10/08/24 18:58:22
来年こそ簡単にファン外して水洗い＆中のぞうきんがけ出来るエアコンが出ますよーに
絶対無理だけど
651:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 19:03:28
うちの母がパナ厨で困る。消費電力に拘ってるのか?
エアコンも冷蔵庫もイマイチ効きが悪く、冷えないんだよな
652:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 19:19:01
>>646
ウチは10月になっても買わない！
653:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 19:24:04
霧ヶ峰こうて良かった。一番安いヤツやけど
よう冷えよる。家の年寄りも喜んどる
654:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 19:50:36
>>652
むしろいらないなぁ
655:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:03:32
>>654
来年になっても買わない！
656:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:24:27
8年使ったコロナのエアコンが御臨終。
買い換えしようと思うのですが、
オススメ機種をよろしくお願いいたします。
能力は現在のものが4kwですので、それで十分だと思っています。
部屋は約20畳で吹き抜けあり。
高気密外断熱、ペアガラスの樹脂サッシ仕様です。
暖房機能は全く使わず、冷房オンリーです。
高所にあるため、お掃除機能が欲しいです。
それでは、よろしくお願いいたします。
657:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:28:35
>>656 東芝UDR
658:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:31:43
>>634
ついにSiC搭載エアコンが登場したか。
659:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:44:04
>>641 >>643 >>644 >>649
中国製といっても、エアコンの場合は日本メーカーの現地法人である工場で製造。
ただし、東芝の場合は、現地企業である美芝との合弁会社である広東美芝で、
ダイキンEシリーズの22～36は、業務提携先の珠海格力にて製造。
660:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 20:56:39
>>634>>637>>640>>642>>658
よく見てみたら、パワートランジスタのIGBTの素子をSiからMOSFETのSiCにしたんじゃなくて、IGBTの還流ダイオードをSiCにしたのね。
661:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 21:08:08
>>660
俺も一瞬、デバイスすべてがMOS-FETのSiCになった割には基板が小型化してないし、おかしいと思ったが、ダイオードだけだったのね。
662:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 21:11:51
>>642
エアコン用のIPM作ってるのって日本メーカーだと三菱電機と三洋電機くらいだぞ。サンケンも作ってるけどシェアわずかだし。
あとは外国企業でフェアチャイルド、インフィニオンくらいなもんだ。
そういや富士電機が家電用IPMに再参入するとこの前発表があったな。
663:名無し募集中。。。
10/08/24 23:11:49
今って売れ筋機種はどこの量販いってもしばらく入荷はありませんしか言わない
９月初旬とか９月下旬とかビール業界とエアコン業界は笑いが止まらないな
664:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 23:15:48
すみません、最近のエアコンって最小出力が高くないですか？
例えば東芝の場合、2番目の機種も昔は0.3kWだった気がしますが、
今は0.7kWになっています
富士通の場合0.5kWだったのが0.7kWになっています
高気密高断熱な住宅が増えていて出力の小さい運転時間が増えているのに、
なんで最小出力が上がっているのでしょうか？
665:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 23:31:19
冷房中の湿度管理が出来るのは
三菱電機と日立ぐらいですか？
家に一台だけある三菱電機のmsz-zw220というやつがついてる部屋が、ものすごく快適なのは
湿度と温度の両方を冷房中にコントロールできるからでは？
と考えています。
明らかにパナソニックの部屋で寝てると同じ温度では不快
666:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 00:07:10
>>665
湿度管理できるのは除湿時じゃない？俺の日立のはそう。
あと富士通の販売員言ってたけど資料見せながら除湿量は
富士通、日立の順でパナは下の方だったよ
667:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 00:15:43
三菱では さらっと除湿冷房
冷房と 除湿の自動切り替え
日立では涼快モード
制御の仕方はわからないが 湿度を監視している。
富士通も湿度をと言っていた気がするが
今現在 HPでは確認が取れず
668:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 00:44:43
>>666
冷房中にも湿度の設定パーセントがリモコンで選べて
実際29.5度 40%にしたら50%にくらべ
喉が痛くなるので
湿度も維持してると思う。
と思って各社のリモコンを量販店で見たら
日立、三菱電機は温度と湿度が同じ操作面にある 左温度、右湿度みたいな感じで
パラメータを二つ同時に制御できるからこのリモコンの作りなのだろうか？
実際はどうなんでしょ
669:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 04:44:37
物理的に一台のエアコンで湿度と室温を独立して管理するってのはすごい難しい技術だと思う。
2～3万円くらいのコンプレッサ内臓の除湿機で湿度は管理しつつ、エアコンは冷房だけってのが確実だな。
リモコンで設定できるからって、実際に湿度を加味して運転しているかあやしいものだ。
670:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 04:51:03
再熱除湿なら楽勝
パテント問題で制御に制約があるだけ
671:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 06:12:19
三菱電、ＳｉＣ戦略を加速－１１月、エアコンで実用化
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
672:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 06:25:01
AS-S22Wを買ったんだけどシーズンオフとかエアコンスプレー見たいのやったほうがいいの？
1Fの古いエアコンがカビだらけでぞっとして…。
説明書見るとシーズンオフのしまい方はあるし、安易に市販の洗浄剤は使うなと書いてあるんだが…。
673:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 06:33:12
たかがカビだ
気にし過ぎよくない
674:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 06:37:20
人間の住環境ってカビとともにあると言っても過言ではない
そもそも綺麗にしたと思っても、空気中にカビの胞子が散乱しているからカビが生えてくるワケだし
カビ？ そんなの気にするな
675:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 06:51:02
オフシーズンもたまに全力運転させたりするのがいいのかもね
676:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 07:36:18
>>672
業者に頼んで掃除している所を観て学習！
動画検索すれば有るかも？
ウチのエアコン7年目はカビキラーや安い洗浄スプレーやで
月2回位やつてるけど壊れない
677:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 07:57:16
20畳以上の容量があるものでお勧めのエアコンあったら教えてください。
家の仕様は高気密高断熱で吹き抜けありです。
いままでエアコンの無い生活だったのでどれがいいのかわからなくて困っています。
なんとなくダイキンのAN71LRPってのがいいかなぁとおもっています。
お手数ですがよろしくお願いします。
678:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 08:56:40
>>676
ただいまの上位エアコンは 熱交換器部分に防カビなどを目的とした
コーティングがしてあるので。
安易に市販品の洗浄スプレーをしていいかどうかは疑問。
ただ 月一ぐらいで定期的に掃除するなら
有りかなと思うけど。
679:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 09:01:36
>>677
床面積が20畳？それとも吹き抜けを考慮して20畳？
住んでいる地域、暖房に使う予定は？
680:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 09:51:30
今度引越しをする事になって、
LDK16.5畳＋和4.5畳をまとめて冷やせるエアコンをと思ってるんだ。
鉄筋の分譲マンションで機密性はそこそこあると思う。
今の希望機種が
東芝 大清快 RAS-712UDR(30畳用)
なんだけど他にオススメってあるかな？
メンテフリーでパワーもあるから良いかなと思ってるんだけど。
681:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 09:55:57
>>680
1台じゃなくて2台にしたらどうですか？
4.0と2.2とかね。
682:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 10:16:10
>>681
最初は2台にしようかなと思ってたんだけど、
1台ずつ使って、結局パワーが低いと冷え方がイマイチだし、
2台両方使うと30畳用1台より無駄に電気代を食うかなと思ったんだ。
後、和室にはエアコンを取り付けられない仕様なので、
どうしてもリビング(ベランダ全面)にしか付けられないというね。
683:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 11:42:20
>>678
2年前に取り付けたとき、これまでのエアコンでしていたような
フィンの洗浄はした方がいいか？と聞いたら、
そこに書いてあるように、コーティングをしている関係不要だし、しない方がいい、と言われたよ。
お陰で洗浄するエアコンが一台減って良かったのだけど、要洗浄のエアコンが
まだあるのでちょっと面倒・・・
684:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 12:47:22
