11/06/18 12:44:46.83 Ll0Di7Zg
>>899
総合的に判断した結果に決まってんだろｗ
狭い世界しか見ないお前とはちげえよｗ
自殺ゼロじゃないと良い社会なんて言ってないだろｗｗｗ
世界に類を見ない自殺大国って話だよ。
これのどこが世界と比べて良い社会なんだよｗｗｗ
903:マジレスさん
11/06/18 12:47:43.60 Ll0Di7Zg
自分の人生や身近な人の人生と結び付けすぎるから視野が狭いな。
そりゃあ俺だって自分や身近な人だけを見れば素晴らしい社会だわｗｗｗ
でも社会って自分の身近な世界だけじゃないのよねｗ
世間知らずはこれだから困る。
904:マジレスさん
11/06/18 13:00:58.94 jbskS7vl
>>902
日本語読めないのかw？
悪い部分を取り上げるのはもういいから
例えばどの国が良い社会なんだと聞いているんだが。
905:マジレスさん
11/06/18 13:07:23.27 Ll0Di7Zg
>>904
>>889で日本が一番マシだとしても100点満点で45点だったら良いとは言えないだろ。
と書いたのに日本語読めないのか？ｗ
そりゃ良い部分はたくさんあるし他国と比べてマシなことも多い。
それでも日本人は他国以上に閉塞感に苛まれている。
都合のいいとこだけ取り上げて実態を見ないのはおまえだろ。
906:マジレスさん
11/06/18 13:20:18.81 amrjpbUk
この馬鹿他国で長年暮らしたことあんの？
自殺大国（笑）
試しに外国でもし移住出来るとしたら日本に住みたいかどうか聞いてみなよ。（失笑）
チミの言う通りなら誰も住みたがらないはずだけどねぇ（冷笑）
45点？じゃあ90点の国どこ？
お前にとって45点なだけだwこのアホが。
ちなみにお前にとっちや世界中どこ行っても30点以下だがね。
不満だらけの世の中で可哀想。
チミに原因があるんだけどね。どこいこうがいつの時代だろうがチミは愚痴と不満を垂れてるだろうね。
そういう負け犬・クズは必ずいる（失笑
907:マジレスさん
11/06/18 13:21:17.44 jbskS7vl
>>903
馬鹿じゃねぇのか、お前？
お前もお前の周りも素晴らしい世界なんだろ。
日本っていうのはほとんどの人間が幸せなんだよ。
社交辞令で「日々大変です」とか自分で謙遜して言ってるだけ。
まあ、日本人は平和すぎて精神力というか根性ない奴が増えたのは事実だがな。
だからすぐ自殺とかしちゃうんだろ。
まあ、1億3000万の年間3万じゃ少ないか。
戦時中なんぞは死にたくないのに人間魚雷で特攻した若者もいたっていうのに。
みんな不幸なふりしてるだけだよ。
俺や俺の周り、お前やお前の周りみたいにほとんどが幸せ。
不幸な人間もいるが少数か自分がいかに恵まれているかわからない馬鹿なだけ。
908:マジレスさん
11/06/18 13:27:11.94 Ll0Di7Zg
>>906
まーだ個々の人生と結びつけてんのか。学習しないのな。
煽ることに一生懸命で頭使っちゃいないのね。
909:マジレスさん
11/06/18 13:28:16.17 amrjpbUk
幸せなんてのは所詮他人との比較だからさ、貧しい国に生まれたらそれが当たり前で自分で不幸とは気付かないわけだがね。
そういう環境なら何でもないことで幸福感得られる。
ここのゴミが好き勝手ほざいてる言論の自由にしてもない国あるわけだがこの馬鹿にとっちゃ自分がいかに幸せかわからないんだろうな。
一生不満垂れて負け犬しとなwww
お前が幸せと思える国なんてどこにもないしあると思うならそこいけw
でもお前ならそこ行っても結局不満垂れてると思うよ（苦笑
910:マジレスさん
11/06/18 13:30:34.90 amrjpbUk
で？
90点のユートピアはどこ？
ねぇねぇねぇ？（談笑
911:マジレスさん
11/06/18 13:37:55.24 amrjpbUk
どーせ北欧かどこぞの南国をあげて仕事時間少ないとかせかせかしてない=理想の国とか思い込んでんだろうなwこの世間知らずは。
それらの国に住んでみろw問題点を調べてみろw
所詮社会の負け犬のなんとやらなんだよね、お前の戯言は。
（氷の微笑
912:マジレスさん
11/06/18 13:45:56.78 fPwPEnQP
ニートが説教垂れても説得力ないよ？
913:マジレスさん
11/06/18 13:48:32.35 wBpfd9/T
俺が書き込んだんじゃないけど、他国と比べるば良いところが多くユートピアなど実現不可能だが、それでも問題はたくさんあるってことだろ。
事実だろうし何がいけない？
914:マジレスさん
11/06/18 13:48:34.72 amrjpbUk
結局この負け犬は世界中、地球自体が45点の星なんでしょうねぇ。
この子の満足出来る社会はアニメの中以外にこの宇宙になら存在するのかねぇ。
残念残念、地球に生まれて残念でしたw
いや生まれた事自体残念だったね、キミ（爆笑
915:マジレスさん
11/06/18 14:01:35.62 zZ9H2Vic
