10/07/17 02:34:49
>>99
お前、そもそも真空厨がなんで真空引きにこだわるかわかってないだろ
真空にするのが目的なんじゃなくて、引き続ける事により、水を蒸発させる事が目的で
戻らないかゲージで確認できるまでやることが大事。
やんないなら20分ぐらい引いててね、
電動なら放置しておくだけだから一息入れてろっていうメーカーのお達し。
101:目のつけ所が名無しさん
10/07/17 08:55:08
>>100
SEMやデシケーター、樹脂埋めとか真空ポンプ使う業種なら常識だけどな
102:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 17:05:43
エアコンが壊れました。
症状は冷えない
配管の高圧側の袋ナット？からオイルが滲み出している。
その袋ナットを本体に取り付けている部分がさびている。
これはもう修理不可と考えてもいいんですよね？
とりあえずコメリから祭りクーラーを買いました。
現在工事業者を選定中です。
103:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 18:03:12
>>102
祭りクーラーｋｗｓｋ
104:91
10/07/18 19:19:49
>>97
m(__)m
↓これにします
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
105:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 21:45:34
>>78
>ファイバー折る
ウケたｗ
106:目のつけ所が名無しさん
10/07/18 23:02:06
>>105
折れないとおもってんの？
ウケルｗｗ
107:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 11:51:13
>>80
同感だわ
工事屋とか職人じゃないね。
誇りが無い職種だこと。
108:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 14:26:26
NTTの工事は、かなりアレだが、無駄穴開けられるのは嫌だ。
109:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 19:51:47
>>108
無駄じゃないだろ
110:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 20:33:17
ゲージマニホールドと真空ポンプとトルクレンチがあればエアコン設置がDIYできますか？
111:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 20:55:28
>>110 配管の曲げに使うスプリングベンダーが2サイズ要る、あとサービスバルブも要る
ゲージマニホールドはポンプダウンの時に圧力を測ったりチャージの際に使うので
真空引きだけをするなら真空ゲージとチャージホースの方が良い
真空ポンプ→真空ゲージに付属のホース→真空ゲージ→チャージホース→サービスバルブ→サービスポート
112:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:08:08
>>110
そんなの全部いらない
113:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:10:55
4～5ｍ程度ならプシューでおｋ
114:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:23:17
スプリングベンダが必要っていうのを何度か見たけど同一人物が書いたんだろうか？
2分3分でそんなん使ってる工事屋いるのか？ 普通手曲げだろ
115:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:40:25
>>114
この板は業者を信用していない素人が自分でメーカーの指定通りに真空引きをして
エアコンの性能を100％引き出せるように取り付ける情報を書き込む板だろ
業者は関係なくね
116:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:46:31
力加減のわからない素人が手で曲げたら配管つぶすのが落ち
117:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:49:21
>>115
業者は先生、例え反面教師でも、少しは敬えｗｗ
118:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:01:58
スプリングベンダよりポリのインナーがオヌヌメ
新築先行配管時、他業者に銅管折られ防止用のやつ。
トルクレンチはいらない、手回しで回るとこまで回し、
モンキーで約１１０度閉めればＯＫ（新しいフレアーのみ）
119:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:11:44
俺 6台ぐらいグニュグニュに折られたよ 隠ぺい配管で壁ギリギリのところを
切って溶接するのにスッゲー苦労した
120:110
10/07/19 22:20:25
>>111
どうもですm(__)m
スプリングベンダー
URLﾘﾝｸ(nkondo-web.hp.infoseek.co.jp)
サービスバルブ
URLﾘﾝｸ(www.aqua-ac.com)
ですね。
対象機の据付工事説明書を見ると、
室外機の三方弁の「サービスポートにゲージマニホールドの
チャージホースを接続する」と書いてあるのですが、サービス
バルブというのは必要なのでしょうか？
121:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:20:58
>>119
そんなあなたに銅管用座屈防止材オススメ
アマゾンでも売ってるのね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
122:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:21:27
インナー入れてからは無いね。
前は全ネジ抱かせ、取り付け時緩めて撤去してた。
123:110
10/07/19 22:23:17
ありゃ、いつの間にか多数の書き込みが...
皆さん、アドバイスありがとうございますm(__)m
124:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:24:26
>>121
それそれ
125:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 08:06:35
ウチにエアコン取り付けに来た業者さん、
真空ポンプ30秒くらいしかうごかさないでやんの。
「もうおわりなんですか」と聞いたら
「本来は必要ないものですからね」だとさ。
もちろんこの忙しい時期じゃなくて4月くらいの話ね。
126:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 09:42:25
>>114 俺がスプリングベンダーがいるよって
ここの板には一番最初に書き込んだんだよ
自分で古い機種を取り付けた時に外した配管があっさり潰れたから
ネットで調べて購入してエアコン付ける時に使ってみたら旨く出来たので
自分で取り付ける人に情報として書き込んだまで
買っても安いものだからね
127:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 13:55:55
今日は猛暑だな。部屋にエアコンがないからきついかも
128:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 14:19:00
銅管用座屈防止材とはスプリングベンダーと同じ役割､能力があるんですか
129:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 23:55:36
マニホールドってどれ選べば良いのでしょうか？ さっぱりわかりません...orz
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
130:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 00:20:13
>>129
これ
空調工具TASCO（タスコ） デジタルゲージマニホールド 1/16フレアポートTA122XB
131:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 01:20:59
>>129
R410って書いてあるのならどれでもいいよ 本業でやるんじゃなければ必要ない 買わなくていい
132:129
10/07/22 18:46:30
>>130-131
アザースm(__)m
とりあえず、TA122YVをポチりました。
133:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 07:12:44
ネットショップで買ったエアコンのその後の値下がりが気になって覘いたら
値下がりせずに在庫なしになってた
近くの大型電気店の価格も変わらず高いまま
自分で取り付けたのは正解だった
連日の猛暑の中快適。
134:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 09:24:22
7月3日に37800円で買ったエアコンが
今日の広告で42800円5台限りに値上がりしてた
135:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 10:05:43
エコポイント無しの産廃機種
136:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 10:07:17
でも37800円ならお買い得だろうね
137:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:34:43
>>134
ヤマダだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
138:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:55:58
キャピラリーチューブの2009年モデル
客寄せ用でたくさん残ってそう
139:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 13:03:13
エコP無い機種だから去年売れなかったんだろうな
しかしどんだけ残ってんだ・・・
ベストも37800でパナのBKH載せてるし
在庫処分せずに高くても売れるであろう今年の夏用に残して置いたんだろうな
140:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 13:11:18
予想では冷夏だったから廃棄予定だったけど
予想外に猛暑だから在庫処分できてホクホクってとこか
141:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 22:14:26
2回引越しして眠っていた10年モノを引っ張り出して設置してみたが冷えない
冷媒不足だと思うんだけど、オクで売ってるようなチャージホースと500gボンベで補充できるかな？
142:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/25 01:48:24
>>141 それ多分室外機内部も含めたシステム全体での
真空引きしてから規定充填しないと駄目なんじゃないかな。
エアコンの冷媒を入れるって簡単に言うけれど、
実は判断とかが結構難しいんだよ。
ただ入れればいいってもんじゃないんだ。
だから「修理」が出来るちゃんとしたエアコン取り付け業者や
電気工事屋に診て貰わないと駄目だと思う。
入れる以前に漏れがないことも確認しなくちゃ駄目だし。
143:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 04:07:30
暑いので、富士通ゼネAS－J22Wを購入。工事頼んだら8/8以降って言われた
んで…過去に自己取付経験有で品だけ持ち帰り。
真空引きは、専用ポンプ購入＆使わないとやっぱりだめ～？ですか。
４M程度なんすけど。
144:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 04:17:32
自分の信じるやり方でやればいいよ。
真空厨が湧きそうだからな。
145:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 08:21:11
>>143 最初から読めばどうしたらいいか判るはず
146:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 10:54:16
>>143
厳密にいえばメーカーの公開している性能ってのはきちんと冷媒の規定量が入った状態において
２２～５０２クラスまで５ｍ長配管６３～７０２クラスで７．５ｍ長配管で
きちんと真空引きした状態で測定した能力値を基に保障しています。
エアパージ等やガスリークでで冷媒が少量抜けてしまった場合だと当然能力が多少低下してしまいます。
冷媒の抜け具合にもよりますが数十ｗ程度の能力が低下します。
ここで問題になるのが元から保障されている能力に対しての低下比率なんですけど
２２クラスだと元の能力が低い為冷暖能力の低下が顕著に現れてしまいます。
他の取り付け要素もいろいろありますがエアパージはメーカーの保障している性能が出にくくなる
要因の一つと思っていいと思います。
Ｒ４１０Ａの外部ボンベ持ち込んでってのなら話はまた別ですが..
