 17:14:06
コンセントありってコンセント取り付けかね
2階で配管6,7m、壁面、化粧カバーで
量販店ならそのくらいいくだろう
362:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 17:47:14
いえいえ、すでにエアコン用のコンセントがある、ってことです
なんか今一つ納得できないような
363:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 17:53:54
>>360
その内容なら工事代だけで4～5万かかってもおかしくない
364:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 18:15:45
カバーとか特典が多い上位機種買って壁面取付けしたほうが得かもね
365:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 18:50:07
>>362
まあ2階、壁面、化粧カバーだけでいってもおかしくないのかも
というのは量販の安いのはあくまで標準4m配管での場合で
それ以外の変更は高く取っていくようになってるから
だから利用する時は配管4mで収まって、コンセントあって、カバーなし、直置き、だと自分がわかっている場合か
あえていくつか変更で高くなってもいいと割り切って買うかだと思うよ
あと、364さんが言うとおり上位機種はそういうのが込みの売り方のものもあるから
なんにしろ量販の安値のものは変更、オプションの追加したらそういうものだと思っておけばいい
とはいえ電気屋も元が高くて、変更、オプションの追加ではそれほど値を上げないという程度だけど
366:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 20:48:38
4m以内の標準工事でも必要な部材を手抜きせずにそこそこいい仕事するなら最低でも16000～2万ぐらいは掛かる
量販の45000ってのは実質本体のみの値段だし、そう考えると追加が27000円だったら安いんじゃないかな(工事の質は別として)
367:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 21:04:39
そうなんすか・・・
エコPで6,000円戻ることだし、よしとするべきなんですかね
家電の中でも、どーもエアコンは値段が見えづらいんだよね
ちなみにKSデンキでした
368:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 21:12:04
まあオレも39800で買ってコンセント追加等で6万近く払ったことあるから気持ちわかるよ
エコPなかった時だし
今回は納得しなされ
369:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 21:46:57
エアコンのエコPって工事費助成みたいなもんだから今の時期に買えただけで幸せだと思う
370:？
10/10/30 22:07:45
ヤマダで10月買って、来週取り付けなんですが、こちらから言わないと
真空引きしないのですか？
371:目のつけ所が名無しさん
10/10/30 22:10:04
今のガスは真空引き必須だから
やり方はどうあれ行うと思うよ
372:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 08:25:20
>>370
こちらから言ったってしないかもよ
373:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 13:52:36
エアコンの家の外の配管を覆っている化粧カバーの
目的ってなんでしょうか
すこし破れてきているのですが
なかの配管に悪影響がありますか？
374:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 15:25:24
配管テープくらい自分で巻き直せばよくね？
巻き上げでよろぴく
化粧カバーはプラスチック製の管
間違えんな
375:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 16:56:15
>>374
そのプラスチックのカバーが
すこし破れてきているのですが
どうしてそんなに上から目線なんですか？
376:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 18:10:41
>>375
答えは簡単。低脳だからです。
おそらく義務教育しか受けてないのでしょう。
377:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 18:46:10
化粧テープと化粧カバーを混同しています。
378:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 19:03:42
テープはプラスチックじゃないし、最初から化粧カバーと言ってるから
混同はしてないと思うけど、破れてるとかの表現がおかしい。
多分ひび割れてるんだろうけど、気になるなら耐候性あるビニールテープでも
巻いておけば？
379:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 19:53:55
蛇腹なんぢゃね？
380:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 20:43:43
たしかにそうですね
ビニールテープを巻いておきます
どうもひと手間を惜しんでしまって・・・すみません
381:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 20:51:10
AS-V25Wを使っています。
運転開始して余熱中に間違って、コンセントを抜いてしまい
再びコンセントを差し込み直してから、暖房運転をしてるのですが
暖かい風が出てこなくなってしまいました。
室外機はフルパワーで動いてるのですが…
壊してしまったのでしょうか？
382:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 20:52:59
381です
富士通の板に書き込むつもりで、間違えてしまいました。
383:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 21:48:06
いえいえ
384:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 22:18:01
とりあえずコンセント抜いて一晩放置してみたら？
385:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 00:06:26
>>381です
ありがとうございます。
コンセント抜いて放置してみます。
386:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 20:16:38
>>381
ただ単純に外気温が高いからじゃないの？
外気温が12℃以上になると過負荷だから、最大電流にリミッタがかかるから。
387:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 20:51:44
2002年製の富士通製エアコンがコンプ異常で壊れたんだが、
1．海まで10数㍍のアパートで4年使用
2．↑の後普通の住宅街の一軒家に移設、3年ちょっとで故障
3．移設の際に取り外したのは引っ越し業者
4．移設で取り付けたのはベスト電器下請けの相当やる気のないおっさん
どれが原因なんだ？ｗ
388:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 21:45:09
寿命だと思うな
389:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 21:53:54
今のうちに壊れて良かったじゃんとしか言いようが無い
塩害地域で4年は結構影響してるかもね
390:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 21:55:54
>>387
コンプ異常って言ってもそれだけでは原因特定できない（ロック？圧力未上昇？詳細のコードか圧力が知りたい）
８年使用なら寿命と考えてもいいかも
ま、海のそばなら耐塩害仕様をお勧めする
うちの地域は標準で耐塩害仕様だけど、量販店や通販で買うと標準機なので室外機の床が抜けているのが多数みかける
391:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 22:00:12
まあ基板だろうな
392:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 22:18:11
>>387
4.に1票
量販店は新品でないと上手く付けられません
393:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 22:24:24
>>387
塩害。
394:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 22:28:44
はずれ
だよ
395:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 22:44:21
塩害6と移設4ってとこかな
その頃のゼネラルって基板剥き出しでコーティングさえされてないはずだし
396:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 23:26:37
>>381です
今日、運転してみましたら温風が出てきました。
ありがとうございました。
397:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 23:31:09
URLﾘﾝｸ(rooftop.cc)
エアコンで調べてたらこんなマニアもいるんだねwwww
398:目のつけ所が名無しさん
10/11/02 22:02:19
>>397
＞日立エアコン「江古田銀座」www
