11/12/02 21:13:12.09 w/EC+bAu
>>697
あなたは正直に言ったのだから罪悪感とか感じなくていいよ
嘘ついたのなら良くないけど
謝らなきゃいけない事もしてないでしょ
忙しい時のオーダーミスって以前働いてた店ではよくあった（笑）
ダメなんだけど人間だからミスもするよ
シフトの事は削られてから気にしたら
701:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 21:14:12.55 NC5RSIkG
サークルに復帰する気があるなら行くし、
復帰する気がないなら行かない方が無難だと思う。
702:マジレスさん
11/12/02 21:14:36.42 zwP+XbuT
>>699
どうせ気まずいならとりあえず言ってみたら？
行かなかったらこれからもずっと大学生活送りづらいままだけど
もしかしたら辞めたときのこと謝ることで関係修復できるかもしれないし。
そしたら今後の大学生活で嫌なことが一つ減る。
703:６９３
11/12/02 21:18:45.72 a/XpfZku
とりあえず自分は悪くないという態度で貫き通します
でも客が言ってたらしく私しかいないって状態になってて
正直私がミスったような気もします
704:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 21:21:57.29 NC5RSIkG
>>703
そうかも知れないけど、店長は、↓の発言をしてて、その問題は店長的にはもう終わってるわけ。
オーダーミスなんて毎日あるんだから、そんなことでいちいちカリカリしてたら店長なんてやってらんないよw
>>693
> すると『もういい』といわれやってないんだな
> と呆れ顔でいわれました
705:マジレスさん
11/12/02 21:25:51.32 w/EC+bAu
絶対に店長もオーダーミスした事あるって（笑）
706:６９３
11/12/02 21:31:46.41 a/XpfZku
店長の中で終わってたらいいんですけどね…
結構私ミス多いし今回のもミスを正直にいわないでまたやらかしたってなってるからミスの多いダメなやつって認識になってると思う。
はぁもうどうでもいいか
707:マジレスさん
11/12/02 21:38:30.40 w/EC+bAu
「どうでもいいか」
じゃなくて
「自分はミスをしやすい、気をつけなきゃ」
じゃない
人間だからミスはするよ
開き直りの意味じゃなくてさ
ミスをした後の反省や対策が大事じゃない
708:マジレスさん
11/12/02 21:40:14.33 6E0xfay1
ここ2ヶ月の間、1日も休みがありません。
つらいです。
上司からは顔を合わせるたびに暴言をいわれます。
給料は安く残業代もつきません。
ボーナスもでなく寸志で5万位が年2回。
年収は手取りで200万ちょっとしかないです。
転職した方がいいのかな？
709:マジレスさん
11/12/02 21:42:41.97 F7+jtYxw
>>701-702
レスありがとうございます
参考にして考えさせてもらいます
710:マジレスさん
11/12/02 21:45:20.81 zwP+XbuT
>>708
ほかにあてがあるなら。
711:708
11/12/02 21:58:04.15 6E0xfay1
ほかにあてがありません。
漠然と考えています…
712:マジレスさん
11/12/02 22:05:28.92 9kVornjy
>>711
いやだからやめるでは負け癖逃げ癖がつくだけです
きっちり目標計画をたて、働きながら次の就職をきっちりきめて退職しないとたいへんですよ
面接で今の自分がたの企業からどの程度の評価をうけているかまずはお試しを
713:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 22:05:48.13 NC5RSIkG
>>711
今がイヤだから辞める、ではなく、次ぎに行く、今よりいい場所を見つけてから辞めないとダメだよね。
頑張って下さい。
714:マジレスさん
11/12/02 22:08:33.55 faBVO8Yf
自分の仕事の至らなさを指摘されて上司の信頼を失ったら、回復しようと頑張るのが普通だよな？
でもそれが出来ない。嫌われるならそれでいいやと思って同じように仕事を続けてる。
で、結局会社にいづらくなって辞める。
これをもう2回やってて、1年ニート挟んで、どうにか新しい会社に入れた。
けどまた同じような状態に陥りそう。お前の仕事が信頼できなくなってきたと上司に言われた。
なのに全く改善しようって気になれなくて、無能ならいずれクビにされるだろと適当な仕事を続けてる。
だったらクビにされる前に辞めようかとまた思い始めてるとこ。
大好きな彼女もいて、こんな話をしたら嫌われるのは分かってるのに、話したくて仕方がない。
他の誰かに話したところで、お前が頑張れよと言われて終わりになると分かってる。
この思考って頭がどっかおかしいのか？
それとも単に俺が怠け者のクソ野郎ってだけか？
715:708
11/12/02 22:11:47.21 6E0xfay1
レスありがとうございます。
一生懸命考えて、目標になる事をみつけていきたいです。
苦手なことを克服して少しずつでも気持ちを前向きにしたいです
716:マジレスさん
11/12/02 22:13:48.04 zwP+XbuT
>>714
頭がおかしいというより、そういう育ち方をしてしまったんだろう。
もう人生諦めてて堕ち続けてもいいやって思ってるんなら誰に何言われても変わらん。
717:マジレスさん
11/12/02 22:14:50.27 8Aim7qOd
>>714
仕事のモチベーションが上司の評価だけということ？
だとしたら不思議な気がする
