【人生】誰かがあなたの悩みに答えます426【相談】at JINSEI
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます426【相談】 - 暇つぶし2ch350:マジレスさん
10/11/04 13:38:32 ZYvaTlq3
やばい、呪われたかもしれん・・・

351:マジレスさん
10/11/04 13:40:48 ZYvaTlq3
195 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/11/04(木) 00:55:28 ID:Qlw6CJL+ [3/8]
大事な事だからもう一度いいます。
音声をダウンロードして
SoundEngine Free を使ってキーを4つ下げて
この音声データを、マウスの左ボタンでクリックして
更なるクリックをして連射でクリックしてみなさいよ。
それでいったい何が見えるというのか。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

196 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/11/04(木) 00:58:19 ID:Qlw6CJL+ [4/8]
クリスマスの日に、この美声を奏でるサンタさんが、あなたたちのお家にゆきますよ。
  o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ )<おまいらに素敵な微笑みをプレゼントするからな♪
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o   y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

352:マジレスさん
10/11/04 13:42:00 ZYvaTlq3
199 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/11/04(木) 01:03:23 ID:Qlw6CJL+ [5/8]
ジングルベ~ル ジングルベ~ル、ふぁふぇってんてて~ん♪
今日は楽しいクリスマス~ ふふぁふぁふぁwwwww

200 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/11/04(木) 01:06:58 ID:Qlw6CJL+ [6/8]
>>198
ありがとうございます。
そうでしょうそうでしょう。
才能をいかすべく検討してみます!

遊ぶなら本当はもっと遊びたいがデジタルデータのプライバシーの問題は避けられないからな。

クリスマスの日に、楽しい笑いをサンタさんが、あなたたちのお家に届けますよ。
  o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ )<おまいらに楽しい笑いをプレゼントするからな♪
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o   y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

チャンチャン。

353:マジレスさん
10/11/04 14:13:00 Hq7vxHh9
プラス思考の人は
よし、プラス思考でこう考えようって自然とできているんですか?
私は元々マイナス思考でしたが
プラス思考で考えた方がいいとよく聞いたので、心掛けていたんですが
忘れるとすぐにマイナスに流れていきます
プラス思考で考えようとしなければどんどん卑屈になってしまうんです
頭の中で常にプラスに捉えるよう意識するんですが
元からプラス思考の人もそんな感じですか?
意味不明な質問になってしまったならすみません

354:マジレスさん
10/11/04 14:20:44 OqavSc1n
>>353色々だと思いますよ。
私の場合自然と悪い方に考えますが最後に「ま、どうでも良いか」って考えるの一旦止めてしまいます。
人によってはプラス思考と言われたりもします

355:マジレスさん
10/11/04 15:06:50 dkgKKH6v
>>353
わたしは昔からどちらかというとプラス思考派です。
しかしそれでは危ないこともあるので、常に最悪な状況、いろんな状況を
考えておき、それに対する対処法や自分の行動を考えておきます。
そのうえで、「人事尽くして天命をまつ」・・じゃないですが、開き直って
あまり悩まないようにします。

経験から、あまり悩んだり悪く考えすぎると自分で自分を悪いほうに導くことが
わかるので。自分で悪く考えすぎて逃げ出すことには特に気をつけてます。
時間が解決してくれることも多いので。

356:353
10/11/04 15:21:11 Hq7vxHh9
レスありがとうございます、参考になります
要は気持ちの切り替えが大事ってことでしょうか
それらは意識してやってますか?それとも自然に?

357:マジレスさん
10/11/04 15:43:06 OqavSc1n
>>356意識って言うか、考えてるだけでは状況は動かないから
ある程度状況動かさないと次の考える要素がなくなるじゃないですか。
私は少しは意識してます、しないと延々と同じ所でループして行動起こす事すら怖くなるので。

358:マジレスさん
10/11/04 16:57:51 cm3z1Kkr
今体の病気療養中だからかわかりませんが、
毎日ものすごい孤独感と不安感を感じます。
家に一人でいても
孤独感を感じるから、
外にでてみても孤独感を感じます。
街で色々な人と
すれ違ったり喫茶店で色々な人がいたり近くに座っても、
当然ながら会話をかわす事もなく、
二度と会わない人がほとんどで…。
誰かに自分を知って欲しい、色々な人と知り合いたい、
友達になりたいと思っても
同じ街に住んでいる近くにいる知らない人とすら知り合いにはなれないものですね。
辛いです。

359:マジレスさん
10/11/04 17:13:55 QCVYvGAf
>>358
可能であれば、何かの集まりに行ってみるといかがでしょう?
それこそ今まで全く興味もなかったような。

実名を上げて推薦すると宣伝乙とか言われるでしょうから言いませんが、
例えば最近全国各地(といっても都市部ばかりですが)で哲学カフェが盛んに行われています。
同じようなものにトークカフェなどもありますね。
哲学系がメンドイなら、お寺に法話を聞きに行ったり写経をするのも良いものですよ。安いし。
金がちょっとかかりますけど、大学の公開講座やカルチャーセンターの講習なども良いです。

まあ、探せば結構いろんな所でいろんな集まりがあるものですよ。講演会とか。
そういうのに手当たり次第に行ってみると、自分が何者なのかが見えてくる気がしたりして、結構面白いですよ。

360:マジレスさん
10/11/04 17:39:31 sBmBQXc8
>>353
プラス思考の人は究極のがめつさなのかも知れない。
どんな失敗でも、どんなマイナスな出来事でも、その出来事の中から元を取ろうとする。
その経験を生かして2度としないように、あわよくばもっと上手くようにしようとする。

失敗やマイナスな出来事があったら、そこから次につながるものを得ようとしなければマイナスのまま。
そこから何かを得られるならば、失敗やマイナスなことが無かった時よりも、よい未来を作れる。
いうなれば失敗は、「もっと良い未来への招待状」といえる。

361:マジレスさん
10/11/04 18:04:39 exxjsKom
>>336 ありがとうございます。

362:355
10/11/04 18:15:30 INhLrEGx
>>356
「自分が考えているより現状は悪くないことが多い」と気づいたのは
中学のときなので・・。年季入っている分、自然にできるようになって
はいます。しかし、意識して前向きに考えるときはもちろんありますよ。
気分が落ち込んでいて、前向きに考えることが無理なときはできるだけ
何も考えないようにします。

363:マジレスさん
10/11/04 18:17:55 sBmBQXc8
>>334
「契約」というのは、君が就職してからもずっと重くのしかかってくるものだよ。
自分の都合で破棄したいです、じゃ通らないんだよ。

これから「契約」ということ大切にしていかなければいけない人間が、
しょっぱなから契約を軽んじるのはどうかと思う。

あと一ついっておくが、みんなが「自分の人生がかかって」仕事しているわけ。
「自分の人生がかかって」るのは君だけじゃないよ。

じゃあどうすればいいんだ?ってことになるけど、それは就職先のしかるべき人に相談する方がいいね。
研修期間を遅らせてもらえるかも知れない。
そうすれば、バックレるとか外道な行動を早まってしなくて済む。

君は一つの出口しかないと思っているが、社会には案外とたくさんの出口・答えが用意されているもんだよ。





364:マジレスさん
10/11/04 18:30:53 Aur++QTv
>>358
一緒に心の傷でも舐めあおうか
横浜か都心の方のカフェとか

365:マジレスさん
10/11/04 18:33:40 RVg0A2pi
価値観や違う視野から物事を見れるようになりたい。

価値観や物の見方を変える方法ってあるでしょうか。
自分の価値観だと視野が狭くなって、なんだか息苦しくて
最近変えたいと思うのですが、元の価値観が捨てられません。
固定観念というものなのでしょうか。

366:マジレスさん
10/11/04 18:41:19 ZKrnCyo+
すぐ頭が痛くなるの何とか出来ないですか?
「シャーペンがない」「どこ行った」→イライラ→頭痛くなる、と理由は些細な事なんですが、
自傷して落ち着くか人が居なければ壁殴ってます。
本当にも頭がズキズキします。
精神安定剤みたいなの欲しいですが、
父親がダメと言います。

367:353
10/11/04 18:45:10 Hq7vxHh9
返事遅れてすみません
プラス思考で考えようと意識して実行していたんですが、疲れてしまって
でも心掛けないとマイナスに落ちる一方なのでどうしようかと思い質問してみました
考えるよりまず行動ですよね
鬱気味だったんですが、プラス思考を心掛けることによって改善されてきたので
やはり自分には必要みたいです
頭で意識しておきます
レスありがとうございました

368:マジレスさん
10/11/04 18:54:26 LtbmXbCJ
>>366
年齢によるな。
未成年で薬に頼ると、障害が残る可能性が高い。
頭痛がするのは、脳が未発達なんじゃないのか。
殴ってるのは、どうせ柔らかい壁だろ?
中までシッカリ詰ってるコンクリートとか、分厚い鉄を殴るようにすれば、
殴らなくてもイライラが収まるようになるよ。
ただ、中途半馬な力だと痛いだけだからな。
渾身の力を込めて、思いっきりいけ。

369:マジレスさん
10/11/04 19:03:14 vz7P1BRe
>>365
訓練あるのみ。いままでと違った角度から考えてみましょう。
ほんと、これは訓練しかないけど、訓練すればなるようになります。諦めないで!
自覚なさっている通り、息苦しくなるのは外的要因ではなく、あなたが息苦しくなる考え方をしているから。
まずは、自分の考えにしがみつかないこと、それが正しいとか事実であると思い込まないこと。

370:マジレスさん
10/11/04 19:06:10 ZKrnCyo+
>>368
21です。
壁柔らかいのかわからないんですが、部屋の壁へこんでます。
ようは頭痛いから他の痛みで紛らわしてるというか…?
首掻き続けたり、腕切ったりと。
偏頭痛かもしれないんですが、すぐにおさまる方法ないんでしょうか。
関係ないけど、鼻も弱く微妙な変化で鼻水とくしゃみが大量に出る→頭痛くなる→また自傷になります。

371:マジレスさん
10/11/04 19:07:30 PN+Pwu55
>>370
軟らかい壁ってのが「へこむような壁」ってことじゃないの?
医者は頭痛の原因を何ていってるの?

372:マジレスさん
10/11/04 19:12:04 vz7P1BRe
>>367
たぶん、プラス思考にならなくちゃっと思うあまり、気疲れを起こしているのでは?
しんどいときは、無理してプラス思考にしなくてもマイナス思考にさえ陥らなければいいですよ。
それと、人間、どうしても自分がこれだけ頑張っているのだから、と結果を期待してしまいますが、
期待はしない(結果に依存しない)ほうがいいです。人を信じるな、というのでもありません。
期待値を「0」にしていると、相手が「1」してくれるだけでも嬉しくなり感謝の気持ちが湧きますが、
「10」期待していると、相手が「8」まで応えてくれても不満を持ったりがっかりしてしまいます。
そのへんのコントロールも必要かも。のんびりゆったり構えましょう。

373:238
10/11/04 19:23:13 Fzfc/88V
レスありがとうございます

>>240さん
言い回しどうこうではなく、まず聞くことができないのです

>>241さん
諦めたほうがいいのかもしれません…

>>243
店長は昨日、もう少しだけ様子見てくれと言われました
新しいバイトも入れてくれるみたいです

374:マジレスさん
10/11/04 19:32:20 4r4MpsY3
今就職活動中の32歳の男です。
失業保険を8ヶ月貰ってましたが今月で終わりました。その間見つからずでした。

今日一つの会社から採用の電話を貰いましたが、色々不安です。
お金扱う仕事で、保証人二人(親と親族の誰か)が要るのって普通でしょうか。


あと、マイカー通勤可なんですけど、会社には駐車場がなくて、
近所の駐車場で借りるか、バイク通勤にするかのどっちかだと言われました。
駐車場借りたら交通費はほぼそれだけで消えます。
(ちなみに電車通勤は不便な地域)
試用期間が終わったら社用車で通勤していいって言うんだけど、
その場合は交通費は出ないし、結局自分の家の近所で駐車場借りないといけない。
試用期間は労災以外の社会保険は入らないらしい。職安の職員に聞いたらそれは違法だと。
でもそれを会社に言ってもらったら印象悪くなるしなぁと思いまして。

