10/10/19 19:55:11 /3OuxRW8
>>371
早く結果教えてよ! こっちも「杞憂だった」という報告を待っているんだから。
374:マジレスさん
10/10/19 19:58:59 lbpEFREE
なんとなく>>357の人望に嫉妬
375:マジレスさん
10/10/19 19:59:03 /3OuxRW8
>>372
どんな人であれ、コロコロ、ゲラゲラ、大笑いする人の方が一緒にいて楽しいし、
笑いを共有し合える安心感があり、笑わない人より大好きです。
気にせず大笑いしてください。あなたの笑いに誘われ楽しい気分になる人も多いはず。
376:マジレスさん
10/10/19 20:14:01 c+oGopFr
>>372
他人にそれを指摘されたとしても笑い飛ばすくらいの力が必要だと思う。
笑えなくては幸せになれないから。
377:372
10/10/19 20:19:39 4FyHurAd
>>375
私はよく笑うタイプで人を笑わせるのも大好きです。
楽しい空気を共有できるように気にしないで笑うことにします!
>>376
そうですね、笑い飛ばせるように頑張りたいです。
2人とも温かいアドバイスをどうも有難うございました!
勇気を出して書き込んでみてよかったです!
378:マジレスさん
10/10/19 20:37:16 E+uS8WiH
>>373杞憂だった。
てかまたクサい内容のメール送ってしまった。キモッ…自己嫌悪すぎる。
379:マジレスさん
10/10/19 20:37:38 CWv8wQzH
僕は男 Aは女
僕がAに「僕にあなたの電話番号を教えて」
と言ってAが僕に遠まわしの言葉を言った直後に
僕がAに「とにかくあなたが僕に自分の
電話番号を教える事はできないという事
でしょ?」と言ってAが僕に遠まわしの言葉を
言う事が5回連続でおこった
僕がAにした話し方はどのぐらいおかしいと
思いますか?
380:373
10/10/19 20:47:48 /3OuxRW8
>>378
良かったね~! 安心しました。
381:マジレスさん
10/10/19 20:52:15 /3OuxRW8
>>379
以前にも質問したのでは?
Aは彼氏がいて、「彼氏が嫌がるから教えられない」「彼氏が○○だから教えられない」と何度も答えた。自分がどうかではなく彼氏を理由に。
その都度、あなたは「とにかくあなたが僕に自分の電話番号を教える事はできないという事でしょ?」と食い下がった。
何人もの人がレスしましたよね。
382:マジレスさん
10/10/19 21:12:15 ms1Pif67
19歳男
5年前から引きこもってて完全にコミュ障です。
どうしますか。
383:マジレスさん
10/10/19 21:19:26 //PEBxam
相談です。
中学校時代の同級生に、CDを借りたまま返さないで、もう10年たってしまいました。
その同級生とは、ケンカ別れというか、相手に嫌われて交流がなくなった感じです。
これじゃ泥棒だ、と思いつつ、相手は自分とかかわりたくないだろうし…と悩んでいたら、
ずるずると時間が過ぎてしまいました。
今更CDを返されても…という感じかもしれないから、ギフトカードという形ででも
返したいと思ったのですが、いまさらそんな形で返されても気持ち悪いかも…とも思ってしまいます。
どうするのが一番よいでしょうか。
384:マジレスさん
10/10/19 21:30:01 POvTzZvk
普通に質問しずらいので(文章がかなり長くなりそうなので)、ギャル男になったつもりで質問するので、レスお願いします。
→自分の妹が会社の上司と関係を持ち~子供が出来て~産むみたいな~感じなんだけど~相手は自分の~住所言わないし~実家に挨拶にも来ないみたいな~。
一度はうちの実家に来る予定だったのに~親戚が死んだで~無理とか言っちゃう訳。それについて~謝りの電話もないし~どうなってんだよみたいな~。
とりあえず~妹が話をしたいと言うと~次は扁桃腺が腫れて~無理とか訳わかんなくね??
もうどうしたらいいかわからなくて、こっちは探偵会社とか弁護士まで考えてる系なんだけど。
とりあえず~相手がなに考えてるかわかんないからアドバイス~よろしく~。
385:マジレスさん
10/10/19 21:48:34 t3M0QTkP
>>383
郵送する。他人行儀のように、「お借りしていたCDを返すのを忘れていたので送ります。スイマセンでした」ぐらいの簡単な文面を付けておけばいい
386:マジレスさん
10/10/19 21:49:28 t3M0QTkP
>>382
まずはコンビニの往復から始めようか
10分ぐらい立ち読みして帰って来る。
387:マジレスさん
10/10/19 21:52:17 t3M0QTkP
>>379
物事は、その経緯が大事。一体、どういう経緯でそういう会話になったのか?
そういう一番重要なところを抜かしている時点で、君のアプローチに問題があったと見るしかない。
まともにアプローチする人間ならば、大事な経緯を抜かして書かない。そこが大事だと分かっているから。
プロセスを大事にしない人間は結果だけを書く。君は確実に後者だ。
388:マジレスさん
10/10/19 21:53:14 6D2zoECP
>>383
385の案にプラス温泉饅頭も送るとええですよ。
389:マジレスさん
10/10/19 21:59:38 //PEBxam
>>385>>388
レスありがとうございます。
具体的でとても助かりました。
390:マジレスさん
10/10/19 22:00:47 t3M0QTkP
>>372
顔に表情があると、人はまず表情を認識する。その次に顔。
表情がないと、真っ先に顔を注目する。
だから、表情を作っておけば君の顔をじっくり見るのは後回しになる。
391:マジレスさん
10/10/19 22:27:38 FdK04n3S
正直に言うとね
大半の相談って自分が作ってしまった不安を解消しにきてもらいにきてるだけなんだよね
だから、
みんなに悪いけど
ただのバカじゃんと思う
392:マジレスさん
10/10/19 22:29:47 5WnBaUdV
あなたが、ちょっと紙面にでてしまって、地味に有名になって、
ちょっとしたファンもいたら、ちょっと調子にのりますよね?
そしたら、選ぶ女のレベルも上げますか?
例えば、容姿、教養、育ち、学歴など
393:マジレスさん
10/10/19 22:29:50 lbpEFREE
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします
394:マジレスさん
10/10/19 22:35:41 2Y1UEocw
プラス思考の人って元々の性格なんですか?
常にプラス思考でいたい場合って
普段から意識して心掛けているんですか?
私は心掛けていないとすぐネガティブになってしまいます
自分を取り繕っているような気分になったのですが
普通はそうなんですか?よくわからなくなり質問しました
395:マジレスさん
10/10/19 22:37:08 Axxt6M57
生きてるのが飽きたら死んでもいいのかなあ
396:マジレスさん
10/10/19 22:41:52 7y2f+U4Y
>>317
親じゃなくても叔母さんでも、生活を支えてくれる人がいて良かったよね、ということですw
求人情報を見て、住み込みの仕事を探してみるとかは?けっこうあると思う。
もっと穏やかにゆるいもの、ってことなら・・・宗教とか政治とかの各種団体に転がり込むとか?
地方で自給自足を目指してるコミューンとか?
「誰かの下で手伝いをするような」ってのがぼんやりとしてるんだよね・・・
部下や従業員として働く仕事なんてたくさんあるわけだから。具体的な希望がよくわからない。
求人誌とか、近所の商店街とかじっくり見て回って改めてどういうのならできそうか考えてみては?
(特定の誰かの弟子とか助手ってのは、縁が必要だから自分から動いていかないと繋がらないよ)
高卒認定は、書店で過去問とか買って自宅でできるんじゃないかな、とりあえず。
テキスト代はある程度お金かかるだろうけど、探せば教科書とかくれる人もあるかもしれない
古いのでよければ家にも一部あるからあげたいけどw
わからない時は家族や親戚に相談してもいいと思うよ。迷惑なんかじゃないよ、それは。
中学からずっと引きこもっていた人の体験談とか探して参考にしてもいいだろうし。
引きこもりや不登校の人達の自立を支援する民間団体に相談するとか。
397:マジレスさん
10/10/19 22:50:41 FdK04n3S
正直に言うとね
みんな自分が作ってしまった不安を解消しにもらいにきてるだけなんだよね
だから、みんなに悪いけど
ただのバカじゃんって思う
398:マジレスさん
10/10/19 22:52:07 N27iDQcM
早くサクラの仕事に戻れよ
399:マジレスさん
10/10/19 22:53:32 9XFDiVkC
相談です。
父親が酒を飲むとノイローゼで自殺しようとし、それを何度も止める
ということが最近多々あります。
母親はそれが嫌で泣いて今出て行きました。
この先精神病院やらカウンセラーやら離婚等がまったくわからなく悩んでます。
どうしたらよろしでしょうか?
400:マジレスさん
10/10/19 22:53:58 FdK04n3S
いや
もう辞めたし
401:マジレスさん
10/10/19 23:00:03 lbpEFREE
>>399
私は精神科の受診を勧めますが・・・
初めてだと行きにくい所だとは思いますね。
診療内科でも良いとは思いますが・・・
いずれも本人が行ってくれますでしょうか
酒が原因で診療内科にかかるというのは正直聞いたことがありません
離婚などに詳しい人に聞くことが一番ですね
402:マジレスさん
10/10/19 23:01:02 Axxt6M57
>>397
そーでーーーーーーーーーーーーーーーーす。ばかでーーーーーーーーーーーーーーーす!
そんなの分かってまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす!
403:マジレスさん
10/10/19 23:08:09 lbpEFREE
>>394
自分で自覚するほどのプラス思考人間です。
私はいつもいつもプラス思考ではありません。
一つの事で落ち込むとすごく落ち込みます。
でも、時間が経てば解決策を練って実行します。
これが自分でプラス思考だと思う理由です。
例えば
悩み
自分の性格が暗く悩んでいます。
(皆を不幸にしてしまう疫病神だとまで思ってしまいます。)
しばらく悩みます。長くて1週間ほど。
そして冷静になって考えます。
あ、今が疫病神なら今は0。(皆と良くある為に)明日から1。その翌日は2になればいいんだと。
そして1や2になる為に笑顔になるとか解決策を考えます。
いつもこんな感じで順序を踏んで良くしていきます。要は冷静になることです。
私はそうしています。
404:マジレスさん
10/10/19 23:08:30 fnoGXnYo
長くてごめんなさい。学校の友達のことで相談です。
同じクラスの友達に毎日ストレスが溜まります。
とにかく普段から何も考えず生きてるみたいで、毎日毎日私に色々聞いて来ます。
半年ごとに時間割が変わるのですが、いつも私に「次の授業何だっけ?」と聞いて来ます。普通毎日授業受けてたら自然と覚えるじゃないですか…たとえわからなかったとしても時間割配られてるんだからそれ見ろよ!毎回聞くな!と言いたくなります…。
405:マジレスさん
10/10/19 23:09:43 FdK04n3S
>>399
親父に死ぬなら臓器提供しろよって
教えてやれ
406:マジレスさん
10/10/19 23:09:43 fnoGXnYo
続きです。
あととにかく人の話を聞かないんです。特に授業中。
先生がプリントの問題解説をしてる時、普通に聞いていれば理解出来るのに、必ず最後に「プリント見せて!先生早くて何言ってるかわかんない~」って言ってきます。何回か「話聞けよ!」って言ったら次からは他の真面目人に借りてます。
話聞かないくせに、テストは良い点をとるために勉強しまくるのでタチが悪いです。だったら話聞いとけよ、と…。
407:マジレスさん
10/10/19 23:11:20 lbpEFREE
>>404
そういう子ならはっきりと思っていることを言えばわかってくれると思います
ソース俺
408:404
10/10/19 23:12:00 fnoGXnYo
続きです。2つめの書き込み名前の所に番号入れ忘れました…
というなことがほぼ毎日です。勉強は出来るのにそういう一般的なことは頭悪いので本当に毎日毎日ストレス溜まります。
私が不機嫌になったら心狭いと思われそうで…。
これはもっとハッキリ嫌と言っても大丈夫でしょうか。ただの私が心狭いだけなのでしょうか…。アドバイス頂けると嬉しいです。
409:マジレスさん
10/10/19 23:12:30 FdK04n3S
正直に言うとね
みんな自分が作ってしまった不安を解消しにもらいにきてるだけなんだよね
めんどくせ
410:マジレスさん
10/10/19 23:15:27 lbpEFREE
>>408
その子のことを大切に大して思っていないのなら・・・・
ほっとくのが一番だと思いました。
でも大切な友人と思っているのなら
自分が正しいと思うことはとても勇気がいるけど・・・
やっぱり言った方がいいと思います
411:マジレスさん
10/10/19 23:19:32 XFV1NdZT
ここ1年ほどいずれ将来くる自分の老いや死、両親の介護やその先にある死等
考えてしまいます。
正直この先ただ生活するために仕事を続け、いつか来る避けることのできない
ろくでもないことをただ待つだけです。
常にそういう考えが頭の中をめぐり、答えは出ないのに渦のようなものに飲み込まれ
激しく落ちこんでしまいます。昔楽しいと思えたことが心底楽しいとは思えなくなってしまい
ました。
精神科とかで薬もらえば少しは楽になるんでしょうか?