>>674
真菌（カビ）が今までの想像以上にさまざまな病気の発生因子になっていることが、
判明してきている。軽視するのは時代遅れの認識だよ。
う蝕（ 虫歯）、歯周病、副鼻腔炎（ 蓄膿症）、リウマチ、食道や胃、大腸にできるポリープ
肛門カンジダ症を治療すると、痔が治るしね。
いまだに古い知識、固定観念を持ってる医者が多いからズレてる医者も多いんだけどね。
685:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 13:45:59
三菱2008年製の霧ヶ峰MSZ-ZW259を使っているのですがちょろっと意見お願いします
四国で日中は室内温度33度くらいになることがある中、
部屋は6畳で一日中日が当たる部屋で遮光防音カーテンで直射日光は遮る形で
エアコン冷房の設定温度は体感温度ONにして24.5度(湿度は50%設定)、風量や風向は自動で設定しています。
日中はよく冷えるのですが、日が沈むと上記の設定では超>>9の内容通りになって辛いです。
また、日中でも25度に設定していると激しく除湿戻りすることがあります。
霧ヶ峰で体感温度設定してる人は温度と湿度の設定はいくつくらいで使用していますか？
エラー表示とかは出てないのですが、これってガスの量が減ってるとかじゃないですよね？
メーカーの人に見て貰いたいけど、除湿戻りが気まぐれ過ぎて不具合ないじゃんｗとか言われそうで…
686:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 14:40:05
>>685
不具合ないじゃん。まさに。呼ぶだけ無駄に終わる。
687:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 15:04:45
>>685
一度取扱説明書を隅から隅まで読むことをオススメする
エアコンは万能ではない
物理現象には逆らえない
688:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 15:42:40
>>685
ちなみに、室内側に遮光カーテン引いても遮ってることになってない。
窓に入る前に、外側で遮らないと入ってくる熱量はまったくかわらないから。
すでに、ここの部分で、重要な事が何も理解出来てないないのが
わかる。
689:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 16:43:37
>>688
科学的じゃないな。変わるから。
690:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:12:08
釣りでした＾＾
691:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:34:34
調べても調べてもよく分からないので助けてくれ…
加湿や空気清浄は別の機器で担当すれば良く
風や温度の取り扱いについては新しい機種ならどこも十分対応していると思う
と言うことで、エアコン内部のカビ予防を重視したいんだが、どこのエアコンが適当だろうか？
692:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:40:33
>>689
暖められたカーテンの熱は部屋の中に放出されるんだが。
科学的じゃないな。
693:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:52:34
1.熱伝導…分子などの衝突による
2.対流…物質の移動による
3.放射…電磁波による
694:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:55:09
>>688
吸収のみで反射がまったくないカーテンガ存在すればそうかもな
695:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 18:22:51
遮光カーテンは主に2種類あるが、
裏地が白のタイプなら反射するから効果は高いだろう、
裏地が黒のタイプは室内にも熱放射しちゃうから効果は薄くなるだろうな。
696:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 20:50:43
>>688
吸収のみで反射がまったくないカーテンガ存在すればそうかもな
697:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 20:55:41
>>692
おまえ、マジで言ってたの？ 脳みそチェックしてもらったほうがいいぞｗ ヤバいからな。
698:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 20:57:49
残暑、９～１０月厳しそう…３か月予報
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
699:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 21:42:47
>>697
涙目乙ｗ
700:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 21:51:32
遮光カーテンもしていますが、部屋の温度上昇の抑制には
あまり効果は無いようです。
インテリア関連の施工会社に質問したところ、
西日の入る窓のカーテンはブラインドが良いとのことでした。
(カーテンは劣化が激しいそうです。)
遮光カーテンはあくまでも「遮光」のためのカーテンで、
熱を防ぐには効果は大きくありません。
カーテンは劣化すると繊維が飛び散って部屋が汚れます。(以前使ったことがありました)
701:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 21:52:31
>>699
涙目はおまえじゃんｗ 俺以外にも突っ込み入ってるだろ。696とか。
反射を考えないアホは黙ってろってことよ。
702:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 21:54:08
>>700
そりゃ、最初からその辺をきちんと考えた素材のものを選ばなかったからだ。
カーテンなら必ず繊維が飛び散ると思ったら大間違い。
703:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 21:54:57
>>701
馬鹿はおまえじゃんｗ
>俺以外にも突っ込み入ってるだろ。自演だけどってかｗ
吸収を考えないアホは黙ってろってことよｗｗｗ
704:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:05:48
>>703
本物のアホだったんだな。反射がゼロで無いとおまえの主張は成立しない。
実際には反射があるのだから、おまえの主張は容易に否決なんだよ。
705:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:11:13
はぁ？（笑）アホはお前だけど（笑）
遮光カーテンがお前の主張だろ。
遮光カーテンは性能が良いものは黒いんだがね。
黒は光を吸収するから黒くみえるんじゃないのかな？
理科の知識（笑）だけど。
大体、反射とか行ってるけど、ゼロじゃないとかなんで極端な主張を俺がしたことに
なってるんだ？
カーテンをすると、窓から入ってくる【熱量】って書いたんだけどな（笑）
706:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:27:25
カーテンで盛り上がっているな。
707:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:36:00
カーテンには窓ガラスと室内の冷えた空気の対流による熱交換を阻害する効果も有るので…
冬場に厚手のカーテンひくと熱が逃げにくいのと同じことなんですが…
708:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:38:05
エアコン本体の話で盛り上がってくれ。
709:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:39:40
遮熱カーテンなんてのもありますね
710:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 22:51:11
ていうか、西日はまた別としてまともな家なら真夏って太陽光度が高いから部屋の奥まで
日光入らないだろ。
>>707
そうおもうでしょ？
日本の家のカーテンの取り付け方見ればわかるけど、
カーテンレールのとこがスカスカで上方が通気してるから
その効果もたかがしれてる。
日本古来のすだれ最強。
711:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 23:20:37
ふつうにキチガイだね
712:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 23:57:56
家全体アルミで覆って真空断熱材を入れれば解決
713:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 01:41:28
裏地が黒（赤外線にとっての黒）の遮光でも一応効果はあるけど、
少なくとも50%の熱は黒体放射で室内に入ってくるよ。
裏地が白（赤外線にとっての白）の遮光なら、
赤外線自体を窓の外に跳ね返すから、室内に入ってくる量は減る。
714:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 02:03:43
出窓とかひさしがない窓は太陽高度関係ないんだな
断熱スプレーも意外に効く
本当は断熱フィルム貼っちゃいたいが
715:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 03:13:49
何時の間にかカーテンスレに！
716:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 06:12:58
猛暑でエアコン出荷好調 ７月、９年ぶり高水準
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
717:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 08:46:49
東芝RAS-281UDRか日立RAS-S28Z(若しくはX28Z)の2択まで絞ったんだが、この2つで迷いすぎて決められない(>_<)
だれか背中押してください！気にしてるのはパワー、省エネ、空清とかです。後悔せず長く使えるものを選びたい。
あと鉄筋マンション16階建ての11階で約7畳のワンルームなんだけど、2.8kwって良くない？？引越しが多いから次のこと考えてってのと、大は小を兼ねるかと思ってなんですが‥。
718:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 08:57:34
>>717
暖房パワーを重視するなら日立。
空清なら東芝かな。
719:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 09:28:09
>>717
家族内で屁をこく奴が多い場合は東芝
720:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 11:37:28
お盆に久しぶりの祖母の家に行った（祖母はもう亡くなってるけど）。
ふと部屋を見ると、自分が幼児の頃（35年前ほど）にあったエアコンがまだある！
木目調の霧ヶ峰。型番はわからなかった。
聞いてみると、まだまだ快調に冷えるそうだ。
