10/11/01 20:08:38 qpJ8EiPH
こんばんわ。
なぜか他板では書き込めないのでここで質問します。
恋愛ネタはＯＫでしょうか？
付き合って２カ月ほどの彼女がいますが
最近べたべたしすぎだと自分でも自覚しています。
母親に聞いたんだけど一般的な女性は過度にべたべたされるのを嫌がるみたいです。
だからこれからべたべたすることを自重したほうがいいでしょうか？
自分で考えたかぎり自分の具体的なべたべた
・人前でいちゃつく（仕事の休憩時間など人前で側による）
・週４，５回のデート
・メールでハートマークつけすぎる
・近状報告を常にメールでする
・大好きといったり大好きといってと要求する
・今なにしてる？といったり何か喋ってなどといったりする
・なにか自分の大きい目標（結婚など）をいって相手を躍らせる
・髪を触る 布団に入っているときは胸などを触る
・帰りたいといっているのに一緒にいたいがためもたもたする（車では家で送ってあげてる）
・相手が嫌がっているのに愛情だからといって無理強いする（手を繋ぐのは痛くていやといっているのにさりげなく繋いだりする）
こんなものですがいかがでしょう？
やはり女性はべたべたされるのを嫌がるものですか？
長文ごめんなさい＾＾；
607:マジレスさん
10/11/01 20:12:02 Y5ier5Zp
>>606
べたべたするのは別にいいんですよ。
ただ、自分のやりたくないこと、言いたくないことを強制されるのは
誰だって嫌なのでは？無理強いされて、嫌々それをやらされるというのは
精神的にえらく疲れることです。
はっきり言って、それでは「距離をおきたい」とか「疲れる」とか思われて
当然だと思います。
べたべたがまずいのではなく、強制するのがまずいんです。
608:マジレスさん
10/11/01 20:12:16 2w0oWAYB
役所は不細工ばかりだし 保育園なんかで
働いてあげなーい ＳＥＸ最高ー
609:マジレスさん
10/11/01 20:16:04 Y5ier5Zp
>>603
他人と比べるのは愚かなことですよ。
自分は自分。そう思っていれば良かったのだと思います。
事務職を辞めたのはもったいなかったですね。
事務職に就職したいと思う人は多いんですよ？
教師や看護士や営業の仕事なんかよりも、事務職に就職したいと思う人
の方が多いのは間違いないですよ？
だって前の３つは精神的にも体力的にも辛いものですからね。
自分の仕事の素晴らしさに気づかなかったのはもったいなかったですね。
610:マジレスさん
10/11/01 20:18:21 qpJ8EiPH
>>607
レスありがとうございます。
よくわかりました。
べたべたすること自体は問題ないんですね。
相手に無理強いをさせないことを意識します。
では強制で、大好きと言って等、○○と言って～ということを言わないでおきます。
あと相手がいやといっていることをこっちから押すことはやめておきます。
611:マジレスさん
10/11/01 20:25:44 WRJ8SVBU
>>609
そうなんですね
私の仕事は精神的にかなり辛かったですが…
もうお先真っ暗
消えたい
612:598
10/11/01 20:25:44 1/7fMkXX
職安ってなんでしょうか？ハロワみたいな所？
>>603さんの事務職を自分に譲って頂きたいくらい。悩んでる603さんには申し訳ないけどうらやましいです
613:２９６
10/11/01 20:52:12 NlcdigxR
>>612
ごめんごめん。
今はハローワークっていうんだね。
なんか、仕事がころころ変わるイメージがあって、あまり好きじゃないから、
思わず昔の名称を書いてしまった。
昔は、「職業安定所」って言ったんだよ。
「職業が安定するよう、世話してくれる」ってイメージがあって、
良かったんだけどね。
614:598
10/11/01 20:59:19 1/7fMkXX
>>613
そうなんですね、教えてくれてありがとうございます
ハロワかぁ…今検索かけてみたんですけど
私の住む地域では見つかりませんでした
担任から今日電話かかってきて
｢通うのは実質あと1ヶ月くらいだから今やめるのはもったいない｣と言われ
じゃあ行かなくていいじゃん、と思ってしまった自分って救いようあるのかな…
一年前の今頃に私が我慢して今の彼氏やクラス巻き込んで騒ぎ起こさなければ今頃違ってたのかななんて思ったりします
615:２９６
10/11/01 21:09:40 NlcdigxR
>>614
留年すれば、今のクラスメイトとは「おさらば」じゃないの？
また、来年もダラダラと籍を置いて、気が向いたら
学校行くとか。
気晴らしに、その騒ぎを書き込んでもいいよ。
616:598
10/11/01 21:32:39 1/7fMkXX
そうなんですが、1年に顔見知り多いんで結構きついです
それならやめます
もうやめた元友人がいて
最初仲良くなって今の彼氏を友達として紹介してもらったんです
あともう一人モテなさそうな男友達がくっついてきたんですが
元友人は私とその男を無理矢理くっつけさせようとしたんです
その気はないって言ってるのに。
彼もくっつけるのに協力してねって元友人に言われたらしく最初は私に絡んでこなかったんですが
実は彼は最初から私目当てだったらしく、悪いけど協力できないって二人に言ってから私にアタックしてきたんです
それでようやく二人でデートして告白されて付き合ったんです
そしたら元友人の態度が急変して
私達のこと執拗に聞いてきたり嫌がらせしてくるようになったんです
しまいにゃ｢○○(彼氏)ってイく時どんな声出すんだろうね？｣とか言い出して
キモいと思って距離置いてたら
私を出し抜いて男友達をダシにして彼氏と会おうとしてて
｢本当は○○のこと好きなんじゃないの？｣
｢なんで同じクラスなのに私に何も言わないの？その日って私達がデートするってわかってのにわざと誘ったの？｣
って聞いても｢は？あんな奴のことなんて好きになるわけないじゃん｣
とか言い出してすごいイライラしてしまって。明らかに邪魔しようとしてるのに
当時相談してた年上の人に｢教室でみんなに聞こえるようにキレろ｣って言われてついやってしまったんです
そしたら友人ドン引き、元友人は居心地悪くなったからか退学して
今この状況です
長文駄文申し訳ないです
617:２９６
10/11/01 21:46:45 NlcdigxR
>>616
なるほど・・・
＞＞｢教室でみんなに聞こえるようにキレろ｣って言われてついやってしまったんです
あなたがキレても、あなたに付き合ってくれた人は彼氏だけなんですね。
もう、一旦、学校を辞めて、とことん彼氏についていくしかないでしょう。
いい彼氏がいるあなたをウラやましがってる人が
たくさんいることでしょう。
618:598
10/11/01 22:20:17 1/7fMkXX
他の友人も最初は私に味方してくれてたんですけど
段々距離置かれて、じゃあいいやって思ってこちらから離れて単独行動始めました
元々団体行動が苦手だったので最初は自由だーと思ってたけど
孤独感に耐えられなくなりました
私に寄ってくる人もただノリで話すだけって感じだし
私も単独行動しようかな～とか言ってても結局群れに戻る人ばかりでした
おまけに学校の授業には魅力感じなくなってやる気失せてよくバックれるようになり
担任は欠席をなかったことにしてくれるし
彼氏は｢わるいこちゃんだな｣と言いながらも一緒にいてくれるしで
甘えてたのかもしれませんね
619:マジレスさん
10/11/01 22:25:22 xWecEt6R
今年21歳の男です
一年浪人して第一志望受けたんだけど、高望みもいいとこでギリギリで地方の私立大学入ってもう1年半経つんだけどやっぱり第一志望に対する憧れがつよすぎて楽しめなくて
それで今年の夏休み中に未練がましく親に隠れて受験勉強して模試で浪人の頃は出せなかったような成績だせて第一志望だったとこも現実的になってて
親にもう一度再受験をさせてほしいと相談したら
｢お前に継続する力があるなら浪人生のころに結果がでているはずだ切り替えて今の大学を卒業しろ｣
って言われたんだけどもうどうしたらいいかわかりません…
読みにくくてすいません
もし再受験しようと思ったら実質4浪で浪人生の頃親の期待を裏切ってるので親が私を信用できないのもわかるし
贅沢な悩みかもしれないんですけど…
やはり親の言う通り自分の実力を見据え今の大学生活を改善することに尽力すべきでしょうか？
620:マジレスさん
10/11/01 22:27:44 M02GCsR0
>>619
今の大学をやめずに受験できませんか？
621:マジレスさん
10/11/01 22:28:32 712HO75w
>>619金の出処が親なら甘えんな
622:２９６
10/11/01 22:32:59 NlcdigxR
>>618
前レスから引用
＞＞医療事務なんてやりたくないです
＞＞病院での空気に耐えられません
まあ、もともと、病院の空気が嫌いなんだから、
病院に就職すると、病人（精神病）になる！とか言って
親を説得するしかないみたいですね。
保育園の事務は、公立、私立のどちらに申し込んだんですか？
623:マジレスさん
10/11/01 22:38:03 xWecEt6R
>>620
レスありがとうございます
仮面浪人も考えたのですがもう二年生になって今でさえ相当金銭的な負担かけてしまってて兄弟もいるのもあってこれ以上親に負担をかけたくないのが本音です
大学に入りなおしたあとは奨学金や貯金で援助なしでやっていけると思うのですが仮面浪人は金銭的な面で親に申し訳ないので避けたいです
わがまま言ってすいません
624:598
10/11/01 22:40:29 1/7fMkXX
病院に就職したくないってもう親には伝えてあります
母親は就職さえできればいいって言ってました
保育園は私立です
いわゆる知り合いのコネなんですが、人手が足りてるみたいです
小さい保育園だし事務なら1人いれば十分みたいです
625:マジレスさん
10/11/01 22:43:19 xWecEt6R
>>621
レスありがとうございます
確かに親にお金をだしてもらってこんな事言うのは甘えかもしれません
社会にでたらこの程度のことはちっぽけな悩みかもしれませんが
今一番大事な時期をこのままここで何も得られないまま無為に過ごしていいのか？という風にも考えてしまうのです
626:マジレスさん
10/11/01 22:49:57 cSkDPWFG
初書きです。高二女です
うちの母は「お前を一生涯怨んでやる」
とか「人非人」とかよくいいます
んで彼女のせいでいつも家族が泣いてます
でも、母はヒステリックになると過呼吸とかになるので心配で反論できません
みんなそうです
でも母にあなたが悪いんだよって教えてあげられんのは家族だけです
一回言ってやったほうがいいんでしょうか？
重い話でごめんなさい。誰にも相談できないので書きます。コメント貰えたら嬉しいです。
627:マジレスさん
10/11/01 22:50:00 NlcdigxR
>>624
私は遠い昔、保育園の事務監査をしたことがありますので、
なんとなく、そのような事情はわかります。
で、私は若いころは、適齢期の女性のアルバイトが多い役所でも勤務しました。
公務員に興味があるのなら、賃金は１日５～６０００円と安いですが、
役所のバイトがおすすめですよ。
勤務地域を広げたり、こまめにハロワ情報を検索するなりして、
探してみてはいかがでしょうか？
628:マジレスさん
10/11/01 22:51:02 gSnl08zM
>>623
受からなくても毎年受験してみればってことじゃない？
何回も現実を突きつけられないと、現実がわからないのかもよ。
君の問題っていうのは、
理想・・・・・現実
これをわかるってことじゃないかな。
それとね、理想の大学に行けば何ができると想像してるの？
頭の悪いままでその大学にいったって、ついていけないかもしれないよ？
それは考えたことあるの？
苦しい毎日になるかもよ？
４浪人で就職とかあるの？
まぁ。君の理想・・現実に向かい合う時期なんだろう。
最終的には自分の実力にあった場所でやっていくのが
幸せだと思うけどね。
納得いくまで受験でもなんでもしろよ。
629:マジレスさん
10/11/01 22:51:08 712HO75w
>>625何も得られ無い、無為にしてるのは貴方の思い方でしょう。
満足行く環境でないかもしれませんし気も起きないのは非常に理解できます、
それでもソコで何かを得る事が大事だと思いますよ。
その学校でやるだけやって。それでも、どうしても希望の学校で勉強したいと思うならそこからでも遅くは無いと思います。
でもまぁ、今の所でトコトンやれちゃったら憧れの大学より早く社会出たくなると思いますよ。頑張って。
630:マジレスさん
10/11/01 22:52:16 M02GCsR0
>>598
あなたのその経歴の噂は一生ついてくると思います。
そしてそれで損してばかりかもしれません。