わかったからさっさと毒女板に帰れ
916:マジレスさん
11/06/18 14:21:35.83 irT/zL6P
ID:amrjpbUk は何と闘ってるんだ？ｗｗ
917:マジレスさん
11/06/18 14:28:08.80 wBpfd9/T
よく見たらID:jbskS7vlとID:amrjpbUkばかりだ。
ID:jbskS7vlはいつも「努力、努力」ばかり言ってる人だよな。
さすがに同じような事の繰り返しだしpart2は立たなさそう
918:マジレスさん
11/06/18 14:31:39.22 Ll0Di7Zg
まだ他国と比べてんのかこいつはｗ
世界が日本だけだったらどう判断するんだよｗ
こんだけライフワークバランスの悪い日本のどこが良い社会だよｗ
919:マジレスさん
11/06/18 14:55:41.46 amrjpbUk
結局このゴミはどこの社会、どこの世界でも変わらないだろうし同じように愚痴だけ垂れる。
こういう典型的駄目人間が発生してることが幸せだね。
普通は文句言う間もなく野垂れ死んでる。
この社会のお情けで生かされてるダニ乙。
920:マジレスさん
11/06/18 14:58:57.15 Ll0Di7Zg
愚痴とかｗ一生その思考から抜けられないのなｗｗ
921:マジレスさん
11/06/18 15:02:39.62 amrjpbUk
ホラ北w
お得意のライフワークのバランス悪い。
私は仕事もプライベートも充実してますがあなたと同じ国なのですか？
単にチミが無能なだけなんだけどねぇ。
他でやっていく能力ないから辞めるに辞めれないor現状非正社員の負け犬クンでしょ？どう見てもチミは。
でどこならいいかと問われれば答えられない。
日本の中で確かにチミは不幸かもねw無能だから。
全部身から出た錆よーん。
自分に都合のいいあり得ない社会目指して毎日毎日愚痴垂れなよw
チミが変わらなきゃなーんにも変わらないけどNE！ （苦笑
922:マジレスさん
11/06/18 15:10:11.19 amrjpbUk
大体この無能クンは言ってること矛盾してるんだよね。
ライフワーク悪い？自殺率高い？何と比べて？
他国との比較じゃないんだろ？
何と比べてんの？この人？
比較対象もないし全部お前様の頭の中が基準でしょ？
責任転嫁、八つ当たりの天才であるチミの頭の中じゃいい社会なんてあり得なくね？
だってチミはどんな社会でも負け犬だし愚痴垂れてるものねぇ（微笑
923:マジレスさん
11/06/18 15:11:13.73 Ll0Di7Zg
ほらな、全て自分基準ｗｗｗ
そして発言全てを俺の人生と結び付けちゃうｗｗｗ
この二つどうにかなんないの？ｗ
924:マジレスさん
11/06/18 15:14:33.54 Ll0Di7Zg
まあそれやんないと煽れないんだから仕方ない、許してあげるｗ
925:マジレスさん
11/06/18 17:14:45.50 amrjpbUk
あぁらら。
返答に困ったらいつもの手か。
つーちゃんねる内にしか自己主張の場がない負け犬の割には諦め早いねぇ（藁
で？どういう社会が望みなの？
チミ結局言い訳と愚痴だけでなーんも自分の意見ないじゃん（爆笑
また笑わせてよ。つーちゃんねるで社会を変えるってさ。
で？どー変えるの？
チミの人生がどうしょうもないのは可哀想だけどだからって社会を恨むのは筋違いだよ（冷笑
で？どんな社会だっけ？キミのいういい社会って（はらしょー
926:マジレスさん
11/06/18 17:26:05.78 Ll0Di7Zg
誰と勘違いしてんだこのキチガイは
927:マジレスさん
11/06/18 17:29:36.67 amrjpbUk
いいからさっさと90点のとこ教えろや負け犬（ｽﾏｲﾙ
928:マジレスさん
11/06/18 17:31:24.82 Ll0Di7Zg
たとえ話も分からんのかこのキチガイｗ
929:マジレスさん
11/06/18 17:54:46.56 2aoFp5P7
努力って言うけどねぇ、過労死したとか鬱で死にそうですとか言うぐらいだったら
大変な努力だと思うが、健康なヤツは「その程度」の努力しかしてないってこった。
930:マジレスさん
11/06/18 17:56:02.56 amrjpbUk
例えじゃなくて具体的な話しなよ。
具体的な意見ないならそれこそただの愚痴目的の負け犬のなんとやらやんけ（ﾆｺﾘ
931:マジレスさん
11/06/18 17:59:06.38 Ll0Di7Zg
>>929
努力に関してのみ言えば
過酷だから努力したってわけじゃないんよ。
大変そうでも努力の方向性間違ってたら意味ないし
終電まで残業しててもダラダラやってたんじゃただの無能だし。
定時に帰るけどちゃんとやるやつのほうが努力家とも言える。
鬱だから努力の絶対量が増えると言うのも違う気がするし。
932:マジレスさん
11/06/18 18:00:38.51 2aoFp5P7
>>931
ほほう。
では頑張ること自体に意味があるわけではない、という意味で良いのかな？
933:マジレスさん