赤外線リモコンなんてものはなく、本体に直結された壁掛けリモコンのみ。
温度調整もないので、単純に冷・温のスライドスイッチのみ（安い車のエアコンみたいな感じ）。
昔の製品はやはり頑丈で壊れにくいんだね・・・。
721:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 11:59:03
昔の製品はっつーか、たまたまその個体が残ってるだけだろ。
現代の製品はまだそこまで時間が経ってないからアレだが、
30年後には「30年前のエアコンって頑丈なんだな」とか言われるんだ。
何万台と生産した中でその1台しか残っていなくとも。
722:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 14:34:55
最近は突然燃えたりするのもあるから怖いけどね
723:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 14:42:32
インバーターは昔の方が壊れやすかった。
初期のインバーターエアコン（木目調・有線リモコン）はしょっちゅう電解コンデンサが壊れて修理したよ。
スイッチング速度が遅かったりしてリプルが多かったのかねえ。
ただインバーターと非インバーターだと非インバーターの方が長持ちする感はあるな。
エアコンに限らずインバーターはどうしても大容量の電解コンデンサがあるから、10年位すると壊れる感じ。
インバーターの方が省エネだから、長持ちするからと言って非インバーターを使い続けるのは微妙だが。
724:723
10/08/26 14:46:01
＞初期のインバーターエアコン（木目調・有線リモコン）
日立のサイト見てたら載ってた、これだ。
DC INVERTERとか本体にデカデカと書いてあったｗ
エアコン：エアコンヒストリー：プロダクト ヒストリー：1980年代：日立の家電品
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
＞世界初ブラシレス直流モーターを採用した
＞直流インバーターエアコンを発売。
＞RAS-2223H
725:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 21:02:17
>>724
世界初なんだから大事に使え。
726:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 21:32:59
そして何故かカーチャンスレに！
727:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 07:03:45
30年前って一般家庭にエアコンとか普及してたっけ？
銀行とかデパートとか出かけて涼んでた記憶があるけど
いい時代になったもんだ・・・
728:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 07:29:01
>>727
ないないｗ
相当金持ちか体の弱い人しか持ってない時代。
折れが小学生のころ（20年くらい前）でさえ、
ディスカウントストア（死語）でチラシ特価台数限定品としてコロナの一番安い機種が本体価格だけで10万円していた時代。
しかも電気代は今の2倍。
729:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 09:06:13
連日のフル稼働で室内機から異音が発生
もう寿命かもしれないけどなんとかあと少しがんばってくれ
730:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 09:18:04
パナCS-280CXR買いました。
木造10.5畳洋室（寝室）で使ってます。
夜9時から朝7時まで27度設定でまわしっぱなし、電気代1日約30円です。
こんなに省エネなのかとビックリしてます。
これなら電気代を気にしないで一晩中使えます。
731:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 09:45:58
電気代安いな
732:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 10:00:50
夜間は冷房負荷小さいからな。27℃設定じゃぁそもそも外気温とそんなに変わらないだろうし。
733:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 10:20:15
霧ケ峰の6万くらいの安いやつって
エアコン使用後に内部を乾燥させる機能ある？
734:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 10:46:08
>>733
型番もわからないのでは答えようがありませんがな。
735:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 10:50:32
内部クリーン機能なら霧ヶ峰は全機種についてるよ
736:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 14:38:42
真空引きしないままガス入れたらどうなるの？
737:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 18:31:27
リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
738:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 19:10:34
>>737
それは旧冷媒のときの話でしょ。
739:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 19:51:24
エアコンが壊れました。リビングのエアコンなので、テレビを見るとき
暑くて困ってます。早く、修理に来てくれないかな。
740:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 19:55:52
タマ冷やすと涼しく感じるぜ
保冷剤とかで
741:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 20:02:02
タマがない人はどうすれば良いのでしょうか（´･ω･｀）
742:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 20:39:44
>>736
コンプレッサで空気圧縮すると、冷凍機オイルがミスト状になってコンプレッサが破裂する。
743:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 20:51:54
地球ヤバイ
744:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 20:52:07
>>741
コンプレッサで空気圧縮すると、冷凍機オイルがミスト状になってコンプレッサが破裂する。
745:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 20:55:07
>>736
配管中の水分が凍結して配管が詰まったりコンプレッサーの故障の原因になる
746:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 21:38:41
>>743
エアコンのがヤバイ。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
747:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 22:00:19
冷湿布のメントール成分はすごく冷えてる感じがするけど実は全然温度は変化してへんのやぞ！！
748:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 22:17:31
まぁ、実際の温度が下がらなくても、人間が冷たく感じればいいのよ。
749:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 01:59:26
エアコン ８畳 １０万以内。
おすすめのエアコンありますか？
今使っている、富士通の０３年製のが壊れつつあるので買い換えようかと。
意見お願いします！！
750:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 02:49:34
>>749
もう少し出して、日立のSシリーズ
異論は認めん
751:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 03:00:04
>>749
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜すぐに買いにいけ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
752:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 03:57:52
>>750
一応最安が98,108だな
753:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 04:55:02
>>749
壊れつつな状態なら
10～11月あたりに買ったらいかが。
上位機種なら値段も少しは落ちている可能性有るし
なのより 取り付け業者が忙しい時期じゃないからいいんじゃないかな
ネットで取り付け依頼するにしても 量販店でも
季節外れの時は年間でちゃんと雇われている 契約を結んでいる業者という感じだろうし。
今、カカクコムだと 2.8はEよりSの方が安いんだなｗ。
754:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:11:22
ダイキン、欧州向けにデザインされた超薄型エアコン「EMURA」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
755:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:18:46
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
光の演出はどうでもいいが、デザインは良い。
が、冷媒も大して大きさを確保出来なさそうだな
756:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:19:29
サムスンのエアコンだっせえｗｗ
757:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:28:55
>>７５０-７５３
みなさん、書込み有難うございます。
しろくまくんで良いのでしょうか？
具体的に、製品型番とか、URLとか、教えてくださると
助かります。日立が良いのは分かりました。
ちなみに、今のエアコンがどんな状態かと申しますと、
リモコンの電池新品でもエアコンのセンサー部分の近くでボタンを
押さないと反応しません、反応しないときもあります。
758:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:46:22
>>757
ケータイの価格コムだけどどうぞ
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)
759:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 13:58:41
>>758
有難うございます。参考にさせて頂きます。