俺も室外機ヲタだけど写真は撮ったことないな
このご時勢変にカメラ構えてると盗み撮り、室外機泥棒の下見と思われて警戒される
399:目のつけ所が名無しさん
10/11/03 15:13:29
室外機泥棒、
ちがうの？
400:目のつけ所が名無しさん
10/11/03 23:51:28
室外機崇拝
401:目のつけ所が名無しさん
10/11/07 16:41:49
同じ現行6畳用の外機でも重工は30kg超。パナなら20kgないくらい。
なぜこうも違うのだろう。
402:お祭り
10/11/07 17:16:27
そりゃ「重」工 ですから。
403:目のつけ所が名無しさん
10/11/07 18:27:29
銅とアルミの違いじゃねぇの？
404:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 08:30:26
>>401
電化製品は重いほうがモノがいい。
405:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 08:51:47
液晶テレビよりブラウン管テレビの方が重いからモノがいい
406:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 10:30:52
全く別の物を比べてもな
407:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 10:38:03
>>405
最近は液晶ばっかりなので、たまにブラウン管で見ると結構色がよく感じたりすることもある。
408:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 17:37:33
最近中古買って数ヶ月かけてリフォームしてから住む場合、皆さんならエアコンは買い置きしますか？
リフォーム後に工事しないと内装などの都合が悪いとは思うのですが…。
409:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 18:23:45
買うなら重工はないな
修理費が高いだろ
410:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 20:02:50
>>407
あんた目が良いな
411:目のつけ所が名無しさん
10/11/08 21:56:09
>>408
事情にもよるだろ
しかし買い置きは場所取るからなぁ
412:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 11:41:48
>>406
それなら液晶とLEDは、液晶の方が重いだろ？
413:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 21:42:36
>>412
>>412
>>412
>>412
>>412
>>412
>>412
>>412
>>412
414:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 21:47:20
じゃ俺はブラビアリモコンを繋いでプレステしてくる。
415:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 19:21:31
じゃぬるぽしてくる
416:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 20:46:20
今度家を建てるのでエアコンを設置するのですが
隣と密接しているのでエアコンの音が気になります
室外機にゴムを敷く事で騒音の低減になりますか？
ハウスメーカーに相談したら気にしなくていいですよと言うが・・・
417:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 22:12:36
>>416
今の機種でそんなに音を気にするほどかな？
昔の機種ならスクラップ行きにしたほうがいい
室外ファンモーターのベアリングがご臨終でうるさい場合もあるけどモーター交換か分解でベアリング交換でいける
床にゴムを引いても原因が分からないと対策できない、
ファンモーターコンプの異音なんていくら防振用のマットをひいても直らんわｗ
418:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 22:16:11
音より冷房時の温風を嫌がられるケースが多いけど。
419:目のつけ所が名無しさん
10/11/10 23:17:02
こっちが気にするほど向こうは気にしないよ
たまに五月蝿いのは居るけど、そういうのに限って自分とこの室外機設置は気にしないし
420:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 00:31:05
最新の新品エントリーモデルと中古で３年位前の最上位モデルだとどちらがいいんでしょうか？
また中古だとガス抜け以外に何を気をつければいいもんなんでしょうか
421:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 00:54:13
ガス回収されてても、以前の取付時に真空引かれてなければ空気が混入済み。
まあそんなの確認しようがないけどな。移設機は早々に寿命を迎えるケースが多い。
10年くらいは使いたいなら前者、短期間でも効きの強さを求めるなら後者を奨める。
422:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 02:07:40
先生質問！(´・ω・｀)ノ
エアコン自分で付けようと思ってるんだけど
いろいろとHP見たけどいまいちわからん・・・
配管を繋いだ後ってどっかのバルブを開いて完成となるの？
それともバルブは自動で開閉するもんなん？
423:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 02:20:21
>>422
配管つなぐだろ？
そうすると機器や配管の中に普通に空気が居るだろ？
空気が居る中でガスを解放（バルブ開）しちゃうと空気とガスが混ざっちゃうだろ？
だから混ざらない為にエアーパージ（管や機器内の空気を抜く）しなきゃならんのよ
本来なら真空ポンプで空気を吸い出すのが一番良い方法なんだけど素人さんは真空ポンプなんて持ってないじゃん？
だから↓↓↓↓↓↓↓
424:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 02:28:32
>>423
うん、エアパージをしようと思って調べたらその疑問に
ぶち当たったのよ
高圧側のバルブを緩めて空気を追い出すってのはわかるんだけど
そもそも買った段階では室外機にガスが閉じ込められてて
配管繋いだからってガスが出てくるわけでは無いっしょ？
どうなってんのよ？ｗ
425:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 02:38:56
…安く上げたいだけなら絶対やめといた方がいいよ。
426:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 02:43:51
業者頼んだってどうせ真空引きなんかしやしないじゃんｗ
前に頼んだ時に聞いたら「しますよ＾＾」って言ったくせに
そんな道具使わないでさくっと終わらせやがった
まぁ普通に効いてるけどねｗ
427:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 03:24:23
真空引きばっかり話題になるけど
適正トルクで締め
配管折らずに曲げ
ドレン勾配、断熱
室内配管の断熱
↑こういう当たり前のことを確実にこなせてるっていう前提での話だからね
真空の手抜きは本体の故障だけで済むけど室内～壁内での水漏れは時に恐ろしい被害出るよ
428:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 03:34:20
ワロタｗ
フレアナット締めるのにいちいちトルクレンチ取り出したら
自分なら引っ叩くけどねｗ
仕事になんねーよｗ
ってかそんなバカ見た事あるの？ｗ
429:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 07:58:42
安物買いの銭失い。
430:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 08:03:59
あげ
431:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 08:15:38
>>428
トルクレンチ使わない人でも持ってるけど使わない人なら
感覚で覚えてるからいいんだけど、一度もトルクレンチで
閉めたことない人はそのトルクがわかってない。
素人の人は知らないんだからなおさら使った方がいいと思うよ。
お前にここで言ってもだめだけど、ガス漏れやナット割れしたことないのか？
432:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 08:16:04
>>422
レスありがとうございます。10年は使わず、３～４年程の使用予定なので後者を使ってみます！
軽量鉄骨のアパートで12帖の部屋に付ける予定なんですが、
2.8kクラスだとスペック不足でしょうか？
433:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 08:48:52
富士通って室外機なんであんなにうるさいの？
434:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 15:04:49
>>424
六角レンチを使って弁を開くんだよ
>>431
試しにレンチで力いっぱい締め付けてみたけどナットやフレアは割れなかった
435:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 15:47:06
>>434
絞めすぎで割れるのは数年後だよ
まぁ俺もトルクレンチなんて使わんけど
436:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 18:57:09
ネットでエアコン買って届いたんだけど、取り付けどこに頼んだらいいかなあ。