11/06/18 18:01:06.33 Ll0Di7Zg
下手な煽りしか出来ないキチガイが苦し紛れになんか言ってるｗ
934:マジレスさん
11/06/18 18:02:58.86 Ll0Di7Zg
>>932
意味があるとかないとかじゃなくてね
努力って過酷さで測るもんじゃないでしょってこと。
935:マジレスさん
11/06/18 18:03:10.14 2aoFp5P7
>>933
結構、真面目に言ってるのかもしれないよ。
936:マジレスさん
11/06/18 18:07:17.92 Ll0Di7Zg
>>935
真面目ならもっとキチガイだね。
937:マジレスさん
11/06/18 18:11:18.79 2aoFp5P7
>>934
じゃぁ、何で測ればいい？
938:マジレスさん
11/06/18 18:14:51.31 Ll0Di7Zg
>>937
測る必要がないだろ。
939:マジレスさん
11/06/18 18:16:43.75 zZ9H2Vic
いや、努力そのものに意味はない、でいいだろ
どれもこれも、定点から定点へ向かうだけの作業でしかない
それに「努」なんてつけるから「苦労」するんだよ
940:マジレスさん
11/06/18 18:19:30.10 2aoFp5P7
>>938
でも、みんな努力の度合いで競争するしね。
それは何かのモノサシあるんじゃないの？
941:マジレスさん
11/06/18 18:20:55.84 Ll0Di7Zg
>>939
それもそうだね。
努力なんて言葉がなんだかなあ。
作業の正しさは定点にちゃんと向かってるかで測ればいいし。
努力とか言うから過酷な状況だったり時間かけてたりすると
なんとなく努力してるみたいな錯覚を起こしちゃう。
942:マジレスさん
11/06/18 18:24:17.27 Ll0Di7Zg
>>940
まあ方向性間違ってても時間かけてると努力してるみたいな
間違った価値観が日本じゃ適用されがちではあるな。
遅くまでサビ残してれば努力してるみたいな風潮。
早く仕事上げて定時に帰るやつはギリギリまで頑張ってないみたいな風潮。
結果を出すことが目的なのに努力が目的になってる実例ね。
943:マジレスさん
11/06/18 18:25:57.40 2aoFp5P7
>>942
じゃぁ、作業効率が良いということが基準か。
944:マジレスさん
11/06/18 18:31:31.63 Ll0Di7Zg
いや、努力の基準なんて無いよｗ
日本じゃ間違ったものさしが適用されてるってだけの話。
作業効率の基準は作業効率の基準でしかない。
945:マジレスさん
11/06/18 18:35:27.06 Ll0Di7Zg
だからここで努力してない自己責任だ！って言ってるやつ
まあそいつ自身は結果出してるってことは努力したんだろうけど
結果出してないから努力してないって基準もおかしい。
とか書くとまたキチガイが喚きそうだがなｗ
946:マジレスさん
11/06/18 18:38:47.45 2aoFp5P7
>>944
努力の基準がない割に、みんな俺は努力家だー、と威張りたがるのな（笑）
まぁそれはいいけど。
会社は社員に目標を与えるわけだ。これこれの仕事をこれだけの時間でやりなさい、とか。
それに合わせた（あるいはそれ以上の）仕事をできる人を、能力が高いと言われるわけね。
でも、俺はいつも思うのだけど、その仕事って本当に必要なものだったのだろうか？
ひょっとしたらやってもやらなくても良いこととか、むしろやらない方がマシなことのほうが
多くないだろうか？
特に必要のないモノを作って、そのせいで資源を無駄使いするのは、何かやりきれない。
そんなことのために一生懸命になっている俺の一体どこが偉いのかさっぱりわからん。
947:マジレスさん
11/06/18 18:45:15.09 Ll0Di7Zg
>>946
そりゃ指示通りの作業を効率良く出来る兵隊が企業内じゃ有能でしょ。
948:マジレスさん
11/06/18 18:47:49.15 zZ9H2Vic
>>946
言ってることは間違ってないかもね
>>946の仕事がなんなのか知らないが、意味や必要性の薄い仕事というのはあるだろう
でもその思考の先にあるのは、いわゆる
「俺だけ～でもたいして変わんないだろ」
ってやつじゃないのか
結局は誰かがどこかでやらなきゃならないわけで
それがたまたまお前だと
949:マジレスさん
11/06/18 18:50:07.90 2aoFp5P7
>>947
企業内ではね。
では社会全体として見ればどうなんだろう？
資源を使い尽くせばいつかは戦争になり地球は終わる。そんなことぐらい誰でも
分かっているのに、誰も止めようとしない。
人間の生活に必要な物資は十分に足りている。それでも、もっと金儲けしたいから
「努力して」更に生産を増やしているだけじゃないんだろうか。
950:マジレスさん
11/06/18 18:53:20.18 Ll0Di7Zg
>>949
にゃんこ？
限られた資源でもより多く食いつぶして金にしたやつが勝ちだから仕方ない。