面接行ったときも会社の雰囲気が暗い感じがしたのが引っかかるのと、
今日電話で「細かく聞きたいことがあるのでもう一度お話したい」と言うと、
ちょっと嫌そうな口調で返ってきて、2,3質問したら「不服なら来なくていいですよ」
とまで言われてしまいました・・。

375:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/11/04 19:50:57 YAbyYT8I
>>374
金扱うなら保証人は要るでしょ。
交通費出るならいいじゃん。余った交通費を着服するって考えがおかしい。
電車で会社近くの駅まで行ってそこから自転車かバイクで通うという手はどうかな?駐輪場なら安く契約できる。
あまり遠いなら会社近くのアパート借りるとかも。

376:マジレスさん
10/11/04 20:09:18 4r4MpsY3
>>375
ご回答感謝します。

交通費は、駐車場を借りてしまうと、今度は行き帰りのガソリン代が
足が出てしまいまして。
電車では不便な場所でして、必然と車両系に限られるんです。

電話越しに、なんかめんどくさいなぁって感じが伝わってきたのが気になるのと、
面接で10分ほど仕事や会社のことを一方的に喋ってこちらが質問できないまま
終わったのも引っかかりまして・・。
それとも単に私が仕事に臆病になってるだけなのか・・。

377:マジレスさん
10/11/04 20:20:47 vz7P1BRe
>>376
保証人2人は大企業でもあります。
ただ、直感は当たることが多いですからね。
就職するなら会社の近所に引っ越しするのが一番と思いますが、
健康保険や厚生年金に加入しないのはちゃんとした会社か心配です。注意なさってくださいね。

378:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/11/04 20:22:41 YAbyYT8I
>>376 失うものはないだろうからとりあえずやってから判断すればよい。今悩むのは無駄だと思う。

379:マジレスさん
10/11/04 20:28:31 w7MtRG4a
27歳女 <br> 仕事もあって彼氏もいてストレスない生活を送ってるつもりですが <br> 万引きがやめられません <br> どうしたやめられるのか <br> 助けて欲しいです

380:マジレスさん
10/11/04 20:39:18 /xHTu/Eq
憎んだり嫉妬したりする自分が嫌いです。
大好きな人たちに対して、大好きなはずなのに
ふとした拍子に嫌な感情を抱く自分とか、
本人が居ないところで悪口を言う自分とか、
小賢しい計算ばっかりする自分とか、
変わりたいのに変われない自分とか、
人に嫌な思いをさせてしまう自分とか、
格好悪い自分全部全部大嫌い。
どうしたいのか、どうしていいのかもうわかんないです。

381:マジレスさん
10/11/04 20:40:47 4r4MpsY3
>>377
試用期間がアルバイトで、その間社会保険なしってのはよくあるんですが、
今まで入った正社員の会社は試用期間の3ヶ月もちゃんと社会保険は入ってたんです・・。

向こうからすればとりあえず来いって感じなんでしょうが、
こっちが、不明な点があるから質問したいって言っただけで、
「なんか気に入らないとこがあるならやめますか?」って言うものでしょうか。


382:マジレスさん
10/11/04 20:42:17 kFYJFKhL
皆さんどうもです
自分は他人が気になります何か自分のことをはなしてるんじゃないかとか
もっと楽に生きたいです

383:377
10/11/04 20:52:11 vz7P1BRe
>>381
言いません。私ならその会社は危ないと思い入社しません。
次の求人の面談の際、内定もらった実績にしちゃえば?

384:マジレスさん
10/11/04 20:55:09 vz7P1BRe
>>382
お父さんや他人の評価に依存しているから気になったり不安になるのです。
将来的に、自立を目指して計画をたて、継続して行動すれば不安はなくなるでしょう。
何もしてないから、頭が暴走するのではない?

385:マジレスさん
10/11/04 20:59:31 JONxjmxl
>>380
捉え方次第ですよ。
あなたは自分が好きだからこそ、理想の自分に届かない現在の自分を「嫌い」と感じているんです。
自分が好きだから、自分の嫌なところを潰す努力が出来る。
自分の欠点に気付いたら、あとは改善すれば良いだけなのでは?
学ぶこと、同じことを繰り返さないこと、それが大切です。
学ばないで繰り返すのが一番最悪のパターンです。

386:マジレスさん
10/11/04 20:59:38 kFYJFKhL
>>384
いやその通りです何もしてないので暇すぎて頭が暴走してますね
ちと計画たてて行動してみます、ありがとうございました

387:マジレスさん
10/11/04 21:02:42 SfrkPCWm
親の自営業下で働いている30近い男です。
仕事先の相手に好意を寄せられています。
仕事の都合で携帯のメールアドレスを交換しました。
親はその相手と結婚させよとしていて相手もその気でいます。
一週間程メールでのやり取りをしていますが私にはその気はありません。
少しずつでもいいので相手を諦めさせるにはどうしたらよろしいでしょうか?


388:マジレスさん
10/11/04 21:16:20 r0I5Ok9j
>>387
やはりメールでその気はないことを知らせるのが一番でしょう。
そして「恋愛関係なしで友達としてつきあっていきたい」と伝えるのです。
はっきり伝えることによって相手は「少しずつ」あきらめていくことに
なるはずです。
言うなら早い方がいいですよ。そのほうが相手の傷も少なく、またその分
あなたへの影響も少なくなるはずですから。
長引かせれば長引かせるだけ泥沼まちがいなしです。
こういうことは、はっきりとした態度を示さねばならないのです。

389:マジレスさん
10/11/04 21:22:46 nZmvQQag
どこに行っても生き辛さを感じます。これは何かの病気でしょうか?治りますか?

原因として思い当たるふしがあります。
幼少期から成人を迎えるくらいまで、両親から暴力や精神的虐待を受けてきました。
具体的には、
父親からカッとなった時に叩かれたり、3年くらいの長期渡り徹底的に無視をされたり、
母親からはヒステリックな言動を受けたりされておりました。
これは今の人格形成に影響を与えているのでしょうか?
何かの病気にかかってしまっているのでしょうか?
診療内科には2年前に初めてかかり、リリフターとスルピリドという薬を処方されましたが、
具体的な病名を言われた事は現在になるまでありません。

私は今年で28歳になります。
年を追うごとに人を信用できなくなり、
過去のフラッシュバックがひどくなってきて、
日常生活に支障をきたしてきてます。
(仕事をズル休みしてしまったり、物覚えが悪くなったり、何でも勘ぐってしまったり、幸せが怖かったり)
もう限界が近く、ドロップアウトしてしまいそうです。
幼少期から成人期にかけて虐待を受けた人間は
社会的生活を送る事難しいのかと思ってきました。
また、幸せな家庭というのを体験した事がないので、
どんなにステキな人が現れても結婚という2文字が頭に浮かんでも、
そこから逃げる事の方が正解なのではと考えてしまいます。
私と同じような経験をお持ちの方で幸せな人生を送れている方いませんか?
過去を払拭して、フラッシュバックがでなくなり、
仕事に集中して幸せな家庭を持つ事は可能なのでしょうか?
何かの病気だとしたら治るものなのでしょうか?
親は反省の様子も全く無く、
いったい誰が悪いのかも分からないです。
どなたかお知恵を貸してください。
宜しくお願い致します。

390:マジレスさん
10/11/04 21:33:23 /xHTu/Eq
>>385
顔も名前も知らない方の言葉にこんなに救われるなんて・・・
思い切って書き込んでよかったです。頑張ります。
ありがとうございました。

391:マジレスさん
10/11/04 21:55:54 4r4MpsY3
>>383
そんなことできるんですか?

あ、「今までいくつほど受けましたか?」って質問されたときにですかね?

あと、普通は入社する際に労働契約書って貰いますよね?
その会社は今月の22日から仕事に来て、それまでは会社に来る必要はないだろう
って言うことを言ってるんです。
これって契約書無しで仕事しろってことですよね?

392:マジレスさん
10/11/04 22:03:07 SfrkPCWm
>>388さn相談にのっていただいてありがとうございます。
時期を見てはっきり伝えます

393:マジレスさん
10/11/04 22:08:52 Hq7vxHh9
すみません、もう一つ質問いいでしょうか
よかったらレスお願いします
私は小さい頃よく男子と遊ぶ…むしろ男子としか遊ばないような女でした
小学生まではスカートなど穿かず、ズボンばかりで
父親にも髪をショートにされたりボーイッシュな服装にされたりしていました
高校に上がるうちに女の子らしい服装を好むようになり
髪型も茶髪セミロングでシャギー入れてるような感じでした
ただ、最近ボーイッシュな服装もしたいって思うようになって
チノパンやチェックシャツやワークキャップなんかを着てみたんですが
彼氏や母親にはそういうのよりピンクや女の子らしい方が似合うよって言われて
思いきってピンクのカーディガンやクリーム色の総レースのニットなんかを着てみたらボーイッシュな感じより全然似合ってて
けどどこか認められないというか気持ち悪いと感じる自分もいて
小学生の頃の自分がいて、女の子らしくあることに抵抗があるのか何なのかわからなくなってきました
気持ちの問題なのかもしれませんが、こういった気持ちをなくして
似合う服装を納得して着るようにするにはどうしたらいいですか?

394:マジレスさん
10/11/04 22:12:45 JlT8qxh1
>>393
まあ、他の人の言うようにして違和感を感じるのなら
素直に自分の好きなようにするのが一番だと思うよ。

395:マジレスさん
10/11/04 22:12:54 PN+Pwu55
>>393
書き込みの内容でちょっと気になったんだけど
お父さんは今もご健在?

お父さん→ボーイッシュ推奨
お母さん&彼氏→ガーリー推奨

今のお父さんの立ち位置を教えてもらえるかな
もしお父さんが今は不在ってことなら
あなたが女らしくすることに抵抗があるのは
自分の中の問題というより、お父さんと関係あるのかな?とふと思ったので

396:マジレスさん
10/11/04 22:39:20 gDWBsy4l
相手に見下されたり弱そうと思われます。大人しいしあまり強く喋ったりしませんし、怒りません。
どうすれば良いでしょうか?

397:マジレスさん
10/11/04 22:54:11 5XsJ6rgw
幽霊?遠隔視が見えるのは糖質なのか?

守護霊様にお尋ねしたら
精神が疲れている、それを直すため(元気になるため)に精神科は利用してもいい

みたいな事を言われる
やっぱり統合失調症を言われた時はショックだったし(幽霊以外異常ないけど)
病院側に何て言おうか悩む・・・
最終的な自己判断は自分だし・・・

         ⊂⊃
       (ヽ、   ノ),
  _ノ⌒ヽ、ミ(  ) 彡 ,ノ⌒ヽ、_ 
 `ー,へく,'  )∧)_(∧゙ ( 、,` ヘ ー'
 ノノ, , ヽ ( ( ´∀` )ノノ    \
   'ノノノノ⊂    つ八ヽ)八)) )
        | │ |
        (_)(_)


398:393
10/11/04 22:54:12 Hq7vxHh9
父親は亡くなったのでいません
やっぱり関係あるんでしょうか?
似合う服装をするのが一番いいとは思うんですが
気持ちが納得できないっていうか

399:マジレスさん
10/11/04 22:56:20 RVg0A2pi
>>369
365です。回答ありがとうございます。
例えば今までが常識やかっこ悪いことと思っていたことを
変えたくて、新しいことをはじめたいと思っているのですが
ものすごくブレーキがかかって、なかなか前へ進もうとしません。
思い込みを捨てるのは簡単なようで難しいみたいです。

段階を踏んだほうがいいのかな。


400:マジレスさん
10/11/04 22:57:08 vz7P1BRe
>>391
そう、次の面接で「ここにも受かった、あそこにも受かった」と自己PRするのです。
労働契約書ってパートタイマーが会社と交わす書類では?
4回転職しましたが、内定通知書、入社誓約書(入社する約束)はあっても労働契約書はなかったです。
労働契約書にすぐ署名してはなりません。
お金を紛失した場合、賃金で弁償するなどということが書いてあるといけないからです。
いったん持ち帰って内容をよく読んでから考えましょう。
まあ、1日出社してみてダメならすぐ辞めればいいでしょう。でも、契約書にサインしないでね。