あなたのことを誰も知らない県外に就職して結婚後も遠くで静かに暮らしてください。
631:マジレスさん
10/11/01 22:57:55 gSnl08zM
>>626
心の問題がうまくいかない → 人に悪態をつく
という状態だと思うのです。
先ずは、あなたが悪いと教えてあげてもいいと思いますが
理解できないし、改善もできないでしょう。
母の心の重荷が少しでも取れれば少し改善すると思います。
具体的には、トイレ掃除、風呂掃除などをやってあげればいいんじゃないでしょうか？
とにかくは、一番上に書いたことを考えながら生活してみてください。
632:598
10/11/01 22:59:50 1/7fMkXX
役所のバイトがあればいいのですが…
役所じゃなくてもパソコン関係や洋服の販売員なんかもいいかなと思いました
もし今の彼と結婚できたら、彼は一人暮らし始めたら最初アパートに住むからおいでと言われました
633:マジレスさん
10/11/01 23:01:45 712HO75w
販売員なめんな
634:マジレスさん
10/11/01 23:04:14 M02GCsR0
>>598
なるべく遠くのアパートにしてください
635:２９６
10/11/01 23:04:59 NlcdigxR
>>632
あとは、彼と相談して決めてください。
素敵な彼を大事にしてください。
男って、嫁のほめ言葉が必要な動物なのです。
お幸せに。
636:598
10/11/01 23:07:35 1/7fMkXX
やっぱり販売員って大変ですか？
なるべく遠くに住みます
後は彼氏と相談してみます
レスありがとうございました
637:マジレスさん
10/11/01 23:09:49 xWecEt6R
>>628
ありがとうございます
理想と現実の区別がついてないのが私の問題だという捉えかたでよろしいのでしょうか？
>>629
ありがとうございます
私の今の環境の捉え方に先入観があるのは間違いないと思います
実際そこで楽しそうにしている人達を見るとどんな環境であれその人の姿勢次第ですよね
大学受験失敗をいささか卑屈にとらえすぎていたのかもしれません
638:マジレスさん
10/11/01 23:15:33 cSkDPWFG
>>631
レスありがとうございます！
そうですね、母の心の重荷が軽くなるようにまずは自分ができることします。
それでもだめなら言うことにします。
ありがとうございました。
639:マジレス
10/11/01 23:16:06 qpagPPvv
最近・・・
個人的にいろいろなことがあって、
家庭内でも笑うことができなくなりました。
頭ではわかってるんだけれど
どうにもできなくなってます・・・。
どうしたらいいでしょうか？
自分勝手な感じになっててすみません
640:マジレスさん
10/11/01 23:16:30 xWecEt6R
レスありがとうございました
明日朝、父ともう一度話合ってみることになりました
親としては大学を続けて欲しいみたいです
私には忍耐力が足りないので辛い所でも足しげく通い価値を見出だせ
また大学の再受験は絶対に認めないとのことでした
でも私も人生で本気で悔やみやり直したいと思っている事なのでその思いだけでももう一度ぶつけてみます
641:マジレスさん
10/11/01 23:19:23 712HO75w
>>636貴方の発信してる内容は不快になるものばかりだし、仕事用の顔が有っても長くは続かないでしょうね。
>>637今いる場所でベストを目指す人が素敵ですよ。卑屈になってる暇も無いでしょうしね。
642:マジレスさん
10/11/01 23:26:25 FBs7MNl3
>>639
まずはPCの前を離れて深呼吸を３回
その後熱いお茶を煎れてふーふーしながらたっぷり時間をかけて飲んでください
お茶は恋のが良いですね
飲み終わったら両手を上げて思いっきり伸びをしてみましょう
それができたら自分のレスをもう一度読んでみること
声に出して読むと良いですね
643:マジレス
10/11/01 23:30:43 qpagPPvv
>>642さん
アドバイスありがとうございます
夜なのでちょっと声に出しては読めなかったのですが…
黙読はしました。
644:マジレスさん
10/11/01 23:31:56 M02GCsR0
>>639
チャットで異性と話して刺激を受けてみればどうですか？
645:マジレス
10/11/01 23:33:34 qpagPPvv
スカイプで実践したことはあるのですが
しつこくかまってくる人がいて
怖くなってやめてしまいました
あ ちなみに私女です
646:マジレスさん
10/11/01 23:40:23 M02GCsR0
>>645
そりゃしつこく構ってくる人もいるでしょう
イヤだと思う人は着信拒否にすればいいだけです
647:マジレス
10/11/01 23:42:16 qpagPPvv
>>646さん
ですがちょっとチャットは苦手です
アドバイスはとってもうれしいのですが
解決方法にはならないかな・・・と
本当ごめんなさい
648:マジレスさん
10/11/01 23:48:25 FBs7MNl3
>>643
重症のようだね
今日はもう寝ちゃって、明日目が覚めたら同じことして下さい
649:マジレス
10/11/01 23:49:50 qpagPPvv
>>648さん
すみませぬ
なんか本当に申し訳ない・・・
今日はひとまず寝ます
お二方アドバイスありがとうございました
650:マジレスさん
10/11/01 23:50:55 x1QknGzS
人生相談というほどのものではないのですが、
今の自分にとって凄く深刻な悩みがあります。
バイト先の最も忙しい時期に、
一週間ほどの休みを取らなければならない用事ができてしまいました。
どう足掻いてもバイト先の上司に頭下げるしかないんですが、
大事な時期に自分だけ休みを取るのが辛くて胃が痛いんです。
何か、こういった罪悪感から逃れる方法はないでしょうか
651:マジレスさん
10/11/01 23:54:29 712HO75w
>>650休まない。
正当な理由があるならきちんと説明する。
申請は早ければ早い程雇い主は気楽。
652:マジレスさん
10/11/01 23:56:12 FBs7MNl3
>>649
謝る事ないよー
ゆっくり休んで
こんな状態なときでは何やってもダメだからね
今あなたに必要なのは休養というだけだから
653:マジレスさん
10/11/01 23:57:36 M02GCsR0
>>650
無いですよ
654:マジレスさん
10/11/02 00:08:42 a3EVyyb9
>>651
分かりました。
"今いる場所でベストを目指す？
これしかないんですよね結局は
655:マジレスさん
10/11/02 00:11:59 a3EVyyb9
引用符が文字化けして？になってますね
明後日に説明してきます
656:マジレスさん
10/11/02 00:13:12 Gku6wOrQ
>>654考え方変えなって、どの文からも希望校=今より素晴らしい・現在=妥協の産物って見えるけどさ
君は妥協の結果居る学校ですら何もして無いのに希望校でとても良い結果を残せる理由は何?
別に学友や先生が君を素晴らしい所に押し上げてはくれないよ。
657:650
10/11/02 00:21:02 a3EVyyb9
>>656
紛らわしいことしてすんませんでした
ある程度ログ確認して、
712HO75wさんの返信から引用して来たんですよ
658:マジレスさん
10/11/02 00:24:16 Gku6wOrQ
>>657うん、そのID私なんだけどさw
それしかない、って言い方がちょっと学校変えるのを諦め(未練は有る)みたいに見えてね。ちょっとマイナス気味に身過ぎただけかも。。そうだったらゴメンね。
659:650
10/11/02 00:47:17 a3EVyyb9
ありがとう、この流れのお陰でとても元気が出ました
もうどうにでもなーれｗｗ
ネタバレ：a3EVyyb9＝x1QknGzS
660:マジレスさん
10/11/02 00:55:50 Gku6wOrQ
そっちかー、すまん近藤してて勇み足。
つまんねー、はずかしー
661:マジレスさん
10/11/02 02:11:24 zd2E8W/y
>>650
あなたは素晴らしい方ですね 私は人事もしてた人間ですがそういう部下は大好きです
自信をもって上司に相談しましょう 上司への気遣いが出来れば十分です
あなたの不足を補うのは上司の仕事です 貴方の誠意が伝わればそれで上司は意気に感じて頑張ります
人間やはり言葉が重要です 誠意が大事です 頑張って！
662:マジレスさん
10/11/02 04:02:29 wW31xas5
当方１９歳大学２年彼女持ち
サークルの代表になったのですが２年生は４人(男３・女１)しかいません
女の子がおとなしい子であまりサークルに馴染んでいなくて悩んでます
２年みんなで遊びに行ったり、僕の家で鍋したいのですが女の子に誘う勇気が持てません
女の子１人ではと思い彼女かサークルの１年生も一緒に思うのですが・・・
誘うきっかけも、自分のコミュ力もなく困ってます
どうしたらいいでしょうか？
663:マジレスさん
10/11/02 07:14:36 Nyey1PBO
>>662
誘い易い女から。自分の彼女も参加させるとか
664:マジレスさん
10/11/02 09:38:35 8QP6GWH3
就職が決まり､昨日一日働いて辞めたくなった｡今日は欠勤予定｡辞めると言い出せず死にたい｡
665:マジレスさん
10/11/02 10:44:51 lGRfeu8h
大丈夫、もうクビになってるよ！
666:マジレスさん
10/11/02 10:51:54 8QP6GWH3
ｸﾋﾞなら嬉しいくらいだよ｡とりあえず今日は欠勤の電話入れた｡実際に会って退職を言えないから退職願いを郵送する｡
667:マジレス
10/11/02 13:44:01 kHkuosZf
649です
誰かいましたら
続いて相談のっていただけますか？
もう一人じゃ苦しい・・・。
668:マジレスさん
10/11/02 14:18:47 TCGA5ZBZ
昨日、間違えて大切にしてた画像を消してしまったんだけど何かすごい喪失感が有る、この感じどうにかしたい
669:マジレスさん
10/11/02 14:42:34 bOGGzyeO
>>668
形あるものは こわれます 釈尊
670:マジレスさん
10/11/02 14:53:18 TCGA5ZBZ
>>669そうだね、ありがとう
671:マジレスさん
10/11/02 16:25:43 GvfHCxc/
>>667
>>639で第三者に何が伝わると思うかね？
具体的に相談内容をかかないと応えようがない
ってのは一晩経ってもわからなかったようだね
苦しいけどどうしたらいい？
なぜ苦しいか分からないと対処法もわからないでしょ
あなたは頭で分かっているのだろうけど、こちらは全くわからないわけよ
だから、ゆっくりでいいから状況や原因を書き出し、整理してまとめて改めて相談するといいと思うよ
もし相談ではなく、大丈夫だよ、とかなんでもいいから肯定や慰めが欲しいというのならまあ、そう言ってくれればそれなりのことはしてくれると思うよ
672:マジレスさん
10/11/02 16:38:23 4BPB6gtg
高校生の頃から好きだった男の人がいるんですが、一度付き合った事があって、今でも友達として会ってます。
どうすれば恋人同士になれますか？
ちなみに元カノさんの事が忘れられなくて、今でもこっそり会っているようです。
元カノさんには彼氏がいるようです。
このまま粘り強く会っていればいつか恋人になってくれるのでしょうか？
673:マジレスさん
10/11/02 16:52:53 ESbZLJTA
無理です
よくても 便利なセフレが せいぜいでしょう
新しい恋を見つけてください
674:マジレスさん
10/11/02 17:28:15 Ggd9VOyN
>>672
一度付き合って駄目だった理由は？
それによるんじゃないかな
人間関係に教科書はないので「こうしたら恋人になれる」なんて誰も言えません
675:マジレスさん
10/11/02 17:53:20 bOGGzyeO
>>672
○○すればいつか恋人になってくれる
危険な発想ですね、相手の自由意志ですからね、元カノが頭から離れてないし
未練ですね、でも縁を切ると可能性が下がりますから
ここは一歩引いて、貴女も次をさがしつつ余裕を持って接した方がいいですね
心理を見抜かれてズルズルはよくないし、他のいい男を見逃すかもしれない
彼にとっても余裕のある女の方が魅力的にうつるしね、どうなるものでもない
体勢を立て直すのがおすすめ
676:マジレスさん
10/11/02 21:53:19 zPYhdYuv
>>672
彼氏のために可愛い女になってください
677:理不尽との戦い
10/11/02 22:47:37 bjrB7xTZ
父親が飲酒によって
たまに理性を保てなくなり
とばっちりとも自業自得とも言えるような攻撃を受けます