雑用もあるだろうけど、本業自体は自分の意思で仕事をしない？
上司は、持ち場全体を統括したりアドバイスをくれる関係って感じかな
718:マジレスさん
11/12/02 22:20:48.48 faBVO8Yf
>>716
昔から他人の助言を聞かなかったからなあ。
聞きはしても、それで自分を変えたりはしなかった。
こんな大人になって躓くとは思わなかったわ。
>>177
仕事をやってる最中はそれなりにモチベーションを保ててるんだが、
成果を報告すると、お前の仕事は中途半端なものばかりだと評価され、
その指摘は否定できないんだよな。
それが積み重なって信頼を失い、俺は上司の評価がどうでもよくなる、というループ。
719:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 22:22:14.87 NC5RSIkG
>>714
> 大好きな彼女もいて、こんな話をしたら嫌われるのは分かってるのに、話したくて仕方がない。
これに大賛成。
あなたの悩みを誰かに聞いてもらうのはすごくいいことだと思う。
それで彼女があなたを嫌うなら、それで結構。 そんな女とは別れてしまえ。
720:マジレスさん
11/12/02 22:23:41.31 xT5l0C4u
ニッコマレベルの大学の経済学部に現役合格してぼっち化、ネトゲばかりして今二年生で二留してます。これはまずいと思い夏から授業にでている状況です。
しかし特に人生でやりたいこともなくなりたい職業もないけれど何かしないと就職できないぞと感じています。アルバイトもしておらず友達は高校の頃からの人のみです。焦りだけを感じているのですがどうしたらいいでしょうか？
721:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 22:27:52.17 NC5RSIkG
>>720
彼女を作る、女とエッチする努力をする、をしてみれば？
女があなたにやる気をくれるかも。
722:マジレスさん
11/12/02 22:28:01.64 9kVornjy
>>720
１ 勉強
２ アルバイト・部活などによるコミュ能力磨き
あと２年必死でやれば何とかなる
この先卒業後の人生きめる最後のチャンス
723:マジレスさん
11/12/02 22:29:00.66 zwP+XbuT
>>718
まあ今気付いてよかったじゃん。
今変えないとこれから堕落していくのみだけど今なら取り返せる。
とりあえずは仕事をゲームだとでも考えて攻略してやる！くらいの気持ちでがんがれ。
今まで２回同じステージでゲームオーバーだったが今回はクリアーするんだ。
724:マジレスさん
11/12/02 22:29:09.02 faBVO8Yf
>>719
実は前の会社の時は吐露しちゃってさ、彼女は頑張って上司の信頼を取り戻そうって助言してくれたんだ。
けど結局、たいして頑張ることもせずにあっさり辞めてしまった。
同じこと2回もされたらさすがに嫌気が差すだろ？俺だったらダメ男だなとうんざりする。
母親でもないのに、ダメな部分を全て晒すから受け止めてくれ、なんて無理な相談だと思うんだ。
725:マジレスさん
11/12/02 22:30:53.22 9dsh8StI
３０代無職メンヘラです（サロンの方だと極めて身バレしやすいのでこちらにさせて頂きました）
長年ネットで交流があり、定期的にチャットなどさせて頂いていた同性の友人がいるのですが、数年来のその集まりを止めようと言われました
提示された理由はごく限定的な趣味の重なりだけを共通項にこれ以上喋り合う時間を続けるのは限界が見えてきたということと、
時々特別な時に贈り物をしたりされたりしていたのですが、一番近いその機会の時にこちらへ趣味の押し付けの品を贈ってしてしまったから、
という内容でした
私側は限られた趣味の範囲を軸にしての喋り合いでもとても充足していたので、メールを頂いた時正直リアルに血の気が引きました
先方からの贈り物もまず頂けるだけで嬉しく、品も自分ではない感性や趣味によるセレクトにより新たな世界の窓口に触れることができ、十二分に満足しています
なので私が充足と幸せを感じさせて頂いているのに、まさにそれ自体が理由で集まる時間の終わりを切り出されたことへ、今も全く精神が衝撃を受けたままです
返答に期限が切られているのでもないのですが、内容だけに落ち着くまでといった猶予もないのではないかと切迫感があります
私側は「定期的な」というのが先方にとって負荷でしかないなら、とても楽しい時間でできれば続けたいほど残念極まるのでも、終了は致し方ないとは思っています
ですが頂いた数々の有形のもの、無形の心遣いなどが、先方が後悔と形容されるような負の押し付けだとは全く思っていないということは、
先方の要請を受諾する返信の時に絶対に誤解なく伝えておきたいのです
今のこの状態で、どうすればこのもろもろを過不足なく伝えることができるのでしょうか？
726:マジレスさん
11/12/02 22:31:04.49 zwP+XbuT
>>720
とりあえずネトゲはアンインスコするか廃棄してなんでもいいからバイトして人と絡め。
そんな生活してればやりたいことも何も見つかるわけがないぞ。
727:マジレスさん
11/12/02 22:33:02.61 faBVO8Yf
>>723
自分で殻を破るしか解決する方法はない、ってのはよく分かってるんだ。
それがすぐに実行できたら、こんな事態にはなってないんだけどなｗ
けど今回は少なくとも、クビにされそうだからって先に自分から辞めるなんていう、
逃げるようなマネは止めるつもり。それがいいことかは分からないが！
728:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
11/12/02 22:36:20.74 NC5RSIkG
>>724
問題は、何があなたにやる気を起こさせるか？