412:マジレスさん
10/10/19 23:20:53 fnoGXnYo
>>409
>>410
レスありがとうございます。
私は結構普段からハッキリ言うタイプなので、何回もその子に対してイライラを言葉で言ってるつもりです。
「ってかさ、何で人の話いつも聞かないの?!」と言ってはいます。向こうは「え~んごめ~ん」みたいな感じで軽く流されます。
413:マジレスさん
10/10/19 23:23:09 9XFDiVkC
>>401
ありがとうございます。
父はやっと寝ました、明日にも家族の今後を相談したいと思います。
414:マジレスさん
10/10/19 23:24:28 t3M0QTkP
>>399
君が本当に心配なのは、「スネカジリ先が無くなることによる、”自分の”衣食住が欠けること」じゃないの?
自立しているんだったら、もう放っておきなさい。相手はもう大人なんだから。
本人たちの問題は本人たちにしか解決できないの。
本人以外の人間が関与することは、本人たちのためにもならない。
415:マジレスさん
10/10/19 23:26:07 lbpEFREE
>>412
思っていることをメモとかに一度とって
わかってほしい所をはっきり言ってみてはいかがでしょうか。
416:マジレスさん
10/10/19 23:28:16 5WnBaUdV
あなたが、ちょっと紙面にでてしまって、地味に有名になって、
ちょっとしたファンもいたら、ちょっと調子にのりますよね?
そしたら、選ぶ女のレベルも上げますか?
例えば、容姿、教養、育ち、学歴など
417:マジレスさん
10/10/19 23:30:49 t3M0QTkP
>>394
プラス思考を羨ましがってはいけない。
例えば、「温度」というものが何故存在するのか?それは「熱さ」と「冷たさ」という両極が存在するからだ。
その両極がなければ「温度」は存在しなくなる。
「熱さ」というものには、常に「冷たさ」というものを内包している。
「冷たさ」というものには、常に「熱さ」というものを内包している。
同じことで、プラス思考というのは常に「マイナス思考」というものを内包している。
だから、何かの拍子でプラス思考だった分だけ、マイナス思考にもブレる。
超プラス思考だった人間は、超マイナス思考へ飛ぶ可能性がある。
プラス思考の中にはすでに「マイナス思考」を内包しているから、マイナス思考へ飛ぶ可能性をいつでも秘めている。
あまり、プラス思考だとかそういうことに拘る必要はないよ。
418:マジレスさん
10/10/19 23:33:51 9XFDiVkC
>>414
先ほど言ってた父の会社で働いてて実家住みです。
一家離散でも一人暮らしなら数年間東京にいたので大丈夫です。
419:マジレスさん
10/10/19 23:34:35 p6kdhAmF
>>416
いい加減諦めろ。とっくに終わってるよ君とは。始まってもないが
420:マジレスさん
10/10/19 23:35:55 krTks+XG
未だに内定が無い大学生です
これだけやって(中小製造業に100社以上)も内定が無いということは
もう「お前みたいなコミュ障は社会に出てくんな、さっさと死ね」といわれているのと同等だと思いますが
まだ死ぬのはいやなので働きたいです。色々なスレを見る限り、介護と農林水産業がどうも最後の砦
のような雰囲気なのですが(矯正視力が0.6無いので大卒公安は無理)こんなクズが前述の産業で
働こうとしてもやっていけるものでしょうか?調べる限りでは、相当きつくて下手な正社員よりよっぽど
大変なようですが・・・
421:マジレスさん
10/10/19 23:38:40 t3M0QTkP
>>411
その気持ち分かるよ。俺もそうだったから。
俺は常に答えを探しに本屋へ通いつめた。
そして、自分の知らない世界が存在することを知った。
人間存在の神秘を追及するだけでゾクゾクとしてくるほど楽しい。
お前が考えている「世界」の様相が、実はまるっきりウソだったらどうする?
とんでもないインチキゲームに巻き込まれていて、
ハッと引き返して眺めてみると、今まで知っていると思っていた「世界」がまったく違っていた。
まったく新しいゲームと新しい世界が目の前に広がる。
死とか考えてる暇ない。
422:マジレスさん
10/10/19 23:45:20 5WnBaUdV
>>419
いい加減てなにがですか
423:マジレスさん
10/10/19 23:51:52 fnoGXnYo
>>415
やっぱりちゃんと言った方が良いですよね。こんなことでイライラしてる自分も嫌だし、あと半年で卒業して就職するので彼女の為だとも思うし。ありがとうございます。
424:マジレスさん
10/10/19 23:57:16 QCr3oD6D
少しスレ違いな相談かもしれませんが。
自分は26歳男で、不登校・引きこもり経験があります。
アルバイトすらうまくこなせず職を転々としていて
友達もほぼいません。
毎日の中でよく思うのは過去の後悔、死にたいという考え、
あとアニメや漫画などの妄想です。
自殺するにも勇気がなく実行できません、
どうすればいいでしょうか?
425:マジレスさん
10/10/20 00:00:03 e6oeb2YN
>>307
本気は出すと言いつつやっぱ今度でいいやとなってしまうんですよね……
頑張ってみます
>>310
私、医師に相談をしてADHDだと診断されたことがあるんですよ……
メンヘラ~のくだりにそういう意味を込めたつもりでした。
ごめんなさい。
426:マジレスさん
10/10/20 00:02:58 sWAphbog
>>424
どうするのではなくこれからはどうしたいのか・・・だと思いました。
私もスペックはほぼ同じです。
仕事ができずに悩んで転々として・・・悩んでいます。
将来の夢の実現するために私は頑張っています。
職業訓練等受けてみてはいかがでしょうか。
頑張っている人たちがたくさんいます。
友達もできると思います。
427:マジレスさん
10/10/20 00:14:04 uzTefOuK
20代女です。
会社で働いています。
上司に叱られても、自分の意識が低いのか、
何を言っているのだろう・・・というふうにしか受け止められません。
自分がやらなきゃまずいっていう責任感みたいなものがありません。
どうしたら、まともな社会人になれるのでしょうか。
428:424
10/10/20 00:18:54 Ax5/7QYL
>>426
ありがとうございます。
自分がどうしたいかですよね・・・。
それが一番望むことなら勇気を振り絞って自殺するのも
ありと自分では思っています。
訓練等で人と接すれば考えを変えるきっかけになるかも
しれないのでそれも検討してみます。
429:マジレスさん
10/10/20 00:20:55 qagQgmut
>>427
それ聞いてる時点でダメでしょ
430:マジレスさん
10/10/20 00:23:03 ALNx96DF
>>427
いや、それでいいんですよ。
興味の無い仕事をして叱られても、何も感じないのは普通ですよ。
全然恋愛対象じゃない男性から、「そんなことじゃ俺のタイプになれねーぞ」って言われたのと同じようなものだと思えばw
上司がなぜ叱るかといえば、「会社にとって役に立つ人間になってほしい」という思いがあるからですよ。
つまり、会社という組織から「そんなことじゃ、会社の役に立つ人間になれません」といわれてるのと同じこと。
あなたは端から会社に対して無関心だから、なにも感じないんですよ。
あなたが関心あるのは給料だけw
431:マジレスさん
10/10/20 00:24:27 B2kb5ONP
>>427
20代までそんな感じで生きてきたのなら、今すぐにその価値観を変えるのは難しいね。
叱られるってことは自分になんらかの原因があるケースが多い。
なんで叱られてるのかを冷静に分析して、それを繰り返さないようにするのが理想だけど・・・。
まずは、無理やりにでもきちんとした社会人の真似事から始めればいいと思う。
最初は形だけで良いです。そのきちんとした社会人の真似ごとをしてる内に、もしかしたら考え方も変わるかも。
432:マジレスさん
10/10/20 00:29:18 kaHEpLzn
いや、彼女は天才だ、凡人の言葉は理解できない境地に居た方が
人類の為だ。
433:マジレスさん
10/10/20 00:30:03 u08Ao44l
21歳で 男です。
働いて気がついてきたことなのですが。
世の中の理不尽に心が折れそうです。
もっと強くならなければいけないのはわかってます。
営利目的で働く企業には自己中心的な人しかいませんでした。
仕事はとられるいじめにはあう、悔しいです。退職して帰ってきてしまいました。
どうすればもっと強くなれますか?
私も周りの人たちをみてきて思うんですが、将来私もいじめをするような大人になっていくのだろうかと思うと、ぞっとします・・・。
434:マジレスさん
10/10/20 00:43:21 3v6tavY8
まずはマルチしないことからかな…
待つ強さも大事だよ
435:マジレスさん
10/10/20 00:45:15 kaHEpLzn
>>433
お前知らないのか?
この世界はお前が創ったんだぜ?
宇宙があってそこにお前が生まれたと思ってたのか?
逆だよ、お前が生まれた後に宇宙という認識が出てきたんだよ。
このスレも、にちゃんも、お前の目に映る全ての人も
全部お前が創ったんだよ。俺?俺はお前の想念なんだぜ。
436:マジレスさん
10/10/20 00:47:13 Lb+QCiuQ
学生の頃、家に帰ったら…
ほぼ『飯なし、金なし、親いない』状態で生活してた。
今一人暮らし、暖かい家庭に憧れてる。
皆、今どんな生活してる?
437:マジレスさん
10/10/20 00:47:44 2qEm7Gz3
>>433
営利営利してない職種・職場を選ぶのもいいんじゃないかな。
医療系、公務員などなど。
自分も社会人になってすぐの頃、そんなしょうもない製品を血眼になって売って歩いて何のためになるの?と
驚いたことがありますw
438:マジレスさん
10/10/20 00:51:11 Z7bebRHT
>>436
国内で俺ほどにちゃんねるを楽しんでいる人間はいないだろう
という生活だな。孤独が胸に突き刺さる。
439:マジレスさん
10/10/20 00:51:14 f3ki/jCJ
20歳の女です。よろしくお願いします。
自分は今までずっと孤独な人生を歩んできました。
小学や中学の時点ならまだしも、
この年齢になって友達が一人もできたことがありません。
上辺の友達すらいないのです。
携帯のアドレス帳は母・父・祖母・バイト先の店長だけです。
現在飲食店でバイトしていますが、店長やバイトの人、誰とも親しくなれません。
つい最近、バイトの人達にあまりにも話しかけづらく、なんだか怖くなってしまい
次の週のシフトの確認・調整の話を切り出せないまま勝手に家に帰ってしまい、
店長に怒られてしまいました。
自分が醜いです。なぜ友達ができないのでしょうか。
あまりしゃべらないのがやはり原因なのでしょうか・・・。
頑張って話しかけても「え・・・」とドンビキされたような反応をされ
本当につらいです。とにかく人に避けられてしまいます。
世の中の人みんな、私以外の人に対しては満面の笑顔で話しかけているのに
私に対しては なぜか冷たく怒ったような顔でしか話してくれません。
みんな同じです。なぜ私だけ嫌われるのですか?
私は一生孤独なのでしょうか。病気の可能性はあるのでしょうか?
440:マジレスさん
10/10/20 00:55:06 zB4HerZh
>>433
今現在、社会の中間の大半はバブル期のぺーぺー… 胡麻すりのみのスカスカが牛耳ってる。
彼等が自分の立ち位置を確立する為には
自分より優秀な人間の排除。
詰まり、後輩は総て排除なんだよwww
そう考えれば、理不尽な苛め?!笑えるだろwww
441:マジレスさん
10/10/20 00:59:18 kaHEpLzn
>>439
中学や高校の時『この人ら将来ちゃんと喋る事あるんだろうか?』と
思うような女の子って結構居たよ。
満面の笑顔って事は無いだろうwそれは君というフィルターを
通してみてるからどうしてもまぶしく感じるだけだ。
病気ではないな、心の特定の状態であるというだけの話だ。
今僕がメル友になると言ったら一生の孤独は解消するの?
