もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 19at JINSEI
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 19 - 暇つぶし2ch20:マジレスさん
11/06/16 04:19:47.89 WVh50q+8
人見知りで自意識過剰なのを治したいです。別に何もしてないのにキョロキョロしてある意味落ち着きなくて・・・。

21:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/16 08:31:17.77 JKER2PJq
>>20
世界をいくつも持っていろいろ経験すればオドオドしなくなる

22:マジレスさん
11/06/16 08:47:56.00 zqQWyPCI
なんだかね~

23:マジレスさん
11/06/16 08:49:24.02 4SYc8J0n
>>20
>21に似てるが。
色々見て、様々な人と話して、見聞を広め、自分がどれだけ矮小な存在なのかを知れ。
そうすりゃ、思った以上に周りは自分に関心が無い事に気が付く。

24:マジレスさん
11/06/16 12:52:37.86 bkJc7zeA


今ヒキコモリしてて、何もかもが怖い

どうしても勇気が出ない
ガムシャラに頑張るべきですか?

25:マジレスさん
11/06/16 12:57:09.09 H8XKj1Sv
暇だ

26:マジレスさん
11/06/16 13:42:36.87 tyWAXFYp
>>24
誰かに「こうだ」と言われたら
あなたはそうするの?

27:マジレスさん
11/06/16 13:47:47.18 cA1+MzCE
女(18)です。
アルバイト先の店長(女)に「臭う」と言われてしまいました。
毎日制服を洗い、仕事着を着る前は汗拭きシートで拭いて、脇汗防止のシートを貼って…それでも駄目みたいです。
また今日も言われました。茶化すとかイヤミとか、そう言うんじゃなくて。
真剣な表情で、言われました。
だけど、一応私も女なんで…なんか、辛いです。
今まで言われた事は無いし(言わなかっただけかも知れないけれど…)家族からも“どっちかと言うと無臭”と言われます。

臭い防止って、他にも何か使った方がいいのでしょうか。店長からは病院もオススメされましたが、病院行ったら腋臭だとか原因がわかるんでしょうか。

なんかよくわからない。馬鹿みたいな質問だけど、わからなくて。
そんなに私は臭いのでしょうか。なんか追い詰められそう。

28:マジレスさん
11/06/16 13:58:02.36 flA9ECnI
>>27
物事に対処するときは第一に原因究明
原因がわからないと対処法もわかりませんから
逆にいえば、原因がわかれば対処法もわかるということで

病院オススメされたのであれば行きましょうよ
臭いのことは敏感な案件ですしね
周囲も言いにくいし、家族は慣れてしまって気付けない、ということもあります
病院に行けばしっかり原因がわかるでしょ
腋臭なら腋臭で原因がわかれば手術なりの改善手段があります
腋臭でないのなら他の原因を究明し、対応すればいいだけ

一番怖いのは原因もわからず、自覚もせずに問題を放置すること
そうすることで無自覚なうちに周囲があなたを敬遠してしまう
それに比べれば店長は言いにくいことをよく言って気づかせてくれた、と感謝していいくらいですよ

というわけで、馬鹿みたいな質問でもないし、答えの出ない自問無限ループに陥る必要もない
医者に行ってはっきりさせてきましょ

29:マジレスさん
11/06/16 14:16:58.40 kockxFXw
>>27
ひょっとしたら店長さんがなんかの病気かもしれないし。
あんまり思いつめないでね。

ワキガとかは病院へ行けば分かるよ。

30:マジレスさん
11/06/16 16:03:00.06 D1HAeTfB
インターネットの言葉ってあんまりうのみにしない方がいいんでしょうか?
しばらくひきこもりでネットが自分の世界でもあります

ネットの世界に染まってしまったせいか自分に全く自信がもてません
相談しても否定的(中傷的)な解答ばかりだし、
僕はそれでさらに自閉的になっていきました
ちょっとでもマイナス思考になったり混乱するととメンヘラとかコミュ障とかいわれますよね
それで、自分は糞人間だと思い込むようになっています

でも、外で普通に生きてる人もそういうことってあるんじゃないんでしょうか?
つまり、ある程度誰でもメンヘラでありコミュ障ではないんでしょうか?
ネットのコラムとか見るとさも書いてる人はそれが出来ているような感じですよね。えらそうっていうか
僕はもうなにが事実かよくわかんないです

31:マジレスさん
11/06/16 16:18:19.31 hYEokoAs
>>30
僕は下記スレの918だけど、引きこもりも一種の処世術だと思っている。
時代が変われば自分の出番もあるだろうと思うので、
引きこもりを楽しんでるが。
君は、下記スレの915-924を見てどう思う?

スレリンク(jinsei板:915-924番)

32:マジレスさん
11/06/16 16:52:33.03 kockxFXw
>>30
分析は良いけど、責任転嫁は止めよう。

誰でもメンヘラでありコミュ障というのは合ってるかもしれないし違うかもしれない。
誰だってはじめからそうではないし、今後ずっとそうだとは限らないからね。
例えば自閉症スペクトラムというタイプの障害(?)があるけど、このスペクトラムという
概念を考えてみるとなんとなく納得できないかな。

>>31
処世術とは何か…。
防衛術ではあると思うけど、処世じゃないでしょ。世に出てないんだからw

33:マジレスさん
11/06/16 16:53:41.80 7A4AYpp+
>>30
2ちゃんのレスを鵜呑みにしてるの?
多くは
みんなストレスが溜まってて
鬱憤を晴らそうとして
個人叩きや無差別コピペを貼ってるんだよ。
世の中の大半はリア充ではないから
みんなストレスをかかえて生きている。

結論として2ちゃんをはじめ
ネットの発言は自分に都合よく解釈することだね。
煽られたり叩かれたりしてもいちいち気にしない。
スルーするか別スレにいく。
基本的に2ちゃんは情報収集の場として考えること。
建前の下に隠れた本音の部分を知りたいときにロムればいい。
ウソをウソとして見抜けない・・・なら
ネットの情報もコミュニティも活用しない方がいいな。



34:31
11/06/16 16:54:06.58 ItDe5c57
>>32
そうだな。父ちゃんの金タマの中で愛を叫ぶとするか

35:マジレスさん
11/06/16 17:10:00.60 r5J80+Zp
>>30
ネットの世界に染まってしまった人間の文章には見えない件。
事実とはちょっと違うかもしれないが、
世の現実とか世間一般の常識とかいうものが見えないというのであれば
それはごく普通の人って感じがするけど。
個人的には何でもお見通しみたいに言ってのける奴の方が社会への適応に問題がある気がする。



36:マジレスさん
11/06/16 17:54:16.31 D1HAeTfB
>>31
見たら今見てるのと同じスレが出てきたよ
>>32
どうして、みんなの日ごろの鬱憤とかイライラをネットでぶちまけてしまうのでしょう?
自分の名前がバレないから?自分には関係のない人だからでしょうか?
僕は責任転嫁をやめたとして、どんな責任を受け入れるべきなのでしょうか?
>>33
僕もそう思いたいです
でも、ネットの世界ってそういう乱暴な人がたくさんいて
そういう人によって構成されがちだから、ネットの世界全体が汚く見えて、
それが現実の世界でもあると錯覚するんです
でも、現実の世界がそうじゃないっていう確証がなくて、どんどん怖くなるんです
そして、今の僕にはネットの世界しかありません。
コミュニケーションツールを使わなくなって、ネットを情報入手のツールとだけ使ったときに
僕は一体何とつながっているんでしょうか?
その時、僕は狂ってしまうような気がします
悲しくても、汚い世界とのつながりがほしいんです
それがないと、僕の居場所がどこにも無くなっちゃうんです
そういうこと考えると、どんどんわからなくなってきます、自分のこと

>>35
ありがとう。嬉しいです
もしかしたら、僕普通なのかな
そうなら、いいな




37:マジレスさん
11/06/16 17:55:32.31 R10FHZx7
うつ病で2ヵ月ほど休職していたが、上司との面談で退職の意思を伝えようと思う
仕事ほっぽりだして休職している以上円満に退職というわけにはいかないが、できるかぎり
穏便に退職したい
面談ではどのように切り出すべきだろうか

38:31
11/06/16 18:04:40.41 w/KrxZLz
>>36
ごめん。ミスった。正しくはこれ
スレリンク(jinsei板:915-924番)


でも、こちらを先に見て欲しい。凄く共感してるんだ。
URLリンク(cgi.search.biglobe.ne.jp)

39:マジレスさん
11/06/16 18:10:36.51 w/KrxZLz
>>37
10年前に仕事ほっぽりだして誰にも言わずに
50日間「自殺場所探し旅行」に出た私が言います。

帰ってきて上司に言いました。
「死ぬか、辞めるだけにするか、50日間悩みました」

参考になれば幸いです。

40:マジレスさん
11/06/16 18:13:42.90 90CJi2Mg
>>37
自分が考えていた以上にうつ病は辛く、
会社にこれ以上迷惑を掛ける訳にはいかないという意思が強い

41:マジレスさん
11/06/16 18:17:05.57 R10FHZx7
>>39
極端すぎて参考にするのは難しいかもしれんw
でもありがとう

>>40
それだと、「うつが酷い時は重大な決断はしない方がいい」って先送りされるパターンに入って
しまうのが問題なんだよな
また職場に復帰しても再発する可能性が高いだろうし、これ以上会社に迷惑かけるわけにもいか
ないから退職という感じで話そうかとは思うんだが・・・

42:マジレスさん
11/06/16 18:17:11.00 zyKn5MnH
知的障害の21歳です。
私はこれからどうすればいいでしょうか?

①現在
両親離婚→高校中退→専門中退→去年からフリーター
今はニート、半年前家出をして昔の父親の家で暮らしている

②仕事が続かない
今年入って仕事を7箇所退職している。鬱病になり自殺未遂したが生きていた
家出する前はサガワの事務員をしていた。
簡単なアルバイトから始めようと思ったが、回りが学生だらけで自分が浮いて見える

③何をしてもうまくいかない
先月辞めた職場で貰った給料8万を今日パチンコで全部すった。
生まれ変わろうと勉強を始めるが三日坊主、根本的にダメ

アルバイトをしろと以前言われましたが
続きません。借金があるので仕事をしなければなりません。
どうすればいいのでしょうか?
もう成人して、このままいけば確実に30歳で定職に就けないと不安があります

43:マジレスさん
11/06/16 18:21:24.27 vkSV+SH8
>>37
飾る必要もないだろう。言いたいこと言えばよい。引き留めてほしいならべつだが

44:マジレスさん
11/06/16 18:25:29.12 vkSV+SH8
>>42
自己破産&保護もらって隠居生活

45:マジレスさん
11/06/16 18:28:15.40 kockxFXw
>>36
なぜネットで中傷するのか?
→顔も見えないし素性もバレない。
反応はあるけど、相手の痛みは知らずに済む。

責任転嫁というのはね、ネットに染まった せいで 自信が持てない
中傷された せいで 自分をクズだと思うようになった
そういう考えの事。

とりあえず、本を読みなされ。ジャンルや著者に偏ることなく、乱読がお勧め。


46:マジレスさん
11/06/16 18:30:21.24 MtLly+rM
新人にイライラしてます。仕事を退職するので、引き継いでいるのですが、
仕事に必要で、覚えなければいけないものを忘れてくる、
「忘れたの?」というと「忘れました」で謝罪なし。

私これ得意なんですよ~とか大口叩く割に、何もせずみているだけ。
これって普通ですか?

47:マジレスさん
11/06/16 18:31:26.83 R10FHZx7
>>43
上司以外の人事関係の人とは既に面談してるんだが、会社側の保身で引きとめてくるんだよな
離職者を出したくない、査定に響かせたくないって感じなんだろう
確かに>>43のいうとおり、ある程度きっぱり言うのが大事なんだろうね

48:マジレスさん
11/06/16 18:31:48.88 kockxFXw
>>42
就業可能な程度の障害ということかな。文章からは知的障害があるなんてとても思えない。きっと、すごく
努力をしてるんだね。

学生が多くて浮いて見えるといったって仕方なかろう。バイトはお友達つくりに行く場所じゃないんだから。
パチンコはやめなさい。そして自己嫌悪で真面目になろうとして、いきなり極端に禁欲的なものへ走るから
挫折して失敗実績を積み重ねる羽目になるんだよ。

49:マジレスさん
11/06/16 18:34:52.25 nBFY0Mwv
相談させてください
昨日僕が以前から探してた動画を「お宝映像が見れる」みたいなサイトで発見しました
その動画が早く見たかったのでサイトの「あなたは18歳以上ですか?」という質問事項にはいを選択してしまいました
そしたら画面に「あなたはこのサイトの会員に登録されました」とか出てきてしまいました…
会員になりたくなかったのでとりあえずPCをシャットダウンしました
が今日あけてみるとなんかデスクトップ上に消しても1分おきに変な画像が出てくるようになってしまいました
これはウイルスですか…?