今回はそのせいで
俺は人生のうちの5分の4はあるであろうかけがえのないものを失いそうです
もちろん人から見ればどうでもいいようなものだったりもします
けど俺には大切なものです
父親の理不尽に戦うべきか
それともこらえるべきか
教えてください
文字として形にしておきたかった自分のこの思い受け取ってくれる人はいるのだろうか
678:マジレスさん
10/11/02 22:56:21 4BPB6gtg
>>672です
皆さん色々とご意見ありがとうございます。
私、鬱病で国からお金を貰って生活しているんですが、あの人の元カノはアクティブな人なので、私も話をしている時はなるべく明るいコを演じています。
やはり間違っているのでしょうか？
679:マジレスさん
10/11/02 22:59:04 zPYhdYuv
>>677
寮・食事付きの職場に就きなよ
680:マジレスさん
10/11/02 23:00:03 Gku6wOrQ
度合いは様々ですが誰だって好意を持ってる相手の前では良く思われたいと願い行動しますよ。
681:理不尽との戦い
10/11/02 23:02:37 bjrB7xTZ
>>679
まだ中学生で何とも言えないんです…
高校出るまではこの生活しかできないと思います
中学生だから考えが甘いとは思いますが
他に何かいい考えはありますでしょうか
682:マジレスさん
10/11/02 23:04:53 Gku6wOrQ
>>681動かせる物なら何処か信用の出来る人に預けるとよいのでは
683:マジレスさん
10/11/02 23:11:12 zPYhdYuv
>>681
児童相談所に電話してみたら？
君が入れる施設とか紹介してくれるかもよ。
684:理不尽との戦い
10/11/02 23:11:40 bjrB7xTZ
>>682
動かせるものではなく
人との絆です
俺がその絆から引き離されそうなのです
685:理不尽との戦い
10/11/02 23:13:23 bjrB7xTZ
>>683
書き方が少し大げさになってたかもしれませんが
世間から見れば本当に小さなことで社会の手を借りるようなことでないと
普通の人が思うようなことです
けど俺にはとても大きなものです
家族内だけで解決する方法があれば助けてほしいです
686:マジレスさん
10/11/02 23:16:48 zPYhdYuv
絆から引き離されそうなことが小さなことだとは思えないよ
687:理不尽との戦い
10/11/02 23:18:10 bjrB7xTZ
>>686
けど周りから見れば所詮は絆たかが絆といわれるところ
みんながみんな絆というものをそういう風に思ってくれる人だったら
みんな幸せに生きれると思う
688:マジレスさん
10/11/02 23:19:49 zPYhdYuv
>>687
児童相談所に電話するだけタダだよ。
どうせ君の家の電話代は基本料金内で収まってるんだよね？
689:理不尽との戦い
10/11/02 23:23:47 bjrB7xTZ
>>688
相談だけなら他の信頼できる友達にしたい
もちろん第三者であまりかかわりのない人のほうが率直な意見を聞けると思うけど
できればこういう場での意見をもっと参考にしたい
690:マジレスさん
10/11/02 23:24:40 4BPB6gtg
>>687です
私、苦しいです…
誰か…私は今何をすればいいと思いますか？
もう必死な事彼にバレてしまっているような気がして、
でも、繋がってたいんです…
どうすれば…
691:理不尽との戦い
10/11/02 23:27:15 bjrB7xTZ
>>690
俺が困ってるのは彼ではなく
ネット上の友達だ
しかも俺は男だ
692:マジレスさん
10/11/02 23:27:41 4BPB6gtg
アンカーミスすみません
>>678でした
693:理不尽との戦い
10/11/02 23:31:33 bjrB7xTZ
>>692
正直に彼に話すべきかな
自分のことを知ってもらったうえでつながってもらえるかどうかだから
自分がそれでうつ病深刻化しても悪いし
まぁそれでつながっていることが出来なくなっても
それは自分を愛していない、という風になっちゃうのかな
どうなるかはわからないけど
苦しむぐらいならその悩みはちゃんと話した方がいい
694:マジレスさん
10/11/02 23:35:45 zPYhdYuv
>>692
彼が喜びそうなことをどんどんしてあげればいいよ。
そして彼と仲を深めればいいよ。
695:マジレスさん
10/11/02 23:38:48 Or28oaKe
人間関係に悩んでいます。
女ばかりの職場で
普段は普通に皆と会話もするし楽しく過ごしています。
が、最近
アフター５の食事だったりカラオケだったり
たまに、同僚同士で行ってるようなのですが
私だけ、誘われなくて辛いです。
ちょっと前は、私が休みでいない時に皆で遊びに行ってた事が
数回あって
たまたま、私だけ休みがかぶっちゃったから偶然かなーと
あまり気にしないようにしてたんですが…
昨日、仕事中に来週のアフター５のカラオケの相談を皆でしてて
一人の子が、休憩時間にちょこちょこ、皆に声をかけてるのを
聞いてたんですが（私が少し離れてる場所で。でも内容はしっかり聞こえちゃいました）
私以外全員に予定を聞いてたので私にもお誘いが来るのかなーと思ってたら
結局 昨日は来なくて、
今朝は、私の目の前で「いつにするー？」と相談をはじめました…
私は誘われてないのですごく気まずくて…。
どう考えても、私だけ避けられてますよね。
原因は… 特に決定的な事とかもなく
誰かに聞くのも怖くて全く解らないでいます。
一緒に遊びに行きたいのではなく、避けられてるという事実がストレスで
不安と孤独感が本当に辛いです。
696:マジレスさん
10/11/02 23:41:09 zPYhdYuv
>>695
占い師に聞くのをお勧めします
697:マジレスさん
10/11/02 23:42:02 bN8J2d9F
>>693
酒乱の父によって引き離されそうなネット友達との絆って具体的にどんな状況よ？
インターネットの契約をやめるって喚いてるとかそういうこと？
具体的な事が書いてなければ聞いてるこちらも想像で返すしかないし、あなたに与えられた情報から推理するしかない。
そうなると、見当違いの事しか書けないわけなんだよ。
あなたが詳細を書きたくないならそれも仕方ないんだけど、ちょっと状況がよくわかんない&あなたがどうしたいのか(何ができるのか)がわかんない。
698:マジレスさん
10/11/02 23:43:38 4BPB6gtg
>>692です
彼には鬱病の事は伝えてありますが､こんなに元気に話出来るなら仕事出来るんじゃない?と言われました｡
薬飲んでるから安定してきてるけど､ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事出来て、余裕のある女の方がいいのかと思って､具合悪いけど私も仕事した方がいいのかとか考えてます｡
いっそ氏んだ方がいいか考えてます｡
699:マジレスさん
10/11/02 23:49:18 zPYhdYuv
>>692
鬱には自然との触れ合いが一番だそうなので、彼氏に自然と触れ合える場所に
連れて行ってもらうといいと思います。
700:マジレスさん
10/11/02 23:52:13 25jFVO0f
父が亡くなりました。
一人っ子の女子大生です。
母は専業主婦です。
今後の家計についてすごく不安です。
まず父は生前、契約していた保険を解約してしまったそうで、保険金は下りません。
なのに葬儀代は200万を超え、お坊さんへのお布施も50万。
病院にもいくらか支払いがあります。
また今後の生活費も非常に不安です。
母の実家の固定資産税もあるし、私ももうすぐ国民年金を払わなければならないし、
母は親の遺産や貯金があるから大丈夫と言っていますが、実際どのくらいあるのか…。
色々考えるとお先真っ暗です。
母にも働いてもらえばと思われると思いますが、
どうにも専業主婦歴が長すぎるし、ギックリ腰もあるのでそれは酷かなと。
私は大学に行っている場合ではないんでしょうか…
701:マジレスさん
10/11/02 23:54:33 4BPB6gtg
>>690
彼氏ではないので無理は言えないんですよね…
702:マジレスさん
10/11/02 23:56:30 zPYhdYuv
>>692
じゃあなたが連れて行ってあげたら？
703:マジレスさん
10/11/03 00:02:39 7LOon2GU
>>700
大学在学中は国民年金は払わなくて良い手続き有ったはず。
奨学金受けれないかな？後半分で卒業なら卒業なら粘りたいよね。
母の実家の固定資産税を何故払ってるかは解らないですがお布施や葬儀代は既に払ってそうなのでそれ以外を削ってでも学校出る価値はあるかと思いますよ。
704:マジレスさん
10/11/03 00:07:03 ilb8k6rO
>>700
今のところはアルバイトすればいいと思います。
705:マジレスさん
10/11/03 00:07:41 fBB/b0By
>>700
可能であれば大卒で就職したほうがいいと思う
あとそうゆう状況下では国の支援とか何か受けられたりしないの？
そのあたりは調べた？
706:マジレスさん
10/11/03 00:10:31 /3TKEyof
>>703
レスありがとうございます。そうか払わなくていいんですね。
学生課に奨学金について質問しに行ってみます。
母の実家には両親(私の祖父母)が住んでたんですが、両方無くなったので母が払ってるんです。
私は葬儀代やお布施がどうにも高く感じて…支払いはまだですね。
父のことはちゃんと送ってあげたいし、平気だと言うならいいんですが。
707:マジレスさん
10/11/03 00:13:04 /3TKEyof
>>704-705
ありがとうございます。
バイトはしてるんですが時給800円なので不安で…
ちょっとテンパってたので国の支援とかはまだ調べてませんでしたすみません。調べてみます。
708:マジレスさん
10/11/03 00:21:49 MCTmrRHz
>>672です
どうしてもあの人が好きで、でもあの人は再恋愛終了だって言ってました。
あの人が心変わりをして、私と付き合ってくれるようになりたくて、ずっと友達として関わってきました。
それで私が必死になってるのバレてないかな？とか、とにかく追い詰められてます…
今、鬱病の薬飲んだけど、心がモヤモヤしていてもたってもいられないというか…
709:マジレスさん
10/11/03 00:27:34 1Ym2j+ND
将来の話なので確定的なことではないのですが、
先々海外に住みたいと思ってます。
厳密にいうと今の大学在学中に一年ほど留学した後、
海外勤務もしくは出張の多い仕事に就きたいと希望しています。
其れが激務だとか就けないとかはここでは置いといて、
問題は僕が海外で長期滞在する場合、実家で母親一人になるということです。
というのも、父親とは僕が幼少時に離婚していて、姉兄も仕事や結婚で自立しています。
兄弟はなかなか帰ってこれないので、母親が一人になる時間は多くなります。
それだけじゃなく、母親は高齢のせいか潜在的に軽度の認知症を患っている可能性があります。
また、現在僕と二人暮らしなのですが、それだけで寂しさ等の精神的負担が大きいようです。
つまり、以前より元気がなくなったり口数が減ったのです
そういうこともあり、なかなか僕は心配で前述のような職に就きたいと言えません
どのようにいえばいいのか教えて下さい。海外勤務への熱意は一応伝えているので今更正式にいったところで
反対はされないでしょうが、母親の今後の生活のアドバイスも思い浮かびません
その点も助言お願いします
710:マジレスさん
10/11/03 00:27:46 ilb8k6rO
>>672
もう次の人を探しましょう
711:マジレスさん
10/11/03 00:37:50 ilb8k6rO
>>709
お金に余裕があるなら施設に入ってもらったらどうですか？
712:マジレスさん
10/11/03 00:55:47 ILVTSY9g
>>709兄弟居るなら頼りな。
>>706最安値は10万位ですよ葬儀代って。
でもまぁ既に葬儀してしまったのなら払うしかないです。母親が40歳超えてるなら中高齢寡婦加算等で少しですが支給も有りますよ。
気持ちが許すなら固定資産税を払ってる家は賃貸に出すなり売り払っても良いかと思います。
身軽になると道も選びやすいですしね、最後まで諦めないで。
713:マジレスさん
10/11/03 01:09:02 jOZI8ZIb
デザイン職
中小メーカー
↓
念願だった一部上場に転職しました。
しかしここではまったく経験のない店舗業務の経験を積まなければ
当初の希望職種（デザイナー）部署に異動させてもらえず
さらに店舗での実績次第で解雇されている中途採用も数十名います。
また異動後も希望部署にずっといられる訳ではなく、定期的に
他部署に異動させられます。