それなら安い話だね。
442:マジレスさん
10/10/20 01:00:25 2qEm7Gz3
>>439
小中学校へ不登校もなく普通に通ってたのなら友達がまったくいなかったということはない気がする
あなたが相手を友達と思わなかった、ってことはないですか?
見た目や雰囲気の明るさは大事だよ。どんな感じかな?髪で顔を隠してたりしない?
443:マジレスさん
10/10/20 01:23:07 rxjdv8qi
>>420
やっていけるかどうかは自分次第としか言えないと思う。
まあ製造業と介護・農林水産だと付き合う人が全然違うので
そっちは向いてる可能性はある。(たぶん向いてないと思うけどw)
まあ、他に働き口がないならやってごらんよ。
ただ介護・農林水産は後からいくらでもなれるから
もう少し就活続ければいいと思うよ。業種は限定せずに。
444:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/10/20 02:09:32 exQEPjtW
>>427
年齢・給料相応の働きしなかったら
リストラの可能性大ですよ。
445:マジレスさん
10/10/20 02:48:37 jlpRKgXF
>>439
たとえば、誰かと二人きりの時はしゃべれる?
大人数で話している中に割り込むよりも、二人きりの時のほうが話しやすいと思う。
バイト先の人、もうドン引きされたりしてるなら、むしろ練習台だと思ってチャンス狙って話してみたら?
「今日寒いですね」とか「風邪引いてる人多いですよね」とか「雨すごくなかったですか?」とか。なんでもいい。
最近アイツやたら話しかけてくるよねww とでも思われたらもうけものと思って。
そこそこに練習できたら、あとは環境を変えてみるのも良いと思うし。
ニューオープンの店舗とか日雇いのバイトなら、みんな最初は知らない人同士だからうまくいくかも?
あとは誉められて悪い気のする人はいないだろうから、仲良くなりたい人に興味を持ってみては。
女性なら小物やメイクを誉めるのがいいかな。「その靴めちゃめちゃかわいくないですか?」とか、「肌綺麗ですよね」とか。
昨日寝てないーとか話してた人なら「体調大丈夫ですか?今日は私頑張るんで無理しないで下さい!」とか。
プライベートな事が話しにくいなら、やはり仕事の話からしてもいいし。
飲食店ならよく来るお客さんの話とか店長の愚痴とか、メニューの話とか。
とにかく嫌われるのを怖がって話しかけないのが一番良くない。
全ての人に好かれる人間なんていないんだから、あなただけが特別じゃない。
どんな人だって、誰かには嫌われることもあるだろう。
逆に言うと、あなたを好きになってくれる人がどこかにいるってことだと思う。
他の人があなたに対して冷たく怒ったような顔で話してくるのは「よく知らない人」だから。
自分の事をよく知ってもらうには、やっぱりまず相手の事を知るのがいいんじゃないかと。
20歳まで孤独だったのなら、他の人よりずっとずっと友達を大切にできる人になれるって。
がんばってみて、もし友達できたら是非大事にしてあげて下さい。
446:マジレスさん
10/10/20 03:00:01 jlpRKgXF
>>433
「営利目的で働く企業には自己中心的な人しかいない」という考え自体が自己中心的。
私は営利目的の職場でしか働いたことはないが、そんな人ばかりの職場は見たことがない。
ちゃんと中には優しい人もいる。多分見つけられなかっただけだ。
まぁ、働いた会社が悪かったか自分の見る目がなかったと思って、次はちゃんと選べるようにすればいい。
強くならなくて良いから優しい大人になれ。
いじめられて仕事をとられて嫌な思いをしたなら、自分は絶対やらないようにすれば済む。
世の中の理不尽が悔しかったら、自分は理不尽な人間にならないようにがんばれ。
447:マジレスさん
10/10/20 03:41:36 3DCn4nci
>>439
優しい気持ちになる練習をしてみましょう
微笑みの練習をしてみましょう
まずは、そこから
どういう優しさだったら、どんな微笑みだったら、
自分が穏やかで気楽になれるだろうかと、
いろいろやってみながら、練習を続けるといいかもしれません
いつしか、それが相手も穏やかで気楽になれるものであれば、
あなたも相手もお互いに気負わずに、
優しい気持ちで、微笑みを交し合うことにつながるかもしれません
448:まっくろくろすけ
10/10/20 03:54:56 Fm1InnZr
>>424
ネットで趣味の友達を作ってみてはどうでしょう。
後仕事は続かないのなら、アットホームなところや、官公庁関係など安定したところを探してみては。
>>427
前向きに思うところあれば、疑問に思うところを聞き返してみてはいかがでしょうか?
賭けになりますが、どこかを特定した上で、何を言ってるかわからないので教えてほしいと言えばいいと思います。
>>433
営業関係の人だったんでしょうか?合わなければ職業相談などして軌道修正してみては?
どうしても営利目的についていけなければNPOや公的機関のお仕事など調べてみてもいいかもしれません。
>>436
私も一人暮らしです~。家庭のあるひとはそれなりの苦労があるそうなので、いいのか悪いのか?って感じです
一人暮らしで寂しいなら、シェアハウスとか婚活とかしてみては?
>>439
一度家族などに、それについてどう思うか見てもらいましょう。
後、病気でなくとも、心療内科系で、性格改善などのカウンセリングを行っているところがあります。
仕事のことは、言わないとなおややこしくなるので、最低限のことだけは言うようにしてみましょう。
話かけにくければ、忙しくない時を狙って「失礼します」と断ればいいと思います。
449:439
10/10/20 03:55:12 f3ki/jCJ
439です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
今まで 死にたい、消えたい・・・と常に思っていましたが、
こうやっていろんな意見をいただけて、今一度自分を見直していこうと思えました。
こんな私なんかのために長文のレスをしてもらえて、感謝の気持ちでいっぱいです。
本当にありがとうございます。
450:マジレスさん
10/10/20 04:08:11 p3x5twgz
そして今日のバイトでいきなりくじける439であったとさ
451:マジレスさん
10/10/20 04:40:27 JJdto12j
現在、23歳 大学を中退して2年。期間社員や契約社員で食いつないでいるが、この先どうすればいいやら不安で胸が苦しい。
金を貯めて夜間大学や専門学校に行くべきかと悩んでもみたけど、数百万も貯まるまで何年かかることやら・・・初年度納入金は安くても六十万~九十万だし。
福祉の学校で看護を目指すか?とも考えたがこれもなかなか金がかかる
そもそも田舎に住んでいるから近所に学校がほとんどない。上京するにしても、学費と家賃となったら到底払えない。
マトモな資格もマトモな職歴もないから、若さを武器に就職活動に挑んでも、製造業か営業しかほとんどない。べつに製造や営業を馬鹿にするつもりは全くないが、
自分としては専門的知識が必要な職業に就きたいという欲求が、大学を辞めた今だからこそすごく湧いてきている。
ただそれが漠然としすぎている。パソコンが好きで、興味があるからIT分野もいいなと思うし、
人助けを職業にしたいという気持ちもあるから福祉系に進むのもいいなと思うし、
経済や法律の分野にも興味があるから、それらを学び職にするのもいいなと思う。身の程知らずは承知しているけれど・・・
どこかで働きながら興味のある分野の難関資格、たとえば行政書士や宅建などの取得を目指すというのも考えたが、
法学部出身でも取得困難とされているのに、まして大学中退した自分がこんなことをほざいたら指さされて笑われるだろうな・・・
ならばIT系の道に進むために資格取得を目指してスクールに通うか?
ITスクールなら金額もさほどかからないし、ただの資格取得スクールよりは、就職の支援もしてくれるだろうし。
専門的技術がいる職業につきたいという望みがあるならば、これが今の立場で選択できる一番現実的な案かもしれないが・・・
リクナビやハローワークで求人を探しても全く見つからないし、すごく焦る。
何か一つ、これだという道が見つかれば、それに向かって全速力で努力したい気持ちはすごくあるのに、
これだという道をまだ決めかねてグダグダやっている状態・・・早く方向性を決めなきゃと思って毎日を過ごしているのに、なかなか決まらない・・・
どうすればいい、って誰かに聞いても、自分の人生なんだから自分で決めるべきだってことはわかっているのですが、
どなたかアドバイスをいただけたら幸いです。
452:マジレスさん
10/10/20 04:49:11 g7yWVwQ8
>>451
ハローワーク行ってみたなら職業訓練のコーナー見なかった?
基金訓練だっけな?無料どころか月々10万貰える訓練があったはず
地方によって訓練の種類とかは違いがあると思うけど行ってみたらどうだろう
453:マジレスさん
10/10/20 04:54:01 Oi0bJcSU
>>451
言っても仕方がないことですが、あれもこれもと目移りして集中できないタイプのようなので伺います。
どうして大学を中退したのですか。一つのことをきちんとやり遂げないからこういう事態になったのでは。
おまけに、後がないというのに、あれがいいかこれがいいか、いろいろ理由をつけて目標が定まらない。
ここで誰かのアドバイスを受けたとして、最後までやり切る自信はありますか?
身近な人もあなたがフラフラしているから「自分の人生なんだから自分で決めるべき」というしかありませんよね。
具体的に目標を絞り込んでいて、実現のためにどうしたらいいかと聞かれたなら答えられますが、
Aがいいけど金がかかるからダメ、Bも同じ。Cは資格取得はむずかしい・・・と弁解ばかり読まされると
何をやっても半端なんじゃないかと思えてしまいます。もっと自分で真剣に考えたらどうでしょう。
IT関係も中小零細企業が多く、ハードワークで非正規雇用や離職率が高い業界ですからご注意を。
454:452
10/10/20 04:59:51 g7yWVwQ8
年齢とかに制限あったかもしれない
もし制限あったらごめんね
後、失業保険(雇用保険)の受給資格があるなら
保険を受け取りながら、訓練受けられるのもある
そっちなら、学校までの交通費と、1日700円ぐらいが保険とは別に
受給できたはずだし、基本的に失業から3ヶ月たたないと受け取れない
失業保険が訓練を受け始めると同時にもらえるし、訓練中に受給の期間が終わっても
訓練が終わるまでは保険が支払われ続けるっていい事ずくめ
とにかくもう一度ハローワークにいって相談してみることをお勧めする
455:マジレスさん
10/10/20 06:23:21 Dbep++XK
26才男ですが42才の女性を好きになってしまいました
彼女は独身で兄貴的な性格、世話好きで職場でかなりお世話になっています
人柄といい性格といい凄く合ってるのか話していて楽です
肉体関係は一度だけ。あと、寝坊しないように毎日モーニングコールかけてもらっていたりと、そんな関係です
金も自分の倍くらいは稼いでるので、万一結婚すれば主夫になれるという選択もあります
でも年が離れているのと交際についてはけっこう悩んでいます
みなさんならどうしますか?
456:マジレスさん
10/10/20 06:28:23 8RL3Fdxl
>>455
あっちはどう思ってるの?
肉体関係はどーいう成り行きで?
457:マジレスさん
10/10/20 06:46:33 Dbep++XK
>>456
向こうも俺に好意を持っています
ただし向こうも年齢を気にしてる感じです
肉体関係については、性欲が貯まってしまい
呼び出して一度だけ。その後は特に何もなかったように俺も相手も装っています
458:マジレスさん
10/10/20 06:51:34 8RL3Fdxl
>>457
そうか。
お互い好きなら迷う必要ないさ。
行け!
行けば分かるさ。
459:マジレスさん
10/10/20 07:13:47 Dbep++XK
う~ん
でも迷いますね…
460:マジレスさん
10/10/20 07:22:23 DKB0XrB+
>>455
主夫になれるって所に引っ掛かりました
結婚生活はそんなに甘くないですし、相手方の両親がまともならそんな考えの男性との婚約は許しません
高齢でしょうし誤魔化しも効かないでしょう
461:マジレスさん
10/10/20 07:35:43 FK12an8M
はじめまして
根暗で対人恐怖気味の大学生20歳・男・一回生です。
相談にのってほしいです。
お願いします。辛いです。
将来のために対人恐怖をなんとかして治したいと思い、後期から思い切ってサークル等に参加したいと思っています。
・・・でも、内向的かつネガティブで、基本的に受け身で自分の意思といったものは希薄で、無趣味で友達が一人もいない人間にも参加できるようなところはあるでしょうか?
