10/07/10 22:33:16
>>322
>>311のようにちゃんとスペクトルまでソースで示してもスルーするわけだから
何を言っても無駄みたいだな
要は、青黄色系擬似白色を昼光色と呼べるようにして消費者を騙してモノを売りつけたいんだろ
スペクトルの違いが名前に反映されていて、消費者がその製品の特性が把握できるように
明確化されるのがイヤなんだね
326:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:35:40
>>273
ECOLUXは直接見ても眩しくないし、影も薄くて拡散性もよさげ。
単に暗いだけだったのか。ｗ
327:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:33:15
>>325
何か話が変な方向に行ってるね
自分が教えて欲しいのは>>293で光のスペクトルがまるで違うと言っているから
まだ見ぬ製品のスペックにまで詳しいのか知らないけど
昼白色や昼光色の定義についてどこかが定めてて
その内容に詳しいんでしょ、それを教えて欲しい
軽くググってみた感じでは光色は大まかな色温度を指してるだけで
また各社独自の色温度に名前を付けたり同じ名前でもばらついたりしてる
あと演色性はそれとは別に基準があるように見えたけど
本当はスペクトルの分布まで詳しく定めた基準があるのかなと思ったんで
328:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:54:12
擬似白色LEDの分光分布なんて似たり寄ったり
なまじ、分光光度計を騙してlm/Wの値を大きくできる方法がバレバレになっている現在、
各社とも国際照明委員会の定めた三刺激値に沿って最大の数値が出る青黄色、とくに黄色の
スペクトルを決めるに決まっているから、みんな同じスペクトルに行き着く
それが本当の明るさを追求する目的ならば意味を感じるが、今じゃ目的を逸脱して、
いかにして測定器上で最大の数値を得るかに走っているのが情けない
329:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:56:26
>>325
>>311のURL先に「昼光色」や「クールホワイト」の文字が無い件について。
「クールホワイトと昼光色とは明らかに異なる規格だといえる」
発言のソースになってないぞ
ソース示すと言うなら「昼光色」や「クールホワイト」の
規格の元となる発光スペクトル図貼れよ
330:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:00:28
>>329
JLEDSがクールホワイトと言っていてもそれを信じないのか？
331:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:31:15
質問に対して直接答えられない人は嘘つきか知ったかぶりだからなあ
時間を無駄にした
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:35:06
新型レッドだけが楽しみ
333:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:36:00
以後新型レットだけを話題とします
334:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:49:46
>>333
www.google.com/m?q=%E3%82%B4%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&client=ms-opera-mini&channel=new
二月に出たばかりだか、、、
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:54:52
それは偽物
336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:07:05
>>330
>>309には「クールホワイト」の規格の定義について何も書かれて無いが…
やっぱり説明出来ないのか・・・
知ったかぶりを続けて何か得な事とかあるの？
337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:53:01
単なる釣りだって気づけよ。
338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:18:45
推奨NGワード
｢クールホワイト｣「レッド」
339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:25:19
れっどは市民権あり
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:51:18
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:01:08
意味がよくわからんが、自分が釣れたって事？
342:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:11:50
人間に魚が食いついてる画に見えるが・・・
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:24:18
レッドは発熱はどうにもならんのかいな
放熱というより、電気代無駄だろ
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:37:33
>>330
>>293
> LEDに昼光色なんてあるのか？
> クールホワイトの間違いじゃないか
> 昼光色とクールホワイトでは光りのスペクトルがまるで違うって
> 赤い蛍光体を全く入れないで黄色が強調されるのがクールホワイト
> 赤の発色や青緑もきれいに見えるのが昼光色ね
↑これは君の発言じゃないの？
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:38:31
URLﾘﾝｸ(storeuser15.auctions.yahoo.co.jp)
ここに出てるレッド以上に安くない?
どこせいなんだろうか、シャープのにそっくりだけど
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:57:03
シャープ製だと思う。
今は他社製品との比較で、この値段でも売れ行きはイマイチなんだろうね。
１年前にこの値段だったら即完売だったろうに。
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:59:19
ところが7Wで770LMのやつとかも乗ってるんだが
そんなの聞いたこともない
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:04:42
80Wてたったの550lm程度だったのか？ 余裕で全光束1000超えてる気がするが
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:07:35
これかー
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
これは表記ミスか、サギかのどちらかだろう。
出品者に質問すれば訂正されるでしょうね。
350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:20:28
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ここも安かったので二個も買ってしまった
これで三こめ
室ないとトイレに使ってそのうち好いのが出てきたら外して
ライティングライトにまとめるつもり
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:29:41
ドウシシャのとか買うつもりだったらこの方がいいね。
でもSHARPのこの型の電球色は黄色味が強いからね。
この電球だけ使ってると気づきずらいのでOK
他社のと比較出来るような状況に設置したら、この黄色味みに耐えられなくなった。
個人の好みの問題なので、黄色好きな人は逆にいいかもね。
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:32:41
でも電球色は暗くないかい
スペックだけでいうのもなんだけど
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:46:37
LED電球は一度買ったら40000時間はもつんですよね。
つけっぱなしでも約4年半
光束の70%がこの期間だから、本当に切れるまでは10年位もつのかも。
色見とか妥協して買うと、我慢しなきゃならない期間が長すぎるなあ。
まあ誰かにあげるとかして、買い換えればいいんだけどね。
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:04:29
うちはろうかとか結構E26あるので心配いらん
355:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 02:03:21
ジャンすかみんなも買えよ
356:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 07:15:28
ジャンパー……すかーと？？
357:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 07:16:57
>>356
紅イモのTERUMIを連想した
358:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 11:46:44
JLEDSはお騒がせな宗教団体だな
全てはJLEDSが悪い
359:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 14:07:16
982 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 22:10:11
マイクロ波まで雑音が伸びているのも驚愕の実態。
LED照明の極悪さは只者ではない。
360:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 14:08:06
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
361:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 22:01:53
>>293
> >>288
> LEDに昼光色なんてあるのか？
> クールホワイトの間違いじゃないか
> 昼光色とクールホワイトでは光のスペクトルがまるで違うって
> 赤い蛍光体を全く入れないで黄色が強調されるのがクールホワイト
> 赤の発色や青緑もきれいに見えるのが昼光色ね
JIS C7601 Z9112 蛍光ランプの光源色及び演色性による区分
昼光色 記号D 5700～7100ケルビン
昼白色 記号N 4600～5400ケルビン
白色 記号W 3900～4500ケルビン
温白色 記号WW 3200～3700ケルビン
電球色 記号L 2600～3150ケルビン
「光のスペクトル」とか「黄色が強調」とか「赤の発色や青緑もきれいに見える」とか
頓珍漢な説明してんじゃねーよｗ
>>299
> >>294
> 技術的に見て、ソースが間違っているということもあり得るのではないか？
> 擬似的な白色とか、全波長域で平均的スペクトルを持つLED照明が開発されているとかいう
> 噂を全く聞いてないから、どうせこのパナソニックも擬似白色の一味だと疑うしかない
> わけだが
5700～7100ケルビンの範囲内にあればJISでは「昼光色」だ
発光スペクトルはJISの規定にないぞ
362:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 22:03:54
>>302
> 大まかな色温度以外にスペクトルの分布まで明確な基準があるの?
>>303
> あるに決まっている
ねーよｗ 他の基準はJIS C7601 Z9112で
演色性 Ａ(-DL)・ＡＡ(-SDL)・ＡＡＡ(-EDL)の３種類しかないのにｗ
あるならJIS番号示せよｗ
> 全波長域、せめてあたりまえの発色できる照明ができてから次世代を名乗ってほしい
全波長域？ そんな光源あるのか？
>>293,299,303,309,311,318,321,325,328,330
ｸｰﾙﾎﾜｲﾄの基準を示せなければ「知ったか野郎」
363:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 22:29:51
青黄色光しか出ない擬似白色を必死で昼光色と誤認させて消費者に売りさばこうとしている
悪徳業者がいる
364:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 22:33:34
なにをもってクールホワイトと称しているのかは、言いだしっぺの日本LED照明推進教会に
聞くべきだと思うが
URLﾘﾝｸ(www.led.or.jp)
365:目のつけ所が名無しさん
10/07/12 23:34:12
>>363知ったか君
> 昼光色と誤認させて
色温度が5700～7100Kなら昼光色だよ
誤認もクソもねーよ
他の「昼光色」の基準があるならJIS番号示せよ
366:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 00:09:12
やっぱり消費者騙して売る気満々ね
367:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 00:37:53
捨て台詞しか吐けないようでは負けたも同然
そろそろ出て行ってくれませんかね
368:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 07:11:01
早く買ってレッド教に入信しろ
369:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 08:14:18
>>365
青黄色擬似白色はJISよりも後に登場したんですよね
測定器騙して数値を良く見せるなんて想定外の出来事です
370:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 09:40:58
もともと照明業界には測定器騙して効率の良い数字を出させるなんて下品な考え方する
やついなかったからなー
JISだって最初から想定していなかった出来事なんだろ
371:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 10:01:42
>>369
色温度を根底から覆す発言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
照明業界も 写真業界も びっくりｗ
色温度(kelvin)の事は微塵も知らないのに
発光スペクトル云々を語るのが最大の謎ｗ
「測定器騙して数値を良く見せる」って言うけど
測定結果6500Kは6500Kだぞ。数値は変わりようがない。
372:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 12:34:53
シャープ、小形電球・シャンデリア電球・一般電球３タイプ ６機種を発売
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
373:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 12:39:15
色が自由に変えられるシャンデリアタイプのLED電球が欲しいな。
で、コンピューター制御で、複雑な色が出せるようにする。
374:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 12:55:24
>>369
それは演色性の話
三波長型でもそうでないものでも同じ色温度のものはあるのだから
高演色AAA-LEDとか謳ってて三波長型にも劣るなら嘘つきだけど
375:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 13:50:46
LEDの注意書きに
ＬＥＤの光は直進性が極めて高く長時間見続けると失明の恐れありと
ちゃんと書いてあるやんｗ
376:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 14:10:30
レッド～～！
377:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 14:56:35
E-CORE LEL-AW8N
明るそうでよいんですが
安いとこがなかなかないですね
378:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 14:58:08
パナは苦学生切り捨ててるらもう買わん
379:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 15:27:00
>>378
蛍雪の功
380:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 18:37:59
>>370
> 照明業界には測定器騙して効率の良い数字を出させる
効率の計算式kwsk
彼の式は ルーメン÷ワット じゃないらしい・・・ 何の効率だろ？
> 下品な考え方するやついなかったからなー
蛍光灯は昔から今に至っても三波長発光形や高演色形以外は発光スペクトル滅茶苦茶だぞ。
↓ここ読んでみろ。緑だの赤だの悪口あるぞ。
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
【電球型】 電球形蛍光灯 24灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
381:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 20:13:43
>>380
早い話が青黄色系の黄色をスッパリ捨てて、赤と緑を発光させてくれれば何も文句は言わない
382:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 20:57:07
>>381
最初からそう言えよ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
383:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 21:13:19
発光効率よりも演色性重視の物を作ると、
今では蛍光灯に消費電力負けちゃう
384:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 22:01:53
たとえ蛍光灯よりも効率悪くたっていいじゃないか
無理して蛍光灯よりも効率が良いことにする必要があるのか？
LEDはまず演色性を改善して、それからじっくりとチップ自体の電力＞光子変換効率が
向上するのを待てばいいんじゃないか？
385:目のつけ所が名無しさん
10/07/13 23:56:14
＞たとえ蛍光灯よりも効率悪くたっていいじゃないか
次世代感（笑）が出ないので駄目
386:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 00:33:19
>>372
シャープが最初にシャンデリア型とかだしてきたか。
ネオボール系統で炎型とかだしてる東芝ライテックもがんばってほしいな。
387:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 00:51:25
次世代感が出なけりゃ素直に次世代を名乗らなけりゃいい
地道に行ってほしい
388:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 00:51:48
>>372
東芝もそうだけど なんでE17のほうが効率がいいの?
389:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 00:58:11
>>386
東芝は何年も前に出してるぞ
暗いけど
390:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 00:58:50
ヒント 発光面積
391:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 02:03:55
>>389
tltの出したやつは、装飾用とかでしかも受注品とかだろ。
一般用、量販店とかで簡単に買えるやつがほしい。
392:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 03:52:34
六畳一間にシャンデリアだと
レットが鳴くぞ
393:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 08:06:45
Ｌｅｔ＝邪魔
【卓球テニスなど】 審判の宣告用語の１つ。やり直しを命じるもの。
サーブがネットなどに触れて相手のコートに入った場合のほか、
競技中のボール破損などにより進行が妨げられた場合になされる。
394:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 08:15:56
次世代感を出すために生活感を犠牲にしてもいいのか？
395:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 08:46:09
貧乏ったらしい生活感ならないほうがいい
396:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 09:02:24
>>392
またバカが出たw
397:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 11:41:42
>>392 は秀逸な発言だと思うけど？
398:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 14:46:41
>>397 >>392
これ程キモい自演は初めて見た
399:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 15:44:07
すごい自演ですね確かに
400:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 16:23:58
東北大、酸化亜鉛製紫外ＬＥＤを開発－輝度１万倍以上に
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
401:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 18:48:03
１万倍… (ﾟoﾟ)
402:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 19:39:44
>>400
中国のレアメタルに関する貿易・投資制限的な措置について
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
バンザーイ！！
これで中国に照明の世界を牛耳られなくて済むようになる
403:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 23:27:56
>>363,366,369,370
知ったか君、クールホワイトの基準 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
この様子ではJLEDSの
Cool White(高効率型)
Cool White(高演色型)
上記２種類の意味も理解してないんだろうｗ
404:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 23:54:00
そいつはB744の鼻先につけて半頭を焼き切る
レーザー兵器かな
405:目のつけ所が名無しさん
10/07/14 23:57:27
中華は時給25円の最下層を踏み台に稼ぎまくってて世界の
脅威になるっての西側わかってきてるからね
中国ではない後進国へ工場を作るってのを日本企業もやり
始めてるね、最近だとホンダもユニクロも東南アジアに工場
を作ったし、持ち上げて梯子を外すってのを西側で同調して
行うので、来年あたり中華バブルはじけるかもね
世界からハブられると、良い生活をしてたかなりの中国人が
急に収入が激減するし、株価も暴落するしで、いったん大混
乱になる、そこで民主化圧力が高まる様に支援して共産党終
わり、チベットやモンゴルも独立して、地下資源は独占崩壊
>400の様に、レアメタルに依存しない方式のLEDが主流に
なれば、さらに資源のない日本にはいいかも
406:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 00:12:58
二本買い増ししたレッドか怪鳥だわ
407:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 00:43:23
廊下で夜間も点等しっぱなしでも電気をあまり食わない
消費２Wで蛍光灯２０W相当の物ってないですかね？
408:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 02:05:49
>>407
効率700 lm/Wのトンでも高効率白色LEDなんて、今はまだ・・・。
そこら辺で売っているものは、50～100 lm/W程度のものが殆ど。
409:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 03:25:30
>>392
レット症候群とは、
ほとんど女児に起こる進行性の神経疾患であり、知能や言語・運動能力が遅れ、
小さな手足や、常に手をもむような動作や、手をたたいたり、手を口に入れたり
などの動作を繰り返すことが特徴
410:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 06:11:47
レッドをウンコ灯にしたがいい感じだったぞ
新型もあんまり効率は高そうではないな
411:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 09:16:09
>>409
池沼
412:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 17:07:39
>>407
消費２Wで蛍光灯２０W相当の物（約１５００ルーメン）なんてあるわけねえだろｗ
413:目のつけ所が名無しさん
10/07/15 17:14:17
>>408
そもそも白色LEDの理論限界（電力→光変換効率100%）でも300lm/Wだし。
700lm/Wなんて永遠に実現できない。
414:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 00:17:33
＞素子の発光効率は理論的に300lm／W、現実的な上限は200～250 lm／Wと言われている。
って事は、いくら頑張っても今のLEDと比べて、
同じ消費電力なら明るさ2倍、
同じ明るさなら消費電力半分までしか行かないって事か…
電球形で超明るいは実現できないんだな…
415:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 01:21:37
>>414
その前に、電球型でチョー明るくしたら素子が焦げちゃうって
無理して電球型で争わず、ベースライトなどの放熱設計が楽な器具で勝負すべし
416:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 15:50:40
>>414
CPUもこれ以上の微細化は無理！とかP3の頃言われてたけど
なんとかなっちゃってるからね （漏れ的にはウソこいてたと予想）
何らかのブレークスルーがあってあっさりクリアとかありえる
シャープあたりは液晶ディスプレイのガラスその物にLSIパターンを
書き込む技術を発表してるんで、LED回路自体を電球内電球に直接
プリントして発光点千箇所、1点１ルーメン、全体消費１Wなんての出
して来る可能性もあるわな
417:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 19:52:54
>>416
エネルギー保存則から、物理的に683lm/Wを越えることは出来ない。
418:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 19:59:52
>>416
おいおい、どうやって電力光変換効率100%を超える効率を実現するんだよｗ
微細化に例えるなら原子より小さい配線をしろって言ってるようなものだぞｗ
419:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 20:28:48
>>418
電力光変換効率100%理論的に300lm／Wってのが正しいとは
限らないでしょ
ブレークスルーってのは現在の理論限界を覆す物であり、CPUの
微細化もそうやって進んで来たのだ、今後、現行形式LED電球で
特定企業が席巻する様な事があっても、覆される可能性もある
核パルスエンジンの様に徐々に核物質は減るが、駆動するのに
使う電力より遥かに膨大なエネルギーを生み出す事も可能なのだ
から、何かが「損耗するけど」電力に不相応な光子を発生させる方
法はあるかもしれないって事
420:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 20:36:51
>>419
それは既にLEDでは無いと思うが。
421:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 20:50:15
>>419
CPUの微細化自体は、別に理論限界なんか超えていないぞ。
単に昔「難しい」と言われていたのは、単にコスト的な問題があっただけだから。
422:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 20:52:11
>>419
イレーザーエンジン搭載のLEDですね
423:答え合わせ
10/07/16 21:38:48
>>293
> >>288
> LEDに昼光色なんてあるのか？
> クールホワイトの間違いじゃないか
> 昼光色とクールホワイトでは光のスペクトルがまるで違うって
> 赤い蛍光体を全く入れないで黄色が強調されるのがクールホワイト
> 赤の発色や青緑もきれいに見えるのが昼光色ね
Cool Whiteという名称は欧米の規格名で、
JISの「白色」と同じ規格 → 白色 記号W(White) 3900-4500K
昼光色(5700-7100K)がLEDに「無し」で
白色(3900-4500K)(Cool White)がLEDに「有り」な理由が意味不明
色温度のみで決まるので下２行はダウト
424:目のつけ所が名無しさん
10/07/16 22:02:09
ちなみにうちのレッドフリートは今日も開帳だ
425:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 02:47:00
目を真っ赤にして Cool White 語ってる人がいるようだが、議論の本質は擬似白色LEDの
赤の発色が悪いことに集約されると思うんだが
要は赤の発色まで考慮した蛍光灯の昼光色と擬似白色LEDの6500kとを同じ土俵で
語られるのがいやなんだろう
426:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 07:36:23
867 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 15:47:08
パナのLED電球を買ってきて1F廊下の照明に取り付けようとした所、取り付けできない。
そこにはレフ球とクリプトン球が付いていたんだがダウンライトの淵に干渉してパナだけが無理。
で、やむなく元に戻したんだけど、どうしようもないよね・・・。
427:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 07:39:57
削ればいいじゃないか
428:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 08:01:14
電球の方を？
429:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 08:28:00
>>425
議論になってないのに議論の本質？？？ 色温度と演色性も理解してないのに・・・
現在のLED電球は色温度の調整は出来るのに(厳密には細かく調整出来ない)
演色性は激しく糞で改善が望めない。って事は数スレ前から全会一致してると思うが
> 擬似白色LEDの6500kとを同じ土俵で語られるのがいやなんだろう
「LEDに昼光色なんてあるのか？」という発言を覆す発言してますよ？
＞昼光色 記号D(Day Light) 5700-7100K 通常は6500K
こんな所でグダグダ言ってないでLEDなんか見限って
AAAの高演色形蛍光灯でも使えば良いのに・・・
一般家庭用で赤や緑の発色が良いLED電球なんて5年待っても出ないと思うぞ
430:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 08:34:26
レッドを馬鹿にするな
431:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 09:00:56
今出回ってるLEDは効率優先でRa値で3波長型蛍光管に劣るし
演色性とは少し違うけどLEDバックライト液晶になってx.v.color非対応ばかりになったり
4原色液晶なんてのがこのタイミングで出たのだってそういうことでしょ
単に>>293がバカにされてるのだと思う
432:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 09:16:00
>>431
＞4原色液晶なんてのがこのタイミングで出たのだってそういうことでしょ
スレチになるが、、、
シャープは酷い詐欺臭いCMに驚いた。っていうか、4原色w偽科学。PhotoshopであのCM再現できないからw
ソニー 矢沢も酷かった。液晶の配列無視した内容w
433:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 09:49:26
今後主流になるかは判んないけど他のメーカーも似たような研究はしてる
有り余ってる黄色の波長を生かすことで3D用に輝度を稼げ
同時に効率の悪い高発色のフィルターを用いて色域を改善出来るという売り文句だね
ただLED採用以前には対応していたx.v.colorに未だ非対応なので
冷陰極管より発色で劣るために考案した苦肉の策という風にも見える
黄色は補色だから比較的簡単に求められるんだろうが
補色フィルターのデジカメが発色の悪さから淘汰されたことを考えると
完全なものは難しいんだろうな
434:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 12:21:35
>>432
×シャープは酷い詐欺臭いCM
○シャープは酷い詐欺会社
435:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 17:21:03
>>431
>>433
x.v.colorに関しては対応コンテンツが全く普及しないから削除されたのもあるよ
以前は広色域CCFLや3RGB-LEDバックライトで超高色域化が流行ったけど、
対応コンテンツが一向に増えないので、
コストや省エネもあって結局従来色域の白色LEDになった
436:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 22:39:37
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
シャープの新しいのって暗くなったお
60系買って正解だった
うちのレッドフリートは今日も開帳
ウンコ灯もはっきりクッキリ
437:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 22:47:52
シャープの調光・調色ってモデルチェンジしないのかなあ。
もう少し安くして欲しいところ。
438:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 23:56:16
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
こいつは高効率だけどその分暑くならないのかな
439:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 00:46:28
なんでビックから持ってくるのか・・・
440:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 00:52:18
たまたまだけど
441:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 10:14:13
> コスト ○（とくにメーカー側の管理コスト）
> 省エネ ×
> 結局従来色域の白色LEDになった （従来よりも狭色域になった）
禿しくダウングレードしている
442:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 10:21:40
次はE17だけの調達って感がしてきた
ソケット一つしかないけど
443:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 10:49:24
■密閉器具にもお使いいただけます
と言うからには、発熱は少ないんでしょうね。
>DL-JA51N
Sharp E17
444:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 20:00:47
>>441
そういう色の帯域をはかる指標みたいなものがあればいいんだけど
そんな情報普通は手に入らないよね?
445:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 20:32:30
電球型蛍光灯と数ワットしか消費電力変わらんし
実際の電気代はほとんど同じだと思うんだが.
それでもＬＥＤを推奨する理由がほとんど分かりません。
誰かエライ人おしえて...。
446:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 20:47:21
>>444
分光測色計で分光分布を知る必要があるが、
公表するメーカーは無いだろうな・・・
説明するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
447:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 20:51:49
人気ＬＥＤ電球の意外な落とし穴 「暗い」「重い」「切れる」と苦情（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
448:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 22:16:56
>>445
「推奨する理由」は価格が高いからだろうな
使う側のメリットは「すぐ明るい」事ぐらいか？
449:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 22:30:02
>>445
電球型蛍光灯はオンオフ繰り返すと寿命が一気に縮まる
ＬＥＤは理論上それがないｗ
450:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 22:42:05
>>449
電源回路は無視ですかそうですか
451:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 22:52:30
ウンコがきれいに見える
452:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 23:05:09
消費者「おい！LED電球暗いし重いしすぐ切れたぞ！」ﾒｰｶｰ「そもそも一般の電球と仕組みが違うんだよ！｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
453:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 23:11:43
トイレの電球ＬＥＤに替えたら凄いことになった
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
454:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 23:25:06
>>453
通報しました。
455:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 23:49:58
すぐに切れたら嫌だな
シャープのがどれぐらいで切れるかが見ものだ
456:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 00:33:10
>>453
＞Flash Playerのバージョンが古いのでアップデートする事をお勧めします。
助かった。
457:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 00:37:44
「調光用LED電球を買ったが、暗くすると明かりがチラつく。メーカーに問い合わせたところ、
むずかしい商品なので性能にバラつきがあるといわれた」
こんな物に6000円も出せるかよ
ちらつくのに不良品認定されないわ
消費者舐めくさっとるな
458:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 00:49:43
販売店でお取り替えだろ。
459:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 01:04:48
円形蛍光灯の豆球がすぐ切れるのでLEDに代えた
イオンで２７０円だったので即４個購入
そして次の日、
ダイソーに行ったら１０５円で売ってた くっそーー！
460:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 01:36:59
ＬＥＤ電球に換えました。
電球部分は熱くはならないんだけど、
ソケットが、もの凄く熱くなるのには驚いてます。プラが溶けそうな...
発火とかしませんか？ 取り合えず、電気スタンドに付けてるのですが.
461:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 07:00:14
>>459
激しく暗いだろ
ダイソーのは
イオンのはどうだい
462:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 07:01:22
>>460
発熱党や蛍光管でとけないなら問題ない
それ以上発熱するなら不良品
463:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 08:32:31
Panaの新しいE17は熱をを口金に逃がす設計になっている。
464:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 09:16:51
じゃあ発火するかもな
あきらめろ
465:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 11:00:04
>>461
いっしょ
ただ、イオンのは0.3Wでダイソーのは0.5W
466:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 11:25:27
暗すぎてどっちもどうしようもないと思うんだけどな
うちも矢沢の1.4wでどうにか使い物になった
唯でかいのではまらないのが多い
467:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 11:51:53
まだまだおもちゃだな
ただ話のついでに１個くらい買ってもいいかもｐｇｒ
468:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 11:58:12
ゴミ箱行きか子供の理科の実験程度にしか使えんがな
469:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 12:24:10
エコポイントでLED電球が半額になったって知らなかったー・・・
ところでどうやって交換すればいいんだ？
470:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 12:27:02
ゴールドの買った店でしかできない
よどやびっくや山田だと大丈夫でない
471:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 13:03:10
ELPAのLED常夜灯 G-1009B は明るさちょうどよかったよ。
472:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 13:44:05
>>470
サンクス
既にエコポイントになってるんだが、
アカウント持っていけばいいのか？
473:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 13:48:04
買った店に聞きゃなきゃ
474:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 17:55:32
>>416
赤色単色光の発光効率の限界 347
緑色単色光の発光効率の限界 683
青色単色光の発光効率の限界 127
上記を混ぜた白色光の発光効率の限界 385
475:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 18:18:22
>>416
半導体メモリやCPUは高集積化で単位回路あたりの大幅なコストダウンが可能だが
それをそのままLEDに持ち込めるわけがない
高集積化の意味がない
明るくするには明るさに比例して半導体チップの絶対面積が必要になる
ここがLSIとLEDとの大きな違い
476:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 18:18:46
↑
これは ｌｍ/ｗ の数字でしょうか。
これは何年たとうがこの数字は超えられないという物ですか？
477:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 18:28:03
有機ELはどんな感じ?
478:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 18:39:11
>>476
その数値はlm/Wだね。
エネルギー保存則によるもの。
自然界を支配する物理法則の一つ。
ということで、越えられない。
479:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 18:39:44
>>476
電力が100%光に変わった場合の上限値
だから、超えられない壁
480:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 20:31:08
>>474
単純に3つ足して3で割ったら駄目ｗ
波長と比視感度の関係から求めないと
300lm/Wってのも色温度や波長のバランスで変わるしね
今ある150lm/Wの超高効率LEDは、他のLEDと比べて黄緑っぽい色になってる
555nm（683lm/W）の比視感度ピークに合わせれば数値上の効率は上がるって仕掛け
まあ演色性といい、LEDは色々と色で突っ込まれやすいのがネックだな
481:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:29:21
発光体を複数にすればより明るくなると思うんだけど
482:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 00:01:29
>>481
そんな単純な話じゃない
密集すればするほど放熱が不利になる
温度が高ければ高いほど寿命が縮む
高温状態が長ければ長いほど寿命が縮む
複数の発光素子をパッケージしたLEDは既に有る
もっと明るく、もっと低電力、を追い求めて、白熱電球と同程度のサイズに
電源、LED＋広散空間、放熱器をパッケージするのは並大抵の努力では出来ないだろうな
483:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 01:10:55
そんなのは簡単だよ
コスト競争力の確保がむずかしいだけで
完全なビジネスマターだ
484:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 17:54:04
効率１００％という事は発熱ゼロという事なんですね。
これはさすがに実現無理だろうね。
485:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 18:21:32
交流から直流に変換してる時点で何割か捨ててるよな・・・
486:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 18:32:51
>>485
あくまでLED単体の話だからね
電源回路が入るとどうしても1-2割損失が出る
487:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 20:04:09
てｓｔ
488:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 21:01:12
負荷が可変では無いLED電球の様な物の場合
電源効率なら90%以上出せるよ…。
489:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 21:07:45
LED電球の場合小型化優先で電源回路もしょぼいから、
いずれ消滅して専用器具に移行するんだろうな
490:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 21:13:26
素人ですまんのだけど
LED電球って蛍光灯よろしくチラチラするようになるん？
491:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 22:21:49
症状としては、電源回路のコンデンサが容量抜けでそういう事になる。
492:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 22:30:40
>>490
シャープのは買ったときからチラチラしてるけどな
493:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 00:22:17
なんだそりゃ(´･ω･｀)
494:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 00:48:32
初めて買ったLED電球が庶民の目には眩し過ぎるんだろ
495:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 03:05:03
ＬＥＤ電球、売れ行き３倍！ 次は海外市場だ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
496:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 03:20:22
照明器具は電工で、電球は社内分社のライティング社なんだ。
ややこしいね。統合しないのか。
497:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 12:24:16
日立ライティング、発光面積が大きいＥ１７口金タイプ ＬＥＤ電球４機種を発売
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-hll.co.jp)
498:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 17:30:58
↑
斜め付けでも均一な配向みたいだね。
パナの斜め差し専用より、他への流用が効く点がいいかも。
499:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 21:27:04
日立の新型密閉器具とか調光器具対応はどうなんだろな？
後NEC、三菱、日立は大手総合電機メーカやからか営業力が弱くてほとんど売ってねえのが痛い。
パナ、シャープ、東芝の3強＋日雑メーカや海外紛い物メーカばっかりが店頭だとLED電球売り場の棚を占有してるし。
500:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 21:53:30
そう、500
501:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 22:48:29
つまらん事聞くけど
これって電球のガラス割っても消えないの？
502:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 22:56:32
ヒートシンクがめちゃくちゃ熱くなるけど大丈夫？
ＬＥＤって熱に弱いんでしょ？
503:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 23:09:36
>>501
消えない
504:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 23:16:20
電球でもないしガラスでもない
505:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 00:20:57
>>496
URLﾘﾝｸ(www.shopbiz.jp)
＞ＬＥＤ照明に傾斜するパナ電工には、もう１つの課題がある。パナソニックグループ内の
＞役割分担だ。パナ電工は固定式のＬＥＤ照明、パナソニックの社内分社「ライティング社」は
＞電球タイプのＬＥＤを製造しているが、「ＬＥＤが進化すると（パナ電工が手掛ける）照明器具と
＞（ライティング社の）電球の境目がなくなる」（パナ電工の長栄専務）。
＞今後、ＬＥＤ照明事業を拡大するには両社の組織一体化による開発スピード向上やコストダウンが
＞不可欠だろう。照明事業のグループ内再編を引き起こす可能性もありそうだ。
506:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 00:45:31
>>505
電工に移管だろうね。
507:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 10:52:40
>>501
LEDが真空でないと光らないか？少しは頭使えよ
508:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 19:32:22
>>501
シーリングライトのセードみたいなもんだろ
509:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 20:20:27
パナのはガラスですよ。
510:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 20:37:01
>>502
そのとおり
だから放熱にはひだひだ（羽）が必要だけど、文科系管理部長と営業とで勝手にデザイン優先で
ひだひだ（羽）なしのツルンペの設計しちまって、まともに放熱できないでございます
511:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 20:54:43
ええことや
512:目のつけ所が名無しさん
10/07/22 23:13:27
>>507
では何故白熱球のようなガラス球を使ってるのかの説明がないと
君がｱﾎ認定ってことになるよ
おそらく>>501は分かってて質問してるんだろうから
513:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 00:17:40
>>512
だいたいにおいて、5万時間も黄変しないで透明を維持できるプラスチックってどれだけ
大変なのか、ここにいる住人にもわかってるやつがどれほどいるのか聞いてみたいわ
ガラスだとチョー安物でも何百年経っても透明なものが簡単にできるからね
東芝のLED電球、ガラスが危ないからってTVのスペシャル番組で豪語して、わざわざ10万時間
変色しない特高純度樹脂を使う
パナソニックは現実的にガラスを使う
どっちが商売上手なんだ？
514:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 00:25:56
>>513
黄変しないだけで良いならアクリル使えば余裕だろ
実際にはアクリルは燃えやすいから面倒だけど
難燃性アクリルってのもあるけど高そう
515:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 00:31:44
>>512
何を分かっていると？
おれは文面から分かってないと判断した。
516:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 01:51:47
>>513
天井取り付け蛍光灯のカバーは樹脂製ですが、うちで10年くらい使ってるけど、
黄ばんでるようには見えない。
517:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 02:04:14
>>514
アクリルが黄変しないなんて日本とドイツだけのこと
中国製樹脂なんてアクリルもPETも禿しく黄変する
安いからといって中国製になびいたメーカーは、製品輸入してから数年経過したあとに
顧客に文句を言われて苦労している頃だな
樹脂は黄変
粘着材は軟化/硬化して剥がれる、ベタベタ
銅線は硬化、腐食
スポンジは粉のように編成して弾力性がなくなる
その他ゴマンと経年変化トラブルが続出
これが中国製になびいた結果のペナルティだと思え
518:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 02:10:37
豆電球が切れてさ買いに行ったんよ
普通の豆電球が2個で80円
ＬＥＤ豆球が400円
超寿命で明るいって書いてたから買ったんよ
そしたら暗い暗い
室内なにも見えんくらい暗い
蛍光灯の位置がわかっても意味ないぞ
だまされた
金返せ！
519:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 02:15:16
>>518
LEDのTV番組が放送されるたびにその事実を電凸しようよ
520:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 06:15:22
>>518
チラシの裏にでも書いてろ
521:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 06:36:19
豆電球が切れてさ買いに行ったんよ
普通の豆電球が2個で80円
ＬＥＤ豆球が400円
超寿命で明るいって書いてたから買ったんよ
そしたら暗い暗い
室内なにも見えんくらい暗い
蛍光灯の位置がわかっても意味ないぞ
だまされた
金返せ！
522:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 06:52:30
何故に俺達が金を返さねばならんのだ？
523:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 08:41:01
LEDサイダーだから?
524:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 13:31:54
>>523
何だか涼しげな飲み物っぽくてイイ!
525:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 14:33:09
ビー玉に青色LEDを使用し、涼しさを演出した「LEDラムネ」を発売中止
526:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 14:38:02
LEDジョッキとかあるよね、すげえちゃちいけど。
527:目のつけ所が名無しさん
10/07/23 23:31:23
>>521
確かに暗いなLED
でも、0.3Wとか0.5Wでしょ
白熱球の豆電球は5Wとか3Wとかでしょ
そこでまた疑問
なんでLEDは0.5Wなんかにするんですかね？
せめて１Wとかにしてもう少し明るくしてくれんかね？
なんなら豆球のソケットには５Wまでって書いてるんだから
５Wの豆球にしてくれよ
そしたら、蛍光灯つけずに豆球だけで生活するのにさｗ
528:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 00:07:13
>>527
LEDで5WとかIL40W相当じゃねか
529:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 00:11:03
>>528
それそれ そこが付け目よｗ
５WのLED豆球なら蛍光灯いらんだろ？
蛍光灯はずしてLED用のソケットに付け替えるのめんどいしね
正直、欲しい！５WLED豆球！
530:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 02:11:04
>>529
ナツメ球のサイズじゃまともな電源回路入れられないし、
5WのLED載せたら放熱が出来ずに即死する。
531:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 10:03:05
5WのLED使うとしたら電源回路と放熱器で
E17電球と大差ない大きさになる予感
しかも取り付け出来る器具が限られる
1WのLEDにしてもそれほど小さく出来ないしな・・・
5mm球LED１灯で、あの大きさなわけだし。
「欲しい！」って言ってるけど１個１万円超えでも買うのかね
需要が少なかったら安くはならないぞ
532:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:35:55
>>531
そこんところを何とか安くしてほしい
そしたら買う
533:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:54:58
中国パワー
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.co.jp)
値段高くして殿様商売している日本の会社、すぐにやられそう。
534:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:57:14
E12からE17かE26へのアダプターつければいいんじゃない？
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(tarepanda.at-ninja.jp)
535:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 13:27:50
>>533
CCFL電球中国製1000ルーメンの明るさで455円
やっぱ中国はあなどれない
買ってきて点けた
たしかに明るいが、一週間で切れた
やっぱこういうところもさすが中国
この勇気と無謀さは見習わなければならない
536:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 15:17:39
落雷で全部アウトになるの？
537:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 15:51:44
格安で商品をゲットした!!