人事関連のマネージャーからは
「職種に対する視野の狭い人材はウチに向いてない」と
言われる始末・・・。
自分は高校の頃からずっと勉強してきたデザインで食っていきたいし
専門職ってそういうもんだと思うけどなぁ・・・
デザイナー募集してたからにはその実績を見て雇ってるんだろうし。
当初１８ヶ月と言われてた店舗業務の１４ヶ月がなんとか過ぎた
けど異動の気配まったくナシ。解雇におびえ鬱になりかけながら転職活動中。
ただご時世を見るとこれでも恵まれてる方なんだろうか？とも。
ちなみに既婚、子供２人です。
この職場でとりあえずやってみるのか、やはりやりたい道に進むべきなのか
アドバイス頂ければ幸いです。
714:マジレスさん
10/11/03 01:36:55 DLSFfncq
>>713
女房子供がいる身分で、青い鳥症候群とか、洒落にならないぞ。
>しかしここではまったく経験のない店舗業務の経験を積まなければ
>当初の希望職種（デザイナー）部署に異動させてもらえず
俺には、こんな事当たり前だと思えるんだが。
趣味でやってるわけじゃないんだろ？
求められる物を仕上げる為には、求めている場所で何が求められるのか見ておくのは
重要だと思うんだがな。
あと四ヶ月も残ってるのに、早々に机に戻れるとか、正直、仕事なめてないか？
まぁ自分の人生だから自分で最終判断は決めりゃいいが、「やりたい道に進むから、仕事を辞めた」
なんてのは、略間違いなく、女房が子供を引き連れて家を出て行くパターン。
家庭か、我侭かの二択。
715:マジレスさん
10/11/03 02:39:37 /3TKEyof
>>712
葬儀はまだです。
先程見積もり内容を変更できないか問い合わせたけど全部断られて駄目でした。
葬儀屋ぼったくり臭がする…うざいなあ
716:マジレスさん
10/11/03 02:55:03 jOZI8ZIb
まぁ青い鳥症候群って言われると確かにそうかも知れない。
>>714
>俺には、こんな事当たり前だと思えるんだが。
>趣味でやってるわけじゃないんだろ？
>求められる物を仕上げる為には、求めている場所で何が求められるのか見ておくのは
>重要だと思うんだがな。
そこでなにが求められてるかを知るのは重要、これは今までの
１０年のデザイナーの経験から十分わかってるつもりです。
かと言って別に店舗の業務が必須なのか、またそこでの評価で解雇される
可能性があるってとこが疑問なんです。
デザインするものの販売までこなせなきゃデザインできない、なんて
いくらなんでも無茶だ。ましてやそれができなきゃ解雇、なんて。
ただ今のところ家内も転職に賛成してくれてるけど、７１４の言う通り
おれの希望に付合わせて苦労ばかり掛けるのも駄目ですね・・・
出て行かれると軽く死ねる・・・
717:マジレスさん
10/11/03 03:13:37 UhntBHU3
>>716
疑問じゃないだろ？
会社の方針は決定してるわけだ。
解雇ならば、必然的に仕事を探すはめになる。
期間が無事すめばデザイナーになる。それだけだろ。
「この状況が辛いから逃げ出したい」
という気持ちに言い訳をついているだけなのだよ。
疑問だろうがなんだろうが、無駄なことを考えるな。
とにかく目の前のことをやれ。お前にできることはそれだけだろ。
718:マジレスさん
10/11/03 09:48:33 DFX0MmFs
>>713
好きな事を仕事にできる、そんな人は殆どいないのではないでしょうか
自分の求めてるデザイナーとして、今の仕事に就いて
現場の空気やお客様が何を求めてるか、自分の目で見る、知る事が出来るわけでしょう
何も下積みや実績もなしに･･･
いきなり花形、目立つ格好の良い部門に行きたいなんて、かなり甘く見えますよ
1年半なんてあっという間です
今まで催促するような事をしてるせいで
『この子は焦ってる、まだ分かってない』と判断されてもおかしくはないですし
自分で自分の夢への道を遠ざけてるように見えます
他部署に移動されるのは、一通り見させる為の基本ですよ？
エリートコースに乗った、歩まされる時もそうです
各部門、部署を転々とし、現場の空気を掴み把握し需要やニーズを見極めつつ
各部門、各国の支店や支社に顔見世して、人脈を作るのです
各部署を見せてくれてる企業側に
『今すぐデザイナーにしてくれ！』と求めるのは、失礼ですが愚かな行動ですよ
その会社の方針に問題があるとも思えないし、むしろしっかりしてるな！と取りました
それが理解できないなら、他に行けばいいのでは？
即戦力で、その場だけの仕事をいきなり頼む、雇う会社より、
社員を育てる、人脈など基盤を作らせてくれる企業の方が
未来や可能性があり、魅力的でまともな会社に見えますけどね
キツイ言葉ですが、『親の心、子知らず』あなたが甘ったれた子供に見えました
夢への最短距離を歩ませてくれてるのに、それじゃ恩知らずですよ･･･
719:マジレスさん
10/11/03 10:05:38 6ZzqhPFH
>>716
>>717の言うとおり、それは疑問ではなくて単なる不満だね。
会社にとっては、
「店舗の業務は必須であり、そこでの評価は重要である」
ということは疑いの余地なく確定している。
それに対して疑問を提示したいのであれば、
「店舗の業務における評価」以上の、別の価値基準を持ち出して、
それが会社にとって利益をもたらすのだということを納得させないといけない。
それをしようともしないで、現状に対する不満を並べたてるだけでは、
単なる我侭の域を一歩も抜け出してないよ。
まあ誰でも我侭勝手を貫く権利はあるから、
やめたいならやめて、自分の我侭で家族に苦労かければいいんじゃないの。
720:マジレスさん
10/11/03 10:24:33 lQaLtRT7
異動してきて大きな失敗では無いですが、ちょいちょい駄目な所を見せて信頼されていなそうです。
異動前はそこそこ仕事が出来ていね大きな仕事をしていたのに。
とても悲しくてこの先が不安で堪りません。挽回出来る自信が無い…。
ポジティブに生きるには如何すれば良いのだろう。
721:マジレスさん
10/11/03 10:32:37 6ZzqhPFH
>>720
失った信頼は時間をかけて回復するしかないし、
今の仕事に真摯に取り組み、失敗を繰り返さないように努めていれば、
そのうち必ず信頼は回復できる。
問題があるとすれば、
「それをやるだけの時間的猶予があるかどうか」
だけなんだが、まあ大抵の企業はそこまで短絡的にシビアではないから多分大丈夫だろう。
つまり、
「今目の前にある仕事に全力で取り組む」
以外にできることは無いし、それをやっていれば間違いなく道は開ける！
以上、「ポジティブな考え方」の一例。
自分が今ある状況を受けて、それで「どうするか」という方向に頭を働かせる、
それこそが真に「ポジティブである」ということなのであって、
根拠の無い楽観論にすがったり、単に気晴らしをすることは、
ポジティブ/ネガティブとは全然関係ない話ですよ。
722:マジレスさん
10/11/03 10:36:36 DLSFfncq
>>720
細かい成功を重ねながら自信を取り戻しつつ、調子こくと、また転ぶという警戒心は常に持つ。
そんだけだろ。
名誉挽回出来るかどうかなんか、自分で決めるこっちゃねーわ。
結果の評価だけが名誉（って程でもないと思うが）を取り戻すんだから、そつなく積み上げていくしかない。
723:マジレスさん
10/11/03 11:11:09 IBNCBABw
強い精神を持つにはどうしたら良いですか？
悪口を言われたり、誹謗中傷されるとすぐに心臓がバクバクいってしまいます。
落ち込んで、しばらく根に持つことや異が痛くなることもあります…。
何か心無いことを言われても軽く受け流せるような強い精神になりたいです。
724:マジレスさん
10/11/03 11:31:38 DLSFfncq
>>723
強くするんじゃなく、聞き流すんだよ。
イチイチ真に受けてるからテンパるんだって。
死ねと言われたら死ななきゃならないわけでもないだろ。
725:マジレスさん
10/11/03 12:08:19 bEBU2r8y
小学5年生です
給食の時間で、近くの席同士机をくっつけて給食を食べていました。
前の席（普段は隣の席）の女の子が開ける前の牛乳を落としたので、
とっさに反応してすぐに拾って返してあげたら、その時牛乳を逆さに置いてしまったんです。
思わず反応した結果で正直いうと上下とか意識できてなかったです。
でも逆さになった牛乳を見て女の子が泣き出してしまいました。
他の生徒も「苛めかよ」と言い僕がみんなからバッシングを受けます。
先生も「○○君何してるの！」と怒ってました。怒られました。
思わず言い訳もできず黙ってしまいました。一応女の子には謝りました。
過ぎた話ですが、今でも悲しいです。
僕のしたことが間違っていたのかどうかを教えてもらえないでしょうか。
間違ってたと言われたらこの気持ちは忘れて反省します。
726:マジレスさん
10/11/03 12:21:20 f6dXh6eu
>>723
私は、言い返すかどうか考えて、無駄だとか危険と思ったら耐える。
>>725
全く間違ってはいないけど、
誤解されて悲しいから、訳を言いたいなら言えばいいし、
今更言わなくていいなら言わなければいい
って感じかな？
727:マジレスさん
10/11/03 12:44:50 OqpbrCTI
>>723
たとえば禅の考えは似たようなことを目指している。
何かにしがみつくから苦しみが生まれるとね。
バーカといわれて苦しいのは、馬鹿じゃいけないという気持ちがあるから。
という具合だ。
たとえば座禅を組んでその境地に達するやり方も一つある。やり方は一つじゃないだろう。
>>725
まぁ。落ち着け。
善意からの行動なのに、ちょっと間違っただけで、逆の悪意に勘違いされた。
女子にも、周りの友人にも、ましてや先生にも。
誰も理解してくれなかったんだな。少なくとも俺はお前の言っていることはわかったぞ。
728:マジレスさん
10/11/03 12:51:59 bEBU2r8y
>>726
ありがとうございます。
強くなっていきたいと思います。
>>727
ありがとうございます。
とても救われました。
729:マジレスさん
10/11/03 12:57:15 f6dXh6eu
>>728
726です
一応書いとくと、
訳を話したければ･･･って言うのは、
先生や、友達に
誤解をとくために話したければ話せばいいし、
もう、そのままでいいなら、そのままにしておけばいいのでは？
ってことです。
いいことしたと思いますよ
730:マジレスさん
10/11/03 13:00:51 3PoHqWj4
一部有名なモデルさん以外の大半のモデルってやっぱり世間では馬鹿にしてる人多いんですかね？
731:マジレスさん
10/11/03 13:06:18 bEBU2r8y
>>729
わざわざありがとうございます。
ちょっと勘違いしてましたがちゃんと理解できました。
何故か話す気にならないのでこのままでいいと思います。でももう大丈夫です。
本当にありがとうございました。
732:真の回答者
10/11/03 13:37:15 ilb8k6rO
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
これから相談者はこちらのスレッドに相談してください。
ここは偽善者が多すぎです。また素人すぎます。
何より、このスレッドはその偽善者が立てたスレッドです。
もうここには来ないでくださいね。
733:マジレスさん
10/11/03 15:26:10 IWaoRrS5
>>730
「有名モデル」と「その他のモデル」の内訳をkwsk
▼ケイトモス・ジェマ・ナオミ・アギネスあたりのパリコレVOUGE層
▼小夜子・杏・冨永愛あたりの日本人層
▼梨花・土屋アンナ・蛯名ちゃん・山田優あたりの国内層
▼益若つばさ・山本麗子・eri・鈴木あみゆみ・agehaあたりの読モ層
個人的には馬鹿にする、といった感情を抱くことはないなあ
それぞれフィールドが違う人達だし
一般人より顔や体が美しかったり個性が強いという才能があって選ばれた人達だしね
馬鹿にするとしたら同業者じゃないかな
734:マジレスさん
10/11/03 16:36:47 SULlU+JU
質問です
皆さんはどんな時に幸せっつーか生きる実感を感じていますか？
ストレス発散の方法とかでもいいです
俺は今大学生で、なんというかそういう感覚が数年前から無くなって？しまったようです。胸にずっと重い物が乗っかってる感じ・・
好きな音楽を聴いても、ゲームをしても、小説を読んでも
何かを作り上げても、体をめいいっぱい動かしても
人と話してても、何か勝負をして勝っても、思い切り歌ってみても充実感みたいなのが沸いてきません
人と普通に話して、そこそこに笑う事はできてます。しかし些細な事ですぐストレスが溜まるようになってしまいました
発散が出来ないので、自然消滅を待つばかりです
俺がふて腐っていても日常は過ぎていき、課題が俺を急きたてます