運動系は全て無理ですし、ホームページやパンフレットに載っている限りだと演劇部、写真部、文芸部や美術部、カードゲームなどで遊び合うサークル、映画を語り合うサークルや、
全く聴きなれない何をしているのか分からないサークルくらいしか、入れそうなところは無く、後期という事もあって新入生向けの勧誘チラシもかなり撤去されていて、かなり動きにくいです。
・・・特にやりたいことがなく、あまり興味があるものが無くて無趣味な人間が来るとやはり向こうとしては迷惑でしょうか?
それに文科系だとどうしても女子が多くなってしまって更にハードルが・・・勿論男子でも緊張しますが
・・・文芸部は毎回どんな活動をしているのでしょうか?
ホームページによると年に何回か部誌、月一で個人作品を制作しているらしいですが、
絵を描いたり小説を書いたりするのはかなり難しそうで、女の人も多そうですし、続くかどうか不安です。
462:マジレスさん
10/10/20 07:50:23 6fRSjtvY
>>459
世間体や交遊関係で恥ずかしいと思うかどうか、20年後に62の婆さんを愛せるか浮気しないかどうか。
離婚前提で考えたほうがいいと思う
463:マジレスさん
10/10/20 07:51:29 DKB0XrB+
>>461
対人恐怖症を人と触れる事で治そうとすると悪化しますよ
そして本人が対人恐怖症だという場合は大抵、他の病も併発しています
今のストレス時代で患者も急増しているようですし、昔のように差別的に見られる事はありません
軽度・重度に関わらず心療内科に係る事をお勧めます
464:マジレスさん
10/10/20 08:19:57 1IoGjFMQ
465:193
10/10/20 09:42:31 6V4I7e+C
嫌な事を考えない用にしようとすればするほど考えてしまって困っています。
466:マジレスさん
10/10/20 10:09:36 22HTKsmQ
>>461
天文とか将棋とか釣りとかはどうでしょう。
わたしは対人関係は経験によってスキルがアップするものだと思ってます
ので、自分からいろいろ参加した方が将来のためにも良いと思います。
運動系だとかなりのスキルアップができるとは思いますが、大変なので
文科系の方が無難でしょうね。
それと女の人が多い方が異性とのコミュニケーションスキルがUP
するので良いかもしれませんよ?
そうでなければ女性と接触する機会が全然無いということになりますから。
下手するとこれは異性との接触を学べる人生唯一のチャンスになるかも。
467:マジレスさん
10/10/20 11:36:30 fcib+XHn
人の言う事を疑う方向でとる人間って
仕方がないんでしょうか?
自分が話していても、そういう風に聞かれてると思い、
真実を話していても、ほらをふいてると思われてる気がして被害妄想になり、
ものを伝える時にめちゃくちゃいらいらします
468:マジレスさん
10/10/20 12:07:36 Uns3C58s
「人気」って、どうすれば出るのでしょうか?
自分は男です。
クラスで人気者といえば、走りが速かったり、運動が出来、体育の時間に得点を
たくさん入れみんなにすごいと思わせる人だと思っています。そういう人は、株が高いです。
逆に、運動音痴は人気が無いです。
この仕組みはどうしてなのか気になります。
急に走りが速くなったり運動が出来るようになった友人がいました。
そしたらクラスで一番人気者がいるグループの中に入りました。
また顔がきもい不細工だと人気がありません。愛嬌のある不細工だと、みんなに慕われますが。
自分は運動音痴で不細工です。背も低いです。
今まで、利用したいときだけ話しかけられて、いつもは知らんぷりです。
自分には人気が出る要素がないのかと、悩んでいます。
469:マジレスさん
10/10/20 12:12:41 l5zk3z+E
>>467
全ては、あなたの考えすぎを治せばすむことなのでは。
>>468
運動で人気が出る・・ということは、あなたはまだ学生ですね?
学生のうちは競い合う勝敗が運動がはっきり結果がでるので、運動ができる
者が人気者になるでしょうね。
でも、運動で勝敗を出すような時代は運動選手でなければ、学生のうちだけです。
すぐに勉強や仕事、コミュニケーション能力の高い者が人気者になるようになります。
その場所、その場所において活躍できるものがたいてい人気者です。
その場で一番エネルギーのある人が人気者になるのですよ。
そしてそれはたいてい勝者だったりしますね。
470:マジレスさん
10/10/20 12:21:57 fcib+XHn
>>469
話半分な聞き方というか顔つきを、自分にもしてくる時に、
聞いてる? 何か?
とつっこむ時もあるんですが、
必要な事を真剣に伝えてる時もなので…
471:マジレスさん
10/10/20 12:33:24 rxjdv8qi
>>468
学校で仲良い友達はいないの?
472:マジレスさん
10/10/20 12:39:05 tDmHirey
>>470
そういう人はいますね。
どうしても関わらなくちゃいけない相手なら、
自信満々に、相手が疑うことなど考えずに話すといいと思います
あなたが気を遣ってると相手が思えば調子に乗る場合もありますから
473:マジレスさん
10/10/20 12:49:14 +l9xC8HX
>>468
一言じゃ言い難い。
運動や勉強さえ出来れば人気が出るわけじゃないし、顔さえよければいいわけでもない。
長期に渡る付き合いの中で人気を得るには、総合的な魅力が必要になる。
中でも一番重要なのは「話が上手いこと」だろう。
ストーリーテーラー的な意味ではなく、卓越したコミュニケーション能力があること。
会話が楽しい奴は、男女問わず人気が出るし、まず嫌われる事が無い。
もっとも、口下手でも、気のイイ奴なら周りから好かれるので、これも絶対必須のスキルという事でもない。
だから「総合的な魅力」って事になる。
474:マジレスさん
10/10/20 12:49:57 tDmHirey
>>468
運動のできる人は理屈抜きにかっこいいからね。
あなたもそう思ってるんじゃないかな?
走るのが苦手なら砲丸投げとかの遠投ものやゴルフでもいいと思うよ
でも、運動に限らず何かに秀でてる人はかっこいいよ。
愛嬌に関しては顔の作りがそうでないなら普段から笑うようにすると
段々そういう顔になっていくよ
475:マジレスさん
10/10/20 13:26:05 U8EZrxZn
家の爺さんが今晩もしかしたらもしかするのだけどやっぱり見取りに行った方がいいのだろうか…
一番世話になった孫だし見ときたいのだけど多分耐えられない…
ずっと病院で付き添ってて一旦帰宅して来たけど顔見てるだけで泣けてきて胃が痛い
父親の親なのだけど親父がなくとこ見てられないかも…いまでさえかなり精神的に来てる
476:マジレスさん
10/10/20 13:31:27 PXbC1MFo
女性の方に質問なんだけど
人生単位で物事考えてるみたいな内容のクサいメールを年下の男からもらったら引く?
477:マジレスさん
10/10/20 13:41:48 DKB0XrB+
>>475
後悔するから絶対に行くべき
親父は泣くと思うけどその後いろいろ忙しいから気は紛れる
478:マジレスさん
10/10/20 13:44:55 mMtQQKAY
>>457
私自身の話ですけれど、いつも応援してくれて色々話を聞いてくれた祖母が無くなった時に仕事優先した結果、看取ることが出来ませんでした。
仕事といっても休もうと思えば休めたものですので今思えば、単に辛くて忙しさを理由に目をそらしてたんだと思います。
ただ、その後で思いっきり後悔しました。後で聞いた話ですが祖母は私含めて孫に会いたがっていたそうです。
確かに亡くなった時はどうしようもなくつらいです。
でも、お爺さんの為にも、自分自身の為にもなるべくそばにいてあげて欲しいと言うのが私自身の願いです。
479:マジレスさん
10/10/20 13:45:51 mMtQQKAY
安価ミスしました。
>>475です。
480:マジレスさん
10/10/20 15:09:17 1L+vwSWv
>>476
いきなりだとひく。
481:マジレスさん
10/10/20 15:16:23 FNfTkb/2
転居先の物件を探しているのですが、アテにしていた不動産屋が胡散臭くて、
どうしたらいいか困ってます。
元々、予算内の物件(ネット上で公開されている)なのに、「家賃交渉して下げて
もらった」とか言うし、検討したいと言ったらタイミングよく電話がかかってきて
「今、他の人が見に来てるそうです。なくなっちゃうかもしれません。決めるなら、
止めますけど、見せちゃってもいいですか?」と言われるし・・・ (実際は、恐らく
1年近く空室で、(ネット上の公開日が去年でした) そんなドンピシャのタイミング
で検討中の人が見に来るとは到底思えない物件です)
とにかく、無理矢理にでも契約させる気満々で・・・ こちらも大人なので、それが
仕事だというのはわかっていますが、ウソばかりに思えて信用出来ません。
「この後約束があるので、時間がない」と行っても帰してくれず、明日また来店
して申し込みすると約束して、何とか帰してもらいました。
行かずに電話などで断った方がいいでしょうか。また、上記理由(信用出来ない)
は伝えるべきでしょうか。
482:マジレスさん
10/10/20 16:42:58 +l9xC8HX
>>481
難しい。
俺自身も部屋探しをしていた時に、午前中空いてた物権が、午後には別の人に決まってたって経験があるし。
不動産屋より大家を見て決められるのが一番なんだろうけどね。
怪しいと思うなら、無理してその不動産屋を利用する事はないと思う。
こういうときの直感は、案外当たるしな。
483:マジレスさん
10/10/20 16:55:04 cqAUS5qO
>>476
いや・・人生単位で物事を考えている人のほうが信頼はできると思います。
しかし気になるのはその内容よりも、相手が自分に何を求めているかという
ことの方です。面倒なことを求められていると思えたら面倒ですね・・。
>>481
不動産はどこでもそういうところあると思います。
うさんくさいと考えるか、商売熱心と考えるか・・難しいですね。
しかし・・ここはあなたの「うさんくさい」という直感を信じるべきではないでしょうか?
断るなら、来店せずに電話でするべきでしょうね。
484:マジレスさん
10/10/20 17:56:16 3v6tavY8
>>481
それでいいよ
今は結局、まだ契約を交わしていない客と店の関係でしかないので
信頼させることが出来なかった店が悪いよ
あと不動産屋はちゃんと他の人の評判を聞いて選んだ方がいい
不誠実で変な物件おしつけてくるのもたくさんいるからさ
485:マジレスさん
10/10/20 18:19:23 6fRSjtvY
>>475
自分が逝くときやはり家族に囲まれてと思うだろ?
たくさん泣いて送ってやればスッキリするかも
486:マジレスさん
10/10/20 18:21:05 WOAoyVvW
不動産屋ってそんなところばっかりだ。
頼んでもないのに値下げしてもらったとか
掘り出し物だとか
明日にはないとか
とにかく契約させようとうるさい
こっちも相手の口車に乗せられないように図太くないと
気なんか使ってたらいいとこ選べないよね。
487:マジレスさん
10/10/20 18:23:38 PXbC1MFo
久々に会って何時間か遊ぶ
→「じゃ。」と何気ない挨拶で別れる
→「今日は楽しかった」とメール送る
→向こうから「●●と一緒に過ごせて良かった」とメール届く
→「今まで人生を無駄に過ごしてきたし死んだ方がましだとか思ってたけど久々に生きててよかったと思った」と突発的にクサいメール送ってしまって後悔
こんな感じ。引くよな、やっぱり。やらかしたなあ。答えてくれた人ありがとう。
でも本当にそう思った。
ちなみに相手には俺が自殺未遂した事とかクズでダメ人間なのがバレてる。
俺みたいな奴と関わってたらろくな事ないよって一度絶縁を迫った事もあるけど断られた。
488:427
10/10/20 18:31:56 uzTefOuK
427です。
回答して頂いた方ありがとうございます。
怒られた原因は、はっきりしているし、確かに、言われた通り悪かったなと思うのですが
どうして、私が怒られているのか、よく理解できないんです。
そうですね。ぐらいにしか思えなくて。
怒られ慣れていないのか、自分の存在がよくわかっていないのか。。
489:マジレスさん
10/10/20 19:09:20 Dbep++XK
>>460
返レス遅れて申し訳ございません
自分の考えとしては30までにリタイアしたいとの考えがあります
ですから稼げる女性は魅力的なところがあるのです
女性が30くらいなら何も迷いはありませんが、40代です
気が合うし、条件もうってつけではあるのですが、
二十代が四十代と結婚というのはあまり前例がないような…
金持ってるおっさんが若い女捕まえるのはいくらでもありますが
その逆はないですからね
490:マジレスさん
10/10/20 19:46:43 Oi0bJcSU
>>489
彼女は、あなたの男としての甲斐性のなさに躊躇しているのではないでしょうか。
やはり世間体がありますから、ヒモみたいなオトコではなく、
「立派な人ね~」と周囲に認められる男性を伴侶として選びたいと思うのではないかしら。
収入もいいからあえて結婚し、相手にくれてやる必要もない。
他にオトコがいないから、とりあえず保険をかけておこうという考えではないでしょうか。
491:マジレスさん
10/10/20 19:48:44 3tc/AodM
ファ板荒い。
492:491
10/10/20 19:50:45 3tc/AodM
ファッションの板が荒いんです。
493:マジレスさん
10/10/20 19:58:57 JhWuvUIF
例えば、面白い話しって話し手が超笑いながら話してたら全然面白くないでしょ。
逆に淡々とかたられたほうが面白かったりする。
でもここには問題かあって面白いから話しながらゲラゲラわらっちゃったりもよくあるでしょ
そこを笑わないで語る人はなんで笑わないで話すことができるの?