401:マジレスさん
10/11/04 23:02:41 PN+Pwu55
>>398
393の書き込みの中だけで「父親との関係、父親からの影響、あるいは父親を取り巻く周囲の人たちとの関係」
が何か関係あるんじゃないのかなあ、と思えてしまったということは
やっぱ関係あるんじゃないでしょうかね。
かつて父親が推奨していた「ボーイッシュ」が
その当時の子供時代のあなたのアイデンティティになっていて
それを手放すことでお父さんの影響を振り払うことになってしまう
お父さんが好きな格好を自発的にしていたというニュアンスではなく
「そうさせられていた」というニュアンスで書いていたのもひっかかった要素です。
つまり、お父さんはあなたを枠にはめ、矯正し、強制していた存在、そういう象徴だったってことで
あなたは心から喜んでボーイッシュな格好を受け入れていたわけではないように見受けられます。
そしてお父さんが亡くなってしまったことで、「もう変えてもいいよ」という許しがないまま
宙ぶらりんのまま大人になってしまい、子供の頃のお父さんからもらった「枠」を手放すことを恐れている、とか?
お父さんに対してどういう感情、どういう感傷があるのか
お父さんが象徴している子供時代のあなたとお父さん、あなたとお母さん、お母さんとお父さんの関係
なんかそこらへんに鍵がある気がしてなりません。

402:マジレスさん
10/11/04 23:03:19 vz7P1BRe
>>399
考えというのは、行動してみて初めて変わるものだから、行動せずにあれこれ考えるだけだと何も変わりません。
貯金もないのにいきなり豪邸を建てようとしないで小鳥の巣箱か犬小屋あたりから始めては?
つまり、あなたのいう段階を踏むということ。達成可能なことを地道にこつこつ続けることです。

403:マジレスさん
10/11/04 23:19:38 r3zMUaLy
>>398
別に、自分がしっくりくる服装でいいじゃん。
式服礼服とかじゃないんだから、公序良俗に引っかからない限り、どんな格好を
しても自由。
あなたは他者のためだけに服を着るの?

404:マジレスさん
10/11/04 23:20:31 AYYa8wLS
身近によくわからない人がいます
いつも笑う人です
人が困っていても笑い 面白ければ何でもいいかのように笑う人です
その人に貴方の意見は考えは?と聞いても答えずにニヤニヤしてます
そして難しい問題は他人任せにしています
自分の問題も友人に全て相談しています
決断も他人任せです

こちらが笑うのは不快であると注意しても笑っているだけです
天邪鬼なのか何を考えているのかわかりませんが
なるべく関わらない様にしています

そういう人の心理というか気持ちってどうなっているのでしょうか?
聞いても明確な答えは出てきません
そしてまた面白い物をみつけて笑っているだけです
平和といえば平和な人かもしれませんが
分別つかないケジメの無い人に感じます

相手は3?の女性です
こちらは3?の男です

405:398
10/11/04 23:22:58 Hq7vxHh9
あの書き込みだけでそこまで読めてしまうものなのですね
父親のことは大好きでした
させられていた格好も、自分に似合っている格好なのだろうと思い込んでいました
実際、周りには女の子らしい服装が似合う、ボーイッシュは似合わないって言われて
自分の中で腑に落ちなくて、けどこんなの誰にも言えないし
言ったところで「自分の好きな服装すればいいよ」で片付けられるのは目に見えてるなと思ってました
確かに父親は縛り付けるというか心配性な所があって
私が女子にいじめられてた時に幼稚園に暇があれば監視しに来ていたとか聞きました
もやもやしてしょうがないです

406:マジレスさん
10/11/04 23:31:35 PN+Pwu55
>>405
お父さんが「こういう格好をしなさい」と言ってくれたボーイッシュな服装を
似合わない、と
お母さんも彼氏も、そして自分も思ってしまうのが
お父さんを否定することになっちゃうんじゃないか
って不安に思ってしまうのかな。
子供の頃のお父さんの指示や推奨の影響下にまだ自分がいることを
お母さんにうちあけてみるってのはどうでしょう?
「お父さんは、女の子っぽい格好を好きじゃなかったよね。
今の私が女の子っぽい服装をしてるのを見ると
やっぱりボーイッシュな方がいいのに、って言うと思う?」
みたいなことを。

もっと何か深いくさびがあるのかもしれないですけど
やっぱり「今はいないお父さん」が鍵だとは思うので
その鍵がどの鍵穴を開くためのものか、ちょっと探ってみてはどうでしょうか。

407:マジレスさん
10/11/04 23:39:29 Hq7vxHh9
>>406
おそらくそれです
ピンク色やレース、フリルなどを納得して着れない理由がわかりました
まだ父親の支配下にいるってことなんでしょうか…
好きな格好したいけど、認められない自分もいて
こんな気持ちから解放されたいけどどうしたらいいかわからなくて溜め込んでました
少しすっきりしました、ありがとうございます

408:マジレスさん
10/11/04 23:44:53 r3zMUaLy
>>404
斜に構えてる自分カコイイ!中二病拗らせか、斜に構えることで風圧・抵抗を流そうとしてる骨なしチキンのお客様か。
嘘つきな弟もちの人といい、どうして理解しようと努めるのかなあ。
自分の考えが普遍的にスタンダードだなんて思わないほうがいい。
相手からすれば、こっちがクレイジーかもしれないよ。

荒らしの住みついてるスレへ行って、説得を試みてみれば分かる。

409:マジレスさん
10/11/04 23:47:58 7nm3UL5x
>>400
今回は内定通知書も誓約書もありません^^;
まぁ誓約書はこれからのことなんで分かりませんが。

次の面接で「今までどこどこ受かった」って言って、
「なぜそこを蹴ったのですか?」って聞かれたらどうしましょう^^;

職安の人は「契約書無しで会社に入れるのは不当だ」とか
「試用期間でも社会保険に入れないといけないからそれはおかしい」って言うんですが、
実際それを会社に言っても覆らないだろうし・・。

今か言って思い出しましたが、先方が「気に入らないならやめますか?」
って言ってきたのは私が「それ(試用期間は社会保険加入せず)は今までみんなそうだったんですか?」
って聞いた後のことでした。

410:マジレスさん
10/11/05 00:20:21 ntDwKeQI
>>402
365です。今の自分を見透かされているようなレスで驚きました。
ありがとうございます。
本当にそのとおりだと思います。

411:マジレスさん
10/11/05 00:28:08 BtvwQTti
職場を退職するんですが みんなに最後に何か贈り物を渡して挨拶しようかと。 
部署には20人ぐらい人がいて一人千円ぐらいの予算で何か渡そうと思ってるんですが 
何を買えばいいか検討がつきません。 
定番のハンカチ以外で何かこれもらってうれしかった!とかいいものがあった!とかそういう方がいらしたらぜひ教えていただきたいです 
つまらない相談ですいません

412:マジレスさん
10/11/05 00:37:02 bAdIbjAj
退職理由によりますけど消え物の方が重く無くて良いですよ。

413:マジレスさん
10/11/05 01:52:42 s6XOOTHZ
王様体質の友人にほとほと困っています

その友人は昔から受け身体質というか
自分から他者に連絡をするという概念が無く、
その上最近は仕事を理由にこちらの連絡にも出なくなってしまいました

待ち合わせなども毎回平気で遅刻してきて、上辺では謝っているのですが
明らかに反省はしていません

こういう他の人間が自分に合わせろという王様体質の人間を
上手く、徐々にでも矯正していく方法はあるものでしょうか・・・

414:マジレスさん
10/11/05 02:22:06 z2e9K6Zq
>>413
その王様体質をも補う魅力が友人にあるのか? 
あるなら、それを重視。 広い心でなっ 
無いなら友人は選びませう。 
体質改善は難しいぞ 
いい年齢なんだろ?友人は…。

415:マジレスさん
10/11/05 02:37:22 s6XOOTHZ
>>414
はい、今年28のいい歳ですw(ちなみにオレは25です)
会わない時は振り回されてる感がハンパじゃなく、正直ストレスしかありません

ですが、顔を合わせると根はいい奴なので、
王様体質についてなかなか指摘できないのが現状です

今後、一緒に事業をしていこうと考えているような相手なので、
この体質は直してもらいたいのですが・・・

416:マジレスさん
10/11/05 02:40:59 3G4dVS7d
>>415
一緒に事業をしていくってのは辞めた方がいいな
割を食うのはあなただし
その人と組んでじゃ事業も多分成功しないよ

417:マジレスさん
10/11/05 03:11:10 tI9fSzYA
人の感情に影響されやすいのが悩みです。
怒ってる人や怒られてる人がいたり、ネガティブなことをずっと聞かされたりすると
ものすごく気分が悪くなって、下手すると寝込む時があります。
物音にも敏感なので、どなり声が聞こえると震え上がってしまいます。
薄暗くて静かな場所でひとりで過ごす時間がないと参ってしまいます。

こういうのって訓練して平気になれるんでしょうか?



418:マジレスさん
10/11/05 03:15:29 hxVKuU0c
とりあえず この悲しい現実を聴いてほしい
URLリンク(geinin2.jp)

419:マジレスさん
10/11/05 03:39:09 TWFgEr3E
絵やイラストのイメージ、原案?はわくのに何故描きおこせないんでしょうか。
描きたいとは思います。
絵やイラストの技法書を買ってます。
だけど描こうとしてもイマイチ出来ません。
それに実力や技術がありません。
下手なら下手なりに描けばいいのに、いざペンを取るとめんどくさくなります。
これと言って漫画家になりたいとかの夢もなく、雑誌やネットにイラスト投稿してる訳でもなく、〆切りの危機感?もないから描けないんでしょうか。
何故私はイラストの技法書を買い続けているんだろう。
やっぱり描きたいんだって思ってるから?

420:マジレスさん
10/11/05 04:20:21 3G4dVS7d
>>419
描かなきゃ描けるようにはならんよー
技法書買ってるなら書いてあるでしょ
「1日@時間描きなさい」とか「1日@枚以上描きなさい」とか
実力も技術も、本を読んでも身に付きません。
手を動かさなきゃ。実際になにか描かなきゃ。
デッサンの教室に通ってたことありますが
最初は画用紙が真っ黒になるまで「直線をまっすぐ書くことができる腕の動かし方」の練習を
させられましたよ。
画用紙の端から端までの長いまっすぐな線を素早く何本も描く練習。
漫画やイラストには不要の練習ですが、根本は同じことです。
デジタルで作画するのであればタブレットやソフトを使いこなせるように
ペンで描くのであればペンとインクと紙に思い通りの「線」がひけるように。
形を描き起こすためには「線」が必須です。「線」を思い通りに描こうと思うなら
「反復練習」が必須です。
頭の中でイメージを膨らませて行っても、手が動かないことには絵は描けません。

421:マジレスさん
10/11/05 04:52:52 KuvGMEeP
>>419
憧れてるだけかもよ。
技法書を買って、かける自分にあこがれる。
しかし、描くという行為は好きじゃない。

買った本を捨てたらいいよ。
あこがれと実際やることが好きなのは別だね。

422:マジレスさん
10/11/05 06:18:49 iDk31Vda
20代前半の男です
自分は異常な脂性で、顔と体にアトピーに似た症状があります
日々メンテナンスしてごまかせば家族や友人からは気にならないといわれていたのですが、2年ほど前に発症してからずっと半ひきこもりをしていました
最近になって体質だから治らないとわかり、開き直ってバイトをしようと決心したのですが
いきなりだとなにがあるかわからないので、まずは他人と顔を見ながら話す感覚をとりもどしたいです
なにかいい方法や環境があればおしえいただきたいです

423:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/11/05 06:38:15 dHwTq2UC
>>417
訓練というか馴れはあるかもしれないが、他に役に立たない努力だろう。
凄い経験をいっぱいしたり、自立して自分で環境を変えたりするほうが価値あるよ。

>>419
失敗するのが怖くて描けないのだろう。
完璧じゃない自分を受け入れるところから。

424:マジレスさん
10/11/05 07:04:35 v4pvtx4h
>>411
お菓子のほうが喜ばれるのでは? 好みに合わないハンカチなどもらっても使わずチャリティバザーに出したり捨てるだけです。
一人ずつ簡単に挨拶しながら自分で配って回るといいですよ。

425:マジレスさん
10/11/05 07:26:09 Zt6A4dLg
営業の仕事をしています(勤務8年)
私が前に訪問していたお客さんが、いつの間にか他の同僚(勤務2年)の担当になっていたようです
もしその同僚が、そこから大きい成績の物をもらえば、私は複雑な心境になります
というのは、私はそのお客さんから断られた事があるのや、その同僚だけは許せないくらいに近い気持ちがあるからです
その成績となれば、しばらくは会社内で称えられたり、そのお客さんの名前も聞かなければなりません
今私は、小さい成績しかなく、大きい物はみんな断られているので余計辛いです
仕事にやる気がなくなりそうになります
どうしたらいいでしょうか?