４１０Ａの特性上水分は厳禁なので真空引きちゃんとやったほうが安心してエアコン使えると思うけどな～
まぁメーカーが真空引きを指定している以上それ以外の方法で設置を行った場合不具合が出る可能性多くなると
思っていいでしょう。
147:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 11:02:19
あ 保障じゃなくて 保証ねｗ
148:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 12:02:23
>>142
ありがとう。補充できるって事が判った。漏れはないし、冷え具合見ながらちびちび補充してみる。
149:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 14:33:54
>>146
お前素人だろ。
メーカの取り付け説明書には、エアパージは真空引き方式で。
って書いてあるんだぞ。
クイックパージ＝エアパージみたいに書くな馬鹿。
150:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 16:22:09
>>149
混同してしまうような書き方をしてしまいました、すいません。
151:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 17:41:08
結論、ポンプ使っての、真空引きですよね。
あぁ～140Aはめんどくせ（苦）
旧冷媒の方が良かった。
プシューで、個人DIYはOKだったのに…。
結局、工事抜きで安くかったつもりが割高ってフラグ。
152:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 18:49:23
室内機取付用ボルト（公団ボルト）の位置ってなんで微妙なの？
喧嘩売ってるのか？
153:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 19:43:33
>>152
役所の仕事なんてそんなもん
作ってる時は色々うるさい割に肝心なとこズレてる
ボルトなんて無くてもいいのに
154:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 20:32:43
>>151
別に自分で自分のエアコン取り付けるならプシューでいいじゃん
10年ものと5年ものの410機があるけどどっちもそれで付けたよ
155:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 23:53:05
>>151
140Aってなに？
最新バージョン？
156:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/26 01:13:03
>>151 ホントは逆。Ｒ２２のほうが大気放出抑制しなくちゃいけないので
ガスパージはよろしくない。（オゾン破壊性がある分有害）
ただ、昔はその当たりの認識が非常に甘かっただけのことだ。
これは故障機の撤去についても言える。自力回収（ポンプダウン）
出来ないのであれば回収機で抜き出してから外すようにしないといけない。
ただ、過去レスにもあるように新ガスのほうが繊細で、
配管中の湿気に対して劣化しやすく、圧力が高い上分子構造が小さい分
漏れを発生しやすいのでより丁寧な冷媒管工事が必要になると言うことだ。
ただし、それとて基本を守ってちゃんとやっていれば、
Ｒ２２時代と何ら変わらない。要は手が抜けなくなったってだけだ。
157:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 01:58:27
また素人のしったか講釈たれが来た。
まず、ガスパージってなんだ？
エアパージってのは、空気を抜くぐらいの意味しかない用語で
ガスパージ＝クイックパージじゃない。馬鹿。
新ガスR410A自体は、湿気にも水分にも反応しない。
水分に弱いのは、潤滑油。
これも三菱が使ってるタイプの潤滑油なら、無問題。
２ｃｈの知識が正しいと思うなよ。
お前のレスは２ｃｈで誰かが適当にレスした知識の集合体に見える。
158:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:28:04
エアコンの玄人知識はいらんから、
結局のところR410A機も
プシューで問題無い可能性何％なのかだけ、教えてけろ。
159:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:45:22
>>158
俺が付けたのは100%大丈夫
それより業者に頼んで移設してもらったエアコンの効きが激悪(´･ω･｀)
2度の移設でガスが減ったかな・・・
160:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 11:44:09
>>158 真空引きでやって100%の性能が出ても
プシューでやって95%の性能しか出なかったとしても冷気が出て部屋が冷えれば
取り付けた部屋の広さや日当たりの具合や断熱の状況がそれぞれ違うし比較は難しい
真空引きした人は、自分ちのエアコンはメーカー指示通りにちゃんと真空引きをして取り付けたから冷えるんだと満足し
プシューで取り付けた人は、真空引きなんかしなくても凄く部屋が冷えるじゃん程度の自己満足の差レベル
161:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 13:46:24
>>159
>>160
サンクス。結局、冷えれば良いということで。
162:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 19:53:26
業者じゃないんだからマニュアル通りの耳タコレスしかできないやつはくんなよ
163:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 19:57:02
文句タレはいらね
164:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 01:05:37
そうそう、トルクレンチ無いんですけどｗ
良く聞く増し締め90度？って、ナットを手で締められるところから？
それとも、モンキーか何かでギッチリ締めて、そこから更に90度？
どちらですか？
165:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 02:29:28
モンキーをフレアナットから10ｃｍぐらいのところを持って 力いっぱい締め付ければいいよ
166:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 16:02:10
>>146
お前見たいのが間違ったレスするから、
ニュー速でこんなレスしてる奴がゴロゴロいるぞｗｗ
649 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 15:41:15 ID:HgVl/5qx0
>>637
真空引きした方が良いよ、絶対
エアパージはおすすめしない
167:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 16:15:14
へえ、真空引きよりエアパージのほうがいいんだw
啓蒙して来なくっちゃ
168:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 21:34:34
エアコンなんて面倒くさいのは室内機と室外機を
繋ぐ配管くらいのもんだから素人でも簡単に出きるように
マニュアルを添付して欲しいなぁ
家電量販店なんて
エアコンの寿命と効き具合に影響のある
エアバージなんてやってないしね。
169:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 22:13:44
>>168
どんなエアコンでも取り付け説明書付いてるよ
携帯電話の説明書より簡単
簡単なプラモデルと同じ位
ただし内容を理解できるかは保証しないｗ
機械好きなら理解できると思うけど。
170:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 03:52:02
>>168
取扱説明書とは別に、その機種ごとの施工マニュアルがついてるが、工事屋に頼むと客には絶対に
見せない渡さないようにしているので、その存在を知る一般人は少ないかもしれない。
自分で付けますと言って店から梱包ごと受け取ってくれば、室外機と一緒に施工マニュアルは入っている。
171:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 06:20:27
東芝と日立は施工方法が記載されている取り扱い説明書がダウンロードできる
172:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 09:12:28
室外機に充填されているガスでエアパージする方法が取り付け説明書に載っていた頃、
一番わかり易いのがこれだったな
>>エアパージの際は高圧低圧両方閉まった状態で高圧を開け
>>音がしなくなったら一旦高圧を閉める
>>高圧低圧両方閉まった状態でサービスポートの虫を押してパイプ内のガスを排出
>>排出の音が小さくなったら完了、サービスポートのキャップを戻して高圧低圧両方開ける
173:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 10:34:26
コメリ祭りで流通センターから直で送ってきたが、
たしかに説明書とは別に
「据付説明書」なるものが入っていた。
それかな？
でも特別なものじゃなく、普通の人でもやれるような書き方の説明書だったけど。
ただエアパージの仕方は、機械が無い普通人はできないけどね。
つか絶対にとか言っても工事屋がするんだったらいらないやんとかおもた。
174:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 13:50:48
>>169>>170