そんなこと分かってても自分たちが辞めたって自分たちだけ損するだけだからね。
951:マジレスさん
11/06/18 19:00:47.30 2aoFp5P7
>>948
生産とは、人間が生きるために必要なモノを作り出すことだと俺は思うんだよ。
江戸時代なら、機械がなかったから人間が一生懸命働いて（実際にはそんなに
働いてなかったという説もある）やっと衣食住が確保できていた。
今や機械文明だから、モノはいくらでも作り出せる。
総生産量 － 衣食住生産量 ＝ どっちでもいいもの生産量
だから、機械文明で生産量が増えるということは、どうでもいい生産物が増えているということ。
まぁ、そのおかげでいろんな娯楽もできるし、楽しいという面はあるけど、そのためにいろんな
ことを犠牲にしている。資源もそうだけど、自由でゆっくりした時間とか。ま、ぶっちゃけもっと
ゆっくり仕事させてくれってことなんだけど。
機械って、そもそも人がゆっくりするために作られてきたはずなのに、機械文明が進めば進むほど
仕事が忙しくなる不思議（笑）
952:マジレスさん
11/06/18 19:04:25.75 2aoFp5P7
>>950
にゃんこだよ。
そだね。
限られた資源を早く多く食いつぶしたヤツが勝ちで偉いとされてる。
でも、その先はメガデス。
ニートは仕事しないだけ。暴走族はうるさいだけ。時々事故して人を殺すこともあるけどね。
メガデスは世界が滅びる。偉い人のやってることが一番悪いのはなぜ？
953:マジレスさん
11/06/20 13:45:55.66 TtTpf8MK
資本主義は資本が最も偉い。人より偉い。人命よりも偉い
その価値観を抑制するのが法律や政治のお仕事のはずなんだが…機能不全の真っ最中
チャップリンのモダン・タイムズは今でも通用する
954:マジレスさん
11/06/20 14:45:16.47 vTXOrXe8
>>953
チャップリンは知らないが機能はしてるでしょ。
そもそも価値観なんて子供の教育以外で抑制できるものではないような。
つまり思想の自由があって誰でもそれを表現するまでは良い。
しかし現実として金の為に人を実際に傷つけ人命を奪うことが許されないのは
誰でも知っているので、法による一定の抑止力は確実に機能していると言える。
事件が発覚するか否かは法律や政治とはやや別問題だな。
955:マジレスさん
11/06/20 14:51:51.36 Nf+sWp6+
>>952
たった一言、失言するだけで、大勢を殺しかねないからだろう。
956:マジレスさん
11/06/20 18:14:25.59 BmF78ie7
ニートなのか知らんが、理想郷とか言ってる奴はアニメを見たり、ゲームをするのから辞めたほうがいいぞ。
書き込みから現実との解離が酷く感じられる。
生産うんぬんは感じる部分はあるな。
成長の加速度が大きすぎる。
かといって、今更慎ましい生活に戻れるか？
957:マジレスさん
11/06/20 18:39:42.43 E/OPp3wH
>>956
最近、仕事でミス続きだからニートになるかもしれん（笑）
今更慎ましい生活に戻るのはきついよな、実際。でもそれを考えないとやばい。
今の世の中を見渡してみて、本当に必要なものと、不必要なものを分けてみたらどうかな？
衣食住は必要。でも過剰にはいらない。
大都市のビルとか、輸送機関とか、必要と言えば必要だけど、これほど沢山必要だったのだろうか？
ありすぎても無駄な気がするんだけど。
無駄なものを減らしていくだけなら、生活に支障は少ない。そして資源やエネルギー消費を
減らすことが出来る。
958:マジレスさん
11/06/20 19:08:41.69 vPkw/UvN
>>957
そうだな。輸送も、一瞬で送るのなんてムリなんだからな。
待ち時間が耐えられるなら、もう道はいらないと思う。
欧米では常に戦略、戦略、ノウハウ、ビジョンと繰り返す。
日本ではそういうことはほとんど聞かない。知っているんだけど、言わないから
やる人がいない。社長一人がやったところで、実現しないのは当たり前。
会社は、社長一人でやるものじゃない。あ、話がそれたからここまでね。
959:マジレスさん
11/06/20 19:16:35.75 E/OPp3wH
>>958
輸送の時間も問題だけど、それだけじゃない。
俺がＡ市の営業マンだとする。高速道路があるおかげで隣のＢ市、Ｃ市まで行って
営業することができる。でも、実際には営業成績は別に上がらないんだよ。
なぜなら、Ｂ市、Ｃ市の営業マンが俺のＡ市の客を取りに来るから。
自動車や高速道路が発達して移動の自由が増えたけど、その中身は実は何の意味もない
ということが結構あるよ。
東京に人口が集中する。するとドーナツ化がおきる。郊外から都心までの通勤距離が発生する。
大都市の代わりに、小都市を多数分散させればドーナツ化は起きないし、通勤距離は短くて済む。
少ない輸送力で十分。
なんてね。
960:マジレスさん
11/06/20 21:31:27.74 o1dma6Xs
成長が頭打ちになり、奪い合うパイも限られてきて、