426:マジレスさん
10/11/05 07:31:53 v4pvtx4h
>>422
お歳暮の仕分けなど郵便局や宅配業者の仕分け作業はどうでしょう?
ただ、埃っぽいかも知れませんが、鼻炎や喘息は大丈夫ですか。

427:マジレスさん
10/11/05 07:47:57 NdL1gLoI
>>425
お客や会社や同僚の都合もあるから、自分は自分でやるしかない。上司やその他コネや知人頼るのも手

428:まっくろくろすけ
10/11/05 07:48:23 DhJZeVWb
>>411
あまり経験ないですが、お菓子とか、もらいました。
何にせよこれからばたばたするでしょうから、たいしたものは求めないです…

>>413
忙しいんでしょうかね?それか、マイペースな人なのでは。
捕まりゃラッキーくらいの感覚で接しては?

>>417
親しい人やブログなどにすっかり吐き出してしまい、定期的に一人の時間を持ちましょう!
あまり具合悪いようなら病院へ行った方がいいですが…相手はそれほど気にしてませんよ~

>>418
おもしろいですね~

>>419
書かないとわからないことはいろいろありますね…
後、なるべく本格的な技法書をひもといて、デッサンをしてみましょう。
おいらもそれで、いくら描いても変わらなかったのに飛躍的に向上しました。
本格的に目指すなら、学校行った方がいいですよ。基礎は大事です!

>>422
皮膚科、受診しましたか?仕事は余裕のある、軽い作業のところからにしたらいいと思います。
目安は残業時間と、職場の雰囲気である程度わかるかと…

429:マジレスさん
10/11/05 08:35:00 BtvwQTti
>>411ですが皆さんアドバイスくださってありがとうございましたm(__)m
皆さんが助言くださったとおりお菓子をみてこようかと思います。
確かに消えモノの方があまり重くならなくていいかもですね。 
助かりました。感謝します。

430:マジレスさん
10/11/05 09:06:23 r3ba+8KT
友達と旅行
くつしたがなくなりました
私が先行き脱衣所には友達が残ってました
疑いたくないが友達が犯人でしょうか?
でも使用済みくつしただし…
フロントにきいたら何も届いてないそう
どう思いますか?

431:マジレスさん
10/11/05 10:39:13 IpmpMU8j
親と仲が悪く18歳で家を出ようと思うのですがマンションやアパートを借りるとき親の名前は必要ですか?またバイト先に出す履歴書にも親が必要なんですか?
無知ですみません。誰か教えて下さい

432:マジレスさん
10/11/05 10:46:41 lOgE+c+6
>>430
友達じゃないんじゃない?
無くなったとき、問い詰めたりすればばれそうだし。
そもそもいらないし。
という予想しかできないな。現場にいないと無理だねぇ。

>>431
履歴書はどうにかなる。
家は保証人が必要かも。
保証人サービスというのが有料で行われている。
詐欺を行う業者がいるので今問題になっている。
中には大手企業がやっているものもあるようなので、
ネットで調べてから申し込むべし。


433:391
10/11/05 11:30:14 k3f9VspF
>>400
それを次の面接で言った場合、「なぜそこに入らなかったのですか?」
って聞かれたらどうしたらいいですかね^^;

434:マジレスさん
10/11/05 11:44:35 iDk31Vda
>>426>>428
皮膚科にはずっと通ってました。
他の持病はないのでそのあたりの仕事さがそうと思います
ありがとうございました


435:マジレスさん
10/11/05 11:48:18 Oq294ThL
自分は高校3年で本来受験生なのですが、うつ病ということで休学していて、毎日怠惰な生活を送っています。
何かをやろうとしても全然手がつかず、ゲームをすることすらもままならず、四六時中寝ているような状況です。
もしこのような経験をした方がいらっしゃったら、この状況から抜けだしたきっかけなどを教えていただけないでしょうか。

436:マジレスさん
10/11/05 12:12:19 3G4dVS7d
>>435
メンヘルに特化した質問なら
メンヘル板のほうが「同じような体験」「そこから抜け出した」って人も多いんじゃないかな

437:マジレスさん
10/11/05 12:15:29 8D0lGlw/
>>425

良くあることだと思います。
これからも良くあることだし、立場がその同僚と入れ替わるようなこともあるでしょう。

そもそも、多少会社の成績が悪いぐらいなんだって話です。
その同僚がいい成績を上げていたから何か困りますか?

仕事以外に趣味の世界でも作ってですね、仕事の世界を相対化したらいいと思います。
ほんと、その世界がすべてではないから。

438:マジレスさん
10/11/05 12:22:46 E/PXpxZg
親の老人ホーム選びのことを考えると気持ちが滅入り胃が痛くなります。
現実に向き合うにはどうしたら良いでしょうか?


439:マジレスさん
10/11/05 12:23:36 RLXM3Nl7
今年新卒で半年したあと違う工場に転勤させられました
それから1ヶ月、もう限界です
そこの工場には5人しかいなくてその一人の私の指導?する人が無理です
その人は基本無感情で笑ったとこを見たことありません
やることなすこと否定されとても細かいとこまで言ってきます
わからない事を聞きに行っても面倒くさそうな顔をします
辞めいと思い親に相談したらボーナスまでとりあえず頑張ってみればと言われました
親がそろそろ離婚するらしいのでそうなると収入が少なくなってしまいなのでなかなか辞めれずにいます どうすればいいですか?

440:マジレスさん
10/11/05 12:25:53 LYfh8zxz
>>438
毎日毎日親のウンコぬぐってあげたり、肛門に指突っ込んでウンコかき出してあげたり
四六時中世話してあげる自信があるなら老人ホームなんて入れなきゃいいんじゃね

介護は地獄なんだからね
施設はかわいそうって自分で面倒みようとして限界がきて
自殺する人間はいっぱいいるんだから



441:マジレスさん
10/11/05 13:26:16 E/PXpxZg
>>440
ありがとう。
既にうつ状態です。
自分主体で考えるようにしたいです。

442:マジレスさん
10/11/05 13:33:21 kiaUzI0r
>>438
どっちの意味で?親を傷つける?金?

443:マジレスさん
10/11/05 13:36:55 E/PXpxZg
>>442
都内は高いということ。
親がすんなり入所してくれるかどうかということ。
自分で決断しなければいけない負担(家族自分だけ)

444:マジレスさん
10/11/05 13:55:37 d+pKNgz3
長年の引きこもりから脱出して周りより少し遅れて突っ走ってみたけど、
社会に出て二ヶ月で上手くいかなくて鬱寸前になって実質クビになった
それからエンジンが切れたように動けません、バイトすらせずニートです
やりたいこともあるし、早くしなきゃ時間がないのに、働く事が恐いです
振り返ったら私の人生もがいて空回ってるだけで大体悪い方に転がって、
恋愛も青春も仕事もなんにも経験しないまま24…空っぽです
もう嫌だしにたいです、葛をください


445:マジレスさん
10/11/05 14:01:44 xXzpKG3r

大学生のほうが 犯罪者予備軍みたいな やつ多くない?

446:マジレスさん
10/11/05 14:10:22 kiaUzI0r
>>443
そっか。予算はどうにも超えられないわけだから、その中で一番良さそうなのを選ぶしかない。
親がすんなりって言うのは、基本的には期待しない方が良いよ。例え金を持っていても。
親が自分でここに行く、って言わない限り、すんなりは無理だ。

予算と設備、自ずと選択肢は決まるよ。
それでも複数あるなら本人に決めてもらえばいい。
道が決まってて見つけ出すだけ。決断てほどの事じゃない。
そう考えてみなよ。

447:マジレスさん
10/11/05 14:14:46 kiaUzI0r
>>444
よく頑張ったじゃん。
長年引きこもってて2ヶ月うつ寸前まで頑張ったんでしょ。
君はやれば出来る子って事!始めからうまくなんて行かないよ。
後ろを振り返る時間なんて無いでしょ、24ならまだ何らかの道はある。
今やらないでいつやるんだ。そのうちやりたくても出来なくなるぞ。
かーつ!!!!

448:マジレスさん
10/11/05 14:15:02 lOgE+c+6
>>444
突っ走ったり、完全にストップしたりの繰り返し。

いつかどうしてもうまくいかなかったら
脱力、リラックスの方法を試してみて。
世の中にいろいろあるでしょ。

死ぬ直前ぐらいに試して。


449:マジレスさん
10/11/05 14:27:28 E/PXpxZg
>>446
ありがとう。
ケアマネからも施設入所を勧められ、自分が上手くやらないといけない、ってプレッシャーがあり、余計に身動きが出来ないでいました。
ナビゲーターのつもりで選んでいきたいと思います。

450:マジレスさん
10/11/05 14:58:33 3zRTehTs
二流の雑誌のモデルってどう思いますか?やれるならやったほうがいいですかね?

451:マジレスさん
10/11/05 15:10:04 3G4dVS7d
>>450
やっとけばいいんじゃない?
年取ってから「若い頃モデルやってたことあるんだよねー」って
酒飲み話のネタになるよ

452:マジレスさん
10/11/05 15:16:57 TWFgEr3E
完璧じゃない自分を受け入れるにはどうしたらいいですか。

453:マジレスさん
10/11/05 15:18:46 3zRTehTs
>>451
周りから馬鹿にされるなんてことないですよね?知られてたとしても

454:マジレスさん
10/11/05 15:22:29 3G4dVS7d
>>453
知られたくないなら顔出しの仕事は避けたほうがいいね

455:マジレスさん
10/11/05 15:32:46 LYfh8zxz
まともに回答すんな

昨日も>>315
一昨日も>>228 で延々と質問してるやつだぞ

456:マジレスさん
10/11/05 15:39:00 3G4dVS7d
>>455
了解

457:439
10/11/05 15:40:39 RLXM3Nl7
誰か答えて下さい

458:マジレスさん
10/11/05 15:43:17 3G4dVS7d
>>457
1年を区切りにしてそこを辞める目標にしてもうちょっとだけ踏ん張る
ってのがお勧めかなあ。
1年未満に辞めてるとなると次みつけるのが大変になるし。
途中で転勤させられたってのは別会社に転勤させられたの?出向?
そこらへんにもよるかな。

459:マジレスさん
10/11/05 15:44:56 66AGZhmM
>>439
貴方の文章からは、正直、貴方が何を苦にしているのかがよく分かりません・・・。
要するに、貴方は貴方の上司(先輩?)の一人が気に入らないから、たった1ヶ月でもう辞めると言うことですか?
ちょっと厳しい書き方かも知れませんが、もう少し、何を問題にしているのかを明らかにしてもらえないと、どうとも言えません。

460:マジレスさん
10/11/05 15:45:56 kgw3vDf+
>>439>>457
それ程度のことで辞めてたら馬鹿だと思います。
どこにも長く勤めることができないでしょう。
お金を稼ぐということはたいへんなことなんですから、お金のためだけにでも
根性出しなさい。

461:マジレスさん
10/11/05 16:48:43 d+pKNgz3
>>447-448
ありがとうございます…本当に(T_T)
でも違うんです、引きこもりだったのは8年前で
親にもう心配かけたくない一心で高校行き直して専門まで行かせて貰って一人暮らしして、
今年やっとやっと自立して恩返し出来ると思ったのに
夢とかほざいてまた二ヶ月で実家に逃げ帰って、いいだけ金食っただけで前に逆戻りなんです
とっくにリハビリなんて終了してる筈なのに…

うじうじうじうじ、いつまでも甘えてる私を叱ってください

462:439
10/11/05 17:12:51 RLXM3Nl7
遅くなりました 休憩中にしか書けないもので
会社は工場が変わっただけですが内容が全く違います 正直今の会社はあまり乗りきではなかったのですが一応頑張ろうと決めやってきました
しかし工場が変わってしまってようやく作業を覚えてきた所だったので嫌でした
とりあえず自分が望んでいないことになったので嫌です

