10/12/10 20:32:11 FNRTgzGD
MtFでかつ女が好きなんだけど相談してもいいのかな。
この二つを兼ね備えてるだけで変態とかGIDじゃないだろみたいに言われやすいから書いていいのか迷う。
この頃周りの女性たち、特に楽しそうに笑ったりお喋りしてる人たちにものすごく劣等感を感じて苦しい。
昔は体まで変えられなくても容姿を女のようにできればそれで我慢できるっていうか、それなりに幸せになれると思ってた。
でもやっぱり多くの女性を見てる内にそうとは思えなくなってきた。いくら外見を女のようにできても自分は絶対にあの人たちとは違うって改めて思い知らされた。
どんなに足掻いたって女にはなれない。別に子供が欲しいとか思わないけど、生理もないし性器も違う。
本当は女の人と仲良くできたらいいと思うけど、強いコンプレックスや孤独感のようなものを感じてどうしてもキツイ当たり方になってしまう。
気さくに話しかけてくれる人もいるけど、女の陰口は酷いって言われてるし本当に信用していいのかわからない。
その上、自分にはあの表面上は人当たりの良いように振る舞って陰で平然と他人を貶せる神経が理解できない。それを理解できないのも自分が男だから？
とにかくやるせないし虚しい。自分のことを理解してくれる人なんかいつになっても現れないように思える。
一生今みたいな惨めで辛い人生が続くのかと思うとなんのために生きるのかもわからなくなる。
132:マジレスさん
10/12/10 21:02:05 ddX6h9C7
男に都合のいい女への偏見は聞き飽きた
133:マジレスさん
10/12/10 21:10:38 FNRTgzGD
>>132
それって>>131に対するレス？
だとしたらよくわからない・・
134:マジレスさん
10/12/10 21:25:27 hwdysFUf
自分から努力しなければ何も変わらないのに
後ろ向きな話ばかり
受け入れられる様な努力もしない
自分が傷つくのも嫌
でも自分の思うようになって欲しいの～
かな
135:マジレスさん
10/12/10 21:59:51 EMIUtMGk
感覚としては男の自分の中に女性が居る感じ。でも根っこの部分だから無視できない
自分では分からないけど、長く付き合っていると必ず回りにバレる
自分では理解できていないから隠せない
根っこや幹は女で成長するにつれ増えていく枝葉が男って感じ
お気に入りの服は女性っぽい男性物
正直に言えば、着てみたいと思うのは女性の服
男性の服で着てみたいと思ったものは麻のジャケットくらい。今までの人生で。
でもね、女性にはなれない
だから体を女性化してるけど男として生きています
136:マジレスさん
10/12/11 00:22:49 uGyZ4vqC
愚痴スレになってるな。
137:マジレスさん
10/12/11 02:29:49 xTY7Hgtp
>でも自分の思うようになって欲しいの～
なんでいちいちオカマ口調なんだろう、気持ち悪い
138:マジレスさん
10/12/11 02:35:36 Plc3jL2v
私もう死にたい。
どこにも居場所がない。
139:マジレスさん
10/12/11 02:35:49 xTY7Hgtp
普通の病気なら支え合い、話の聞き合いになるのにセクマイ界で行われるのは
容姿自慢と「あなたとは違うんです」的な妙な特権意識を持った戸籍変更済みと
相も変わらず妄想小説を垂れ流すオッサン。
いっそ死んだほうがいいような奴らばかりだな。
140:マジレスさん
10/12/11 03:09:39 BSBGx5XR
>>137
オカマがオカマを非難すんなｗｗｗ
141:マジレスさん
10/12/11 03:10:47 BSBGx5XR
>>138
甘ったれるなハゲ！
居場所くらいつくれ！ウンコ！
142:マジレスさん
10/12/11 03:24:00 BSBGx5XR
>>139
容姿自慢はウザいけど、そうしないと自分の中の女を保てない人
なんだからいいじゃん、ほっとく！
あなたとは違うんですはある意味仕方ないよ。みんな同じじゃないんだから
妄想小説を作る人だってそうしないと自分を保てない人なんだから
かわいそうなんだよ。大目にみる！
あああ、もうウザい
女装も性変もやりたきゃやりゃいい。いちいちマイナス思考になるな
普通の男女にできない経験なんだくらいに思う！このすっとこどっこい！
うちらは変態だし男女が混ざってるような中性なんだから
はぁ…めんどくさいし。たきゃすればいいの。欲望を叶えりゃそれでいいいいの
143:マジレスさん
10/12/11 03:34:07 stpxY7kQ
こういう方達って、男とか女とかいう｢性｣に捉われぎているのです。
大切なのは、一人の人間としてどう生きるか。
アンタ達は動物じゃないんだから、性とか色欲などの低次元なものばかりで物事を見ないで、
もっと視野を広くしなさい。
動物のままで人間になりきれていないから低次元なことで悩むのです。
教養やマナーを一から学んで、人間としての再教育をなさい。
アナタ達の精神年齢は思春期ぐらいの中学生レベルです。
もう大人なんだから、思春期はいいかげん卒業なさい。
144:マジレスさん
10/12/11 04:06:08 BSBGx5XR
ただこれだけは言いたい
ハゲどもよく聞け
本当に心が女なら生粋のゲイになる
本当に心が男なら生粋のレズになる
あたり前のこと！！でも生粋だからね。変態じゃない
本人達はそれを自覚してないか、もしくは知ってても絶対に言わないの
言う価値も意味もないから。本人達にはどうでもいいことなんだよ
幸せだし不便も感じてない
をまいらは中途半端だから悩むの！辛いの！だから性変なんてするし
自殺もしたくなるんだよ
性同一性障害とは女でも男でもなんでもない。ただの中途半端な中性なんだよ
生粋のゲイレズよりも遥かに劣るんだよ。悲しいけど
だから自認は女なのに女が好きとかあるんでしょ
レズのわけない。ただのノンケ。そこは男として正常に機能してるだけだよ
中途半端で生まれたならやりたいようにする！
中途半端だからこそやって後悔する人もいるんでしょ
性変途中で満足できる人もいるんでしょ
悩み相談にのり過ぎると自分もやられちゃったりするから
誰だっていつも悩みにのれない。みんな自分で必死なんだよ
愚痴を吐き出すスレで十分じゃん。それだけで救われたりする
ただ、これだけは言える。やりなさい
でも自分自身を見極めないと後悔するから、単純な欲望のみだと後悔するよ
中性なんだから
わかった？アホども！ふははははは
145:マジレスさん
10/12/11 04:17:39 Plc3jL2v
>>141
ごめんなさい。
頑張ります(｡･･｡)
146:マジレスさん
10/12/11 04:26:12 BSBGx5XR
>>145
頑張って！
147:マジレスさん
10/12/11 04:33:51 Plc3jL2v
>>144
たしかに私は男よりの中性かも。
ジェンダークリニックいってＲＬＥやって逆に鬱になって自殺未遂もしたけど
そんなの最初から女ホルやる前から織り込み済み。
私の場合中学の時までゲイだと思っていたから、今でも性自認は中途半端。
しかし大学頃からどんどん心が女性っぽくなってしまって。今の結果になった。
パスはできなくて、歳は２８だが20歳くらいの男に見られるくらいの中途半端な自分。
これから女性として生活していくとしてもおばあちゃんになっても180センチのやつなんていないし・・・
まじ私を支えてくれる人が欲しい。もちろん男の人☆
女ホルをやったのは浅はかなのはわかるがこれも人生ですよね
努力を辞めたところでおしまいだと思う。頑張らなきゃ
148:マジレスさん
10/12/11 05:19:35 BSBGx5XR
>>147
大学に行く頃ってさ、同い年の女子はみんな私服になるよね
中、高は制服で統一されてたから女子制服着たい、スカート
穿きたい水着もこんなの嫌だもっと髪長くしたいくらいだったけど、
いざ同い年の女子達の私服を見るとショックを受けるよね
自分は受けたよ…ｗ
自由でお洒落で可愛くて着心地もよさそうでフワフワしてて
体のラインも強調されて
服もそうだけど体はもっと羨ましかった
似合ってる体が羨ましくていつも半分死にたかったｗ
自分の体も恨んだｗ女装しても似合わないし
男女の心が自由になるからなのかな…高校までとは全然違うよね
今まで見たことない女子をたくさん見た。ショックだった
そういうの見てると心がどんどん女になっていった気持ちは
よくわかるなぁｗ羨ましいんだよね
149:マジレスさん
10/12/11 07:50:42 xTY7Hgtp
自分が攻撃されてるわけでもないのに何ファビョってんの？
マジ知障？
150:マジレスさん
10/12/11 07:53:48 SAYL+wuj
前スレから上げて連投してた人でしょ
スルーでいいよ
151:マジレスさん
10/12/11 08:54:33 3RNJ+HBz
>>137
別に私は普段オカマ口調じゃ無いけど愚痴て居る奴の
話しそうな口調で書いただけだけど
>>139
「戸籍変更済み」なんて別に珍しくもない年間約２００人近くが男から女に
戸籍を変えている、約7年経っているから1400人程度は居る事になる
話の出所は某H医師と某A斡旋会社と言う事で別に美人系でもないから
変な特権意識もない、普通に生きているだけ
愚痴ならジェンクリの医師の前で好きなだけ言えば良い
言うだけで努力していなければカウンセリングが伸びるだけだけどね
152:マジレスさん
10/12/11 10:21:05 xTY7Hgtp
そーかー？
「◯◯はGIDじゃない」とか偉そうに講釈垂れてた気がするし、
別にアンタ限定で言ったわけじゃないからはっきりいって過剰反応だけどな。
気に触ったなら謝るよ。
153:マジレスさん
10/12/12 01:17:48 W0EF9Fsq
>>152
> そーかー？
> 「◯◯はGIDじゃない」とか偉そうに講釈垂れてた気がするし、
医師でもないのに、診察もしてないのに決め付けたら、そりゃおかしいよ。
そういう人、いるけど、スルーするしかないよ。
154:マジレスさん
10/12/12 12:32:08 jxby95K7
小学生の頃、ジャンプ系の某漫画が好きで、
そのキャラクターの文房具を買おうと近所の文房具屋に行ったら、
文房具屋のおばさんに「これは男の子のものだよ。女の子なのにこんなのが欲しいの？」と言われたことがある。
今の時代でこそ、「男の子だから～女の子だから～」とは昔に比べるとあまり言われない時代になったのだろうけど、
当時は子供心に何気に傷付いた気がする。
昔から自分の肉体的な性別を認識していたし、内向的な子供だったからか、
「自分は男だ」とは言い返せなくて、そういう些細な経験が積み重なって、
いつしか周囲から変だと思われないように周囲の女子の言動行動を自分なりに分析した結果、女子を演じるのが当たり前のようになっていた。
かなりストレスを感じていたと思う。
チラ裏スマン。
155:マジレスさん
10/12/12 12:46:51 rSeAj2dz
>>154
自分と同じだ、男女は逆の立場だけど
「いつしか周囲から～なっていた。」の部分全く同じ
156:マジレスさん
10/12/12 14:12:18 dBp771sU
埋没できる人とFTMはどうでもいいよ
問題なのは埋没不可能なMTFがどう生きていけばいいのかじゃない？
157:マジレスさん
10/12/12 14:27:55 1ep5ZZyV
>>156
どうでもよくないでしょｗｗｗ
自分はFTM好きだからね。ああ好きさ。好きだよ
だって可愛いんだもん。可愛いは正義
MTFの気持ちも分かるけどさ
158:マジレスさん
10/12/12 14:38:45 1ep5ZZyV
あ…可愛いって男の子ってところが可愛いんだからね
調子に乗ってしまってスマソ…
MTFが一番大変だよね。でもさ、自分で頑張るしかないじゃん
こればっかりは
自分で自分の納得できるとこまでやるしかないよ
159:マジレスさん
10/12/12 14:50:36 V/Rc5lV+
>>156
ＦＴＭはどうでもいいってひどくない？
ＦＴＭの方は少数派だから無視ってこと？それなら余計苦労してそうなものだけど。
160:マジレスさん
10/12/12 15:20:45 UW9+Lsa/
パスするだけならFTMはMTFより遥かに簡単だから言いたいことはわかる
161:マジレスさん
10/12/12 15:36:54 I7OXRMiL
>>159
FTMは多数派でしよ騒がなくて埋没する人が多いだけで
ジェンクリに来るレベルでFTMはMTFの二倍だし
手術もFTMの人の方が平均すれば10歳は若くて受けるみたいだし
もちろん無視する気は無いけど
162:マジレスさん
10/12/12 16:41:40 iJ2auSEr
ついでだから好きに言っちゃうけど
世間一般的に異性になりたいという人が性同ってことらしいけど
私は自分に障害があると気づくまで一度だって女性になりたいと思ったことないから
163:マジレスさん
10/12/12 17:05:29 rSeAj2dz
だから何って話
164:マジレスさん
10/12/12 20:03:35 vTdsfGa0
FTMだって、男にしてはあどけない顔してる子多いし、
アレもしかしてＦＴＭ？って思って手や足みれば男にしてはちっちゃいじゃん。
でもＭＴＦのどうみたって男顔なのに、ヘアスタイルだけ女にしてる子なんてのも
見てて泣けてくる。本人どんだけ生きづらいだろうって。
165:マジレスさん
10/12/12 21:04:55 PqwQ45s5
FTMは基本的に予備知識ないとそれってバレないし
バレたところでMTFほど変な目では見られないってのはある
166:マジレスさん
10/12/12 21:12:13 +K4TIbfC
まぁ、「ボーイッシュ」でなんとかなるわな
167:マジレスさん
10/12/12 21:38:37 rSeAj2dz