なんだよね。
努力だ！根性だ！日本だ！天皇だ！
って言っても無理だと思うw
729:マジレスさん
11/12/02 22:37:22.79 8Aim7qOd
>>724
なんか文章もきちんとしてるし、レスに的確に返してるから
変な人に思えないんだけど
なんで中途半端になるんだろうね
仕事が向いていないのかな
もしかしたら、人を使う立場のほうが合ってるとか
730:マジレスさん
11/12/02 22:40:57.08 mxnTlxNd
>>714
両方。
731:マジレスさん
11/12/02 22:46:48.57 faBVO8Yf
>>728
それについては、ちゃんと考えたことなかったな。
1度考えてみたいと思う。俺は何に対してモチベーションが上がるんだろうｗ
自分は褒めて伸びるタイプです！って言ったとしても、上司が従ってくれるかが問題か。
>>729
それなりの常識人は自認してるつもりだから、余計に心配になってる。
けど指摘は正しくて、60点ぐらいで出来ることが多い替わりに、100点を出せないタイプなんだよ。
ただ上司としたら、60点で許せと言われても普通は許せないよな、尻拭いの仕事が増えるんだから。
念願かなってついた職種だから、仕事のせいにはしたくないｗ
732:マジレスさん
11/12/02 22:50:59.13 faBVO8Yf
>>730
実はそうやって言われるのが、1番スッキリしてしまうから嫌なんだ。
俺はやっぱクズなんだ、よかったよかった、って。
そこで思考停止したら何もよくならないのにな。
ここで吐き出して満足して、来週からまたケロっとした顔で仕事をするのもよくないんだよなあ。
733:マジレスさん
11/12/02 22:53:51.08 xT5l0C4u
>>721 722 726さん
レスありがとう
>>721さん
中高男子校からのぼっちなので女友達はまだ一度もいたことないので難しいですね……
>>722さん
二留ニッコマでも就職したいなら資格とかとればいいのかなとは思いますが何をしたらいいのか…
バイトは今の時期からでも始めていいのですか？あと一年で就活とよく言われるのですが…
>>726さん
二年間やっていたネトゲは夏にやめて、今はだらだらネットばかりしています。
コミュ能力はやはりバイトなのですよね…
734:マジレスさん
11/12/02 22:54:30.83 mCVq3x+u
就活生です。
新興国での仕事にも興味があり専門商社を中心にみてきました。
しかしこの業界は体育会系で裸踊りなど下品な事をやらされるみたいです。
735:マジレスさん
11/12/02 22:56:20.54 mCVq3x+u
途中できれてしまいました
俺はそんな事はしたくないので商社はやめ、業界が全く見えなく振り出しに戻りました
どうすれば立ち直れるでしょうか？
736:マジレスさん
11/12/02 23:03:11.03 rROJDvj2
>>731
自分で自分を褒めればｲｰﾝﾀﾞﾖ。
自分を褒められるくらいの仕事はしてもバチはあたんないしさ。
100点じゃなくて200点を目指せばｲｰﾝﾀﾞﾖ。与えられたもの以上の結果を求めてさ。
6割できたとしても120点の出来。上司失禁しちゃうぜーw
737:マジレスさん
11/12/02 23:04:08.29 zwP+XbuT
>>735
新興国での仕事は専門商社だけなの？
もう一度自分を見直すと良いと思うよ。
というのと、下品なことさせられるって情報の出所はどこ？
そんな不確かな情報で揺らぐというのはさほど興味ないんじゃ。
738:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
11/12/02 23:11:52.37 fKszY7Tn
>>725
たぶん相手には君が納得できないその理由以外にも理由があるのだろう。
自分の気持ちと考えを伝えると同時に他の理由も訊いてみたら？
>>735
そればかりとは限らないと思うけど。
芸として何か要るということなら、君は上品な芸を身につければよいのでは？
739:マジレスさん
11/12/02 23:33:27.30 HBN7THQa
自分の気持ちを分析して、言葉で表現するにはどのような
ことをすれば効果的でしょうか？
740:マジレスさん
11/12/02 23:36:02.06 zwP+XbuT
>>739
文章に起こす練習をする。
741:マジレスさん
11/12/02 23:36:27.96 Z3EbIkMN
>>739
頭の中で渦巻いているものを整理するのは大変
ですので、文字という形を与えてやると固定されわかりやすく整理しやすくなります
まずは箇条書きでいいので自分の気持ちを羅列する
似たような項目ごとに分ける
それぞれの項目をまとめ、表現する言葉を当てはめていく
742:マジレスさん
11/12/02 23:46:53.08 JgA/5pBn
他の方に比べると程度の低い質問ですがよければ回答お願いします、22歳男性です
学生時代に性格（+容姿）が原因でいじめに遭い（というより相手からしたら冗談だったのでしょうが）不登校になりました
それ以来はアルバイト（長期のつもりで入っても数年も持たない）や高校中退を繰り返しています
親はそんな俺を必死にサポートしてくれていますがうまく行きません
社会人である2人の兄は呆れ返ってますが親を不憫に思い渋々助けてくれています
当然これらは甘えにしか見えないし自分自身でも認めたくはないもののそうだと多少自覚しつつあります
自分がアスペルガーかなにかだとしか思えないのですが、仮にそうだとして今から社会復帰する事は可能なのでしょうか？
あるいは親や兄弟に見捨てられた場合は生きていけるのですか？不安で仕方ありません
743:マジレスさん
11/12/02 23:50:08.97 Z3EbIkMN
>>742
その判断は専門家に任せましょ