494:マジレスさん
10/10/20 19:59:02 Oi0bJcSU
>>487
これからは楽しく過ごすことを第一に考え、自分の心の傷は小出しにしたほうがいいと思います。
しっかりした関係が築かれていないうちに、あれもこれもと愉快でないことを知ったら普通は退きます。
とくに、昔話でいまは立ち直った成功談として聞くならいいけど、まだ引きずっていていつ沈むか分からないことが判明すれば、
沈む船からねずみが逃げるがごとく退いちゃいます。それでもついてきてくれるとしたら、
あなたのことを本当に好きか、「私がいないとこの人はダメになる」と勘違いしている女性かのどちらか。
495:マジレスさん
10/10/20 19:59:43 JhWuvUIF
例えば、面白い話しって話し手が超笑いながら話してたら全然面白くないでしょ。
逆に淡々とかたられたほうが面白かったりする。
でもここには問題かあって面白いから話しながらゲラゲラわらっちゃったりもよくあるでしょ
そこを笑わないで語る人はなんで笑わないで話すことができるの?
496:マジレスさん
10/10/20 20:12:07 Dbep++XK
>>490
いや、リタイア=ひも、ダメ人間というわけではなく
自分としては20代は必死に頑張って、30代からは隠居のような生活を送りたいというだけです
それを目標に人生を頑張ってはいます
話はそれましたが、ひも生活とか働きたくないとか言うわけではありません
497:マジレスさん
10/10/20 20:15:45 3tc/AodM
>>493>>495
必要性に迫られてるからかな。
僕、関西人で、ある会合で爆笑とりました。
その時、少し前に空気壊しちゃって、とろいチビガリの僕にはボケしかなく、
たまたま思い浮かんだおもろさが、安心程度にしかなりませんでした。
みんなが笑ったから笑えたって感じです。
参考までに。
存在意義が賭かってたといいますか。
498:マジレスさん
10/10/20 20:18:00 3tc/AodM
>>493>>495
もう一極もありますね。
根本の笑いのツボが違い、かつ余裕があり、その場へ気遣えてるのでしょう。
こういう言葉を求めてたのとは違いますか?
499:マジレスさん
10/10/20 21:45:34 WLht/Yg8
この前、友達が引き篭もってることで相談した者です。
先週末に友達の両親と話をしました。そこで出たテーマは
1、男が暴力を否定すると嫌われる事実(例、高校時代の暴力教師の暴力を美化した奴を咎めた)
2、揉め事があると友達は普通に話し合って解決したいのだが周辺の連中は暴力で解決する。
よくて悪態で罵る。
3、俺に「友達(俺と一番親しい一流大学出の奴)の暴力を止めずけしかけた行為」
4、3の友達(以下A)の両親や近所に住む同級生B(以下B)の両親は息子の暴力や
間違った考えを咎めない。親の甘やかし
まずこの4つをどう思いますか?
引き篭もってる友達は世の中が嫌になり対人恐怖症になって2年以上が経ちます。
学校時代の教師にも相談に行ったようですが教師からも納得できる回答を貰えなかった
ことに失望して落胆する一方なんです。
500:マジレスさん
10/10/20 22:30:15 LKCVIRP1
素は激無口で冷めてる。無理して周りに合わせて笑うと笑ってる自分が滑稽で恥ずかしくなるから素の無口でいる。でもそれもつらいんだけどどうすればいいですか?
501:マジレスさん
10/10/20 22:51:08 kcR9xKpp
>>500
人と会う時くらいは頑張ってみてもいいんでは?
ある程度気を張らないと人と会ってもおもしろくないと思うよ
502:マジレスさん
10/10/20 23:17:22 JhWuvUIF
プライドが高い人間ってどうやって形成される物なの?
例えば、
学生の時に自分の力が低くて全然認められなくて、実力無いのにプライドだけは高くて
誰よりも自分が一番とおもってて他の奴に敵意むき出してあんまり会話しないとか
自意識過剰で社会にでて、社会でもまれているうちに、自分の力が社会で認められるようになって
業界ではちょっと名前が有名になり多数の賞を獲得するぐらい評価される大人になったら
自分の価値が認められた事で、プライドが人並みになることはないのかな?
プライドって自身の無い人が保身のタメにかぶさる殻みたいなものでしょ?
503:マジレスさん
10/10/20 23:44:26 3tc/AodM
>>502
プライド捨てたらいい事あるかも
ってな、プライドの言葉の定義ですね。
すみません、僕人生経験ないんで分かりませんが、考えさせられます。
感謝です。
504:マジレスさん
10/10/20 23:46:48 sWAphbog
>>502周りの影響(環境)の賜物です
505:マジレスさん
10/10/21 00:07:29 8aOEZ/1n
>>499お願いします
506:マジレスさん
10/10/21 00:09:45 6u90lj+L
>>502
なんか、プライドとエゴの区別付いてないんじゃないかお前?
周りがそういうからって、疑問も持たずに使うのは馬鹿のすることだぞ。
お前が大学生以上だったらちょっと知能レベル疑うぞ。
507:マジレスさん
10/10/21 00:12:15 6u90lj+L
>>505
他人の家庭のことに口出しするな
あと、俺が先に言っておくわ
日本語でおk
508:マジレスさん
10/10/21 00:13:59 u5uYqhyN
>>506
っていうかさ?
ID:6u90lj+L きみが一番馬鹿でしょ。自覚ないの?
そうやって批判だけして、なぜならの部分を一切かかないって論理的に語ることができない
バカのする行為の典型的な例よ?知能レベルが知れてるな
509:マジレスさん
10/10/21 00:24:48 8aOEZ/1n
>>507
俺が先に口出ししたんじゃない。友達の両親に呼び止められて話を聞かされたんだ。
510:マジレスさん
10/10/21 00:27:06 zQ6E3yq6
>>499だけ読んでも大概の人は意味分んないと思うよ
もすこし丁寧に書いてください
511:マジレスさん
10/10/21 00:28:04 CxRt9PpR
父が仕事に就かなくて困っています。
私は現在都内の私立大学に通う3年生です。
父は九州で自営業をしていましたが、2年前に倒産。そのまま自己破産してしまいました。
不景気ということで近しい親族からの援助でこれまでなんとかやってきたようなのですが
とうとう限界がきたようで学費の納入が難しくなったとの連絡がありました。
最悪の場合、父が職を見つけるまでの間、私に大学を休学してもらうかもしれないとのことなのですが
一番の問題なのは、どうやら父は破産してから現在に至る約2年間、ずっと職探しを渋っていたようでまともにハローワーク等にも行かずに
呑気に暮らしていたようなのです。
私の父は自営業をしていたこともあってか割と厳格な人間で私自身あまり父の就職活動に今まで口を挟むことができませんでした。
ですが私もこれから就活が始まるのに休学することになるとなにかと厳しい状況になります。
父が職探しを真剣に始めるようにする良い手段はないでしょうか。
512:マジレスさん
10/10/21 00:28:48 AZCDQ01W
やっぱな
>>502はいつもの人
513:マジレスさん
10/10/21 00:29:52 Lsaq1Sth
20代女です。
女友達も男友達もそれなりにいるのですが、まったく彼氏ができません。
硬派なのもいけないんだと思いますが、硬派でも付き合ってる人は友人にいます。。
あなたを尊敬します、とは言われることはよくあっても、恋愛感情を向けられることはないんです。
一人の男性に愛されれば十分なのですが。。
ちなみに内面外見共に磨く努力はしています。
また、内面重視なので人を好きになるのに時間がかかります。
彼氏ができない自分に情けなさと焦りを感じています。
いったいどうすれば良いでしょうか?
514:マジレスさん
10/10/21 00:30:44 6u90lj+L
>>508
発狂したのか?w
つうか日本語でおk
515:マジレスさん
10/10/21 00:31:21 zQ6E3yq6
>>511
難しいなぁ
一年分の学費を親戚の人に貸してもらうってことはできないの?
516:マジレスさん
10/10/21 00:35:27 zQ6E3yq6
>>518
隙の無い女性というのは、男から見るとちょっと怖い
オレなんかがアプローチしても○○さんは歯牙にもかけてくれんだろうよ
と、最初から諦めてしまいがち
気になった人がいたらアナタからアプローチしてください
517:マジレスさん
10/10/21 00:37:29 txP4mm+n
落としたもん拾いに行く暇なんてあったもんじゃない。たまに後を振り返るくらいだ。
落としたものを探しに行きたいならいけばいい。
もうここには戻ってこれないという覚悟があるのであれば探しにいくがいい。
落としたものが見つからなくて探しに探して今自分がどこにいるかもわからず
途方に暮れてしまうなよ。友よ。
518:マジレスさん
10/10/21 00:39:34 CxRt9PpR
>>515
既に一年分の学費を母方の祖父母から工面して貰っているようで、母方の親戚からの支援は難しい状況のようです。
父方の親戚はというと、実は父が経営していた会社というのがいわゆる同族経営で、倒産と同時に父方の近しい親族は皆経済的に困窮している
状況です。
519:マジレスさん
10/10/21 00:41:49 JMd3Yq88
毎日が辛く苦しいです生きてる事が苦痛なんですが
私は心療内科行ったほうが良いですか?
520:マジレスさん
10/10/21 00:42:51 6u90lj+L
>>513
君は、自分から男性を好きになったことはあるのかい?自分から「この人を愛したい」って思ったことはあるかい?
521:マジレスさん
10/10/21 00:42:52 txP4mm+n
>>519
生きてて何が辛いの?