結構つかえるかも
《家電の激安情報》
URLﾘﾝｸ(auc.lu4me.com)
538:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 18:21:16
>>532
価格競争が起こらなければ安くならない
需要が少なければ製造すらされない
互換性が確保出来なければ需要はさらに減る
無い物ねだりもいい加減にしろ
自分で作れ
URLﾘﾝｸ(www.audio-q.com)
539:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 20:16:06
オーム電機のLED電球、合計でも１０時間も使ってないのに点かなくなった･･･
540:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 20:36:06
>>539
それはLEDが悪いんでもなく、オーム電機が悪いんでもなく、そんな安物買いして銭失いする
消費者自身が悪い
541:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 23:38:00
>>534
ふむふむ自作かｗ よし俺もやってやろうか・・・
これで丸型蛍光灯の豆球が本来の照明LEDに変わるわけだｗ
>>535
実は俺も５００円で自転車用の中国製LEDライトを買った
見るからに凄い まるで蜂の巣のようにLEDが７０～８０コぐらいついててね
これまた明るい まるで自動車のヘッドライトのようだった
さすがは中国、あなどれないと・・・
で、自転車に取り付けて夜間のサイクリングでもしようと走りだして
約１分 ガタンという軽い衝撃とともに消えてしまったｗ
さすが中国 やはりあなどれないｗ
542:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 23:43:01
>>533
【殿様商売】
鷹揚(おうよう)に構えて商売上の工夫などもせず、
利益にあまりこだわらない商売のやり方を軽蔑していう語。
値段高くしたら「殿様商売」の逆じゃんｗ
543:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 23:50:16
中国製は評判悪そうですねｗ
544:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 00:14:21
身のまわりの品、殆んど Made in China．．．
545:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 02:41:28
>>539
ナカーマ発見
自分もオームで大金を失ったよ。
>>540
によると自分が悪いらしい。
546:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 04:03:19
>>544
「冥土逝っちゃいな」と読む
でも、そんなボロボロの中国製がいずれ信頼性を上げて来るだろうから、そしたら
本当に怖い
547:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 07:18:12
大塚商会、 ドウシシャ、 アイリスオーヤマ とかの LED電球は、
たぶん、丸投げしてつくらせた中国製。
548:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 09:23:38
ドウシシャの1980円のも今じゃ相対的に高い部類に入っちゃうよね。
今は、次々と新製品でるから、
大手メーカーの型落ち品を1500円位で買えるのを狙うのが吉。
549:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 19:14:01
なんでうちのレッドフリートの様に
シャープの560LM買わないんだ
頭悪いのか
550:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 21:41:02
DL-L401L 1267円で買えるんだね。
例：
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
551:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 23:05:18
235lmなんて滓じゃん
60系にしとけ
552:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 23:23:47
>>550
懐中電灯でもその程度の明るさのならあるよ
553:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:16:04
1400ルーメンクラスの製品のその後の情報ってあります？
東芝かどこかが発表してたと思ったんですが・・・
テレビ買い替えのエコポイントで買いたいなと思ってるんですが
まだまだ先なんでしょうか？
そろそろアナログテレビが限界です。
高校野球の校名や得点が判読できなくなってきました。
554:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:27:58
秋口とかでないのかな
555:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 17:06:47
>今見たら最安値1194円に更新。1000円切るのも早いかな。
560lmの、
DL-L601N の方は ￥1980 だね。
まだ1500円は瞬間値でも切ってないみたいだ。
URLﾘﾝｸ(graph.kakaku.k-img.com)
556:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 18:10:33
電球色のは暗いぞ
557:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 18:20:16
安いから２個つければ？
558:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 18:23:28
消費電力がかかる
e17の5w,500lmのはいいぞ
三つつければ丸型の半分の消費電力でなかろうか
1500円くらいになればな
559:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 18:40:13
＞e17の5w,500lm
はぜひこちらをお買い求めください。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
560:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 18:42:51
シャープので半値でありますがな
561:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 21:13:30
ダウンライトに使えそうなのでパナのを購入
しようかと思うんだが、結構熱を持つらしい。
使っている奴レポきぼんヌ
562:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 21:43:22
器具そのものは厚いけど
熱放射ってほどではない
563:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 21:44:12
デスク灯でも
熱で頭が薄くなったりはしないぞ
564:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 01:59:47
この前ホームセンターでコレ買ったんよ。
URLﾘﾝｸ(www.netsea.jp)
で12時間くらい点灯してたら、切れたｗ
もちろん交換してもらったけど、LEDって切れないじゃねーのか！ってワロタ
LED自体は長寿命でも、基盤回路が死ぬと駄目なのね。
565:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 02:56:32
>>564
このスレをオームで検索してみな
566:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 02:58:46
粗悪品量産ワロス
15年前に秋葉で買ったマルチリモコンは未だに元気なのに・・・
567:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 03:31:20
ビームタイプのLEDで安いのってないですか？
1000円以下で
568:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 05:15:51
>>567 はいよ 1000円以下のスポットタイプ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
後から条件付けるなよ。
569:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 17:55:33
ルーメン値が書いてないのは書けない位の暗さって事になるから地雷だねえ。
570:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 19:06:24
ド素人スペック厨的発言ですね
571:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 19:45:51
そうやって騙せるのはホント厨房だけなのは事実
572:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 19:48:07
悔しかったらルーメン値だしてみろよ。
って言われてホントに出したらゴミ確定だしなｗ
573:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 20:14:28
実際ルーメン低いよ
574:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 20:15:40
つか下のハルヒの制服とかの方が数段いいわ
575:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 20:30:19
３年前にこの値段で出されていたら買ってしまったと思う。
576:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 20:44:04
そもそも「ルーメン値」なんて変な言い方だしな
577:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 22:51:29
>>564
それ、まだ売ってたのかw
自分は交換すらしてもらえなかった(怒
器具が悪いだの オームに連絡しろだの
いわれたがオームにそもそも電話がつながらんかった
578:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 01:17:53
シーリングライトのナツメ球をELPAの
LEDハイパワー常夜灯シーリングライト用電球色ってのしてみた。
ナツメ球よりは若干暗いけど悪くなかったよ。
ちなみにケーズで498円だった。
579:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 01:26:24
E26に付けれるLED一番安いのって幾らくらいからあるの？
580:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 02:46:32
>>579
あるていどまともなやつたど1700円くらいだろ
1000円未満もあるがお金を捨てたい人向き
581:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 05:36:56
暗いのは常夜灯ぐらいにしかならんぞ
582:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 14:38:12
【社会】ＬＥＤ街路灯でテレビに受信障害、総務省認める 宮城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
583:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 16:57:14
レッドって大丈夫か？ 体にも影響あるんじゃないか？
584:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 20:50:35
レッドって何
585:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 21:01:21
発光ダイオードのことだよ LEDって書いてレッドって読みます
586:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 21:01:54
DHAみたいなもんだな
587:目のつけ所が名無しさん
10/07/29 11:01:01
【社会】ＬＥＤ街路灯でテレビに受信障害、総務省認める 宮城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:目のつけ所が名無しさん
10/07/29 12:18:01
アイリスオーヤマのLED電球買ったんだけど、
明るさの値に誤表記ありましたって…
ある程度在庫掃けてから告知すんなよ！
明るさを目安してに買った客に対する悪質な詐欺じゃねーか！
騙されて何年間も使う人の気持ち考えろ！
てか、こんなもんじゃリコールされないの？
589: ◆???
10/07/29 15:18:20
>>585
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
590:目のつけ所が名無しさん
10/07/29 21:29:38
レッドは常識だろ
591:目のつけ所が名無しさん
10/07/29 21:53:28
プッ
592:目のつけ所が名無しさん
10/07/29 23:28:10
>>497
調光対応しないんじゃイラネ
593:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 02:27:16
LED電球の消費電力を測れる機械で手軽のものってないかな
ワットチェッカーは3W未満は計れないうえに1W単位で役に立たないし
594:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 03:29:17
近所のエスポットにアイリスオーヤマのエコルクスが点灯展示されていたのだけれど蚊が二～三匹はりついてた
ＬＥＤも紫外線だすんだね
595:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 03:37:13
>>594
アイリスのは知らんけど、蛍光灯の1/3くらいは出てるよ。
596:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 03:52:42
>>594
蚊は紫外線じゃなくてCO2や温度に反応する
また蚊以外の虫も紫外線だけじゃなくて青色～緑色光にも反応するので、
紫外線が出なくても虫は寄ってくる
597:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 04:06:25
>>595
ＬＥＤ電球って紫外線ださないのをウリのひとつにしてると認識してたんだけどまったくださないわけではないんだね
>>596
電球型蛍光灯のＵＶカットモデルは 虫が強く感じる紫外線域の光の波長（360nm付近）のUVをカット と書かれてたりするんだけど、つまりは虫が寄ってくる要因のひとつを排した
ってことなのか
598:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 04:57:07
>>595
本当? 400nm以下の波長の光なんてほとんど(1/100程度しか)
含まれてないと思うのだが。蛍光灯の1/3なら白熱灯並みじゃね?
599:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 18:23:56
>>593
漏れ電流計
600:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 02:24:54
>>598
白熱灯は蛍光灯の6倍ほど紫外線が出るよ。
601:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 05:34:45
>>600
それってどんな分光分布よ?