スレ見ると大型店で頼むのは不安だし、近所の電気屋に聞いたら頼りなさそうだし。
ネットで頼めるお勧めなとこありますか？
437:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 18:57:38
>>436
自分でやるのが一番お得
438:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 21:20:36
町内を歩いてるとエアコン工事やってそうなモノを積んでる家があるけどな。
439:目のつけ所が名無しさん
10/11/11 21:30:55
>>436
＞近所の電気屋に聞いたら頼りなさそうだし。
そりゃ、自分とこで買ってもらった商品じゃないから乗り気はおきんわなｗ
440:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 00:00:37
トルクレンチも買えないくらい貧乏なのか？
それとも自信があるのか？馬鹿だろお前らｗ
441:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 00:36:08
俺は自信があるからトルクレンチは使わない
お前は自信がないのか？馬鹿だろお前
442:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 01:07:45
>>436
石原良純が家に来るといいねw
443:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 06:50:00
>>436
ネットで探すべし！
今、街電はエコポイント駆け込みで
忙しいし、よそで買った商品なんか
工賃高めになるだけ。
444:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 18:16:28
>>441
フレアナットが割れたら誰の責任にするの？素直に自分の腕が悪かったと認めるか？
お前らのレベルではISOなんて取れないわなｗｗｗ
割れても、三菱自動車みたいに隠すんだろｗお前らはｗ
445:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 18:35:26
>>444
仕事無いからってそうカッカするなよ。
といっても、俺もトルクレンチは使うけどね。
プロとしての誇りをもった作業しようよ。
446:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 18:48:52
>>445
仕事は十分にあるよ、心配すんな
うちはコンプのオーバーホールとかやるし公共の機械の定期OHなんかもあるからほとんどトルクレンチ使用
消耗度数を計るマイクロメーターなんて当たり前、シリンダーゲージも使う
手で締めてトラブルがあれば言い訳は何て言うんだろうねｗ
「自分の腕は高精度です」なんていえるのかな？恥ずかしいと思わないのかね？
仕事で管理できてないヤツって自己管理もできてないだろｗどうせ下請けのスピード作業屋だろ
二日酔いで酒の匂いプンプンさせていそうだｗ
トルクレンチ使わないってことは、ゲージマニホールドなんかの度数も読めないヤツかもｗ
吹き出し温度は測るのか？これも自慢の「腕」で冷えてますなんて言うのかな？ｗ
こんなヤツがトルクレンチもっても校正させないから持たせないほうがいいかもねｗ
447:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 20:45:02
>>436 ネットで調べて買ったエアコンについている施工説明書を見て
ホームセンターで配管等買ってネットで道具揃えれば自分で出来る
448:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 21:48:08
>>446
密閉型コンプなのに、オーバーホールなんてできるのか？
449:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 21:51:35
>>446
落ち着けよ、お前所詮リーマンだろ？
一人前の口ききたかったら自分で事業起こせやw
450:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 22:00:59
>>428
ジジイは引っ込んでな(￣▽￣)
451:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 22:46:54
みんなストレスたまってんなぁ。
この時期、仕事減ってんのかい？
452:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 22:48:34
そんなわけ無いだろ【君はъака】＼_(･ω･`)ｺｺ重要!
エコピントの駆け込み需要で大忙し
453:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 22:57:09
トルクレンチ買って嬉しくてしょうがないのかな
カチカチいわせて嬉ション漏らすなよ
454:目のつけ所が名無しさん
10/11/12 23:06:59
トルクレンチはプレート形だな
455:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 00:07:16
配管に対して規定が決まってるからプリセットだろ普通
コンプのOHってわからんのか？チラーに使われてる普通のレシプロだよ
馬鹿が多いなｗ 家庭用だと舐めて考えてるのがお前らの方針か？
だから下請けの底辺の作業しか回ってこないんだよｗ
今の時期は機械が止まるので規模が大きい場所はメンテで忙しいと思うけどお前らヒマなのか？
エアハンの中のヘドロ以下の連中よｗｗｗ
456:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 08:07:22
>>455
家電板
まあ、プリセットだわな普通。
457:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 12:26:46
エアハンなんて久しぶりに聞いたよ
今じゃ高温高湿の制御も簡単に出来るからパッケージで間に合っちゃうんじゃないの？
チラーだファンコイルだなんてのはこの先あんまり需要ないよ
空冷の進化に過去の遺物と化しています
旋盤なんて捨てるに捨てられなくて困っています
458:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 12:49:05
>>455
たしかに中間期だから機械が止められる
結構仕事はあるよ
しかしここは家電板ｗ
459:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 20:12:38
>>436
細いのと、太いのを繋いだら
六角で弁を開けばいいんだよ。
真空引きなんてやらなくても
意外と壊れなんじゃないかと思う
空気混ざっても大丈夫！
自信持ってやってみろ！
と思う。
460:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 08:04:50
>>459
去年、ホースの虫押しを逆につけて、全く真空引きできてない状態で
稼働させたことあるけど、冷房はよく効いたよ。
同機種が別の部屋にあったから、正常に取り付けたのと比較すると
室外機が若干うるさかったかな。
気になったから、再度真空引き→ガス補充したけどね。
461:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 15:05:44
真空引き無しで動かして爆発しないのか？ｗ
462:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 15:54:53
爆発って、都市伝説じゃないの？
463:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 17:27:29
ユニオンの接続もトルクレンチでOKですかね？
464:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 17:43:15
>>462
無知乙！
こんなレベルのヤツがいるから業界が悪く思われるんだなｗ
465:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 17:44:08
1名釣れました
466:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 18:14:13
>>465
こんな小物に大きな歓声ｗ
馬鹿じゃねーの？
467:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 19:37:38
そんなに顔真っ赤にして書き込むなよw
暇を持て余した神々の…
468:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 19:39:40
>>463
>>446
469:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 20:27:35
>>462
都市伝説ではない。あまりにも空気圧縮によるコンプ爆発事故が多いから、
昨年から室外機に全メーカーとも注意喚起のシールが張られるようになった。
470:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 20:59:40
弁の開け忘れもたまにあるね。悪気は無いにせよ、やられる方はたまったもんじゃない。
471:目のつけ所が名無しさん
10/11/14 23:14:15
>>469
馬鹿にはいちいち説明しなくていいですよ
爆発する原理すらしらないと思うしｗ
472:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/15 00:30:21
でもね、Ｒ２２データシート（ＭＳＤＳ）には
「室温・大気圧では不燃性だが、多量の空気と混じった状態で
加圧すると可燃性になる事がある」という記述がある。
可燃性になると言うことはつまり爆発燃焼のリスクも