去年の製品ということで、今年も同じ時期に新製品が登場しますかね？
760:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 14:11:08
>>759
出てくるんじゃない？
最上位のＸは2月上旬に発売だったしもうそろそろかもね
761:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 14:12:08
>>757
リモコンの発信部とエアコンの受信部をきれいにしたら直ったりして
762:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 14:38:18
>>757
冷房効いてるんなら、まずリモコン修理すれば？
763:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 15:41:59
>>757
掃除くらいしろよｗ そのくらいの頭も無いわけ？
764:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 16:04:34
買い替えるぐらいなら、自分で修理するが壊れても痛くもない
765:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 16:09:06
>>758
例年日立は11月に発売。
>>762
リモコンは消耗品だから、修理は受け付けてくれない。
766:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 16:20:19
リモコンは数千円で代わりのを買えるんじゃないの
767:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 18:23:18
リモコンなら ヤフオクで手に入れることも可能だが
数千円かかる
しかし 本体側の受信機に不都合が出ている場合だと直らない。
（家で使っていたエアコンが本体側がおかしくて 無駄金を投資した）
7年落ちと言うことで この状態から何処まで修理に投資が出来る蚊だよな。
>>763
掃除では直らない時もあるのさ「。
768:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 21:56:04
黒のエアコンとかないですかね
769:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 22:19:14
室内機のカバー外して好きな色に塗装すればいいよ
770:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 22:22:58
>>753
壊れてはいないんですが平成7年式のエアコンをいまだに使っています。
そろそろ入れ替えたほうがいいでしょうか？
771:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 23:32:42
>>770
今のエアコンに不満がなければ買い換える理由がどこにあるんだ
772:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 23:35:29
>>769
ありがとちゅっちゅちゅ
773:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 23:44:44
>>770
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
ここを参考に自分の使い方と消費電力を照らし合わせて電気代が節約できるようなら
買い替える価値がある
774:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 23:53:57
>>753
9月上旬に買う事に決めたよ
775:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 00:04:24
>>774
おめでとう
家はRAS-X28ZかRAS-S28Zで迷ってるわ まあ９割Xにするつもりだが
776:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 03:43:37
>>768
今は無き四季彩館 EX28U
777:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 07:02:56
来週買おうと思ってるんだけど、
カタログスペックに冷房(木造和室目安)6畳と書いてあった場合、
実際は何畳まで冷やせるかな？
カタログスペックは実際の能力よりも厳しめに書いてるよね？
あと、カカクコムのスペック表にある
「体感センサー/空気清浄/除湿/加湿/除菌/脱臭/衣類乾燥/換気/内部乾燥/フィルター自動洗浄」
の機能の内、必須と言える機能はどれでしょうか？
778:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 07:32:33
ワンランク上のを買わないと常にフルパワーで音がうるさいし
部品の消耗も早いんじゃない
779:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 07:54:35
>>777
程度の問題。1℃でも下げられればいいってなら、「6畳用」を買っても20畳や30畳でもいけるし。
家の作りでも全然違う。昔折れが一人暮らししてた川崎の6畳和室木造アパートは、2.5kW（いわゆる8畳用）でも満足に冷やせなかった。
もちろん、エアコンのすぐそばに人がいて冷風を直撃させるなら問題ないかもしれないが。
体感センサー： (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ そんなもの何に使うんだ 自分で調整すればいいだろ
空気清浄： あってもいいけど、単体の安物空気清浄機にさえ劣る
除湿： 物理的に冷房すれば必ず除湿はされる 室内で洗濯物干すなら再熱除湿だと季節の変わり目に便利だな
加湿： 単体の加湿器使った方がエコで省エネ
除菌： 気休め程度なのであっても困らないけどなくても困らない
脱臭： 脱臭フィルターに頼る方式は高価なフィルターを定期的に交換するなら可 オゾンを使う方式ならそれなりに
衣類乾燥： 室内干しするならぜひ欲しい
換気： (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
内部乾燥： 数日以上使わない予定なら、最後に使った後で室内機を送風運転で乾燥させろ
そーゆー点で、空気清浄機能単独運転や送風だけができる機種が良い 季節の変わり目にも扇風機代わりにもなる
フィルター自動洗浄： 自分でこまめに掃除機で吸い取れるなら不要
ちなみに、kakaku.comで機能を絞って検索すると、本当はその機能があるのに、
価格コムへの登録時にその機能をありにしてないで登録している機種が検索から外れるのでオススメしない。価格コムの検索機能はツカエネー
780:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 08:19:29
>>778-779
ありがとう
やっぱり6~8畳分の能力で
6畳×2部屋分冷やすのは無理なようですね
機能は「フィルター自動洗浄」と「内部乾燥」を考慮しようと思います
781:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 08:47:09
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
騒音防止機能ってどんな名称になっているの？
782:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 09:27:42
省エネ性能かさ上げ、エアコン試験見直しへ
家庭用エアコンの省エネ性能が過大表示されているとの批判を受け、業界団体の日本冷凍空調工業会は
２８日、エアコンの性能試験を２０１１年４月をめどに第三者機関に分離する方針を固めた。
消費者が重視する省エネ性能を高く見せるため、日常生活では通常使わない設定で試験をした例があった
ためだ。日冷工は、新たに設立する財団法人に性能試験を委嘱し、家庭での使用実態に近い試験を行う体
制を整える。
省エネ性能は、日冷工が日本工業規格（ＪＩＳ）に基づき、消費電力に対する冷暖房能力を指標化している。
ところが、一部メーカーの試験では、消費電力が大きい騒音防止機能を切り、轟音(ごうおん)が出る「爆風
モード」で行うなど、省エネ性能のかさ上げが発覚した。
（2010年8月29日03時07分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
783:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 10:28:28
かさ上げなめんなよ
784:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 10:51:34
>>781-782
そんな機能はどのメーカーでも言ってないし、そもそもない。
最初に報道した日経ビジネスが「爆風モード」という名称を勝手につけたから。
785:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 11:20:27
購入相談はこのスレでいいんですかね？？
786:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 11:29:46
舐めるなというより、省エネを信じて冷蔵庫を買ってしまった
お客さんはまんまとメーカーに欺されたわけだから、
そもそも詐欺と言うことで自己立件されたわけだよね。
ゆえに、冷蔵庫の売買は違法であり、省エネに欺されたお客さんは
返品と差額電気代、及び、精神的ダメージに対する慰謝料を
電機メーカーが自発的に支払うべきだ。
それが、人が犬猫にまで落ちない最低限のエチケット。
787:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 11:46:21
冷蔵庫の話は冷蔵庫スレでどうぞ
788:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 12:05:43
省エネに欺されて買い換えちゃったよ
実際に同じ使い方していて電気代が安くなってない
どう責任とってくれんの
789:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 12:09:51
>>782
>一部メーカー
みたいに濁すな
はっきり伝えろよ
全く価値のない記事だな
790:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 12:19:11
おまえら、電気代を安くするのは簡単だ。適用を受ける料金体系を安いものに変更することだよ。
うちなんかは、電化上手の適用を受けてるから大幅に安くなった。
電化製品単品で考えても無駄だ。家全体でいかに安くするかを考えろ。
791:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 12:40:34
原始生活の戻ればおｋ
792:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 12:46:30
>>789
一部じゃなくて全社だったんだよｗ
だけどそんなことは口が裂けても言えないｗ
察しろってば・・・
793:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 15:04:05
ホントメーカーはいい加減だな
糞過ぎる
794:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 15:16:39
エコポイントで提供企業のカモになった政府もマヌケすぎ
エコじゃなかったのがバレたどころか、効率の悪いエアコンに
無理やり買い換えさせられて産廃の山。。。
かくて、失政とお役所仕事の伝統は永遠に不滅です
795:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 16:04:04
>>794
エコポイントが始まった時期を考えると
特に10年前の下位のエアコンなんてとんでもエアコンだったから
買い換え促進効果 省エネ効果は十分あったと思うが。
たとえ省エネ効果が疑問が出たとしても
販売効果 景気の下支え効果は十分あった。
利益の先食いという批判もあるけど
当時の経済状況だと少しでも持ち直すには
この制度は仕方がなかった。
現在のような景気になるとは誰も想像していなかったし。
796:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 16:11:01
エアコンもこれだと冷蔵庫も信用して良いのかね
数年前、カタログ表示はヒーターオフの電気代載せてたのが問題になって
一気に表示電気使用料上がったけど
この数年くらいでまた半分くらいになってきている
797:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 16:18:51
自民党が憎いよね
798:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 16:23:04
結局、大枚叩いて買い換えるのと
高い電気代を払い続けるのとどっちが得か・・・
後者のような気がする
799:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 16:30:30
そんなの自分で決めろよ
800:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 17:15:17
>>797
継続を決めたのは民主党だぜ
801:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 17:23:52
>>798
それは貧乏人の言い草
802:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 17:50:19
最新のエアコンは電気代が半分くらい安くなると言われてるけど
買い換えて実際にワットチェッカーで調べてみるとそれほど安くなってない罠
三菱91年製→パナVシリーズに換えると消費電力34％減った
803:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 17:55:11
要は運転の制御が良くなっただけだろ
804:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 18:13:17
>>802
いつの時代のエアコンと比べてるかわからないと駄目だな。
3割以上も安くなったら万々歳。
まぁパナは今イチ冷房の効きも弱いからね
805:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 20:14:29
4年前に49800円で買ったパナのエアコンがぶっ壊れたああああああ
806:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 20:24:05
つ URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
登録・利用出来るまで3週くらいかかるが
807:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:08:53
>>805
安いエアコンはすぐに壊れるよ。
808:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:21:42
エアコンって１日に何時間位付けている？
809:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:24:00
>>808
1日に12時間は使ってるかなぁ～大体ね
810:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:29:59
結局、どこのメーカーがいいの？
811:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:34:13
俺設定温度30度で24時間つけっぱ
812:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:44:53
>>810
三洋
813:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 21:54:34
>>810
ダイキン
814:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 22:08:03
>>810
絶対にダイキン
815:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 22:10:22
自宅 自部屋で仕事をしている関係で
今月に入ってからまだ一度も止めていない。
816:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 22:35:09
自宅警備員も大変らしいからな
お仕事お疲れ様
817:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 22:58:19
>>810
ゼネラル 安いから壊れてもなんか納得出来る！
818:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 23:00:18
>>814
ダイキン使用人さん的にはそうでしょうね
819:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 23:11:35
>>817
言うほど安くないじゃん 中国製のくせに
820:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 23:31:08
>>810
日立の上位機だけは止めとけ
821:目のつけ所が名無しさん
10/08/29 23:43:46
ダイキンは水漏れが多いってマジ？
822:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 00:10:40
>>819
中国製だから安いんだよ！
823:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 02:05:37
松下の話が出てこないな。
824:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 08:00:45
__‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉ´ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
ー‐┐ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'´ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉ´ ￣匚ノ
ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉ´ ﾉ こ
ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉ´ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉ´ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
＼
825:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 11:26:59
>>823
みんなで日本のメーカーの話をしているから
待っていても出てこないよ
826:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 20:36:34
>>823
パナソニックになったの知らないの？
827:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 20:50:33
家電エコポイントの延長決まったらしいけどいつまで延長するのか早く知りたい
828:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 20:59:56
>>827
たぶんエコポイント対象の機種が減るよ。
省エネラベルの多段階評価が変わるから、2.2～4.0kW機種は省エネ基準達成率112％以上の機種だけが対象になる。
829:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 21:29:56
ということは上位機種だけが対象なのね
830:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 21:36:12
エアコン壊れて二年目。来年の春先に買おうと思ったけどもう限界だｗ
831:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 21:49:35
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
去年と比べてみ今年の暑さ
832:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 22:20:07
わからん
比較グラフ化してはり直してくれ
833:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:02:29
去年は９月東京３０度超１回だけど、今年の９月は週刊予報だけど毎日３０度超え
834:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:03:19
今年8月30度以下の日って一日だけかよ・・・・・。
その上 最低気温も23度 25度が各一日有るだけでそれ以外が26度以上。
どうりでエアコンを止める事が出来ないはずだ。
暑すぎ。
このぐらい暑くなってくると
使うことが当たり前になってくるから
中 上位機種を選んだ方がいいんだろうな
835:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:39:19
なんか富士通の一番安いやつ買ったんだけど
快適すぐる。
いままで、10年前のを最強出力にしても、ぜんぜん効かなかったのに、２，２ｋｗので６畳４つ冷やしても、設定２７度でらくらく冷えてる。逆に寒いくらいだ。
836:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 00:57:42
嘘言うなよ
それって、10ｋｗ以上のパワーがねーと無理じゃねーか
837:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:03:36
と、思うんだけどな。それがよく効いてるのよ。
いままで全然効いてないのに慣れてたからかもしれんが、
非常に快適。
あ、もちろん扇風機併用していますが。
838:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:09:02