50:マジレスさん
11/06/16 18:40:37.58 vkSV+SH8
>>46
程度はいろいろある。
面倒なら文書にして引き継ぐ

51:マジレスさん
11/06/16 18:40:45.83 IfuDFNNL
>>49
PCを買い替えなさい。

52:マジレスさん
11/06/16 18:45:36.32 90CJi2Mg
>>41
そこまで引き止められるほど会社が欲しがる人材なのであれば
そうなのかもしれんが、一般的には暗に辞めたいと言うことを察して
もらえるはず

53:マジレスさん
11/06/16 18:45:51.03 nBFY0Mwv
49です
今PC再起動してわかったんですけど立ち上がったときにデスクトップの右下に「○○を許可する・許可しない」とかいうのが出てきて「許可しない」をクリックしたら画像が出てこなくなりました
これって安心していいんですか?

54:マジレスさん
11/06/16 18:49:08.80 zyKn5MnH
>>44
残り200万です
自己破産だけでじゃ生活保護貰えませよね?

>>48
有難うございます
何をしたらいいかもうちょっと考えてみます

55:マジレスさん
11/06/16 18:49:39.42 tyWAXFYp
>>42
知障で本人がうつ病って初耳なんだが、自己診断じゃないよね?
そういう例も有るものなのかな。
自分が無知だったらすまん。

>回りが学生だらけで自分が浮いて見える
→21なら現役大学生の年齢だしそこまで問題ないでしょう。
取りあえず、借金があるなら働かないと返せないよね。
でも「続かない」「働けない」と言われてしまっては、誰もあなたにアドバイス出来ないんだよ。困ったね。

自殺するほど重度のうつ病なら、とにかく病院にかかって障害者手帳を作ってみては?
パチンコやスロット依存も立派な病気だし。
治療を受けて、体調を立て直してから高認をとって、企業の障害者枠求人を狙おうとか
仕事に役立ちそうな資格を決めて、その訓練になりそうなアルバイトを始めようとか
ざっくりでいいから30歳までの予定を紙に書いてみると良いと思う。
知的障害持ちなら、中学校くらいから自立支援の教育を受けていると思うし
自立支援相談用の電話窓口やサークルも沢山あるから、利用すればいいんじゃないかな。

56:マジレスさん
11/06/16 18:52:29.76 nUwuKKFF
>>51
おいwwwwそう言いたくなる気持ちはわからんでもないがwwww

>>49
人生を買い替えなさい。

57:33
11/06/16 18:55:42.04 7A4AYpp+
>>36
>僕は一体何とつながっているんでしょうか?
気休めではなく
俺もあなたとまったく同じように落ち込むことがある。
ただ、あなたと違うことは仕事をもっていていること。
仕事に没頭しているときだけは社会とつながっている気がして
精神的に一番安心できるね。
俺は彼女はいないし親友とか友達もいない。仕事上の知り合いのみ。
そういうやつって意外と多いことはネットで知ったし、正直安心したよ。
自分だけではないなと思って。
とりあえず、最低限、ちょっとでも不安をなくすために
バイトでもいいから仕事することをお勧めする。
仕事上の建前だけの会話だけでも人間通しの触れ合いには間違いないから
気持ち的にぜんぜん違うよ。
建前だけの付き合いって逆に楽だったりするし。


58:マジレスさん
11/06/16 19:07:18.46 7A4AYpp+
>>49
ウィルスというかスパイウェアだろう。
消しても消してもゾンビみたいに生き還ってくるw
あなたのメールアドレスも抜かれてる可能性あるから
ジャンジャン迷惑メールがくるかもしれない。

自力で駆除する方法があるかもしれないが、
一番簡単なのはネットで評判のいい有料の対策ソフトをインストールして
駆除すること。少々値段が高くても惜しまない方が結果的に得。

エロ系サイトでダウンロードしなきゃ見れないところは止めた方がいい。
スパイウェアだらけ。



59:マジレスさん
11/06/16 19:28:46.05 QtLW2rKH
学生なんですが悩み相談させてください。
自分に対する人の評価、発言が凄く気になります。(特に悪口)
結構酷い事言われたりします。
いちいち気にしてたらダメだと思うんですが、やっぱり気にしてしまいます。
クラスが同じなので後数年は必ず関わっていかないとダメです。
正直キツイです。学校やめちゃおうかと考えてます。

60:マジレスさん
11/06/16 19:36:29.40 qXXDWWYZ
>>59
同級生の評価なんてたいした意味がない。
今、学校やめると社会の評価としてクズになる。
クラスの嫌われ者から人間のくずにランクアップしたいならやめればいい。


61:マジレスさん
11/06/16 19:56:44.38 kockxFXw
>>59
あなたはおかしくない。
10代後半って他者の評価がものすごく気になって、なりたい自分とやってしまう自分と
いろんなジレンマで苦しくて投げ出したくて、でも動けなくて…。

学校を辞めたら、今よりよくなる?んな訳はない。分かってるよね。
逃げという選択で、わざわざ、今より更に辛くなるのは嫌でしょう?

62:マジレスさん
11/06/16 20:15:07.62 KWZ5ncaC
>>59
何年生?
性別は?
身体への危害は全くないの?

63:マジレスさん
11/06/16 20:22:02.75 QtLW2rKH
>>60
>>61
ありがとうございます。やっぱり辞めたらダメですね
>>62
今年で19の男です。
身体への危害は無いです。
言い返せない自分と言い返しても何もかわらいむしろ面白がられる
現実が辛いです。

64:マジレスさん
11/06/16 20:39:24.70 KB907L+w
>>63
大学生か?専門か?
なんと程度の低い人間がいる学校なんだ?
何習ってるの?

65:36
11/06/16 20:39:36.22 D1HAeTfB
>>31
ありがとう。僕本読むの好きだから、これ借りてくるよ。
スレの方は、ちょっと難しくて僕に理解できなかったよ。ごめん。

>>45
僕もうすうす気づいてるんです。
もしかして戦ってるのは自分自身じゃないかと、
自分が幻想と思い込みを作りだしてるんじゃないかなって
指摘してもらって、やっぱりそうかもしれないって思いました。
俺俺とか今の僕にぴったりそうで読もうと思ってます。
気長にがんばります

>>57
なんでかわからないけど泣いてしまいました
ありがとう。あなたみたいな現実世界で生きている人の生の声が聞けて僕は本当に幸せです
僕が戦ってることは、実はもっといろんな人が抱えてて
変なこと考えないために仕事で紛らわせている一面もあるんですね、きっと
本当にありがとう。いつも、ネットだと、中傷されて相手にもされないのに
こんなに貴重な意見が聞けるなんて思ってなかったです。
本当にありがとう。

まだぼやけてるけど、少し視界が明るくなりました
今は明るくなりました。
付き合ってくれた31さん、32さん、33さん、本当にありがとうございました。
僕はあなたたちの優しさにとても感謝します。



66:マジレスさん
11/06/16 20:41:56.12 QtLW2rKH
>>64
専門で機械関係勉強してます

67:31
11/06/16 20:53:43.72 KB907L+w
>>65
ありがとう
人気がある本なので、図書館では常に貸し出し中かも?


ちなみに、理解できなかったのは、どっちのスレかな?

1 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます

2 初期目標を達成した人間

68:64
11/06/16 21:02:04.03 4Q84RJC7
>>66
ほかにやりたい職業あるの?


69:マジレスさん
11/06/16 21:39:02.61 QtLW2rKH
>>68
やりたい事とかは特に無いけど今いる場所から
逃げ出したいです。

70:64
11/06/16 21:58:35.38 akD9QsPa
>>69
実技が下手だからイジられるのか?

71:マジレスさん
11/06/16 21:59:05.84 nBFY0Mwv
>>58
49です
PCをごちゃごちゃいじりまくったらなんか良くわかんないけど解決しました
すいませんスレの流れ乱してしまいましたが報告させていただきました


72:マジレスさん
11/06/16 22:02:04.55 y5tL0hbX
HPに連絡先載せてない相手(電話番号は公開してる)に
いきなりメールでコンタクトしようとするのは非常識でしょうか?

73:マジレスさん
11/06/16 22:08:20.33 82FuU50q
新しくバイトし始めたのですが、低い自給のわりに仕事がきつく主任も感じのいい人ではないので、
まだ2日目ですが辞めたいのですがどのような理由がいいでしょうか?

素直に「自分には向いてない」というのと、
面接時にハローワークに通っているということを伝えていたので、ハロワでいい仕事を紹介してもらった等
どちらがいいでしょうか?

74:マジレスさん
11/06/16 22:08:59.02 9k9CSZyF
>>72
電話番号は公開しているのに、他の連絡先は載せていってこと?

まあ、連絡先載せていないのにいきなりメールがきたら「誰だよお前」「どこでこのアドレス知ったんだよ」
ていう不信感をもたれるでしょうね
相手とあなたとの関係性にも拠ってきますけど

メールでいきなりより、掲示板などあれば自分のアドレス晒して連絡くださいとかのほうがよいと思いますよ

75:マジレスさん
11/06/16 22:10:10.32 9k9CSZyF
>>73
素直に言うのがオススメですけどね
もう少し頑張ってみては?

76:マジレスさん
11/06/16 22:19:27.45 82FuU50q
>>75
回答ありがとうございます
2週間ほどで配属先が変わるので、自分でももう少し頑張った方がいいとは思うのですが面接の時からあまり気乗りしなくて…
面接の時に感じた違和感みたいなものが、バイトを始めてから「あぁやっぱり・・・」みたいなものがありまして
2週間でこの人から解放されると思うと、新しい配属先が楽しみになってくるのですがちょっとそれもきつく…

77:マジレスさん
11/06/16 22:21:00.44 SAxaTj+o
高二男子です。
女子と幼いころから仲がよく、男子よりもよく話しました。

友達は不良ばかりで、内面も外面も弱みを見せられず、
いつも女子に甘えていました。

でも、最近「男ならまだ耐えるべき」と思い
学校で伏せれば泣いてしまうし
水が歯にしみただけで泪がこらえられなくなります。

いつも女子に支えられてる自分ですが、
高校生にもなった男が女子の優しさに甘えてもいいんでしょうか?
それとも、まだまだ我慢して男を磨くべきですか?

もう壊れそうです。

78:マジレスさん
11/06/16 22:22:56.41 y5tL0hbX
>>74
回答ありがとうございます。
相手の方が大学の講師の方なので、
電話だと連絡がつかない時間が多いようなのです。
そこでメールのほうがよいかと思ったのですが、
やはりあまりよくないのですね。他の方法を考えてみます。
ありがとうございました。

79:マジレスさん
11/06/16 22:24:21.97 9k9CSZyF
>>76
どうせならさ、嫌な人と上手く付き合うスキルを手に入れる練習、とでも思っては?
これから先、いい人ばかりとつきあえるわけじゃないんだし
それに二日で辞めるのも大変だし、辞めて何が残るわけでもないし、残るとしたら「二日でバイトをやめた」というあまりありがたくない経験だけ
二週間で配属変わるって先が見えているのなら希望も見えているわけだし
今の状況を利用して何らか自分に得るものがあってから辞めてもいいかな、と

80:マジレスさん
11/06/16 22:29:10.09 7pqgPiQj
幼い時からいじめに遭い、人が苦手になりました。友達の作り方も知りません。 初対面の人に自分から話し掛ける事がどうしても出来ません。
緊張して警戒されて壁を作ってしまいます。んでいつの間にか自分から離れていきます。

人と軽い雑談なら、なんとか相槌や質問攻めで凌いでますが、表面上の会話しかできず、深い話や深い付き合いがすることができません。
結局は挨拶関係止まりになることが多いです。

以前口下手で人見知りなくせに友達作ろうと必死に喋った結果、「つまんない」と言われ離れていきました。

唯一中学校からの友人が3人いまして、自分にとっては親友だと思っているのですが、
彼らにとっては自分より仲の良い友人がたくさんいて、他でワイワイやってて見てて悲しくなります。