苦労してクリアしても小言を数十分間にかけてネチネチ言われるだけの、課題です。
こんな勉強して意味あるのか？という思いと
ここで逃げる奴が社会に出れるのか？という思いがぐっちゃぐっちゃです
押し潰される前に、愚痴らせていただきました
長文失礼
735:マジレスさん
10/11/03 17:16:56 SxVPuTJR
>>734
ありきたりな事しか言えないけど、まだ大学生じゃん。
小言を言ってくるのは教授かな？
社会人になったら必ずいるからそのうち耐性つくかもよ。
単位とか評価を下げすぎない程度にマイペースに
やればいいんじゃないかと。
ちなみに私の生きる実感は家族と話す、ライブ(ロック系)で
想いっきり暴れることです。
高卒だから大学ってのがよくわからないのでこんなレスでごめんなさい
736:中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA
10/11/03 17:35:52 72uQD1mO
>>734
普通にイイ女とＨしたりいちゃついたりが一番かな。
ストレスがあるってことは不満があるってこと。
不満があるなら理想や目標があるってこと。
それがわからないというのはあきらめているか誤魔化しているのだろう。
またもし挫折や悲しみを知らないなら幸福を幸福と感じないという面もあるかな。
737:マジレスさん
10/11/03 18:00:26 3PoHqWj4
>>733
益若つばさあたりは有名モデル
俺がいいたいのは国内でもほぼ無名の専属モデルだよ。
益若レベルは上位５％の勝ち組なわけだからその他９割以上の無名はどんな目で見られるんだろうかと。アイドルならＡＫＢの出世してない大半のやつらとかさ
馬鹿にはされないのかね？
738:マジレスさん
10/11/03 18:00:52 mPtufG/y
>>734
発散はAVかな
いいことも悪いこともカラッポになったところで
何かはじめようと考えを切り替えられる
739:マジレスさん
10/11/03 18:18:32 Kh8fCuZR
>>737
芸能人(モデル)だけど名前聞いても誰も知らない、とかって事だよね？
今は有名な芸能人が「売れない時代、友人に馬鹿にされた」なんて話はいくらでもあるし、
馬鹿にしてくる人も、本当に心配して現実を見ろよと言ってくる人も、様々居ると思うよ。
740:マジレスさん
10/11/03 18:26:55 3PoHqWj4
>>739
そういう人達だね。やっぱり有名でない以上馬鹿にされるのは当たり前なのかな？
741:マジレスさん
10/11/03 18:30:50 +7NkT9nL
親に受験しろとしつこく言われ、うんざりしています。僕は勉強が嫌い(特に英語)なので行きたくありません。そんなに大学行く人が偉いんですか？高卒を馬鹿にするような風潮ですけど高卒じゃ生きていけないんですか？
742:マジレスさん
10/11/03 18:35:05 Kh8fCuZR
>>740
自分が当事者であれば、当たり前と思っていた方がいいかもしれないね。
高校生とか大学に在学中、お遊びでそういうお金の稼ぎ方をするのは良いと思うし、
そこから開花する才能だったり感性だったり人脈、そういうものって凄く大事だと思う。
だけど、学校を卒業した後、就職してお金を稼いで、家にお金を入れる、年頃になれば家族を持つ、
というような普通の生活(普通とか言いだすと語弊がありそうだけど)が
出来ない可能性が高い選択をしている時点で、おせっかいな他人は口を出したくなると思う。
それこそ、売れてしまえば「よかったね」となるけど、
売れてない時代(売れる見込みのない時)に冷ややかな目で見られるのは、仕方ないと言えると思う。
743:マジレスさん
10/11/03 18:43:25 Kh8fCuZR
>>741
別に偉くもなんともない。ただ大学を卒業したというだけの事だし、生きていけるよ。
でも、大学へ行かないでどうしようと思ってる？やりたい事があるの？
個人的には、あなたが行きたくないのであればあなたの人生だから行かなければ良いと思う。
大学へ行くだけが人生じゃないし、学歴が無くても立派な人はたくさんいる。
だけど、大学へ行って損な事はひとつもないし、社会に出たら今の何倍も何倍も大変だよ。
「英語が嫌なので嫌です」なんてそんなのは通用しない世界に叩きだされるんだよ。
もちろん、その覚悟があるなら大学へ行かないで働いてもいいと思う。
ただただ「英語が嫌だから大学は嫌、そんなことだったら仕事するもん！」と駄々をこねてるだけでは、両親は納得しないだろうと思う。
744:中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA
10/11/03 18:56:48 72uQD1mO
>>741
可能性の問題。一例としてこんな感じかな。
大卒 ３０歳の平均年収５００万
高卒 ３０歳の平均年収３００万
745:マジレスさん
10/11/03 18:57:31 3vU39AA8
>>741
大学に行く人が偉いわけでは別にない。
ただ、あなたは進路決まってるの？やりたいことはあるの？
あるのなら、親を説得してみせな。
そうじゃないのなら、743と言う事かぶってるけど、
大学は行っといて損はない（金以外は）から、本気で受験してみな。
高卒で出来る仕事は、今急いでやらなくても、大学いってからでもできるよ。
ただ、逆をするのはすごく難しいんだ。
746:マジレスさん
10/11/03 19:31:09 IWaoRrS5
>>741
そうね分かったわ。お母さん達が間違っていたわ。
あなたは昔から英語が苦手だし、勉強も嫌いなんだから、無理をしてまで大学に進む必要はないわ。
高校を卒業したら、あなたの自由よ。好きなように働いて自立なさい。
ただね、「嫌だ」だけでは大人はなかなか納得出来ないの。
「嫌だから、どうするのか」まで、担任の先生には提案しなさいね。
そしてこの先何があってもお母さん達の前で「あの時大学に行っておけば良かった」「高卒だから」とだけは口にしないで頂戴ね。
お母さん達はもう何も言わないわ。
受験を考えているお友達と一度よく話し合ってみなさい。
747:マジレスさん
10/11/03 20:45:03 YPcF1vIB
妹が大学辞めるって言うんだが、応援すべきなのか悩んでいる。
妹は1浪して入った語学系4大の授業について行けず、6月から不登校なのが今日バレて、
デザイン系の仕事したいから専門学校に行きたいと言ってる。
中学、高校でそれぞれ不登校期間アリ。
経済状況は母子家庭、母は派遣社員、俺は大卒正社員2年目。
奨学金の保証人のアテなし。
精神的に休みを与えてやりたいとは思うんだが、融通できる金も少ないし
ココで大学から逃げたら社会でもやっていけないと思うんだ。
748:マジレスさん
10/11/03 21:08:04 Kh8fCuZR
>>747
大学へ入るくらいならもう成人も近いかしてるかくらいの年齢でしょ？
妹の事が心配なのはわかるよ。だけど、あなたが考えてる通り、ここで逃げたら社会じゃ通用しない。
ここで現実をしっかり解らせるのが妹の為なんじゃないかなあ。
どうしても専門学校へ行くときかないなら、妹に勝手にやらせたら？
あなたはもちろん、母も金銭面で援助をしない。だって大学だって彼女が入ると決めたから一浪してまで入ったんでしょ？
ここでまた大学をやめて専門に通うなんて筋の通らない事を無理に通させてしまうのは、今後の彼女にとって絶対に良くないと思うよ。
749:マジレスさん
10/11/03 21:22:28 IWaoRrS5
>>747
デザインってWebかな？テキスタイル？
語学はどの仕事でもプラスになるから、辞めるのは勿体無いと思う。
一浪したなら尚更に。
本当にデザインの仕事への興味が強いなら
・語学４大に通学しながらバイト→卒業後に専門入学
・今から夜間や通信でＷスクール
という手段も有るわけだしね。
中高大と不登校になっている様子を見ると、勉強の他に人間関係も不得意なタイプの子なのかな。
あなたの考える通り、ここでまた逃げたら、妹さんは社会に出てもまたすぐ躓いて立ち止まってしまう可能性が高いと思う。
もし妹さんの状態が酷くて最悪退学の運びになったとしても
大学は辞めていいから、専門に行くなら自分で稼いで行け、くらい言わないと
「お母さんとお兄ちゃんがなんとかしてくれる」と甘え癖がついてしまうと思う。
750:747
10/11/03 21:47:32 YPcF1vIB
>>748
レスありがとう。
やはり筋が通らない話しだと再確認したよ。
専門に行くなら金銭援助しないことを強調してみる。
>>749
レスありがとう。
デザインはパッケージデザインとか絵を書く系が良いそうだ。
すぐに大学を辞めなくてもいい道を探ってみるよ。
751:マジレスさん
10/11/03 21:49:22 3vU39AA8
>>747
尻たたいて大学いかせてやれ。
今まで、嫌なことからすぐ逃げる妹を見逃してきた罰だと思って
心を鬼にして、今度こそ一度決めたことを達成させな。
大学入るだけでいったいどんだけ金かかるのかと…
752:マジレスさん
10/11/03 21:56:07 VaW8i4AE
妹の事なのにこんなに考える兄貴って気持ち悪いな。
ガキじゃねーんだから妹に決めさせろよ。
753:マジレスさん
10/11/03 22:00:51 XdDVxrnB
別にこれぐらいなら普通じゃねーの
家族間の仲なんてそれぞれで違うだろうよ
754:747
10/11/03 22:34:38 YPcF1vIB
>>751
レスありがとう。
やり遂げて、けじめをつけさせるのがベストなのは同意。
特待制度とか奨学金を当てにしてる節があるから厳しめを心がけるよ。
>>752
レスありがとう。
ニートやフリーター予備軍に金は出せないよ。
あと2chで俺女がそんなに珍しいとは知らなかったよ。
騙す気はなかったんだ。
>>753
レスありがとう。
日常のコミュニケーション不足が招いた結果がこれだよｗ
755:マジレスさん
10/11/03 23:00:04 Q2YMBjju
>>754
妹の問題は、
①学校の勉強内容が自分のやりたいことじゃないこと ではなくて
②集団でうまくやっていけないこと だということ
これを明確に理解させることじゃないかな？
大学にはサークルという逃げ道もあるし
スクールカウンセラーもいるだろう。
そういうものを利用しながら、多少甘えながら
克服していく機会にしたらいいと思う。
専門学校では、甘えは許されない！
756:マジレスさん
10/11/03 23:02:21 ek7NEskl
私の声うｐします
20になってからの私の声です
どんな人柄を想像するか正直な感想を聞かせてください…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
757:マジレスさん
10/11/03 23:06:41 DLSFfncq
>>756
稚拙。幼稚。DQN。
面白いだろうと、うｐした時のどや顔が、感想が書かれる度に真っ赤になっていく様子が伺える。
758:マジレスさん
10/11/03 23:15:30 ek7NEskl
>>757
面白いだなんて失礼じゃないですか?
私は真面目に相談させて頂いています。
759:マジレスさん
10/11/03 23:21:44 Kh8fCuZR
>>756
真面目に相談してるなら、もう少し長く、しっかり発言したものにしたらどうなの？
これだけ聞かされたら、たぶん１００キロくらいの女かなって感じ。
ナイトメアビフォアクリスマスのブギーが、もしも女で笑ったらこんなかなって感じ。
760:マジレスさん
10/11/03 23:26:34 DLSFfncq
>>758
だから、真面目に正直に答えた。
761:マジレスさん
10/11/03 23:30:27 ZrnVGAWq
相談です
携帯を昨年落としてしまい、実家すら連絡が取れなくなってしまいました。
両親とは疎遠なので会話する事もないのですが、お婆ちゃんと連絡が
取れなくなってしまい心配で仕方がないです。
携帯を落としたのが1年ほど前で落とす直前くらいにおばあちゃんが
引越しをするとの事だったので実家に連絡を入れたのですが
ボケがはじまっている、母親の弟の家の近所に引っ越したが
ボケているので連絡しても通じないからと連絡先も聞けませんでした。
今はその実家の連絡先さえわからず、実家に行って聞き出すことも可能
なのですが、もしかしておばあちゃんが亡くなっていたらと思うと
怖くて行く勇気もでません・・。散々好き勝手して迷惑かけっぱなしで
何の孝行もしないままお婆ちゃんにもしもの事があったらと思うと心配で。
３０代後半にして情けない相談ですがいい方法あればお願いいたします。
762:マジレスさん
10/11/03 23:31:29 ek7NEskl
>>759
釣りだと思うくらいの声なんですか…＞＜
私は真面目に相談しています…
わかりにづらかったですか
これなら聴こえやすいですか
声からどんな印象をうけますか?