サンクス、サンクス
２人いればできそうだね。
175:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 14:44:08
>>172
>>高圧低圧両方閉まった状態でサービスポートの虫を押してパイプ内のガスを排出
>>排出の音が小さくなったら完了、サービスポートのキャップを戻して高圧低圧両方開ける
>>排出の音が小さくなったら完了
これは無音になったら駄目なんだよね？一体どの程度小さい音なのかがわからない
無音になるまで押したらムシから大気が逆流して入るし加減が難しい
176:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 15:20:58
>>170
つまり現在設置されてるエアコンを自分で移設する場合
マニュアルを業者に取られてしまってるから自分で取り付けは無理ってことですね
177:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 17:05:32
>>176
正しいポンプダウンのやり方とかしらないと危険だと思います。
へたすりゃディーゼル爆発起こすよ
178:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 17:16:12
>>170
工事屋だけど付属の施工マニュアル客にいつも渡してるぞ。
自分でやりたきゃ自分でれば？って感じで。
179:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 21:33:59
俺も渡してる、てか説明書の袋から一々取り出すの邪魔くさいわｗ
説明書見て分かるなら道具揃えてご自分でどうぞ！自己責任でご自由に。
こっちには何の損もねえしｗ
180:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 22:09:38
ニコ動画にエアコン取り付け動画があったｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
真空引きとガスリークチェックはしっかりやってるから参考にしてみては？
181:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 22:34:53
>>180
勉強になったｗ
182:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:01:51
>>178
真偽のほどは定かじゃないが、大手販売店の工事の下請け業者などでは渡さないようにと通達が出ているらしい。
183:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:11:56
>>182
真空ポンプやってねえクソ業者だろなそれ。
184:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:43:05
なるほど、マニュアル渡すと真空引きやらないで手を抜いたことがバレるから渡せないのかw
185:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:48:21
>>184
もらってもほとんどの人は読まないだろな。
186:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:49:54
あと電気工事士が施工するように書いてあるのもあるから
無免許ニワカとか後ろめたい事があるカス業者はマニュアルを捨てるんだろｗ
187:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 00:54:34
>>184
ああ なるほど そーいうわけだったのかｗ
188:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/31 01:58:08
俺はなにも考えず取説と工事説明の入ったポリ袋を
そのまま施主に渡す。
リモコンとかが別梱包なら封を切ることすらしない。
189:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 08:57:34
>>188
取り付け後試運転を立ち会ってもらってやらない？？
190:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/31 13:53:40
動作確認して一通り説明しておしまい。
「あと詳しくはこれ読んでね」って。
191:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:01:35
今日、自分で取り付けてみました。今のところ順調に稼動してます。
室外機のアース線はまだ付けてないのですが、明日ホムセンに買いに行って
付ける予定です。
初めて取り付けた感想としては、メーカー(パナ)の「据付工事説明書」は結構、
雑に書いてる感じがしました。
例えば、「据付手順」通りにやったら、後でアース線を付けるのに苦労したりし
て、VVFφ2.0mm3心電線を取り付けるタイミングで一緒に取り付けてほうが設
置し易かったと思います。「据付手順」にはアース線の接続については書いて
ません。裏面の「据付場所の確認」欄にアース工事について書いてあります。
まあ、プロの場合は行間を読んで、脳内で据付手順を再構築して、その通りに
やるのでしょうが、素人の私は手順書に従ってやるほか無いので...
ゲージマニホールドやら真空ポンプやらスパナ型トルクレンチやら専用工具に
6万円ぐらいかかりました。この後、他の部屋とかにもエアコンを自分で設置した
いと思います。
192:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:36:25
>>191 オメ
193:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:46:17
>>191
おれんちにもタダで付けてくれよw
194:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 19:58:44
近所のホムセンがプロ用資材館建てたせいで
いままで売ってた加工済み配管セットを置かなくなった
フレアツールなんて買えんわ！
195:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:09:32
>>191
前にそうやって自分で設置した奴いたが
室内機全てが落下して赤ちゃん大怪我プラス３台アボーンしてたぞｗ
196:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:19:59
室内機落下って直ぐ来ないんだよね。ジワジワ２～３週間かけてミシミシっと。
ある時ドッカーンっと落ちて部屋中ガス放出の油まみれ。
ボードアンカーでもヤバイ商品あるしな。
今のエアコン、室内機でもクソ重たくなってるから昔の軽いエアコンを想定してる
ボードアンカー使ってたらマジやばい。
197:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:21:01
>>195
取り付け終わって配管がつながってる限り室内機が落下する訳ない
198:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:34:06
>>197
は？真裏抜きでも穴を中心に振り子のように外れるケースもあるし
マンションみたいに右や左に配管が部屋内で露出してたらいくらつながっていても落下するがな。
199:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:58:42
ｶﾞｸﾌﾞﾙ((((
200:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:10:13
富士通の据付書にねじ込みタイプのボードアンカー使うなって書いてあった
他のメーカーもそうかな？
201:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:26:50
タイガーボードでもカベロック使わずにそのままコーススレッドで留める人がいるし
202:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:41:32
すげーなー真空ポンプを個人で買うなんて。
俺なんかいくらするだろ？ってぐぐたら諦めがついたよ。
電動ドライバでまわすタイプなら安いだろとそれも見たが、
3万ちょっと。
あんなんで3万とかぼたくりやん
203:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:02:20
割安で工事やってもらえるのを感謝せんとなあー…
204:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:18:50
>> 200 これか？
URLﾘﾝｸ(www.eakon.info)
205:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:37:04
色々なアンカーと石膏ボードを買って来て取り付け方法とか引き抜き強度をチェックしたことがあるけど
きちんとドリルで下穴をあけてトグラーを差し込んでプッシュピンできちんと傘を開いた状態がベストだった
先輩の中にはプラスドライバーを叩き込んでした穴をあける人がいたので
その方法も試してみたけど、石膏ボードの裏側がぐずぐずになってアンカーの効きが悪かった
トグラーにも類似品があるけど、開いたときにきっちり開くトグラーがベストで類似品はいまいち
206:191
10/08/01 09:46:42
>>192 アザースm(__)m
>>193 私のような不器用な者でも取り付けられたので、きっとあなたでも(ry
>>195-196 室外機はベランダの床上に設置してるんで物理的に落下しようがありませんｗ
>>200 パナの据付書には、石膏ボードに据え付ける場合は、ねじ込み式は使用せずに、