463:マジレスさん
10/11/05 17:14:47 Zt6A4dLg
>>425です >>427さん レスありがとうございます
昼間、会社に戻ったらその同僚が大きな成績のをもらえたようです
同僚ははしゃぎまくってるし、上司は(同僚に)『〇〇さんには期待してるから、あと少し頑張って』みたいに私の横で言うし
落ち込みすぎて、会社に行くのも嫌なくらいです
その同僚は初めて行ったお客さんから、すぐ成約になる時が多く、挫折感を味わった事がないように思えます
私が入社した頃と違って、同僚の今の入社歴だと給料や成績水準は、かなり優遇されているのも悔しくなります
一体私はどうやって仕事をすればいいのでしょうか?
引き続きレスお願いします

464:マジレスさん
10/11/05 17:46:12 MU8UirZ5
>>463
他人のことを気にせず自分は自分なりに仕事すればいいんですよ。
あなたは人から評価されたくて仕事しているんですか?
誰か自分より優秀な人がいて、その人が評価されたら
あなたはどうやって仕事したらいいかわからなくなってしまうんですか?
他人は他人。自分は自分。そして人の評価というものは移ろいやすいもの。

もし、その同僚が寿退社したらそれはそれで同僚をねたましく思い、
仕事が嫌になるのかもしれませんね。
そんな他人にふりまわされてどうしますか。

465:マジレスさん
10/11/05 18:00:35 Zt6A4dLg
>>464さん、レスありがとうございます
人は人、自分は自分とと同じ会社内にいる叔母もたまに言います
叔母は勤務歴も長いし、いつも成績をあげるので、同僚達からはやり遂げるとか良い評価をされています
私は同僚の半分以上の人達より勤務歴があるので、いつも成績がまちまちなど、低い評価しかされないと寂しく思います
中には私が仕事をしてない、と思ってる人もいるんではないでしょうか
因みに同僚は、既婚者なので寿退社はありません

466:マジレスさん
10/11/05 18:08:33 JsmDWqp4
死ねよ
甘えん坊

467:マジレスさん
10/11/05 18:11:24 MU8UirZ5
>>465
「継続は力」です。まあがんばってください。

468:マジレスさん
10/11/05 18:47:25 2DKsymZZ
今月の簿記試験会場は仙台のどこでやるの?

469:マジレスさん
10/11/05 18:56:58 v4pvtx4h
>>433
交通が不便で、駐車代など自己負担を前提とする条件であることが分かり辞退した、と言えばよいのではありませんか。
それから以降、会社とのやりとりは会社の悪口と受け取られかねないので話さないほうがよいでしょう。

470:マジレスさん
10/11/05 18:58:23 v4pvtx4h
>>457
前にも同じ相談をしてなかった?

471:マジレスさん
10/11/05 19:07:05 JVqbBrZU
気が小さすぎて役に立たない自分が嫌いです。

いざってときに怒ったり嫌と言えないし、舐められて悔しいです。


472:マジレスさん
10/11/05 19:34:05 jIvqSbt6
爺さんが亡くなってから何故か母親が滅茶苦茶甘やかしてくると言うか甘くなった
嬉しいのと鬱陶しいのと気恥かしい気持ちが入り混じって複雑な気持ちだ
あと2年で親父が定年退職するから盛大に祝ってから仕事探してから地元離れて一人暮らししようかな

473:マジレスさん
10/11/05 19:42:42 VbBFUWeO
24歳で人生に悩んでいる自分が情けない…
何でもっとポジティブに生きられないんだろう

474:マジレスさん
10/11/05 20:25:41 v4pvtx4h
>>471
>>473
ここで手早く慰めてもらおうと思わないで、
本屋さんか図書館にいって心理やメンタルヘルス関係の本を熟読するといいですよ。
本を読むこと自体、読書療法とも言われているし、役立つことが書かれているから何冊も読みあさりましょう。

475:マジレスさん
10/11/05 20:26:27 cjlMsJPC
なんかもうだめです20歳女実家暮らしだけど、親に見放された感が
好きにやってみろって言われた。

確かに毎日居酒屋バイトで深夜帰りで週末は彼氏だしほとんど家にいないし自分のことしか考えてないって分かるけど。
近所の人にあそこの娘はいつもいないと言われているらしい。別にキャバクラで働いてるわけじゃないしなにか悪いことあるのか

でも自分の生活変えたくないって思う。そしてこれが悪いとも別に思わない。
これくらいの年頃でこれ系のバイトだったら仕方ないよ…orz


確かに親のスネかじりのくせに偉そうなのは分かるけど。自分のことつい優先してしまう。うまくやってく方法なんてあるのかな?
思いやりの心があればいいけど、自分にはそんなもんない気がする。すぐイライラするし。
もうオワタ

476:マジレスさん
10/11/05 20:28:15 AmPG8ocf
>>471
こう言われたら、こう返す・・というシュミレーションを普段から
やっておくといいです。いざというとき助かります。
>>472
仕事みつかるといいですね。
>>473
24歳じゃ人生に悩むのが普通です。
悩まない人は人生薄いです。

477:マジレスさん
10/11/05 20:48:56 7yUX3j2z
>>475
学生かフリーターか分からないけど、何か隠してないかい?
・居酒屋バイト
・週末お泊まり
くらいで娘を見放す親なんていないと思うよ。
問題はそこじゃないと思う。
あなたの話は何か重要なものがすっぽ抜けている気がする。

478:マジレスさん
10/11/05 20:57:47 AmPG8ocf
>>475
自分を変える気がないならどうしようもないね。
わたしは居酒屋のバイトではなくて、正社員の就職口を頑張って探した方が
いいと思うな。
何か悪いことあるのか・・と言うけど・・。家にお金ちゃんといれてる?
家から追い出されたら生きていけないのでは。

479:マジレスさん
10/11/05 21:01:31 amHyPREG
週末、旦那が実家に帰りたがります。
結婚三年目不妊症と戦ってます。子煩悩な旦那のためにも1日でもはやく赤ちゃんを授かりたいのですが…
旦那の実家は毎週末に旦那の兄家族が遊びに行きます。
子供はまだ幼稚園の女の子でとても可愛いらしいです。
私も子供は好きなのですが、毎週末ってひどくないですか?
拒否すると物にあたり手がつけられないので私が嫌々ついていく感じです。
旦那わがまますぎますよね!

480:マジレスさん
10/11/05 21:02:07 cjlMsJPC
>>477
家に基本いないので手伝いはほとんどしないし母親に頼まれていた約束を忘れて彼氏と旅行に行くかもと言ったことが引き金になりました
ちなみにその約束は会社の飲み会の迎えでした
大事な彼と旅行なんだからそっち優先したっていーじゃん☆レベルの気持ちだった…

学生ですが正直あんまり頑張ってません。頑張れない自分も嫌。でもできない。
進学を考えてますが頑張ってない娘に大金払うのはやっぱりいやみたい。そりゃそうだ
勉強してるけど色々足りてないから自信がないしまわりに当たるの無限ループw
自分勝手すぐる

自分の欲望にそぐわないとイライラがとまりません。でも家族の役割を果たしていない以上出ていくべきなのは分かりますがそこまでの根性はない…自分最低だ…

481:マジレスさん
10/11/05 21:06:38 AmPG8ocf
>>479
甘やかすとどんどん我侭になりますよ。
ちゃんと気持ちを話したうえで、行きたくないのなら「行かない」
という姿勢を貫きましょう。物にあたり手をつけられない?
DVですか?もしあなたに直接手を出されるわけではないなら、無視しましょう。
旦那が切れたら、あなたも切れてみせましょう。
旦那相手に怒ることができていますか?それができないと後々辛いですよ。
全部あなたが我慢することになりますから。


>>480
>大事な彼と旅行なんだからそっち優先したっていーじゃん☆レベルの気持ちだった…

それは、母親から頼まれていたことを忘れたわけではなく、すっぽかした
というのでは?

482:マジレスさん
10/11/05 21:08:12 612IhDig
自分最低だ・・・
めんどくせー奴だな
どうせ変える気がないならそのまま自分優先で突き進めよ。


483:マジレスさん
10/11/05 21:10:19 XG74gxz4
何かが少しずつおかしい
いろんなところが少しずつズレてる
原因が多すぎて、何がどう影響してるのかもはっきりしない
何が普通で何がおかしいのかわからない
自分の中で答えが出ないと嫌だ

484:マジレスさん
10/11/05 21:38:15 nILbXqNq
>>482
ぶれずに自分の罪を抱えて行くのもひとつの生き方だけどさ、過ちを臆病心で見ない振りして突き進んでも
明るい場所へは行けないよ。

>>483
いろんな要素が複合的に絡み合っているのは当たり前。
白黒つけられるもののほうが稀なんだよ。
そして世の中の事象が、自分の望み通りにいくと思わないほうがいい。


485:マジレスさん
10/11/05 21:57:58 as6MSv7n
22歳大学生NNT
全然本気になれない
最初はなんとなくでも就活してたけど、最近は動けなくなった
やりたいこととか特になかったし、どこに向けて頑張ればいいのかわかんなくなった
時間だけがただただ過ぎていくだけです
ちょっとどうしたらいいかわからなくなりました


486:マジレスさん
10/11/05 22:03:59 tuOI2lFi
社会人で友達とか彼女ってどうやって作ればいいの?
会社は地元じゃないし、会社の人間関係から発展は難しい

487:マジレスさん
10/11/05 22:04:19 Ix1WdgDh
事務バイトの女です。
休みがちな同僚Aがいます。
Aとは昼休みに他同僚と一緒にご飯を食べたり通りすがりに雑談などをしています。
上司からAが「あなたがストレスで体調を崩してしまう」と申告があったと言われました。
Aの体調に悪いストレッサーのようなので、少し距離を置いた方がいいと思うのですが、
私はみんなと昼休みを過ごしたいと思っています。
うまい距離のあけ方というかストレスを感じさせないにはどうしたらいいでしょうか。

488:マジレスさん
10/11/05 22:44:14 kiaUzI0r
>>487
> Aが「あなたがストレスで体調を崩してしまう」と申告
この内容がちょっとわからないんでなんとも。
昼休み一緒に過ごしている同僚に相談するのが良いと思うなあ。
上司経由なら、上司に間に入ってもらって謝罪、
その後Aとは何となく疎遠に、と言うのがまあ基本なんだろうけど
向こうが居るとき昼にチームに入れなくなるので
先手を打った方が良いと思うな。

489:マジレスさん
10/11/05 22:48:53 2UYrJKZO
>>487
無理かもしんないけど
上司に自分の何がどういう風にストレスなのか聞いて
それを改善したらどうでしょう

490:マジレスさん
10/11/05 22:55:23 JVqbBrZU
>>471です。

大変ありがとうございます。


491:マジレスさん
10/11/05 22:56:59 XG74gxz4
>>484
絡み合ってるならほどきたい
ほどいてバラバラにして綺麗にまとめたい
条件を限定すればするほど、白黒つけやすくなると思ってる
でも頭と感情がついていかない
望み通りになるとは思わないけど願望を持つのはいけないことなの

492:マジレスさん
10/11/05 23:08:48 kiaUzI0r
>>491
ぜーーんぶ細かく箇条書きで紙に書いて、
とりあえず難易度が低いところから解決していったら?
こんがらがってる紐をほどくときもさ、
堅い結び目でどこか取り付けるところをちまちまがしがしやってると
急に緩くなってく時あるじゃない。

493:マジレスさん
10/11/05 23:33:53 Oq294ThL
>>436
回答ありがとうございます
場所変えて質問してきます

494:マジレスさん
10/11/05 23:37:30 Ix1WdgDh
>>488ー489
ありがとうございます


謝罪するような事をした覚えがないので…
メンタル的な病気のようなので理由というか存在そのものですかね?
上司からも特に理由を聞かされませんでした

お昼チームの同僚にそれとなく相談してみます

495:マジレスさん
10/11/06 00:07:35 +tkpJv7b
人を見下ろすことしかできない自分が嫌いです。
姉と話しているときも「コイツ馬鹿だな・・・。」と馬鹿にしたり
冷たい態度をとって相手を傷つけたり。
自分も馬鹿なのに。
どうしたらこのクズな性格を直すことが出来ますか?
教えてください…。

496:マジレスさん
10/11/06 00:12:52 KLUyFxpC
>>492
わかった
幼少時代から現代にいたるまで思い出せるかぎり全てひねりだす

497:マジレスさん
10/11/06 00:14:29 kY6ruUHB
>>496
がんばれ!