あり得ると言うこと。
473:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 03:42:12
パナのエアコンを最近付けたが
室外機に真空引き後はバルブを全開に
してくださいとの紙が貼ってあった。
夏に同じ機種を付けたけど
そんな紙は貼って無かった。
開け忘れが多いって事？
474:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 06:26:03
試運転さえしないカス業者がいるって事。
475:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 08:07:42
量販の業者がそうだろ。接続が終われば終了。プラグがコンセントに届かなければそれどお終い。
476:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 10:03:46
ど ×
で ○
477:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/15 13:55:55
ダイキンや菱重のパッケ外機のバルブにも「全開」チラシ貼ってあるね。
478:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 15:17:23
DIYするでもないのに配管セット買って、それで安く工事してって人がたまにいる。受けないけど。
こういう人って、どこか性格が歪んでるように思う。
479:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 16:12:11
>>478
すし屋に魚持ち込んで、これで安く握ってってかんじ。
480:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 16:29:01
食中毒 ⇒ 店を訴えるんですね、分かります
481:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 19:12:03
エアコンの爆発事例は仲間内でも聞いた事ないが、灯油ボイラーを爆発させたって奴は居た
煙突が空高く舞い上がって、隣の家のマークⅡのボンネットの上に落下して、保険で直したって言ってたｗ
482:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 20:08:59
何卒ご教示ください。
先日、引越しに伴ってエアコンの移設を行いました。
自分自身引っ越し作業に没頭していたため、作業情況を見ていなかったのも
いけないのですが、作業員が帰って行ってからゆっくり考えてみたところ、
真空引きという作業を行っていなかったように感じたため、工事業者に確認
したところ、「ガスの充填が不要の場合真空引きは行う必要はない。」と
説明を受け、行っていないとの事でした。いろいろネット等で調べてみたのですが、上記のようなケースが乗っておらず
確認ができませんでした。
どうか詳しい方、業者の説明が正しいのかお教え頂けませんでしょうか？
483:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 20:48:53
>>482
実際に使用しながら不都合が出てきたら業者にクレームすればいいだけの話
＞自分自身引っ越し作業に没頭していたため、作業情況を見ていなかった
この状況を認めた上で疑心暗鬼に陥るなんて業者軽視しすぎだわ
484:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 20:49:48
>>482
それは業者がダメだな
485:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 22:20:06
>>482
移設に関しても、一度配管を外すことになりますので真空引き作業は必要です
普通の業者であれば電動真空ポンプを使用すると思いますので電源（コンセント）を借りていいか聞くのが普通です
ガス補充の話はポンプダウンという作業でガスを室外機に戻す作業のことです
真空とは関係ありません
一度配管を外すと空気が入ります、その空気を抜く作業（同時に配管の水分の乾燥）になります
ちなみに真空ポンプは小型の手動式の物や、小型でバッテリーの電動ドリルで使用するのもあります
基本は電動のポンプで真空引きをしますが、このような器具もあることをお忘れなく
まずは業者の言う「補充」のキーワードから｢真空引きを行なっていない」のを押さえる必要があると思います
しかし、真空引きをしなかったからと実際に寿命に確実に影響があるのかと言われたら答えは難しいでしょう
真空引きは「環境観点からガスパージは禁止」という考えもありますので
486:目のつけ所が名無しさん
10/11/15 22:38:27
コンプの中の潤滑油＝燃料
ガス欠状態＋空気混入
＝高温になっていく
シリンダー内温度が油の発火温度を
超えるとドッカーン！
ディーゼル爆発といいます
487:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 08:20:25
エアパージで十分なのに電動ポンプにこだわる偏執思考の多いこと。
488:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 08:26:52
>>843に同意だわ
業者も基本取り付け料金プラス別途真空引き2000円とかにすればいいんじゃねえかな
客によっては『あっ！予算無いからプシュッといて！』って人もいそうだし
489:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 12:33:13
>>487
あなたが取付けたエアコンを
3年後に修理しているのはわたしです、
お仕事をいただいて感謝しておりますよ。
490:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 12:44:54
>>487
メーカー指定の工事説明書通りの作業を行なわない馬鹿乙ｗ
491:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 13:34:02
だから偏執思考。
492:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 13:50:08
内緒だぞ
大手サブの下請けだけど、一現場で数百台プシュッたけどクレームなどないわ
493:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 14:03:56
施工説明書通りにやってドヤ顔してもガス漏れ水漏れじゃ話にならん
手抜きだなんだとヌカすのもいいが、こちとら商売でね、相応の対価を戴ければそれなりの仕事はしますよ
引越に付属するエアコンの移設なんて業者からしてみればめんどくさいの一言だろう、それを業者が気を利かせて“ついでにやりましょうか？”ってなもんで引越業者はエアコンの移設で利益を出している訳ではない
きっちりやってもらいたければ本職を別途呼べばいい
494:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 14:16:21
エアパージ＝ブシュと思っているのも時代錯誤、偏執思考。
495:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 18:29:24
俺もトルクレンチ使うヤツなんて馬鹿にしてたが、いざ使ってみると楽でいいね。
特に台数こなすときは重宝するよ。
496:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 19:44:25
ケーブルストリッパーの楽さはガチ。慣れると手放せない。
497:目のつけ所が名無しさん
10/11/16 20:46:12
>>493
じゃあその本職の正式名称を教えて下さい
498:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 07:55:06
4芯使うからストリッパ使えねー
499:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 16:13:15
ストリッパってなつかしいねぇ～。
開いて見せられたらそんなにきれいなもんじゃあなかった。
500:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 17:25:15
URLﾘﾝｸ(www.settitai.com)
真空引き3675円って…
別料金かい！
501:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 19:33:43
>>500
おそらく、ガス漏れ時の室外機完全真空引きのことではないかと
502:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 19:50:41
>>501
誤解招く表現だよね。
完全真空引きってなにか作業や機械が変わるの？
503:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 21:01:25
転記
ガス補充 7,350円
ガスチャージ 15,750円 ガス入替え
新冷媒ガスチャージ 31,500円 R410新冷媒タイプのガス入替え
真空引き 3,675円
なんか矛盾が多い内容だな
真空引きに料金とってるのに、ガス回収の料金がないのはオカシイと思うけど、大気放出？
504:？
10/11/17 22:07:27
明日ヤマダ電機で勝ったエアコン取り付けだが、だまってても真空引きだよね？
505:目のつけ所が名無しさん
10/11/17 22:20:19
>>504
基本的にはやるだろうね
不安なら「真空引きの様子見せてください、勉強してるので」と言って作業を見守るものいいかも
基本は電動だけど、手動式や小型の電池式インパクトなどで動かすのもある
手動式なんてパナから出してるからパナの製品なら手動で引かれてもなんも言えない
まぁ、ガスパージでやってもぶっ壊れるかは分からん
施工書の通りにやってなければルール違反でヤマダに連絡するとかｗ