522:マジレスさん
10/10/21 00:45:57 Lsaq1Sth
>>518
ありがとうございます。隙が無いとよく言われます。。
いま心弱っているのでアプローチされたら即落ちそうなぐらいですが;
怖いくせに臆病なので、アプローチする勇気が欲しいです。
頑張ります。
523:マジレスさん
10/10/21 00:46:14 zQ6E3yq6
>>518
もう風俗で働く以外、学費を払う術が無い
ってなことを涙ながらに父に訴えてみる
それでもダメなら誠意をこめて
また母方の親戚に金の工面をお願いするかしかないかなぁ
アナタは先があるんだから一生懸命頼めば
何とか援助してもらえそうな気がする
524:マジレスさん
10/10/21 00:49:56 W6SiU5/e
どうも、駅弁大学農学部に通っている者です。
なぜ農学部なのかというと、受験での失敗が第一の原因です。
現状に納得いかないのなら、浪人すればいいだけの話なんですが、家計への負担を考えるとどうしても浪人できずに、現在に至ります。
なんとか当て付けで入った大学・学部なので、正直何も楽しくありません。しかし、現状に腐っていてはいけないと思い、必死に勉強し、常に成績上位はキープしています。
あと数年後には就職が迫っているわけですが、自分が農業分野で働いているといったビジョンが全く見えません。この学問に正直に向き合えていないのだと思います。
気持ちを切り替えてゼロから別の道を探すか、今の勉強を活かして農業分野で活躍するか、どちらが良いでしょうか。
ちなみに農業の中でも土木の分野で、物理やら数学やらを毎日のように勉強しています。
正直なところ数式はあまり好きではありません。頭がフリーズすることがありますww
525:513
10/10/21 00:53:38 Lsaq1Sth
すみません、513=522で、アンカーは>>516さんです
>>513
数は少ないですが、あります。
526:マジレスさん
10/10/21 00:54:16 hwBDJsSe
すいません
相談に乗ってください。私32歳息子13歳です。特に反抗期もなく友達も沢山いるような子です。
その息子が今日中間テストで前の子の回答をうつしたらしくそれが先生にバレ、学校から連絡がありました。
私はどちらかと言えば教育ママっぽい感じです。
出来婚ですが自分が進学校に行っていたせいかプライドも高く負けず嫌いの性格です。
子供も進学塾に入れています。
子供は勉強はあまり得意な感じではなく中の上といった感じです
先生から連絡があり、子供本人がカンニングを認めた為、庇ってあげる事ももうできません。(間違っていることは理解してます)
怒りよりも私自身ショックでたまらないのですが、それと同時にもう学校に行かせる事が嫌になり、単身赴任の主人のところに住所をうつし、学校を転校させ
自分がとても大変な事をしたという罰(知らない土地 友達との別れ)を与えようと思っています
正直学校に手続きに行く事も教師と顔を合わせることも子供と話す事も苦痛です。
どうしたらよいでしょうか
527:マジレスさん
10/10/21 00:54:18 zQ6E3yq6
>>524
自分が今やりたいことが明確にあるのならば
他の道でやってくというのも一つの手だと思いますが
せっかく一生懸命勉強して得た知識を無駄にするってのも勿体ない
俺ぁ、今やってることを好きになる努力をした方がいいかな、と思うよ
528:マジレスさん
10/10/21 00:57:56 CxRt9PpR
>>523
たしかに、一年分の学費であれば一生懸命頼めばなんとか工面して貰える気はします。
ここからが少し複雑なのですが、まだ話の続きがありまして、父は自己破産によって現在住んでいる家を売却しなければならないのだそうです。
そこで父はどうやら今住んでいる家を再び買いなおすため親族からおよそ500万ほど工面してもらおうとしているようなのです。
その上私の学費の援助となると、もう絶望的、といった様子で泣きながら連絡がありました。
正直、人の援助に頼るばかりで仕事を探さない父に呆れるばかりで、とにかく父には少なくともあと1年間だけでも仕事に就いてもらわないとどうにもならない状況です。
タクシー運転手等、求人はたくさんあるのにそれに見向きもしない父になんとかプライドを捨てさせてすぐにでも始められる仕事に就いてもらう方法はないでしょうか。
529:マジレスさん
10/10/21 00:59:45 hwBDJsSe
子供自身は、マイペースなのか性格なのかわかりませんがあまり悪い事をやった自覚がありません
正直に話せば許す…みたいな先生の誘導尋問に素直にやった事を認めたみたいです
カンニング自体よりこの事が許せません
なぜ現行犯じゃないなら認めたのか…って考えると知恵のなさに腹が立ち、子供に憎しみをもちます
なぜ 勉強できないのか なぜ カンニングなんてしたのか(本人はいい点をとりたかった)
理解できないことばかりで
子供を育てるのも顔を見るのももういやです
530:マジレスさん
10/10/21 01:01:29 zQ6E3yq6
>>526
何ちゅうかね、子供に完璧さを求め過ぎてる
いや、そんなことは無いとアナタは言うだろうけれど
言い方変えても合格ラインが高すぎだよ
まだ、13の子供ですよ そういうこともするさ
アナタや先生に叱られて子供は反省し成長するもんでしょ?
その程度のことでアナタが見放してどうすんのさ
カンニングのことに関してはしっかり叱って
子供の存在は受け入れてやんなさいよ
531:マジレスさん
10/10/21 01:03:22 txP4mm+n
>>524
お願いだから当て付けなんて言葉が今後一切でないように生きてください。
532:マジレスさん
10/10/21 01:04:08 9NRGmL7F
>>526
どうしたいか、子どもに聞け。
> 怒りよりも私自身ショックでたまらないのですが、それと同時にもう学校に行かせる事が嫌になり、単身赴任の主人のところに住所をうつし、学校を転校させ
> 自分がとても大変な事をしたという罰(知らない土地 友達との別れ)を与えようと思っています
> 正直学校に手続きに行く事も教師と顔を合わせることも子供と話す事も苦痛です。
全てあなたが自分の気持ちだけを考えてやろうとしていること。
そんなだから息子さんがあなたの顔色をうかがってばかりで
体裁だけ整えようとしてカンニングするような事態になるんだよ。
これは息子さんからのSOS。
反省せよ。
533:マジレスさん
10/10/21 01:08:08 W6SiU5/e
>>527
「今やってることを好きになる」大事なことですね・・・
胸に刻んでおきます。
>>531
親のお金を使って通わせてもらっている身で、当て付けは最低ですよね・・・気をつけます。
534:マジレスさん
10/10/21 01:10:41 6u90lj+L
>>525
「内面重視なので人を好きになるに時間がかかる」
というところに、君の問題点があると思う。
”「君好みの内面」が表面化してくるのにエライ時間がかかる人”ばかりと会って来たの?w
そんなにも「君好みの内面」が奥に引っ込んでなかなか出てこない人と、
そもそも恋人としてやっていけるのか?
内面重視だろうが外見重視だろうが、好きになるときは一瞬だよ。
好きになるのは外面とか内面とかあまり関係ないよ。
人はトータルだからね。
君が今見ている人間は、内面だけでもなく外面だけでもない。
君はすでにトータルで人間を見ている。にも関わらず、その中から内面だけを抜き出そうとするから、
何かおかしなことになる。
テレビドラマや恋愛小説とか、雑誌の恋愛コーナーとか、そういうものばかり読んでるから
人が見えなくなっているんじゃないかな?
535:マジレスさん
10/10/21 01:11:01 hwBDJsSe
>>530
読んでくださりありがとうございます
あなたはそんな事ないと言うでしょうが
とありますが そんな事あるから悩んでいます…
自分が何でも並以上に出来、負けず嫌いなので努力もすると言った性格なので子供にも自分みたいなものを求めてしまいます。
その為にお金もかけているし、協力もしています。
私が両極端な性格で
やるならやりなさい(一流大目指しなさいみたいな)
中途半端ならお金もかけないし一切勉強なんてしなくていい (Fラン大なら無意味だから勉強なんて一切せず手に職つけなさい)みたいな話をよく子供にします
子供は 勉強する!
って言いますが実際がこのザマです
許せないんです
手放し主人に託すほうがいいですか?
主人は子供と同じくマイペース型です
このままだと
子供を否定 否定 否定し、親子共に 壊れてしまいそうです
明日も明後日ももう学校にはいかせないつもりです
536:マジレスさん
10/10/21 01:11:26 hnqPQucH
すみません、教えてください。
メンヘラ板で次の文章を投稿したら、文章がきもい、と言われました。
セックスの話じゃなく、文章自体がきもい、らしいのですが、自分の文章のどういうところが、メンヘラくさいか、指摘してくれる人いらっしゃいますか?
福島春樹 age 2010/10/21(木) 00:38:10 ID:sxEnhDaB
毎日、デイナイトケアに通っている24才男です。
統失の人は、自分は不眠症、などと、詐称することが多いです。
それだけメンヘラの中でも、差別される病気なのでしょうね。
メンヘラと知られて、親戚と縁を切られた人は、一人や二人ではありません。
だから、健常者との恋愛は、彼女の家族に反対されるだろうから、あきらめています。
病院に通っていると、メンヘラにはあまり興味をもてません。
やはりファッションや化粧の仕方や髪型や仕草がどこかおかしいのです、軽いメンヘラでもです。
女医、看護師、作業療法士、ケースワーカー、心理士、受付の子に惹かれます。
でも、健常者とはうまくいかないだろうし、症状の軽いメンヘラと付き合ってみようと思います。
自分は、強迫神経症なのですが、同じような病気の25才のメンヘラを狙っています。
競争率は高いのですが、頑張ってみます。
でも、結婚はたぶん一生しないと思います。
共倒れになるからです。
でも、ただでセックスがしたいです。
やりたくて仕方ありません。
男の患者は、みんなセックスの話をします。
みなさんは性欲をどう解消してますか?
自分は、患者に借りたAVでオナニーして解消しています。
537:マジレスさん
10/10/21 01:17:40 8aOEZ/1n
>>510
今晩は寝ます。明日、詳細を書きますから。
まあ一言で言えば暴力主義の人間について行けないようです
538:マジレスさん
10/10/21 01:17:48 hwBDJsSe
>>532
おっしゃる通りなんです
息子はいい子でいようとやってしまったんだろうなと思います。
私の無理な押し付けであるのもわかっています
だけど悪意があるわけじゃなく
自分の子だから将来苦労して欲しくない 少しでも大人になった時に選択肢がひろがればよい という気持ちが強くあります
私が一緒にいる限り息子は苦しみますよね
離れたほうが正しいと思いますか?
本当に悩んでいます
一緒に死んで楽になりたいとも思ってしまいます
539:マジレスさん
10/10/21 01:18:10 MbbWH/XC
お願いします。
会社で軽いミスをしたんですが、上司との折り合いが悪く、報告すべきか迷っています。
隠蔽できるのですが、会社の信用問題など不利益になる事は間違いありません。
今なら間に合うのですが嫌味を言われたり、ネチネチ来られたらたまりません。
よろしくお願いします。
540:マジレスさん
10/10/21 01:19:12 txP4mm+n
まあ生きてればいいよ。みんながどうだからこうとかそういう窮屈な生き方は
少なくともしたくないね。
541:マジレスさん
10/10/21 01:19:22 6u90lj+L
>>529
本当に嫌になったら、家族ごと捨てて独身に戻ればいい。
そんなことすれば非難は受けるだろうが、良い主婦を演じ続ければ結局は、回りも傷つくし
何よりも自分自身が一番傷つくだろう。
13歳にもなれば、子供的には母親にこだわらなくなるさ。むしろ13歳まで育てればもう十分じゃない?
「あんたなんか育てるのはウンザリ」という本心で子供に接していくよりも、
もう子供の前から君が消えた方が子供のためにもなる。
542:マジレスさん
10/10/21 01:24:32 hwBDJsSe
>>541
自分でもそう思います
離れたほうがやっぱりいいですかね
子供の人格を全面否定するような怒り方をしてしまうのでこのままじゃ絶対によくないですよね
なんだか情けないです 本当に辛いです
子供にも悪いと思いますが怒りがおさまりません
543:マジレスさん
10/10/21 01:25:46 zQ6E3yq6
>>528
結構一生懸命考えたが
勿論学費のこともあるのだろうが、
それ以上にアナタにとって父が働いていないという今の状況が
許せないって重いの方が強いということですね
こりゃもう時間をかけて父と対話を重ねること以外
私には解決策が見当たりません
時間の許す限り父親と話をしてください
まどろっこしく、先の光も中々見出しがたいかもしれませんが
劇的な解決策って結構無いもんよ
544:マジレスさん
10/10/21 01:28:59 2MRSa6l1
ああああああ死にたい…。俺の人生なにも始まってもないのにもう限界だ。 貧乏な上にストレスフルな毎日に嫌気がさしてきた('A`)
545:マジレスさん
10/10/21 01:29:16 zQ6E3yq6
>>539
間に合ううちに報告だ
いつかはそれが露呈して余計にネチネチ来られる
546:マジレスさん
10/10/21 01:29:48 iph/34VM
>>538
学校に行かせる、塾に入れる、罰を与える、などなどあなた本位になりすぎですね・・・
こどもが「勉強する!」と言ったのはそう言うしかなかったんだと思いますよ。
中の上くらいの成績なら問題ないでしょう。もっとこどもの意思を尊重しないと
将来最悪サカキバラのようになってしまいますよ
547:マジレスさん
10/10/21 01:29:58 6u90lj+L
>>536
最初の3行で異常な読点の使い方にちょっとドン引き
3行目以降も読もうとしたが、何か引っかかる感じで読んでて気持ち悪くなるw
文章の内容自体も、まるで自分を切り刻んで俯瞰して見ているような言い方だし、
文章そのものも読点によって切り刻まれている印象を受ける。
文章の書き方そのものに病的な部分が現れている。
もちろん、文章の内容も病的でキモイがな。
548:マジレスさん
10/10/21 01:31:38 MbbWH/XC
>>545
やっぱり、そうですね。
明日、嫌み言われてきます。
ありがとうございます。
549:マジレスさん
10/10/21 01:37:23 hwBDJsSe
>>546
サカキバラぐらいのデカイ事をやってのける子ならまだしもそんな知恵もなくコソドロで捕まるタイプだと思います
いくらこちらが怒っても根性や反骨精神で言い返してくるような子じゃなく言われても言われたまま 怒られても怒られたまま みたいな感じで余計にこちらだけが腹立ちます
泣けてきます
どうして付き合えばいいか誰か教えて下さい
550:マジレスさん
10/10/21 01:39:01 zQ6E3yq6
>>535
>自分の子だから将来苦労して欲しくない
>少しでも大人になった時に選択肢がひろがればよい という気持ちが強くあります
と、いうことなら息子がFラン大学に進学したとしても
無意味ってことは無いとは思うけどね
俺個人としては息子を叱って、学校に行かせ、
これからも育ててやるのが一番良い解決方法だと思うけど
アナタ自身が苦しんでるのは自分の感情がどうにもならないことだよね
で、それは人から言われてどうにかなるもんでもないかもね
アナタの人生観は子供に押し付けるにはあまりにも偏狭だと思うし
そのことでアナタ自身も苦しんでいるんだから
もう少し緩く考えられればいいのになーとは思うけど
変えられんわなー、難しい
551:マジレスさん
10/10/21 01:39:13 hnqPQucH
>>547
あなたの文章を見て気分が悪くなりました。
性格があらわれていて、いいと思いましたよ。
ありがとうございました。
552:マジレスさん
10/10/21 01:43:40 txP4mm+n
>>549
自分の子どもを尊敬できない親は死んでください。
553:マジレスさん
10/10/21 01:48:40 hwBDJsSe
>>550
カンニング行為に対してのペナルティとして通知表は 判定不可
という表記がされるそうなんです
その成績表をもって塾の面談に行くなんて私自身がどうすればいいかわかりません
学年の先生 皆で息子の行為に対して会議されたみたいなのでこれからいくら頑張っても カンニングした子 というレッテルは取り消せないと思います (先生はそんな事ないとおっしゃいますが)
なので転校がよいのかなとも思います
息子には自分のせいで家族がバラバラになるといった罰を与え責任を感じればよいと本心から思います
こんなの母親失格ですよね
554:マジレスさん
10/10/21 01:50:24 MIhYJbCw
質問です
人を好きになるということが分かりません
今、男性から告白されて返事を待ってもらってます
私自身、その人のことをよく考えたり、メールや電話をしたりするのが楽しいです
ただ、2年間程友達だったのでどこか違和感があるんです
私はどうしたらいいのでしょうか?