３０万のコストをかけて２０万の仕事を創出しているのが今の日本社会だからな。
現存する企業の８割が無くなっても日本経済の機能は変わらないそうだ。
生活を豊かにする為の努力であった労働が、やればやるほどに無駄を生み出し、つましき昔以上に人々を貧しくしている。
ただ努力するべきだというくだらねえ強迫観念の元で。
961:マジレスさん
11/06/20 21:39:23.04 oQHLprYc
>>960
企業の８割が倒産すると、８割の労働者失業するからなぁ。
ってことは、ワークシェアしてみんな今の２割だけ仕事したら良い勘定。
962:マジレスさん
11/06/20 21:43:40.61 SeADaorm
社会が悪いという面もあるが、人間が欲張りになりすぎたという面もある。日本は裕福だが、それに満足できずに不平ばかり。
これではいくら裕福になっても満足できないだろう。要するに精神が貧困だ。
それを直さないと満足は得られない。
963:マジレスさん
11/06/20 21:54:55.33 JHIKe2B+
人間ってそんな欲張りになってるか？
まあモノがあるからそれに引っ張られてって所はあるけど
結構豊かさ華やかさより安定して質素でも幸せな暮らしを求めてると思うけど。
不景気とか将来への不安ってのもあるけど本能的に。
964:マジレスさん
11/06/20 22:13:19.83 iMoKVtLd
選べるという事が何より自由で生きやすい世の中ではある。
物の値段が上がり収入とのバランスが悪くなりつつあるのは不況というより、成長期から衰退期に移行したからだろな。
ピークを過ぎた後の本来の姿だろ。
これからは物が余る時代だ。
965:マジレスさん
11/06/20 22:27:55.60 cU67PBsP
仏教 議論スレッド 17
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
966:マジレスさん
11/06/20 23:35:22.82 hvmv5q2X
>>905
何度も同じこと言わせるんじゃねぇ、この馬鹿が。
社会なんてものは良い部分もあれば悪い部分もある。
お前が望む社会っていうのはみんなが幸せで裕福で笑顔満載の
ありえもしないナントカ共和国とかいう妄想の国なんだよ。
そりゃ、お前のお花畑脳ミソにある空想の世界から比べたら45点だろうが
現実の世界じゃ最高得点なんだよ。
なんか世間知らずの引きこもりが
「自分は雇われるのはあまり向いてないから軍師的な仕事がいい」
とかいう動画見たの思いだした。
妄想の世界から出てこいよ。
なんならいい病院紹介するぞw
967:マジレスさん
11/06/20 23:43:40.42 JHIKe2B+
>>966
物の豊かさでしか判断してないからそう思うんだろ。
968:マジレスさん
11/06/20 23:44:31.44 iMoKVtLd
俺は上のレスした通りすがりだが、それはお前の主張なんだろ？
ならテメの頭の中で花咲かせとけや。
主張を押し付けるな。
馬鹿とかよく使う奴が大元の馬鹿だ。
精進しろな。
969:マジレスさん
11/06/21 00:58:39.49 zKvB+GJp
>>945
お前のような馬鹿のために具体的に1日10時間以上の
勉強、研究などを最低10年以上が努力の目安と書き込みしてるんだがな。
ｻﾋﾞ残とか単純労働を努力に入れてる馬鹿もいるが
「お前の仕事は小学生の漢字ドリルレベルかw？」
と言いたい。
仕事というのは常日頃、「もっと効率がいいようにできないか」
「なにか利益になるアイディアはないか」などと考えたりするものだ。
ｻﾋﾞ残や単純労働などを努力にいれるってどんだけ能天気なんだ？
そんなんで仕事で成功するとか思ってたらマジで頭おかしいだろ。
お前、小学生？
970:マジレスさん
11/06/21 01:05:32.29 JGJofjLO
>>969
その数字でも努力したら結果が出る
結果出ないやつはその基準クリアしてないって理論そのものがおかしいんだよｗ
ほんと杓子定規バカだなｗ
971:マジレスさん
11/06/21 01:52:41.98 yvgqO5F3
俺ね 思うんだけど、いつの時代でも社会がおかしいと思ってきたのが人類の歴史だからさ
俺等で変えようぜ このスレにもそう思ってる人が集まってるわけだから可能性はある
なにせ世の中を変えるのは数だよ数 数の力は予想以上に大きい
972:マジレスさん
11/06/21 01:55:28.40 zKvB+GJp
>>967
馬鹿か、お前は？
日本が45点で最高と書いてあるだろう、ハゲが。
973:マジレスさん
11/06/21 02:14:42.39 zKvB+GJp
>>970
日本語理解できない馬鹿だな、お前。
努力は必ず報われると主張してるんだよ。
報われないなら努力が足りないっていうこと。
最低10年と書いてたが難易度が高ければ20年以上かかるものもある。
努力しましたが報われませんって奴は
せいぜい1日14時間ぐらいの努力2、3年頑張った程度。