>>835
＞ ２，２ｋｗので６畳４つ冷やしても、
６畳×４部屋＝２４畳ってことか？
839:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:10:36
誰だったか忘れたが20世紀最大の発明はエアコンだって言ってたな。
昔なら暑くて仕事なんか出来ない地域の人間が働くようになった
それが今の新興国の躍進につながったって
840:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:10:45
そうそうよくひえてるよ。
逆にここまで冷えてびっくり。
はやく変えてればよかった。
841:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:11:05
>>837
北海道の釧路とかに住んでいる？
842:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:12:31
いえ。埼玉の日本で一番暑い地域です。
でも集合住宅だから、周りが冷やしてる影響もあるんだけどね。
843:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:19:13
そうか そうか
844:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:21:56
草加ちゃうちゅーねん
845:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:23:43
>>842
集合住宅（＝マンション？）で、６畳×４部屋＝２４畳ってのも凄いな。昔の日本家屋みたいに全部フスマで仕切られてるんだろうか？
846:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:23:50
熊谷あたりかな
暑い所って
847:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:25:40
いやアパートだけどドアで仕切られてますよ。それをあけるんだけど。細長く一列に並んでる感じ。
通路のない４DKだけど。
848:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 01:25:59
てかどこでもえーやないかｗそのへんです。
849:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 02:19:03
>>835
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
850:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 02:21:45
>>847
イメージ写真お願いします
851:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 02:46:53
冷えるというのだから 冷えているんでしょう
上位2.8クラスを11～12畳で使っているのに 温度村が出てしまう俺からしたらうらやましい限り。
断熱が悪くって 外壁 天井からの熱が浸透してくるとかじゃなく
エアコン自信の攪拌能力と省エネ設定での限界だな。
852:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 06:10:03
>>851
「温度村」ワロタ
853:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 07:04:40
【政治】エコポイント、期限を延長 追加経済対策の基本方針決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：残業主夫φ ★[] 投稿日：2010/08/31(火) 03:14:46 ID:???0
★エコポイント、期限を延長 追加経済対策の基本方針決定
（08/30 20:01、08/31 01:39 更新）
政府は３０日の経済関係閣僚委員会で、雇用対策や投資促進などを柱とする追加経済対策の基本方針を決定した。
９月１０日に閣議決定する。菅直人首相はこれに先立ち、白川方明（まさあき）日銀総裁と会談。日銀が同日、臨時の
金融政策決定会合で追加金融緩和を決めたことを踏まえ、景気の腰折れを防ぐため、政府・日銀一体で緊密に連携
することで一致した。
追加経済対策の基本方針は雇用、投資、消費、防災、規制・制度改革の５本柱。荒井聡経済財政担当相は記者会見で
「円高や海外経済の景気下振れ懸念に対応するため、即効性があり、需要・雇用創出効果が高い施策を厳選する」と話した。
雇用では、既卒者を新卒扱いで採用する企業などへ助成金を拡充するなど、若年者の雇用対策を強化。企業の環境関連
投資を促すことで円高による企業の海外流出を防ぐほか、家電・住宅エコポイント制度の期限延長、病院の耐震化、規制緩和の
促進を盛り込んだ。
また、６月に閣議決定した新成長戦略を加速するため、首相や日銀総裁、関係閣僚、経済界と労働界の代表者が参加する
「新成長戦略実現推進会議」（仮称）の設置も決めた。
追加経済対策の財源は、２０１０年度予算の経済危機対応・地域活性化予備費の残額約９２００億円を充て、９月中にも対策を
実施する。また補正予算で、０９年度決算の剰余金の一部（約８千億円）を使うことも検討する。
▽ソース 北海道新聞（どうしんウェブ）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ちなみに自動車のエコ補助金は打ち切りだよ。
854:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 10:33:13
札幌に住んでるけど今年の暑さと湿気は異常。
エアコン買うなんて考えたことも無かったけど、
来年もこんな感じだと買ってしまうかもしれん。
でも、買ったら冷夏になるんだろうなぁ。俺、運悪いから。
855:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 11:48:45
>>854
腐る物じゃないし 毎年冷夏になる訳じゃないし
俺は有っても良いと思うけどな。
札幌での冬に使えるのかと言うとたぶんとても厳しいのだろうけど
初冬とか ちょっと寒くなったなぐらいだったらエアコン暖房の方が手軽に使える場合もあるだろうし。
856:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 12:34:09
>>855
レスありがとう。
洗濯機やら冷蔵庫やら買い換え待ちの家電達がいるので
本当に必要じゃない限り買えないんだ。
冬場はサーキュレーターとして使えるから、あればそれなりに活躍すると思うけど。
857:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 12:55:57
来年３月まで制度延長へ 家電エコポイント
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
858:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 13:05:13
厳寒真冬意外は寒い地方でも暖房わりと使えてる。
２年前の機種で一番小さい型だけど。
エアコンにしてからは梅雨時と夏、湿気が少なくなって嬉しい。
859:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 13:08:29
安い機種でも暖房機能使えるってことですね。
灯油頼むのもめんどくさいし、今年はこれで過ごしてみよう。
860:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 13:56:25
>>857
全然エコじゃないのに？
実力のないリーマンがウジャウジャいる会社を救済するために？
861:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 15:27:05
暖房は一日中ガンガン使うなら電気料金が気になる人にはオススメできないよ～
快適さと金額はある程度まで比例するんだろうかね～
862:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 15:57:25
>>860
一気に売り上げが落ちて
失業者が増えて 失業保険が支払われるよりは
エコポイントを延長して 失業 廃業リスクを分散した方がまし。
863:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 17:47:05
エアコン買おうと思ってるんだけどショップの保証は入った方がいいですかね
みんなはどうしてるの？
864:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:13:45
>>863
買うエアコンの金額によって保証期間違うがついてくるよ。量販店の場合ね。
865:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:15:04
>>859
加湿器を置かないと冬の暖房は乾燥地獄で死ぬよ。
866:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:37:18
皆さんはチベットで何が起きているか知っていますか？
「チベット侵略」
中国政府は約１２０万人のチベット人を虐殺しました。
チベット人の人口は約６００万人です。つまり人口の五分の一が虐殺されたのです。
中国共産党は非武装の仏教国であったチベットを一方的に武力侵攻し、
チベット男性を去勢、また女性には人工的な中絶手術を組織的・強制的に行い、
さらには国内に大量の漢民族を送り込むことでチベット人女性との交配を推し進めました。
「チベット民族の血を人工的に薄める」という“民族浄化”が行われてきたわけです。
現在チベットでは、漢民族が７５０万人となりチベット人を上回っています。
テレビや新聞は 「日中記者交換協定」 によってこの悲劇を報道しません。
そして日本も 「日本解放第二期工作要綱」 通り侵略されています。
民主党がなぜ、国籍法、二重国籍法、中国人の観光ビザ緩和、移民法、
外国人参政権、人権侵害救済法案、外国人住民基本法、チャイナタウン構想、
沖縄ビジョン、東アジア共同体構想、地域主権、
日教組の教育破壊活動などを推進するのかお知りになりたい方は
「民主党の正体」 「マスコミの正体」 で検索してください。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
867:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 19:24:58
チベットの宗教独裁から市民を解放したのが中国なんだがな。
チベット仏教は廃されなければ世界の平和が脅かされるのは明らかだった。
868:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 21:18:47
家電エコポイント期限、来年３月末まで延長、対象絞る考え
延長される１月以降は対象を絞る考え。現在は「統一省エネラベル」で四つ星以上の薄型テレビ、冷蔵庫、
エアコンが対象だが、これを五つ星に限ったり、対象家電を絞り込んだりする案を検討する。
869:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 23:49:45
安物機種は、全部売り切れなのな。
もう扇風機でいいや。
870:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 01:01:30