教えてください
555:マジレスさん
10/10/21 01:51:29 iph/34VM
>>549
その子は反骨精神で言い返しすあなたとは性格が違うんですよ
13才なら勉強が将来大事だということはわかってるはずです
自分がデキ婚で大学に行けず思ったような人生を遅れなかったから息子さんに過剰な期待をしてしまってるんだと思いますが
期待に沿わない息子を小物扱いすると逆襲されるかもしれませんよ
556:マジレスさん
10/10/21 01:51:42 hwBDJsSe
>>552
私が死ねば息子は責任を感じ 考えを改めてがんばる子になりますかね?
それなら死にたいです
息子を一緒にと思いましたが息子は生きていたいそうです
557:マジレスさん
10/10/21 01:53:24 hwBDJsSe
>>555デキ婚ながら大学は出ました。
教育ママというのはやはり 悪 ですか?
558:マジレスさん
10/10/21 01:58:03 iph/34VM
>>554
私にもそういう友人男性がいますが
男を感じないんですよね。
好きは好きでも性的に惹かれないなら付き合っても相手に悪いと思います
559:マジレスさん
10/10/21 01:58:44 zQ6E3yq6
>>553
塾の面談云々に関しては恥ずかしいことは恥ずかしいが
子供だったらそれくらいのことはするだろう、と塾のスタッフも思ってる
それよりカンニングって行為だけでそこまで息子を憎むことができるってのが
俺には分らんのだよ 多分ひっぱたくぐらいのことは自分もするとは思うけど
何だかね、アナタは極端すぎるし、瞬間瞬間に答えを求め過ぎだと思うよ
息子を憎んでしまっているから母親失格
カンニングをするような子供だから自分の子供失格
ちょっと待ちなさいって話よ
子供がこれからも成長していくように
母親も子供に育てられて母親になっていくもんじゃない?
いくらでも変わっていけるよ、手放すのが早すぎる
560:マジレスさん
10/10/21 02:01:55 MIhYJbCw
>>558
ご返答ありがとうございます
確かにそうですね
異性として魅力を感じないのに付き合っても悪いですよね…
561:マジレスさん
10/10/21 02:05:23 txP4mm+n
>>556
息子の失敗を一緒に悲しみ、息子の成功を一緒にほめてあげてください。
同じ目線で息子を見てあげてください。
息子が成功するよう応援してください。
息子が成功するよう願ってください。
カンニングするような息子でも尊敬してあげてください。
562:マジレスさん
10/10/21 02:06:20 iph/34VM
>>557
この際教育ママという言葉云々は関係ないでしょうね
あなたはカンニングが周囲にばれたことがはずかしくてそれを取り繕うために混乱してるだけのように思えます。
もっと息子さんのこと以外に目を向けて違う価値観を知ってみては?
というか、カンニング程度で息子に死ぬように言ったの?
563:マジレスさん
10/10/21 02:10:46 hwBDJsSe
自由に伸び伸びさせるときっと勉強なんて何もしません
それでもやはり自由にさせ、勉強もせず底辺を辿っていく息子に自業自得と後で言うほうが正しいんでしょうか?
すいません
嫌な質問で…。ごめんなさい
人の意見がたくさん聞きたいです
出来ないから怒るの前に きちんと努力しないから怒ってしまいます
カンニングって周りにバレた人間いますか?
学生なら誰もがとはいいませんが少なからず経験があるかと思いますが それがバレた人間なんて見たことありません
564:マジレスさん
10/10/21 02:11:26 iph/34VM
>>560
その男性とは付き合わないとしても、
人を好きにならないことに関して自分を考察してみても損はないかもしれませんね。
まだ年齢が低いなら別ですが。
565:マジレスさん
10/10/21 02:18:39 CxRt9PpR
>>543
そうですね。最悪でも私の休学と引き換えに父には妥協して何かしらの仕事に就いてもらうよう説得します。
家の売却などまだ問題は山積みですがなんとか父にはもう少しの間頑張ってもらいたいものです。
ありがとうございました。
566:マジレスさん
10/10/21 02:19:10 MIhYJbCw
>>564
そうですね
いろいろと理由を考えてみたいと思います
年齢は…、もうすぐ二十歳なので低くはないです
ありがとうございました
567:マジレスさん
10/10/21 02:19:33 iph/34VM
>>563
全く放置するのと本人の意思を尊重するのは違いますよ
必要最低限のことは言って見守り、出来たら褒めて支えましょうよ。
どうも黒か白かにしてしまう傾向があるようですが、グレーに対応するのが親業じゃないかな?
>それがバレた人間なんて見たことありません
息子がマヌケだと言ってるようにきこえるんですが、どういう意味ですかね?
568:マジレスさん
10/10/21 02:23:19 hnqPQucH
ファジーという言葉を調べてみてください、その精神でいきましょう、お母さん。
569:マジレスさん
10/10/21 02:27:40 txP4mm+n
>>563
自尊心のある子は、色々なものにチャレンジするが、
自尊心のない子は、カンニングや犯罪行為など平気でするでしょうし、ニートになるやろな
自尊心のない子に育ってしまったのは、子どもの生き方を尊重せず、勉強しろ
というからでしょうね。
570:マジレスさん
10/10/21 02:29:38 hwBDJsSe
子供を否定する前に自分がいかにおかしいのかを知る事ができました
レスくださった方皆様ありがとうございました。
私みたいな母親だと息子は可哀想ですよね
子供を否定する前に自分でした
どうもありがとうございました。
571:マジレスさん
10/10/21 02:37:13 txP4mm+n
>>570
だれが悪いとかどうでもいい。
息子のために息子の生き方を尊重してあげろ。
そのためにはおまえは生きて息子の生き様を見届けなきゃならんのだ。
そして親子がお互いにありがとうと言えるまで我慢して生きろ。
572:マジレスさん
10/10/21 04:50:54 PU1hmk8j
>>544
>俺の人生なにも始まってもないのにもう限界だ。
あなたは今生の人生でなにをやろうと決めていますか?
>貧乏な上にストレスフルな毎日に嫌気がさしてきた('A`)
貧乏だからを言い訳にしていませんか?
573:まっくろくろすけ
10/10/21 05:54:53 89Ov21ya
>>526
いろいろ悩まれたのでしょうが…
じぶんのお腹を痛めたお子さんなのですから、まずは信じることから初めてはいかがでしょうか。
本当にやる気がないのなら、カンニングみたいなすぐばれること、わざわざやらずさぼると思います。
なぜそんなことをしてしまったのかから、ご自身の身体の一部と対話するようにして、話してみてはどうでしょうか。
きっと何か訳があると思います。物理的な手段に急かずとも、せっかくの機会と思って乗り越えることを試みてみてはいかがでしょう
>>536
性的な内容だからきもいと言われたのかも…?
メンヘラ板はトラウマな人などいるようなので、そういう人が反応したのかもしれません。
あそこはことにセンシティヴなところかと…ぴんくチャンネルなどに相談した方がいいかと思います。
>>539
早く言った方がいいと思います。ただでさえストレスが多いようですし…
誰でもミスはあるものですよ。折り合いが悪ければ、それを試金石としてはどうでしょう。
>>544
始まっていないのなら、まだ終わりはこないのでは?
また落ち着いたら、近況をお聞かせください。
>>554
あまり経験がないのなら、しばらくお友達として付き合ってみては。
いきなり形から入っても、後から混乱しては元に戻れないかもしれませんし
574:マジレスさん
10/10/21 06:06:12 Orbqtg9O
心の中でよく自分を攻撃してるんですがこれがやめられません
ちょっとしたきっかけであ~もう駄目だと始まります
攻撃してるのは自分のような、自分が作り出した周りの人のような感じで自虐してます
悲しくなって外でもちょっと泣いてしまうときがあります
多分自分が嫌いだからだと思います
何かするときもそういう自分の駄目さが気になって集中できないです
時が経てば経つほど自分と人との間に差が出来てると思うと焦りばかりで辛いです
何も考えずにいたいです
575:マジレスさん
10/10/21 06:15:40 SAyj7/m9
少し長くなるかもしれませんがご容赦ください。
先月わたしは大学を辞めてフリーターになりました。
しかし内心大学を辞めてしまったことをとても後悔していて
ただのフリーターでこのまま終わりたくないんです。
そしたら先日法事があったのですがそのときに
親戚(仲悪いわけじゃないですがあまり話したことない)の方が
今大学何年生なの?
と話しかけてきました。
その時わたしは大学2年生ですと言いにくかったので
嘘をついてしまったのですがそしたら
就活になったらうちの会社きなよ
などと言っていました。
話半分に聞いていたのですが
後々仲良い親戚の方に聞いたら
技術系派遣会社のお偉いさんだと言っていました。
そこでとにかく私は働きたかったので
その仲の良い親戚にそのおじさんの電話番号を
聞いたのですがなんて電話すればいいでしょうか?
調子にのりすぎかもしれませんが
契約社員ではなく事務?として入社したいんです。
ほんとずうずうしいですけど。
私は今20歳でなんの資格も持っていません。
なんて電話すればよろしいでしょうか?
みなさんの知恵をお貸しくださいお願いします。
576:マジレスさん
10/10/21 06:17:39 Q4IgtAgr
中学校、高校と苛めにあい大学行ったのですが、そこでもいじめにあいとても悔しい思いをしました。。
気弱で性格が優しすぎて利用されたり嫌な事を断れない性格が原因かもしれません。
どうすれば、強くなれますでしょうか?
577:マジレスさん
10/10/21 06:21:52 HlZ0oWKg
自分の世間知らずっぷりが嫌になる
職場ではかわいいキャラが定着し、どこか抜けてるのか周りの上司からよくいじられる
先日たばこ買おうとしたら年齢確認求められた
29才のアラサー男だってのに…
あと、いい大学出てるのにお前は世間知らずのバカだなぁwとたまに言われる
バカってか、知っててもいちいち言わないだけなんだが…でしゃばりたくないし、知ってても「へ~そうなんですか~」と面倒だからわかってないふりしてるだけなんだ!