施工書は機械の中に入っているので業者の人に言えば渡すはず、渡さなかったら暴れろｗ
506:目のつけ所が名無しさん
10/11/19 22:57:10
某量販店の下請けがエアコン取り付けにきたんだが、どうもエアパージする気満々だったようで
車から色々と工具持ってきてるのにポンプは持ってこないから
「電気技術士の資格取るために頑張ってます。参考に見させてください。真空ポンプはどれですか？」
なんて意地悪な質問したら舌打ちされたけど車から持ったうえに
それ使って取り付けもしてくれたｗｗ
正直すまなかった
507:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 07:11:21
店の名称書かないと意味ないよ
508:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 09:45:00
>>506
ポンプを使うのは最後のほうだから、いらなくなった道具を片付けた
ついでに持ってきたほうが、部屋と車の往復回数が減って作業時間も短縮できる。
用意だけでも5往復ぐらいしないといけないから手ぶらで戻るのはもったいない。
マンションみたいな台車で運ぶ時以外はそうするよ。
509:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 10:20:37
資格の勉強に真空引き作業云々はまるで関連ないけどな。
電気技術士なんて無いし。
510:目のつけ所が名無しさん
10/11/20 20:19:12
住宅街でバックドア開けたまま作業してると
たまに車内に猫入ってる時ない？
バックドア閉めようとしたら凄い勢いで飛び出してきたりして驚く
511:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 09:13:34
ぬこ誘拐罪は大罪です。
512:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 16:22:21
>>510
あるあるw
ション便しやがったからフルボッコにしたわ。
513:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 21:52:02
昔の松下の黄色と黒のドリル置いておいたら
スズメバチが車内に・・・。
514:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 22:14:34
>>512
砂でも置いていたのか？
さて職人ども、現場（客先）でよく忘れてくる工具をピックアップしろやｗ
まずは水平器
515:目のつけ所が名無しさん
10/11/22 23:20:56
>>514
スコップ
516:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 08:47:43
>>514
スケール。
517:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 20:01:47
>>514
意外に脚立
もう2回くらいあとで取りに行った事あるわｗ
518:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 20:15:41
助手
519:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 23:06:25
>>515
俺の車にはスコップなんてのってないぞｗ
>>516
言われて見れば・・・
>>517
脚立は屋根の棚に縛ってから鍵をかけるので今のところなしｗ
>>518
それは一番忘れてはいけないと思うｗ
何度か後ろのゲートを閉めないで走行した経験は数回あるｗ
パッシングされて「なんだコイツ」と思いながらも、分かった時は恥ずかしいｗ
しかも重いガスとかは取りだしやすい場所に置いてるから考えるとアブネーｗ
520:目のつけ所が名無しさん
10/11/23 23:32:00
車の屋根の上の脚立を縛らずに走ってたみたいで 渋谷の交差点で振り落としたことがある 人や車に当たらなくてよかった
521:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 01:10:59
>>519
ウチの方は田舎なんで外機地面置きの場合ほとんどが土か砂利、
ひどい時は草ボウボウなのでスコップ必須なの
スコップと水平器はセットで使う時が多いかな
あとコーキングガンはよく忘れる…
522:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 08:21:26
>>519
脚立やはしごに鍵かけなきゃならんってどこの田舎だよ
助手は何回も忘れたこと有るぜー
普段一人で動いているのに研修という名の元請けからの押し付け
そんなもん影の薄いやつはコインパーキング出るときに乗ってなくっても忘れてる
つか、新手の商売なのか研修費を払わせて仕事教えるようなところあるみたいだね
その一部に加担してんだけどさぁ
一切俺には￥の話はないから知らんけどね
523:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 09:05:50
>>522
所詮職人として半端者だな、お前は。
524:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 15:22:53
>>520
あんな都会の交差点で落としたら拾いにいくのも大変そうｗ（沖縄でいうとパレット久茂地交差点っすな、小さいけど）
結んでいるのはやっぱりＦケーブル？
>>521
うちの場合環境的にコンクリ（犬走り）にブロック置きなので困らないですね
コーキングガンは１０００円くらいのを買ったけどスムーズに押せて楽っすよｗ
>>522
鍵をかけないといけないのは田舎ではなく逆に都会だからと思うけど
知り合いは窓割られて車にのってる工具全部盗まれて廃業したひともいる
逆に田舎のほうが車は施錠しないとか多い
ちなみに場所は沖縄県の那覇市国場
自分のは通信型のセキュリティーも入れている、家庭用だけじゃないから工具の数がかなりある
525:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 19:27:46
脚立も長梯子も縛るのは余り物のVVF 2㍉3Cだな
526:目のつけ所が名無しさん
10/11/24 21:35:42
>>523
まぁ上げながらそんな事言う奴には到底敵わんけどな
527:目のつけ所が名無しさん
10/11/25 21:17:09
工具って一式百万くらいかかるわけ？
528:目のつけ所が名無しさん
10/11/25 21:45:39
>>527
修理などをしない取り付け専門なら１０万程度で揃えることはできると思うよ
修理屋となれば溶接機やリークテスターなどの機械が増えるのでその分金がかかる
さらに業務用のだと診断用のパソコンを持ってる場合もある
（うちのはパナの防水ノート２台使っている）
あとカーナビ、お客さんの住所さえ聞けば現地に早くつけるし
法人で電話帳に登録してれば電話帳検索ですぐに探せる
某ＧＨＰメーカーに研修に行った時に、講師の方が
「駐車場に車止めると車上荒らしにあうかもしれないからホテルの駐車場に止めるように」と話してた
そこのサービスカーも車上荒らしにあったらしい（これは数百万レベルと話してた）
ほかにも光学式の距離計や壁裏センサーとか高いの積んでるひともいるし、人によってそれぞれ
529:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 00:46:33
三菱エアコンの左配管工事でドレンホース抜き替えようとしたら、いとも簡単に引っ掛けのツメが折れた
何でダイキンみたいにねじ式にしないかね？
奥のほうに差し込んであるし・・・
530:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 09:09:49
>>529
パナなんてツメもなくて差し込んであるだけ
左引きで余裕取ってないと簡単にすっぽ抜ける
俺も一度それでカベ濡らして保険で修理した事がある
531:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 21:50:19
代金は代金で設計ミス多いけどな。
そういえばダイキン最近のはフレアナット緩くなってるよね。施工者からのクレーム多かったのかな。
532:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 23:23:16
んなことより
フレアナットのサイズがおかしいのは松下のせいなんか？
あれはまた黒歴史になるヨーカン
533:目のつけ所が名無しさん
10/11/30 23:34:44
このくそ忙しいのに取り付けてみたら初期不良orz
534:目のつけ所が名無しさん
10/12/01 01:26:46
偶然、撤去で三菱はずした
補助ドレンは爪が折れたときの部品としてとっておくことにするよ
535:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 03:36:33
うるさらホースの余りは、延長用に数本取ってある。
536:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 12:00:35
うるさらのホースって量販の機種は８Ｍあるね・・・メーカー仕入れは６Ｍなんだけど何で？
537:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 13:21:48
トルクレンチの再校正って年に一度くらい？
538:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 14:24:35
>>537
うちは点検は年に２回、地元の部材屋にメーカーが来て測定器で測ってくれる
今のところ校正に出したことは無い
539:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 21:45:26
トルクは校正なんぞ出したこともないな
整備関係ならまずいかも知れんけどｗ
540:目のつけ所が名無しさん
10/12/04 23:58:24
>>535
あまりだと思って以て帰ったら後から怒られて持って行くハメになった