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
763:747
10/11/03 23:37:56 8INx1rb2
>>755
レスありがとう。
755の言うとおり、クラスやサークルでも友達が思うように作れなかったらしい。
他人の言うことを素直に聞かない部分があるから、
その辺も含めて向き合うようにしてみるよ。
>>756
リンク開いてみたら2秒のファイルにキモオタ男の含み笑い声が。
これで良いか？
764:マジレスさん
10/11/03 23:43:10 Q2YMBjju
>>761
先ずあなたの問題は、携帯うんぬんではありませんよね。
＞怖くて行く勇気もでません・・
ここだけですよね。それを自分の中でも明確にしなさいよ。
電話番号は、ネットの電話帳サービスもあるし、１１７もあるでしょう。
死ぬのは、ばあさんだけじゃないよ。親もいる
それに死んではいなくて、余命１ヶ月かもしれない。
とにかくは、孝行すべきだったと思うなら、今から先を精一杯孝行しなさい。
765:マジレスさん
10/11/03 23:43:27 Kh8fCuZR
>>762
今度のファイルも真面目だとは思えない。
真剣に真面目に相談しているのなら、普通の何かを朗読したものでもなんでも、普通の話し声を録音して、アップしたらいい。
なにがなんだかわかんないような、声というより音をアップされてもどうしようもない。
今アップされたのは、さっきから例えが悪いんだけどリトルマーメイドのアースラにそっくりだよ。
映画借りてきてみたらいい。
766:マジレスさん
10/11/03 23:44:01 ek7NEskl
>>763
本当にキモオタでしたか…?
真面目に聴いて意見お願いします…
767:マジレスさん
10/11/03 23:50:48 ek7NEskl
真面目に相談してるのですから真面目に向き合ってアドバイスして頂きたいです。
768:マジレスさん
10/11/03 23:53:49 8INx1rb2
>>761
もし亡くなっていたとしたら、尚更顔出しに行かなきゃだろ。
時間がとれるなら帰った方がいいと思う。
>>766
率直な印象なんだ、なにせ2秒だったし。
誰かが正解出すまでこのやりとりを繰り返すのか？
769:マジレスさん
10/11/03 23:55:16 ZrnVGAWq
>>764
そうなんです、そこが一番の問題です。
最後にお婆ちゃんに会ったとき（2年前）お婆ちゃんに
「お前の顔を見れるのも最後かもしれないから、よく見せて」って
言われたのが引っかかっていて・・・。
770:マジレスさん
10/11/03 23:55:55 ek7NEskl
4秒だからってキモオタでなくなる理由ないじゃないですか…
もういいです…
771:マジレスさん
10/11/03 23:58:59 DFX0MmFs
>>767
真面目にキモイと言われてるのでは？
その現実と向き合ってください
772:マジレスさん
10/11/03 23:59:47 Kh8fCuZR
>>770
あなたが相手にされてないと思うならそれでいいけど、回答者側は至って真面目だ。
あなたが導き出したい答えはなに？美人っぽい？性格がよさそう？お金持ってそう？幸せそう？どれでも選んでもっていけばいいよ。
773:マジレスさん
10/11/04 00:02:15 1xTfxElR
望んだ答えはありません
ありませんがしいていうなら「キモイ」でしょうか…
774:マジレスさん
10/11/04 00:02:38 8INx1rb2
>>770
見落としてたらスマナイ。
何にアドバイスしてほしいかという文言が見当たらないんだ。
775:マジレスさん
10/11/04 00:04:59 5jtb4H0i
>>770
まずですね、あなたのしていることは相談ではなくアンケート調査とかクイズの類です
声を聞いて人柄を想像するか、ですもの
で、私の感想は最初のファイルだけ聞きましたが、馬の鳴き声かと思いました
２秒とかでは短過ぎです
せめて文章として成り立つファイルでないとこの程度かと
で、どういった印象を持たれるかというだけで終わるのはアンケート調査です
相談とは、現場を正しく把握し、その上でどうしていきたいか
そのためにはどうすればいいのか、何が必要なのか、何が余分なのか
を考えていくことだと思います。
あなた自身は声がキモオタだと思われると思っている
で、どうしたいのか？
それがないと話は前に進まないと思いますよ
776:マジレスさん
10/11/04 00:05:29 wT4mOpQX
もっと長めのうｐしなよ。さすがに短すぎてわからんだろう
30秒ぐらいでなんでもいいから話したのあげてみれば。それなら回答者も答えようがあるんじゃないか
まぁ真面目に回答欲しいわけじゃないだろうけどｗ
777:マジレスさん
10/11/04 00:08:26 1xTfxElR
いい声質だと言われますが
キモオタチックな声を出せるかどうか知りたかったです
ごきげんようさようなら・・・・
778:マジレスさん
10/11/04 00:10:09 09CuNYl3
こんばんは。１９歳女子です。
かれこれ２年ほどゴルフのスクールに祖父と週１で通っていて
コーチは女子プロの試合でも何回か優勝している方なのですが
「あなたはどうなりたいの？」と聞かれ
「上手くなりたいし、大学に入って試合にも出たい」と言ったところ
「なら入ったらすぐ活躍できるように頑張らないと。真剣じゃないし、
なんかチャラチャラしてるところがある。
どうなりたいのか紙に書いてらっしゃい。」と言われました。
私は現在浪人中ではありますがやってる以上上手くなりたいです。
どうしたら真剣に取り組んでいるとみてもらえますか？
練習は週１のスクールのみです。
ただ私のやる気を出そうとしているのだと思いますが。
アドバイスお願いします（＞＜）
779:マジレスさん
10/11/04 00:10:27 mRa354G5
>>769
ばあさんの死に目に会ったとか、会わないとか、そこだけを重要視するからじゃないか？
そんなものは一瞬のことだ。後悔する必要はない。
死ぬものは死ぬ。
それよりも、父、母も死ぬ。生きているうちに親孝行しろ。
780:マジレスさん
10/11/04 00:11:08 55n23LMH
人生っておかしくねぇ？
生まれた瞬間に地位があり財力がある家系に生まれたとたんに幸せな
一生約束されるよね？
もしくは、同じ努力してもイチローやビルゲイツのように成功する奴もいれば
彼らより努力してもプロにすらなれない奴とか良い学校に
入れない奴がいる（才能とかＩＱってなに？）
最低限 才能 家柄 なくても顔が良いとかでも女性なら玉の輿のれるし
ホストとか普通や不細工の奴より人生の成功の道あるし
何もなく生まれた瞬間もう終わりだよね
あーーあ この頃 努力とかが下らなく感じてきた
死んだほうがいいのかな？
781:マジレスさん
10/11/04 00:11:36 C43SQsSU
僕は大学一年生です。
高校の時に夢見た、部活やバイトなどをして過ごす大学生活を送っていますが、
充実感を感じず、同じことの繰り返しばかりで、むしろ無気力になってきています。
部活は人間関係に疲れたから１２月に辞める予定です。
バイトでお金は着実にたまっていますが、今はお金で買えないもの（友人や目標、時間など）の方が欲しいです。
このままでは大学生活を棒にふって終わってしまう気がします。
何かアクションを起こそうにも、自分が何をしたいのかも分かりません。
趣味は特にありません。中高は部活と勉強しかしてきませんでした。
どうすればいいでしょうか？
782:マジレスさん
10/11/04 00:20:04 FVI15lXZ
人並みの生活がしたい・・・
自営業で所得税、住民税、国保、年金と光熱費・家賃でどで手取りでのこるのは月４万円
貯金はできないし食事も一日２回でパンがほとんど
贅沢はいわないけど、普通の食事と普通の貸家と普通の私生活をおくりたい
もう、死んだほうがまし
自営業の方々で同じような境遇の方はいらっしゃるのかしら・・・
783:マジレスさん
10/11/04 00:26:38 5jtb4H0i
>>780
努力ってのはさ、凡人に残された唯一の可能性なのよ
その努力を放棄できるほど恵まれているわけじゃないでしょ？
ないものねだりして転がっていても何も得られないわけで
自分で立ち上がり手を伸ばすか、まあ、何もしないかだね
せめて人様に迷惑をかけないようにね
784:マジレスさん
10/11/04 00:26:53 dnwGsviy
>>781
具体的に自分はどうしたいのか、なにがしたいのか、なにを望むのか明白にしてください。例えば将来の目標がわからないから不安だ、など。何に悩んでいるのか、何が不安なのか明白にしないとこちら側もお答えできませんよ。
785:マジレスさん
10/11/04 00:30:08 C43SQsSU
>>784
レスありがとうございます。言葉足らずで申し訳ないです。
｢自分は何がしたいのか｣が分からないとき、どう動きますか？ということを聞きたかったです。
786:マジレスさん
10/11/04 00:33:39 CPmjwzvI
「何がしたいか」じゃなくて「何が出来るか」
787:マジレスさん
10/11/04 00:35:45 mRa354G5
>>781
>自分が何をしたいのかも分かりません。
>趣味は特にありません。
先ずは、ゆったりとした時間をとっていろいろやってみたらいいでしょう。
夢は夢。思い描いていたのと現実は違っただけかもしれません。
テレビや映画の世界は偽者だと知りましょう。
788:マジレスさん
10/11/04 00:36:03 bORgdx64
>>785
「自分は何がしたいのか」が分からないのであれば、動きようが無いね。
いつだって誰だって、所与の条件と自分の願望とをすり合わせて
「とりあえずここはこうしたい」
という仮の結論を出してそれに沿って動く以外のことはできはしない。
したがって、「何がしたいのか」が分からない(決められない)のであれば、
「何もしない」以外の行動は取りようが無い。
これを裏返すと、
「実際に動いたことがすなわち自分のやりたかったことだ」
ということになるね。
789:マジレスさん
10/11/04 00:37:06 5Eg43oBl
怠惰に負けたり、すぐに辛いこととか思い出したりして、やるべきことをやらないのはどうすりゃいい？
もういい加減死ぬしかないのか？って思うんだけど・・・
790:マジレスさん
10/11/04 00:37:54 gDWBsy4l
自分は優しいせいか人から良く騙されたり利用されやすいような気がします。
例えば講義に毎回出席してノートや教科書に書いてあるの答えを貸して言われたりします。
貸したところで何も相手から感謝がないし、相手が得ばかりして自分には何も利益がありません。
どうすれば良いでしょうか？
791:マジレスさん
10/11/04 00:38:27 1gWFMe2e
何がしたいかという話か
金儲けのはなしかわからないけど
商売に関しては解らなければ動かないほうがまし
儲からないならばいとでもしたほうがいい
792:マジレスさん
10/11/04 00:43:07 dnwGsviy
>>785
はい。
恐らく
人生の意味、つまり自分が生きる理由がわからないということと捉え答えます。
何がしたいかわからない、なんてことはあり得ないんですよ。皆幸福になりたいと思ってるんです。ですから人生の目標は自分が幸福になることです。そのためにどうすれば良いのか考えてみましょう。
793:マジレスさん
10/11/04 00:43:09 /FEUJ2x9
>>789
自力自律が無理なら外的要因に頼るしかないね
早い話、ママンに後ろから見張っていてってお願いするってこと
794:マジレスさん
10/11/04 00:43:54 mRa354G5
>>790
「カイジ」という漫画、映画を見たらいいでしょう。
人に親切にするべきという、奴隷思考に気づくでしょう。