金属製カサ式ボードアンカーを使うように書いてありました。
そんで、私の場合、ホムセンに売ってたフジホーム株式会社のモリーアンカーと
いうのを使いました。
>>202 私の場合、タスコ製の真空ポンプTA150SB-2 ( URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) )
を購入しました。価格は22k程度でした。届いた商品は案の定、MADE IN CHINAでしたが...ｗ
207:191
10/08/01 09:57:13
>>195-196
あ、室外機ではなくて、室内機の落下ですね。
それについては >>206に書いたように、据付書通りに
金属製カサ式ボードアンカーを５箇所以上使って
据付板を固定したので問題なしだと思います。
208:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:12:57
出来ない奴がひがみで書いてるだけだから
気にしなくていいよｗ
209:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:56:51
工具に５、６万も出してバカじゃねーのか？
買った時に真空引きちゃんとやってね、俺見てるから施工マニュアルちょうだいね
って営業に言えばいいんだよ
なぜか知らんが営業も一緒に来たぞ
５，６万出せば焼肉たらふく食ってクーラー買えるっての
210:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:00:18
しかもマニホールドなんかルームで使わないだろ もし買うのなら真空ゲージ
トルクレンチもほとんどの業者は使ってないし 力加減できないの？って感じ
211:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:11:12
地面にコンクリブロック置いてプラブロック乗せて室外機を置いてたら
雨で泥はねが凄くて室外機のアルミフィンが泥まみれになってたので
今日は暑い中インスタントセメント買ってきて室外機の周りの地面を3cmほどの厚さで覆った
しかし大量のインスタントセメントが要るのにはまいった
212:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:36:59
人工芝を敷いたらよかったんじゃない？
213:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 18:17:27
>>209
お前にチェックできるだけの知能があると思えんなｗ
214:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 19:05:27
>>207
上の流れでどうやって室内機と室外機を間違えるんだ？
お前も自分で室内機と書いてレスしてるだろドアホが。
言い逃れに無理ありすぎなんだよドカスが。もう黙っとけドアホ。
215:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 19:17:06
据付工事説明書に、アース工事に関して
『接地抵抗値は100Ω以下。（漏電遮断器取付時は500Ω以下）』
と書いてあるんだけど、接地抵抗計を使ってちゃんと接地抵抗を
計んないとダメっすか？
216:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 19:32:59
接地抵抗計を使って計らないとダメです
217:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 22:21:37
な～んてな。
218:目のつけ所が名無しさん
10/08/02 23:07:26
地面の抵抗が500以上ってあるもんなの？
219:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/08/03 15:05:53
>>218 何やっても駄目な所ってたまにある。
逆になにも考えず棒打ち込んだだけで２０Ω以下になるところもある。
220:目のつけ所が名無しさん
10/08/03 23:33:15
てｓｔ
221:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 10:36:24
書き込み見てて気になったんで見てみたんだが
2階の寝室についているエアコンはアースしていないけど
洗濯機に付いてきた緑のアース線が短くて地面まで届かないし
室外機からアース線→アルミ製のベランダ→ベランダのアルミ柱→地面にアース棒埋め込みはダメ？
222:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 14:16:08
>>221
少し考えれば分かるけど…ベランダ触ってびりびりきていいの？
223:目のつけ所が名無しさん
10/08/04 14:33:47
>>221
それでOK。
224:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 00:25:21
>>222 電線にスズメがとまっても感電しないのと同じだと思うけど
225:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 08:28:51
電線って絶縁被覆もないむき出し状態で張られてるの？
226:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 09:04:01
ゆとりの家には漏電ブレーカーってものがついていないようだなww
227:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 09:52:04
>>226 なに釣られてるんだよ
ww付ける奴って釣られやすいよね
228:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 11:25:37
エアコンのアース云々言ってる奴は洗濯機はもちろん電子レンジや冷蔵庫のアースもとってるんだろ・・・
しかも壁アースを信用できなくてきちんと接地抵抗を計って地面直打ちｗ
229:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 12:43:11
プロでも２人きて2時間かかるから、素人には無理だよ。
取り外しは簡単だけど。
230:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 13:32:56
スレタイ見てから出直せ。
俺は、標準工事なら１人でも2時間以内には付けれるよ。
もちろん、真空引きでな。
231:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 14:32:27
うちのマンション接地抵抗4Ωだった、本当にD種なんだろうか
232:目のつけ所が名無しさん
10/08/05 19:10:50
60Ａ以上って契約できないの？
80Ａや100Ａ
233:瀬谷の箪笥屋
10/08/05 19:39:45
つ【主開閉器契約】
234:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 00:57:05
エアコンのフレア部って２年足らずで壊れるものなんでしょうか？
235:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/08/06 01:52:18
そんなことはあり得ない。何回も脱着していれば数回で馬鹿になるけれど。
ただ、そういうときはフレアを作り直すからやはりあり得ない。
236:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 02:04:14
>>234
力いっぱい締めるとヒビ割れるから
締めすぎじゃね？
237:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/08/06 02:36:57
ああ、それはあり得る。
業務用Ａ／Ｃでいくつか事例見かけている。
238:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 06:41:58
トルクレンチ使っても１年でフレアナット割れた
ちなみにシャープ
239:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 08:22:21
シャープは関係ないだろ
書くのなら銅管のメーカーかフレアナットのメーカー名を書けよ
240:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 11:24:58
>>236
たまにアホみたいに力いっぱい締める業者いるな
そんな業者に当ると2分配管の方がひび割れてること多いね
241:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 12:16:51
>235
>236
繋げた業者さんの施工不良で向こう持ちで直してもらいました
レスのお陰で助かりました。ありがとうございます
242:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 12:19:51
>235
>236
レスありがとうございました
業者の施工不良で、ガス漏れしてたので
向こう持ちで直してもらいました
243:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 13:14:54
>>224
ごめん、これ意味わかんないんだけど誰か説明してくんない？
人間みたいに、でかい手のひらだったら手のひら上でプラス、マイナスわかれるよな？
244:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 13:54:26
ばーか、電位差でググれｗｗ
245:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 14:01:37