541:目のつけ所が名無しさん
10/12/05 17:32:45
防寒下着着て作業してたら暑くて、試運転冷房掛けたかった…今何月だっけ？
542:目のつけ所が名無しさん
10/12/05 23:24:42
>>541
試運転は冷房が基本だよ
543:目のつけ所が名無しさん
10/12/06 00:32:11
ほんと。１２月ってこんなに暖かかったっけ。
去年の今頃は、ダウン着てた気がするんだ。
544:目のつけ所が名無しさん
10/12/09 23:04:54
Ｒ４１０Ａのガスチャージには電子秤が必要
545:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 18:38:19
>>544
Ｒ２２でも使うけど
546:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 18:42:57
>>545
組成
547:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:19:20
>>546
それいったらすべてのガスに電子秤を使っているが
組成の話を言うなら全てのガスの比率を出してから話せｗ
もしかして４１０は補充できないと思ってる人？
548:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:33:36
>>547
素人は410でも追加チャージでいいよw
549:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 21:38:55
>>548
えｗ
もしかして補充できることを知らないの？
いい教育受けてないねｗゆとり乙ｗ
550:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 22:13:42
冷媒の性質みれば分かることだと思うが
551:目のつけ所が名無しさん
10/12/10 22:43:22
っつか冷媒回収取得しようと思うとイヤ でも覚えないといけないんだが
552:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 08:34:12
メーカーの主催するサービス業務講習会で習うレベルなんだけどね
553:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 09:36:26
ダメだな壁掛け屋はw
554:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 10:42:45
配管洗浄って窒素圧を使うしかない？
555:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 10:55:58
壁掛け屋は冷媒の追加補充という概念がないんだろ
配管長から追加冷媒量の計算もできないと思うし
556:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 17:22:58
思うに、上のヤツは配管延長の追加チャージとガス漏れでのチャージを勘違いしてんだろうな。
どっちもカスだ罠。
557:目のつけ所が名無しさん
10/12/11 22:45:25
>>554
オレならｻｲｸﾙﾊﾟｯｸ使う
金額が出れば
558:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 00:29:38
>>556
漏れでも補充可能ですがｗ（Ｒ４１０a）貴方馬鹿？
冷媒の性質を少し勉強したほうがいいよ、笑いものにされてるからｗ
カスｗ
559:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 09:26:52
>>558
補充は可能だが正確な量は入れられのか？
どの位抜けたか分かる？
まさかゲージ立ててこのくらいでOKとかいってんの？w
560:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 17:29:56
>>559
性能を出すまでの補充は可能
屁理屈言う前にもう少しメーカーとかが主催するサービス講習会に参加したら？
561:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:09:21
>>560
屁理屈じゃなくてさ、答えくれよ、
ゲージ立ててこれでOKってやってんの？
まさか、講習会とかでてこのレベル？
散々でかい口たたいて、性能を出すまでの補充は可能だぁ？素人でも出来るじゃん。
メーカーサービスだったら残りガス回収して規定量入れ直すのが普通だよ。
お前、家電屋だろ？引っ込んでろよゴミ屑がw
562:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:15:50
>>561
ゲージと温度計、これで十分。
技術の無い壁掛屋は屁理屈しか言わないなｗ
サービス講習会とか受けたこと無いだろ？カス勉強しろ
563:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:31:03
>>562
なんだ、結局ゲージで自己満足かよw
なにかというと講習会ってw
おおかた、R22と同じ扱いができますよ～って言われて間にうけてんのか？ww
お前さ、今の時期にガス漏れおこした機器でもだいたいでやってのかよ？
ひでぇカスだな。
夏と冬じゃ、圧力違うんだよw
知ってるよな？w
分からなきゃアンテナでも付けてろやw
564:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:34:30
そもそも技術のない壁掛け屋になにをいっても理解できないと思われ
４１０の補充は各メーカーでも公式に認めてるし
メーカーの認定店の技術士ならこの程度は当たり前の知識としか思わんが
共沸混合冷媒・非共沸混合冷媒って言葉すらきいたことないんじゃない
565:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:37:39
>>564
だからさ、冬に追加充填で夏に十分能力を発揮できるのか？
具体的に説明してみろよ。
メーカーがそう言ってますか？w
566:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:42:27
ダイキンのサービスにガスチャージ頼んだら、「R410は既存ガスを回収してから規定量を入れます。」ってこの夏言われたよ。
567:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:42:44
>>563
温度計の使い方分からない人？痛いねｗ
ゲージも読み方分からない人？馬鹿だねｗ
温度計・ゲージ・運転電流などトータルして補充するんだよ
メーカーのデモ機で実験してみろよ、すぐに言ってる意味が分かるからｗｗｗ
夏場とか冬場でも各部の温度メモしていけば十分なデータが取れるんだけど
立派な事言ってるけど、温度計はどこのメーカーの使ってるの？
素人の知識って怖いな、ちゃんとメーカーの講習会受けたほうがいいよ、恥ずかしいことに気がついてないのはお前ｗｗｗ
洗濯機でも修理しとけアホ
568:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:47:03
>>564
そう、講習会を受けた人ならその回答で正解
共沸混合冷媒の意味を知ってれば補充可能
>>565
何度も言うけど、性能は出せる>>567参照
>>566
ダイキンの講習会で補充可能の指示だしてるよ
一般の客なら表向き回収なんじゃない？
軽微な漏れや特定できる漏れなら補充指示だしてるよ
569:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:50:40
>>567
で、ゲージの自己満足なわけだな？w
＞温度計・ゲージ・運転電流などトータルして補充するんだよ
屁理屈いってるがもともとの量を入れ直すより正確で早いのかよw
冷蔵庫の温度でも測ってな、家電屋w
570:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 18:51:51
ID変えて必死な家電屋だな。w
571:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:16:30
>>567
質問です。
その様な作業で修理以来した場合、どの位ぼったくられるのでしょうか？
572:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:22:34
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
573:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:34:01
さて戻ってきたらいろいろ書かれているねｗｗ
事の発端はR410は電子秤を使用するだったけど、
何を勘違いしてるのかR22でも電子秤を使ってるということで馬鹿から因縁が来てるわけｗ
（R２２ならチャージングシリンダー使えってことか？ｗ）
>>569
冷蔵庫の温度なんて測っててなんの意味があるの？
それより講習会受けろよｗ
確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
しかし、メーカーでは補充可能と指示を出している、実際メーカーから出張作業行くと補充で終わることもあるし
で、勘違いしないでほしいのが補充量はきちんと秤で管理している
単純にゲージだけ見ての補充はしていない、これはR２２も同じ
>>571
うちらが行く現場は有償ではなく故障対応の出張なのでお客さんから料金は取らない
（もちろんメーカーからは作業費はでる）
まぁ、ダイキンがそのように補充してもＯＫの指示を出しているからその方法以外はできない
うちの地域のダイキンの講習会では３日間の宿泊講習、回答できないヤツは夜９時まで残される
某メーカーはもっといい加減だったけど
574:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:40:40
>>573
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