498:マジレスさん
10/11/06 00:50:28 aBCOE0Em
>>495
直感的に見下すのは仕方ない。
ただ、見下した後、その人の尊敬できるポイントを無理やりにでも探してみて。

499:マジレスさん
10/11/06 01:15:28 m9OiGVwp
>>485
やりたいことのために就職する。
という幻想を先ずは捨てましょう。

食べるための就職です。
就職活動をしなくても、仕事はできますが。
就職先のレベルが下がっていくというだけです。

何回も、就職活動で落とされると、当然のようにやる気がなくなります。
これはしょうがないとあきらめて休みましょう。


500:マジレスさん
10/11/06 02:55:04 whDvR9BM
>>495
ほとんどの人間がそうなんじゃないの?
特にその時、結構うまくいってる人間ほど。

決して他人を見下さない人間になるなんて
よほど挫折と復活繰り返した人間じゃないとなれないと思うよw

501:マジレスさん
10/11/06 03:02:33 RyLxb9Io
>>500
わたしの友達にそういう人いるわぁー
ほんとに神様みたいな人で いつも頭低くて人の悪口なんか言ったところ見たことない

でも あんまり幸せな人生送ってないけどね その子

502:マジレスさん
10/11/06 04:26:04 jMcCUVKA
高校のときついたサボりぐせが治らない

人間関係も疲れるし恋愛もうまくいかないし、1週間以上大学休んでる

もう大学やめてニートかフリーターになりたい

形じゃなくて気持ちが幸せになる生き方を見つけたい

どう思いますか

甘いですか

503:マジレスさん
10/11/06 04:56:20 m9OiGVwp
>>502
やりたいようにやったらいいんじゃないでしょうか。

楽な生活というのは、それ相応のものを失います。
たとえばニートが恋愛や結婚が簡単にできるでしょうか?

また、一旦失ったものを取り返すのは無理な場合もあります。
現在から3年ニートをしたら、取り返せるでしょうか?
復学しても3浪人扱い。

幸せはまず、形ありきです。
ご飯といえを確保するための仕事が必要です。
気持ちが幸せになるのはそれがあって初めてのことですね。

まぁ。それらのことを覚悟でやれば自分の人生好きにいきましょう。


504:マジレスさん
10/11/06 05:03:56 OC49U+V0
セフレから彼女になるのは無理?どうしたら愛してもらえる?ずっと愛し続けていたらいつか愛される?

505:マジレスさん
10/11/06 05:07:44 jMcCUVKA
>>503
レスありがとうございます

そうですよね、失う物もある…

結婚は「家事手伝い」という名前でお見合いなどしていけばなんとかならないかな、とか安易に思ってみたりしますが

ニートになることは、何より家族が嫌がりそうです

しかしサボり癖のためちゃんと就職しても、今のように朝家出れなくて悩んだり、同じことを繰り返したくない。。

自分にぴったり向いている職業があればいいのですが

天職や適職はどう見つければいいのでしょう

506:マジレスさん
10/11/06 05:11:43 518o9Qsl
引きこもり生活が長すぎて
今までの自分の人生、時間、すべて分からなくなってしまいました。
テレビを見ても何も感じない、昼も夜もない、誰とも関わらない 自分は狂ってます
頭がおかしくなったんです
どうしたら元の自分の生活に戻れますか?
体が宙に浮いてるみたいで
現実感が全くありません
こんな状態が2年近く続いています

507:431
10/11/06 05:19:55 sGro3Oph
>>432 レスありがとうございます
がんばります

508:マジレスさん
10/11/06 05:42:24 GtjNIvod
自意識過剰はどうにかなりませんか?

歌を歌いたくても家族に聞かれるのが恥ずかしくて歌えず、
音読やダンスも同様、自分の部屋でもできません。
家族が居なければ気にする必要もないのですが、
両親に加えて姉が4人も居るので、家に誰も居ないということは滅多にありません。
どなたか、答えてくれると嬉しいです。

509:マジレスさん
10/11/06 05:49:01 Y1HvJ1aP
>>479
週末は温泉へ一泊旅行にでも出かけたら?
子宝の湯の温泉へ

510:マジレスさん
10/11/06 06:47:58 ugy57Bsu
>>479
あなたは実家に行きたくない理由は何?
義父母の性格が悪いからとか、何か理由あるん?

511:マジレスさん
10/11/06 08:18:02 cMlONT+o
失礼します。いきなりで申し訳ないのですが、
みなさんは日本政府によるメディア規制をご存知でしょうか?

スレリンク(newsplus板)
【社会】「尖閣抗議・渋谷2600人デモ行進」 海外メディアは大々的に報道するも日本のマスコミは華麗にスルー★49 (スレ落ち)


結果として、複数回に渡る中国政府の不当な、謝罪と賠償要求に日本はさらされることになりました。
ところで、本日とあるビデオが流出しました。尖閣問題に関するビデオです。
これをみれば、誰もが中国の不当な要求、そして民主党政府がビデオを国民に公開しないということは
おかしいと思うと思います。みなさんはどう考えますか?


スレリンク(newsplus板)l50
【尖閣ビデオ】 中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名★71

512:マジレスさん
10/11/06 08:33:13 uD9QiR/p
24歳女性OL

最近、人のちょっとした言動にイラッとします。
人が思い通り、都合のいい言動ばかりしてくれるわけではないのは分かっているのに、
思い通りにならない人達にイラッとします。
こちらが歩み寄っているのに、クローズする人。失礼な言葉を平気で言う人。
自分の偏った価値観を押しつける人、隠そうともせず非難の顔をする人。
前はここまでイラっとしなかったのですが…。
何かサークルみたいな夢中になれることを見つけて、
没頭したほうがいいのでしょうか。仲間内でワイワイやってれば気にならなくなるでしょうか。

なんか、ほんとうっとおしいです。
どうして人って価値観の違う人を許容せず非難するのでしょうか。

513:マジレスさん
10/11/06 08:44:18 ugy57Bsu
>>504
可能性は、ある。
方法としては、性格美人になって、あなたは浮気を一切せず、貞操観念の高さで勝負する。

514:マジレスさん
10/11/06 08:51:00 +HcjbXwF
>>506
ウォーキングでもしようぜ。
少しでもいいから外に出て歩こうよ。
今の状態は辛いだろ?
少しずつ変えていこう!

515:マジレスさん
10/11/06 09:13:35 72BSTgjw
僕は20代後半で今は田舎の実家でほとんど人とか関わらない仕事をしています。
友達はあまり深くない人が数人いますが、みな忙しくて、ほとんど連絡もとっていません。
僕も今は忙しく一日の大半は仕事をしていますが、充実感がなく、作業になってしまい毎日気持ちが落ち込んでいます。
仕事以外は何もやる気がせず、2chのこの板をぼけーと眺めるだけです。

僕は一人の時間を過ごすのは好きで本を読んだり、仕事とは無関係の勉強をするのが楽しかったのですが、いまはそんな気持ちに全然なれず、仕事は終わらさなきゃいけないからなんとか進めても、それ以外は抜け殻のような状態です。

いままで一人を楽しんでいた分、一人でいる事のさびしさが一気に訪れたのかなと思います。

人恋しいのかもしれませんが、簡単に会ってくれる人もいないし誘う元気もありません。

何か元気の出る方法はありませんか、仕事に熱中できればそれでもいいし、心に余裕を持てればそれでもいいんです。

今は寂しさと虚しさと焦燥感でいっぱいです。

516:マジレスさん
10/11/06 09:17:30 CZxg6ODE
前向きになりたい
いつも自信なく行動してる自分を変えたい!
みんなはネガティブになりそうな時、どう対象してるのかな…

517:マジレスさん
10/11/06 09:23:07 /D/1iTQC
>>513
貞操観念すでに欠片もないだろ・・・


518:極光 ◆tDnsym50SA
10/11/06 09:25:29 Je1PzzNR
>>506
適当でいいので
部屋のかたづけ、ゴミだしかな。
不用雑誌や新聞とかね。

519:マジレスさん
10/11/06 09:35:40 uD9QiR/p
あと、
遊ぶ約束しておいていつもドタキャンする子がワカラナイ。
その子が目の前で他の子の約束破ってるとこ電話で聞いてたんだけど、
明らかに嘘ついてドタキャンしてたんだよね。
本人曰はく、憂鬱になるらしんだけど…。
今もその子に「朝から雨すごくない?私雨の日の運転怖いから、止まなかったら中止にしてもらっていい?」
ってきたんだけど、今調べたら岐阜雨降ってなくね?

520:極光 ◆tDnsym50SA
10/11/06 09:38:47 Je1PzzNR
>>516
普通、世間一般の人はどう考え、行動する?
難しそうなら、まずは51点、できれば67点。
激難なら34点からでもしゃーない。
って感じですね。

521:マジレスさん
10/11/06 09:40:09 j3zq2eBl
>>519
もっと近場の人と遊ぶといいのでは?
調べなきゃ天気がわからないってことは相当遠方から呼びつけてる
ってことではないの?

522:マジレスさん
10/11/06 09:45:31 uD9QiR/p
>>521
自分は名古屋で相手は大垣。
待ち合わせ場所は上小田井っていう総合ショッピングセンターのあるとこなんだけど遠いか?
ていうか遠いから嫌だってんなら最初から約束しないでほしい。3週間くらい前から約束してて貴重な休みなのに。

普段は近くの子と遊ぶよ。でも一年に1回くらいはその子とも遊んでる。
なんか怒り通り越して虚しいわ。

523:マジレスさん
10/11/06 09:50:33 j3zq2eBl
>>522
怒りながら遊ぶのも虚しいし
普通にFOかCOで良いのでは?
話聞いてるとちょっとメンヘラっぽい子だし
多分虚言とドタキャンは一生直らないと思うから
「そういう子だ」と割り切ってつきあうか
割り切れないならつきあいを切るかしかないと思う。

524:マジレスさん
10/11/06 09:53:19 bHbtzQ+X
>>519
憂鬱になってドタキャンする人の気持ちはわからないでもない。
そういう場合は嘘つくしかないときが多い。

525:マジレスさん
10/11/06 09:58:38 uD9QiR/p
>>523
その子の気分が乗ってて、遊ぶことに成功したときはさ、
めちゃくちゃ気があって冗談も言い合えて楽しい子なんだよ。
だから今まで何度かドタキャンされても切らずにいたけど…
社会人になってこれやられるとキツイわ。
学生の頃は大学で毎日会ってたからドタキャンも気にならなかったし、
こんなんでも自分は友情だと思ってたんだよね。だからこそ切るのは嫌だったし。


ドタキャンは嫌だし切るしかないんかねー。
今日遊ぶとしても、すっかり嫌な気分になっちゃった。

526:マジレスさん
10/11/06 10:00:47 uD9QiR/p
>>524
(まだ付き合ってない)男と会うとき、憂鬱になる気持ちはわかるけど、
友達にそれやる気持ちは自分はワカラナイ。もしかして似たような感覚なのかね?