じゃあ反対は「ガールッシュ」か
168:マジレスさん
10/12/12 22:39:51 oUAYX7te
女っぽい男は女以下だっての見てあーって思ったね。
その点男っぽい女はあくまで女として見られるんだと思う・・・。
169:マジレスさん
10/12/12 22:46:13 +K4TIbfC
>>167
ちょいちゃう
「ガーリッシュ」な
170:マジレスさん
10/12/12 23:15:53 rSeAj2dz
以下って事は同等にもなれるんだな
ガーリッシュってニンニクみたいでやだな
171:マジレスさん
10/12/13 03:00:30 6f7neybK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これみるとタイは12歳でホル注するらしい。羨ましいお
172:マジレスさん
10/12/13 03:40:57 XpYN7nSE
131
MtF？でバイです
こっちも予備校の雰囲気がきついですよ。高校みたい。
大手予備校だと大人数の中で紛れながら女性化できると思ったら、
クラスは少人数だった上に女が少なくてグループ作って固まってます。
どっか別世界行きたい
173:マジレスさん
10/12/13 10:15:16 JayVK9v3
中性的なＦＴＭの知人がいるんですが、
頭で分かっていても完全に男と認識できていない自分がいます
これはまだ理解が足りていないからそう思ってしまうのでしょうか
174:マジレスさん
10/12/13 10:24:19 3oq+iiRZ
女性の方って書いてくれないんですよー
３０過ぎてるとか悪口言われたり
175:マジレスさん
10/12/13 21:25:15 IYV4+J67
>>172
これからもっといろいろあると思うお。
いまだよ。苦しみ抜いて耐性つけとかなきゃ。
176:172
10/12/14 04:33:25 cNEYT5Ts
耐性って付くもんなんすか・・・嫌な思い出が増えてるだけなんですが
なんか悪い出来事思い出しちゃう
世の中にはもっと泥沼の人間がいるだろうが、それでも自分の十代って一体・・・と泣いた今年。
疲れたが受験がある。でもこのまま大学行くのも嫌。
ごめんなさい、普段うちとけて喋る相手がいないもので。
そういえば変声期の時、声を維持するように努めた結果今声が不安定なんですが、これってやばいかな。
177:マジレスさん
10/12/14 07:19:51 cLP+e+hz
>>176嫌でも耐性つくと思うよ
場合にもよるが割り切って考えた方が気が楽だよ
目指せ雑草！
178:マジレスさん
10/12/14 08:57:17 S1/20sjR
>>176
耐性っていうか受け流せるようにならないと生きていけないよ。
嫌な思い出も時間はかかるけどいつか笑って思い出せる日がくる。
あとはお互い何でも話せる相手が居ると、イザって時安心出来るから頑張って見つけよう。
純男、純女限らずね。
179:マジレスさん
10/12/14 11:41:21 pXBt4W/y
低い声が嫌で喋らないようにしてたら冗談抜きで声がほとんど出なくなった・・。どうしよう
>>178
何でも話せるようになるほど相手を信頼できるようになるのが難しいんだよね。
もしかしたら陰で色々言われてるかもしれないし。相手がすごく友好的に接してくれてるように見えてもどうしても裏を疑わずにはいられない。
こんなんだから友達の一人も作れないんだろうな
180:マジレスさん
10/12/14 21:01:09 S1/20sjR
>>179
自分は何年もかけてようやく数人得る事が出来ました。
まともな人付き合いのある学生時代は送ってこなかったし、
社会に出てから新しく信頼関係を築きあげるって大変。
181:マジレスさん
10/12/14 21:49:35 GswofHeG
>>179
>>低い声が嫌で
わかるわそれ。
182:172
10/12/14 22:09:54 cNEYT5Ts
人に話すと何か変わるんですか
なんか鼻につくことを言われるだけですが
183:マジレスさん
10/12/14 23:25:13 wnqeo44Q
それなりに本音を話せる相手がいないと間違いなく病む
184:マジレスさん
10/12/15 12:13:53 jegY1lI0
んだんだ！おらも183のいうことさ、よーぐわがる。
185:マジレスさん
10/12/15 13:11:52 f/n6P5zC
自分が何だかわからない･･･ 私って何なんだろ？･･･
手術して、全てが女性に変わったとして
それで終わるわけじゃないんだ･･･
186:マジレスさん
10/12/15 14:49:16 iKRFQ4je
あ…あのみなさん…お…お詫び申し上げなきゃいけないことが
あるかもしれない…あ…あはは…
自分はよく、本当に心が女なら生粋のゲイになる
本当に心が男なら生粋のレズになる
って言ってたけど、これ間違ってるかもしれない
だとしたら自分はみんなをものすごく傷つけてたことになるorz
ど…どうお詫びしたら…ああ頭がもうすごいことになってる
あ…はは…ごめんなさい…orz
本当に心が女ならやっぱり女になりたいとか自認が女とか
女装好きだとかになりそうな気が…
逆に本当に心が男なら男になりたい、自認が男なんじゃないかと
ああ頭がぐるぐる回る…こ…これはとんでもない間違いをしてたんじゃorzえええ！自分でも分からない
187:マジレスさん
10/12/15 15:09:23 /rzJYpqo
>>186
良く気がついてくださいましたね。
188:マジレスさん
10/12/15 15:14:43 iKRFQ4je
自分は彼氏がホモでとても女らしいから（言葉使いとか見た目じゃなくて）
てっきり彼氏だけを見てそう思ってた
自分にとって一番の謎は彼氏だったから
彼氏によく「〇〇は中身は男。僕は中身は女だよ」と言われてた
女になりたいから認めてと繰り返してたときも「〇〇は男だからムリ」
と言われ続けてた。ずっとホルモンも去勢も許してもらえなかった
でも彼氏と自分とでは明らかに違う。似てるようで全く異質なのは感じてた
彼氏を知ろうとよく聞いても、僕男だからと逆のことを言われて
あやふやにされたりした
彼氏は女友達が多い。自分よりも全然。自分はそんなにはいないと思う
もしかして彼氏は女の人からホモって直感で思われてるのかもしれない
今までの彼氏に対する女の人の態度を見てると女じゃなくてホモ
として見てる気が…する…
自分は女の人に「女っぽい。女みたいだよ」と昔からよく言われてた
それは彼氏のときの態度と全然違う
彼氏のときは楽しそうで自分のときは素で話してる感じ
自分は彼氏ばかり見てたから自分さえも間違って見てた気がする
自分をずっと苦しんだのは勘違いからかもしれない
みんなにも酷いことをし続た気がする
しばらく心の旅に出ないと…orz
189:マジレスさん
10/12/15 15:24:19 eneJZXD7
>>185
終わると言うよりスタート地点だよ、しかも大体の人は女の華の
十代後半から二十代前半が終わってる
結局自分の生きている環境に納得出来るかどうかだけ
>>186
勝手に悩んで下さい、勝手に仕分けしていれば
今更何を言われてもなにも変えられないですから
思い込みだけで法律なんて作れないし
一度性別変更したら法律でも身体でも元には戻らない
190:マジレスさん
10/12/15 15:25:40 iKRFQ4je
>>187
やっぱりそうなのかな
ものすごいことが分かったような……気がします
お願いします。教えてください
ホモってなに？性同一って
自分から見たら彼氏はやっぱり女っぽい男なんです。でも本当に女っぽい
自分は男っぽい女なんじゃないかと…ああなんなんだろう
彼氏が自分を苦しめたのかな。それとも彼氏を見て自分が男だと
思ってたのかな
191:マジレスさん
10/12/15 16:00:51 iKRFQ4je
自分は間違ってばかりで勘違いして思い込んでばかりだった気がする
だからずっといいようのない辛さが取れなかったんだと思う(:_;)
彼氏に合う前にこのスレを知りたかった。そしたら変な悩みはしなかった気が…
でも自分は彼氏に甘えた。それは自分のせいだ
男で生きてきたら男っぽい女になって当然なんだろうな。逆だって
ただ体を女に変えればよかっただけなんだろうなorz
性格なんて人それぞれなんだし
うわあああ。じゃあ女装者もおかまも基本は同じなんだね
知らなかったあああ
旅に出てくる！
192:マジレスさん
10/12/15 20:14:15 XtPwMJKt
いわゆる通り名を使ってる人います？
ちょっと聞きたいんだけど、通称名ってどこまで通用しますか？
金融、役所絡みは本名でないと通らないのは分かりますけど、
それ以外ならほとんど大丈夫ですかね？
また、通称を名乗ることによる不都合なんかもあったら教えてもらいたいです。
193:マジレスさん
10/12/15 20:40:00 ywm5cnOe
なんなんだこの流れは・・・
194:マジレスさん
10/12/15 22:52:49 v0dU5CVs
>>192
電気ガス水道は出来るよ、特にコンビニ払いなら問題なし
PC関連のユーザーカードやお店の等のポイントカードとかもOK
195:マジレスさん
10/12/16 09:54:41 rAMJc+Kk
>>194
コンビニ払いなら公共料金もいけるのか、知らなかった。
ありがとう。
196:マジレスさん
10/12/16 14:15:09 TLsG1zad
2chらしい流れになってきたね。2chの情報なんて参考にならないとここを見ていると
毎度思う。他人の考えを聞けるのはいいことだけど真実とは限らない
2chの情報はすべてネタだと思えない人は2chを見るべきではないと思うよ
197:マジレスさん
10/12/16 14:31:53 CyB2pqpj
そして生まれる人間不信
198:マジレスさん
10/12/16 15:23:18 vExv7Gef
>>197
あはは、分かる分かる^_^;
自分が言うなって…？orz
199:マジレスさん
10/12/16 15:46:54 vExv7Gef
>>196
うん…
ただ彼氏は自分より女っぽい部分はたくさん持ってる
だから本当は分からない
彼はホモというよりゲイといったイメージが本当はピッタリくる
自分がホモって言葉が可愛くて好きだから使ってるだけなのだ^_^;
可愛くてさ…好きなんだ＼(^o^)／
ほら、オネエマンズの司会の人だったかな？あんまり覚えてないけど
着こなしがきれいでお洒落で体や顔に気をつかってて綺麗可愛い美形？
を目指してはないけど身嗜みとして意識してるような人
そんな感じ。見た目は男っぽくない。中性。でもスマートで可愛い
言葉はオネエオネエしてないけど機嫌がいいとでるかな（笑）
彼の素はほんと女だと思う。でも男らしいとこは男らしくて
じゃなきゃ自分を助けれないはずだから
でも今思うと彼は私をゲイと勘違いして「〇〇はホモだよ」
と洗脳し続けたような気がする（笑）
自分に引き込もうとした感じ（笑）
自分は辛かったからそれに甘えたんだと思う。それが勘違いの
始まりなのか…orz
当時から女になりたいと言ってたのに半分無視して。女装は
許してくれたけど
200:マジレスさん
10/12/16 16:04:14 vExv7Gef
ゲイもすごい女っぽい人もいるし女装者だっておかま板の人だって
女っぽい人はいる
最近余裕ができたのか女装、おかまスレ見てるとそう思うようになった
なんか…これってただの人それぞれのような気がした
じゃあ性同一性障害は？と聞かれたら異性で生きたい人な
だけな気がする。でも性同一性障害者が一番女っぽい気がする
自分は酷い人間だけど何だかんだ言ってここが気になる
一番素になれる。でもバカだからすぐ振り回されてメンヘラになる
自分が安定してない証拠
最近去勢したんだけど、去勢したら一気に自分の中の感覚が
変わって心が安定してきた。もう男の感覚を忘れつつある
体を少し変えただけでこんなに変わるんだとつくづく思った
ホルモンも去勢も本当にオススメだよ
でも責任とれないから自己責任でしてね(>_<)自分と向き合って
もし女に男性ホルモンを打ちまくって生まれたときから男として
育てられたら自分のようになるのかなとも思ったりする
ゲイも性同一も女装者もみんな分けれないんだね
ひとくくりにもできないけど（笑）
やっと分かってきた気がする
同じマイノリティーなんだね
長文スマソ
201:マジレスさん
10/12/16 17:27:11 vExv7Gef
後思ったんだけど…
第二次成長前に去勢して女性ホルモンすればどんな男の人だって
見た目は完全に女になれる
男性ホルモンにさらされ続けなければ男の考え？や感じかたも
沸かないと思う。分かんないけど
人体ってこんなに単純なんだね^_^;
性同一性障害者は埋没できたら苦しみは消えて障害ではなくなる
って聞いたけど本当だと思った
こんなに単純なんだ
苦しみって埋没できないことと精神的に女でやっていけるかの
二つしかないと思う
始める前の自分が性同一性障害なのかと悩む苦しみは別として
性同一なら精神面は問題ないし後は埋没だけなんだね
戸籍を変えるには性転換手術が必要だけど
ホルモンと去勢してれば後は美容整形と脱毛で簡単に埋没できちゃう
身長が高い人は大変だけど…でも背の高い女の人もいる
すごく単純なんだ
でも子供を産めないし生理などの感覚も分からないから
普通の女性とは感覚は異なるけど
そもそも性同一な時点で
普通の女じゃないけど
でもすごく単純なんだね
昔過去スレで言ってた人の気持ちがすごく分かる
埋没してから彼氏ができた人は一番幸せだと思う
レズやバイの人もいるからそれぞれだけど
自分は性同一を知る前に彼氏ができちゃったから彼氏の影響から
悩み続けただけなんだ。いろいろごっちゃにしすぎて訳分かんなく
なっただけなんだね。彼氏ばかり見てたから…