また、クラスの中じゃおはようと言っても反応がほんの3人ぐらいです。自分で飯食っても誰も一緒に食べようとしないし。

他に、冗談を言ったり軽口を叩いたりするのも下手でノリが悪いので、会話をしていても盛り上がらないことが
仲良くなれない原因の一つに挙げられると思います。
誰かがおもしろいことを言っても、アハハと笑って相づちを打つことしかできません。ツッコミやリアクションが下手、薄い、ということですかね…
これはどうすれば上手にできるようになるのでしょうか?
コミュニケーション上達のアドバイスがございましたら、教えて頂きたいと思います。


81:マジレスさん
11/06/16 22:29:35.81 82FuU50q
>>79
回答ありがとうございます
まさにその通りなんですよね
そうなのですが「この時間までね」の言われてたのが当日になって終了時間がのびたり、体力的にもきつくて2週間耐えられる自信がないんです
今は研修中で他の店舗にいるのですが、2週間で本当に勤務する店舗にいけるので最初っからそっちでやりたかったとは思います…

82:マジレスさん
11/06/16 22:30:27.21 9k9CSZyF
>>77
なんだか極端な事考えてるっぽいね
何事もバランス
いつまでも甘えている訳にはいかないし、無理して壊れても意味がない
ほどよくそれぞれやっていけばいいと思うけどね

でもね、なんだかそれ以前の問題もあると思いますけどね
友達が不良だからって内面も外面も弱みを見せられないってのは違うと思う
それは不良だからではなく、それだけの信頼関係が築けられていないだけ
それに、不良以外の友達をつくることだって一つの道だしね

あと、水が歯にしみただけで涙が堪えられなくなる
ってのは友達とか云々ではなくあなたの耐性の問題ですね
とりあえず歯医者に行くとして
痛みや刺激に弱いのはそれだけ痛みや刺激に慣れていないということ
そこら辺は徐々に耐性着けるためにも泣いてもいいから我慢しましょ

あまりにもどうにもならなければ神経過敏だかなんだかって言う病名がつくかもしれません
一度お医者さんに見てもらいましょう


83:マジレスさん
11/06/16 22:35:36.44 SAxaTj+o
>>82
色々説明不足がありました。

男に弱いところを見せるって言うのも大切かもしれませんね。
以前、口が軽くて、痛い思いをしてから考えたことがありませんでした。

水が歯にしみて耐えられなかったのは、激痛ではないです。
ちょっと痛かっただけなのに、泪が止まりませんでした。

84:マジレスさん
11/06/16 22:54:14.24 9k9CSZyF
>>80
まずですね、相手にどれだけ興味を持っていますか?そして自分にどれだけ興味を持ってもらいたいですか?
コミュニケーションの基本は好奇心です
相手を知りたい、もっと知りたい、相手の興味のあることに興味を持つ
この意識を持つと結構変わってくると思いますよ

例えばあなたがサッカーに興味がなく、相手がサッカーの話をしている
興味がないからどうでもいいと思うと適当な相槌しかできません
でも、相手が好きなサッカーを知る事で相手を深く知ることができる
と思えばサッカーに対しても興味がわいて、自ずと相手への返事も相槌だけでは済まなくなっていくと思います

基本的な意識というか精神論ですけどね、これを踏まえた上で、あれやこれやの会話のコツを知ると効果が違ってくるのでご留意してくださいな

ではここからは実際にどんな話をするかです
会話の基本に「たちつてとなかにはいれ」っていうのがある

た→食べ物、旅の話
ち→地域、地元の話
つ→通勤、通学に関係ある話
て→天気の話
と→富、景気、経済の話
な→名前、地名に関しての話
か→体、健康の話
に→ニュースの話
は→流行り、トレンド、ブームの話
い→異性の話
れ→レジャー、休日の話




85:マジレスさん
11/06/16 22:54:54.35 9k9CSZyF
>>84の続き

大抵の人間はインプットした以上にアウトプットはできません
新聞やニュース、だけでなく、日々の気候を肌で感じたり、色んなものに興味を持ち引き出しを増やして行ってください
そして、誰かと話すことはそのまま新たな情報の収集につながりさらに引き出しが増えるスパイラルってなる寸法ですよ
相手に興味を持つ、それにより相手が何を思っているか、この集団がどんな雰囲気かという空気を読む能力にもつながっていきますのでね

最後に、上手くしゃべろうとか注目を浴びようとか、楽しませなきゃいけないなんていう強迫観念にとらわれないこと
今まで上手くできなかったのに、そんな身のほど知らずなこと考えていたら萎縮してますますダメダメになります
口下手なものは仕方がない、といい意味で開き直って、恥を晒しながらコミュ能力を育てて行きましょ
また相手に自分は口下手でうまく話せないけど、あなたと仲良くなりたいと思っている
って最初にいっちゃうのもいいかもね
何も知らずに挙動不審になっちゃってるあなたをみたら相手も不安で困っちゃいますけどね
あなたが口下手でうまく離せないと分かっていれば、ああ、今困ってんなってそれなりの対応もしてくれるでしょうから

人間原因がわかれば対処もできるというわけです

いじめられ人間不信になっているような状態で、心理的な壁を取り除くのは大変かと思いますが、半歩ずつでも歩み寄っていけるといいですね

86:マジレスさん
11/06/16 22:58:39.07 9k9CSZyF
>>83
女に弱いところを見せれば母性本能をくすぐれるのでそれでいいのでしょうけどね
男にはそれがないのでそういう訳にはいきませんよ
大切なのは弱いところを見せることではなく
弱いところを魅せられるほどの信頼関係を築くということですから

口が軽くて痛い思いをしたというのは弱みを見せるとか関係ありません
ただ単に口が軽くて信頼関係を崩しただけ

色々と認識を改める必要があると思いますけどね
男の友情を築きあげていってくださいな

87:マジレスさん
11/06/16 23:01:38.37 kockxFXw
母性本能は泣けば誘えるってもんじゃないw
成人相手の母性本能は、大抵の場合『ギャップ萌え』だ。ツンデレと同じ。
弱いだけの男は論外。

88:マジレスさん
11/06/16 23:01:55.62 QrwRToex
>>80
>ツッコミやリアクションが下手、薄い、ということですかね… これはどうすれば上手にできるようになるのでしょうか?
周りを観察すること。話していて、いいなと思ったり参考になりそうな
リアクション等はどんどん吸収すること。
そして実際やってみる。何事も練習ですよー。
人と会話がとぎれないルールみたいな本などは色々本屋に並んでいますけど、
そういうのをパラパラと読んでみるのも参考になると思いますよ。
それと、人と関わるアルバイト(接客等)もいいと思います

>以前口下手で人見知りなくせに友達作ろうと必死に喋った結果、「つまんない」と言われ離れていきました。
それは相手がその程度の人だっただけなので気にしなくていいです。
相槌や質問ができるなら、まずは、聞き上手を目指してみてはいかがですか?
そこから自分も少しずつ話せるように練習していって、最終的には
自分から話しかけることができるように…ってのが一番自然かな?って思います。
無理にいきなり話しかけようなんてしても辛いだけですし。
友達関係も、無理に広めようとせず、今いる友達を大事にして、そこから
広げていくのが自然で無理ないと思います。(親友と思える人が3人もいるってすごく良いことですよ)
例えば、何かに誘われたら行ってみればいいですしね。

「ああ無理だ」と思ったらその時は休めばいいです。
無理せず自分のペースで少しずつ直していけたらいいですね。

89:マジレスさん
11/06/16 23:30:53.06 ndThJiz6
悩みを聞いて欲しいです。

自分は20代の女です。
お付き合いをしてる同年代の男性がいます。
二人で同棲して暮らしています。

結婚を考えていますが、親との問題がありまして、それで悩んでいます。

親としては私たちに結婚式をあげさせて、
家を建ててやりたいと思ってるそうです。
しかし私たちはそれは断りたいんです。

お金は私たちでなく自分たちのために使ってほしいと説得してるのですが、
私の上の兄弟たちが結婚する気がないと言っていて、
最初で最後の子どもの結婚なんだから!と
鬼気迫る勢いで言われて怖いです。

実は私たちには他の人に言えない事情があって
どうしても結婚式はあげたくないんです。
あと、家は本当にいらないです。

親の気持ちもわからなくはないですが諦めてほしいです。
どうしたら諦めてもらえるんでしょうか。

90:マジレスさん
11/06/16 23:38:05.95 9k9CSZyF
>>89
言えない事情を抱えているまま結婚というのも行き先不安ですけどね
今回の話とは別に、解決すべきものだと思いますよ

でですね、親は金が出したい
あなたたちは結婚式はあげたくない
なぜ結婚式があげたくないかで解決法が変わってきそうです

結婚式に誰かを呼びたくない、というのであれば海外挙式などはいかがでしょうかね
海外でハネムーンと一緒に家族だけでの結婚式
あなたがキャバ嬢で相手がそこの従業員で恋愛自体禁止で~
みたいなことだと、これを機に仕事を変えることをオススメしますけどね

家については地震が怖いからもっと先にとか、子供ができてからのほうが設計的にもありがたい
などと、先送りの方向で行くとご両親も納得してくれるかもしれません

91:マジレスさん
11/06/16 23:41:54.01 Sw0DW1L7
薬学部でて上場のドラッグストアって笑いものですよね
回りは大手MRや研究に決まってるのに・・

92:マジレスさん
11/06/16 23:47:24.12 9k9CSZyF
>>91
笑い者ではないですよ
もちろん、あなた自身が笑いものだと思っていれば周囲の評価など意味ないものですけどね

そういった意識を持ったままだとこれから先の生活や仕事を圧迫することになると思いますよ
最も直接的にその能力を発揮できる事に喜びを見出せるといいですね

93:マジレスさん
11/06/16 23:49:43.84 ndThJiz6
>>90
回答ありがとうございます

結婚式をあげたくない理由は一般的な恋愛ではないからです。
不倫やそういう他人に迷惑をかける類ではないですが、
私たちの恋愛は誰かにわかってもらえるものではないです。

親を含め対外的には一般的なカップルで通していますが、
結婚式までそれで通すのはさすがに私たちが嫌です。
他人には言えないですが、
二人で過ごしてきたことはとても大事なものです。

家に関しては将来のことなどを絡めて説得してみます。
ありがとうございます。

94:冬扇 ◆D2zUq282Mc
11/06/16 23:49:59.64 SWcfeF8D
>>91
オマイが思っているほど他人はオマイのことに関心持っているとは思わんぞ。
それに、それで笑いがとれるんならお笑い芸人は商売あがったりだろう。

95:マジレスさん
11/06/16 23:57:02.19 9k9CSZyF
>>93
気になりますね
同性愛…はこの場合はないですかね
後はSM系か
ん~何でしょ?

96:マジレスさん
11/06/17 00:26:53.92 d79ryaLh
>>95
うまく言葉がみつからないですけど、
私は、いわゆる多重人格のような感じの人間なんです。

しかしかといって社会生活に支障をきたしているわけではないです。
何種類かの自分がいてその時々でうまくやりくりする、みたいな……。

すこし精神が変なんでしょうね。
ただ自分がどうしてそうなったのかはわかっているし、
他人に迷惑もかけてないし、仕事などもきちんとしています。
私の心についてあれこれ言われたくないです。

彼との恋愛は、簡単に言うと私と彼との間には三組のカップルがいる状態です。
そういう恋愛なんです。

それは誰にも言えない。

97:マジレスさん
11/06/17 00:33:33.35 NpxCMZNE
>私の心についてあれこれ言われたくないです。
そんなに攻撃的にならんでも…
他人が口出ししてすみませんが、ちょっと思ったので。

98:マジレスさん
11/06/17 00:38:06.59 d79ryaLh
>>97
すみません
攻撃的になったつもりはないんですが、
きつい書き方になってしまいましたね。

申し訳ありません。

99:マジレスさん
11/06/17 00:52:05.11 HlguZopO
「ユキチカの時給がビミョー」といってるようなものだ

100:マジレスさん
11/06/17 01:49:37.13 eWfynDJ1
多重人格であることと結婚式ができないことの因果関係がさっぱりだね
どの人格が出るかによって結婚式すらできないようであれば、治療が必要だと思うよ

101:マジレスさん
11/06/17 02:34:20.50 pcn7xdXv
オカルティックな関係を保ったほうが関係が良好と思えるなら、そうしておけばいいと思う。
上二人結婚する気がないでは
必要なのは相談よりも、おはらい のような気もするけど。

102:マジレスさん
11/06/17 06:54:43.93 Xv/kWEmh
多重人格を自称する場合の多くが、メンヘラのボーダー

103:マジレスさん
11/06/17 07:50:09.97 dusd4xEZ
両親の仲の悪さに悩んでます。
母73才、父67才。
年々母親の物言いがキツくなり、喧嘩ばかりしている様子。
何か父が失敗したり忘れたりするとスゴイ非難します。
母親自身、物忘れを越し記憶の書き換えがあるのですが(例:私が海外赴任に行っていた→行っていない)
絶対にないと言い張りヒステリックになります。

父は最近それが原因なのか酒の量がふえ限界まで飲み、結果母に迷惑をかけ関係が悪化しています。
実家が遠いので電話で父のガス抜きをしていますが、
状況は悪くなる一方です。
なにかアドバイスお願いします。

104:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/17 08:25:04.84 /bIT+atZ
>>103
一緒に暮らす。または構わず放置。引き取れないなら家賃だして別居させる

105:マジレスさん
11/06/17 10:02:00.50 OTGYcugP
>>103
それ認知症の初期症状だろ。
ビョーキなんだから普通に対応しても意味ない。
さっさと病院つれてけ。

106:マジレスさん
11/06/17 11:40:55.15 Mpycvlaa
30歳 女、公務員試験崩れの職歴なし、
就活・婚活経験なし
奨学金の借金あり
現在実家住み(一人暮らしから戻る)
夢を諦め就活しようとした矢先、怪我して現在入院・手術まち

さあこれから人生どうするか?
夢も希望も現在白紙で、今、何をしていいか分からない。
リハビリはするのは確定。
リハビリ以外に今、何をしたら良いのか?