何事にもおいても重要なのは正確な現状把握
そこが素人判断だと対策だってたてられませんもの
744:マジレスさん
11/12/02 23:50:22.41 3GGJT64+
こんばんはm(_ _)m彼女がSNSで知らない男性とGacktの話をしているんですが、それをたまたま見ちゃって、なんか嫉妬しちゃうんですけど どうすればいいですか？ モヤモヤしちゃって(T_T) 助けてください
745:マジレスさん
11/12/02 23:56:11.65 zwP+XbuT
>>742
まず今の君はダメでも親が助けてくれるという状況に甘えているのは確かだ。
バイトや高校を辞めた理由がなんであろうと最後の砦を頼りに辞めれてしまう。
親や兄弟に見捨てられることを不安に思うのは完全に依存しているからだ。
君はいじめられたころから自分を変わってると考え始め
バイトを辞めるにも高校を中退するにも自分はいじめられるくらい変わってる
だから辞めてしまうのも仕方ないと言い訳にしたということはないかい？
君は病気でもなんでもなく自分でやり遂げるという経験が不足しているだけ。
まず君は自分を自分の力だけで支えることから始めるべき。
746:マジレスさん
11/12/02 23:57:26.08 zwP+XbuT
>>744
それぐらい許せよ小さい男だな。
そんなことで束縛したら彼女はすぐ離れて行くぞ。
747:マジレスさん
11/12/03 00:02:21.51 hjNS7zjN
中2の♀です。こんばんは。
姉(高2)のことで悩んでます。
とりあえず今日のことを話しますね。
姉が帰ってきたのがPM7:00くらいで私と弟(小6)が
ご飯を食べ終わったところでした。
姉はいつも風呂に2時間近く入っていて風呂に入る順番を姉の中では弟、私、母、姉の順番にきまっているようです。
ルパンを見終えてこたつで母と今日会あった学校の話をしていました。
そうしたら姉が｢さっさと風呂入れよ。お前のせいでつまってんだよ。」といわれ私は
「だったらおねえちゃんが先に入れば」と否定したら髪の毛つかまれ頬を殴られました。
でもまだ母と話し途中だったんでそのまままったり雑談していたら
「意味わかんねーkwskｗｗｗｗじゃあ先はいるから。3時間でないからね」と言い捨て脱衣所に去っていきました。
私は母に「入る時間短くして帰ってきて1番に入ればいいのにね」とぼそっっといったら
「直接言えよ！きめーんだよ！糞チキン！」と怒鳴られました。
うざったいので無視しましたが、「お前がガノタってこととか学校の友達に話したら妹厨二病だねってみんないってたし」
といってきました。私はもう何いっても否定されて暴力振るわれることをわかりきっていたので
また無視をしたら真裸で私の背後に立ち首のしたらへんをけられました。
そのときは母が止めてくれたのでオデコをコタツにぶつける程度ですみました。
詳しく説明するほどでもないときに「kwsk」と使われたり
むやみに「厨二病」などというネットスラングをつかってきたらなんていえばいいんですかね。
私は中2ですが姉は厨二病を理解して発言しているのでしょうか？
まず私ガンダムオタクじゃありませんし。とりあえずオタクってことをいいたかったのでしょうか。
そのまえに私はオタクなのでしょうか。姉から見てそうとれるだけなのでしょうかね。
わかりづらかったらすみません。
長文失礼しました。
748:マジレスさん
11/12/03 00:07:07.49 Xuh99O+S
>>747
真裸のとこｋｗｓｋ
え～と、姉のことは無視していいんじゃないの。
何言っても無駄だろうし君のことを理解する気もないだろう。
君がお姉さんと仲良くしたいとかってなら話は別だが。
749:マジレスさん
11/12/03 00:11:47.09 S3FpMlya
>>747
まぁお姉ちゃん的には入浴時間が長いから最後にゆっくり入りたい､お姉ちゃんなりに気を使ってるのかもしれない
それこそお姉ちゃんに詳しく聞かないと解らないけど
でも暴力はよくないね
年齢的に反抗期だし難しいね
750:マジレスさん
11/12/03 00:14:00.59 qXDYuspE
>>747
えーと、姉がネットスラングを理解してるか、だけでいいの？
２度読みはめんどい
姉は理解しててもしてなくても適当に悪口言っただけかと
２時間風呂に入ってマッパで妹につかみかかるのは
深刻な病気な気がするけど
そんなことは姉に言っちゃ駄目
きちんと悪化させて、本人が問題と向き合えるようにしてあげないとね
751:マジレスさん
11/12/03 00:18:32.77 ncHCocVI
>>746
744です。
そうですよね
やっぱり自分が変わらなきゃダメですよね
ありがとうございましたm(_ _)m
752:マジレスさん
11/12/03 00:36:51.61 Nyk5J4GI
>>747
結局どこが質問のポイントなのかよくわからないんだけど…。
＞姉(高2)のことで悩んでます。
＞私は中2ですが姉は厨二病を理解して発言しているのでしょうか？
＞姉から見てそうとれるだけなのでしょうかね。
この辺りに絞ると、お姉さんは中二病の意味を理解してないと思う。
ネット的に言えば「中二病言いたいだけちゃうんかと」という状態じゃないかな。
あと、お姉さんからあなたのことはどう見えるかということについて。
高校生から見れば中学生の妹や弟が気持ち悪く見えて当たり前。
何でかわからないけどそういうものみたいよ。
仲良しの姉妹も多い一方で理由もなくいがみ合ってるor一方的に憎んでる
ということはよくある。
何を言ってもやってもムカつかれるだけなので放っておくといいよ。
二十歳になる頃には自然と落ち着くでしょう。
暴力については、親御さんとよく相談してください。
753:マジレスさん
11/12/03 01:00:24.95 17TAyc6C
474です。
回答ありがとうございます!