それでメンヘラみたいにもなったんだorz
本当にごめんなさい(T_T)orz
202:マジレスさん
10/12/16 17:32:52 55wJ5UN+
メンヘラみたいというかメンヘラだろアンタ。
文章が気持ち悪い。
203:マジレスさん
10/12/16 17:33:34 ZqschCzk
長文で自分語りウザイ
204:マジレスさん
10/12/16 17:35:19 CyB2pqpj
ここでこんなに長文書きなぐるよりカウンセラーに聞いて貰ったらいい
もしくは書くかメールかで読んでもらったらいい
205:マジレスさん
10/12/16 17:45:40 vExv7Gef
訂正します
自分は性同一を知る前に→このスレを見る前にです
当時は性同一は自分みたいな人じゃないと思い込んでました
オネエのゲイの人のことだと勝手に思ってました
206:マジレスさん
10/12/16 17:50:10 vExv7Gef
あ…ごめんorz
書くの止めます
207:192
10/12/16 18:16:37 rAMJc+Kk
>>196
それ私宛て？
208:マジレスさん
10/12/16 20:51:13 TLsG1zad
自分で勝手に進めないで病院でちゃんと先生の診断を受けながらの方がいいよ
209:マジレスさん
10/12/16 21:10:11 rAMJc+Kk
>>208
誰に言ってるのかよく分からないよ、紛らわしい。
お願いだからレスアンカー付けて！
２ちゃん上級者気取ってるんだからアンカーの付け方くらい知ってるでしょ？
210:マジレスさん
10/12/16 22:06:19 CyB2pqpj
上級者じゃなくても話の流れでわかるだろう
あ、俺は>>209宛てね、これでいい？
211:マジレスさん
10/12/16 22:20:02 rAMJc+Kk
>>210
あんたには聞いてないが。
横レスいらね。答えにもなってないし。
＞上級者じゃなくても話の流れでわかるだろう
そんな事言ってるんじゃないんだけど？
上級者ならアンカーくらい付けられるでしょ？って話だから。
212:マジレスさん
10/12/16 22:42:34 CyB2pqpj
何を勘違いしてるのか知らんが2ch慣れした人 = アンカ絶対ではないぞ
寧ろつけない、流れで普通にわかるからな
普通にな
213:マジレスさん
10/12/16 22:46:58 rAMJc+Kk
誰が絶対アンカー付けろって言ったんだよ？
アンカーの付け方知ってるだろ？って言ってるだけだろ
意味普通にわかるよな？
普通にな
214:マジレスさん
10/12/16 22:55:33 rAMJc+Kk
>>212
あんたこそ何を勘違いして出てきたんだか知らないけどな、
適宜アンカー付けてくれたほうが分かりやすいって話してるんだよ。
こっちは確認したくて208に聞いたんだからさ、横からあんたが出てくる必要ないだろう？
215:マジレスさん
10/12/16 22:56:05 CyB2pqpj
>>209 >お願いだからレスアンカー付けて！
216:マジレスさん
10/12/16 22:57:12 rAMJc+Kk
>>215
糞だなｗ
お前が言った事そのまま返してやるよ
217:マジレスさん
10/12/16 23:06:33 HtLaoxhu
>>216
この場合はな
>>213の「誰が絶対アンカー付けろって言ったんだよ？」
>>209の「お願いだからレスアンカー付けて！」
矛盾してるだろって話
もういいからROMれ
ROMわかる？Read Only Memberな
英語わからないか？書き込まずに読むだけにしろって意味
218:マジレスさん
10/12/16 23:10:06 rAMJc+Kk
上級者じゃなくても話の流れでわかるだろう
あ、俺は>>215宛てね、これでいい？
219:マジレスさん
10/12/16 23:11:57 rAMJc+Kk
>>215
何を勘違いしてるのか知らんが2ch慣れした人 = アンカ絶対ではないぞ
寧ろつけない、流れで普通にわかるからな
普通にな
220:マジレスさん
10/12/16 23:13:48 TGGwRriA
日本語もわからんのかこいつ
221:マジレスさん
10/12/16 23:26:38 rAMJc+Kk
>>217
矛盾？
「絶対付けろ」とまでは言ってないだろ、よく読めよ。
場合によって付けたほうが分かりやすいってだけのことだ。
こっちだけにＲＯＭれとか言われるのは納得いかないね。
元々横から茶々入れたきたID:CyB2pqpjこそＲＯＭってればよかっただけの事じゃね？
あとあんたもＲＯＭってろよ。
ＲＯＭわかる？
222:マジレスさん
10/12/16 23:34:19 T6f4+I+2
いい加減にしろやボケ
223:マジレスさん
10/12/17 00:01:04 Pw5uEXaq
もう>>215以降ROMってるじゃないか
それなのに4レスもバカじゃないかと
224:マジレスさん
10/12/17 00:12:03 3HPTsJLi
>>223
ID変わった途端に出てきたなｗ
>>215以降ID変えて自演してたから出て来れなかっただけなんじゃないの？ｗｗｗ
あんた私に絡んでくる理由は何？
元々あんたになんか何も聞いてないのに
バカじゃないかと
225:マジレスさん
10/12/17 00:26:39 Pw5uEXaq
ID変わった途端にとか言っておきながら
215以降自演してたからってまた矛盾してるぞ
自演してたならID変わった途端に出る必要ないし
自演するような奴がなんで210,212,215でID変えないんだよ
矛盾しすぎ
226:マジレスさん
10/12/17 00:29:32 Pw5uEXaq
じゃあ俺も自演か
227:マジレスさん
10/12/17 00:34:16 BSpEEyH8
自演してましたすいません
これで終わるのか
228:マジレスさん
10/12/17 00:37:25 76WuNscn
とりあえず>>196-197の流れをだな
自演してましたすいません
マジ耐性なさすぎだな
12/16のMVPはID:rAMJc+Kkでした
229:マジレスさん
10/12/17 00:46:55 3HPTsJLi
>>228
２ちゃん上級者乙！ｗｗｗ
間違ってもリアルで２ちゃんねらーぶるなよ！ｗｗｗｗ
笑われっからｗｗｗｗｗｗ
いや～、よく遊ばせてもらったよ
いい夢見れそうだ、おやすみ！２ちゃんマスター>>228くん！ｗｗｗ
いつか私と仲良く>>200あたりの奴をからかおう！ﾉｼ
230:マジレスさん
10/12/17 00:52:02 D8zLQptP
マジで耐性ねーな。
面白いからもっとファビョってくれｗ
231:マジレスさん
10/12/17 00:52:58 8J66WK0W
草の数からして顔真っ赤
232:マジレスさん
10/12/17 00:53:54 8J66WK0W
俺のIDも真っ赤みたいだ
>>231>>231>>231>>231>>231
233:マジレスさん
10/12/17 07:25:43 juFJdBLe
思うんだが
ふつう２ちゃんの上級者ぶるのって
恥ずかしくないか？
234:マジレスさん
10/12/17 09:31:22 epBdcoPa
アンカーネタ炎上ｗ
>>201
二次成長って中ニ～中三だった。
このころからホルしてれば骨盤横に平べったく広がったってことだね。
235:マジレスさん
10/12/17 17:39:45 H3Z/LnGO
オトメンという言葉を作り出した奴表出ろ
この野郎・・ヽ(`Д´)ﾉ
236:マジレスさん
10/12/17 19:04:52 cMIpF3Qj
なんかレス番付けなかったら大変なことになってる
過疎スレだからいいかなと思ってたけどなかなかヤバいみたいね
237:マジレスさん
10/12/18 01:30:10 i2PQC3Js
>>235
あれっていわゆる「※ただしイケメンに限る」ってやつ…？
個人的には特別な言葉を作るほどのものでもない、と思っちゃう
238:マジレスさん
10/12/18 03:52:24 ecg0ZuOX
元々マンガのタイトルだよね
世間に求められて出来た類の物ではないだろうと
239:マジレスさん
10/12/18 04:13:09 iLgcJojS
草食男子肉食女子もイラっとくるわぁ
女子会（）笑い も忘れてもらっちゃ困るがな！！！
240:マジレスさん
10/12/18 04:23:32 FZv6BWsI
悩んでるので書き込みます。
小学5年頃から違和感というか女性という性にあこがれを
持ち始めて小学6年の時に女になりたいと母に言いました。
その時は病院に行こうかという話になったのですが
結局その話題がもう一度でなく、またその話をする勇気がなくて高校1年に
なってしまいました。
2週間ぐらい前、学校の宿題を忘れたのをきっかけに
学校を無断欠席したのですがその時母に学校を辞めたい
といいました。理由として
・進学校のたくさんの宿題とかに負われるのがいやなこと
・男性という性がとてもきらいなわけではないがニューハーフになりたい
と言いました。
中学校が終わった頃からエストロモンを輸入し飲んでいたことも
明かしました。少量なのであまり胸は出ていません。
だけど高校、大学にはいきなさいとだけ言われてしまいました。
ひとまず今は高校に行ってますがこれからどうやっていきていくべきなんでしょうか？
あと自分は本当にGIDなのかと思うことがあります。
パソコン自作とか好きだし、友達だって男ばっかしです。
241:マジレスさん
10/12/18 07:07:42 aYOaLRQm
>>240 フライングしてるのね
まずはジェンクリ行きなさい
ここで解決するかは人にもよるけどお母さんと一緒に足を運ぶべきだと思うよ
色々自分をさらけ出さなくちゃいけないので人によっては辛く感じることもあるけど
結果、自分は何者なのか知る事が出来る
それと嫌かもしれないけどお母さんの言う通り学校には行くべきだぞ
あなたの心が揺らがないのなら尚更だね将来の事を考えると勉学は身を助けるはず
私もそうだったがあなたの歳ぐらいが一番辛かったな
あなたと違い父親に言ったらぶっ殺されかけたけど（笑
結果的にジェンクリに通えたので言って正解だったんだろうね
趣味思考は人によってそれぞれだと思うよ
そこは重要じゃない女性でもバイクは乗るしパソコンも自作する
友達は全てをさらけ出した時に変わることもあるので今は重要じゃないかな
辛いかもしれないがカミングアウトで離れるもの逆に加わるものがいると思うよ
何にしてもあまり急がず騒がずゆっくり進めば良いと思うまだまだ時間はあるしね
242:マジレスさん
10/12/18 09:57:08 nKzeqsY9 BE:1769569474-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
>>240
私も中学入ったころには女になりたくてなりたくて仕方なくて、
オカマ野郎とか笑われながら髪をロングにしたり、
こっそりスカート借りてはいてたりしたけど、
結局誰にも言えずに大人になってしまった。
最近、手術もホルモンもしたけど、もう手遅れｗ
男の造形はどうやったって隠しきれない。声とかもね。
将来子供が持てなくなるけど、その点自分で納得できるなら、
前に進むべきだと思うよ。
私みたいに後悔することになる。
243:マジレスさん
10/12/18 09:59:11 nKzeqsY9 BE:252796122-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
あと、ホルモンは半年もやると
もう精巣が萎縮してしまって
薬をやめても生殖機能は戻らないことがあると医者に言われたよ。
フライングしている人はそのつもりでね…
244:マジレスさん
10/12/18 11:09:59 ysAt3CuY
>>240
知り合いに中卒のGIDいるけどまともな人生送れてないよ
親からは勘当され、夜職を転々とし、心を病んで、ひとに迷惑かけっぱなしで生きてる
245:マジレスさん
10/12/18 12:37:11 NSftgMlg
>>244
学歴は関係ないと思う。
むしろ「ＧＩＤ持ち」というところが人生に何らかの影響を与えてるんだと思う。
「中卒はまともじゃない」みたいに定義しちゃうのはどうかと思うな。
偏見と戦っているはずの私たちなら特にね。
中卒でも立派に生きてる人も知ってるし、
大学まで出ててもまともじゃない人も見てきた。
何事も本人のやる気次第ってことじゃないかな。
244さんに反論するような意見を書いてしまったけど、不快に感じたなら失礼。
246:マジレスさん
10/12/18 14:08:40 bkiPuT8j
240です
自分はGIDなのかただの変態性欲
なのかわからないです。
髪の毛は校則によりいまは短いです。
エストロモン0.625を１日3錠やってるのですが
堂本光一的な顔になってます。これは少ないでしょうか？
あと大学はいくことにしました。考えとしては
入学後すぐに休学し、女性化していこうかと思います。
声と喉仏が気になるのでこの辺をニューハーフ関係の
仕事をして稼いで手術していきたいと思ってます。
公務員を目指してるので性別を変えて就職できる
のがもっともいいです。
このょうなことを考えてるのですがいまからでもジェンダー
クリニックに行った方がいいのでしょうか？
247:マジレスさん
10/12/18 14:19:20 ajwdXP7x
もう声変わりしちゃったなら高校3年間ボイトレ頑張るのがいいよ。
248:マジレスさん
10/12/18 14:31:43 LsBZxZBE
2chの少数の書き込みの片寄った意見なんてかで判断しちゃダメだよ。
リアルの人達は自分の発言に少なからず責任を持っているけど
2chの住人の発言は完全な無責任。
私達は何も知らない。
病院の先生はあなたのことを理解は出来ないけど