絶対抵抗のひくいとこ、優先でながれるなら誰も感電なんてしないわ…
246:目のつけ所が名無しさん
10/08/06 14:03:58
＞プラス、マイナス
えっ ・・・・・・
247:目のつけ所が名無しさん
10/08/07 12:22:31
真空ポンプがほしいです。
真空到達度20ミクロン、または10ミクロン と -0.1MPAではどちらが真空に近いのでしょうか。
まだ調べてもわかりません。ばかでーす、ですから。
248:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/08/07 12:47:08
ふつう真空度は「水銀柱」で示すことが多い。
単位は「ｍｍＨｇ」または「torr」
「ミクロン」というのは高真空の時の値で「ｍｍＨｇ」の高さが
ミクロン単位になった物。
そもそも「水銀柱」というのは、水銀を満たした試験管を
逆さに水銀槽に漬けると、廻りの気圧の高さまで試験管内の
水銀が上がっていると言う現象からきた物。これを
「トリチェリーの真空」という。
通常の大気気圧では７６０ｍｍくらいだ。
気圧が下がるとこの高さも下がり、上がると高くなる。
ちなみに昔の気象観測ではホントにこれを使っていたため、
気圧の単位も「ミリバール」や「ヘクトパスカル」ではなく、
「mmHg」で示していた。じいさん級の気象学者では今でも
この単位で言う人もいる。
話を戻して、真空近くなるとこの高さもホントにミリ単位や
ミクロン単位になる。まあ、実際には水銀そのものが
蒸発してしまうので理論値だけれども。
従って１０ミクロンのほうが高真空。
なお、－０．１Ｍｐａというのは「ゲージ圧力」と言って、
通常にエアコンメンテとかに使う圧力計で「圧力ゼロ」と
言う意味のこと。なので、「一応真空になりました」という意味で
真空度を言っている物ではない。（実際上はね。）
勿論この数値で真空度を言うことも出来るけれど、
例えば「－0.999999999ＭＰａ」みたいなことになってしまう。
単位の大きさが絶対的に違うのよ。
249:247
10/08/08 02:59:58
>>248
詳しくありがとうございました。
空気漏れ検査のため、真空計（-0.1～0MPa）の針を動かすのに、
到達真空度 10ミクロンタイプが必要なのかな？と思っていましたから、
安心して38ミクロン タイプにします。 後出しになってｽﾐﾏｾﾝ。
250:目のつけ所が名無しさん
10/08/09 21:57:21
－0.1Mpa＝絶対真空
と思っていたバカが各エアコンスレで、暴れてたのを思い出した。
251:目のつけ所が名無しさん
10/08/09 22:32:51
言い負けた人？
252:いやあ、恥ずかしいです
10/08/10 01:22:58
通販サイトに記載してあった、真空計の表示（-0.1～0MPa）を見て、
真空引きすると、通常の大気圧から（-0.1MPa）まで針は振れず、
（-0.1MPa）から最高の真空（0MPa）までを表示すると思い違えてました。
だから変なレス、>249をしてます。
間違いに気付いた後、4ﾎﾟｰﾙﾓｰﾀｰで長時間運転可に惹かれて真空ポンプを注文し、
エアコン真空引き以外では、タイヤビート部落としなどが出来ないかな？と思考中です。
253:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 09:17:35
真空ポンプってガスを入れる時しか使わないよなぁ
家庭用の場合3方弁が一個だけだから圧力差で適正なガス量を判断できない
だから一旦ガスを全部抜いて改めてメーカー指定の適正量を入れ直す
入れ直すためには真空ポンプできちんと真空乾燥させる必要がある
単純に取り付けだけだったら室内機と配管分の空気が抜けりゃいいんだからちゃんとした真空ポンプなんて必要ないし
真空ポンプ買った人はボンベでガス買ってるのかな？
254:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 12:21:02
>>253
お前が素人なのはよく判った
255:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 12:23:28
ストローでジュース吸う時、お前は空気を吸わないのか
256:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 12:44:17
>>254
残念だが毎年100台くらいつけてた
257:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 12:45:54
>>256
環境破壊業者乙
258:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 12:54:09
新冷媒になった当初は真面目に真空引きしてみたけど
すぐにやらなくなったｗ
もっとも新冷媒が使われるようになって2年くらいで工事業者やめたけど
当時はコジマの下請けだったけど夏場は一日4台がノルマ
忙しくなってくるとトルクレンチは持ってたけど使わず
辞めてからもう10年くらいになるかな？
今は真空引き真空引きって業者も大変だろうなぁｗ
自宅や親戚の家のエアコン取り付けはその後もやってるが
真空引きなんてしてないけど壊れたとか冷えないとかいう話は全然聞かない
259:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 13:16:20
聞かないんじゃなくて言えないんじゃないのかｗ
260:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 14:44:54
>>258
> 真空引きなんてしてないけど壊れたとか冷えないとかいう話は全然聞かない
聞かないから問題がない訳ではなく、あっても言わないことの方が多い。
言った所で、言われた所でタダで工事やり直す訳じゃないだろ？
そのかわり二度と相手にされなくなるだけ
261:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 15:34:11
問題があったことにしたい奴が若干名居るなｗ
話のすり替えが好きなようで
262:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 17:12:54
また、ゆとりか・・・
263:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/08/10 20:55:21
>>258 うさんくさい・・・・。
専用トルクレンチセット有るならそっちのほうがやりやすいのに。
下手なモンキーとかだと廻すときに緩んだり
グリップが甘くて嘗めちゃったりするし。
264:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 20:57:25
>>261
俺も普通に「問題があっても言えないよ～」ってなると思う。
事実俺の友人が「弟が付けてくれたんだけど冷えないんだ。見てくれる？」って依頼された事があった。
友人の弟も俺は知ってるし話もするんだがその物件はガス漏れだった。
で、状況を話してフレアのやり直し、ガスの充填を有料でやった。
仕事を終えて「頼むから弟には言わないでくれ」って友人、両親から言われたよ。ｗｗｗ
弟さんも悪気があった訳じゃないしちょっと技術不足だったんだろうけどそこを責めたら・・・どうなるかは俺にも簡単に理解できた。
ちなみにあれから10年経つが未だにその話しは弟さんにはナ・イ・ショ。ｗ
エアコンもよく冷えているみたいで友人から「あの時のまだ冷えてるぜ！」って最近言われたよ。
あったりまえだろう！俺が付けたんだから！って思ったけどそんな事は大人の俺は言わない。
265:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 22:12:33
例えと内容が全然あってねえ（笑
266:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 23:15:38
>>263
安モンキーしか使ったことないだろ？
二分三分と二分四分で3本持つよりモンキー2本の方が楽
それに取り付け本数が多いとシーズン途中でもトルクレンチの校正が気になってきて結局強めに締めるし
267:目のつけ所が名無しさん
10/08/10 23:20:39
>>264
わざわざつくり話かよｗ
俺の場合販売店の下請けもやってたから客からクレームが入れば即自腹工事
そんなことにも気がつかないの？
だから重要なのはメーカー仕様書通りの工事じゃなくて
クレームの発生しない工事
だから工事よりも工事前にする客との話の方が重要だったりする
268:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 10:06:05
>>258
そういやコジマの工事は悪いと聞いたことがw
269:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 22:00:49
>>267
作り話だと思っておきたいんだね。ｗｗｗ
事実なんだけど・・・まあいいや、きっとキミみたいなのを「知らない幸せ」って言うんだろうね。
270:目のつけ所が名無しさん
10/08/11 23:35:03
俺の自慢はエアコン工事で工事が原因のクレームが一個もなかったこと
年間100台で5年くらいやったから500台くらい取り付けて
再訪問が必要なクレームは10件無かった、しかもすべて工事に問題無し、
だいたいは取り付け時にいなくて説明を聞いてなかった家族が後からクレーム付けるんだよな、
室内機が斜めについているというから行ってみたら天井の方が傾いているから眼の錯覚で室内機が傾いて見えるとか
室内を露出配管で横引きが希望だったのでそうしたら、後から配管が傾斜してるから真っ直ぐにしてくれって、それじゃ排水できないだろｗ
室内機から水が漏ると言われて行ったらエアコン工事のすぐ後に外壁の工事やってその時に配管を無理やり曲げられて上傾斜にさせられたとか、
そんなんばっか
271:目のつけ所が名無しさん
10/08/12 13:18:42