527:マジレスさん
10/11/06 10:07:38 j3zq2eBl
>>526
基本的に出不精っていうか、出かけるということのハードルがものすごく高い子ってのはいるんだよ。
家から出さえすれば勢いでそのまま出かけられるんだけど
休日の待ち合わせ等で、1からお出かけのためのお出かけになるとハードルが上がるというか。
服を着替えて家から出るってとこがなかなかクリアできない子。
@時に待ち合わせだから@時には家を出なきゃ、ということはその前にシャワー浴びて化粧して…
って段取りを組むんだけど、それが一個でも崩れるとなし崩しに「もうお出かけしたくない」になる感じ。

ローリングスタート的に家からまず出しちゃっておけば
その後は比較的スムーズに動けると思うけどね。

528:マジレスさん
10/11/06 10:13:38 uD9QiR/p
>>527
なるほど~。理解できる説明ありがとう。めんどくさい子だね…せめて迷惑かけないでほしいけど。
今他の子と約束したよ。「もう雨やんだよ、2時でいいよね?」なんてきても、もう断ります。
カキコさせてもらってだいぶ気分が晴れました。

レスくれた人ありがとう。

529:マジレスさん
10/11/06 11:40:53 1nBc5XkT
>>515
仏教に四食(しじき)という考え方があります。4種類の食べ物という意味です。
キリスト教で言う、人はパンのみにて生くるにあらず、ということを、もうちょっと具体的に述べた言葉で、
段食(だんじき)、触食(そくじき)、思食(しじき)、識食(しきじき)の4つを言います。
それぞれの意味はネットで検索すればすぐに出て来るかと思うので省略しますが、
どうやら人間はこの四食を適切に摂取しなければ、生きる事が出来ないようなのです。

忙しいかと思いますが、なんとか休日や仕事が終わったあとなどに、どうにか他人と会って人間的な交流をしなければ、
そういう「抜け殻のような状態」を脱することは出来ません。貴方は比喩ではなくて飢え死にしそうな状態なのです。

さて、それでは具体的にどうするかということについては、さすがに貴方の詳細な状況が分からないとどうとも言えませんが、
誘う元気のないところに、無理に誘って誰かに会うところから始めてはいかがでしょうか?
田舎ということですから、消防団や自治会や青年会などの活動もあるのではありませんか?
ともかく、一人の時間が長すぎるのは危険なことですよ。心が死にます。

530:まっくろくろすけ
10/11/06 11:59:33 KZb6Ja/M
>>506
ずっと自宅にいると誰でも多少そうなりますね…
まずは、元の生活に近い、規則正しい生活をするなどはいかがでしょう。

>>508
カラオケボックスとか行ってやってはどうでしょう?
どれも自宅では気になってもしょうがないものですし…

>>512
そういう人なんだと思って受け流し続ければ、その内あまり気にならなくなってきますよ。
ドタキャンも、今空いてるかどうか以外は、予定の時間を取らないようにしては。

>>515
友達と連絡だけでも取り始める。趣味の集まりなど調べる。家事を手伝う習慣をつけてみる
などなど…

>>516
何でもいいように取ることですかね…それを元に行動していっては。
元からそうでなかったら、積み重ねが一番かと思います。

531:マジレスさん
10/11/06 12:00:48 tGQat/UQ
>>499さん、レスありがとうございます。
やらなくてはいけないのに逃げてる自分が悔しいです…
やんなきゃやんなきゃ…

532:マジレスさん
10/11/06 12:04:10 bHbtzQ+X
>>531
22歳なら、今から何かの資格をとるというのもありだと思いますよ。
10年後を考えて行動しましょう。

533:マジレスさん
10/11/06 12:55:21 wr2Xtbvq
平均的な音楽高校断然トップで入学できるのはすごいですかね?

534:マジレスさん
10/11/06 13:03:06 N8oyGWWS
>>533
トップ入学できてもずるずる後退して、卒業時には後ろから数える順位になるのがよくあるパターン。
在学中にどれだけ学び吸収し、卒業時にどれだけ成長しているかが大切であり、誇ること。

535:マジレスさん
10/11/06 13:09:43 wr2Xtbvq
>>534
最後もトップで終わったのなら誇ってもいいですかね?

536:マジレスさん
10/11/06 13:10:01 FJjnV4VS
>>533
「平均的」「かね?」と書くところに否定してもらいたいという感情がうかがえますが、すごいと思います。
だって、普通の科目にプラスして音楽の勉強も積み重ねていたということでしょう?

537:マジレスさん
10/11/06 13:11:17 j3zq2eBl
>>535
というか芸術的分野で順位とか点数とかを気にしてるヤツはダメだと思う

538:マジレスさん
10/11/06 13:11:19 FJjnV4VS
>>535
誇るべき。そして、謙虚になって、次へつなげるべきです。

539:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/11/06 13:12:24 Je1PzzNR
>>533
すごいと思うけど
もっと上位の学校目指しては?
ついていくだけでも自然にレベルアップする所の方が
効率的だと思いますよ。

540:マジレスさん
10/11/06 13:14:24 3KMzfac7
口下手で悩んでます
口下手だったので友達できたことありません
現実では口下手、ネットではそうではない人もいるようですが、ネットでも口下手です
この人つまらない人だなとか思われたくないので一人でいるほうが気が楽です
でも友達いる人がうらやましいです
例えばチャットにはいっても黙ったままでいます
ほかの人が楽しそうにしているとなんであんな面白いこと書ける(言える)のかな?とか思い羨ましいです
口下手はどうすれば治るのでしょうか?

541:マジレスさん
10/11/06 13:16:17 wr2Xtbvq
>>538
今度は覚悟を決めて形にしていくことですね。自信もっていいんですかね?
>>537
きにしてはないんですがね・・すごくないですよね?

542:マジレスさん
10/11/06 13:17:40 j3zq2eBl
>>541
自分のことを「すごくない?」って自分で聞いちゃう人は
実力より低く見られるものだと思う

543:マジレスさん
10/11/06 13:18:29 wr2Xtbvq
>>539
高校をですか?近くにないので・・平均的といえども断然トップというのは評価はできるんですかね?

544:マジレスさん
10/11/06 13:25:43 ZrylQJht
根に持ちやすい性格で困ってます。
何年も前に人からちょっとしか言われていない事なのに気にして
しまい、事あるごとにその事を思い出しては、根に持ってしまいます。
そのために人の言った事をほとんど信じる事ができません。

どうしたらもっと明るく、前向きに生きられるでしょうか?

545:マジレスさん
10/11/06 13:26:55 wr2Xtbvq
>>542
自信はもってもいいんですかね?

546:マジレスさん
10/11/06 13:45:31 PB2u1FPY
>>545
モデルの次は音楽学校ですか・・・はぁ・・・

547:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/11/06 13:45:46 Je1PzzNR
>>543
評価できるし
近くに合う高校ないなら
その選択が妥当だと思いますよ。
でも過程ですから
次の事(大学や就職のこと)も考えて
その学校で工夫・努力して下さいね。

548:マジレスさん
10/11/06 13:48:15 j3zq2eBl
>>545
好きにすればいい
君の人生だ

549:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/11/06 14:08:13 Je1PzzNR
>>543
大学に進学するつもりなら
その学校に行きつつ
学校以外で
よりレベルの高い取り組みした方が良いと思いますよ。
断然トップから高校歴代超絶トップになれるかも。

550:マジレスさん
10/11/06 14:14:55 fCW0EZi8
もう見てないと思いますが返事です
>>509
子宝系いいですよね。いくつか行ったのですが、また探してみようと思います。
>>510
義理両親は普通ですが、旦那が毎回のように駄菓子屋に連れて行ったり買い物に連れ出したりして二人の時間がまったくないのが嫌です。
私の意見は無視で、今日は二人で…とお願いしたら「姪が嫌いなのか」など皆の前で言われる。
それに毎回毎回姪の親に気を使われ使わせ合って疲れます。
子供あきらめようかな…

551:マジレスさん
10/11/06 14:16:40 N8oyGWWS
>>540
読書をし、他人の巧い心情表現に触れ、ボキャブラリーを増やす。表現力を磨く。
自分の中で熟してない言葉をむりやり引っ張り出そうとしないで、時が来るまで寡黙に過ごす。
基本的に笑顔多めの表情とYesNoの表示だけで大抵は生活していける。

言葉の重さは思慮と人生経験と、絶対数に反比例すると思うんだよね。無駄遣いしなくていいよ。

552:374他
10/11/06 14:19:22 mVDDNgta
その後の結果が出ました。
相談に乗っていただいた方が何人もいらっしゃるので、
ご報告させて頂きます。

今日会社から電話がありました。
「今回の内定を取り消しします」と。
理由は「履歴書に「貴社の規定に準じます」って書いてるのにあれこれ質問があるってことは
    ど~も当社の内容に不満があるようなので」と言われ、更に
「そういう細かいところは入ってから説明するつもりでした」って言うので、

「入る前に知っておかないとと思って聞いたんですが・・」と言うと
「あなたは入ってからでも当社に色々不満が出てくると思うから」と言われた。

面接行っても社内は雰囲気も照明も暗い感じなのも引っかかってはいたんですがね。

一ヶ月もの期間この会社に費やした俺はバカだった。


553:マジレスさん
10/11/06 14:20:00 N8oyGWWS
>>550
それこそ甘え口調で『姪ちゃんは可愛いけど、あなたと二人きりのデートもしたいなv』とかはいかがでしょう?

というか、意見を通すために物にあたるのも立派なDVなんだけど…そんな旦那さんの子供が欲しいですか?

554:マジレスさん
10/11/06 14:25:25 1nBc5XkT
>>544
勉強をするときに、予習復習は欠かせませんよね。
なぜかというと、予習をすることで授業を受けたときに記憶に与えるインパクトを強くするとともに、
復習をすることで、その授業の経験を再現し、あるいはシミュレートし、記憶を強化するためです。

端的に言って、貴方はその「ちょっとしか言われていない事」の復習が大好きなんです。
それによって、多分すごく嫌な気分になるんでしょうけど、それでも復習しないではいられないぐらいに。
なぜそんな自虐的な事が好きなのかというと、それは攻撃衝動だからです。怒りなんですね。
貴方は怒るのが大好き。で、怒るついでにとても嫌な気分になる。
破壊衝動だから人間関係も破壊したくなるし、自分自身も大切に出来ない。

まずは、それをじっくり確認する事です。
怒りがどこから涌いてくるのか。それがどのように自分自身や他人を傷つけるか。
それを確認できるときには、怒りに飲まれずに理性的に行動できますから、少なくとも今まで通りの貴方ではないはずです。

555:マジレスさん
10/11/06 14:43:25 Jf7xHQfz
URLリンク(www.moeyo.com)
URLリンク(www2.moeyo.com)
URLリンク(www2.moeyo.com)
URLリンク(www2.moeyo.com)
URLリンク(www2.moeyo.com)

これは可愛すぎる

556:マジレスさん
10/11/06 14:55:05 YBfiMdbQ
昨日初めて性交渉をしました。中に出されてしまったかかもしれません。
終わった後、中から白い塊が出てきました…もうどうしたら良いか焦ってしまって。
今日その男性とお会いするのですが、聞いた方がいいですか?
その男性はもしかしたら、そっち系の方かもです。

557:マジレスさん
10/11/06 15:03:45 3KMzfac7
>>551
ありがとうございます。
いままで全く読書してきませんでした。
これからでも読書好きになれるか不安です。

>言葉の重さは思慮と人生経験と、絶対数に反比例すると思うんだよね。無駄遣いしなくていいよ。

どういうことですか?
比例ではないんですか?