質問わかりづらくてすいませんでした。
母と姉と話し合って、私と姉が触れ合わないようにリビングに居る時間
風呂に入る時間きめました。
754:マジレスさん
11/12/03 01:19:09.35 sXi5vZnJ
社会人1年目です。
自分で言うのもなんですが、あまり要領のいい方ではないと思っています。
というのも、
・人から教えを受けるのが下手。
・話を最後まで聞かずに何となく理解してそこで切ってしまう。
・覚えが悪く(上記などが原因)、同じことを何度も言わせてしまう。
・人に合わせるのが下手。
・そのくせ他人と自分を比べる癖がある。
・(自分ではそういう意識はないんですが)独りよがりだと捉えられることがある。
・怒られたりすると、萎縮してしまって無意識に避けてしまう。
どれも断片的な情報ですが、これでも人並みには努力して就職し、単独で営業に行かせて貰えるようになりました。
まだまだ経験が浅く、周囲に対する配慮が欠けていると痛感することもしばしばあります。
正直言って、上司も先輩(女子社員)もピリピリしていて萎縮しています。
だから怖くて余計に周囲への気配りができません。
最近、冗談なのか本気なのかわかりませんが、『会社辞めるか？』とか暗に『転職したら？』とも取れる様な言動を上司・先輩にされます。
正直、今の会社で何がしたくて入ったという訳ではありませんでした。
むしろ憧れというか、なりたかった職業もありましたが元々狭き門なので。
最近、違う事業所の同期入社の仲間が会社に馴染めず退職したこともあり、それにこじつけてからかっているんだと思いますが、どういう意図で言っているのか時々理解に苦しみます。
新入社員ってことで、皆必死なのは肌で感じてますがどういうつもりなんでしょうか？
755:マジレスさん
11/12/03 01:26:36.20 OQYMLgxb
>>752
うちの姉は落ち着くどころか悪い方にエスカレートして
30歳頃には相手が家族だろうが友達だろうが電話越しだろうが
いつでもどこでも誰にでも全力で怒鳴り散らすキ○ガイオバハンになった。
被害者意識と損得勘定の塊で最早普通に喋れない。
他人に愛情を与えるなんて発想は毛頭無い。
>>747
将来遺産問題とかで姉と揉める可能性が高い。
日頃から弟を味方につけておくように。
756:マジレスさん
11/12/03 01:31:28.54 r5taQoaF
>>754
・人から教えを受けるのが下手。 ・・・今以上に集中して聞き耳をたてる
・話を最後まで聞かずに何となく理解してそこで切ってしまう。 ・・・話を最後まで聞く努力
・覚えが悪く(上記などが原因)、同じことを何度も言わせてしまう。 ・・・メモを持参し常にメモる
・人に合わせるのが下手。 ・・・下手なことは無理してしなくてよい
・そのくせ他人と自分を比べる癖がある。 ・・・その癖を直せ
・(自分ではそういう意識はないんですが)独りよがりだと捉えられることがある。 ・・・上記二項が本当ならそりゃそう捉えられるだろ
・怒られたりすると、萎縮してしまって無意識に避けてしまう。 ・・・避けるな、謙虚な気持ちで向き合え
757:マジレスさん
11/12/03 01:41:06.56 Nyk5J4GI
>>754
からかってるんじゃなくて、試されてるか、発破をかけられてるかどっちかだと思う。
＞正直、今の会社で何がしたくて入ったという訳ではありませんでした。
こういう本音がどこかに滲み出てるんじゃないかな。
入社した以上はポジティブに考えたほうがいいよ。
758:マジレスさん
11/12/03 01:41:31.82 Mg5iCC+H
>>747
15年後のあんたに向けて、アドバイスでもしておくか。
あんたもきっといい相手を見つけて、結婚して子を産むことがあるカも知れない。
だが愚劣きわまる姉を持ってしまったあんたは、第二子を産むことをためらう恐れがかなり高い。
姉妹関係というものにいい記憶を持っていないから、子供を二人産んで
兄弟姉妹の関係を作ってしまうことに、二の足を踏んでしまうとか。
だけどその怖れは幻覚に過ぎない。
世の中には優しい姉や兄はいくらでもいるし、そんな年長者に育まれて真っ当に育つ妹や弟はいくらでもいる。
たとえば赤の他人のあんたの遥か未来を慮れる、俺みたいな人間とかな。
あんたみたく家族関係がほつれている人は、人間観に偏りを持ちやすいけど、
その怖れを越えてゆきなさい。幽霊の正体見たり枯れ尾花、なんだよ。
あんたに幸福な、充実した未来があらんことを。以上。
759:マジレスさん
11/12/03 01:56:21.27 PHRLWFKB
よかったら悩み聞いてください
私は今年の春入社したばかりの新社会人なのですが、職場の人達の目が辛いのです
というのも私の業務内容は、私一人でやっているような内容で、他の人達は私がどんなことをしてどんな仕事をしているかあまり知りません
画像処理などの技術を多用する仕事なので、一見、他の人達からみれば私が仕事してないように見えるようです(遊んでるように見える？)
もちろん、上司や上の方々は私の仕事内容をちゃんと理解しており、評価してくださっています
あまり気にしない方がいいんでしょうか？