決して投げ出したりしないしちゃんと責任をおってくれるよ。
249:マジレスさん
10/12/18 15:34:19 DkubFaNM
>>244
中卒は関係ないと思うよ、本人の自覚と能力の問題だと思う
私は親との確執顕在化、高校で不登校、自殺未遂、留年、中退、大検、大学卒で
外資系金融会社就職、退社、ＳＲＳ、性変なんてメチャクチャと言うか計画性のない
人生歩んで、今は汚物を見るように蔑んだ父親が病床に伏したのを、
をあざ笑いながら、下（排泄物）の世話まで含めて介護していたりとかね。
結局人生なんてその場その場で必要に駆られた判断を下して、自分の出来る範囲の
事を済ませていくしか無いと思う、もちろん自分で事業を興せる程の気概のある人は
別だろうけどね
ついでに言えば不登校の間、親から責められてウザイから夜のお仕事、風以外だけど
経験しているし、夜の歓楽街のお仕事も立派な仕事だと思うよ
250:マジレスさん
10/12/18 15:56:30 DkubFaNM
>>246
俗に言う正規ルートに頼らずにどうやって性別変更するのかな？
有名所の先生の診断書添えて提出すれば、月曜の朝に家裁で提出すれば
本人の意志確認とかも直接持参で返答すれば、その週の木曜日には審判が
降りるけど、実績の無い医師の診断書とかだと面談に呼び出されたりとかと言う事も
有るみたいですよ。
大体何故ジェンクリに行かずに済まそうとするのかが判らない、私の行った頃は
未だ落とす為の診察みたいな部分は有ったけど、今はなるべく広い範囲の人を
救済しようという方向性なのに、よく判りません
それから有る医師に聞いた話では、基準も変わったし私の頃程厳密な定義はしないで
如何に移行後の生活に無理なく馴染めるかと言う事を重視しているみたいですよ。
だから通らない人は女性としての生活が客観的に無理な人と言う事なのかも
知れないですし、美醜はあまり関係ないみたいですね、ブスでも女性なら問題無いけど
美人でもモロＮＨ系の人はかなり猫を被る必要が有るような無いような
それから夜のお仕事は出戻る可能性高いし、最近は競争率も高ければ実入りも
華やかな割に少ないのでお茶を引かない様に頑張ってね
251:マジレスさん
10/12/18 22:17:06 RFv3HozA
自分が性同一性障害という病気だと認めたくない人なんて割といるみたいだよ。
精神科に診断されるのが嫌とかね。
トランスジェンダーとか、非ＧＩＤとかキーワードで検索かけると存在がわかる。
252:マジレスさん
10/12/18 22:27:57 bMHKD/BH
>>251
そういう人達って「GIDって認めたくない！いつか異性になれる！」みたいな感じなんかな
諦めたくないって言うのかな
253:マジレスさん
10/12/18 22:30:28 aYOaLRQm
>>246 あなたはきちんと未来像をとらえているようですね感心しました。
尚更、ニューハーフでバイトする前にジェンクリに行くべきだと思うよ
もし自分に合わないと感じたらそこで考えれば良いのではないかな
それからバイトとはいえ夜の商売、一度染まると中々抜け出せないよ
お金をもらう以上適当に仕事も出来ない
学生との二足のわらじがあなたに出来るのかな？
親と相談してとまでは言わないけどよく考えてから決めた方が良いと思うよ
254:マジレスさん
10/12/18 22:34:02 NSftgMlg
自分はその「認めたくない人」の類。
気持ちとしては「健常者である」という意識。
255:マジレスさん
10/12/18 23:16:20 bMHKD/BH
>>254
健常者って言葉で納得した
性同一性「障害」ってネーミングがな
本人からしたら外見と身体的特徴が異性なだけで何ら障害無いんだからな
256:マジレスさん
10/12/18 23:49:59 UUzb+dQq
>>255
言うとおりだと思うよ、普通に生きているだけなのになんで性同一性障害なんて
病気だとされるの、個性だよと言いたい気持ちなんだと思う
私は一応最後までやっちやった人だけど
性同一性障害で精神科の診断を受けると言う事に全く抵抗ないかと言えば
それなりに抵抗も有ったし、最後の最後にK沢と大喧嘩して自主ホル始めた
口だからね
「好き好んで自分から気違い病院自分から行くの」なんて言われたりとかね
257:マジレスさん
10/12/18 23:53:49 LsBZxZBE
性同=異性になりたいじゃないから
258:マジレスさん
10/12/18 23:56:01 NSftgMlg
>>255
幼い頃からこの心とこの身体で生きてきた訳で、
これが当たり前で普通の状態であって、他の状態を経験した事がないからねえ。
自分にとっては、心と身体の性別が一致してる人のほうが信じられないな。
自分の主観で言わせてもらうとすれば、
心と身体の性別が一致していないほうが正常で、一致しているほうが異常にも思えるよ。
259:マジレスさん
10/12/19 00:07:52 6fX8w66+
現在の自分の身体に違和感とか嫌悪感無いなんて羨ましいって感じかな
異性になりたいじゃなくて、周りから生まれた時の見とは反対の性として認識されたいんだと思う
MtFなら外見を女にして女として周りから認識されたい、社会的にも女として認識されたい
だから結果的には戸籍変えたいからそのためにSRSもするって感じかな
中には身近な人達の認識さえ変われば戸籍は変えなくてもいい人や
SRSしなくてもいい人もいるかもしれないけど
260:マジレスさん
10/12/19 00:09:05 6fX8w66+
3行目
×「見とは」
○「外見とは」
261:マジレスさん
10/12/19 00:11:39 pqjy1o/n
>>257
異性になりたいって感覚とも違うよね
ＭＴＦで例えれば、すでに心は女として存在してるから
「女の子になりたい」という感じにはならない
言葉で表せるものじゃないけど、あえて表現するとすれば
「女であり続けたい」って感覚が近いんじゃないかな
262:マジレスさん
10/12/19 00:22:54 Vm3YAqFA
心に体を合わせた結果であって
女になりたいと願ったわけじゃない
263:マジレスさん
10/12/19 01:11:08 Vm3YAqFA
私はね、今でも男になれるならなりたいんだよ。
そう考えると胸が張り裂けそうになるけど
100%男か女どちらかになれたらどんなにいいだろう
頭では男だってわかってるんだ
でもそう考えると、こう、この辺がぎゅっとなって
涙が出てくるんだよ
私の女の部分が無言で訴えてくる
おかしいよね
264:マジレスさん
10/12/19 02:04:30 jOclm9gv
本物の女への憧れ
265:マジレスさん
10/12/19 02:22:34 u8GpreV3
240です
別にジェンクリに行ってもいいし、正規ルート以外でやろうとしているわけではないです。
親とジェンクリにいくのもなんかいやなので大学生になってから
いったほうがいいのか、いまからでもいくべきかどうでしょうか？
>>247
咳とかクシャミはボイトレでごまかせられないというし
第一ボイトレのやり方がいまいちよくわかっていませんし…
あと女性ホルモンの量についての意見も聞きたいです。
266:マジレスさん
10/12/19 03:11:44 PakNkiAN
>>265
自分で判断しろとしか言えないですね、人それぞれの人生が有りますから
私の知る限り、本人の話では40歳でホルを始めて、法律施行と同時に申請して
結婚した、今は50代の人も居るし、逆に高校入学と同時にホル始めたと言う
人も居るしね、で、その人の話を聞いた大部分の人は、社会的な問題を無視すれば
私もその頃からホルモンをしたかったと言っています、もちろん私も高校位から
出来れば（知っていれば）始めていたと思います。
でも決断するのは貴女自身です。
声に関しては手術して、声帯矯正で強引に声を高くすると言う最終手段も有るよ
267:マジレスさん
10/12/19 07:50:15 NMGDcAbg
咳とかくしゃみとかがボイトレでごまかせられないっていうのは甘えだと思う
喋るときとは少し勝手が違うかもしれないけど、だいたい似たような容量で喉の中の形作れれば可愛くできるよ
咳やくしゃみ本来の役割は果たしづらくなるかもだけどｗ
268:マジレスさん
10/12/19 07:54:44 NMGDcAbg
てか自分的にはゲイの人でたまに自分より声高くて細い人いるのが不思議なんだよね
そういう人って下手すると自分とかよりずっと少女趣味だったり女子と仲良しな学生時代過ごしてたりするし
なんでこの人は女になりたいとか自分女なんじゃとか思わなかったんだろうなーって
269:マジレスさん
10/12/19 09:22:38 iEsHQbM4
>>268 確かにそういう人いるね勿体ないと思うよ
持ち合わせた素材が良いというのはうらやましいよね
そういえばクシャミも気心で随分変わるよね
『ヘックシュン！』としないように『クシュン』ぐらいで済ませようと思うだけでも
女の子っぽいと言われた事があって感激した事があったな
ただ下手すると鼻水出そうな勢いだから逆な意味で恥ずかしい場面もあるかもだけど
270:マジレスさん
10/12/19 09:52:49 0lNySsYg
>>268
街中とか駅の構内歩いていると
身体の細さもそうだし、女顔だったり髪が艶やかだったりする男性結構いる
ほんと、うらやましい
くしゃみはもうどうすればいいのかとっかかりをつかめない……
どうしても強めに咳をしないとすっきりしないときが特につらいです
授業中もごほんごほんしてるし
カムしてる友人には「体調」と「リードされちゃうよ？」って二重の意味で心配される
271:マジレスさん
10/12/19 10:21:16 sYiiK18s
>>261
まさに、そう。
ただ、その言葉のニュアンスを理解できない人が多すぎ。
272:マジレスさん
10/12/19 12:29:47 mqoTe53R
>>267
自分はくしゃみは高めの声でできるのに咳と日常会話はできないｗ
女の人でくしゃみをほぼ無音でする人がよくいるけどあれはどういうテクニックなんだろう。
手で口抑える動作と頭の動きがなかったらわからないほど静か。
273:マジレスさん
10/12/19 12:39:38 faQxzmpn
くしゃみ寸前に息を吸わないのが基本らしいけど中々実践出来ないよなぁ
274:マジレスさん
10/12/19 16:03:41 6UZqOhZ9
ほぼ無音でくしゃみ出来るのが理想だけど、あえてささやき声で「くしゅん」と言うとそれっぽくくしゃみ出来るよ。
275:マジレスさん
10/12/19 20:50:41 UKE5XKu8
クシャミは予兆を感じたら息を全部吐き出すとあまり音しないよ
276:マジレスさん
10/12/19 21:48:30 sYiiK18s
息を吐いた状態でくしゃみすると、呼吸困難になる・・・orz
277:マジレスさん
10/12/20 01:56:43 2aaYAtqA
くしゃみしない
ちなみに鼻と上唇の間を押さえると止まるよ
278:マジレスさん
10/12/20 12:41:10 ECRs+ndB
うまく言い表せないけど、くしゃみや咳は、「引く感じ」で出すんだよ。
風邪で喉がやられて声がだせなくても、くしゃみや咳は関係無く出せるから、頑張って。。
279:マジレスさん
10/12/20 23:38:49 oCa4A8KK
いやほんと声だきゃなんとかならんかと思うわ
ボイトレ一年続けてるけどやり方が理解できてないのか成果ほとんどなし
細くなった？大丈夫？風邪？とか聞かれるレベルで返答に困るww
根本的なコツをすぐ飲み込める人なら会得は早いとおもう
そしてよっぽどの見てくれじゃなきゃ声なんとかなるとかなり埋もれられるという真実
中途半端な見てくれで悩んでる人には是非頑張ってもらいたい
いや、他になにが言えるできるわけではないのだが
280:マジレスさん
10/12/21 06:24:52 9CT3HCrh
私も>>263と同じ考えかもしれない
今はMtFの道を突き進んではいるものの
出来ればそんな風に悩まず体の性のままで生きていけたらと思うと
今でも涙が止まらない自分がいます
家族にも迷惑かけずに済んだろうしね
281:マジレスさん
10/12/21 08:32:46 X6OQpH9d
＞そしてよっぽどの見てくれじゃなきゃ声なんとかなるとかなり埋もれられるという真実
これ、逆も言えるんだよね
よっぽどの声じゃなきゃ見てくれなんとかなるとかなり埋もれられる。
ただ電話とかもあるし声のほうが重要度は高いだろうねやっぱり
282:マジレスさん
10/12/21 10:42:31 +qK8tWor
そこそこの見た目＋そこそこの声で十分やっていけるね。
＞よっぽどの声じゃなきゃ見てくれなんとかなるとかなり埋もれられる。
これははるな愛が証明してると思う。
ところで、最近よく見かける楽しんごって声パスできてる？
声だけ聞いてたら女っぽく聞こえたんだけど。
あのあたりが声パスのボーダーラインかな。
283:マジレスさん
10/12/21 11:25:45 QAz2NA8O
楽しんごとかはるな愛って高い声だけど
男だってすぐわかるタイプの声だと思う
284:マジレスさん
10/12/21 11:32:38 JUhZIyJk
声の高さが問題じゃなくて響き方がポイントだとはよく言うし、聞いてて納得できる要点ではある
はるな愛やら楽しナニガシやらは…正直よくわからん 意識して聞いてないでな
完全に持論だけど、 ぱっと聞いて男ではない何か と判断される音が出せればいちをクリアなんじゃないかと
そっから向上させるかどうかは本人次第ってことで
何れにせよ社会生活送るには見た目と声のバランス昇華は…重要だぁねぇ
どっちかできてもどうにもならんしなぁ
285:マジレスさん
10/12/21 13:18:59 3beeGoxU