俺からいわせりゃその程度で物事を体得しようなんざ
世の中なめてるんじゃねーかってこと。
わかったか？
974:マジレスさん
11/06/21 03:38:06.05 gvB0toAO
>>971
そう、これは事実だね。
でもって、もちろん努力の方向にも色々あるってこった。
必ず報われる努力も、思ったより報われない努力もそりゃ両方あるわさ。
だって万人が笑ってお花畑のように暮らせる社会なんて、まだ存在してないから。
目指す方向や好みが違う場合だって、多々あるから。
だからこそそれぞれが自分のできることをできるとこまでする。それだけだろ
他人をしっつこ～～く罵り続けるのが努力(それか趣味?)の一形式の人もいるみたいだし、
その人が報われるのかどうか楽しみだね
975:マジレスさん
11/06/21 03:56:23.84 yvgqO5F3
どうかなあ～ 俺が思うに今の社会の仕組みに辟易した人って、行動力ないよね
ここが問題だと思うんよね 結局負け犬の遠吠えをし続けて死んでいく
それで良いのか？ 俺は違うと思う 人間１０年ありゃ何か出来るさ
976:マジレスさん
11/06/21 04:12:10.85 gvB0toAO
………
やっぱり｢報われる｣の方向自体あきらかに違うよねえ。
十年後にどうされようとしてるのか分からないけど…
まあ、こっちはこっちで何かしなければね
皆さん普段は２ちゃん以外に何を見てるの。
もうスレ埋まりそうだけどまた教えてね
977:マジレスさん
11/06/21 06:58:24.11 zKvB+GJp
2ちゃんねる以外ね・・・
録画して見てるのはモーサテとサンデーフロントラインとドラマを少々。
後は本ぐらいだな。
最近見た本は下らなさそうだなと思ってまったく見てなかった
「金持ちおとうさん、貧乏おとうさん」シリーズ。
著者と考え方がほとんど同じでびっくりした。
同じようなこと2ちゃんねるで書いて幾度となく叩かれたがw
手前味噌で申し訳ないが、
成功する人間ってみな似たようなこと考えているんだなと思った。
978:マジレスさん
11/06/21 11:43:24.50 JGJofjLO
ここで社会の悪口言うとね
おまえの人生がとか、お花畑とか
煽るための思考しかしない人が多いよね。
その人の人生なんて別の問題だし
努力なんてもっと別。
もっと冷静に話出来る人がいないもんかね。
979:マジレスさん
11/06/21 12:56:56.82 boVgs2mr
zKvB+GJp
↑こいつだけだろ。
成功者は他人を見下したりしないのが普通なんだが。
俺の周りの成功者は謙遜過ぎるだけなのかね。
見てて物凄く気味悪んだが。
980:マジレスさん
11/06/21 15:42:22.79 AC4KgWxH
>>979
成功者でも心が未熟だったら、他人を見下すと思うが。
まあそういう人間は、日々の悪い行いの積み重ねが原因で、
行き成り崩れて、老後ホームレス生活まっしぐら何て事もありえる。
981:マジレスさん
11/06/21 16:15:33.95 ySbUZaGu
国会議事録より
就職差別事件、東洋シートでございます。その事件についてでございますが
この企業の場合は極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。
しかも身元調査、自社の社員によるだけでなくて、興信所まで使って身元調査を行ったという事件で
極めて悪質でございます。この事件に対して省の方としてどのように御指導なさったのか、まずそれをお伺いしたいと思います。
例えばこれは不採用になった人に対する調査でございますが
本人と妹の素行、それから母親の仕事は何か、夜の仕事か、化粧は厚いか、男性の出入りはあるか
母子家庭だが離婚か死別か、離婚なら原因は何か、御主人はどんな人であったか、
アパートは場所もよいし新しいし家賃が高いのではないか、しかし家賃が安いのはどうしてなのか
というふうなことまで電話でもって近所の人に聞いているという事実がございます。
このような、企業が明らかな人権侵害を行って、かつこの事件のように居直った場合
現行の法律のもとにおいてどのように是正させることができるのか、お伺いしたいと思います。
URLﾘﾝｸ(gsti.web.fc2.com)
982:マジレスさん
11/06/21 16:51:06.97 rlWuYx05
>>976
２ちゃんねる以外に見てるもの？ ・・・最近テレビ見なくなったし、本も読まないなぁ。
昔読んだ本で面白かったのは、エントロピーの法則（ジェレミー・リフキン）、エコロジー的思考のすすめ
（立花隆）なんかが視点がすごいと思ったな。
最近では二酸化炭素温暖仮説の崩壊（広瀬隆）を読んで、僕の意見を書いたら（コンピュータの
発達による生産の増加が経済構造や環境の悪化、ストレスの増加などの原因であるという内容）
広瀬さんからご返事いただけてしまった！ ほんとは読んでもらえないと思ってたんだけどな。
すごいうれしかったぁ。
983:マジレスさん
11/06/21 16:56:55.10 rlWuYx05