これが全てだカス
長々言い訳してんじゃねーよ。家電屋風情がw
ようは、ボッタクリの言い訳だよな、乞食家電屋よ。
お前ら仕事にブライドないの？可哀だな。
575:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:44:23
>>574
じゃ、お前はR22の時もわざわざ冷媒を全回収して再補充してたのか？
馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
もっと勉強しろ、かわいそうだよお前ｗｗｗ
576:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:44:35
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
577:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:47:16
>>575
おやおや、論点変えてきたか？w
精々頑張れよ、温度計やら電流測ってさ。
馬鹿見るのは消費者だがな。
578:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:50:46
壁掛け屋と家電屋の底辺の争いか。
可哀相だな、ブルカラって。
579:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 19:58:08
>>577
ちゃんと答えてよR22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？
R410の補充に関してはメーカーからの手順書があるからそのマニュアル通りの作業をやってるだけ
悔しいねｗｗｗちゃんと勉強したら？
混合冷媒だから補充できないと思ってるでしょ？４１０の冷媒の性能みれば分かるでしょ？
４０７だと確実に補充はできないけどね、口だけは達者だなｗ今までお客さんの前でどんだけ嘘でカバーしてきたｗｗｗ
580:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:16:11
返信がないねｗ
４１０の冷媒性能でも見に行ってるのかなｗまったく素人と同じレベルでネットの情報だけ鵜呑みにする馬鹿だねｗｗｗ
581:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:31:52
R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？ｗｗｗ
582:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:31:55
>>579
583:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:34:52
>>579
おいおい
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
に答えろよ。
R22なんざどーでもいいんだよ。
話そらしたいのは分かるがなw
結局ボッタクリ目的なんだろ？
家電屋さんw
584:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:39:49
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
分かった？負け犬家電屋w
585:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:41:56
>>583
だから、メーカーの手順書に追加補充のマニュアルがあるのよ、何度言えば分かるの。これだから中卒の奴は困る
だれだって一度全部引いて、仕様書にある補充量を入れれば馬鹿でもできるし、確実で安全なのはわかりきったこと
メーカーがも補充を認めているんだから仕方ないだろカスｗ
お前の言い分は何か？「４１０は電子秤を使用」とあるけど何を意味する？
こっちは補充でも量を見るために電子秤を使用するのだが
追加補充ができないとでもいいたいのか？もう一度頭の中整理しろ、中学卒業レベルに厳しいこと言い過ぎと思うけどｗｗｗ
ボッタクリとあるけど、メーカーから指示が出てるし、メーカーからの無償修理の作業に行くのでお客様からはお金は取ってませんよｗ
レベルの低いヤツは変な理解力しかないから困るねｗ
586:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:42:38
答えろよカスｗｗｗ
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
分からないのか、カタログオタクｗｗｗ
587:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:45:17
総評
ガスチャージ時に「マニホールド、温度計、電流測りましたのでこの料金です」と言われたら
ボッタクリです。
気をつけましょ。
588:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:49:23
>>586
なあ、R22とR410はまったく同じものか？
もう寝ろよ、ウンコがw
レスしてんのが馬鹿馬鹿しくなるわ'（－＿－；）
589:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:49:56
>>587
あのーメーカーから無償修理しか行きませんが・・・ｗｗｗ
さすが理解力０だなｗｗｗ
「冷媒回収機使用で破壊料金と補充料金でこの金額です」というほうがボッタクリ
メーカーは補充をOKしてるんだからその方法以外ではボッタクリｗｗｗ
590:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:50:49
エアコン屋さん暇だね
591:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:51:53
>>588
あーレベル低いねｗｗｗｗ
性質見れって言ってるのに分からないの？さすが中卒ｗ
メーカーの講習会行っても理解できないはずだから行かないほうがいいかもね
笑いものにされるだけだからｗ
性能を見ろって言ってるのよｗｗｗ
答えろよカスw
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
知識なしオタク
592:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:52:07
>>589
＞あのーメーカーから無償修理しか行きませんが・・・ｗｗｗ
はぁ？
もう、死ねよw
593:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:53:37
>>592
早く答えたら
＞R22やR12でもいちいち冷媒回収して全部補充していたの？w
技術０の中卒君ｗｗｗ
594:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 20:57:34
>>591
だからさ、、
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
これは事実なんだろ？
話変えんなよカスw
R22の話なんか出てないよな？わかる？
講習会の話しはウンザリ。
まさか、メーカーのゴミ社員？
595:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:01:58
>>594
だから、その方法は確かと認めているだろ、さすが馬鹿だな
理解力本当にないなｗ感動するくらいにお前は馬鹿だよ
メーカーから補充OKの指示があるんだよ、そのルールに従って作業してるわけ
ほとんどの国内メーカーで４１０は補充対応OKなんだよ
冷媒０から入れれば馬鹿でもできるからそのように答えているだけ、理解できた？中卒君
で、R22やR12の時代は回収して作業してた？ほら答えてごらんよｗｗｗ
話変えるなとか言う前に答えてごらん、インチキ野郎ｗ
596:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:03:54
グダグダ言うならメーカーの講習受けて、認定試験に合格してから意見しなｗ
カタログオタクを対応するのも面白いが、理解力０なので困るわｗｗｗ
597:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:09:42
>>595
じゃ、
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
は認めるわけかw
もう、負け犬は寝ろよ。
家電屋はもう、アンテナ工事に集中しろや。
分かったか？返事は⁇w
598:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:11:43
>>596
＞グダグダ言うならメーカーの講習受けて、認定試験に合格してから意見しなｗ
はいはいw
599:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:11:56
>>597
何が負け犬？負け犬はお前、メーカーの講習会もマトモに受けてないし中学生のレベル
せいぜいカタログでも見て買えない冷媒回収機でも見とけｗｗｗ
まぁそのレベルなら回収技術者にもなれないと思うけどね＞回収機オタク君
で答えたらR22の時代は回収機つかってた？答えてごらん
負け犬ｗ
600:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:13:06
>>598
はやく、R22の時はどうしてたの？
答えてみてよｗ
口だけは達者だな、技術は無いくせにｗ
601:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:13:20
>>599
はいはいw
あんまりボッタクリんなよ、家電屋w
602:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:15:56
なんでR22にこだわるのかな？
もう、つっこみどころないのかな?