既に見てる人もいるかもしれないけど一応
男が女声で話すには
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
286:マジレスさん
10/12/21 20:21:55 Wf1os0OE
女性ホルモン打っても女性声には少しも近づかないんでしょうか？
287:マジレスさん
10/12/21 21:33:28 bsxFOWX9
どうだろうね
声自体が高くなくても出し方・話し方もかなり関係あると思うよ
みんな『オカマ声』にはなりたくないのが本音だよね
声に関してはアドバイスできるかも
288:マジレスさん
10/12/21 23:59:41 vVCXUBew
部活柄、土日でも制服で過ごさないといけないのがつらくなってきた
二年生に近づいて来て段々自分に余裕が出てきてからお申し付けようになった
ただでさえ平日が制服なのもつらいのになんで土日も嫌な服着ないといけないんだろう
何で誰も分かってくれないのか、と思ってしまう
言わないと伝わらないのは分かってるけど
流れ切ってごめんなさい
289:マジレスさん
10/12/22 07:44:47 l7T2wnp4
高校生の私からいわせてみると
制服ぐらいあまりきにするなといいたい。
今が男の姿だったらその格好できめてみろと。
ヴィジュアル系とかの格好を参考にしながら
髪を伸ばすなりすればいいと思うな
ヴィジュアル系の人たちなかなか可愛いし
290:マジレスさん
10/12/22 08:56:06 pKfPywiu
大きな声を出すと、低音域が振動してくるのがわかります。実際大きな声をだすと低くなる。
だから、今のところ小さい声でしかしゃべれないです。
女性に、風邪ひいてるの？と効かれることありありですね。
それでも、完全な男声から脱出できているのは、ボイトレの成果なんだと思っています。
291:マジレスさん
10/12/22 17:39:35 0/Ct41uO
>>289
しかしFtMという残念な俺orz
女がズボン履くのは良いのに、男がスカートは認められないんだもんな…
制服に違和感を感じざるを得ない
292:マジレスさん
10/12/23 05:43:06 K6xCZ9nY
逆に考えるんだ
スカート履いててもキモいの一言で一蹴されない貴重な時期さと考えるんだ
293:マジレスさん
10/12/23 07:09:20 QqL2y7uK
でも男子制服ってやっぱり男っぽく見せる形じゃん…
自分も高校の頃気になりましたよ、肩幅。
294:マジレスさん
10/12/23 09:57:55 vh1zkdvc
学生服と言えば、一部の男子中高生がよくやってた腰パン？
あれが、女性の身体では出来ないんだってことに今更気が付いた。
295:マジレスさん
10/12/23 12:22:46 A8nI5X85
>>286です
>>287
男性ホルモン打ったらFtMの人はみるみる声が低くなるのに
女性ホルモン打ってもMtFは高くならないなんてちょっとずるいですよね…
296:マジレスさん
10/12/23 12:42:20 zx5aBys/
甲状軟骨の変形で本来高かったものが低くなるのが声変わりだからね。
不可逆変化なんでしょ。
ずるいまでいかないにしてもうらやましいなとは思う（笑）
297:マジレスさん
10/12/23 12:43:35 D1GuVIlS
>>294
ＭｔＦですが、性別変更したのに未だに腰パンできる体なのが悩みです。
298:マジレスさん
10/12/23 12:46:25 6iBxfeVZ
>>294
女性の身体ではどうして無理なの？
299:マジレスさん
10/12/23 13:07:34 zTPXYX8N
女の体そのものが腰パンみたいなものだからな
300:マジレスさん
10/12/23 13:45:16 6iBxfeVZ
そうなのか・・・
「腰パンきもーい」
って言ってる女子に聞かせたいな
301:マジレスさん
10/12/23 16:04:35 vh1zkdvc
>>298
ズボンが骨盤に引っかかるので、それ以上は下りないです。
ホルモンにより腰回り、お尻回りの脂肪を落としても、骨盤の引っかかりにより下りないので無理です。
あ、FtMです。
若い頃は、それに気付かずやってみたりしてましたが、今思うと女性の腰回りを強調するようなもので不自然でした…。
302:マジレスさん
10/12/23 18:19:14 D1GuVIlS
>>301
できるのであれば、ＭｔＦの私と体を交換してほしよ。
ＳＲＳしちゃって全ての部品は揃ってないけど。
303:マジレスさん
10/12/23 19:51:33 6iBxfeVZ
部品ってｗ
>>301
骨格はしかたないよな・・・
仮に骨盤削ったりしたとしてもバランス悪くなると思うし
MtFで言う所の顔つきみたいなもんか
304:マジレスさん
10/12/23 21:20:05 nZhfvDLG
>>303
いや、MTFで言えば肩幅。
305:マジレスさん
10/12/23 21:30:44 6iBxfeVZ
肩幅は女でも広い人いるし当てはまらないだろう
306:マジレスさん
10/12/23 21:36:32 nZhfvDLG
それを言ったら顔だって個人差だろう。
まあいいや。自分には興味ない話題だし、ここはキミの意見を尊重するよ。
邪魔したな。
307:マジレスさん
10/12/24 18:28:34 HQDOFyK+
>>289
お前は、GIDが何たるかを分かってないな
308:マジレスさん
10/12/24 19:32:37 pfjfxmrI
制服という形式は男女が二分されるものであることの象徴みたいなもんだよね
309:マジレスさん
10/12/24 19:56:43 r/suFRcP
MTFの私の場合、
男子制服を着ることに抵抗はなかったな。
理由は、女子制服は自分好みのデザインでなかったのと
男子制服に憧れのようなものを持っていたから。（←これ、普通のＧＩＤにはない感覚かも）
社会人になった今でも何でもいいからレディースを着てれば満足という訳ではなくて
デザインが気に入らないレディースは着ないし、逆に気に入ったメンズがあれば着る。
こんな私は少し変わってる人かもしれないｗ
310:マジレスさん
10/12/24 22:13:28 xHDYqdeW
>>309
君は多分クロスオーバーコンセプト系の着こなしが合うのかもしれんね
基本MTFの私は女物の方が何を着てても落ち着くけど仕方なくのメンズモード時は
男女服取り混ぜて見た目のバランスをコーディネートしたものを着こなしているよ
レディースには無い可愛さと格好良さがあるので飽きがこない
ただこの手の着こなし失敗するとただの変態にしか見えないから注意だね
311:マジレスさん
10/12/24 22:32:06 NhQLfjTx
友達の着てたセーラー服ホントに羨ましかったなぁ
なんだかんだで憧れだったから
312:マジレスさん
10/12/24 23:00:47 r/suFRcP
>>310
そういうコーデはすでにやってるかも。
たとえば、トップスにメンズを選んだけど合わせるボトムスは
メンズよりレディースから選んだほうが合いそうだな、とか。
全体のシルエットで決めるようにしてる。
でも、なんだかんだ言ってもベースはレディースになってるかな。デザインが豊富だし。
アドバイスありがと。
313:マジレスさん
10/12/24 23:36:39 4JDCWA3a
戸籍かえていない場合の履歴書とか、バイトとか、普通の病院とかどうしてますか？
名前そのままだと変な目で見られると思うのですが…
314:マジレスさん
10/12/25 00:07:45 aG0teTAz
>>313
正式に改名することをオススメする。
ジェンクリで改名用の診断書出してもらうルートが一番簡単かと思う。
見た目と名前が伴ってない状態なら手続きも割りと早く進むはず。
315:マジレスさん
10/12/25 00:59:58 7GNWQol3
>>313
私の経験ではケースバイケースですね
失業保険支給とかは基本無関心、まあ個人的興味で反応はケースバイケース
市、区役所は割と本人確認の意味で拘る感じですが、改名してしまえ
そう言う人という感じの反応になるかな、改名や戸籍変更の時は興味津々の好奇の的な
反応が返ってきますね。
免許証の書き換えは割と慣れている感じで基本無反応（内心は判らないけど）
改名後身分証明書として使う限り何も言われた事はなかったし、交通事故被害者での
調書も女性で作成されたけど、そのままで知らないふりしていました。
その後の病院（形成外科）も事故保険で加害者持ちなので何故か女性のままで示談が
済むまで問題は起こらなかったですね。
ＳＲＳ前に急病で入院した時は、入院手続きの段階で少し大変でした
救急車で病院に運ばれた時点では保険証を持っていなかったので、女性で手続きが
進んでいて、確認の時点で男だと申請したら、戸籍変更は未だですか？男性部屋で
大丈夫ですか、個室にしますかとか聞かれたり
金が無いから大部屋で良いですが男性部屋で他の人が困りませんかと言ったら
かなり病院側が困った様で、殆ど寝たきりの老人との二人部屋（女性）にされました
仕事も結局相手次第だと思いますよ、店側は知った上で女性店員として雇われた事も
有りましたから
しますか
316:マジレスさん
10/12/25 01:22:53 +6FJ41IK
>>313です。
改名した場合でも男性に丸等付けるんですよね？
そうした場合、何か面接等で言われたりしますか？
317:マジレスさん
10/12/25 01:38:52 7GNWQol3
>>316
315ですが、それこそケースバイケース
私の場合は確信犯的に性別欄を空白にしていました
当然面接やそれ以前で注意されたり質問を受けたりしますから不利なのは
致し方ないと思います
私の場合は今よりは景気が良かったですし、ハロワ通す場合は事前には
ハロワから事前に説明してもらいました。
当然、その時点で断られる事も何度も有りましたし、女性枠で雇われても力仕事を
させられたりとかも有りましたよ
それと、パス率の問題と何処まで女性として対応を求めるかという問題も有りますしね
318:マジレスさん
10/12/25 16:39:45 R1uPtoXC
MTXっぽい方っていますか？私は正直乳房とか欲しくないし女性男性の陰部も嫌い。
でも女の顔やくびれはすごく欲しいと思うし、もう18だけど男としてこれ以上成長したくない。頭は中性だけど、
自分が今男性として生きているっていう自覚も悔しいけどある。割と最近までいつか女性になれると妄想していた。
ホルモン治療するべきなのか、そもそもMTXでもジェンダークリニックとか行ったら診断書貰えるんでしょうか？
性別違和症ですまされそう･･･ 自己紹介すいませんでした。
319:マジレスさん
10/12/26 01:40:20 pgaIhaF0
制服。。。。私（MtF）の場合
私は戸籍はまだ「男性｝なんですが、いま普通に女性として、働いています。
仕事は、歯科助手。 歯医者さんでのお手伝い！
昔から看護師さんの着るような白衣に憧れていて、
歯科助手に的を絞って仕事を探してました。面接のときはさすがにどきどき
したけど、普通に採用され普通に女性用の
制服（ナース服*白）を支給されたときはうれしかったです。
でもお仕事はけっこう大変ですョ。先生の診療介助につくときは
患者さんの唾液や血液が飛んでくるし、けっこうキタナイ。
また院長を除いて女ばかりの職場なので、いろいろ人間関係とか気を使います。
すごく疲れるし大変だけど、念願のナース服着れてるからまあいいかな
って思っています。
制服はLサイズのワンピースだけど、わたしにはちょっと大きいかな＾＾
更にこの上にピンクのエプロンを着けて紺のカーデガンを羽織っています。
戸籍が男だとバレたら、かなしいけど退職の時。
歯科助手はお仕事自体ハードだけど、すごく女性向きの仕事だと思います。
診察の介助だけでなく受付もやります。
私自身落ち着きたいので、早くSRS済ませて戸籍も女に変えたいです。
普通にしてたら男とはバレナイとはおもうけど。
こんなに堂々と（笑）歯科助手してるMTFの子って全国で私だけでは？
ちなみにわたしを含めた職場の子全員（院長も）写ってる写真が某医療求人
サイトに載ってます。
320:マジレスさん
10/12/26 08:02:22 YdMHWXf9
>>319
ってことは声も完璧なんだね。
いいなあ( ´･ω･`)
ｳﾗﾔﾏｼｽ
321:マジレスさん
10/12/26 10:56:10 12JAS5Hl
>>319
バレたら退職って事はウソついて働いてるんだし法にひっかかるよ
322:マジレスさん
10/12/26 11:05:38 6ZQwbciz
>>321
どんな法律に抵触するの？
具体的に教えて。
323:マジレスさん
10/12/26 11:13:58 12JAS5Hl
履歴書の性別欄はどうした？
文書偽造罪
324:マジレスさん
10/12/26 11:22:15 Phor4aor
資格書とか。どう見てもネタです。
ありがとうございました。
325:マジレスさん
10/12/26 12:03:52 6ZQwbciz
これは？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
戸籍と違う性で履歴書を提出し、おそらくはGIDである旨を記載してなかったことに関しては
319に落ち度がある。
ただし、現状でこの歯科に不利益が生じてなければ問題ないような気もするけどな。
自主退職するにせよ解雇されるにせよ、後は、この歯科がどう考えるかなんじゃねーの？
326:マジレスさん
10/12/26 12:04:25 /wuXKgcl
医療事務なのにナース服な歯医者は有ったね
医院長とかが理解有れば昔は雇ってくれたけど
今は怪しい人を雇わなくても人手余っているからね