795:マジレスさん
10/11/04 00:47:18 dnwGsviy
>>790
自分が損をしないのならば良いのです。
796:マジレスさん
10/11/04 00:49:54 5Eg43oBl
>>793
辛すぎるわ
797:マジレスさん
10/11/04 00:50:47 C43SQsSU
>>786-788
レスありがとうございます。
>>786
自分に自信がなく、確信をもって「これができる！」と言えるモノが自分にはないです…
>>787
今は部活やバイトやレポートに追われ、髪を切りに行ったり服を買いに行く暇さえないです。
今の生活をバッサリ辞めて、時間を作ることも可能です。考えてみます。
>>788
「無欲な人間は人としてどんどん小さくなる」と友人に言われ、とても焦りを感じています。
>>788さんのレスは考えたこともなかった内容だったのでとても驚いています。
798:マジレスさん
10/11/04 00:50:49 dnwGsviy
>>789
思考をストップさせましょう。
考えても何も解決しないのです。疲れるだけです。今まででそうして深く考えて何か解決したことがありますか？気分がよくなったことがありますか？考えるから苦しくなるんですよ。
799:780
10/11/04 00:56:59 55n23LMH
>>783
努力？
それがおかしいと思ってるんだけど
凡人って？ じゃそれ以外って？
はっきりいって 自分は、ガキの頃から運動神経とか言うのがなくて
部活に入っても後輩にすぐ抜かれる（最後の試合も最上級生の中で一人
観客席だった）
親も家族も平凡以下の所得で 勉強してもちっとも頭にはいらない
（ＩＱが低いらしい）
背も低いし 体は太りやすい（人と同じ仕事して同じもの食べても
俺だけ肥える）顔もすれ違いざま他人に笑われる 合コンいっても
盛り上げ役で実りがない
馬鹿な奴がいて『「徳」をつんでるんだよ』とか言ったやつがいたけど
来世なんてしらねーーーよ 俺には、関係ない 別に生まれ変わりがあるとしても
次の自分がどうなろうがどうでもいいよ それは、俺じゃない
今の幸せがほしい 実益がほしい
前世？とかのせい？ 俺には、関係ねーーーー
記憶すらないのに
なんでかな 生きてる意味あるのかな？
周りは、俺より多くのものを、簡単に手に入れれるのに
もし死神がいるなら明日にでもせめて眠るような安らかな死を、くれ
こんな苦痛や嫌なことしかない俺の明日がほしい奴いるならそいつに
その分あげていいから
800:マジレスさん
10/11/04 01:02:23 5Eg43oBl
>>798
それは何回も何回もやろうとしてるんだよ・・・
だけど無理だった・・・
801:マジレスさん
10/11/04 01:03:21 bORgdx64
>>799
自分の中で結論が出てるなら他人に相談する必要は無いね。
俺は人が不平等なのは当たり前で、
その理不尽な不平等さを前提として
「できるだけのことをやる」以外にできることが無い、という事実を知っているので、
他人が自分より多くのものを手に入れているかどうかはどうでもいいと思っているが、
他人との相対的な比較だけが大事な人生を送って悪いことは無いので、
別に考えを改めろとか努力しろとかそういうことは言わない。
好きにしろよ。
802:マジレスさん
10/11/04 01:04:10 C43SQsSU
>>792
求めるものがないということは、今が幸福だからかもしれません。
しかし何かモヤモヤした気持ちがつきまといます。
803:マジレスさん
10/11/04 01:04:58 n3Qw7tzB
ごめんなさい、他の人よりすっごく小さなことなんだけど。
前やってたバイトが時間の都合で続けられなくなって、新しいバイト探して始めて３か月。
結構うけたんだけど、どれも落ちた。
正確にいうと、探し始めた当初受かったのはあったんだけど根性がなくてやめてしまいました。
それから受けても受けても落ちるばかり。
学校が夕方とかにあって、朝からお昼しか働けないから選べる仕事は制限されちゃって、ぼんぼん落ちていきます。
そんな小さなことなんですけど、親から借りている額もどんどんかさんでいって、
正直情けないです。やりたいことやるためのお金なんだから、自分で稼がなきゃいけないのに。
親は朝から晩まで週7日で働きづめ。
それなのに、自分の事には全然使ってなくてわたしがそのお金を借りてばかり。
申し訳なくてもうしわけなくて。
ただの泣きごとで申し訳ないです。
804:マジレスさん
10/11/04 01:07:33 mRa354G5
>>799
最初から、そういう議論をふっかけたいだけでしょう。
>>780のいうことは、もっともなことです。正しいです。
自分の道を信じ、やりたいことをやればよい。
805:マジレスさん
10/11/04 01:09:21 OnZi5KSU
そもそもの考え方が間違ってるな
人生は幸せになるものだと決めつけるなよ
どこまでいっても、何をしても不幸な人生があって当然だろ
死神を信じるより
冷徹な神の偉大さに敬服しろ
クソな奴がいるから人間は面白いし素晴らしいんだと教えてくれる
806:マジレスさん
10/11/04 01:10:53 fvkyd79G
>>799
あのさ、地位があって財力がある家計に生まれたとたん幸せって、そりゃあなたの価値観で、
実際そこへ産まれた人が幸せと思うかどうかとは別の問題だし、地位も財力もある位置に生まれた人間だって大変だよ。
と、そこだけは頭に入れといてほしい。
運動が出来ないのは、誰のせいなの？産まれ？両親のDNA？自分のせいでしょ？
勉強ができないのは、誰のせいなの？自分のせいでしょ？
周りが、多くのものを、 簡 単 に 手に入れてると思ったら大間違い。
あなたがゲームや合コンで遊んでる間、必死に勉強して、必死に体鍛えている人間に失礼極まりない。
誰のせいにしたって、来世にかけたって、なんだっていいよ、
だけどそんな事言ってるうちは大金が手に入ろうとも、地位が手に入ろうとも、あなたはきっと満足しない。
807:マジレスさん
10/11/04 01:30:13 gDWBsy4l
>>790です
ありがとうございます。
808:マジレスさん
10/11/04 02:06:59 CP3DjKWj
>>803
そもそも今の時代働くって事は実はとても難しいことだからね
別に焦る必要はないよ 今のその気持ちを大切にしっかり自分を磨き上げる事だね
実力を高めつづければ、いつか違う景色が見えてくる
809:マジレスさん
10/11/04 02:18:39 OqavSc1n
>>803親はただ貴方の親ってだけで貴方の可能性信じてるんでしょうね。
申し訳なかろうが何だろうが結果出してやんなきゃね。
バイトに関しては目標額から逆算して自給制限とかしてたりしないかい？
もしそうなら借りる額が少しでも減ると思って縛り緩めるのも有りかも。
810:マジレスさん
10/11/04 02:25:23 EentvYpL
最近、彼女の父親に結婚反対されていることが判明しました。
理由は自分の仕事が自営業だからだそうです。
母親とお姉さんはある程度理解がある方なのですが、超エリートの親父さんにどうやったら納得してもらえるものか…。
811:まま
10/11/04 02:33:34 pil6/RhL
はじめまして。私は依存症です。特に誰か一人にすがろうとする。
理由は昔親に無償の愛を受けて、つきまわりました。
それから自立してないのだと思います。
先日、私を変えてくれた人がいたのに、また裏切ってしまいました。
どうしてこんなに、構ってほしかったり、｢嫌われてしまうかも。｣と
思い込んで、相手に迷惑をかけてしまうのでしょうか。
812:マジレスさん
10/11/04 02:59:46 n3Qw7tzB
>>808
ありがとうございます…。
もうちょっと頑張ってみます。
>>809
親は、わたしのやりたいことやらせてくれているから意地でも結果は出したいのですが、
なにぶん目指している世界が、なんていうか…狭き門なので
将来職につけなかったら、と思うと高校中退してやりたいことの学校に通わせてくれてる親に申し訳ないのです。
もらえる額は全然気にしてないです。
とりあえず今は採用されなきゃどうにもならないのですから。
813:マジレスさん
10/11/04 03:00:09 /VC4IWKC
26歳女です。
今の職場の人間関係により性格が変わってしまいました。
自分は楽天的であっさりしていて、あまり人の事は気にならない性格だと思っていましたが、
今は人の態度や言葉を深読みしたり、どう思われているかが気になって眠れない日もあります。
言われのない事や、理不尽な事を言われているにも関わらず何もかも自分が悪いような気がして、自分を責める日々です。
自分に違う誰かが憑依しているような感じがして、頭痛がしたり胸がギューと痛くなったり
急に涙が出てきて、自殺願望などないはずの自分がふいに死にたくなったりさえします。
唯一あった趣味に急に興味が失せ、過去の嫌な事ばかりを思い返しています。
自分がいつからこんな弱い人間になったのか、考えては気分が沈みます。
こんな風に、何らかの理由で性格が変わってしまった方はいますか？
また、そこから戻るにはどうしたらいいのでしょうか。
814:マジレスさん
10/11/04 03:04:41 CP3DjKWj
>>810
最終手段かもしれないけど、実際会って自分の器を理解させるのが良いと思うけどね
貴方の職業は実は関係ない 超エリートなら男の実力が見極められる
仕事の話はする必要ない 普通の会話で貴方の器の大きさが試される
815:マジレスさん
10/11/04 03:12:16 CP3DjKWj
>>811
あなたが依存されても構わない人って限られるでしょ？ 家族とか付き合ってる人とか
他の人も皆なそうだよ 俺は依存されるのは嬉しいタイプの人間だけど、それでも
普通の他人に対しては出来る事と出来ない事がある
あなたもきっとそうだと思うよ 皆な同じだって
816:マジレスさん
10/11/04 03:24:34 fvkyd79G
>>813
私は13歳から20歳まで精神科でいろんな病名をもらった。
毎晩眠れなくて、毎日死にたいと思いながら、一日３０錠の向精神薬を飲む日々。
物心ついた頃から、思春期、人が青春と呼ぶような時期が全て灰色の毎日だったから、
自分の事を「クヨクヨ悩むコミュニティ障害でマイナス思考のどうしようもない人間」だと思っていた。
が、精神的な病が徐々に治ってきたら、楽天的で竹を割った様な性格になってきた。
そうなった時、やっと「小学校の頃はこういう人間だった」事を思い出した。
あなたも一時的に変わってるだけなんだけど、そういう思考しかできないようになってしまってるんだと思う。
自分がどうしてこんな風になってしまったのか、と思う気持ちはとてもよくわかるんだけど、
なんにしろまず休む事、病院へ行って相談する事、打ち明けられる友人を作る事。１人でもいいし、それが家族でもいい。
「急に涙が出てきて死にたくなる」って事が、普通の状態じゃない事はわかるよね？
抵抗はあるかもしれないけど、できるだけ早く精神科へ行こう。
今はとても辛いと思うけど、大丈夫。必ず治るし、元のあなたに戻れるよ。だけど、無理はしない事。
そんな私は、今あなたと同い年で、毎日元気にやってるよ。大丈夫だから、病院へいっておいで。
817:マジレスさん
10/11/04 03:49:56 0eTIosRQ
相談します。
20代前半女です。
職場での人間関係について悩んでいます。
今までなかなか一つの会社で長く勤められずじまいでした。
理由は全てハズレな職場ばかりだったからです。
自分に原因があるとも思っていますが
全部ブラックというか酷い会社もあったし人間関係があんまりうまくいきませんでした。
疑問に思っている事なんですが
やはり世の中、職場となると人間は汚いというか怖い人ばかりなのでしょうか？
損得ばかり考えているのですか？
他人のミスでめしうまだったり後輩だからって平気で酷い事言ったり...