他の人達が慌ただしく電話対応などに追われている時に黙々と座っているのはなんか辛いです
私の考えが甘いのでしょうか？
考えすぎでしょうか？
760:マジレスさん
11/12/03 02:06:13.52 DZD+j/aa
>>759
もちろん気にする必要はない。
大事なのはあなたの上司や上の評価で
上がわかっているのならば何も問題ない。
が、いらぬ誤解は解いておいた方がいいので
職場の同僚などと話す時に遊んでいない
大変なんだと言うことをさりげなくアピールしておくと
もっといいね。
761:マジレスさん
11/12/03 02:10:01.04 OQYMLgxb
>>754
俺だって社会人一年目の自分を思い返せば
何も分からないガキだったなって思うよ。今も大差ないけど。
自分で羅列してるウィークポイントは単に人生経験が少ないから。
枝葉末節を気にして一つ一つ改善すべきというより
プライベートで人付き合いを増やすとか放浪するとか
全然関係無さそうな行動、原始的な形の遊びを通して
人格の芯を太く育てて全体的に成熟していくもの。
例えばもし、見栄を張りたいとか、気が小さかったりしたら
やはり人の話には分かったふりしたくなるし
苦手な相手は敬遠しっ放しで自分から歩み寄らず理解しようとしないから
自分の中で必要の無い敵を作り続けるままだろう？
休日にはネットやゲームじゃなくなるべく生身の人間と多く接して
心に響く遊びをたくさんすればするほど解決するよ。
762:マジレスさん
11/12/03 02:11:05.39 Eohq9NUW
>>759
＞他の人達が慌ただしく電話対応などに追われている時に黙々と座っているのはなんか辛いです
自分の部署にかかってきた電話は周りが忙しそうなら対応をするのは当たり前のこと。
別に納期が迫った仕事をしている訳ではないだろ。
隣の部署なら指示がないならほっとくしかない。
763:マジレスさん
11/12/03 03:24:19.35 KZiFBU+6
>>120です
アドバイス下さった優しい皆様に感謝しています。
数日間悩みました。
Ａの命もＢの仕事も私にとっては大切です。
ＡもＢも私が耐えられない位に大変な時に助けてくれた最愛とも言える人です。
私なんかが居なければ２人の人生は狂わなかったはずです。
私が死ねば解決すると思います。
ありがとうございました。
764:マジレスさん
11/12/03 03:46:23.49 DZD+j/aa
>>763
それ一番最悪の選択だから。
あなたが死ねば
Bはなんのために仕事失ってまであなたを守ったのかわからないし
詐欺師Aもあなたが信じている通りの人物ならば予告通り死ぬ事になる。
仮にあなたが死にたいと思っても騙してる詐欺師Aは放っておいても
何もしてない罪が全くないBを完全に守ってからにしなさい。
ちなみに一度被害届取り下げたら二度と訴える事が出来ないし
８９３もそれが狙いだから取り下げろ言う時点でAに完全に騙されているんだよ。
Bの人生狂わしたのに勝手に死んで逃げて責任取らず去っていったあげく
上でも言ったようにあなたはもちろん
残された二人も誰も救われない最悪の選択なんだから。
765:マジレスさん
11/12/03 04:04:16.81 KZiFBU+6
>>764さん
Ｂはまだ被害届を出していませんからまだ仕事はしています
Ａはもちろん893も被害届などの事は知りません
「お前の為に仕事を失ってもいい」とか
「お前の為なら死ねるしお前が居なくなるなら死ね」とか
「お前の為に」「お前の為なら」「お前が」で
自ら大切なモノを平気で失おうとする彼等が正直怖いし
そこまで言うなら私の為に仕事を失わない方法をとったり死なないで欲しい…
766:マジレスさん
11/12/03 04:14:51.06 DZD+j/aa
>>765
まず勘違いしないで欲しいのは
仕事を辞めるというのは訴えるからだね？
そして辞めてまで被害届け出すというのは
Bに身の危険が迫ってるからだね？
仕事辞めないだけじゃなくて
肝心のBの安全について考えてる？
仕事辞めない＝被害届け出さないって
ことになるけど出さないとBの安全の保証がないの。
あなたはAや８９３が嘘ついて襲わないで
ずっとBを守る保証が出来るのかという問題。
そしてそのような問題にしたのは
あなたを死ぬと脅してるAをBに引き合わせたあなたにあるので
おまえのためにじゃなくて
あなたのせいでBは被害に遭ってるの。
せめてその責任だけでもとったら？
具体体には訴えたBを応援して危険が及ばないよう
ずっと見守ることだ。
最低でもそれだけは人間としてやらないと。
767:マジレスさん
11/12/03 04:23:01.71 9NY+2CWR
>>580 >>591
ありがとうございます
もう少し調べて熟考してみます。
768:マジレスさん
11/12/03 04:48:08.23 Cl1gdFko
大学生女です。
友人A B のイザコザに巻き込まれています。
元は私含め3人で仲が良かったのですが、
AとBがもうほとんど彼ら同士では口をきかないレベルになってしまいました。
私は双方から双方の愚痴を聞かされ、
また同意を求められます。
私的には、どちらにも非があることもあるな、と思うのです。