ハロゲンなら多めかもしれんが。
602:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 05:58:32
これかな？
696 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/08/03(月) 01:54:43
>>693
これは自己測定なので数値は参考程度にしてくれ
以前どこかのスレで記載したが
まず照度計で500luxの位置を調べ、
次にその位置で紫外線計測器を使用した。
だから大雑把な値なんだけど
40ｗ電球 90μw/cm2
10w電球 60μw/cm2
パルックボール電球色 11μw/cm2
パルックボール白色 11μw/cm2
きらりＵＶ白色 4μw/cm2
東芝ＬＥＬ-ＳＮ5 3μw/cm2
参考で。
603:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 07:40:47
【社会】ＬＥＤ街路灯でテレビに受信障害、総務省認める 宮城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
604:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 09:18:22
虫を集めるなら、紫外線ランプじゃなくて、電球でもよさそうだ
605:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 09:20:44
で食うのか
606:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 09:28:00
LED照明って、LEDの寿命は長いが、使われている
電子回路の寿命は短いから、結果的に割高になるみたいだけど、
経済的にメリットってあるのかね？メリットはエコってだけ？
607:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 09:31:58
そけでも4万時間使えるって建前
むしろ不良品が多いんだろ
後すぐ点くのと、発熱が少ない
608:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 09:33:25
点けたり消したりするのにも強いよ
609:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 10:04:29
4万時間ってのはLEDの部分だけで、電子回路は当然ながらそこまで持たない。
電子回路部は電源部で熱に晒されているから、PCの電源ユニットと同じ位の
寿命と考えた方がいいのかな？
610:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 10:16:23
>>607
発熱多いだろ
ほとんどの市販LED電球さわってみるとあっちっちだぞ
あんなので電子回路が長持ちするわけがない
>>603
まさかとは思うが参考までに
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 10:02:13 ID:EFLSzcJO0
＞＞230-231
FETの寄生発振なんてしょっちゅうあるよ
でも、スイッチングのエッジの部分にチョコっとあるんで見過ごすことも多いしFETもそれほど
熱くならない。
発振周波数のオーダーが数MHzから数十MHzだからね
おそらくEMCのほうは数MHzまで見れば十分だと思って、百数十MHzあたりは測定してなかったん
だろうね
あと、フィルタ回路も数MHz以上には効果がないようなフェライトコア使っているはずだし
ところでだな、まさままさかとは思うけど、ダイオードにはエサキダイオードという変わった
ダイオードがあってだな、PIN接合させると負性抵抗を有して超高周波発振を勝手に始める
ダイオードがある
最近のLEDは効率を高くするために複雑な接合構造を持っているから、まさかとは思うがこの
PIN接合と同じ効果があって、勝手に超高周波発振を始めたりするんじゃないか？
そんなことになったらLED照明にとって大騒動が勃発するぞ
つまりは・・・
LED電源に高効率なコンバータを使うと原理的に超高周波発振を始める（と、仮定）
対策はコンバータの効率を落とすこと
つまりは、コンバータを用いないソウルセミコンの抵抗ドロップ型（低効率）がもっとも
低EMCだということになる、とかね
611:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 10:26:40
うちのレッドはJETの認証が付いているから安心確実のシャープ製
612:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:16:22
>>611
レッドってなあに？
613:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:17:05
発光ダイオードのことだよ LEDって書いてレッドって読みます
614:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:19:30
Amazon.co.jp： LED LENSER(レッドレンザー) レッドレンザー T7 OPT-7439B: スポーツ&アウトドア
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
マジでレッドって読むのか…
615:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:21:48
すなおにＬＥＤてタイプした方が早くない。
616:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:25:41
カタカナ表記できない3文字アルファベットはどう読むんだろう？
たとえば ↓
617:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:26:09
HTM：ハトム
618:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 11:32:09
>>614
当然だろ
619:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 14:11:47
このスレではすでに、レッドで通用します。
620:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 14:15:33
日本全国どこでもレッドで通用します
621:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 14:54:31
発光ダイオードのことをレッドって読むのは、世界中で韓国人だけ
622:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 15:03:04
使用権を持っている私は日本人なので
ご心配なく
工作員は無視してくださいね
623:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 17:00:29
そのまま変換したら「れd」
624:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 19:52:12
>>622
625:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:05:08
>>622
チョン確定
626:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:21:43
ムカつく単語はNG登録を推奨。スッキリする。
627:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:22:47
推奨NGワード LED
628:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:25:41
万人にとってはレッド
言い安くなければ意味がない
629:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:27:03
一人で言ってろ
630:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:32:19
万人はLED
蛮人はレッド
631:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:33:47
お前基地外だろ
632:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:37:42
言葉に執着するのは仏教者（坊主）が原因
仏教を忘れ去ればＬＥＤの読み方に執着することから離れられる
633:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:38:59
おれ(レッド版権所有者)はどっちでもいいが
言い安ければいいだけ
いちいち英字変換キーを押すのは御免だ
しかも女子供には覚えにくいだろ
634:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:43:37
シフトキーを押すだけやん
635:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:20:52
ぇｄ
636:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:23:46
レッドでよろし
637:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:40:02
以前うちのカミさんがDRAMをドラムと読んでいた。それと同じ無知がなせい。
638:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:44:54
電球ほど使わん言葉だろ、それは
639:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:45:09
ドリームのほうが夢があってよいのに
640:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:46:25
スペル的には近いな
641:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:58:01
このスレで、LED の事レッドって言っているヤツって馬鹿だろw
レッドの綴りは、RED って中学の頃に習っただろwww
その程度の英語すら知らないなんて、どんだけバカなんだよ
642:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 00:59:51
は、しょうもないことを言ってんのはお前だろ
つまんねーわ
643:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 01:00:32
そもそもだれが赤といった
644:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 01:20:55
30年前もレッドと普通にいってたがなあ。
いつまにか えるいーでぃー っていうようになって
違和感があっんだけど、最近またレッドにもどってきた。
645:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 01:37:35
ふつうレッドというと赤か鉛の意味と思う。これ以上レッドを増やすな。
646:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 06:43:46
LED電球初めて1個買ったが結構熱くないな
これ部屋の電球と変えるだけで部屋に熱がこもらなさそうだわ
これだけでもクーラーの効きがよくなってイイかもしれん
647:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 10:03:18
>>646
何W？
3.6Wとか4.7Wでしょ？
そりゃぁ熱くはないさ
648:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 10:14:41
PAMもパムっていうじゃない
LEDをレッドと読んで何故いけないのさ
いやなら昔ながらの発行ダイオードでいいじゃない
649:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 10:20:18
そいつだけがLEDを使い続ければいい
使用禁止だ
650:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 11:18:14
>>610
一流メーカーだと一応耐久試験はパスしているだろうから、
想定内の温度なのだろう。
651:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 11:42:23
紛らわしい発音はしない
そんだけのはなし
652:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 11:45:36
レッドはレッド
653:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 11:55:38
アースレッド
654:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 11:57:41
レッド
言い安い
発行ダイオード
馬鹿すぎる
655:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:11:13
40年前から今まで、えるいーでぃー、と言ってる。
たまに、えるいーでー、言う奴はいたな。
656:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:13:19
青色レッドとか４色レッドとかまぎらわしいわ
657:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:22:23
アカレッド？レッドレッド！
658:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:24:58
ブラックレッド
659:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:33:35
LED の事は、レド だな。
海外では昔からレドって発音しているからな
660:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:36:27
>>648
ッ って発音は不要
業界でも海外でも、レドって発音している
レッドなんて発音しているのは英語の苦手な韓国人が、赤い色LEDの事をレッドって勘違いしたのが元であり、
韓国人しかレッドって発音はしないのは、世界の常識
661:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:47:02
海外ではレドと言ってるという自白だな
662:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:48:37
じゃあレドでもなんでもいいよ
一文字少ないし、世間との乖離も少ないだろう
663:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 12:49:20
次から経緯をテンプレートしてくれよな
664:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 13:07:48
呼び方の話題でこんなにスレ進行が早くなるとはｗ
665:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 13:17:33
LEDスネークカモン
666:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 13:24:36
>>659
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)
Pronunciation IPA: /ɛl.iː.ˈdiː/, SAMPA: /eL.i:."di/
667:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:28:56
ちなみにred,ledの発音のカタカナ表記はレドではなくレッドのほうが近い。
668:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:30:19
>>667
間違えた。red,leadの発音。
669:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:45:16
あかレド
あおレド
みどレッド
670:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 15:17:26
YouTubeなどの動画サイトをのぞいて2,3視聴してみたけど、みんな、
えるいーでぃー、って発音していたよ。
レド、レッドと発音する人もいるのかも知れないけど。
671:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 15:34:27
>>667
red の発音と led の発音が同じだと思っている馬鹿w
672:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 15:41:52
>>671
同じとは書いてないよ。あんたは読解力なさすぎの阿呆。
カタカナで違いを表記できるのかよ？
673:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:13:36
>>672
またお前か
674:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:18:08
leadredledスネークカマン
675:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:47:06
60Wのクリプトンの代替え出来るのが早く出ないかな。
当然調光対応で
676:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 17:46:04
現在新築中
宅内ほとんどLEDにしたかったので総額２００万程度に
間接照明も多用したからかもしれないけど少し高い？
677:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 18:22:26
電気代の元を取る前に家の建て替え時期が来るレベル
678:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 14:21:55
【社会】LED電球は「暗い」?特性を知って賢く省エネを…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
679:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 21:53:33
せっかくならその予算で、太陽電池パネルでも載せたら、という気はする。
うちはE17のダウンライトを多用して、要所要所にE26のペンダントやブラケット、一部にシーリングという構成で、
器具代はかなり安かった。
680:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 10:02:28
5ｗ以下でプラグ付き（コンセントに直に刺す奴）の
LEDブラックライトないの？
681:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 10:17:33
メーカーの人間でさえも、家中全て LED にするのは馬鹿げている
蛍光灯とLEDの組み合わせが最も現実的である
と言っているのにw
682:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 14:08:47
UVLEDで蛍光管みたいに光らせるのは無理なのかな？
683:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 17:07:06
無理じゃなくても無駄なんじゃないか？
684:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 21:36:05
>>683
そう？少なくとも叩かれてる点発光から面発光に出来るよね。
685:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 22:31:22
リビングの電球が200Wのボール型を調光で使ってるんだけど、
これを交換しようと思うとどれがいいの？
シャープだと60W相当しかない。。。
686:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 01:07:30
>>682
超高演色タイプのLEDはそうやってる。
Ra95以上を実現。
ただし効率は青LED＋黄色蛍光体の疑似白色LEDの1/2以下。
687:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 01:33:26
待つしか無い。100W相当までなら1万円くらいのがあったはず
688:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 02:49:38
>>686
真面目に赤色蛍光体を入れると擬似白色の1/2以下
ありがとう
別にLEDアンチじゃないけど、LEDの実力を知るのに役立つデータが少なくて困ってた
689:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 00:51:58
>>682
できるよ
最高級の蛍光体を使って高演色性で32ルーメン/Wの効率だとか言っていた
決して擬似白色ではないホンモノの白色LEDだそうだ
690:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 01:17:59
>>689
ソースよろしく
691:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 03:19:42
>>690
このあたりのネタ古いけど、最新の紫外発光LEDのデータで補正すれば約60ルーメン/Wの
ホンモノの白色LEDができることになる
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
692:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 13:34:42
パナソニック、LED電球「EVERLEDS」小形電球タイプ 1部機種における発売延期のお知らせ
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
693:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 16:14:22
コクヨマーケティング、台湾製LED電球を販売開始
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
694:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 18:58:04
LED電球に適したやすくていいスタンドない？
机におきたい
695:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 19:26:06
この話はどうなったの？
URLﾘﾝｸ(ednjapan.cancom-j.com)
696:目のつけ所が名無しさん
10/08/07 01:43:34
パナソニックのLED電球、テレビの電波障害で発売延期
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
697:目のつけ所が名無しさん
10/08/09 14:25:39
エコポイント特需で盛り上がるLED電球はどう選ぶ？―ishimaruに聞く
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
698:目のつけ所が名無しさん
10/08/09 23:23:06
>>697
直下輝度とか周辺輝度とか変な言葉使うあたり、照明の基本用語が分かってないな
直下照度、周辺照度でしょ、ライターの古田雄介さん
699:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 02:03:19
輝度と照度を混同してる人って結構居るな
700:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 15:53:46
700
701:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 06:09:54
ときには照度でときには輝度で、そのときそのときでいちばんいい数字に見える単位を
使うって、これ宣伝の基本ではないの？
いかに消費者を欺いて、そして、実力を簡単に比較されないような表現を用いるか、
日々その腕を競っている
それが広告業界
評価単位を統一させ、実力を比較しやすいような分類をさせて、詐欺的な広告を規制して
いくのは広告屋の仕事ではなく、消費者庁や公正取引委員会の仕事だね
702:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 21:29:45
エコポイント特需で盛り上がるLED電球はどう選ぶ？－－ishimaruに聞く
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
703:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 21:34:36
何度もウザ
704:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 21:59:43
>>701
そんな風に皆思ってるから「マスゴミは屑」って話になる訳で。
705:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 23:24:57
レッドばかりでずるいぞ～
お願いランキングで決めるんだ
んでグリーンはどうするんだ？
・・・。
706:目のつけ所が名無しさん
10/08/12 17:08:08
弟がecolux買ってきたが、e-coreよりも暗い。
707:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 13:48:38
家新築中。
ダウンライトでミニクリプトン60w対応の器具(電球込)で定価4500円くらい。
新商品のLED対応器具(電球別)で定価2500円くらい。
全部で10箇所くらいあるんだけど、どっちがオススメ？
708:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 15:43:10
パナの昼白色LEDを居間で試したら
明るいがなんだかげんなりしてきたので
元の蛍光灯に戻した
709:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 16:41:15
パナに昼白色あるの？
710:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 18:44:51
あるに決まってんだろボケ
711:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 19:50:09
>>710
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
電球色相当と昼光色相当しか見当たらないのだけど
712:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 20:24:29
>>707
断熱材入りなら後者だな
713:目のつけ所が名無しさん
10/08/14 22:58:05
>>707です。
カタログ見たら断熱施工仕様ではありません、って書いてあった。
でも、えらい高いやつでも、同じように書いてある。
断熱というのはかなり重要なポイントですか？
714:目のつけ所が名無しさん
10/08/15 08:16:30
>>713
「天井に」断熱材が入っているかどうかが大問題なの。
715:目のつけ所が名無しさん
10/08/18 19:29:33
今市場に存在している
電球を使う住宅用ダウンライトは全て
LED電球に取り替えできないよ。
716:目のつけ所が名無しさん
10/08/19 15:01:55
アホ、カス、ボケ。
ちゃんと理由も書け。
717:目のつけ所が名無しさん
10/08/19 15:12:09
「ダウンライト」を取り換えるんじゃなく、
「ダウンライトについてる電球」をLED電球に取り換える、ってことだろ？
718:目のつけ所が名無しさん
10/08/19 15:36:03
>>715
口金延長ソケットを使って、器具からはみ出させ冷却できるようにすればいいではないか
ちとかっこ悪いが、そうやって使ってる
719:目のつけ所が名無しさん
10/08/19 17:03:27
最近入居した公団住宅のダウンライトが全部電球型蛍光灯仕様だった
余裕で全部LED電球に交換可能だった。ラッキー
あとE17斜め付けのスポットライトがパナの斜め付け用にベストフィット
エアコン買ったときのエコポイントを全部使って、
賃貸にもかかわらずほとんどの照明がLED、一部が電球型蛍光灯、白熱球ゼロになりました
最近は賃貸で何もいじらなくても電球換えるだけでこのくらいいけちゃうんだね
同時期にパッケージの一戸建て建てた奴は
人感センサーつきの照明とかつけられてしまってて苦労してる
720:目のつけ所が名無しさん
10/08/19 22:08:30
殆どの人は白熱電球全廃できるような生活してない
1日数回数分しか使わない照明は白熱電球がベスト
721:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 00:26:59
シャープから出る直接家の天井のコンセントにはめ込む奴、もう少し安ければ蛍光灯切れた時に器具毎入れ替えたんだがな
新規かリフォームでなければブルジョア向けだな
722:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 00:49:55
初期型は避けるのが吉
723:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 01:50:55
まだまだ蛍光灯の方が効率も明るさも全然いいから微妙。
今の蛍光ランプはほとんど８０％で寿命だけどLEDの寿命は７０％だから
光束減退も早そうだし。
なにより明るさがツインPaの半分ぐらいしかないっていうのがキツイ。
724:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 05:03:09
眩しのに暗いのがLED。
現状では、トイレが一番向いてると思う。
電球形蛍光灯だと、明るくなる前に用が済んじゃうからなｗ
725:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 18:45:46
トイレに４００００時間籠もってる人乙
726:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 19:02:24
夜中にトイレに行ったときいきなり明るいと眩しいから ゆっくり明るくなる蛍光灯がいいな
点灯消灯で寿命が短くなるけど
727:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 20:05:40
トイレに６０００時間籠もってる人乙
728:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 20:10:23
断続？連続？
729:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 21:36:38
洗濯機置場兼脱衣場の2m四方程度の空間に、そこの電球型蛍光灯が切れたからLDA6L-E17付けた
明るすぎワロタ、暗いけど安い東芝で丁度良かったかもしれない。
730:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 22:18:17
1wあたり100lm以上が明るいんだぞ
731:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 22:48:05
Led it be
732:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 22:57:04
もう5wとかだったら単三四本で
使用可とかしてほしいな
マイクロソーラー発電で利用可な気がする
733:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 23:15:57
単三４本で５Wってどんだけ強力な電池だよ
アルカリ電池で１時間３Wぐらい、２時間半もたないな。
734:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 23:19:27
電流的にニッケル水素じゃないと無理だね
アルカリじゃ負荷が大きすぎて速攻で無くなる
eneloop4本で9.6Whなので、電源変換効率とか考えると1.5時間強程度しか持たない
735:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 23:21:43
十分でないか
736:目のつけ所が名無しさん
10/08/20 23:31:30
>>723
経済や効率性では微妙だが、値段の高い調色タイプは案外売れる気が
おねーちゃんを部屋に呼びたい奴は、おねーちゃんに受けると思うよ
737:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 00:18:40
SharpがE17で、最高効率の出すけど もう少しで 100 lm/w 超えそうだ。
エコの為に買った、今までのLEDランプは、３年後には、効率悪いゴミランプと呼ばれてるだろうね。
寿命が長いだけに、捨てるに捨てられず、ヤフオク出しても１００円位かなあ。
738:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 02:20:11
トイレに一日１５分入るとして、一年当たり
15/60h×365=91.25時間
白熱電球だと
91.25h×40w×0.022円/wh＝80.3円
1000÷91.25=10.96で約１１年
電球型蛍光灯だと
91.25h×8w×0.022円/wh＝16.1円
6000÷91.25=65.75で約66年
LED電球だと
91.25h×6w×0.022円/wh＝12.0円
40000÷91.25=438.36で約438年
739:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 02:43:51
シャープのシーリングライト、FCLからの買い替えなら大丈夫そうだけどFHCとかFHDからの買い替えだと
「暗い」ってクレームが凄そうな気がする。
電球形蛍光灯より発光効率悪いしｗ
740:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 03:19:10
新築用
741:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 05:36:17
横差し用や斜め上差し用はまだかね？
742:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 09:41:16
>738
使用時間の短いところでは、白熱電球に限るな。
電解コンの寿命が先に来るから、５年ごとに交換してると高くつく。
白熱電球なら、経年変化は無視できるね。５００年とか余裕じゃね？
743:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 09:50:55
アホに教えてやるよ、デスク灯とか
に散々使ってから、ウンコ灯に取り換えればいいやろ
知障なんか
744:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 14:26:28
電源スイッチを一秒間に何回入切できるか競う人達には最適だよ
トイレもいいけど階段や廊下など使うときだけ点ける場合LEDのがいいかな
そういう場所のは付け替えも面倒だからね