自分なら何をしようと思いますか?
参考にしたいので意見をお願いします。

107:マジレスさん
11/06/17 11:47:04.90 OD4mNnuB
妥当なところで読書だろうね。

108:マジレスさん
11/06/17 11:52:39.49 KXWaWpQk
>>98
医者じゃないし聴いたことあるってレベルだから参考程度にして欲しいが
普通は多重人格の場合本人が自分が多重人格であることを
認識はできない

ただ切り離されたほかの人格は別だ
本人の意思や行動を統制できるからね
ということは今ここで書いてるのは本人じゃない別の人格と見る

だけどやけにあなたの言動は本人が書いてるように見えるんだよね
それに多重人格ではなくそれと似てる症状だけというのなら
自分が多重人格であると思い込んでるだけにも見える

自分も実際多重人格の彼女を持ってるからね
少なくとも何も知らない人間よりかはわかるさ

とは言ったけど、別にそれはいい。ただ言いたいのは思い悩みすぎってこと
それにそんなあんたでも好きだって言ってくれる彼氏いるんだろ?
これ以上にない幸せだとは思うけどな。

誰にも言えないって...本当にそうか?
多重人格自体珍しいとは思うが、それを回りが理解してくれないとは思わないけどな。
同姓同士で結婚する!とかなら反対される可能性は高いけど
本当に多重人格が病的に証明されれば理解はある程度あると思うぞ。

109:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/17 12:23:37.40 +/XDmGcZ
>>106
結婚相談所に登録して、高齢不細工でも仕事収入財産しっかりしてる男を探す。専業主婦がいいよ。
おしゃれや女性っぷりに磨きをかける

110:マジレスさん
11/06/17 14:03:57.74 /vOPypE/
>>96
人には言えないことなのに応えてくれてありがとうね
多重人格なのですかー
そうすると、彼氏と結婚するのは全人格の総意ではないということなのかな?
親や友達の知っている人格と、彼氏と結婚したい人格とは別、ということなのかな

なんにしても、それがあなたたちの選んだ選択ならばそれでいいと思いますよ
苦労も多いと思いますが、より良い結婚生活のために色々と模索していってくださいな
お幸せに

111:マジレスさん
11/06/17 14:38:55.89 d79ryaLh
>>108
書き方が悪かったようで誤解させてしまいましたが、
私は多重人格ではないのです。

恐らく「多重人格という思い込み」で合ってるかと思います。
ただ、私の心を守るためにはそれは大事なことなのです。

それに彼以外の誰かに理解されたいとは思ってないです。
触れられたくない。
一般的なカップルのふりをするために少し嘘もつきます。

しかしかといって、その嘘のままで結婚式をあげたくはないです。
社会的にお披露目をしなくちゃいけない立場でもないし、
出来ることなら結婚式は避けたいのです。

そっとしておいてほしいっていうのが本音です。


112:マジレスさん
11/06/17 15:14:37.64 KXWaWpQk
>>111
たしかに一般的な恋愛とは言いがたいけど、自分で恋愛って言っておきながら
結婚を嘘だとかカップルをふりだとか言ってみたり矛盾してるよ。
その人の事好きなのか、嫌いなのかどっち?
好きならその人といろいろ相談して2人で好きなように決めたらいい
なんでわざわざ反対してくれと求めるようなことここでするんだ?
諦めて欲しいのならそう言えばいいじゃん。
他人の意見を聞くきないのに聞こうとするからこうなるんだよ。
自分の確固たる意思を持ってるのに必要以上に世間体を気にしてる。

>それに彼以外の誰かに理解されたいとは思ってないです。
>触れられたくない。

そこまで他人が信じらんないならさ、なんでここで意見を求めるの…?
確固たる意思を私たちは持ってます。でも誰かの意見を聞きたいです。
でも聞くだけ、誰がどんな意見を言おうと論破します。
悪いけどそんな風にレス見る限り思えるんだけど。

あなたはここで何を求めてるんだ?

113:マジレスさん
11/06/17 15:21:47.74 pcn7xdXv
逆ギレしちゃうような人は、相談には向かないのでROMってたほうがいいよ。

114:マジレスさん
11/06/18 01:26:38.54 t98PVPJ2
どうでも良いことを考えすぎてしまって勉強など他のことに手がつけられなくなることが
よくあります。どうすればもっとポジティブになれるでしょうか

115:マジレスさん
11/06/18 01:33:44.76 DQTE65Hl
ポジティブっていうか集中力の問題だよね。
自分なら音楽を聴きながらやったほうが集中できる。

116:マジレスさん
11/06/18 01:41:48.49 a0uO9i74
中年男です 離婚歴2回 現在は独身
お店を1店舗 開店以来赤字 累積赤字250万位
風俗店を始めるも、これも以来赤字で店長に飛ばれる
累積赤字200万 これ以上やっても無理な感が?
辞めたくないが資金繰りもきつい
養育費も有り本当にどうすれば良いかを
今 毎日 毎時間考えてます 
使われる方が楽だから
本当に参るな 死んで楽に成るのであれば
考えるね 諦めるか 
そうしようか考えてます 金の心配無くなり
精神的に楽 

117:マジレスさん
11/06/18 01:52:07.38 0MhZkfcm

去年、祖母が認知症で倒れ、先月ついに植物人間状態になりました。

認知症でボケはじめた祖母の面倒を見る人がいなくて老人ホームへ預け
私は1週間に1度、多くて4度程 祖母に会いに行ってました


祖母が大好きでした、私はその頃高校生で 正直友達よりも祖母を優先してたけど
たまに面倒くさくて 電話を無視したり会いに行かなかったりしてました

倒れるなんて思ってなかったんです、けど、脳梗塞で倒れて、
今は目も開けてくれない祖母に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

私は今納棺師になるための学校へ通ってるけど 祖母には理解されないのではないかと
思って「お化粧をする仕事」と嘘をついてました、祖母はそんな私に「おばあちゃんをお化粧してね」
と言ってて、けど目を開けてくれない祖母に私は嘘をついたままです。

今、学校で納棺師の勉強をしているけれど、祖母に申し訳ない気持ちでいっぱいで
どう気持ちの整理をつけたらいいか分かりません(上京してきてるので祖母には会えません)


まとまりのない文章ですいません、私はどう気持ちの整理をつけたらいいんでしょうか?
私は祖母に嘘をついたままで 弁解することもできなくて 本当に最低な事をしたままなんです


118:マジレスさん
11/06/18 01:52:12.29 Y2rYUTGU
まはん

119:マジレスさん
11/06/18 02:00:01.16 Y2rYUTGU
去年、祖母が認知症で倒れ、先月植物状態になりました。
ボケはじめた祖母を老人ホームへ預けて私は週に1から4回ほど会いに行ってました。

私は祖母が大好きで、高校生のころは友達よりも祖母を優先していました。
しかしたまに面倒くさくて電話を無視したり会いに行かなかったりしました。
倒れるなんて思っていなかったです。
今は脳梗塞で倒れて、目も開けてくれない祖母に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

私は納棺師の学校へ通っていますが、祖母に理解されないと思い「お化粧をする仕事」と嘘をついてました。
目を開けてくれない祖母に私は嘘をついたままです。
祖母に申し訳ない気持ちでいっぱいでどう気持ちの整理をつけたらいいか分かりません。

私はどう気持ちの整理をつけたらいいんでしょうか?
嘘をついたままで 弁解することもできなくて 本当に最低な事をしたままなんです。

120:マジレスさん
11/06/18 02:02:44.14 DQTE65Hl
>>116
店ごと売れないの?

121:マジレスさん
11/06/18 02:05:57.11 DQTE65Hl
納棺師とか、ぶっちゃけ死体フェチの人とかいるからなあ
やましいことがないなら、ちゃんと言っておかないとね

122:マジレスさん
11/06/18 02:29:39.24 KrJocLH+
>>119
あなたはまったくお祖母さんに対して
酷いことをしてないと思うけど??
きっとお祖母さんの頭の中に
かすかにあなたの記憶があるとすれば
高校生のころまで慕ってくれていた
かわいい孫のままで残っているでしょう。

あなたの将来的な進路はあなた自身が決めることなんだから、
お祖母さんといえども否定して変えることはできません。
法に触れるような犯罪めいた事なら別ですが、
あなたが真面目に勉強しているのなら
お祖母さんが倒れてなくて元気なままだったとしても、
きっといつかは認めて応援してくれていたはずだと思いますよ。
かわいい孫のすることなんだから。

このままあなたが落ち込んでしまい、納棺師の学校の勉強に悪影響が出たりしたら、
それこそお祖母さんに対してよっぽど申し訳ないですよ。

お祖母さんがもう長くないのであれば、最期まできちんと看取ってあげて下さい。
お祖母さんを想う気持ちは必ず通じるはずです。


123:マジレスさん
11/06/18 03:24:13.98 4hKH6EAb
身長180㎝ 体重85㎏
めっちゃデブなんで痩せる方法教えてください。

124:マジレスさん
11/06/18 03:28:53.34 nnDuQmnQ
父方の祖父は母に出ていけとしょっちゅう言ってる様で、病気とは無縁だったのに倒れた途端に毒舌が悪化したんです。

最近は家の鍵を変えるからいい加減出てけって・・・ いつでも出られる様にとマンションはあり、僕は病気でしばらく働けないので夏にそこに越しますし母は今のところ祖父母の家や実家の自分の部屋にいますがかばわない父も嫌いです。 怖いんだろうけど情けない。

部屋が多いマンションなんで母と住むのはいいですが、かわいそうです。 なんで悪口ばかりの悪人に限ってしぶとく生きるのか・・・ 罰当たりですが苦しみながら死んで欲しい。 急にすみません、精神不安定で興奮しました。



125:マジレスさん
11/06/18 04:11:07.09 4VwvsDcM
本人からしたら周りが悪人なんじゃない

126:マジレスさん
11/06/18 06:00:12.65 ZKa9CD3Q
>>105
病院に上手く連れていく方法はないでしょうか?
物忘れも認めないので、
認知症の検査など受けないとキレそうです。

127:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/18 06:57:54.71 Ln/H7Ycy
>>123 摂取カロリーを減らし、消費カロリーを増やす

128:マジレスさん
11/06/18 06:59:00.45 YKi6JYp9
>>119
耳元で納棺師になることを伝えてやればいいんじゃないか?
反応はなくても本人はちゃんと聞いてるよ

129:マジレスさん
11/06/18 09:53:59.92 LySdnDHC
>>119
いまからでもちょいちょい会いに行ったらいかがでしょうか?
死にゆく人を目にしたら、充分にやったつもりのひとでも
何らかの罪悪感にさいなまれるとおもいます。

まだ亡くなってないのにこんな話をするのもなんだけど
お葬式で泣いたりするのも、故人をしのびながらも
ごめんねごめんねっていう気持ちもあると思う。

植物状態っていうのがよくないですね。
悪くもよくなりもしないっていうのが、あなたを悶々とさせてしまう。

130:マジレスさん
11/06/18 12:00:23.61 IJXCMa+L
作り話で一般人攻撃を続ける金泥棒詐欺師尾道雅子のババアが呆けた馬鹿だろ

131:マジレスさん
11/06/18 12:19:56.96 ibrBimJJ
仕事で業務成績があがっていて成果を出しいます
上司の個人的感情で評価をさげて給与を下げられそうなんですがどうしたらいいのでしょうか