>>982 ていせい
×二酸化炭素温暖仮説の崩壊
○二酸化炭素温暖化説の崩壊
ちなみに集英社新書
984:マジレスさん
11/06/21 19:06:59.25 O+lDWT2G
なんだ記者クラブの手先か
985:マジレスさん
11/06/22 16:27:32.84 CA5gq6O7
お前たちはどういう社会を望んでんの？ 自分に都合の良い社会？やめておけ、一生こないから。
986:マジレスさん
11/06/22 16:42:58.76 X4nuNWiP
>>985
あんまり高度な社会はいらない。かえってしんどいから。
それに環境負荷も下げたい。
贅沢は望まないが、普通に安心して暮らせる世の中がいい。
987:マジレスさん
11/06/22 17:51:32.22 TBJUcBVC
今も普通に安心して暮らせてるがな。
君らは多分いつの時代、どこの国に生まれても駄目なんじゃないかな？
988:マジレスさん
11/06/22 18:19:27.76 X4nuNWiP
>>987
今のエネルギー消費ベースが続けば（というか世界的に拡大の一方なんだが）
環境破壊で世界終わるのは案外早いと思ってる。
そんなのＳＦって言うかもしれないが、とりあえず俺は世界戦争とか原発事故は
２０年ぐらい前から起きると思ってた。だから、９／１１も３／１１もサリンもオウムも
起きたときは驚いたが同時にああやっぱりと思った。
次の予言言っておくと、日本の輸出が低下しているのに、大きな内需をやめられ
なかったら貿易収支が赤字化する。超能力なくても常識的に分かることだけどな。
989:マジレスさん
11/06/22 18:31:45.46 +1//mvHZ
努力して原発を作った自分への御褒美の為に
爆発させるまでコストを食らうような馬鹿共が駆逐される社会かな。
生きるに過ぎたインフラを押しつけて、つましく生きる環境すら奪い取った贅沢豚。
労働を大罪にまで貶めたその業は重い。
990:マジレスさん
11/06/22 19:12:04.68 6pY4MzvT
>>988
人間は、予言をすべて無視してきた。
「信じないと」言って。
991:マジレスさん
11/06/22 20:35:00.16 X4nuNWiP
>>990
そりゃまぁノストラダムス的なものも多かったから、いちいちまともに相手してたらキリがなかった
という事情もあったんで、俺の話も一緒くたにされたのは分かるけど。
ただ、俺はちゃんと筋道をたてて説明してきたつもりだし、それでも相手にしてもらえなかったのは
悲しいです。
たとえば、高度技術が増えると、高度な能力を持つ者が多数必要となる。ところがそういった
人材は有限だから、いつか不足する。
原発が少ないうちは、生え抜きの技術者だけで運用できるから高い安全性を保つことが可能だが、
原発が増えると全体的にレベルの低下が起き、事故を誘発しやすくなる、というようにね。
でも「お前のような素人が言うことは無意味だ」と一蹴されたんだ。
こんな話もできる。
今、正規の仕事についている人も、いつかはニート化する。というのは生産能力の増加によって
雇用が減ること、近代化によって仕事の内容が高度化しついていけなくなること。だから、
今ニートを馬鹿にしている人も、すぐに同じ運命になってしまう。逆に、生産能力を下げてしまえば
今のニートの大半は普通に仕事ができるようになるだろう。
そんな話を真剣に聞き入れてはくれる人は少ないです。
992:マジレスさん
11/06/22 20:51:44.22 6pY4MzvT
>>991
私はそういう視点が、生活の一部なので、真剣に聞くことができる性格をしています。
「もし本当だったらどうするか」と考えない人が多いですね。
こういうと「もし、何も起こらなかったらどうするか」と言います。
私はこう思います。準備をしたうえで、何も起こらないのがいい。
最悪なのは「準備を怠った上に、起こってしまいました」と言うパターンです。
最悪のパターンでは、どうしようもないわけです。
地震で言えば、助かる方法を知らずに、地震に遭うと言うパターンです。
原発も、壊れることは予測していたのに、そのままにしたのでしょう。
現実に、最悪のパターンが起こってしまったのです。
「ああ、メンテナンスをしておけばよかった」と思ったら原発が爆発したわけです。
それで、近づきたくても、近づけないので、いつまでも処理ができません。
予言はそのためにあるんじゃないかと思うのです。
「信じる、信じない」の考えしか持たない人があまりにも多い。
しかし、冷静に考えれば、最悪を避けようとするはずなのです。
遠い未来に起こるとか、起こる可能性が引くとか、そんなのはどうでもいいのです。
可能性があるから、予言があるのです。
これは、あなたに知らせるためよりも、あなた以外の人たちに知らせるために書いています。
信じる、信じない以前の問題で、どんなに遠くても、確率があるから予言があるのです。
赤ちゃんに「そっちへ行ったら危ない！」と言うのと同じことなのです。
だからこそ、早すぎる知らせが予言となって表れます。赤ちゃんへ知らせるように、