例えばBはとても短気で被害妄想が激しく、ちょっとやそっとのことでイライラしそれを態度に出したりするし、
Aもプライドが高く、Bがこういう性格なの知ってきてて発言に気を使わなかったりするのです。
それでもまだ共通の授業などがあり、互いに避けられないようです。
私は双方の仲をなるべく険悪にさせないようとりもつ役です。
しかし、今のままでいいのか不安です
正直私自身、双方それぞれちょっと合わないかなぁと思う事も少なくなくなってきました。
2人も、私がきっと互いの愚痴を聞いてるのはなんとなくわかると思うし、
何か言ってた？と片方に聞かれると、どこまで話せばいいのかわからなくなります。
私は都合のいい人間になろうなんて気はさらさらないつもりですが、
もしかしたら信用されてないのかな、とも思います。
けど、どちらの味方にもなれません。
こういう立場の場合、どう乗り切ればいいのでしょうか？
769:マジレスさん
11/12/03 05:10:50.00 GKFgOzbA
>>768
まずは、自分が友達を続けて行きたいのか 知り合いでいいのかでは？
友達関係は、小さな会社だと思い勉強してくのも乙かと、、、
770:水色
11/12/03 05:12:27.74 8JOLOLFN
>>768
面倒臭い奴等ですねｗ
どうとも言い切れませんが、
一つのパターンとして有り得るのが、
あなたがそこに居続けるから、その連中は互いに直接話をしない。
と言うのが有ると思います。
「直接、言いなよ」と言って、それ以上、話は聞かない方が良い様な。
結局、あなたをクッションにして、相手の様子を窺って居ると言う事は、
互いに相手の事が気に成って居る証拠。
「居ない人の悪口は聞きたくないよ」と言うのがいいんじゃないかな。
771:マジレスさん
11/12/03 05:15:00.88 tfVaJlU0
>>120さん
まだ生きて居ますか？
悩み疲れているでしょうが、あなたが死ぬ事は絶対に駄目です。
死なないで下さい。
あなたが死んでもＡとＢがあなたと出会う前の二人に戻れる訳ではありません。
あなたが死んだら、あなたが死んだのはお前のせいだと、ＡがＢを殺すかもしれません。
その後、あなたが居ない世の中に耐えられなくなりＡが自殺をするかもしれません。
あなたが死ぬ事で、あなたの大切な二人が死ぬ可能性もあると思います。
個人的な意見ではＢを選んだ方があなたの為だと思います。
一度はＡと別れ、Ｂと幸せになる道を選んだのだからＢを選べるはずです。
Ａの事は始めは愛してても、今は愛情ではなく同情だと思います。『私が居なきゃこの人は駄目なんだ』『自殺されるのが怖い』は愛情では無いですよ？
続きます↓
772:マジレスさん
11/12/03 05:18:03.36 tfVaJlU0
※続きです
『この人とずっと一緒に過ごしたい』が愛情だと思います。
Ａと続けても、またちょっとしたトラブルで同じ恐怖が繰り返されると思います。
トラウマという恐怖を我慢し続けてまでＡの側に居たいと思うのならＡを選んであげて下さい。
逆にＢはとてもあなたの事を理解してくれてると思います。
素の自分をさらけ出せるのは、安心しきっている証拠です。
こういう人と一緒の方が、将来長い目で見た時、我慢が少なく、なにかトラブルを起こしてもきちんと話し合いで解決出来るので、あなたにとってとても気が楽だと思います。
どちらを選ぶか決まりましたか？
取り敢えずあなたにとって本当に大切な人を一人選んでみて下さい。
大切な人が分かったのなら、後は『Ａの自殺』の問題を解決するだけです。
誰と一緒に居たいかでこの問題の解決方法が変わってくると思います。
773:マジレスさん
11/12/03 05:42:20.87 Cl1gdFko
>>769
どうしたいか自分でも分からない…
趣味友としては合うけど、
価値観がどうしても合わない部分があって…
774:マジレスさん
11/12/03 05:49:52.72 Cl1gdFko
>>770
そしたらbの性格的に、
今度は同調しない私に怒りの矛先を向けてくるのではと…
私も私なりに、さすがに私がbに賛同しきれない時はそれはこうじゃないかな、と、意見を聞きつつある程度自分のAに対する意見を言うのですが
Bは結局自分の意見を曲げない子なので…(愚痴を誰かに言うという行為は相談と違い基本的に相手に同調を求めてるはずなので頭ごなしに否定すると悪化するかと)
775:マジレスさん
11/12/03 07:04:37.04 GKFgOzbA
>>773
価値観は、合わせる物でも合わせて貰う物でもないんだし、
価値観の合わない同僚や上司だと思って丸く治めるも良し、投げ出しちゃってもOKだよ。
経験にこそ勉強なんだし ちくわ耳になっちゃえば？
使えそうな “ことわざ”
:自慢の糞は犬もくわない
776:マジレスさん
11/12/03 08:47:40.10 SoRDLt88
d
777:マジレスさん
11/12/03 09:01:39.54 R3VWpOBB
>>768
それだけ事細かに書けるって事は、どうやらあんたは大丈夫だね。
その、うまいことやる生き方を昨日今日選んだわけじゃないようすは伝わってくる。