何処のメーカーでも良いが7.１kwで一番安いのは幾ら？
871:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 01:25:13
>>869
扇風機って売り切れるのが速いんだよな
8月はじめに 扇風機を買いに行ったら
大手メーカーの物が売り切れで 仕方がなく山善の展示品を買ってきた唯一残っていた商品。
872:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 01:34:48
ほんと扇風機ないよね
おれも8月はじめから、売れ残りのひどいのしか見てない
873:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 03:17:33
今年の空調関連は何もかも売れすぎたんだろう
874:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 08:16:51
>>870
軽くカカクった感じでは、
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ってところ。
875:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 13:14:28
扇風機なんか、それこそ季節商品だから予測に沿った生産調整をするだろうからな。
今年は冷夏冷夏言われてたから、そんなに生産してないんだろう。
暑くなったからって、急に生産体制が整うわけでもなかろうし。
サーキュレーターを買いに行ったけど、根こそぎ無くなっててﾜﾛﾀ
876:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 13:32:20
>>875
6月にエアコン買えばサーキュレーターただでくれたがなbyケーズデンキ
877:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 16:37:01
もう雑談でも良い時期だよなということで、
マジで今年暑すぎ。
都内なんだが 夜クーラーを止めることが出来ない
朝方なんかだと 湿度は高いは気温も高いしで
最悪状態。
日本のエアコンは夜それほど冷えなくて良いから
効果的に除湿してくれるエアコンを作って欲しい。
再熱方式ではなく
それこそ熱交換器の1/5にしかとか部分的にガスを流さないようにして
そこの部分だけより冷たくなるようにして 除湿しまくるなんていうエアコンが出てきたら
電気代の心配なく 室温もそれほど下がらずに エアコンが使えそうと思うのだが。
878:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 16:40:09
エアコン買いにいったら在庫切れで９月中旬ごろに入荷しますって言われた
増産とかしてんじゃないの？いくらなんでも遅すぎでしょ
879:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 16:49:05
除湿した水を室外機の冷却に使うのは
きっといろんなメーカーがやろうとしてみてうまくいかないんだろうな
880:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 16:52:32
去年の夏までは、朝からあちぃなって思うことはそんなになかったような気がするんだけど、
今年は毎日のように朝からあちぃなって思う。
それこそ朝の8時ぐらいから、もうエアコンを付けたくなるぐらい。
やっぱなんかおかしいのかな・・・。これから毎年こんな感じならちょっと鬱になるな＞電気代
881:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 16:56:04
>>878
俺ネットで日立S注文したが10月中旬にお届けしますと言われたぞ
あきらめるんだ
882:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 17:12:09
>>877
単体の除湿機買えば済む話じゃないか
コロナのどこでもクーラー静かで低消費電力おすすめ
883:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 18:24:50
>>881
注文はやめたんだよね。
884:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 18:30:10
>>879
室外機の構造の問題なんだろうな
絶縁不良とか出まくるだろぅサービスマン繁忙期にシヌぉ
885:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 18:56:39
>>877
冷房停止中にファンが止まるエアコンにしなよ
うちのファンが止まる富士通で29度にしてるが、
朝起きても50%程度には保ててるぞ
昼間は40%くらいだからそれに比べたら湿度上がってるけど
886:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:18:58
>>231
円高なのに灯油の値段は下がりませんね・・・
887:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:23:23
こっっちは灯油2円下がって75円。
ガソリンも2円下がってレギュラー137円。
888:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:24:03
灯油とかの価格って
そんなにすぐ反映するかよｗ
889:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:27:32
ガソリンは5円下がってるんですよね～ でも灯油は据え置き
890:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:30:02
レギュラー看板128円で値引きで124円、灯油は看板75円で1円引きの74円です＞＜
891:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:32:55
いまの時期は灯油売れないから高い時期の在庫だからね
892:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:41:06
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
893:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:43:49
オイラは田舎に住んでるから農家が灯油買い占めて値上がりしてる・・・
穀物乾燥機に使うんだとか
894:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:45:34
稲刈りの時期ですね～
895:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 19:48:08
もう新米の季節だな
896:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:07:34
20年くらい前のエアコンがぶっ壊れて新しいの買おうと思ってるんだけど
今のエアコンって風向きを上下だけじゃなくて左右にも変えられるの？
897:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:09:38
手動でな
898:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:12:21
電動のもあるで
899:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:18:10
>>896
どんなふうに壊れたの？
900:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:22:23
900
901:896
10/09/01 20:31:02
>>897-898
サンキュー
>>899
冷暖房関係なくぬるい風しか出なくなっちゃった。
で、タイマーと運転のランプが点滅しっ放し
902:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:37:35
基盤かな？
903:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:44:46
最近のクーラーは6畳用でも12畳ぐらい冷やせるってホントかね？
904:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 20:49:16
>>903
無理でしょう！
冷やせても時間がかかるんじゃ
905:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 21:25:42
>>896
20年前でも上級機種なら左右電動フラップのがあっただろう
>>903
その部屋の断熱の具合や地域によっても違うだろJK
っつーか、最近とか関係ないから
906:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 21:28:18
部屋の熱損失量に比べ エアコンの能力が上回っていたら
実質的に冷える。
これはこれは 何十畳の部屋だろうが同じ。
ただ 省エネという面で見れば
差が小さいエアコンで冷やそうとすれば 効率が悪い部分での稼働時間が長くなるわけで
其の分電気代がかかったり
攪拌（風量）不足から温度村が顕著に表れたりする
907:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 21:31:31
>>877
>再熱方式ではなく それこそ熱交換器の1/5にしかとか部分的にガスを流さないようにして
>そこの部分だけより冷たくなるようにして 除湿しまくるなんていうエアコン
過去にあったよ。富士通ゼネラルが2000年モデルまで採用してた。
熱交換器の半分に冷媒を集中して流す独自の「熱交換器容量制御」による「サラサラ除湿」。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
>>878
作りたくても基幹部品が不足しているから、急には増産できないのよ。
特に売れる下位機種は、海外工場製が多いし。
908:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 22:39:19
>>883
いや・・・悩んだがやめなかった
サラッと除湿機能は来年以降使うからいいのさ・・・
これから注文する人には多少高くても在庫がある店を勧めるけどね
909:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 22:54:55
10月中旬・・・・ｗ
先はまだ長いな。
910:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 23:16:36
>>908
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
911:目のつけ所が名無しさん
10/09/01 23:38:49
その頃には各メーカー2011年モデル発売してるんじゃないの
912:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 02:17:50
>>907
それ良さそうだよね
今の富士通ではこのモードって無いみたいだが
なんか問題でもあったのかなぁ。
再熱が有るから良いじゃんと言うことなのかなぁ。
913:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 13:27:13
ほしいエアコンがなぜないか？
それは、エアコンの生産方式にある。
どういうことかというと、効率性を優先するため、例えばある機種を
生産し始めるとしばらく生産を続ける。
それから次の機種の生産に取り掛かる。
だから、品切れを起こしても次の生産の順番がくるまで生産できない。
ま、全部のメーカーじゃないけどね。
とあるメーカーはフレキシブル生産体制を構築していていろんな機種を
一度の生産できるらしいが。
914:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 14:15:27
単純に猛暑で作ってるそばから売れていくだけだわ。
915:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 14:33:47
日立のエアコンって性能悪いのかねぇ？
日立 白くまくん RAS-AJ22Z 冷房能力（0.3～2.8）kW 消費電力（235～850 ）W
パナ CS-220CF 冷房能力(0.8～2.8)kW 消費電力(135～620)W
クラス、価格はほぼ同じ
寝てる間も常時動かしたいから最小パワーが小さい日立が都合いいんだが
消費電量で見ると倍以上の最小パワーであるパナより電力を食っている
まぁ単純に冷房能力の数値じゃなくて仕事率で算出したものを冷房能力として
効率が悪いから数値が小さくなっているんだろうけど
916:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 15:23:05
>>915
日立の昨年度の同クラス機種：
RAS-LJ22Y 冷房能力 (0.9～2.8)kW 消費電力(230～980)W
今年度は上位機種も含めて無理に最小能力を絞っているんだと思う。
中下位機種のロータリーコンプ搭載機種の冷房性能はあまり良くないね。
4.0kW以上のスクロール搭載機種の性能は魅力的だけど。
917:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 15:24:25
日立の下位で性能云々はやめようよ。
日立エアコンはEクラスから語るべき。
918:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 15:28:49
下っ端なめんなよ
919:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:02:21
>>916
そうなのかー
せめてパナと同じ135～で運転してくれれば欲しかったのに
920:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:29:14
>>919
冷房にしか使わないんならパナを買っとけばいい。
でも、日立にしたところで意味があるほど電気代は違わないと思うよ。
921:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:29:23
>>915
省エネなら東芝買えって。わざわざ日立とか
922:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:39:24
22クラスで予算8万円（工賃込み）でオススメ教えてください
923:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:39:54
冷えすぎてオンオフ繰り返すより低出力で常時稼動させる使い方したかったので
低出力ある日立がいいかなと思ったのです
オフにすると湿った空気出るの感じるし内部に水滴ついちゃうし・・・
ハイエンドモデルには低出力付いているの多いけどそこまで行くと金額が跳ね上がってしまうので
924:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 16:57:10
>>923
オンオフが気になるなら、扇風機で部屋の空気を循環させればいいよ。
925:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 17:50:53
日立使ってるがおすすめしない
926:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 18:19:17
うちはパナと日立の2台あるが
冷えるのは日立のほうだったりする
927:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 18:50:22
うちはパナと日立の2台あるが
冷えるのは三菱のほうだったりする
928:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 18:58:48
>>927
死ねカス
929:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 19:15:39
928ちゃんはどうしたの
930:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 19:25:01
21畳の寝室だと どの位のｋｗが必要？
931:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 20:19:36
21畳対応のでも買え
932:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 20:34:07
>>912
理由は簡単。
当時、熱リサイクル方式の再熱除湿は、日立が実用新案の期間中だったから、他社が採用できなかった。
日立以外のメーカーは実用新案が切れた2002年モデルから、熱リサイクル方式の再熱除湿になった。
富士通だと2000年モデルまでは熱交換器容量制御、2001年モデルはヒーターを使った再熱除湿で、2002年モデルから熱リサイクル方式の再熱除湿になった。
933:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 20:37:28
次スレ
おすすめのエアコン Vol.87
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
934:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 20:51:02
>>933
カーエアコンスレですか？
935:目のつけ所が名無しさん
10/09/02 22:45:57
カーチャンのエアコンスレ
936:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 09:21:32
>>933
次スレはてっきり86かと思ったぜ。
937:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 10:46:58
>>932
なるほどね。
ふと思ったのだが
東芝 一円冷房とかじゃなく
熱交換器容量制御して 一円除湿で売り出せば
除湿さえ出来れば問題ないわけだから誇大広告で怒られなかったのに。
938:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 11:28:57
夏は熱を反射・放出し、冬は熱を吸収・保持する住宅があれば
エアコンの負荷は大幅に減らせるよな。
あとは大気熱発電ができれば、夏の暑さがすべて電力に変換
されるから、電力消費にもヘッチャラ。
日本は資源がないとか言うけど、周りは大洋だし、湿気はすごいし、
夏は暑いし・・・使えるモノは無数にある。
939:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 12:30:36
シャープ：中国エアコン市場撤退
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
940:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 12:46:52
相変わらずガラパゴスだな
ジャップは争力なさ過ぎ
941:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 12:54:07
賢明な判断だが、シャープがやるべきことは
ノウハウの片鱗すら跡形もなく撤去していくことだ。
中国に進出したマヌケな企業が撤退時に在庫から
生産設備から、・・・すべて置いて逃げるように帰ってくる
ケースが極めて多いが、それはそのまま最初から中国の
思惑術中にはまったもの。
生産設備が使われないよう完全破壊し、記録も消去、
在庫もカネかけても日本に戻す。
常識。
942:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 13:06:40
最近覚えた用語でどこかで使ってみたくなる言葉＞ガラパゴス
943:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 13:35:11
>>940
相変わらず在日は日本語に不自由だなｗ 日本語を使えよな。
944:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 13:40:20
一年で２２パーから７．５パーの落ち込んだって書いてあるけど
その穴埋めしたのはどこなのかな
サムスンとかLGかね？
945:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 14:01:30
中国市場で苦戦する日本製エアコン シャープも撤退
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
946:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 14:12:49
>>945
>日系エアコンメーカーの多くが経営戦略を変更し、コントロールパネル用チップや圧縮機などの重要部品の販売を新たな業務の成長点としている。
完全に下請け企業になってしまって、完成品は韓国や中国などが美味しいところを持っていてしまうという絶望的な経営選択をしてしまったね。
中国や韓国企業は、日本メーカーの優れたパーツを価格を叩いて利用できるから、ますます製品に対する世界の評価が上がる。
日本メーカーには下請けパーツ工場としての悲哀と貧乏が待っている。
経営者の知恵無しが招いた軽率尻軽な中国進出と撤退・転換劇。。。
どの局面を取っても、すべて失敗の選択をし続けている。
947:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 14:34:08
中国市場でも韓国勢に負けたか
948:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 14:46:22
スペックは今の壁掛けエアコンと同じでいいから
床置きで暖房中心の機種を開発投入したほうがいいな。
壁掛けエアコンは冷房のイメージが強すぎる。
床置きなら、壁掛けと同じ機能でも暖房用をアピールできる。
現行の床置きエアコンは高性能だが高すぎる。
949:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 14:53:41
ＧｆＫジャパン ８月の家電量販店エアコン販売、前年同月比９０％増
950:目のつけ所が名無しさん
10/09/03 16:08:38
中国で吹く外資撤退の風―ボーダフォンが語らぬ真相
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前から言われていたとおりで
技術だけ吸い取られるけど 市場を開放してもらえなかったということだろなぁ