私は薬剤師しているけど、IDプレートは写真と名前だけだから
改名すれば問題無かったけど、今勤めている薬局はコネで
雇ってもらったよ
薬剤師ですら人余りだから
327:マジレスさん
10/12/26 14:30:42 OQa902p6
私は戸籍変更して内定もらいました。声は低いよ。
328:マジレスさん
10/12/26 20:15:54 N1B0Fl5I
資格書の作りは知らんが履歴書なんか性別欄無いの自分で作ればいいだけだろ何騒いでんだおまえら
そしてネタ投下にマジレス続けるなよ…もしくはただただちょっとキツそうな人なの見ればわかる書き込みなんだからさ…
329:マジレスさん
10/12/26 21:39:27 6ZQwbciz
>>328
履歴書書いたことないだろ？
それとも、日本の企業に勤めてないとかか？
330:マジレスさん
10/12/26 23:03:05 bTGDhLma
>>328
厚生年金とか社会保険、住民税など公的機関に提出する書類に必要だし
331:マジレスさん
10/12/27 00:55:01 g/rdk6me
ある程度の大きさの会社なら書類で動くから、性変していない人は
就職が大変だと思うよ、特に性変（戸籍の性別変更）が出来るように
なってからは特にね
性変済みで入社→法律的に女なので女で取り扱うので問題なし
男性で入社後、性変→変なの入れたけど簡単に首切れない仕方無い
GIDで就活→変なのが来たな、取り敢えずお断り
もちろん個人の容姿や能力でも変わるし、社風も有るから何とも言えないけど
GIDだと言うと、性別の変更は済んでるのか、いつ頃するのかって聞かれるよ
332:マジレスさん
10/12/30 01:01:00 XL0PuXYM
>>319のわたしです。
補足。。
歯医者さんに勤める人には歯科医師国保があるそうだけどウチは
加入してない。厚生年金も入ってない（結局自分の国民年金）。
わたしはここに決まる前は看護助手のハケンとかいっぱい受けたけど
（性別男にマルして）見た目とのギャップのためかならず性別で
ひっかかり、いろいろ言われ結局ボツ（不採用）。
くやしくて、歯科医院の面接のときはちゃんと女にマルしていきました
とにかく仕事決めないと、いちおう生活のこともあるので。。
給料は安いけど仕事は忙しい、のが実態です（うっ）
スタッフの女の子にはかならず院長じきじきの検診
（ていうか院長の愛にあふれた虫歯チェック！！）
があるので自分自身のカルテをつくらないといけないです。
そのとき院長から保険証見せるように言われたら。。。。。。
歯科に勤めると長い爪（マニキュア）はもちろん禁止です。短いスカート
もダメ。ストッキングか長いソックスがきまりです。
院長は（歯科にはどんな病気もった人が来るかわからないから飛まつ
感染にはきをつけろ、）
って言ってるけど。
333:マジレスさん
10/12/30 01:06:02 oRuTEMTo
> 戸籍が男だとバレたら、かなしいけど退職の時。
とか言ってるんだから
> くやしくて、歯科医院の面接のときはちゃんと女にマルしていきました
これはおかしいでしょ
嘘ついた事になる
もう後には戻れないね
334:マジレスさん
10/12/30 17:36:05 iWNRz+IM
定期健診で終わらない？(；´∀｀)
335:マジレスさん
10/12/30 19:57:21 E9pml1s7
ちょっｗ みんな意地悪いね
336:マジレスさん
10/12/30 20:06:25 /15B5Zpx
>>334
定期診断はバックレる又は後日別の病院で受ける
実費になったり一時立て替えとかの場合は有るけど
胸が出てる位じゃ最近お医者は驚かない
最悪でも磁性か乳房で肝臓疑われるだけだから
血液検査で異常が出なければ平気だし
ホルモン値の検査はされないし
問題はホル飲んでいると最悪貧血が出る位かな
女性では正常値でも男性だと貧血扱いになる事が有るから
337:マジレスさん
10/12/30 20:07:39 /15B5Zpx
>>336
磁性か乳房→女性化乳房
338:マジレスさん
10/12/30 22:07:57 mrm4ypdO
正月だから帰って来いってうるさい実家帰りたくない
339:マジレスさん
10/12/30 22:40:42 8Zr9AC9b
>>338
帰れるうちに帰った方が良いもんだと思う。
340:マジレスさん
10/12/31 00:47:05 2Wa0qc7j
どうしようかなー女性ホルモンで大分雰囲気変わったし髪の毛長いの
かえって結ぶと女っぽくなっちゃうし
実家に帰るのが憂鬱だなー今年は間違いなくバレそうだよ
341:マジレスさん
10/12/31 09:26:00 1J0a4CE9
後ろめたさがあるなら、トランスなんてしないほうがいい。
確固たる意志がないと、もっと辛い現実に直面した時に、どうにも出来なくなる。
今起きている問題は、未来の自分を強くするための経験になる。
今経験しておくか、ズルズルと後回しにするかの違いだが、なるべく早い内に経験しておくほうが良いと思う。
May the gods be with you.
342:マジレスさん
11/01/01 03:36:30 pTqJETib
来年成人式のMtFですが振り袖で出席できますか？
容姿はノンホルだけど完パスで一度もばれたことありません
全部知った人とかには下手な女なんかより
全然可愛いってよく言われます。
前ニューハーフのキャバレーに行ってカムしたら
私なんかより全然綺麗な人にお人形さんみたいとか
ノンホルでそれはかなりお得って言われました。
家族、親族もみんな理解してくれているし優しいです。
中学、高校も先生と仲がよくって友達も少なくないです。
なんか別の申請みたいなのが必要ですか？
知恵袋とかでも調べたんですけどイマイチわかりませんでした。
みなさんはどうしましたか？行かなかったとかは無しで
教えてください！よろしくおねがいします。
343:マジレスさん
11/01/01 04:08:17 TjUs8Gcg
>>342
振り袖で参加する事で何か不都合が有りますか？
貴女が参加する覚悟さえあれば何も問題は無いでしょ
私の時の成人式は市民ホールで午前と午後の入れ替え制で二回有り
成人式の招待葉書が来て名前を書いて持参する形式でしたが
既に改名済みだったので、本名を書いて持参して女性用の記念品を
もらいました
ただ中学とかの同級生とは顔を合わしたく無かったので、午後の指定でしたが
午後からは用事が有るので午前の部に参加したいと言って、午前の部で参加しました
参加者が顔見知りという小さな街で無ければ問題無いと思うし
何か言われたら成人式の記念（シャレ）だと言って誤魔化せば良いのじゃないですか？
344:マジレスさん
11/01/01 05:01:17 pTqJETib
>>343
レスありがとうございます！
中学の友達はみんなわかっているし仲が良いので
シャレとかでは無くちゃんと自信を持って
晴れ着を来て行きたいと思います！
345:マジレスさん
11/01/01 07:41:04 Zd+0NKpy
>全部知った人とかには下手な女なんかより
>全然可愛いってよく言われます。
>前ニューハーフのキャバレーに行ってカムしたら
>私なんかより全然綺麗な人にお人形さんみたいとか
>ノンホルでそれはかなりお得って言われました。
すまんがその挙げてる例はどれもお世辞だと思うぞ……？
まあ、振り袖着ていきたきゃ着てけばいいんじゃないの
名札つけて歩くわけでもなし
346:マジレスさん
11/01/01 10:02:54 /t0sGshK
自慢したいだけなら他でやれよ、うざ過ぎ
347:マジレスさん
11/01/01 13:01:58 BARxDDI5
逆にFTMで成人式出席した人は振袖着た？スーツ着た？
あとスーツ着た人は周りどんな反応だったか聞きたい。
348:マジレスさん
11/01/01 13:50:35 fWggKDqu
自慢もうざいが嫉妬もうざいからな
349:マジレスさん
11/01/01 20:43:52 qrcTjNvs
お正月に一人でいたら泣きたくなってきた。
本当はお父さんやお母さんと一緒にお雑煮食べたいのに。
350:マジレスさん
11/01/01 21:15:06 DzAtC5E9
それで泣きが入るようなら辞めておいた方が良かったかもね
結果として天涯孤独は覚悟していないと・・・
墓にすら絶対入れないと言われたよ、性別変更の話をした時に
351:マジレスさん
11/01/01 21:35:32 0LohHg8i
動物的な感覚からは多分抜け出せない人の方が大多数だしなあ。
体がオスで生まれたらオス、メスで生まれたならメス、という感覚って
どうしようもなく変えられない人も多いだろうしね。
352:マジレスさん
11/01/01 21:51:07 qrcTjNvs
>>350
ありがとう
> 結果として天涯孤独は覚悟していないと・・・
わかっちゃいても、気の迷い。
353:マジレスさん
11/01/01 22:05:31 Empfa/d3
天涯孤独なんて大袈裟だろ
俺は分かりあえるパートナーみつけたぞ
頑張れば願いは叶う！
くじけずに探してみろ！
354:マジレスさん
11/01/01 22:41:55 NGkePd4K
>>346
あんまりここに書かれてる自慢話とか画像信用しないほうがいいよ。
そう、よかったねぐらいでスルー推奨だよ。
355:マジレスさん
11/01/01 22:52:49 d3fcvjQE
>>353
今パートナーいても自分は無縁社会すれすれの人間なんだって自覚はしておいた方がいいと思うよ。
356: 【小吉】 【1584円】
11/01/01 23:03:22 HGh7WswH
年明け早々やってますな
357:マジレスさん
11/01/01 23:05:10 7CCYql8G
>>355
自分がそうだからって他人にまで劣等感与えなくていいぞ
358:マジレスさん
11/01/01 23:54:21 d3fcvjQE
劣等感？
意味不明なんだけど。
私は今のところ人生に不満ないくらいのところには
これたけどそういう危機感は持ってるようにはしてる。
まあそういうのは性同、一般人限らずだろうけど可能性は高いだろうから。
359:マジレスさん
11/01/02 00:11:40 tbtxcA2g
>>358
用心に越したことはないって意味で言ってるんだよね？
何が起きてもいい覚悟は必要ってことだよね。
ただでさえリスクが付きまとうＧＩＤなら尚更。
でも>>353のような根性とプラス思考も大切だね。
360:マジレスさん
11/01/02 00:48:43 Gk0RtFlE
そう。
パートナーに依存しすぎるのもよくないなとも思ってるし(私の場合は)
でもプラス思考も大切だよね。
プラス思考と腹くくるとこはくくるみたいな
361:マジレスさん
11/01/02 03:54:49 sZR1iW6P
>>350
本当に天涯孤独だと思う。
親には外に出て欲しくない、自分の子だとは思われたくない、
自殺して欲しいとまで思われてるんだよ。
終わってるわ。
362:マジレスさん
11/01/02 08:31:30 dJ7USJb+
>>361
さっさと親から独立しろ。
精神的にな。
363:マジレスさん
11/01/02 10:15:02 aQWieY74
自殺して欲しいと思われたい
364:マジレスさん
11/01/02 13:48:06 xTp5zhOj
うちは親が優しすぎてかえってやりづらいって思ってる
死んでほしいぐらいに思われてればもっと好き放題自分のやりたいようにできるのにってな
365:マジレスさん
11/01/02 13:56:16 Tr0bwz9F
いくら、深刻に考えても、マイナス方向にしか
ならないわけで、現状が嫌だったら動けばいい。
お前には足もついてるし、感情もあるし、
考えることもできるのだから、
一歩を踏み出すことなんてたやすいわけさ。
目をつぶっても、歩くことはできるしな。
人によって道のりは違うけど、たとえ長くても、
歩き続ければ目的の場所に近づける。
不思議なもので近づくとだんだん楽しくなってくる。
もしも途中で一緒に歩ける仲間を見つけることができたら、
お前の人生の旅はより、一層豊かに、暖かくなってくるよ。
つらくなったら、山道のように声をかけあって進むのもいい。
そうすることで暗黒面に堕ちることなく、
人生を楽しむことができるよ。
366:マジレスさん
11/01/02 13:57:08 Tr0bwz9F
うおw
スレ間違えたw
申し訳ない。
367:マジレスさん
11/01/02 15:20:08 oENL1Vox
いや、まちがえたとは思えないくらい自然だぞ
368:マジレスさん
11/01/02 16:04:52 mg4SRhR5
とても自然だ
サンキュー>>365
369:マジレスさん
11/01/02 20:17:04 NlZVk3wf
>>366
すれ違いなんですか？（＾＾）
でも、ありがたく覚えておきますよ。
370:マジレスさん
11/01/02 22:23:07 GrjyywHt
>>365のナイスなナチュラルボケぷりが最高！
ただどこのスレにあてたものだ？
人生相談板だけに全て当てはまりそうだけどw
371:マジレスさん
11/01/02 23:28:02 XTeGT6Pz
>>365
すごくいい言葉だと思った。良い文を見たよ。ありがとう。
372:マジレスさん
11/01/03 13:39:05 rOkizJc/
>>366
どこと間違えたんだよwww
年明け早々良いもの見せてもらったわwwwww
373:マジレスさん
11/01/03 17:39:26 K7+JoBJ3
みんなジェンクリでは大人しそうな顔して座っているじゃないですか？
何故？ネットではこんなに饒舌になるの？？
374:マジレスさん
11/01/03 18:31:30 0UuBUY34
ネットだからじゃんwww
ってことになるな～