132:マジレスさん
11/06/18 12:54:30.52 Y5llS4lQ
>>131
別に上司に賄賂を送らなかったからとか、不当な奉仕をしかかったなどの理由で個人的感情が悪くなっているわけではないですよね
人間関係を良好に保ち、上司の心象をよくするのも仕事のうちかと
度を超えているのなら人事の方へ相談しましょ


133:マジレスさん
11/06/18 13:09:05.71 ibrBimJJ
>>132
小さい会社なので人事課のようなものはなく
営業所所長(上司)1人がが所員の評価をし本部に提出という形です

元は上司の命令でやった仕事でトラブルがあり全て自分のせいにされています
そのことで納得いかないと話したからでしょうか
昨年本部の方が上司と自分を前にして頑張れば自分が所長になることもあると述べてから
態度が少しづつ変わってきた気もします
本部長の評価は多分自分の方がよかったのですがそれ以降ミスはこちらに押しつけです
トラブルメイカーみたいな感じになってしまってます
何年も仕事してるのに急にです

134:マジレスさん
11/06/18 13:30:55.98 Y5llS4lQ
>>133
そうなると話は違ってきますよね
上司の個人的な感情ではなく、立派な妨害工作かと
だって、あなたは仕事ができている
で、それをそのまま評価して上にあげれば自分はあなたに所長の座を追い落とされるのですから

本部の人も両者を前にして「頑張ればあなたのほうが所長に~」なんて言っちゃいけないですよねえ
あなただけに伝えるか、上司の方にも131が所長になったらあなたは本部へ栄転です、みたいなこと言わないと

まあ、あまりに酷いようなら本部へ直訴
もしくは転職、といっても今のご時世難しいですかねえ

135:マジレスさん
11/06/18 13:41:56.42 xtnm0/JE
>>131
出しいます ってナニ?
ケアレスミスも見直せないようじゃ信用できないよ

136:マジレスさん
11/06/18 14:01:13.56 FE12R01G
>>133
これまでのことも報告書にして本部に提出。証拠になるものがあればいっしょに

137:マジレスさん
11/06/18 16:11:31.95 6vr7c5w6
>>131
上司とまともにコミュれないのがわるい。
成績で勝負したいなら今の3倍稼げ。


138:マジレスさん
11/06/18 20:45:24.43 d89n01gZ
20歳女、大学生です。
父とはほぼ口を聞かず、母は保護者的存在なので冗談や世間話はほとんどせず(でもやさしい)
20歳半ばの兄はよく私に絡んできますが中学卒業以降から一緒に遊んだりは少なくなってきました。

高校まではまったく気にしてなかったんですが、大学入ってからできた友達がみんな家族仲良しで
(家族ぐるみでゲームとか、ツイッターでつながってるとか、休日「遊びに」行くとか)
自分の家庭が冷めてるんじゃないかと思うと不安になってきました。

もう家族全員成人済みの家庭だし、食卓で無言だったり会話が業務連絡のみでも、ふつうですよね?
今更仲良くなっても気持ち悪いので、親睦を深めたいわけではありませんが、
とにかく友人たちは「家族がもちろん一番大事」と当たり前のように声に出して言うので不安です。
もっと言えば、私は彼氏なんてできたこともないしこれからもできないし親友もいないので、
家族すら実は心休まる場に成りえないんじゃないかと思うと、今後なにか大変な目にあったときとかに誰も頼れない気がして怖いです。

139:マジレスさん
11/06/18 20:48:33.93 UVQ+0Elf
母親と喧嘩ばっかりしてます。
過干渉だと思いますけど何をやるにも見られてちくちく文句言われて
ののしり合いに発展します。まるで姑のようです。
何で私が悪者になるんだろ早く死んでくれと願ってる

140:マジレスさん
11/06/18 20:48:43.50 KrJocLH+
>>131
上司との所長の椅子取りゲームか?
面白いじゃん。
ここはヤルかヤラれるかだよ。
どうせこのままなら潰されて居場所はなくなるだろうから、
いっそのこと勝負したら??
上司がミスを押しつけてくるようなら、
目には目をってことだから、ありもしないミスをでっちあげて上司のせいにして
困らせたり、何か頼まれた仕事でもシカトしてその後に指摘されたら
強気に「聞いてない」の一点張りで逆ギレして突っかかるとか。
上司の仕事に対して、犯罪スレスレの嫌がらせや妨害工作を鬼のように連日しかけるのもいい。
証拠は残さず、あなたの仕業だな・・・って匂わせて。

残念ながら、職場で人間関係が一度こじれるとまずいい方向には向かわない。
結果的にどちらかが去るまで解決しないよ。
どうせ去るなら相手の上司に精神的負担を目一杯かけてから去ろう。
会社の人事に泣きついても、あなたのコミュ力に問題ありってことで目をつけられるだけ。
うまく配置転換なり異動になっても敗北感が残るしね。
結果的にあなたの意欲もなくなることは目にみえている。

141:マジレスさん
11/06/18 20:59:18.93 Om+e1Bpk
>>138
大丈夫。
家族とはそんな浅い物では無いと思いますよ。口数が多かろうと少なかろうと関係ない!必ず繋がっている。それが家族。


142:冬扇 ◆D2zUq282Mc
11/06/18 21:16:46.09 FDhEHE7j
>>138
>食卓で無言だったり会話が業務連絡のみでも、ふつうですよね?

仲の良い家族よりはるかに気持ち悪いな、それ。
それがいいというならそれでいいんだろうけど、それじゃ彼氏と親友は無理だな。

頼れるのは己のみ。
普段から用心深く行動しつつ、いろんな保険に加入してリスクを回避するのがいいんじゃね?


>>139
さっさと家出れば?

143:マジレスさん
11/06/18 21:39:48.69 3U/tB1Ry
>>139
相手に改善を促しても無駄でしょう
どうにかしたいのならあなたが変わるしかありません
①家を出て関係を断つ
②口だしされないレベルにあなたがなる
どちらかですけど、②のほうがお手軽でオススメですね
口だしされないようになる=あなたの行動の品質の高さにも繋がるので、一石二鳥
それから、受け流すというスキルを身につける事も必要かと

144:マジレスさん
11/06/18 21:40:34.64 xnG9POVq
>>116
どうにもならなくなったら自己破産でええがな
イキロ

145:マジレスさん
11/06/18 22:16:35.93 d89n01gZ
>>141
そう思いたいです。少なくとも母親はけっこう過保護だし…

>>142
無言というか、両親は同じ職種だからけっこう仕事の話するかな
子供はもくもくと10分くらいでごはん食べてとっとと自室へって感じ。やっぱおかしいですかね。
冷めてるどころか、荒んでるレベルで家庭環境悪くても彼氏・親友いるリア充は星の数ほどいるし、
家庭環境が今の非リア充傾向を作ったわけではないと思いますが。


さっき夕飯食べに行ったら、両親が父の日にはごはん食べに行こうかって話をしててちょっとホッとした
考えすぎもよくないよね。レスくれた人たちありがとうございました。

146:マジレスさん
11/06/18 23:21:00.67 nnDuQmnQ
あがり症って根本的には治らないんですか?

147:マジレスさん
11/06/18 23:23:16.65 k/FDc2DH

女子やご年配の方にはよく「可愛い」と言われますが、男子からはあまり言われません。告白されたことはせいぜい一回程度。
私(高校生)は私のことを割りと可愛いと思っているのですが、どう思いますか?

148:マジレスさん
11/06/18 23:24:10.67 JZ1Gv63I
>>145
冷めてる言えば冷めてるなー
もちろんダメってわけじゃないよ
ただやっぱり家族っていうのはさ、もっとも身近で他人に対する愛や思いやり・優しさを学ぶ場所
そこでの関係が薄いと実際恋人だったり家庭ができるほどになれば
すこし不安かな、経験不足というかなんというか。
でもあなたの場合大事にしてないというわけでもないから、大丈夫だと思いますよ。
少しづつ、少しづつね。

149:マジレスさん
11/06/18 23:29:56.93 UVQ+0Elf
139です。
ありがとうございます、前は早く家を出たくてしょうがなくて
アパートとか見てまわったりしたんですけど、母親が不動産屋と電話中に
絶対お金出さないからってずっとわめいてて何か情けなくなってそれっきりに。
どんどんやる気なくしていってる
あと、よく言われるのは人の話を聞かないってことです。
関心がないからなんですけど私は

150:マジレスさん
11/06/18 23:31:21.37 /dTMpDvZ
>>146
小さな成功体験を積み重ねる事で自信をつけ、かつ経験値も溜めていけば克服できるのでは。

>>147
同年代男性から頻繁に可愛いといわれるってどんなマンガよ。
あと、年齢性別によって『可愛い』ってかわるからね


151:マジレスさん
11/06/18 23:33:54.94 JZ1Gv63I
>>147
どうとも思いません。
とは言っても自分もあなたと似たようなもんですが
あくまで周りの意見を参考にしつつなるべく客観的に自分を見た場合
事実として自分は割といい容姿をしてると自覚してます。
他人に与える自分の印象や雰囲気を知ってるだけでも
コミュニケーションはうまくいきやすいですしね。
ただまぁ・・・相手からの褒め言葉も自意識も話半分程度に考えておくのがよいかと。
極端なものになればそれは客観的事実や総合判断というより、自惚れですからね。

152:マジレスさん
11/06/18 23:34:44.12 k/FDc2DH

>>150 確 か に。そんな頻繁には言わないんですよねー
年齢性別によってって、よろしければどんな感じに変わるのか教えていただけると有り難いです!
(私→高校生 女)

153:マジレスさん
11/06/18 23:35:37.94 /dTMpDvZ
>>149
更年期じゃないのかな。
あなたは何歳?
親御さんに生活のためのお金を出してもらっているうちは、ある程度は親に従うべし。
嫌なら自分のお金で生活するんだね。
基本的人権を侵害されているのなら公的機関へ駆け込め。
そうでないのなら少しでも改善できるよう努力しながら耐えろ。

154:マジレスさん
11/06/18 23:35:46.67 3U/tB1Ry
>>147
同性の言う「かわいい」は単語通りの意味ではありません
ある種の外交用語なのであまり真に受けないように
年配の方の言う「かわいい」はあなたが小動物を見てかわいいというのと同じだと思ってください
異性の「かわいい」というのは造形的にの話ではなく、好みのタイプかどうかという判別だと思ってください
ですので、美醜の意味での「かわいい」とはそれぞれ意味合いが違います
もちろん極論ですけどね

でですね、自分が割と可愛いと思っているのはそれはそれでいいと思いますよ
誰を基準にするかによって変わりますが、あなたにとってはかわいいでそれでいいじゃないですか
それが又向上心に繋がるのなら尚よろしいことで
結局の話、画像もアップせずにどう思いますかと言われてもこんな程度しか言えません

ただそれよりも、告白されたことはせいぜい一回程度
で、その一回は、あなたが造形的に可愛いから告白されたのでしょうか?
もちろんそれも一要素ですけど、顔だけでなく、体や性格、思考パターンや信条など
あなたという一個の人間に惹かれて告白したのだと思いますよ

あなただって、男を選ぶときに顔以外どうでもいい、なんて薄っぺらな事は言わないでしょ?
顔も、内面も両方とも充実させ、総合的な意味で「かわいい」くなれるといいですね

155:マジレスさん
11/06/18 23:43:54.81 /dTMpDvZ
女同士の「可愛い」って性格だったり趣味のことだったり色々。関係の潤滑油に使ったり。
年配からの「可愛い」は幼さというか清楚や無邪気な見た目だったり(童顔・低身長含む)

高校生男子の「可愛い」は…外見?
男子になったことないからわからん、ごめん。

156:マジレスさん
11/06/18 23:45:28.69 ibrBimJJ
>>134
ありがとうございます
本部の人は本当に言って欲しくなかったです
転職できればいいけど自分の年齢&今のご時世で難しいですよね

>>135>>137
不愉快にさせたようですいませんでした

>>136
証拠とは録音とかでしょうか
上司の命令でやった結果のミスを本部に報告されこの前厳重注意を受けました
その命令のメモのコピーはとってあります

>>140
ありがとうございます
>職場で人間関係が一度こじれるとまずいい方向には向かわない。
>結果的にどちらかが去るまで解決しないよ。
まさにこの通りですね
昨年まではそれなりに上手くやってたのですが…
家に呼ばれてご飯食べたりとかもしたこともあったのに
自分の昇進と本部の人の言葉あたりから関係がこじれた気がします

157:マジレスさん
11/06/18 23:45:58.88 k/FDc2DH

>>151 自惚れるな!ということにしておきます!
褒め言葉はあまり本気にしないでおきます

>>154 色々判断が難しいですね。万人受けする顔なんてないと思っておきます!
画像は確かルール違反だったような気がしますのでアップできません。
告白については、席は近いものの、殆ど話したこともない同じクラスの男子生徒からですので、あまり本気にはしないようにしています。
頑張ります!