>>270 上出来と最低の出来の差はどれくらい？
完璧が100％で
272:目のつけ所が名無しさん
10/08/12 16:41:20
フレアツールの購入を検討しています。
3000円くらいのツールと2万円のツールでは、
ぶっちゃけどう変わりますか？
273:目のつけ所が名無しさん
10/08/12 22:43:44
>>272
安物は使っているうちに回転抵抗が増えていく
グリスアップも出来ないから灯油にどっぷり付けながらなんども回転させてネジ山をクリーニングした後
オイルを流すんだけど、
それだけ手間をかけてもあまり改善しないし、すぐに回転抵抗が増える(´･ω･｀)
たまたまかもしれないけど幸いなことにその時は安物でもフレアの出来には差がなかった
274:目のつけ所が名無しさん
10/08/13 09:06:49
BBKのラチェット一択だよ
3000円のフレアって逆にどんなのか知らない
フレアは同じ商品でも当たり外れが結構あるよ
昔のフレアで6分やりまくった時代の人ならなんでも来いだけどね
275:目のつけ所が名無しさん
10/08/13 10:39:23
>>273
腕によるんじゃない？
TASCOの手回しのやつ買ったけど、ラチェット式にした方が
良かったかも。
276:目のつけ所が名無しさん
10/08/13 22:49:34
ラチェットはラッチとラッチの間の遊びが嫌いで使わなかった
ちょっと回したい時に空振りしそうで
277:目のつけ所が名無しさん
10/08/13 23:26:21
フレアに限らず安物のラチェットは駄目だよ
278:目のつけ所が名無しさん
10/10/23 12:04:41
あげ
279:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 21:16:03
エアコンの取付スレで、
シャープはガス漏れしやすいと書いてあったけど、
本当ですか？
280:目のつけ所が名無しさん
10/10/26 21:16:57
訂正
× シャープは
○ 今年のシャープは
281:目のつけ所が名無しさん
10/10/27 22:46:57
す
282:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 18:23:29
い
283:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 18:27:39
A
284:目のつけ所が名無しさん
10/10/28 20:40:47
結局、霧ヶ峰を買った。
285:目のつけ所が名無しさん
10/10/31 12:44:09
トップランナー方式・・・
どこがどこのOEM？
286:目のつけ所が名無しさん
10/11/01 20:14:02
>>285
基本的に全社とも自社製。
三洋は富士通ゼネラルのOEM。長府は1部の機種でダイキンのOEM。
287:目のつけ所が名無しさん
10/11/05 21:55:02
この前初めて自分で自室のエアコン取り付けたんですが三時間くらいかかりました・・・・
父の作業見てるとわかるんですけどこういうのってやっぱり要領なんですね・・・・
288:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 13:47:30
折れなんか、三日間かかって、
ようやくフレア接続の手前まで来た。
明日、ほぼ完成する予定。
289:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 18:20:59
試運転。
プシュー…
あれ？おかしいぞ？などと思っている間にガスは抜け業者を呼ぶハメに。
290:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 19:37:36
ｵﾏｲに注意しておく、トルクレンチを用意しろ、フレア工具も冷媒にあったヤツを使えよ。 これは命令だ！、
291:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 19:44:09
口で吸うたらええんや。
292:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 20:00:03
最初から取り付け込みで注文すれば格安工賃でやってくれるが
個人の飛び込みで工事業者に頼めば4万5万はすぐだぞ
同じ値段で済むと思うなよ
失敗したらもう1台買えるくらいの値段が掛かるからな
293:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 21:12:50
施工後に電源入れて付かなかったらマジで落ち込む・・・・・
難易度はやっぱり場所にもよりますよね・・・・配管を床下とか通すのは二人でやらないとホント無理そうです・・・・
294:目のつけ所が名無しさん
10/11/06 21:44:52
スリーブを角度３０度で通す必要があったけど、うまくいった。
295:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 18:26:24
本日、工事完了。快調に動いています。
真空ポンプは借りました。
296:目のつけ所が名無しさん
10/11/09 18:30:01
トルクレンチといっしょに使うスパナが小型だったので、
なかなかカッコンしなくて、焦りました。
297:目のつけ所が名無しさん
10/11/13 23:31:36
おめ！
１ヶ月後が楽しみ wktk
298:目のつけ所が名無しさん
10/12/15 20:02:12
保守
299:目のつけ所が名無しさん
10/12/15 22:34:07
党首
300:294=295
10/12/30 00:55:48
安いMSZ-GV220というやつだけど、問題なく使えてます。
301:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 18:14:59
メーカーによってはつけるのが難しい機種とかありますか？
銅パイプ、ドレンホース、三心VVF線ともう一つ太いホースみたいなのついてる機種とかありますがあれってなんなんですか？
302:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 18:54:21
>>301
換気
303:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/01/13 20:35:25
ダイキン・うるさらの場合は「加湿装置ホース」
外気の湿気を濃縮してこのホースで室内に送る。
304:目のつけ所が名無しさん
11/01/13 22:32:54
R410は共沸冷媒だからエアパージするとバランス崩れて
電気代が高くなるだけ
新規ならペアコイルの真空引きは
手でやる手動式のポンプを使う手もある
305:目のつけ所が名無しさん
11/01/25 12:30:48
配管の化粧カバーを取り付ける際には
ネジ止めすると思いますが工具はなにが必要ですか？
室内（クロス張り、マンション）は手回しドライバーでネジ止め可能でしょうか？
室外（コンクリート）はなにか電動工具ないと無理ですよね。。
306:目のつけ所が名無しさん
11/01/25 13:31:06
ハンマードリルが要る 両面テープでもいいんじゃない？
307:目のつけ所が名無しさん
11/01/25 19:28:45
>>306
レスありがとうございます。
ハンマードリルは室内の配管化粧カバーの穴あけにも必要でしょうか？
室内側のねじは深さ1cmもあればいいかなと考えているんですが
その程度でもコンクリートにぶつかってしまいますか？
両面テープは思いつかなかったです。
賃貸でも壁に穴あけないのはいいですね。
問題はガシャーンとそのうち落っこちてきそうなことですかね。。
超強力タイプつかったらこんどは跡が残りそうだし、うーん
強力だけど綺麗にはがせる両面テープご存知でしたら教えてください。
308:目のつけ所が名無しさん
11/01/25 20:56:00
マサル工業のマヂックステッカー(床用) がいいと思う
309:目のつけ所が名無しさん
11/01/26 21:37:21
>>308
ありがとう。ホームセンターで探してみます。
これは電気系の配線カバーに使うやつだからちょうどよさそうですね。
壁用と床用のラインアップがある中で床用と書かれたのには
なにか理由があったりしますか？
310:目のつけ所が名無しさん
11/01/27 00:09:00
壁用はすぐにちぎれて剥がしにくい 床用は布みたいな繊維が入っててはがしやすい でも強力にくっつく
311:目のつけ所が名無しさん
11/01/30 00:29:07
>>310
だいぶ違うんですね。がんばって床用探してみます。
あと検索していたら、ビス止めの穴あけ程度なら3000円程度の
安い振動ドリルでも十分という意見もありました。
室外側の両面テープはがれが心配なら、安いドリル買うのもありかな、とか思いました。
312:305
11/01/30 00:38:07
自分で取り付ける場合の工具類を計算してみた。
タスコの真空ポンプ、2万円
真空ゲージ、5千円くらい？
トルクレンチ2本 1万円くらい
振動ドリル 5千円くらい
チャージホース
工具だけで4.5万円くらいかな。
使い終わったらヤフオクで売れば、そんなにコストはかからないかもと思った。
313:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 00:59:58
>>312
取り付け予定が1台だけなら業者に頼んだ方が安くないか？
それと配管はフレア加工済みのキットを使用予定かな？
エアコン自分で取り付けに必要な専用工具と資材リスト（壁の穴あけを除く）
・真空ポンプ（逆流防止弁付でない場合は外付け電磁弁が必要）
・真空ゲージ
・チャージホース（バルブ付が便利）
・六角レンチ
・トルクレンチ（小型エアコンでは17・22ミリ、機種によっては26ミリも）
・ドライバー＆スパナ
・VVFケーブル2.0ｍｍ×3芯
・室外機用プラ架台
ここまで↑多分必須
ここから↓場合によっては必要
・冷凍機油（メーカーによりフレア部への塗布について要・不要が違う）
・フレア配管セット（自分で工作する時はペアコイル20ｍを箱買い）