どうせなら、いままでどおり、うまくやりなさい。
それ以外のことを自ら引き起こすのは、大変だよ。
778:マジレスさん
11/12/03 09:07:55.49 ArL/2sPV
>"570
コメントありがとうございます
つまづくたび 吐き出すのと合わせてアドバイスを求めてきました。
自分が間違っているかもしれないという不安がいつもあって、正しい道筋を確認したいのです。
人間相手に正しいもなにもないでしょうが、ある程度の共通事項はあるでしょう。
>>571
コメントありがとうございます
勝手に話をつなげないでください。
不誠実な人と友人になりたいとは思いません。
えり好みでしょうか？
だから友人がいつまでたってもできないのでしょうか？
779:マジレスさん
11/12/03 09:17:59.26 ArL/2sPV
>>572
容姿も体格もしゃべり方も、5年前に比べて改善したとは思いますが(ジムの金も時間もかけたので変わったと思いたいです、体格の変化は一目でわかるレベルですが気持ち悪いと思われてないか不安)
自分で変わったと意識しないと負の雰囲気はでつづけるでしょうか。
今気づいたのですが人に褒めてもらいたいです
対人関係はけなされたり責められたりか 拒絶されるだけでした。
人の間にいてほしいと認められたい。
自分の価値基準が信用できない
この歳になると女性も性格や容姿だけでなく、現実的に資産を条件に入れると聞きます。
金の切れ目が縁の切れ目というと悪く感じますが、将来を真面目に考えればこそと納得もできます。
納得はできても私は容姿も性格も悪いので、せめてお金は貯めようと思っているのです。
それに今まで人に好意をみたれるという事が無かったので、そうしてくれた人には全力で報いたいんです。独りよがりの頭の悪い考えでしょうか
780:マジレスさん
11/12/03 09:20:40.23 ArL/2sPV
>>572
普通の人は、努力しないで人間関係をうまく構築できるのですか？
努力もせず伴侶が得られるのですか
怠慢ではないんですか？
私はなんでも人以上に頑張らないと人並みに出来ませんでした。
羨ましい
781:マジレスさん
11/12/03 09:31:00.78 qXDYuspE
友達ができないとか、いじめられがちな人って
努力というより我慢をしない人が多いと思う
782:マジレスさん
11/12/03 10:39:47.24 b959Kfwk
>>780
あなたのいう努力というのは
ひたすら自分を隠してよい人間に見られたいと
見せかける仮面をかぶる事の努力じゃないの？
いうならば女優になったような？
もしそういう努力ならば友達になるのならば全くの無駄どころか
騙してるということになる。
大きな勘違いで努力する方向の問題だ。
そして自分の価値観を信じないという割には
自分の価値観で回答者の意見ねじ曲げている事が多い。
あなたの性格や認識がねじ曲がっているのがわかるので
やっぱり嫌われてしまうね。
783:マジレスさん
11/12/03 11:17:02.33 ArL/2sPV
ねじ曲がった性格を治すにはどうすればいいか教えてください
積み上げたものを全部捨てればいいでしょうか？
784:マジレスさん
11/12/03 11:27:28.96 Eohq9NUW
>>783
>>1 を読め
785:マジレスさん
11/12/03 11:33:33.01 JYCkc6y/
24才女です。
就職決まったけど不安に押しつぶされそう。
職歴も学歴もなく、トータル4年くらいニート期間あり。
何かを始めるのが怖くて怖くて頭がおかしくなりそうです。
給与低いし、本当にここでよかったのか逃げてしまおうかって考えてしまう。
なんの取り柄もない私を雇ってくれただけでも有難いのに。
他の人が普通に出来てる、してきた事が出来ない。
786:とも
11/12/03 11:42:26.10 egaMrLdQ
大学での悩みです。あたしは大学で去年、主席になりました。これは自分なりに努力をして特待生になって親の負担を減らしたいという想いで1年間がんばりました。
しかし、今ではそれが原因でノート見せてと言われたり、一緒に勉強しようと言われたり、嫌味を言われたりと本当に嫌なことばかりです。。
何かいい考え方とかありますか？ アドバイス下さい。
787:マジレスさん
11/12/03 11:44:53.13 /SINOy7q
>>785
報告御苦労様です
788:マジレスさん
11/12/03 11:47:52.60 80LpLSoD
>>786
あなた本当に主席？
そんなことで悩むなんてあまり頭良くないのだけど？
ノート見せてやればいいし一緒に勉強して教えてやれば
仲良くなってあなたの人望あがるだけでは？
陰口は放っておけばいい。
789:マジレスさん
11/12/03 11:49:29.42 PjmLQh5Q
>>785
社会人一年目なんて、どうせ会社は過剰な期待はしない
失敗して当たり前、勉強期間として寛大にみてくれる
次は失敗しないように、早く仕事を覚えようという姿勢さえちゃんとあれば理解してくれる
あんまりオドオドビクビクしてると、性格的にこの子は大丈夫なのか？と変に心配されてしまうぞ