158:マジレスさん
11/06/18 23:52:14.88 k/FDc2DH

>>155 やっぱりそんなもんですよねー。
自分でいうのもなんですが、私は身長が低いです。顔立ちは、個人的には割りと童顔だと思ってます!
女子とご年配の方は除外したとして、男子は外見。

159:マジレスさん
11/06/18 23:53:02.54 UVQ+0Elf
>153
その頃、丁度更年期真っ只中でよく寝込んでました。
私は20代です。
更年期ってあまりよくわからないんですけどそれで八つ当たりめいてるんですか?

160:マジレスさん
11/06/18 23:59:14.36 jiGUSMV5
アルバイトでの悩み。

販売のアルバイトをしています。
精一杯働いているつもりでしたが、先日店の上司が私の事を使えないから雑用にまわそうと話しているのを偶然聞いてしまいました。
上司は私にダメ出しや注意をしてきた事が今まで一度もなかったので、私はてっきり自分はきちんと仕事ができているのだろうと思っていました。
しかしそう奢っていた私にも落ち度があるとはいえ、上司に対して、そんな風に陰で言うのではなく一度直接私に注意してみて欲しかったとも思ってしまいます。

販売のために雇われたのに、雑用で給料をいただくのは心苦しいですし、裏では疎まれているんだと思いながら仕事をするのは辛いです。
迷惑なら辞めようかとも思いますが、上司も私に直接注意したりしてこないということは、そこまで困ってもいないということなのでしょうか。
そう思って割りきって続けた方がいいのでしょうか。

161:マジレスさん
11/06/19 00:01:35.81 wAc5Kn7m
>>160
バイトは駒なのでいればいるなりに役割がある。
ぶっちゃけ、いないよりマシ程度でも雇い続ける意味はある。

ただ、バイトには一切の責任がない。
自分の気分をわるくしてまで働く必要は一切ない。
いやならとっととやめろ、相手のことを気にかける必要はない。

162:マジレスさん
11/06/19 00:13:06.98 CQDzPlHC
>>160
あー、注意してほしかったですよね
言ってくれれば直す事だってできるのに
って言う気持ちはよくわかります
でも、それって学生の理論でしかないのですよね

叱ってもらえるうちが華なんて言葉がありますけど、社会に出ると容赦ないですよ
叱る、つまりは育てるって言うのは多大な労力が必要なことなのですね
ですから、わざわざ育ててくれるような優しい人は結構少ないです
使い捨て状態のアルバイトなら尚更です
ああ、使い捨てというのは正社員として会社に属するか、責任もなくいつでもやめられるアルバイトかと言う意味合いでね

ですので、アルバイトを続けるかどうかはお任せします
ここで重要なのは、注意される事の意味をここで覚えておくこと
これから先の人生であなたの為になると思いますよ

163:マジレスさん
11/06/19 00:14:45.86 np4li9es
>>160
何かの聞き違いってこともあるし
とりあえず続けて配置転換の話がきたときに
考えればいいんでないの?


164:マジレスさん
11/06/19 00:15:37.81 +AkBpeqe
>>158
高校生の男子が同級生の女子に
可愛いなんて口にするかよw
意中の相手なら尚更言わない

165:おじ
11/06/19 00:29:33.11 HlGql7xy
>>160アルバイトでも正社員でも、その悩み時は大切。
貴方がアルバイトならなおさらかと。
体壊さない程度に、続けてみて。上司の様子や自分に架せられた体験は、貴方が後輩や部下を持った時に役に立つ日が来ます。
今はアルバイトでも将来の為、逃げずにアルバイトなら今の上司のやり方を観る。いつか宝になりますよ。


166:マジレスさん
11/06/19 00:38:19.68 KGrzwkDA
>>160
物を売るうえで、雑用で学ぶことはたくさんあります。
あなたに学ばせたいから、雑用をさせるということです。
見込みが無いなら、退職させます。

プロ野球でいうと、ドラフト1位で1軍で使ってみたが、使えないので
2軍落ちしたようなものです。よくあることです。
「2軍で鍛えて、また這い上がってこい」という意味だろうと思いますよ。

あなたにとっても、雑用係になるということは、
そんなに困ったことでは無いと思いますが・・・

167:マジレスさん
11/06/19 00:40:36.55 f0HWD9ox
彼氏との会話で気になってしまった事がありまして…。

彼氏「俺、来年おじさんになるかも。」

私「お兄さん夫婦に子供出来たの?!やったね(^o^)」

彼氏「まだ何とも言えないけど。」

私「何で?病院で正式に検査してないんだ?」

彼氏「そう言う事じゃなくて。産まれてないし、流れるかもしんないじゃん。」


流れるかもって…まあ確かにそうなんだけどさ。私が少し怒ったら、彼氏は黙ってしまいました。

男性の赤ちゃんに対する気持ちって、お腹を痛めない分こんなものなんでしょうか。

168:マジレスさん
11/06/19 00:40:38.55 TsJIHxwU
相談にのってください。

自分27会社員
彼女(元)24大学3年

今年の2月に彼女の浮気が発覚して別れました。4年4ヶ月つきあってました。
その後に一度は許したのですが、実はまだ浮気相手とメールなどをしてるのが分かり
正式に別れました。

つい最近元彼女を見かけました。新しい男と仲良く歩いてました。
それを見て何か自分の中に復讐心みたいのが宿り、
元彼の大学先のサークルのHPやMIXIのコミュを使って
復讐したいと日々思うようになりました。

そんな事をしても元彼は戻ってこないし、ほんとに自分の気持ちが晴れるか
どうかも分からないです。でも復讐心は日々強くなってます。

自分は間違っているのでしょうか?間違ってるならどうしたらいいのでしょうか?

169:マジレスさん
11/06/19 00:43:54.73 wAc5Kn7m
女一匹をキープすることもできなかった自分の雑魚さを呪って陰々とすごせばいいよ。
まぁ、新しい彼氏のがおまえよりセックスがうまかったんだろうさ。
もしくは、顔がよくて金持ちかか。

170:マジレスさん
11/06/19 00:45:07.83 KGrzwkDA
>>167
流産は、想定外の津波よりは確率が高いのは事実です。
そんなことで怒る女性とは別れますね。
頭悪過ぎ。
彼に振られない様に気をつけな!

171:168
11/06/19 00:47:22.57 TsJIHxwU
>>169

金は19のガキだから持ってないと思う。
着てる服とかも安物くさかったし。
顔はバンドマンだから良かったw

あとはセックスか
じゃあ教えてくれ
雑魚さを呪って陰々とすごすことから抜け出すにはどうしたらいいの?

172:マジレスさん
11/06/19 00:49:40.62 CQDzPlHC
>>167
義姉が流産経験があるとか、そういう理由がないとそういう言い方は引っかかりますよねえ
でも、彼氏がそうなのであって、男性の~というカテゴライズを広げることはナンセンスだと思います

>>168
それは復讐心ではなく嫉妬というものなのでは?
浮気が発覚して別れたというときにではなく、つい最近彼女を見かけた時に発生したのでしょ?
そしてこれは推測ですけど、あなたは現在新しい彼女もいなく、生活に不満があるのではないでしょうか?
浮気したことは別れた時点で許す、というのも変ですけど、そこで決着がついているわけですよ
自分が今不遇なのに、別れた彼女はすでに男もいて幸せそうで羨ましいってね

だとすると、彼女の足を引っ張っても気持ちは晴れないでしょう
それどころか、あなたの社会てきな立場すらも危うくなります
彼女への復讐よりも、あなた自身の生活を充実させることが必要かと

あと、暇なのもあるのでは?
別れた彼女に今更脳みその容量割いていられないくらい忙しくなってみては?
とりあえずジョギングなどをオススメします

173:マジレスさん
11/06/19 00:53:07.82 wAc5Kn7m
>>171
俺なら金を稼ぐ。
とりあえず2000万くらい稼げていれば同年代ではトップクラス。
3000万近くになった今は仕事時間もへってかなりフリーダム。
10歳年下の彼女もできてる俺は昔のどうでもいいこととかは思い出すこともなくなった。

まぁ、復讐とかいってる雑魚にゃ無理かもしれないけどな。
所詮、お前は金ももってないガキに女取られる程度の器しかないってこった。
家でオナニーでもしてれば気が晴れるんじゃねーか?

174:冬扇 ◆D2zUq282Mc
11/06/19 00:53:24.40 Agtrqweo
>>167
何のことはない
彼氏がアホなだけ

>>168
???(゚Д゚;)

えーと、登場人物は①>>168、②彼女、③新しい男、④浮気相手、⑤元彼の5人かな?
>>168はバイの男または女?
それとも③=④=⑤?

175:168
11/06/19 00:53:58.10 TsJIHxwU
>>172

ありがとう
別れた二ヶ月はがむしゃらに働いて元カノの事なんかまったく考えなくて
良かったんだけど、つい最近身体を壊して退職した
んで仕事探してるんだけど10社くらい落ちて
落ち込んでる時に見かけて

やっぱ自分自身が幸せにならないとだめかな?


176:マジレスさん
11/06/19 00:54:16.06 L5Q4oC+R
>>168
>自分は間違っているのでしょうか?
間違ってます。

>間違ってるならどうしたらいいのでしょうか?
次の女を捜す。

復讐する最大のタイミングは別れる直前。
ヤって、中田氏して、別れるんだよ。
で、絶対認知しない。
このタイミングを逃した時点で、もう復讐する権利は無い。
残念。

177:マジレスさん
11/06/19 00:55:00.40 p5NXxk9x
>>168
気持ちはわかるけど、本当に彼女を愛していたら、
自分の魅力を増す努力をして別れないように努力すべきでしたね。

復讐心というのは、実は、
自分の未熟さに対する苛立ちなのでは?

恋愛は、自由競争でもあり、相性の問題もありますから、
彼女とは相性が悪かったと割り切って、新しい恋をしましょう。

あのとき、仮にあなたが努力して浮気相手と競争して、
元彼女と結婚しても、あなたが幸せになったという保証は
全くありませんからね。

178:168
11/06/19 00:56:03.16 TsJIHxwU
>>174

説明下手でごめん
登場人物は自分と彼女(元)と浮気相手の3人です。
街で見かけた時の相手は彼女(元)と浮気相手です。

179:マジレスさん
11/06/19 00:57:04.35 wAc5Kn7m
無職wwww
女に復讐するまえに定職さがせよ。
なるほど犯罪じみたこと考えてると思ったら
無職じゃしかたねーわな、無職じゃ。

180:マジレスさん
11/06/19 01:02:09.61 CQDzPlHC
>>175
ダメですね
というか、無職で充実していなくて時間だけ余っているからそんなしょーもないこと考えちゃうのですよ
まずは身体をしっかり治す
そして仕事を探す
就職活動だけだと息が詰まってしまいますからね
ジョギングしていい汗流して、三食食べてしっかり寝る
規則正しい生活と適度な運動とバランスの取れた食生活
人間の基本からまずはたて直して下さい
そして社会との繋がりや経済基盤である就職
彼女への復讐なんてやっている暇はありませんよ

181:168
11/06/19 01:02:21.91 TsJIHxwU
>>177

>あのとき、仮にあなたが努力して浮気相手と競争して、
元彼女と結婚しても、あなたが幸せになったという保証は
全くありませんからね。

ありがとう
なんかこの言葉で救われた
ほんとありがとう

182:177
11/06/19 01:08:06.12 WhWz87A8
>>181
体が治ったら、1日8時間バイトすれば十分生活できる。
ぼちぼち頑張りなよ。
この歌聞いてみるといいよ。
今日は、もう寝よう

木枯しに抱かれて らいぶ
URLリンク(www.youtube.com)

183:167
11/06/19 01:15:37.44 f0HWD9ox
>>170
ありがとうございます。
毎回拒否してますが、SEXも生を希望するので、性の意識が低いと思っておりまして…。私も私でした。勉強します。