理解能力がなくても、知らせるのが愛なのです。
993:マジレスさん
11/06/22 20:56:31.78 6pY4MzvT
すみません。間違いがありました。
＞「ああ、メンテナンスをしておけばよかった」と思ったら原発が爆発したわけです。
という行は外してください。
＞遠い未来に起こるとか、起こる可能性が引くとか、そんなのはどうでもいいのです。
「可能性が低いとか、」でした。タイプミスしました。
994:マジレスさん
11/06/22 21:10:47.65 X4nuNWiP
>>992
ありがとうございます。
僕としては、予言に必要な要素としては「重要事であること」「可能性が高いこと」が
ポイントだと思っています。
人間が予言を信じるのは、それが自分が信じたい話であるとき、自分にとって都合が
良いときです。
だから「日本経済は永遠の右上がりです」なんて言われると、みんな本気にしちゃう。
だから経済学者も政治家も耳触りの良いことを言うのですが・・・ 耳触りが良いことと
真実とは違いますね。
「こんな贅沢続けていると、輸入が増えすぎて日本のお金がなくなってしまうよ」とか
「資源はいつか枯渇しますよ」なんて言っても誰も聞きません。そんな話聞きたくない
からです。
そうしてウソばかりまかり通り、世の中はおかしな方向に向かう。
ウソと本当の話を見分けるセンスを持ってほしいと思います。
995:マジレスさん
11/06/22 21:21:18.58 X4nuNWiP
>>993
そうでしたか。
僕は可能性が低ければ予言する必要はないかなーと思ってるので、そこは
ちょっと違うかな。
たとえば、来年あたりにＵＦＯが飛んできて宇宙人がやってくる可能性もあるけど、
そこまで言い出したらキリがなくなっちゃいます。
重要事で可能性の高いことだけに絞らないと対応しきれなくなりますからね。
原発事故は僕の考えでは確率が高かったので言っていたのです。
人間のすることは完璧じゃないし、機械はこわれるのが当たり前だし、
放射性廃棄物の管理が困難なことは明らかでしたし。
ただあの大津波はさすがに想定外でした。
996:マジレスさん
11/06/22 22:17:18.03 6pY4MzvT
>>995
可能性が高いと予言するのは、解りやすい考え方です。
可能性が低いと言うのは、聖書などに人類滅亡のくだりがある。
「ヨハネの黙示録」です。轟音を発する尾の生えた飛行物体から、明るく風景を写すもので
ヨハネに、世界の未来を見せたと言います。轟音を発する飛行物体が上空にとどまり、絵を見せるなんて
「まるでヘリコプターがヨハネにスクリーンでも見せているかのようだ」と言われています。
人類滅亡を見せるには、ちょっと早すぎますね。
ノストラダムスは、筒が横に飛び、戦闘が割れると、小さい箱が散らばり、一斉に爆発したのを予言にはっきり書いています。
個の兵器は、クラスター爆弾そっくりです。実際に、ミサイルの戦闘がパカッと割れて、
小さい爆弾が一斉に爆発しますね。そのままの風景を、ノストラダムスが見ています。
しかし、ノストラダムスの時代でも、まだ存在しない兵器を予言して、
今、アメリカとソ連が本当に使ったわけです。
なぜか、可能性が低くても、知らされているのが興味深いと思います。
997:マジレスさん
11/06/22 22:36:23.10 Z1nLSumz
>>996
へぇ、そうだったんですか・・・
僕はハナから馬鹿にして読んでいなかったのですけれど、そう言われると不思議ですね。
それになんだかんだ言って、かの大予言はタイミング的にも近かったわけですしね。
僕は昔ＮｉｆｔｙでＦＡＲＩＯＮというフォーラムに入り浸っていました。知ってる人いるかな？
みれさんというチャネラーが宇宙神霊アリオンとの話を紹介してくれたりしていたのですが、
これが結構おもしろくて、考えさせられることが多かったですね。
というわけで、僕もそういうことにはまったく無縁というわけでもないんですよ。
998:マジレスさん
11/06/22 22:55:52.34 6pY4MzvT
>>997
そういうのに縁がある人のほうが、必要以上に具体的に聞きません。
宗教団体信者は、もっと頭を使ってほしいですがｗ
そのフォーラムは知りませんが、神秘体験をしている人は大変多いです。
病院でいくらでも見かけます。
「こうして病室の人たちを見ると、なんと神秘的な事か・・・・」
という言葉が印象的でした。
999:マジレスさん
11/06/22 23:04:51.62 6pY4MzvT
次スレ「Ｌｖが足りません」といって立てられませんでした。
私は忍法帳つけてないんで、誰かやってくれないかな。
やっぱり社会が悪かった2
前スレｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
1000:マジレスさん
11/06/22 23:12:29.99 65S2iZm+
話が反れすぎ。終了
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。