＼(^o^)／
603:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:18:40
これが全て！
＞＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
分かったか？
家電屋よ。
おまえの負けだw
604:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:19:10
答え切れないの、このレベルの質問にｗ
早く答えてよ、無理ならゴメンナサイと謝れば許してもいいよｗｗｗ
メーカーの講習を受けてない壁掛け屋でしかも口だけ番長
ほんと馬鹿ｗｗｗ
ボッタクリはお前だよ、メーカーは補充でOKしてるのにアホみたいに回収して料金請求するんだよ、偽善者ｗ
605:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:20:13
勝ち負けにこだわってるみたいだけど
「R22の時はどうしてたの？」に答えきれないレベルの人に言われたくないね
さぁ答えたら、自称でもプロなんでしょ？
606:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:22:18
プロなら答え切れるでしょ？
なんで話しをそらすの？
607:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:22:56
こわいなぁ～、家電屋さん。
まず質問に答えてよ、講習会の話しはいいからさw
608:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:25:12
はやく答えてｗｗｗｗ
609:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:26:04
家電屋の言い訳。
「講習会ではこのように習いました」
ゆとりですか？
やれやれ。・゜・(ノД`)・゜・。
610:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:31:40
>>609
メーカーの手順書通りにしないとあとあと問題が起きると面倒なんでその通りにやってますが何か？
運転免許の更新で講習で法律が変更されたのを聞いていない（本を読んでいない）で携帯電話使用で捕まって
「昔はそんな決まりなかった」と言い訳するジジイと同じレベルｗｗｗ
でR22の話だけど、回答はまだなのかな？答え切れなくて自作自演中ですか？
611:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:32:15
ねえねえ、家電屋さん。
夏にガス漏れで修理を依頼したのですが、
追加 チャージで3万請求されまたしたが適性ですか？
多分、普通にガスチャージをしたと思いますが！
612:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:34:58
>>611
知るかカスｗ
冷媒の種類・量・作業内容も分からんのに金額出せるかｗ
でR22の話だけどまだ？
613:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:38:50
結局、答えられないわけか？
＞＞確かに入れなおすほうが、確実な量で安全で正確なのは確か
明日の準備中でもしてろやw
さすが底辺w
614:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:45:34
なんでR22にそんなにこだわるの？
もう尻に火が着いた？♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
まだ講習会の話持ち出すの？
なんとも底辺だなw
まさか、リーマン職人？
なんとも 可哀。
615:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:53:53
R22のこと答えないの、レベル低いなwww
基礎レベルだけど
616:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 21:59:03
基礎も答えきれないの？ｗ
617:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 22:07:38
R22の基礎レベルのこと答えてよ
618:目のつけ所が名無しさん
10/12/12 22:23:07
ガス回収のオタク君、R22が答えきれないなら別の質問な
回収機がタスコ、容器がアサダだとセッティング時に必要なものがあるがそのオプションで必要なものは何か？
回収に慣れているんだろ？そのくらい答えようよｗ
RRCの技術者だよね？回収してるって言うくらいだからｗ
619:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 14:14:55
話ぶった切ってすいませんが、当方素人で410Aのエアコン６畳用を移設したのですが、ガス回収しないといけないのを知らずに室内機内ガスを放出してしまいました。
室外機のバルブは全閉してたのですが。
これは新規移設時にガス充填しないとダメでしょうか？また新媒体410Rだと、接続時に絶対真空引きしないとやばいですか？
ド素人質問失礼しました。
620:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 18:58:50
＞ガス補充
必要です、性能が出ません
＞真空引き
必用です、しかし各メーカーの施工説明書では「環境観点から」と書いてあるので故障確立の問題ではないでしょう
一般的な常識のある技術者なら真空引きの作業は当たり前に行ないます
＞本当に補充でいいのか
４１０は混合冷媒です、2種の混合ガスで沸点も性質も似てます
抜けるときの比率は同等と考えられているため補充は可能です
４０７は３種混合冷媒で各冷媒の沸点も違うので抜けるときに一定に抜けないので
どの冷媒がどの位抜けたか計算できないため、完全回収後に全量入れ替えになります
621:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:09:25
>>619
ガス充填の必要はありません。そのままでオケーです。
622:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:11:29
>>619
真空引きもいりません、プシューでオケーです。
623:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:26:57
>>620
ありがとうございます。
R410Aはネット上では、抜けた際混合比が崩れると書いてますが、こちらの方々によるとメーカー主体でも補充可能なんですね。
しかし真空ポンプと補充ボンベ、マニホールドがレンタル出来たとしても、ボンベを載せる程の電子秤も持ってませんし、やはり高くついても業者に依頼するのが現実的でしょうか？
馬鹿な質問で恐縮です。。
>>621>>622
なんかそうではない気がします…orz
624:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:36:16
>>623
あんまりこの板の書き込みは信用しないほうがいいよ。
素人まがいが多そうだしね。
近所の電気屋にでも聞いてみたら？
625:目のつけ所が名無しさん
10/12/13 19:37:37
>>623
４１０の冷媒特性はR-32/R-125の50/50wt%です、混合比が同じです「擬似共沸混合冷媒」といいます
つまり抜けても比率から換算しても同量が抜けることになります
４０７の性質に関しては割愛しますが、こちらは「非共沸混合冷媒」で混合比もバラバラです
結論としては技術のある人に補充をさせる（配管接続時の真空引き作業は必須）
それか回収機で全量抜き取ったあと規定量を充填する方法です
おそらく各機材をレンタルしても技術が追いついてないと意味がありません
初めからプロに任せる方法が安全かと思います