>>172
ありがとうございます。
過去を知らないのですが、最近お見合い→結婚ですので、二人の間では初めての妊娠です。
「男性は~」としてしまったのは、私の元彼も同じ様な感じでしたのでつい…。ご指摘ありがとうございました。


>>174
ありがとうございます。
すっぱりとしたお答えで、気持ちが楽になりました。

184:マジレスさん
11/06/19 01:21:44.90 rSQpng5t
>>167
男が全員そういう人間って思うのは間違い。
でも彼はそういう部分で人に対する情や心がない人間なだけ
あなたは悪くないよ そういう男も割りと多いしね
余計なお世話かもしれんが、いざ自分らの事になると似たような事言い出すかもしれんし
そういう人と付き合うのはオススメしないな

>>168
まぁ4年も付き合ってたらそら悔しいし、許せないだろう。
あなたの気持ちを踏みにじったそいつが悪い。
あなたが復讐しようがしまいがそれだけの想いを抱かせるだけの
人の好意を踏みにじったのがその女と浮気相手。
気に入らないのなら元彼女を抱いて散々好きにして捨てたらいい
浮気相手もぼこぼこにしてやればいい
その浮気相手に他の男に抱かれる気持ちを味わせれば?面白い反応得られるかもな

まぁこの話聞いて実際にどう判断してどう行動するかはあなた次第だけど
少なくともあなたはそれだけの事をされたのは間違いないと思うけどな
だけど1つ言っておく、あなたはそういう女を見る目がなかったんだよ
それだけは忘れんさんな

185:170
11/06/19 01:22:11.47 Nd2xn+/J
>>183
>>SEXも生を希望するので

それを最初に書いて欲しかったね。
それじゃ、あなたが怒るのは当然。

彼氏がアホなだけ

186:マジレスさん
11/06/19 01:23:45.23 FSVzcJ76
病死と聞かされていた親が、実は自殺だったと知りました。
自分は親に棄てられたという気持ちが強くなって自分も死んでしまいたい。
なぜ、幼かった自分を残して死ねたんだろう。
そんな糞親だったことが悔しくて情けない。
昔から親がいないことで苦労してきたから、一人でも生きていけるよう
資格も取ったしそこそこの就職もした。
なのに親は苦労が嫌で逃げ出した。
親が自殺したなら、自分も自殺したっていいんじゃないか、って考えてしまう。



187:マジレスさん
11/06/19 01:24:10.32 A9d352hF
>>161
駒なんですね。なるほど。
なんだか少し気持ちが楽になりますね。ありがとうございます!


>>162
今思えばなんでも叱ってもらおうとする自分にも甘えがあったように思います。
叱られていないから大丈夫、というのはなんだか違うかなと思いました。
これからは仕事をしていく上で、自発的にどんどん気付けるよう努力したいです。
なんとなく本当は自分に対してもモヤモヤしていたのですが、とても素直にそう思えました。
ありがとうございました。


>>163
わざわざ励ましてくださったのにごめんなさい。説明不足でした。
実際に配置が変わり、やはり聞き間違えではなかったと確信したのです。


188:マジレスさん
11/06/19 01:30:08.83 cpj7+HW7
>>146 ですがあんまり成功経験がなくいつも失敗で失敗の回数が多いんです・・・。本番に弱いというかアドリブになんか弱すぎて。

189:マジレスさん
11/06/19 01:44:16.41 np4li9es
>>186
ん?
あなたは現状の生活で不幸なの?
親が自殺してたなんてそりゃショックだけど
もう成人して自立してるのなら
自分の幸せだけに集中すればいいんではないの?
親が健在な他人をみて
いろいろと羨ましいと思ってるかもしれないけど、
この板をロムっていればわかると思うけど、
必ずしもホームドラマみたいないい親子関係ではない。
それぞれ大なり小なり親に対して恨みとか悪感情もっている。

自殺する人って大半が直接の原因というよりは
精神的な病が元で衝動的に・・ってことらしいので、
親ごさんの自殺も、あまり深く悩まないで
事故だったととらえるべきです。

190:167=183
11/06/19 01:50:28.06 f0HWD9ox
>>184
ありがとうございます。
そろそろ結婚を意識しないといけない年齢ですし、付き合いに関しても考え直してみます。


>>185
すみません。
私が要点を上手くまとめきれなかった結果です。
「元カノ(3人)とはずっと生だったけど、出来た事無いし。種無しかも…(本当に少し悩んでる風。)ね、お願いっ☆」と、隙あらばといった感じです。
再びレスをありがとうございます。

191:マジレスさん
11/06/19 01:55:04.66 A9d352hF
>>165
そうですね。
ここで自分なりに気付いた事を、今後仕事をしていく上で生かしていきたいと思います。
とても参考になりました。
がんばってみようと思います。
体の事まで心配してくださってありがとうございます!

>>166
そうですよね。雑用は販売に携わる上で勉強になる仕事ですし、私もやりたくないとかでは決してないです。
ただ、結局販売としては使えず雇った店側としては期待外れ?なのではと申し訳なく思っています。
野球の例え良いですね!一軍に上がれるようがんばりたいです。


一人で悩んでいた時より色々気付けましたし、仕事や社会に対して考える事もでき、気持ちもとても楽になりました。
バイトは続けてみようと思います。
また販売として使われる機会があれば、その時は自分なりに思う所を直してみる等努力してみたいと思います。
まずは雑用をしっかりやっていきたいです!
皆さんありがとうございました。

192:168
11/06/19 02:05:50.64 TsJIHxwU
>>180

当たり前の事なにひとつできてないから行き詰ってたんだな
それに気づけたよ
ほんとにありがとう
頑張るよ

>>177

うん、ありがとう
たくさん働いて頑張るよ
元気になれた
歌は切ないけどww

>>184

そうだね、4年も付き合って見抜けない自分が愚かだったね
忘れない
ありがとう

193:マジレスさん
11/06/19 04:21:20.24 4bOiqjhk
人付き合いに関してです
自分は関東出身(都会ではないです)の地方男子大学生です
地方の大学なので自分の周りは八割以上が地方出身でその半数以上が方言を話します
生まれも育ちも標準語圏の人なら一度は「生で方言初めて聞いた!~だっぺとか~やねんって本当に言うんだね!」のような感想をもったことがあると思います(逆に関西圏の人からしたら「ホンマにオカマ言葉喋っとる!みたいなことも?」)
自分はこれがつい思わず口に出てしまうのです
もちろん本当に珍しくて今までにない文化だからこその感想で、そこに差別意識だとかそういったものは微塵もありません
それにやはりそのような発言は地方の方からするとどう考えても好ましいものではないと思います
以前ふとした拍子に「親戚に○○県の人がいるんだけど~だっぺとかって若い人でも本当にそういう言葉言うんだねー」と言ってしまい周りになんとも言えない反応をされたことがあります
また、友「○○だよね~」→俺「え?××でしょ?」→友「…?あっ。うわ~でたよ関東~。こっちだとこれが普通なんだよ~」→俺「いやいやwwwそれは無理があるwwwwww嘘でしょwwwwww」
→友「いやマジだからwwwww」→俺「さすがにそれは騙されないわwwwwww」→友「文化の違い馬鹿にすんなよwwwwww(笑ってはいるけど若干イラっとしたような感じで)」
というやりとりもありました
友人が普段からふざけて冗談をよく言うタイプの人だったので今回もその手の話だと思ったのです
あとで判明して謝りましたが……
どうやら2chなどで地方が馬鹿にされているネタなどが無意識下に染みついているようで自分ははたから見て常に上から目線に映るようです
また、大学にはAO入試、推薦入試などもあります
自分は一般入試なのですが、やはりAOの人たちがいる前で受験時代の話をすると嫌な顔をされます
高3のとき数学で~とかしたの大変だったわwwwwwwwwみたいなネタを思わずすると微妙な反応が返ってきます
嫌味な喋り方や表情を知らずにしているのかもしれません
ハッキリ言って自分は住んでる地域や2chで差別されているようなことを実際に鼻にかけたり差別したりネタにしたりなんてことは一切思ってません
他にもそういった場面は多くあったのですが、どうすればこういった誤解を招く発言を控えることができるのでしょうか

194:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/19 05:06:07.85 74nv4Ed1
>>193
わかってるなら言わないこと。発言前に一瞬考える癖をつけて、慣れると考えなくても無意識な予感が働くようになる。

195:マジレスさん
11/06/19 05:27:05.05 llVie8+u
>>193
とりあえず身近な話題はやめとけ
自分大好きすぎるよ

196:マジレスさん
11/06/19 05:41:29.69 4bOiqjhk
>>194
思考のくせをつけるのですね、わかりました
酔ってるときが危険ですね……
>>195
なるほど
なんとなくわかります
次から極力話題を選ぶようにします

それともう一つなんですが
自分は高校のときから「上から目線」と言われるのですがこれはどうすれば治るのでしょうか
原因は高校のときにハマってた2chだと思います
当時はともかく今はむしろ卑屈な人間なのですが他人からするとどうも偉そうな態度に見えてしまうようです

197:マジレスさん
11/06/19 06:21:13.88 TOqXqVbJ
>>196
上から目線っぽいってのはちょっと分かる。
悪い人なわけじゃないんだろうけど、たとえば>>193の文章から1つ例を挙げれば

>それにやはりそのような発言は地方の方からするとどう考えても好ましいものではないと思います

この書き方とか、>>193も地方出身なのに何故か都会人目線の口調になってるし。
あと「それにやはり」「どう考えても」とか言ってるけどピントずれてるっていうか
方言とか御当地ネタ自体は、必ずしも険悪な雰囲気になるような話題でもないからね。
ただ地雷踏むことが多い人の場合は最初から口にしない方がいいってだけで。
こういうのって一朝一夕で治るものじゃないから難しいよね。
卑屈じゃなくて謙虚になる、分かってるようでも分かってない事が多いから
分かったふうなことは言わない、ν速あたりからはしばらく遠ざかる、みたいなことしてみたら。
あと、欠点を治すことを心がけるのも大事だけど、欠点のある自分を受け入れてくれる友達を大事にする。
たまに変な言い方してしまうことがあったとしても、相手を尊敬してるし欠点は反省してるってことを
相手に伝えられるといいんじゃないのかな。

198:マジレスさん
11/06/19 08:23:21.45 t8LhVT4x
無愛想で金を巻き上げたコミュニケーションま無い生活保護を貰いながらグループホームとカプセルホテルから何年も執拗に一般人攻撃を続ける詐欺師長田恒寿!金を返して自首しろよ!

199:マジレスさん
11/06/19 08:26:14.49 t8LhVT4x
コミュニケーションもない金泥棒長田恒寿が他人にアパートを見つけろと書いているが金泥棒長田恒寿が更年期の禿げ巨大豚糸目胴長短足ネット犯罪者やろ

200:マジレスさん
11/06/19 08:29:20.29 t8LhVT4x
一般人の年齢まで嘘を書くネット犯罪者長田恒寿が更年期のコミュニケーションが無い生活保護家庭やろ

201:マジレスさん
11/06/19 11:47:11.46 d/khTa0A
お願いします。
これから面接なんだけど、なんだか怖じ気づいてきてます。
上手くできるだろうか、ではなく、ホントにこの選択で良かったんだろうかと
考えてしまって胃が痛いです。

実は数年前、初めての転職で、ある会社の正社員の面接を受け、迷いに迷い、
あらゆる人に何度も相談し、考えすぎてわからなくなってしまったまま勤務開始。
その会社の体質が合わず、でも辞めたいとも言いにくく、
1ヶ月で泣きながら辞めさせてくださいと言ったことがありました。
それが時折、フラッシュバックされるのが原因かと思います。
その後は、またあの辛さを体験するのが嫌で、短期の仕事や派遣を繋いできました。

もう年齢もいってるし、今回、最初の仕事に似た会社を見つけたので、
思いきって正社員を受けてみようと思ったのですが、また前のように後悔したら・・
等の考えが浮かんでしまい、朝から緊張が半端ありません。
どうしたら、前向きに(過去の事も気にならなく)なるでしょう。

202:マジレスさん
11/06/19 12:07:43.58 2btxQ1wN
人のあたたかさを感じられません。
人に感謝できません。
世の中で心を持っている人間は自分一人しかいないと本気で思っています。
わかりもしない相手の気持ちを考えるのに疲れました。

もう死ぬまで人に嫌われながら生きていくしかないのでしょうか。

203:マジレスさん
11/06/19 12:17:38.62 jgosBcys
>わかりもしない相手の気持ちを考えるのに疲れました

そりゃ疲れるわ、無理してるもの
何があったか知らんが、ちょっと視野狭窄だよ

204:マジレスさん
11/06/19 12:33:09.99 2btxQ1wN
何をしたら相手が喜んでくれるのかがわからない。

その一方で、私と一緒にいて嬉しいと言ってくれる人がいても
私が楽しくないしうれしくない。
でもそんな顔したらきっと相手は悲しいだろうなぁと思って、
楽しいふりをする。それも疲れました。

205:マジレスさん
11/06/19 12:36:44.90 5aIdI2p9
25歳の童貞ですがビッチとかヤリチンがセックスしまくってるっていう現実に直面すると鬱になります
どうしたらヤリチンになれるのでしょうか

一応デート位にまでは誰とでもこぎつけられるのですが
そこから先がありません
真面目な交際は求めてなくてとにかく経験人数増やしたいです

206:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/19 12:48:42.61 74nv4Ed1
>>201
面接でどんな職場か聞いてみたり、条件言ってみればよい。

>>202
自分があたたかくないからだよ。

>>204
人をコントロールしようとしないこと。

>>205
ビッチを狙う

207:マジレスさん
11/06/19 12:49:39.35 jgosBcys
>>205
風俗に一度行ってから、考え直したらどうだい
妄想が膨らんでるだけの様に思えるぞw

208:マジレスさん
11/06/19 12:52:29.72 7XFxxjh8
>>201
全て自分に合う会社なんてない
多かれ少なかれ妥協はあるもんだ
ただ、所謂ブラックな会社なら迷わずやめろ
転職なんて何回したっていいんだよ

>>202
自分しか心を持ってないと自負するなら周りから嫌われようと
知ったこっちゃないだろう。無理に好きになる事はない

>>205
風俗行け

209:マジレスさん
11/06/19 13:00:29.75 2btxQ1wN
>>206
じゃあどうしたらあたたかくなれますか?

210:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/19 13:07:53.57 74nv4Ed1
>>209
自分ができないことを人に要求しているのかい?

211:マジレスさん
11/06/19 13:09:04.16 2btxQ1wN
>>210
わからないことを人に聞くっておかしいですか?

212:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
11/06/19 13:14:18.98 74nv4Ed1
>>211
人に優しさを要求しておいて、自分は優しくないあるいは優しさの意味も方法も知らないって、一方的だなって話。

213:マジレスさん
11/06/19 13:18:29.49 2btxQ1wN
>>212
じゃあ私の中には優しさとか、あたたかさっていう情がそもそもないんですね…。
ないから感じることも与えることもできないってことですね。

このままわからないまま死ぬまで生きるしかないんでしょうか…。

214:マジレスさん
11/06/19 13:21:31.51 vQHVlbyY
メンヘラはうざいな

215:マジレスさん
11/06/19 13:22:03.79 7XFxxjh8
横レススマン

>>213
>じゃあ私の中には優しさとか、あたたかさっていう情がそもそもないんですね…。

違う。その対象が自分にしか向いてないだけだ

216:マジレスさん
11/06/19 13:25:14.34 2btxQ1wN
>>214
私もメンヘラうざいと思う。

>>215
じゃあどうしたら人に向けることができますか?

217:マジレスさん
11/06/19 13:26:31.68 jgosBcys
>>209
人は、してもらった事、以上のことはできないのかもしれないが
未来に対し、悲観することもないだろう

>このままわからないまま死ぬまで生きるしかないんでしょうか
そんなことは、貴女にも誰にも予測できんわ

218:マジレスさん
11/06/19 13:28:03.61 5aIdI2p9
>>207
妄想もなにもないよ
経験してないっていうのが本当に辛いだけで・・
なんか男としてダメな気がするから


風俗は意味がない
あいつらは仕事だからな。

普通の知り合いの女に、こいつとなら仕事とかじゃなくて、やっても良いかなって思わせた実績がどの程度あるかが重要
風俗は金のための仕事なのでその中にカウントできない

219:マジレスさん
11/06/19 13:32:48.46 7XFxxjh8
>>216
自分の気持ちに余裕がなければ難しい
今のお前ではおそらく無理だろう
じゃあどうすれば余裕が生まれるか?場数を踏むしかない
とにかく何でもいいから経験積め。それしか言えん

220:マジレスさん
11/06/19 13:33:20.89 jgosBcys
>風俗は意味がない
>あいつらは仕事だからな

童貞なのに、よく言うなw
「カウント」って表現してる時点で、君は風俗向きだと思うぞ

221:マジレスさん
11/06/19 13:34:34.42 TOqXqVbJ
>>213
最近なんか辛いことがあったからそういうこと言ってみたい気分なんでしょ
別にこれはバカにしてるわけじゃなくてね

人の温かさが分からない、というのは、
本当に底辺層にいるから実際に周囲にあたたかくない人ばかりが寄ってきてるとか
抑うつ状態で他人に感謝するほど余裕がないとか
毒親に育てられたから価値観が偏ってるとか色んなパターンがあるわけで
元気出てきたら、漠然とした厭世感だけでなく具体的な環境や自分の改善に向かってみたら
まあ無理しなくていいけど

222:マジレスさん
11/06/19 13:49:19.57 2btxQ1wN
みなさんレスありがとうございます。

知らないことだらけで体だけ大きくなって、
このまま何も知らずに年を取っていけば
余計に誰にも何も教えてもらえない気がして不安です。

いいわけになるけど、してもらってばっかりの箱入り娘だったので
全く気がきかない人間になってしまいました。
自分のことだけしていればよかったから、
他の人が自分のためにどれだけ何をしてくれているのかもわからなかった。

しかも家庭内暴力の弟とそれに疑問を持たず召使いのように従う母親をずっと眺めて、
毎日罵声が飛び交う中生活して、
絶対そんなのおかしいから家を出て行きたいと言っても
出してもらえず閉じこめられたまま。

やっと大人になって自由になれたといっても、
耐えることだけに費やした時間は戻ってこない。

今も自分のことに精一杯で、周りに迷惑かけてばかりで
申し訳ないです…。
私にできることは誰にもできることだったりするし。

自分を可哀想だとは思っていないけれど、不幸だなぁ、と思います。
周りにはあんなに「幸せ者だ」と言われるのに、
それを感じられないのは不幸だと思います。

223:マジレスさん
11/06/19 14:35:05.89 i6VPHjVF
昨日、クラブでハッスルしちゃって
何か今思い出したら恥ずかしいんだけど
どうしたらいいかな・・?

224:マジレスさん
11/06/19 14:38:00.12 vAfwCqPG
>>223
具体的に何をしたかわからないと何とも
とりあえずいえることは思い出すな、と

225:マジレスさん
11/06/19 14:50:35.71 i6VPHjVF
>>224
ありがとうございます

来週、友達と遊ぶ約束してたんだけど
その場に会いたくない友達も来るので
行きたくないんだけど
「予定があるの忘れてた!」ってメールで良いかな?

226:マジレスさん
11/06/19 15:01:53.33 qyREUNBD

お母さんは愚痴ばかりだし、お父さんも居場所がない感じでしんどそうだし、離婚しそうで怖い。

父の日なのに、お父さん怒ってどっかに出かけちゃった。

お母さんも被害妄想というか、自分だけ苦労してるみたいな感じだし、お父さんに対して思春期の娘みたいな対応。
お父さんも三人娘で、味方がいなくて…みたいな状況。



離婚して欲しくない。
前みたいに仲良くしてほしい。

愚痴るぐらいなら、ちゃんと喧嘩してほしい。

夫婦としては、仕様がないことですか?

227:マジレスさん
11/06/19 15:14:53.21 2B0lyjm7
>>226
> 離婚して欲しくない。
> 前みたいに仲良くしてほしい。
>
> 愚痴るぐらいなら、ちゃんと喧嘩してほしい。

これまるっとそのまま両親に言ってみ
明らかに対話不足っぽいし、何もしないで離婚になるより
ちゃんと話し合って納得した上で離婚のほうがまだマシでしょ
あなたの行動ひとつでもしかしたら仲良くなるかもしれないし

228:マジレスさん
11/06/19 15:16:38.07 oNSlUFWE
夫婦で小1長女の参観日に行ってきました。
参観が始まる前、妻が長女の友達(幼稚園からの友達です)の
父親の尻を後ろから「おいっ」と呼びかけるように叩いたところ
その父親は平然と妻の尻を触り返していました。
これって離婚理由になりませんか?

229:マジレスさん
11/06/19 15:34:36.80 TOqXqVbJ
>>225
それだと大した理由もなくドタキャンするようないい加減な奴だと思われるじゃん
断りきれないバイトが入ったとか何か理由付けなよ

230:マジレスさん
11/06/19 15:38:52.93 i6VPHjVF
>>229
うーん・・一応、社会人なので
バイトとかはないんですけど・・

嘘がどうもつけなくて・・
仕事が入ったことにしておいた方が
無難ですかね

231:マジレスさん
11/06/19 16:08:36.78 PK0dxqVb
私は頭がとても悪いです
勉強ができる出来ないの頭が悪いじゃなく、違う意味での頭が悪いんだと思いますが、
正直、頭がいい人悪い人というのが良く分かりません
その違いは何なのでしょうか?
また頭の悪い人というのはどのようなことを指すのでしょうか

ちなみに私はうっかりミスや勘違いが多いのでそのことで頭が悪いといわれているのかなと思っているのですが、
こういうのはどのように改善すれば良いのでしょうか?

頭が悪いのを直して人に迷惑や不快な思いをさせないように頭が良くなりたいと思うのですが、
原因と改善方法を教えてください

232:マジレスさん
11/06/19 16:47:42.88 zeEPW4oi
>>228
女々しいな。
質問じゃなく、同調して欲しいだけじゃん。
口がついてるんだから、焼き餅焼いた、不快だったと嫁に言葉で伝えなよ。
2ちゃんなんかで赤の他人に同調してもらって
それであなたに何の変化があるの?

233:マジレスさん
11/06/19 17:01:44.90 5aIdI2p9
>>220
風俗向きだろうがなんだろうが
風俗嬢とやってもそれは仕事の上でなのでカウントできない

実際の人づきあいの中で、相手にやっても良いと思わせた実績が欲しいんだよ

セックスしたいよ

234: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/19 17:09:56.04 s2GHOjwn
子宮頚がんのワクチンが嫌です
どうやったら逃げ切れますか?

今宣告されました。今から逝くそうです。
事前に言ったら逃げると思われたらしいです。
確かに逃げるけども…

235:マジレスさん
11/06/19 17:49:00.29 uKQaa8Q9
>>233
カウントしたら、次に行くんだろう?
素人相手には、迷惑な話だとは考えられないのかい?w

236:マジレスさん
11/06/19 18:14:27.14 rSQpng5t
>>231
頭のいい人間ってのは要領がいい奴だな。
物事を客観的に見れば周りも見えてくる。
将棋やチェスをオススメ。あれはつねに一歩先の展開を読んで勝つ勝負だからな。
物事にどうして、なぜという理由をつけて考えるのもありだな

原因は知らん。
女は理論的思考、男は空間認識的思考がそれぞれ得意とも言われることがある。
もちろんその限りではないし人それぞれだ。
ようするに『1』って数字を両者が聞いた場合
女は1という数字を理解しようとする1・・・ひとつ、一個しかない
男は1という数字から1・・・数字の中の最初、他にたくさん数がある、0234567...

そういうのが根本的に苦手な人間もいるんだよ
上司にこうしてくださいと言われて、実際やったら
『どうしてこれもしてないんだ?普通に考えてこれしろって言ったらこれもするだろ』
みたいなね。そういうのはだいたいセオリー知らないだとか、そういう思考が苦手な人間によくある

>>233
ホントに心の底から好きで手放したくない人が出来たとする。
その子が誰でもいいからセックスしたいって言う奴だったらどうする?
お前さんは大事な人が出来た時の痛みと引き換えにでもセックスしたいんだろ?
ならいくらでもそういうコミュニティはあるだろう、探せばよろし。


237:マジレスさん
11/06/19 18:40:55.25 PK0dxqVb
>>236
なるほど確かに自分は要領が悪いように思えます
気づけば物事の先を読むということもあまりしないため、後で困るということをしてしまっていました
考えて行動してみても、
>上司にこうしてくださいと言われて、実際やったら
>『どうしてこれもしてないんだ?普通に考えてこれしろって言ったらこれもするだろ』
これを予想して+αも行動するのですが、何かがずれているのか「それはやんなくていいよ!」なんていうこともあります
今趣味といえる趣味がないので、先を読む思考力というものを鍛えるために以前から興味があったチェスをやってみますね
回答ありがとうございました


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