ジェンクリとかだとはっちゃけるの見られたくないと思ってる
375:マジレスさん
11/01/03 18:34:32 SrDRxzZ2
ネットでもリアルでもあんまり変わらんけど？
376:マジレスさん
11/01/03 19:45:00 LziwPl9U
リアルでガンガン喋れることじゃないからネットにかいてんだろ
よっぽど理解者に恵まれてるなら別だがやっぱりマイノリティと認識されている人間への風当たりは強い
377:マジレスさん
11/01/03 20:46:18 T2UUtc7/
待合室では大人しくするでしょ迷惑だし
診察室に入ったら結構ガンガンやったけどね
もちろん判りきった愚痴じゃなくて、筋道立てた
要求や提案、質問とかね
もちろん愚痴とか泣きの入る時もあるけど
研修生が並んで居る時は借りてきた猫だったかも
378:マジレスさん
11/01/03 21:09:38 Vm+22OcI
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
悩み相談無料です
379:マジレスさん
11/01/04 04:46:00 BouQIV5l
病院でぎゃーぴー騒ぐ人は別の病気だとおもうのだが
常識外だろJK
そんな言葉ないなごめん
380:マジレスさん
11/01/04 16:04:14 vjBz2x7a
待合室は大人しくするのが常識でしょう
空気読めと
381:マジレスさん
11/01/04 17:37:10 DZ9/4avZ
373だけど、結構いらっしゃるのね。ここスレの書き込んでくれる人って。
普段の生活でなかなか話せない内容だからネットでは本音がバンバンでてくるんでしょう。
性変するまでの道のりって個人差はあれど、険しいし、どこかで発散しないとダメなのですよ。
ってことでしょうか？
382:マジレスさん
11/01/04 17:47:39 L6Z4a+JY
一番は理解出来る同胞と知り合える事かな
でも拗れると同類だけに泥に間だけどな
383:マジレスさん
11/01/04 18:25:21 VXZHrHTt
>>382
その同胞と語りたくてこのスレに来る人が多いと思うんだけど
仲良くするどころか叩かれて終わっちゃうんだよねｗ
384:マジレスさん
11/01/04 19:14:41 vjBz2x7a
叩かれてる人は連アゲしたりおかしな人だけと思う
385:マジレスさん
11/01/04 19:26:41 L6Z4a+JY
>>383
私はチャットで結構大きいグループが一時出来たけど
分裂して電話連絡したり年に数度程度会うのが６人位かな
何か絶対数は増えたけど拡散して探しにくくなった気がするし
妙に外見ばかりに拘って、パス率より美人に拘る人が増えたりとかね
いつの間にか年下が増えて姉役が多いな最近
本当は甘えたい方なのに変な感じ
386:マジレスさん
11/01/04 19:40:27 VXZHrHTt
>>384
嫉妬で叩かれてる人も多いように見受ける
387:マジレスさん
11/01/04 19:57:16 vjBz2x7a
確かに、余計な自慢入れるからな
嫉妬も自慢も両方同レベル
388:マジレスさん
11/01/04 19:59:50 iUzSy/Hy
パス率より美人にこだわるってどういうことだ？
女なら美人になりたいって思うのは当然のことだと思うけど・・・
389:マジレスさん
11/01/04 20:14:21 L6Z4a+JY
ブスの僻みだと思ってくれ
確かに美人に超した事は無いけど、普通に生活して行く上で
美容室やネイルサロン、カルチャースクールとかの女性独特の世界で
不自由なく行動出来れば目立たないと言う方向性の人と
より美を追究する人の違いかな、若さも違うし１０代でホル始めた人を
気にする私が悪いのかもね
390:マジレスさん
11/01/05 10:22:49 PsQtqspb
>>389隣の芝生は青く見えるもの
実は相手から見たあなたも知らない部位がキレイで嫉妬されてるかもな
そんなもんだよ
391:マジレスさん
11/01/05 11:20:49 sh5aVaPV
男も女に嫉妬するのかね。
392:マジレスさん
11/01/05 18:18:09 ACUMmptS
愛知県に住んでるんですけどGIDの人を診てくれる
精神科は宮川クリニックしかないんでしょうか？
393:マジレスさん
11/01/05 20:50:48 X5ZeMhae
平均的な女の肩幅と骨盤の幅の違いってどれくらいなの？
MtFだけど、今日椅子に座った状態で鏡見たら肩幅がすごく広く見えて落ち込んでる。
自分は脇の幅と櫛の横幅が同じくらい
394:マジレスさん
11/01/05 23:30:18 3cNDFQHL
おとこは肩幅が腰幅の２倍ぐらいある
女はだいたい肩幅と骨盤の幅は同じくらい
後姿を見ればよくわかるね
女は肩よりも腰まわり（お尻周り）がふっくらして大きい
395:マジレスさん
11/01/05 23:51:49 0Dk6eQyW
2倍は無いわ
396:393
11/01/06 00:49:14 YzmL5m0u
>>394
腰幅って脂肪が付いてもあまり変わらなそうだけど自分みたいな体型の人に望みはあるのかな
前から気になってたことがある。GIDの人って、何をするときも常に性別のことが付きまとって苦しいものなの？
今の体が嫌で性別を変えたいって根本的な部分に変わりはなくても、そのときによってすごく憂鬱にだったり逆に前向きになれたりするのっておかしい？
鏡に映った姿が男っぽく見えなければ前向きになれるけどそうじゃないと人と話すのも嫌になるくらい憂鬱になる。
こんな気分に流されやすい性質だからホルモン使うべきなのかどうか迷ってる。
でも今行動に移さないといずれいわゆる「遅咲きGID」になりそうで怖い・・・
397:マジレスさん
11/01/06 08:39:14 DqA68cR6 BE:2022364984-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
>>396
自分はホル始める前は身長がコンプレックスだったけど、
今は肩幅とウエストがコンプレックスの
立派なビジュアル系になりますたorz
398:マジレスさん
11/01/06 08:46:42 YHAzxv89
>>392
URLﾘﾝｸ(www.gidcenter.com)
399:マジレスさん
11/01/06 10:07:50 thWDuoBK
>>396
うん。自分はつきまとう。
実際、ホルモンを長期的・定期的に打っていても、
日々身体はホルモンバランスにより変わるからね。
（雰囲気、声の高低、体臭、目元、肌のキメ、髪質、筋肉の付き方・落ち方...etc）
自分でも気付いているし、周りの人からも指摘された。
400:マジレスさん
11/01/06 18:09:23 3KAi7XtJ
>>398
そこ電話してみたけどそこで手術した人しか
みてくれないっぽい
県外でもいいので初診の人を診てくれるところ教えてください
401:マジレスさん
11/01/06 23:05:12 r7sKnCxB
>>400
一度針間先生に相談してみたら、ナグモは針間先生が関わっているから
アドバイスが有るかもね
手術した人ではなくて、手術する予定の人の間違いじゃないかな？
402:マジレスさん
11/01/07 00:48:13 g7San5oS
>>401
針間克己先生のことですよね。どう相談したら
いいのでしょうか？
ナグモクリニックは電話して聞いてみたけど
聞き間違いかもしれません。まだ高校生なので
手術は考えてません。
403:マジレスさん
11/01/07 02:01:59 CXLgQ++P
>>402
何となく判ったような判らない様な
まずナグモは見てくれないでしょう、名前から判るようにナグモは元々
美容整形がメインでSRS等を行う人の便宜を図る為にメンタルクリニックまで
手を広げた訳だから、最初から手術をしない人は守備範囲外ですからね
あくまでSRSの前段階のとして手術を含めたパッケージでメンクリも行って
いるだけだからね
名古屋なら夜行バスで東京で針間なり阿部なりのメンクリに直で行くのが
早いんじゃないかな？
どっちにしろ電話で予約を入れないとダメだけどね
後は邪道だけどアクアビューティーと言うヤンヒー系の斡旋会社もある程度
国内支援を始めてるからそれなりに情報を持っているかもね
ここもタイでのSRSで儲けてる会社だから手術しない人を相手にするかどうか
判らないけどな
手術しない人が居るのは知っているけど、しちゃった人なので、しない人に
即したアドバイスはこれ以上無理かも、高校から夜行バスで関西から東京に
通院して大学も通院の便を考えて関東にしたからね、私の場合は
404:マジレスさん
11/01/07 02:13:17 CXLgQ++P
>>402
追伸
手術しないのに何故高校からメンクリ行くの？
お勧め出来ないけどホルだけなら色々手段有るし
精神的疑問なら経験豊富な医師に診てもらわないとダメだし
よく判らないです
もちろん大金掛けて身体に負担掛けてもフェイクと言えばフェイクだし
法律的な権利を手に入れられるだけなんだけどね、手術しても自己満足の
領域は超えないからね
405:マジレスさん
11/01/07 03:49:43 +VtuvbYx
>>402
まだ高校一年だからひとまず証明書だけでもとっておこうと
思ってます。
手術とかは高校卒業してからでいいかなと
406:マジレスさん
11/01/07 03:51:42 +VtuvbYx
あとホル済みです。あんまり胸でてないけど
407:マジレスさん
11/01/07 04:03:58 CXLgQ++P
なんだ私と同じパターンか
なら急ぐ必要は無いし、手術は二十歳過ぎないとダメだからな
大卒までに性変するのでなければ変に慌てる必要無いし
高卒で就職するなら制度的に性変は無理だからな
改名も未成年は親の同意が必要だしね、
私みたいにイジメで不登校とかになるなよ
408:マジレスさん
11/01/08 10:50:03 l/b7hs5Z
>>399
そんなに変わるものなの？
そのときの調子によって顔が違って見えるのは気づいてたけど、
顔がマシに見えるから調子が良いのかその逆なのか因果関係がわからない。
下話ごめん
性欲が沸いて一人ですると絶対気分的に落ち込んだり投げやりになるから、調子が良い日が続く時ってほぼ必ず性欲がない状態なんだよね。
でもいつまたムラムラし始めるかわからないし、この状態が終わってまた憂鬱になるのかと思うと怖い。
この頃はあの嫌なドキドキ感を感じるだけで軽く恐怖心を感じる程になってきた。
409:マジレスさん
11/01/08 22:09:16 mrnv1jAo
皆さんは就職面接の際、自分は性同一性障害だって予めカミングアウトしました？
私は大卒24歳のMtFなのですが、まだホル治療すらしてないので外見は男性のままです
ですが、若干中性的（三浦春馬似）なので化粧をするとそれなりに女性っぽくなります
で、どうしても履歴書で「男」の方に○を付けたくないんです
やはり面接で急にカミングアウトしたら、ドン引きされるでしょうか…？
学生でもなく社会人でもない期間が３、４ヶ月あるので
その期間遊んでたわけでなく本気で性に対して悩んでたことをしってもらいたいんですよね
410:マジレスさん
11/01/08 22:51:39 nZYuV9nE
そのままホルモンしなかったら
外見上ずっと男性なわけですが
411:マジレスさん
11/01/08 23:02:18 x25P76Si
何今更言っているんだか、心配しなくても普通は雇ってくれないから
二十歳からの４年間何してきたの？
未だ景気がマシだった数年前に性変済みで面接受けてもズカズカ聞いてくる
企業すら有るのに(戸籍には従前の関係が残るから）
男に○付けたくないという気持ちが本物ならそれで押し通せば言いじゃないか
社会と妥協するなら男で就職すれば済む事だし、大人なんだから自分で決めれば？
本当に会社にとって魅力有る人間なら雇ってくれるよ
処で性同一性障害の診断書は有るんだよね、性転換とかホルモン療法とかじゃなくて
就職の時に会社に提出出来る物がね
412:マジレスさん
11/01/09 00:25:31 zPQxKnSa
>>411
おまえは黙ってろ
413:マジレスさん
11/01/09 01:04:20 Vwv2ANP3
>>409
思いついた選択肢を挙げてみる
・診断書などの正式な書類を提示してＧＩＤとして面接を受ける
・素直に戸籍通りの性別「男」に○を付けて男として面接を受ける
・「女」に○を付けてノンカム、フル女装で女として面接を受ける
・就職を諦める
414:マジレスさん
11/01/09 08:50:31 A9n6icm2
>>413
それが決められないのだと思うよ
私は高校で１年不登校と大学で１年休学しているし、
見た目隠せない状態で改名とかも済ませていたから
全て正直に話すしかなかったけど
色々興味本位で聞いてくる
>・「女」に○を付けてノンカム、フル女装で女として面接を受ける
最高、やってみたいね、面接官の顔見てみたいかも
415:マジレスさん
11/01/09 11:51:44 Vwv2ANP3
>>414
決められないかな？
本気で働くつもりなら、変なプライドみたいなのは捨てて男として働くしかないと思うけどな。
ＧＩＤを名乗るなんて就職には不利なことだから言わない。
もし、私だったら…
仕事よりトランス先行したい。
でもトランスにはそれなりにお金がかかる。
とりあえず男として働いて資金稼ぎをする。
ある程度のお金ができたらトランス開始。
…って流れを作るかな。
まあ本人の方向性がしっかりしてれば、おのずと答えは出てくるもんじゃない？
416:マジレスさん
11/01/09 12:04:27 7hLO6S6G
面接担当した人と一部の重役には事実を伝えて、
他の社員には女で通ってるって奴がいるってのどこかで見たぞ