おまけに噂話が尽きない。
本当にうんざりです。
私も気にせず自分の仕事だけを遂行できたら良いのですが
チームワークが大切なお仕事ばかりでしたのでなかなかそうはいかないじゃないですか
でもこんなんが当たり前ですか？学生じゃないから、仲良しこよしはないにしても立場とか関係なく人間同士として接せれる職場はないのでしょうか？
加えて来年から一人暮らしを新しい土地で始めたいと考えていますが今から、また職場での人間関係が不安です。
皆さんは、人間関係が良かった職場はありますか？希望が持てないです．．．。
818:マジレスさん
10/11/04 04:08:48 CP3DjKWj
>>817
ちょっと重傷ですね 哲学関係の書物を興味のあるものから読むのをお勧めします
社会が汚いと感じるのは誰しもある事ですが、潔癖症になっては社会では上手く生きていけません
貴女も、自分が普通と感じて行動してる事でも他人から見れば、信じられないって事はあります
人を善悪で捉えるのは宗教、哲学の範疇です
人間は自分が生きていく社会に合わせて生きていく生き物です まずこのへんの理解が必要と感じました
819:マジレスさん
10/11/04 04:59:01 /RihDtVf
おはようございます。
母方の実家が本家としての意識が薄すぎて腹が立ちます。
母方の実家は母が借金で困っているのに
嫁に出た人と突き放し、助けてくれません。
僕がそれは冷たいんじゃないか？と母の弟に言っても
相手にされません。
自営業で忙しいのは分かりますが、自分たちは
娘(僕から見たいとこ)が離婚した事を僕らに言わなかったし
(僕の父には言ったようですが僕には言ってません)
本家が離婚なんて情けない限り。
気も利かず、法事で食事をした時も席が決まっておらず
親戚がアタフタしてるのにも気が付かない。
法事後に写真を撮るといいながら自分達は坊さんの見送り。
もう少し本家としての意識を持ってほしいと思っています。
こういう人たちって親戚に失礼だと思わないのでしょうか？
なんかグチってすみません
820:マジレスさん
10/11/04 05:02:10 P+vLHZ1K
>>819
親戚とはいえ、ほぼ他人。
人が何かしてくれるなどという幻想を捨て、自分たちのことは自分たちでやりなさい。
821:マジレスさん
10/11/04 05:05:43 ct0BDdAF
自分の努力で直せる欠点は直そうと日々努力をしてますが、
どうにもならない欠点ってありますよね。
友達は開き直っちゃえと言いますが、どうしても開き直れずに
ネガティブになってしまいます。
でもネガティブなのはよくないと聞くので、どうにか開き直りたいです。
世の中の人はどうやって、致命的でどうしようもできない自身の欠点と付き合って
いっているんでしょうか？
822:マジレスさん
10/11/04 05:10:39 P+vLHZ1K
>>821
諦めです。
一度、とことん欠点克服に努力してみるのもいいかも・・
こんなにやっても駄目なんだ・・・という体験。
あとは他人を良く知ることかも。
１００点の完璧な人は世の中に存在しないと知る。
テレビで見たら、完璧な人が存在するように見えますが実際は違います。
823:マジレスさん
10/11/04 05:14:08 /RihDtVf
>>819 僕はそういう考えた方が冷たい、と思います。
親戚だからこそ…じゃないですか
824:マジレスさん
10/11/04 05:15:30 /RihDtVf
>>820 ミス
825:マジレスさん
10/11/04 05:20:12 P+vLHZ1K
>>823
冷たいかもしれないが、
みんな自分の家庭を守るだけで精一杯なんですよ。
人の借金の世話までしてたら共倒れ。
共倒れするよりも、借金問題はその家庭だけでケツを拭いてしまって
食べるものがなくなれば、ご飯だけは提供する。
そういうほうがいいのです。
冷たいというならば、批判するのではなくて、自分ができることを手伝いなさい。
826:マジレスさん
10/11/04 05:21:43 ct0BDdAF
>>822
ありがとうございました。
827:マジレスさん
10/11/04 05:22:18 CP3DjKWj
>>821
短所と長所は表裏一体です
短所をとことん直そうとしても直らないものはあります
しかし、その短所も長所を伸ばすと直る または他人に理解してもらえるようになる
どうせ直らない短所を直すと長所も消えます 長所を伸ばす中で目立たないくらいに直していきましょう
短所は認識するだけで十分です
828:マジレスさん
10/11/04 05:23:00 btwvrTFB
眺めるのさ
問題を考える前に、眺める
欠点を直す前に、眺める
眺めて事の本質を捉まえる、次に対策を功じて行く。
829:マジレスさん
10/11/04 05:28:01 CP3DjKWj
>>819
愚痴はいくら言ってもいいですよ 愚痴は言わないと不健全になる
しかし、一つ気になるのは、昔は嫁に行ったらそこの家に嫁ぐから
金銭的な事は縁が切れるというのは寧ろ普通の考え方
830:マジレスさん
10/11/04 06:16:55 rs6SDuwQ
読者モデルとか学生の時やってる人って周りからちやほやされるもんですかね？
831:マジレスさん
10/11/04 07:24:39 lYtMXYk6
>>830
利用価値があると思っている人たちからチヤホヤされる
832:マジレスさん
10/11/04 07:41:28 rs6SDuwQ
>>831
馬鹿にされるなんてことはないですよね？
833:マジレスさん
10/11/04 07:53:13 lYtMXYk6
>>832
いろんな立場や目的の人がいるから馬鹿にしたり批判したり無視する人もいる
834:マジレスさん
10/11/04 08:08:26 rs6SDuwQ
>>833
せいぜい１割くらいですよね？馬鹿にしてくるのなんて
835:マジレスさん
10/11/04 08:34:12 lYtMXYk6
>>834
キャバ嬢やるよりは少ないだろうね
でも本人の素行や環境や階層により率は変わる
836:マジレスさん
10/11/04 08:43:54 rs6SDuwQ
>>835
キャバクラはやっぱ馬鹿にされますよね・・・・・
普通の神経の人なら毒もはやっぱ馬鹿にしてきますよね？
837:マジレスさん
10/11/04 09:08:00 4w0fqDKe
>>836
雑誌によるんだよ。
別にコンビニで普通に売ってるような
セブンティーンだとかSEDAとかScawaiiだとかああいう雑誌なら
馬鹿にしないで普通にすごーいってなると思うよ
馬鹿にしてくるやつはたんにブスの嫉妬
838:マジレスさん
10/11/04 09:38:22 rs6SDuwQ
普通以上の容姿の人は毒もなんて嫉妬の対象にもなりませんよね？
839:マジレスさん
10/11/04 09:41:40 4w0fqDKe
>>8388
どうしたのよ。
何があったのよ。
そういうこと書かないで延々と自分が望む答えが出るまで
質問されてもちょっとウザイわ
840:マジレスさん
10/11/04 09:46:13 rs6SDuwQ
>>838
周りの人は大半の毒もなんて馬鹿がやってるんだっていうんですよ・・・
自分も周りからすごいっていわれるのが毒もだと思ってたんで
841:マジレスさん
10/11/04 09:53:05 4w0fqDKe
>>840
なんつーかなぁ、たとえが悪いけど
巨乳の女は頭悪いとかそういう偏見のたぐいじゃないの
あなたが周りからすごいっていわれるのが読モって思ってるのは
別に変な考え方だったり、間違った考え方じゃあないよ
その周りの人ってそんなに美人の人たちばかりだったりするの？
842:780
10/11/04 10:05:12 55n23LMH
結局 ここで回答してる奴は、苦労知らない奴
ばかりなんだろうな
843:マジレスさん
10/11/04 11:01:22 rs6SDuwQ
>>841
自分はおそらく毒もの中でも上位には入れない容姿なんで・・・３０番目とかだと思うんで・・
こんなんで雑誌のってても馬鹿にされたりはしないですよね？
よーするに特別かわいいわけではないんですよ自分は・・
844:マジレスさん
10/11/04 11:02:13 92842GJa
おはようございます
今日は仕事休みなのですが
彼女と昨日別れてしまいました
沢山話し合いましたが、辛いです
どなたか相談に乗ってくださる方いますか？
845:マジレス
10/11/04 11:18:57 uueCmSei
なんで別れちゃったの？
846:マジレスさん
10/11/04 11:26:18 92842GJa
>>845
ありがとうございます
2年近く付き合った年下の女性で
性格とかも非常に合うと私は思ってた人でしたが
結婚話になると、向こうが新興宗教をしていることがわかって
そこからぎくしゃくし始め、昨日別れました
電話での別れだったので、いろんな彼女の物が
まだ家に残ってます
さすがに喪失感があって辛いのと
自分が言った言葉が間違ってたのかなって悩んでます
式のこと、子供のこと話してこじれました
僕は一般的な教会式でやりたかったですが
彼女の母親は人前式でないと出れないといい
僕は子供が出来たとしたら、
その彼女の母親と二人きりにはさせたくない と言ったら
彼女はそれに猛反発しました
私は、これではもう彼女も子供も守れないと思いました
847:マジレスさん
10/11/04 11:27:58 4w0fqDKe
>>843
もうちょい自信もちなよ
>>844
ぶっちゃけ、時間が解決してくれると思うよ
つーか、それしかないと思う
ただ、誰かにこの辛さを聞いてもらいたいとか思ってるなら
書けばいいさ
848:マジレスさん
10/11/04 11:29:35 92842GJa
>>847
ありがとうございます
そうですね、昨日今日の話ですし
確かに誰かに聞いてもらいたいのかもしれません・・
849:マジレスさん
10/11/04 11:33:13 4w0fqDKe
>>848
子供ができたら、彼女の母親と二人きりにはさせたくない
って言うのが間違ってたかどうか悩んでる言葉？
そう思った出来事はなんなの
850:マジレスさん
10/11/04 11:38:44 92842GJa
>>849
彼女の母親は新興宗教信者（エホバ）です
その母親と子供を二人にしたくないと言いました
何の判断も出来ない子供に
その宗教に染めることがあってはいけないと思ったからです
しかし、彼女はエホバには色んな人がいるから・・とか
母親と二人で会わせないなんて偏見が酷すぎる！とか
私は始めての子育てだし相談もすることもあるだろうし
共働きになるから、迎えを頼むことも出てくる・・とか 言いました
また、彼女は「私はその母親に育てられてもエホバにはなってない
それが影響ない証明にはならないのか
ただ、母親にはこちらの家族に対し勧誘しないと
約束してもらえば良いのではないか」
と言ってました
私は、そのような口約束なんて当てにならないと思い
なら誓約書を書いてもらおう と言うと
彼女はまた反発しました
851:マジレスさん
10/11/04 11:38:45 rs6SDuwQ
>>847
上位にはいれなくても有名雑誌ならば変な目で見られるなんてことないですよね・・？
852:マジレスさん
10/11/04 11:55:56 OqavSc1n
>>851情報の小出しは基本的に嫌われる、今の貴方は相談内容よりウダウダ聞き続ける行動で嫌がられている。
と言うか日本語通じてるのか疑問に思うレベル
853:マジレスさん
10/11/04 11:57:47 cWjBh8K8
>>851
野球の２軍ってすごくないですよね。
の人と同じ人じゃん。こら！
854:マジレスさん
10/11/04 12:03:36 rs6SDuwQ
>>852>>853
よーするに中途半端なドクモは馬鹿にされますかね？っとききたかっただけです
長々すいません
855:マジレスさん
10/11/04 12:04:45 pfbmXl9T
学習能力がないんだけど改善策ある？
856:マジレスさん
10/11/04 12:07:47 409VXVi5
741です。大学行ってもFランク大学じゃ意味がないって言われたんですけどやっぱりそうなんでしょうか？有名大学に行ける学力もないしもう自分がどうしたら良いかわからないです。フリーターも考えてます。
857:マジレスさん
10/11/04 12:11:23 OqavSc1n
>>856行けるなら行こう
858:マジレスさん
10/11/04 12:14:01 4w0fqDKe
>>850
人によって譲れないものってのは色々と違うから
"何の判断も出来ない子供にその宗教に染めることがあってはいけない"
っていうのは、すごく立派な考えだと思います。
ただ、ごめんなさい。
私は書き込みだけで判断してしまいますが、
誓約書とかちょっと厳しすぎるかなと思ってしまいました。
（その母親の”ひととなり”を知らないので言えるのだと思いますが）
「私はその母親に育てられてもエホバにはなってない
それが影響ない証明にはならないのか」
って言われたら、そうだなと納得してしまうと思います。
恥ずかしながらエホバって言われても輸血拒否がどうのぐらいしか知りません。
あなたのそういった彼女の母親に対する考えを一時的に隠したりガマンして結婚しても
いずれそういった衝突は確実に避けられなかったのだと思います。
それが結婚前だったということで。
結婚は当人同士だけの問題ではなく、家と家の問題になってきますし
相手に何も問題はなくても義父母が離婚の原因というのはよく聞きますし。
あなたの言葉は間違ってはいないです。
が、他人からみたらちょっと厳しいなと感じてしまいました。
不快に思ってしまったのならすみません。
859:マジレスさん
10/11/04 12:14:10 OqavSc1n
>>854マルチもしてるみたいだし本当消えてくれ。
あんたの居場所ココには無いのは確実。
860:マジレスさん
10/11/04 12:18:51 Mm2P27QF
寝つきが悪く12時に寝たいのに3時くらいまでかかります
どういう対策をとれば良いのでしょうか？
861:マジレスさん
10/11/04 12:20:03 4w0fqDKe
>>856
行けるなら絶対大学に行った方がいいよ
一番のメリットっていうのはスタートラインが変わる事
高卒を馬鹿にするわけじゃあないが、大卒と高卒じゃスタートラインが変わるのよ
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
時間があるなら、この２つのページ見比べてみるといいよ
862:マジレスさん
10/11/04 12:40:48 cWjBh8K8
>>856
仕事っていうのは、何かの専門性をつけないと
ただのバイトとか、ただの肉体労働。
Fランク文型の勉強は役にも立たないし、就職もできない。
そのくらいの頭なら、美容師になるとか、歯科技工士になるとか
看護師になるとか、電気工事士になるとか、調理師になるとか・・・・
その他、技術で専門性を高めるような学校にいかないと
使い物にならないと思うよ。
学校行ってもいいといわれているならば、
フリーターとかやりながら、遊びまくったりしながら
自分の仕事を決める。そして学費出してもらうってのがいいと思うよ。
３年ぐらいの間に決定かな。
だってね。大学４年のあとに、さらに専門学校とかの金は無理でしょ？
上級学校は１回限りって家庭が多いと思うよ。
だから、ちゃんと就職まで調べて学校に行こう！
たとえばね。パティシエなんて朝５～夜の８時とかすんげぇ。長時間労働さ。
そんな奴をしっかり調べてからいこう！