558:マジレスさん
10/11/06 15:17:42 Jf7xHQfz
>>556
初めてっぽいからまだ10代なんだろ
10代だと少し恐そうな20代とかを見ると その手のもんに見えちゃうからなぁ
どうせチンピラレベル

559:マジレスさん
10/11/06 15:23:46 ezjkqTAC
>>556
そっち系の人と付き合うのはやめたほうがいいと思うよ。
付き合いたいなら、ピルなどを服用して自分で防ぐしかないかも
これからも避妊してくれないと思うよ。


560:マジレスさん
10/11/06 15:26:28 sAH0AKHj
>>556
外に出せば妊娠しないと思っているなら大きな間違いですから。
射精する前から精液はすでにもれ出ているものなのです。
避妊をきちんとしたいなら相手にちゃんとコンドームつけてくれるように
言いましょう。それを断るような男ならつきあっては駄目です。
子供できたら泣くことになるのはあなただけ。

561:マジレスさん
10/11/06 15:37:36 FJjnV4VS
>>552
内定取り消しは不愉快・無礼ですが、入社前に分かってよかったですよ。
あなたが「一ヶ月もの期間この会社に費やした俺はバカだった」と書いているように、
費やした時間だけ恨みが余計募りますからね。不幸中の幸いです。
次回はよい会社と出会えますよう。

562:マジレスさん
10/11/06 16:30:03 N8oyGWWS
>>556
全年齢板でする相談じゃない。大人板へいけない年齢ならセックスすんな。

>>557
…恥ずかしいorz
仰るとおり、「比例」ですね。

読書といったって、いきなり硬くて厚いものを読まなくていい。活字に慣れるためなら、タレントのエッセイとかでもいいと思うよ。


563:マジレスさん
10/11/06 17:10:17 n5eodwfi
大好きだったおばあちゃんが亡くなり10日ほどたちました。
しかし、おばあちゃん子だった自分は今、とてつもなくつらいです。
母親や、いとこの子などはふつうの生活に戻っています。
私は今でも思い出しては涙が出てきます。

人間はいつか死ぬ、それは充分に理解しているのですが。
乗り切らなくてはいけない事なんですが、いいアドバイスなど
あればよろしくお願いします。

564:マジレスさん
10/11/06 17:17:48 FJjnV4VS
>>563
こう考えて気持ちよく送り出してあげることはできない?
おばあちゃんは、この世の宿題を済ませて、新しく次の世に旅立った、と。
いつまでもあなたが泣いていると、おばあちゃんは次の世に旅立てなくなってしまう。
だから、明るくおばあちゃんを送り出してあげよ。
そして、あなたにはあなたの宿題があるから、宿題が終わらないうちにおばあちゃんを追ってはだめよ。
この世での宿題を済ませないと、次の世の宿題が多くなってしまうから。
みんなそれぞれ宿題を持って生まれてきた。神様は乗り越えられない課題は与えないと言います。

565:374他
10/11/06 17:27:44 iVB1qzxw
>>561
ありがとうございます。
本当にその通りだと思いますし、まだ良かった方だと思ったほうがいいですよね。
確かにその会社でずっと在籍して更に後悔したくないですから。
前向きに求職活動をしていきたいと思います^^

566:マジレスさん
10/11/06 17:42:37 N8oyGWWS
>>563
もし本当に辛くてしかたないのなら、無理して笑ったり頑張ったり ばかりは しなくていいと思うよ。
日常生活へ戻っていくのは社会人としての義務だけど、ふとした瞬間に思い出して泣くのはありだと思う。
ただ、それに浸りきってはいけない。病んでしまうからね。

少しずつ、思い出さない時間、心から笑っている瞬間が増えていくことは悪いことじゃない。薄情でもない。
遺された人がきちんと生きていくことは、亡くなった人への悼みの大切なプロセスではないでしょうか。

567:マジレスさん
10/11/06 18:06:39 dL8HLLu/
>>563
どこの世界に自分の死で孫を悲しませて喜ぶばあちゃんがいる。
さぁ、もうぐずぐずできないぞ

568:マジレスさん
10/11/06 18:12:06 Jf7xHQfz
もう何年も身体だるい
食事もおいしいとか思わないし
ただ毎日が過ぎていくだけ
メンタル行ったら、自分はあまり喋りたくないから
親が隣で金がいる金がかかる本人が働いてないから金がない
金金金のことばかり言うから
メンタルの先生は身体の異常とか何も聞いてこなかくて
生活保護目当てだと勘違いしたんだと思う
問題ないです。異常なし。って言われた。


569:マジレスさん
10/11/06 18:19:48 Jf7xHQfz
>>563
婆ちゃん子っていうか、自分は婆ちゃんが育ての親だった
婆ちゃんが死んだとき、毎日泣きすぎて帯状疱疹でた
もう4年経つけど、未だに婆ちゃんとこイキタイ

570:マジレスさん
10/11/06 18:21:02 n5eodwfi
>>564,566,567
ありがとうございました。

571:マジレスさん
10/11/06 18:54:28 B4mGz3E0
好きなものに同調してくる人に嫌悪感を抱きます。
その人がとてもバカバカしい事を言っていると感じるからです。
そう考えると、自分が好きな事って実はとてつもなくバカバカしいと
いう事に気づいてしまいます。
それを他人に話すと「ものすごく歪んでいる」と言われました。
本当に心から好きではないということなのでしょうか。
そうすると自分の好きな事ってなにもないや、って感じになります。
普通の人が普通に好きになる事に興味を持てません。
野球やサッカーとかファッションとか流行ものとか。
興味を持とうと努力しますが、長続きしません。

やっぱり変な人なのでしょうか。

572:マジレスさん
10/11/06 19:07:31 AF3LL7s7
>>571
只の独占欲

573:マジレスさん
10/11/06 19:14:23 WH+4p/gd
モチベーションアップのための音楽
URLリンク(www.youtube.com)

574:マジレスさん
10/11/06 19:21:34 1NOLXxfC
ちょっといいですか。小売業のとある会社に入社したんですが、思いのほか会社や人間のレベルが低くて失望してます。
ここで人間関係を築こうとは思えません。何が気にくわないかというと、無意味な会話ばかりしているのです。
社会を見下すわけではありませんが、私は大学で勉強してきました。社会人になった今でも、知への探求は続いています。
それは、自分が無知な人間と知っていて、もっと賢くなりたいと思うから勉強しています。
このように、周りと絶望的に会話が合わない場合、どうすればいいのでしょうか。

575:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/11/06 19:30:13 pL8DYV8t
>>571
人に何か強制される、支配される、ような気になって逃げてるんじゃないかな?

>>574
そういう人達のいる低レベルな会社に入ったということでしょう。
もしアホな社員ばかりなら君が飛躍的な成果を出して出世できるはずだからむしろ好都合。
また会社はしゃべりに行くところではないからそういう目的に適う場所を別に作ればよい。

576:マジレスさん
10/11/06 19:35:36 h95ZKl8V
中学2年 女です。

私は吹奏楽に今入ってて11月9日の文化祭で皆で演奏するんですが、
私は11月から始めたギターで明日来れないと先生に言いたかったんです。
でもギターて言うのが恥ずかしくて間違って生け花があるから来れないと言ってしまったんです。
先生は何で早く私に教えてくれなかったのって言って凄く怒られてしまって…
私も明日皆と合わせられる最後の日だし本当に行きたいんです。
でもギターの先生の都合で絶対ギターは休んでは行けないんです。
明日私が吹奏楽を休んだら絶対先生は「遥さん(本名)生け花で来られません」
絶対皆に言うと思うんです。そしたら嘘の習いごとを皆に知られる事に…
なんであの時生け花って言ったんだろうと今でも凄く後悔しています。
先生にギターの教室です。すいません。と言っても絶対何で嘘ついたの?て言われてしまうと思います…
本当にどうやって(吹奏楽)先生に伝えればいいんでしょうか…
長い文章ですいません。 


577:マジレスさん
10/11/06 19:36:01 1nBc5XkT
>>574
人間関係の善し悪しというのがどのように決まるかというと、
AさんのエゴとBさんのエゴが化学反応を起こすようにして変化して、
その生成物が人間関係と言われるものになります。
これはもちろんたった二人の間の話ではなくて、多人数の関係であれば、
それぞれの生成物同士が次々と化学反応を起こして、
それが例えば会社の空気というようなものになります。

貴方が入社した時点で、貴方の会社がそのような雰囲気であったとしたら、
それはその会社の社長以下の人たちや取引先の人たちのエゴの、複合的な生成物として生じたものです。

貴方がもし、貴方自身が仰るようにより高みへと目指す志向をお持ちだとするなら、
それは貴方の周囲の人たちへ、何らかの影響を与えずにはいません。
それがどのような影響かは分かりませんが。
繰り返しになりますが、貴方が積極的に会社にコミットするのであれば、貴方は会社に影響を与える事になります。
もしそれが社長や上司にとって好ましい影響であるとしたら、貴方は会社にとって必要不可欠な人物になる事でしょう。

どうせ世の中はどこへ行っても同じような困難が待ち受けています。
ならば、今の会社でどうやってより良い方向へ志向する生き方が出来るのかを考えてはいかがでしょうか?

578:マジレスさん
10/11/06 19:38:15 AF3LL7s7
>>574
自分が生きていけない水域に飛び込んだんだ 
死んじまうぞ 
で、片付かんわなぁ… 
まぁ、普段ウマシカに見えても、強かかもよ 
出し抜かれんよう気を付けながら、あしらえ。 
仕事は仲良しクラブではないけど、敵はつくるな。 ウマシカを装いつつ…だな。

579:名無しさん
10/11/06 19:41:53 bV5YYC1T
罪悪感で押し潰されそうなのでレスします。
この前、つい自転車のカゴにあるバッグを盗みました。
何時警察に捕まるか不安で不安でたまりません…悪い事をしたのだから、当然とは思いますが怖くて怖くて…

580:マジレスさん
10/11/06 19:52:24 N8oyGWWS
>>576
「何でかわからないんですけど…あの時は恥ずかしくて」ってそのまま素直な気持ちを言ったらいいじゃん。
今現在思い知ってると思うけど、変に取り繕おうとして妙な嘘をつくから、自分の首を絞めることになる。

>>579
ねたでないのなら自首しろ犯罪者

581:マジレスさん
10/11/06 20:08:55 3pwfq+L7
>>574
大学で勉強してきたって書いてるけど、大学って知識だけじゃなく
人間関係とか、コミュニケーション能力とかも学べるけどそれは学ばなかった?

人間関係を円滑にするには無意味な会話って必要だと思うけどな
仕事とは関係ない会話からその人の考え方とか、色々判るし

もしかしてあなたは、学生時代に勉強ばかりしていてファッションとか
自分にわからないことを低俗なものと位置づけてゆがんだプライドを
肥大させていく人がいるけど・・・それじゃないの?
特に後半3行が、あいつらとは違うんだって主張してるよね

だとしたら、今後どの会社に移ってもおんなじことの繰り返しになるから
もう少し相手を認めることを覚えるべきじゃないかな



582:マジレスさん
10/11/06 20:10:10 AF3LL7s7
>>579
自分にだけは、嘘つけんからな… 
正直に出頭しろ 
お前のこれからに於いて重要な岐路だぞ。

583:マジレスさん
10/11/06 20:14:52 h95ZKl8V
576です。
580さんありがとうございます。
少し…いやとても心が軽くなりました。
私もこの悩みを親に相談したんですが何かまだもやもやしてたので…
本当に自分の首をしめるハメになってます…苦しいです…
月曜日に部活があるので自分の素直な気持ちを先生に伝えてきます。
本当にありがとうございます!

584:マジレスさん
10/11/06 20:40:22 FJjnV4VS
>>579
いまさら自首しろとまでは言わないけど、拾得物の届け出をしたら? 嘘を貫き通せるか試してごらん。
そのバッグはひょっとしたら、盗られた人にとってはかけがえのないバッグかも知れない。
お金はいらないからバッグだけは、亡くなった娘や母、恋人のプレゼントでこの世に二つとないから返してほしいと願っているかも。

585:名無しさん
10/11/06 20:57:24 bV5YYC1T
レスありがとうございます。自分、今22歳で前科として自転車を二回盗んだ事がありまして…窃盗罪で刑務所にいれられるともう怖くて…

586:マジレスさん
10/11/06 21:25:14 kTi71Dkm
>>1
次にこのスレッドを立てる時は「回答には人を少しでも落とし入れようとする
偽善者の回答がたくさんある」ということをハッキリ載せてください、お願いします。
このレスを見落とさないでください。

587:マジレスさん
10/11/06 21:25:49 FJjnV4VS
>>585
前科者なら刑務所に入るか精神科に行った方がいい。
もう3回目でしょ。病気と同じで根治手術をしないと治らない。きっと罪を重ねるから。

588:マジレスさん
10/11/06 21:30:53 SFLoEkPe
>>586
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

589:マジレスさん
10/11/06 21:42:48 kU9sz+N5
決意ってなんですか?
みんなは知ってるの?

590:マジレスさん
10/11/06 21:45:17 zXX3updl
悩んでるので教えてください。


今日勤務中にガムくじやりにきた賑やかなカップルがきました。彼氏がハズレのガムひいて彼女が「あ、白だ!」→オレが「あ、残念です。」と答えたら→彼氏が本当に残念な顔立ちしやがってと彼女見ながら喋って→彼女「なー!」みたいにキレたような感じ(ここうる覚えです)?


帰り際彼女と賑やかに話して帰ったんですがこれ私に言ったんでしょうか?彼女にでしょうか?日常でよくある会話かもしれませんが妙にへこんでるので御回答お願いいたします。




591:マジレスさん
10/11/06 21:49:09 iHnDEqcL
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