正直に男として面接受けて、GIDってのを伝えた上で採用してもらえばいいんじゃないの
仕事中女でいたいならその旨も相談すりゃいい
不利にはなるだろうけど、職場次第ではいけるんじゃね
最近は実力重視な感じだし
417:マジレスさん
11/01/09 15:31:28 GvzSs+l6
>>415
ID変わったけど414です
私の場合は高校で未来に何も無いな、SRSしてもフェイクだして死ぬ事ばかり
考えていたし、ホルを判ってODしたりフルで過ごしたり、その時例の法律が出来て
考え方変えてジェンクリとかにも行きだしたんだけどね
その時知り合った人で、女で生きて行く事に不安な人が居たよ
割と恵まれた良い家の人とか、生きるだけなら男の方が安泰な人
私は自分の金で博打（デイトレ・FX系）で何とか金作って１年間休学して
時間作ってSRSとか済ませたけど、かなり妬まれれた
運が良いとか、親が物わかり良いとか、悩む人ってギリギリまで
追い詰められていないのだと思う
悩んでグズグズしていると、男が染みこんでいく感じがして嫌な気分だった
418:マジレスさん
11/01/09 15:39:16 N9rTJgq/ BE:3981531097-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
>>413
バイトなら別だけど就職するとなると、保険や年金の手続きがあるから
ノンカムでは無理だと思うよ。
戸籍まで性変済みなら別だけど。
だから面接では正直に伝えて、
一部の人事関係者以外には内緒にして欲しい、
ってお願いしてみるのがいいんじゃないかな。
419:マジレスさん
11/01/09 18:48:17 ODyEbl9P
409です。皆さん、アドバイスありがとうございます
色々悩みましたが、やはり正直に面接で伝えてみようと思います
診断書が出るまでまだ時間が掛かるので、診断書無しの厳しい状況ですが…
無理矢理男として働くことはやっぱり自分的に無理みたいです
人権を侵害されてるような気がして悔しいんですよね…
420:マジレスさん
11/01/09 19:50:47 Pi8vKIVb
>>419
私は男に○をつけて就職することを勧めたいけどね。
手術、性変までのお金をためるまでは入った会社にかじりついてお金ためること。
421:マジレスさん
11/01/09 20:27:59 yFHafEMj
>>420
>>419にも自分と同じ苦しみを味わわせなきゃ自分だけ辛いのは嫌で気が済まないってか？
これだからおっさんGIDは・・・
422:マジレスさん
11/01/09 20:56:19 N9rTJgq/ BE:3539138887-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
成人すると、お金ためてる時間も、どんどん男性化していくよ。
だから私はむしろ借金してでも若い内に内性器摘出とホルモンだけは始めておいた方がいいと思う。
外性器はお金かかるしあとでもなんとでもなる。
とオッサンGIDが経験談から無責任にﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
423:マジレスさん
11/01/09 22:28:32 Vwv2ANP3
>>421
自分と同じ苦しみを、とか、そんな意地悪な意味ではないと思うんだけどなあ。
お金がないとどうしようもないことだし。
一番堅実な方法だと思うけど、他に良い解決策はある？
424:マジレスさん
11/01/09 22:47:51 yFHafEMj
ぶっちゃけ私の知り合いでお金たまるまではーって男で社会人してたやつ
みんな心壊してうつ病患って1人は自殺、他にも何人も自殺未遂したよ
髪が切れないうちに注意されてなすすべなくCOして居づらくなったやつもいる
425:マジレスさん
11/01/09 22:58:57 Vwv2ANP3
>>424
そうか、最悪の例も見てきての発言か。
それならマイナスに考えても仕方ないね。
で、君自身はどんな生き方で乗り越えているんだい？
426:マジレスさん
11/01/09 23:11:59 C88N0TOn
そりゃ早い方がいいに決まってるわな
借りれるのならお金借りるのもアリだと思う
お金は必死になれば後からどうとでもなるけど
身体の成長・変化は取り返しつかないもん
427:マジレスさん
11/01/09 23:23:06 Z9gUDOYI
心壊す人居るよね
私も成り行き上仕方無くは少し言い過ぎだけど
かなり深入りした事有るよ
極度の鬱で会社との交渉の際の付き添いとか
都の人権関係に掛け合ったりとか色々勉強になった
この世界深入りすると自殺とか自殺未遂、失踪なんて
珍しくないよね
>髪が切れないうちに注意されてなすすべなくCOして居づらくなった
このパターンて以外に多くない？
私も腰までロングだけど、髪の毛に拘り持つ人て多いよね
428:マジレスさん
11/01/10 00:51:00 xUkZulaG
ショートカットでもロン毛扱いされてちゃやってられんわ
429:マジレスさん
11/01/10 12:49:50 NeTKi6dm
>>421
なんかさ、意見に対して茶々を入れるっていうの？
誰かの質問や相談に対して答えてくれてる人がいて、
一つのパターンが成り立ってるところに水をさすようなことをするのはやめてほしい。
こういう人に限って煽るようなことだけをして、相談に答えるようなことは一切しない。
他人のアドバイスは一つの例としてみて、自分なりの意見というものを述べてほしい。
解決策や対策を出し合うのがこのスレッドの趣旨なんじゃないの？
430:420
11/01/10 13:20:38 STKGY9ji
>>421
現実的なことをいっただけ。
学生中にすべてをすませられなかったんだから、しょうがないでしょ。
現実を見る。ＳＲＳ許可がでるまでメンクリに通い、無色期間の生活費ためるためには。
私は性変もしてるしオッサンではないです。
431:マジレスさん
11/01/10 15:25:19 JbHUS9RZ
>>私は性変もしてるしオッサンではないです。
・・・勝ち誇ったような言いっぷり・・・というか俺勝ち組っていいたいんだろうね。
人それぞれ苦労もあって、理想に近づけたろうけど
そうではない、人たちも見ている中でこうした発言が出るということは
そう受け止められても仕方がないね。やさしさが感じられない。
上から目線の物言いが、ここは目立つね。
432:420
11/01/10 15:46:03 STKGY9ji
421がオッサンＧＩＤ発言に対して反論しただけでしたが、
431みたいなのがでてきて、今度は上から目線ですかｗ
私も自殺まで考えるくらい苦しみ抜きました。
やさしさがない？？
トランスを遂行するだけの精神力なくして何も実現しませんよ？？
弱い人間はいつまでも、掲示板でダベっていて結構。
数年前までは匿名掲示板もこんなではなかったですが、
いまの新人は可哀想です。いつまでもトランス遂行できない「取り残され組」がはいつくばっているからね。
433:マジレスさん
11/01/10 16:28:25 nemKa1YA
大学入っていろいろやってカムもして、今では社会に出てもじゅうぶん女で通用するぐらいになった
けど、カムした知り合いや先生にはいつまでも（元）男扱いされてもやもやしたり腹が立つことさえあった
でもそれもあと少し！
卒業したら完全に埋没するぞーーー！！
434:マジレスさん
11/01/10 16:38:20 g6wLPsHy
>>432
可哀想とか取り残され組って言葉が出てくる時点でお察し
どうみても上から目線
いつまでもダベってるのであなたは出てって下さいね
435:マジレスさん
11/01/10 17:24:58 xUkZulaG
SRSが唯一の選択肢というわけでもないからね
いくら身体いじろうが偽者っちゃ偽者なんだし
妙な特権意識持たれてこんなとこでまで説教講釈垂れられても困る
436:マジレスさん
11/01/11 11:19:53 PHAnZ5VM
>>433
今年卒業なのかオメ
やっぱカムすると絶対に純女と同じ扱いはしてくれないよね
437:マジレスさん
11/01/12 16:21:24 CkztksYC
420さん、さ。それは正論なんだよ。それは誰でもわかってるし、これから挑戦する人たちもわかってる。
しかし同じように苦しんで悩みぬいても420さんのように性別変更までいけない人もいる。
人生はそんなもんだと思うぜ。
そのように強く思わなければ保てないこともわかる。
が。
性別関係なくもう少し優しさを持とうぜ。ここでもリアルでもさ。
俺は420さんほど成功しちゃいないが自分なりに進んでるつもりだしよ。
いろんな人々が見る場所で
いろんな意見交わしてるのを見たいから、そんなことも配慮しようぜってことさ。
それが優しさってもんだろ。
438:マジレスさん
11/01/12 16:23:39 CkztksYC
あ、すまん俺431ね
439:マジレスさん
11/01/12 18:48:38 n4ADqe6H
もっと広く世間にGIDについての見地が広まればいいのにね
本人が気づくよりずっと早く回りの人の方が気づくことだし、親ならすぐに自分の子の異変に気づくはず。
その時に知識を親が持っているかどうかは大きな違いになると思う。
本人がどう思っているかは実はあんまり関係なかったりするよね。
440:マジレスさん
11/01/12 20:21:35 0fDF09A5
トランスする勇気も実力もない奴が安易にGID名乗るな
そういう中途半端や奴らのせいでこっちまで迷惑被ってる
お願いだからトランスできない奴はカムしないでくれ
441:マジレスさん
11/01/12 20:26:46 Kx9TTyPP
マジレスしていいのだろうか
442:マジレスさん
11/01/12 22:53:34 fK9L41hz
ネタだろうししなくていいと思う
443:マジレスさん
11/01/12 22:58:05 Kx9TTyPP
だな
444:マジレスさん
11/01/12 23:19:56 3ZuCV6PN
スルー推奨
445:マジレスさん
11/01/13 00:01:44 ulfmaW3v
今回ツッコませていただくのは、1月3日に放送された『旅嬢ヂカラ』（テレビ東京系）。
出演はYOU、小泉今日子、マツコ・デラックス。
YOUとキョンキョンはキャラも、ファン層も、相当かぶると思うのだけど、この手の
「自称サバサバ」の女性はたいてい逆にドロッとしていて、業が深く、"女度"が非常に高い気がする。
そんななか、「YOUの著書の対談でYOUと意気投合」と語られているマツコ・デラックスは、一体どんな会話をするのだろうか。
女度の高い二人にのまれ、まるで借りてきた猫のようにおとなしいマツコ。
求められている悪態も適度につきつつ、いつにも増して気を遣いまくっていた。気の毒だ。
自分のことを「一人っ子だから、友達できないの」「去勢もしてないんだもん、おじさんだよ」と
隔絶のアピールをしてみても、女特有の「分かる分かる～」の見事な共感力で包みこまれてしまい、
「（キョンキョンと男の好みの）タイプ似てるかも」と同調していた。
ちなみに、この「私たち似てるかも」も、女同士にありがちな定番の「歩み寄り・共感フレーズ」だと思う。
446:マジレスさん
11/01/13 00:02:40 DAWIufkZ
さらに、移動中の車内では、キョンキョンの曲を流しつつ、みんなでノリノリに歌う。
すごい空気だ。その後、車内で顔をしかめて本気寝しちゃってるマツコに、極度の疲労を見た気がした。
なんだか可哀想だ。しかも、寝ているマツコを傍らに見ながら、YOUが笑いながらこんなセリフを吐く。
「うちの息子が『マツコ連れてきて』って言うの。『友達がみんな見たいって言うから』って。
見せもんじゃないっつーの（笑）。お金とろうかな、窓の外から見せて（笑）」
こういう人たちの「女だけの毒舌トーク」とかいうやつに、仕事とはいえ、付き合わなければ
いけないのは大変だ。本当に。
でも、別の意味でスゴイのは、進行役の大橋未歩アナウンサーだった。女度の高い二人と、
気遣い屋のマツコを案内する役でありながら、ただニコニコするだけ。
キョンキョンが主演する、映画『毎日かあさん』の告知を棒読みでしつつ、
「永瀬（正敏）さんとの共演はいかがでしたか」と指示されるままサラッと聞けるのは、
よほどの心臓の強さだろう。自分を下にしてヨイショするでもなく、女同士の空気に
のまれるわけでもないのは、女の園での経験を積んだ女子アナならではの戦闘力・賢さだと思う。
「女子会とかガールズトークとかって、なんだか苦手」という女性は、この番組を見たら、
間違いなく恐怖症になってしまうことだろう。胸やけするほど女子の空気ムンムンの番組でした。
（田幸和歌子）
447:マジレスさん
11/01/13 00:46:01 A/fByhDQ
ホル注やSRSする覚悟ができない奴は惨めだし中途半端
ただの女装子となんちゃってFtMだろ、そいつら
変態とミーハーに簡単に診断書書く病院に怒りすら覚える
ホルやSRSする覚悟がある奴にだけ診断書出せばいい
診断書がない奴はGIDやFtM/MtFを名乗るな、自称なんて認めない
448:マジレスさん
11/01/13 00:49:30 A/fByhDQ
MtFなのにチンコ残したがる奴
FtMなのに胸や子宮・卵巣をとりたがらないやつ
こいつら一生その体で生きてくの？マジきもいわ
449:マジレスさん
11/01/13 00:54:40 A/fByhDQ
性別を戻す覚悟ができない意気地なしと
性別を戻す金が作れない貧乏人はすっこんでろ
周りに理解されようと努力したり
あるいは天涯孤独を覚悟したり
SRS費用のために必死に働いてる生粋のGIDが生きてくのに邪魔でしかない
変わらない生き方を選ぶならGIDを公言するな、ヘタレどもが