あと白熱球も入切多いとへたるの早い気がする
745:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 14:32:22
>>744
白熱電流は電源入れた瞬間に突入電流（定常時の10倍くらい）が流れる
それがストレスになるから、点滅の回数は寿命に影響する
ちなみに電子回路で電流を制限して、ゆっくり点灯させる点滅に強い機器もある
746:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 14:38:47
>>726
ほんのり点灯スイッチ（
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
余談だが、ホムセンで貰ってきたPanasonicの電設資材カタログが
暇つぶしに眺めてるとなかなか楽しかったりするから侮れない
747:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 14:40:01
つまりトイレの白熱球が11年も使えるというのは微妙だね
トイレの電灯って安っぽくて素っ気ないのが多い、長居する訳じゃないから
748:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 14:47:00
なるほど、白熱電球が点滅に強いってのは嘘だったのか
749:日立製作所 ◆2TENKK.nkY
10/08/21 21:12:44
>>707
SGI対応の器具でできるだけ安いの探せ。
(値段からして前者がSGI、後者が一般型(M型)な気がするが)
M型は新築では使えない。
できれば、演色性が高いパナのLEDダウンライトを勧めるが、
値段からして廊下やトイレに使うなら電球器具の方が良いかと。
リビングの補助/メインなら絶対ダウンライト込みにしておけ。
トイレや浴室は、点灯時間が問題じゃなくて点滅応答性、点滅耐久性に優れるからLEDがベタージャマイカ
750:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 22:31:15
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
これを
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
これにつけようとおもってるんだけどどうおもう？
熱とかだいじょうぶだとおもいますか？
751:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 23:13:05
SHARPって時点でゴミ
752:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 23:22:29
全然おKですお
両方とも持ってます
もう少し待てば、いい電球は出てくるでしょうが
若干高いでしょうね
その際はウンコ灯に回す手もありますけどね
753:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 23:34:58
YAZAWAのClipミニライトに、E17LED電球つけて使ってます。
夏は、電球に比べて、熱くなくてイイですね。
754:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 23:39:27
シャープのE17のほうが興味があるな
つーてもレッドはもう三球は使ってるし焦る意味は全くない
755:目のつけ所が名無しさん
10/08/21 23:43:42
今も売ってるが、２０年位前に買って眠っていたこのライトにE17（Sharp)LED電球付けてみたらいい感じ
でもまだ本体より、電球の方が高いー。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
756:目のつけ所が名無しさん
10/08/22 00:34:29
>>749
>>707です。アドバイス有難う。
カタログ調べたら両方ともM型だった。
っていうかその違いを全く知らなかったので、ネットなどで調べてみました。
うちの断熱はアクアフォームっていうのを使うので、ブローイング工法になるらしい。
そうするとSB型ってのしか対応不可？
設計士は何にも言ってなかったし、そもそも設計士が出してきた照明プランには、
断熱施工仕様でないダウンライトしか無かったんだけど・・・。
詳しく聞いてみるわ。
757:日立製作所 ◆2TENKK.nkY
10/08/22 22:21:26
>>756
SB型はSGIの上位なので普通に使える。
SBならブローイング工法という寒冷地、富裕層向けの断熱仕様にも使える。
SGIが平行であるようならSGIの方が安い。
758:目のつけ所が名無しさん
10/08/22 22:26:28
うむ
759:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 03:06:17
>>754
自分も。効率高そうだからほしい。
シャープだから紫外線多そうだけど
760:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 03:46:45
E17以上の電球で紫外線が一番少ない奴ってどれですか？
761:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 17:58:39
>>756
もしかしたらダウンライトの部分だけ断熱材抜くつもりでプラン立ててるのかも
762:756
10/08/23 22:22:15
>>757
>>761
天井のボード裏に断熱材（吹付け、グラスウール等）を入れる施工の場合は、
M型は使用不可だけど、
アクアフォームは天井ではなく屋根裏面に吹付けをするので
M型で問題ありません、だって。
763:目のつけ所が名無しさん
10/08/23 22:45:11
E12で凄く明るいLED電球が欲しい。
常夜灯としてではなく、通常の照明として使えるE12のLED電球を作ってほしい。
764:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 01:00:45
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
E11が出たのか
765:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 06:03:13
需要が少なく、量産効果がでない電球つくると割高になるいい例だな。
766:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 08:59:33
東芝のLDA6Nを3個買ってきて、我が家のLED化がスタート。
パソコンの机の上に１個吊り下げたら、これはベストマッチだった。
しかしトイレに同じものを付けたところ、明る過ぎて
恥ずかしいような状態になっちゃった。いままで40W白熱を
使っていたから丁度いいと予想していたけど、失敗。
トイレには１ランク下のLDA5Nを付けてみるつもり。
767:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 13:07:01
横向き対応ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
768:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 13:36:04
>>764
ソケットがE11でこの大きさはいくらなんでも反則だろ。
769:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 17:29:02
E12をE17にするソケットはないのかな？
770:目のつけ所が名無しさん
10/08/24 18:55:28
ggrks
771:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 00:16:45
>>768
あくまでショールームでスポットライトとかにハロゲンを使ってる様なところが、「わが社は環境に配慮してます」アピールをするためのものだろ。
メンテも楽になるし
772:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 11:41:44
>>760
LED
773:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:05:28
E12をE17にするソケットは
ないですね。
774:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:18:26
E12をE17口金に変換するソケット（蛍光灯・LED）-【楽天オークション】:●E12口金をE17口金に変換するソケットです。●市販では売っていないので自作しました。
775:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:25:23
E12→E17
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
よろしく。
776:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 17:27:24
売ってないのは安全性に問題があるからじゃないの？
777:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 18:15:01
そんなの買うやついないという市場だからでしょうね。
間違いなく量産でバンバン売れる物じゃないし。
778:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 20:19:06
これでめし食えそうだな
779:目のつけ所が名無しさん
10/08/25 20:20:39
うちの職場は大家が、大電機会社だが
フロア全部天井ごとレッドに変えやがった
何時やるかと思っていたがやる時はやるな
780:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 01:56:23
電流と発熱の許容量超えてるのにアダプタなんて介したら事故起こすぞ
781:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 02:08:35
は、
LEDなんてほとんど消費電力
10w烏賊だろ
782:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 02:39:00
1）LEDだけで使われるとは限らない
2）口金への放熱が阻害されるのはLEDにとっても厳しい
783:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 03:46:43
DL-JA51N のレポよろ
784:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 05:51:11
↑
効率がいいだけですね。
Toshiba の600ｌｍのが実質安く買えるし。
1980円まで下がったら買ってもいい電球ですね。
785:784
10/08/26 05:54:59
（E17じゃなきゃだめって方はしかたないか。）
786:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 06:42:47
新型か
うちはソーラーでレッドつけてるから
高効率はありがたいな
787:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 08:11:55
レッド厨死ね
788:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 09:53:38
>>781
その消費電力を自然放熱でLEDチップにダメージを与えないようにするのが大変。
789:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 21:45:22
>>787
基地外 乙
790:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 22:36:27
3000ケルビン未満のled電球って販売されていますか？
791:目のつけ所が名無しさん
10/08/26 22:45:24
URLﾘﾝｸ(www.19inch.jp)
ここのE17口金タイプが気になるんだが、誰か買ってみた人いる？
書いてある文句は良いことだらけで、実際こんな照射角稼げるのかも疑問
792:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 07:49:05
300度の角度で照射されているのは本当。
だが、その明るさについては記載がないのでちょっと詐欺っぽい。
793:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 10:34:43
>>791
＞DEKAI社が発表した、コンパクトサイズの
でかいんだか ちいさいんだか
我が家は横ざしが10箇所以上あるから
俺もかなり気になる。よかったら買いたい。
794:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 12:07:44
半頭www
795:目のつけ所が名無しさん
10/08/27 19:53:03
ルーメン値が同じ電球なら、
照射角度が300度と超広角 ＝ 直下照度はその分暗い
ですな。
796:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 01:57:04
んなもん配光曲線で確認しなきゃわからん
直下照度だけで明るさ語るどっかのレビュアーじゃあるまいし
797:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 07:53:32
配光曲線を掲載出来ない電球は地雷って事ですね。
798:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 08:25:42
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
こんな感じのデータつけてもらわないとね。
＞東芝、“白熱電球100W形以上”の明るいLED電球を開発
799:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 11:46:30
夕方、目がテン、「LED電球のうんちく」
800:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 20:55:42
２４時間TVで中止みたいよー
801:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 21:08:34
天井に埋め込まれたソケットだと物理的に奥までささらないケースがあるな(T_T)
802:目のつけ所が名無しさん
10/08/28 21:13:55
延長ソケットつければ刺さるが、下にはみ出すしね。
クビの細いタイプのデザインの電球ならOK。
それを売りにしてるメーカーあるくらい。
パナとかは全然ダメ。
803:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 00:18:29
>>802
わざとそういう形にして電工製の延長ソケットを買わせたいんだろうなぁ
804:目のつけ所が名無しさん
10/08/30 09:52:01
LED
目が疲れる気がする
805:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 09:39:46
家電量販店で\2500で売ってる東芝CORE LEDを
アキバ電気街の小さい店が\2000を切って販売して
いるんだけど、この品物信じていいですかね？
806:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 12:45:37
梱包よく見たらYOSHIBAとか、束芝みたいな
807:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 12:55:45
>>805
型番の最後の一文字まで確認して同じなら、構わないと思う。
808:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 17:08:11
倒産品とか仕入れてきたりしてるから、そういう事は普通にあるよ。
809:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 17:24:21
～寿命50,000時間 がこれからは標準か？
>ユニティは、全光束820lmで“世界最高水準”を謳うLED電球「XLEDIA(エクスレディア)」を、9月上旬に発売する
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
これ、Toshiba のに外観よく似てるね。
はじめは5980円でも、すぐに2980円位にはなるから、それから検討するとしよう。
810:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 17:37:21
なんかパナ以外のLED電球って
作りがやっつけな気がする
LED部分は見えないから
いい仕事してるかもしれないけど
外のカバーがパナ以外 X
日本の企業ってこんなんだったのかなって感じ
こだわりも何にもない
ただ作ってる感じ
パナ以外はないな
811:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:03:52
ユニティってマザーボードとか売ってる会社じゃん
照明器具やってたメーカーから、文房具屋から、マザーボードの代理店までいろんな会社が参入してきてるなあ
812:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:35:03
>>805
通販の限定なら1600円～で売ってるよ
813:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:35:51
>>811
出始めはたくさんのメーカーが入り乱れて、そのうち淘汰されて落ち着く。
814:目のつけ所が名無しさん
10/08/31 18:46:18
>>811 そうなんだー
だから放熱対策とか得意の分野なのかも。
LED素子は熱で寿命がだいぶかわるんだね。
E17電球なんてはじめはみんな半分の20000時間だったしね。