・フレアリングツール（加工済みの配管セットを利用する場合は不要）
・ドレンホース
・エアコン配管用テープ
・パテ
他にも何か必要なものがあったかな？
314:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 04:10:00
>>313
一覧どうもありがとう！けっこうありますね。
フレア加工できれば長さもぴったりになって美しいんですけど、
初心者なので配管は加工済みのキットを使用予定です。
取付台数は2台ですが、4年毎位に引越ししているんで、工具類はそのうち元はとれるかな、と考えてますｗ
ポンプとかはよい値段で売れそうなら、保管せずにヤフオク行きにしちゃうかも。かさばりますし。。
エアコン掃除のためだけに高圧洗浄機も買っていたりします。
工具類は安いものでエアコン工事以外にも使えそうなのは初期コストから省略しました。
（六角レンチ、ドライバー、ペンチ、スパナなど）
あと配管、ケーブル、ドレンホースとかは消耗品みたいなものですし、
業者を通して取り付けても結局支払っているコストといえるので除外しました。
やっぱり高いのは真空ポンプ、真空ゲージ、トルクレンチ、チャージホースですかね。
配管化粧カバーをつけるとなると、ほぼ直角に曲げる箇所は出てくると思うのですが、
その場合、配管を曲げる道具は初心者にはあったほうがいいでしょうか？
315:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 05:55:15
ほぼ直角に曲げるということは、蝋付けまたは専用工具が必要ですね。
どのみち加工済みはダメかと。(配管単独に加工できないといけないので)
頑張れば直角に近く曲げられるかもしれないけど、素人はやっちゃだめだろうね。
316:目のつけ所が名無しさん
11/02/03 09:34:26
化粧カバー用に直角に曲げるくらいならポリ芯で大丈夫ですよ。
値段も安いし。
317:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 05:33:21
>>316
こんなワザがあったとは。情報ありがとうございます。
ポリ芯を入れてから曲げれば折れないんですね。
ところで、配管は2分、3分などいろいろ太さがありますが、
ポリ芯の太さはどれくらいのを使えばよいでしょうか？
配管の太さに合わせて用意する必要がありますか？
検索したところ、ポリ芯の太さは2mmから2.5mm程度のものしか
見当たりませんでした。
（4mmとか太めなのは手芸用の数十センチの短いものしか見当たりません）
検索結果は、太さ2mm程度の手芸用ばかりがヒットしましたが、
エアコン配管に適した太さのポリ芯が販売されていたりするのでしょうか？
318:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 09:36:21
>>317
あぁ有るよ
20ｍの巻物だけど
319:316
11/02/05 15:16:46
>>317
配管の太さに応じて各種あります。
TASCO（タスコ） 座屈防止剤
で検索してみてください。
320:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 16:45:49
使ったヤツいるのか？スプリングベンダーは曲げた後引きぬけなくて使うのやめたが。
防止剤の汚れは厳禁だな。
321:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 17:18:46
便利になったんだね、ポリ芯は覚えておこう。
スプリングは結構死亡フラグの時(抜けないｗ)あるからなぁ…
(名前失念)専用の工具を一度使ったら二度と使う気になれなかった(し、直角に曲げようと
思わなくなった)。
322:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 17:23:13
あれは引き抜くんじゃなくて回しながら抜くんだよ
めっちゃ時間掛かるけど
323:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 20:07:50
>>319
ありがとう。
ポリ芯、パイピング芯、玉縁芯といろいろな
名前で検索してました。
タスコはなんでも揃ってますね
324:目のつけ所が名無しさん
11/02/05 20:41:44
おまいら覚えとけ
スプリングは一旦90度より多めに曲げて戻すの！
こうすると楕円が真円に近くなり抜けやすくなる
タダ ６分はダメだぞ 肉厚が１．２になって
どうやっても抜けない
325:目のつけ所が名無しさん
11/02/08 23:23:48
>>324
抜けなくなったスプリングはその後どうなったのですか？
326:目のつけ所が名無しさん
11/02/09 00:37:08
だいたいそのまま。
希に根性で戻してやりなおし。
327:目のつけ所が名無しさん
11/02/11 23:11:55
するとどうしても抜けない場合は銅管にスプリング巻き付いたまま断熱材で巻き巻きですか・・・。
328:目のつけ所が名無しさん
11/03/03 20:40:31.55
>>312
俺の場合。
> タスコの真空ポンプ、2万円
> 真空ゲージ、5千円くらい？
> トルクレンチ2本 1万円くらい
> チャージホース
全て込みで、2000円でレンタル。送料800円。
> 振動ドリル 5千円くらい
振動無しので間に合った。1000円で中古購入。送料800円。
あと、レンチやドリルの刃を買ったり、いろんな材料を買ったりしたから、
総額で１万円強くらいかかった。
329:目のつけ所が名無しさん
11/03/04 00:39:55.93
>>328
レンタルサービスあるんですね。
めったに使わないものだしレンタルできると便利そう。
どちらのレンタルサービスでしょうか？
ドリルは振動なしでOKなんですね。
super viva homeというホームセンターで
手動でコンクリートの穴あけができる工具が980円で売ってました。
手動の振動ドリルのようなもので、ハンマーで叩いて使うようです。
ドリルの刃もたしか交換可能で、ねじつき。
980円だしコンパクトだしこれなら買ってもいいかな、と思ってました。
330:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 12:57:48.55
コンクリートは硬いよ
何日かけて穴あける予定なの？
331:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 18:40:49.79
>>329
別に配管通す穴あけるわけじゃないし、せいぜい深さ1cm程度の
ビス穴でしょ？
コンクリートにも使えるってかいてあるんだからすぐ開くんじゃないのかな
332:目のつけ所が名無しさん
11/03/07 20:34:45.81
>>331
お前エアコンつけたこともないし ドリルも使ったことないだろ
333: 忍法帖【Lv=8,xxxPT】
11/03/07 21:46:57.27
夏休みの宿題でもうこりごり
334:目のつけ所が名無しさん
11/03/10 12:53:27.93
>>331
> 別に配管通す穴あけるわけじゃないし、
配管の穴を開けるために買いました。
プロ用のやつの中古を。
円形ドリルをケチって安いやつにしたので、
古い木造家屋とはいえ、けっこう空けるの大変でした。
335:目のつけ所が名無しさん
11/03/10 12:56:13.32
>>329
ヤフオクです。
たまたま、同県の人が安く出品していたので。
336:目のつけ所が名無しさん
11/04/07 18:46:44.17
配管セットに、片サドルという部品がたいていついているようですが、
これは室外の化粧カバーをつけないときに、室外側で使うものと
考えてよいのでしょうか？
前に化粧カバーなしで工事依頼したときは、室内側も室外側も
サドルのような部品で配管、ドレンホース類の固定はしていませんでした。
あと、化粧カバーをする場合は、サドルは取り付け不要と考えてOKですか？
337:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 15:38:14.64
エアコンつけようと思ってるので真空ポンプ買おうとおもってるんだけど、
TA150FX TA150XBのいずれか買おうと思ってるんだけどオーバースペック？
FXは真空到達度が10ミクロン、XBは15ミクロンでも4ポールモーター
家庭用ならどっちいい気がするんだけどね。
338:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 17:28:06.46
>>337
業者でもないのによくそんな高いのかうね
俺も買いたいけど、買うなら、TA150SA-2だな
2万円以内で買える。
それかポケロビ。
性能はうえのやつのがよさそうだけどかさばらないのがいいね。
性能についてはポケロビとか手動ポンプでやってる業者も
あるくらいだし、337はどっちもオーバースペックだと思う。
339:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 19:59:34.62
>>338
さんきゅう！
エアコン工事頼んだらエアパージしやがった。
もう頼まねーと思ってね。あと5回くらいは使うから元とれるだろうし。
340:目のつけ所が名無しさん
11/05/05 20:29:25.99
あとでヤフオクに流せばいい
341:目のつけ所が名無しさん
11/05/06 18:53:59.60
天井吊り金具を探してるんだけど、、
クーラーキャッチャーのような物。
たぶんアルミ制でブロンズ色のってある？
マンション最初からついていたのはは全ネジ棒で
途中から着いているのがブロンズアルミ製っぽい。
でブロンズアルミを使っているところが多いのでそれに合わせたいので。
342:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 12:01:27.06
2分3分のペアコイルの配管テープなんだけど、化粧カバー付ける場合でも巻くべきかな？家電量販店の業者が施工してるの見てると、化粧カバーして中に収納する場合でも巻いてるみたいだけど、必要かな？
343:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 12:19:24.34
>>342
業者じゃないけど。普通巻くものじゃないの？
テープ200円以下でしょう？
化粧カバーつける人がテープ代と巻く手間をケチる理由がわからない。
巻かないと配管やらドレンホースがばらばらで化粧カバーも取付にくいだろうし。
あのテープは多少の結露なら防ぐ効果もあるかもしれない。
344:目のつけ所が名無しさん
11/05/07 18:29:01.41
>>342
なんの為の化粧カバーですか
テープは要らないよ
345:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 02:17:48.22
>>343>>344
別に金ケチってる訳じゃないよ。
手間は出来れば少ないにこしたこと無いかな。
普通は巻くってそこんとこの理由が知りたいのだ。多分、紫外線などによる被覆の劣化を防ぐため。美観のためってのがテープ巻く主な理由？
ならカバーする場合は必要無いと思うんだけど、それ以外に巻いた方が良い理由があるのかな？
346:目のつけ所が名無しさん
11/05/08 02:43:26.20
作業するときの、配管の一体感でのやりやすさ。くらいかなぁ、カバーつけるのに巻くとしたら。
あとは習慣か、あとでカバーつけることになったとか。趣味、というか仕事の仕上がりについての自己満足も含まれるかもしれない。
347:目のつけ所が名無しさん
11/05/12 17:34:48.18
工事費ぼったくりすぎだよな・・・
標準工事無料で標準までやった工事見たことなーしｗｗｗｗ
348:目のつけ所が名無しさん
11/05/15 20:40:38.38
>>工事費ぼったくりすぎだよな・・・
自分でしたらいいよ。簡単だから馬鹿でもできるよ。 ｂｙ工事屋
349:目のつけ所が名無しさん
11/05/16 23:11:56.94
>>348
そうする
350:目のつけ所が名無しさん
11/05/18 20:52:39.11
買ったもの
・パイプカッター
・パイプリーマ
・フレアツール
・ゲージマニホールド
・トルクレンチ２分用，３分用
・エアコンパル
・モンジュ液
・座屈防止材
レンタルするもの
・真空ポンプ＋アクセスコントロールバルブ
取った資格
・電工２
・冷凍３
材料以外では後は何が必要でしょうか？
351:目のつけ所が名無しさん
11/05/18 21:31:32.73
>>350
びっくりするくらい莫迦ですねｗ
352:目のつけ所が名無しさん
11/05/19 08:08:07.45
>>351
何が不足なの？
353:目のつけ所が名無しさん
11/05/19 17:06:26.34
>>352
脚立があると便利ですよ。
+2のドライバーは必須
ニッパーやペンチも必要だな
カッターでもいいけど電工ナイフがあると便利
この時期なら水筒と蚊取り線香も準備すべきかと
いやむしろスイカが（ｒｙ
六角レンチ
354:目のつけ所が名無しさん
11/05/20 20:39:18.73
>>353
買ってきます
355:目のつけ所が名無しさん
11/05/22 17:05:51.05
>>354
スイカはまだ高いぞ
356:目のつけ所が名無しさん
11/05/22 22:33:11.41
僕はメロンでいいです。
357:目のつけ所が名無しさん
11/05/23 12:45:49.58
ああ、俺にガリガリ君買ってきて
358:目のつけ所が名無しさん
11/05/25 09:00:37.36
個人が自分で取り付けることを前提としたエアコンが販売されたら買ってやってもよい
359:目のつけ所が名無しさん
11/05/25 12:43:04.44
>>358
安物ウインドエアコン
360:目のつけ所が名無しさん
11/05/28 09:09:58.44
>>1
暑さ対策が集まっているスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板:21-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
参考にどうぞ。
他にも何か良い情報がありましたら、書き込んで行ってください。
361:目のつけ所が名無しさん
11/05/29 00:59:10.32
>>1資格持ち？
無けりゃダメだろ
362:目のつけ所が名無しさん
11/06/05 20:23:13.86
エアコン工事に必要な資格を教えてください。
工事で開業を考えています。
363:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 00:08:17.42
業務用エアコンって激安だけど、これって一般住宅用で購入可能かな？
取り付け費用なんか高い感じもするけどさぁ、一般住宅用素直に買った
ほうが総合的にいいのかな、判断に迷うんだが、どうよ？？
364:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 01:56:05.55
>>362
家庭用電気機械器具の販売に付随して行う工事だと電気工事業の登録は不要。
ただし実際問題として普通運転免許と電工二種（＋認定電気工事従事者）がないと
大手家電販売店の下請けすら難しいと思う。（補助者なら資格は関係ないけどね）
365:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 06:13:06.37
>>364
レスありがとうございました。
ガス関係や冷凍関係の資格は不要なのでしょうか？
366:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 12:28:06.73
>>365
申し訳ないがガスは良く知らないです。
販売取り付けがメインなら冷凍機械責任者は必ずしも持って無くても問題なし。
367:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 12:51:53.18
>>350
353氏の補足以外に何気に見直してみたら大事なものが色々抜けてますよ。
・VVFケーブル2.0×3芯
・ペアコイル20m巻（市販のフレア配管セットを使う場合は不要）
・水平器
・ドレンパイプ（排水管）
・室外機取付け台（プラブロック）
・エアコンパテ
・コーテープ(配管にぐるぐる巻いてある保護テープ）
・スパナかモンキーレンチ（室内機のフレアナット締めるときに必要）
368:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/06/06 21:08:12.78
>>367 「材料以外」という一文があるので
道具のみを指すと思うのですが・・・・。
369:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 22:51:22.51
>>365
ビルマルの設置とかだと管工事施工管理技士が必要。
370:目のつけ所が名無しさん
11/06/06 23:14:00.13
４m標準配管キット使えば、プシューで充分だよ。
エアコンガスは余分に入ってるし、
工具なんか100均のモンキー２本と６角セットとドライバーとニッパー、
あとは石鹸水が有れば充分だよ。
371:365
11/06/07 00:38:08.50
>>369
調べてみたところ、２級でも１年半の実務経験が必要とのことなので
管工事施工管理技士はあきらめました・・・。
電気工事士１級みたいに試験だけでも受けさせてくれれば良いのに・・・。
372:目のつけ所が名無しさん
11/06/07 00:47:18.67
Ｒ２２用ゲージマニホールドでＲ４１０ａの圧力測定は
下記の通りでＯＫでしょうか？
①Ｒ２２チャージンングホースとＲ２２ゲージマニホールドは
オイル分が残らないようにコンプレッサーで吹く。
②Ｒ４１０ａコントロールバルブのオス側に、
Ｒ４１０ａメス＋Ｒ２２オスの変換アダプタをつけて
Ｒ２２チャージングホースを接続する。
③チャージングホースをＲ２２ゲージマニホールドの
高圧側ポート（赤色メータのある方）に接続する。
④測定する。
373:350
11/06/07 01:07:34.64
>>367
>>368 さんのご理解の通りです。
パイプベンダーが欲しくなりました。
他には２階まで届くはしごかなぁ？
374:目のつけ所が名無しさん
11/06/07 11:45:39.96
>>373
思い切って高所作業車はどうよ。
（新車で1500万円位）
375:目のつけ所が名無しさん
11/06/08 21:17:49.24
ヤフオクの８００円のパイプベンダーで十分
376:目のつけ所が名無しさん
11/06/10 01:56:58.99
コンプレッサーが壊れてガスの回収ができないエアコンがあります。
自分で外してガスを大気放出して回収業者に出したら怒られるかな？
近くで激安で引き取ってくれる業者が空地で回収してるもんで。
377:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/06/10 02:05:42.53
法規制はないが地球のためにやっちゃ駄目。
なお、これが「業務用」の場合だとホントに罰則法令がある。
ちゃんと冷媒回収機をもつエアコン屋に更新工事して貰うことを切に願う。
378:目のつけ所が名無しさん
11/06/10 14:48:32.66
アホー！糞袋で毎回tankunとかって奴が家庭用でも
違反ですって抜かすけど本当に違反なの？
何法で違反なの？
確か何人も特定製品から淫らにフロン類を放出しては
ならないの条文はある
特定製品＝業務用機器やカーエアコンじゃなかった？
379:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/06/10 21:30:52.72
そう。フロン破壊回収法で取り締まるのは業務用機器（第一種製品）
とカーエアコン（第二種製品）
家庭用はこの法の網からこぼれている。「家電リサイクル法」で
回収することになっているからと言うことらしい。
とはいえ、同じR22ガスには違いなく、散らして良いわけがない。
なぜ法律を区別するのか俺には理解不能だ。