ちくしょう
578:マジレスさん
10/10/21 06:44:34 egd8UB4g
結婚の籍いれる時の挨拶。
彼と結婚 籍いれるさいに、親同士は挨拶しなければならないんでしょうか?
彼の親は好きなんですが うちの家庭は会わせたくないというか‥非常識な人間まともな人間がいないので会わせたくないし、私自身二度と会いたくないし勘当同然なんです。
私と彼の生活が上手くいけば結婚はいいと思うんですが‥。どうしても親は大嫌いなんで嫌なんです。
彼にも 「私の親にはもう挨拶したって言っとけばいいよ」っていって、納得は一応してます。
意見を聞かせてください!
579:まっくろくろすけ
10/10/21 06:53:16 89Ov21ya
(つ_-*)。οΟ( ゚д゚)ハッ!
まっくろくろすけでておいで~だったのかな?今度ワード検索してみよう…
>>574
時々じぶんを許してあげてください。がんばっているようなので…
後、気の合う先輩か上司から、客観的な意見をいただいては?ひとりでぐるぐる回ってるようでは
誰でもおかしくなってしまいます
成果って、オンリーワンなものですし…
>>575
よく挨拶して、現状を忌憚なく打ち明けてはどうでしょうか。
うそのことは言われたら、法事で親族に気恥ずかしく、と言えば…
待遇のことは希望を伝え、先方に任せたらよいかと
>>576
打たれ強さも立派な成果ですよ。
ただ同じ事を繰り返されるのはたまらんと思いますので…
相手をよく観察しましょう。うまくいけば、こちらも勉強できるものです。
>>577
せっかくの盗み放題ボーナスステージですw
思う存分いただきましょう。
相手を下に見てるひとほど、学びがいがあるものですよ~
580:マジレスさん
10/10/21 06:58:33 d7m9hiWg
>>535
お願いです。
生産性の無い否定はしないでください。生産性のある否定をしてあげて下さい。
アインシュタインも生産性の否定だけしておりました
581:マジレスさん
10/10/21 06:58:56 JOaoTidQ
>>574
わかってるみたいだけど不完全な自分を受け入れるとこからだね。他人と比べないで過去の自分と比べる
>> 574
嘘はやめて正直にいけば駄目でも辛くないよ
582:マジレスさん
10/10/21 07:05:54 d7m9hiWg
>>578
彼はあなたの親に挨拶に行ったのでしょうか?
文面から読み取れませんでした。
583:マジレスさん
10/10/21 07:07:31 JOaoTidQ
>>576
何かで飛び出て自信をつけたり認めさせたり
一つの世界にこだわらず他の世界でも経験を積むとか
人に影響されない自活力や環境を用意するとか
584:マジレスさん
10/10/21 07:11:30 d7m9hiWg
>>576
厳しさと優しさを両方持つ者が本当の優しい人だと思う持論で言わせていただきますと・・・
心に強い芯を持つ事が大切だと思います。
なにくその精神です。
初めは作り前の芯でも構いません。
そのうち自分に自信を持つようになって自然に強い芯ができます。
585:マジレスさん
10/10/21 07:13:00 MEysq+t4
>>577
>>いい大学出てるのに
これがいってたかっただけとみた。リアルじゃいえんだろうからな。
586:マジレスさん
10/10/21 07:16:35 SAyj7/m9
>>579
返レスありがとうございます!
具体的になんて言えばいいか教えていただけませんか?
どう言うのが最善なのか考えながら話していたら
オロオロしてしまいそうなんです。
ほんと情けないです。
587:マジレスさん
10/10/21 07:21:00 JOaoTidQ
>>578
両方成人してるなら挨拶も同意も親は関係ない
家庭を作ったあとの交流やバックアップが望めないだけ
上手くいけば老後の面倒見なくて済んで遺産だけもってくというメリットがW
588:まっくろくろすけ
10/10/21 07:33:05 89Ov21ya
__ /⌒\
/⌒⌒\ / 。○ )
/(ー ー)ノ /
( (_人_<___/
 ̄ ̄`ー―" ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚д゚)ハッ!
>>578
籍を入れるだけなら挨拶は要らないのですが…
両家の間で何かそれ以上に折り合いがつかなかったでしょうか?まずはそこから…
>>586
とりあえずは普通に挨拶して、相談したらよいかと…
どうしても緊張するなら、あらかじめメモしておきましょう。
ワンクッションおいた後、プレ面接のような、具体的な実務の話になるかと思いますので、
よく聞いてまとめた後、次の返事とするのがベストではないでしょうか。
スタートがフォーマルな場でないのですから、素直な自分を見てもらうことに
重点を置いてみてはいかがでしょう?
589:481
10/10/21 07:33:24 fOpVinup
お礼が遅くなり、すみません。
お答えいただいた皆さま、ありがとうございました。
少なくとも数年、毎日暮らす家のことですので、やっぱり自分が
納得出来るかを一番に考えたいと思います。
本当に、気分が落ち込むくらい悩んでいたので、皆さんの言葉に
助けられました。ありがとうございました。
590:マジレスさん
10/10/21 08:07:05 fOpVinup
>>578
絶対にした方がいいです。
もしあなたが、自分のご両親を恥じている(失礼な言い方でごめんなさい)のなら、
「今回だけは、お願いだからそれ相応の態度でいて」と頭を下げてでも、挨拶の席
は設けてください。自分の娘に恥をかかせたい親などいないと思いますので、協力
してくれるはずです。
私も過去、同じような理由で親同士の挨拶などロクにせず入籍しましたが、すぐに
破綻しました。「両家の繋がり」を自覚する機会がないので、結果、夫婦の関係も
希薄になるんです。(想像出来ないかもしれませんが)
彼のご両親も、例え納得はしても「挨拶も出来ない親なの?」と少なからず違和感
を感じると思いますし、将来次のステージに進んだ時(子どもが出来たり、親の介護
が必要になった時)、結局もっと苦労します。
「結婚」は何十年も続くことなので、最初が肝心ですよ。
591:マジレスさん
10/10/21 09:28:05 GQWhuRMk
失業してから1年になります。
8月下旬に胃腸の調子を崩して
今月には風邪を引き、だいぶ
良くなってきたのですが、
最近、仕事探しへの意欲が
薄れてしまって、顔も覇気が
なくなってきて、その表情が
顔に出ているように思います。
このような状態を変えたいのですが、
どうしたらよいでしょうか?
この1年は資格の勉強をしたり、
職業訓練校に通ったりしていました。
592:マジレスさん
10/10/21 09:41:55 WqLs56l7
相談させて下さい。23歳、女性です。
最近小さな事でも何か行動を起こすとき…例えば履歴書を書く、
買い物に行く等のときに、お酒を飲まないと動けません。
焼酎100~300ミリの烏龍茶割です。毎日ではありません。
三年半前から統合失調症を患っており投薬治療を受けています。
これは一時のものでしょうか。胃も強いほうではないので悩んでいます。
よろしくお願い致します。
593:マジレスさん
10/10/21 09:58:21 ZHU4ij5v
>>591
モチベーションを維持するのって大変なんですよね。
頑張っていることに成果が出なくて一年もたてばそれは覇気も無くなって
きますよ・・。
・・ここはちょっと朝のマラソンをしてみてはどうでしょう。
ウォーキングでもいいですが、近所の神社まで毎日。
神社で就職が決まるようにお願いして帰る。お百度ですね。
朝の新鮮な空気と光の中で運動しながら毎日神様に就職祈願して一日を
始める・・・。どうでしょう?モチベーションがあがりそうだと思いませんか?
>>592
アルコール0のフリーを試してみてください。ビールそっくりでアルコールの
雰囲気が味わえます。必要なのはアルコールではなくて、酔った気分だと
思いますので。それで行動の勢いをつけてください。
アルコールは・・健康に悪いだけではなく・・太りますよ?
594:マジレスさん
10/10/21 10:14:49 4eWcMjRN
母とおば(母の姉、共に五十代)に関しての相談です。
おばには夫、三人の息子がおり(長男・次男と三男は異父兄弟で上二人は妻子持ち)先月、三男(25歳)が急死。
我が家は、おばの家の向かいに住んでいます。
以前からおばの家に出入りしている男(以後A)がいまして、三男と同い年で小さい頃から家族ぐるみの付き合いをしていたそうなのですが三男とは特に仲が良かった訳でもないのに未だに頻繁におばの家に出入りしています。
(ちなみに、Aの家庭は兄弟に身障者がおり母親は数年前に蒸発し今も行方不明)
会っても挨拶もしてこない、昼夜問わず来る(さすがに夜中はありませんが)、おばと一緒に買い物に行く、おばの携帯番号を知っており三男生前から連絡が来たりする。Aは三男の携帯番号等は知らない。
私も数回会ったことがありますが、仏壇に備える花やお供え物を口実や、だしにし訪問してくるように思えてなりません。おばに依存、執着している気がするのですが…
親族しかいない四十九日にも出席し、おばの夫が車を出すと言っているにも関わらずAが私達含めての送迎。
三男の死後、彼の親友が静岡におり東京から車で行くという話になった際にAが自らおばを送っていくと発言、夫が行くと阻止していましたが未だにAからは静岡話が出ている模様。
厄介なのは、やはり小さい頃からAと接しているおば一家はAを微塵も疑ったりおかしいと思ったりはしていません。
姪の私からみてもおかしいと思いますし、仮に30歳、40歳になったAがこの先も来続けると思うとぞっとします。
母が先日、おば夫婦にこの件を話し家に入れるなと言いましたがおばは、だんだんそうするわと言った風であまり深刻には受け止めていません。
皆さんの意見を聞きたいです。母はこれ以上付き合うようならば縁を切ると言っています。祖母(二人の母)にも母からは既に相談済みで祖母からおばに話はしています。
乱文で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
595:マジレスさん
10/10/21 10:15:32 gt6yI8WP
>>593
591です。
ありがとうございます。
朝早く起きて何度かマクドナルドまで歩いて行きました。
でも夜遅く寝ると、朝は8時過ぎまで寝てしまい自己嫌悪になります。
神社へ行くのはいいアイデアですね。
596:マジレスさん
10/10/21 10:26:37 KisD3wpJ
>>594
何目的なんだろ?気持ち悪いな。関わらないようにしたほうがいいなら
それが正解だと思う。
597:マジレスさん
10/10/21 11:28:47 KGVZfSWU
飼っていた猫が昨日逃げてしまいました。1歳のアメリカンショートヘアーの女の子です
今まで完全室内飼いだったので初めて外に出たことになります。
心配です・・・
ノイローゼになりそうです・・・
598:マジレスさん
10/10/21 11:52:07 PnQh0zkM
携帯からの相談失礼します。
22歳大4女
公務員落ち、契約社員内定あり
実家暮らし
社会人彼氏あり
契約社員の仕事が薄給不定期で、長く続けられないと感じています。
来年公務員を受けても受かる可能性も低く、希望が持てません。
彼氏との結婚の話は出ていますが、今の状況では逃げのように感じてしまいます。
まとまらない文章ですみません。
どのようにするのが懸命かお教え下さい。
599:マジレスさん
10/10/21 11:53:56 ICEYxbKA
>>597
子供宿すかもね。
室内飼いで脱走はもはや避けられんw
俺も今3匹いるが虎視眈々と脱走を狙ってるのが一匹居る。
外に出るとノラに慣れてない猫は水に苦労すると思う。
帰ってきたらがぶ飲みとか良くあるもん。
にちゃんにスレあるんじゃない?猫、脱走とかで検索すれば良い。
600:マジレスさん
10/10/21 11:53:59 4plqR39p
可愛い子を旅に出さした可愛い子なんだから、旅するとか。
リュックとミニベロや小径車、カロリーメイト。
601:マジレスさん
10/10/21 11:55:33 6gWmRlmx
突然の引越しで鬱です(東京からかなり遠い地方)20代です。
慣れた場所にめったに来れず友人にも会えないと考え始めると、発狂しそうです。朝起きると死にそうです。
アドバイスお願いします…
602:マジレスさん
10/10/21 11:56:57 KisD3wpJ
>>598
10年後とか20年後とか安定して暮らせるかじゃないかな?
603:マジレスさん
10/10/21 11:58:45 usVS5iUA
>>598
結婚して余生を楽しむとかは駄目なんですか?
604:マジレスさん
10/10/21 12:00:18 usVS5iUA
>>601
残念ながらそれだけあなたがそれらのものを愛していると言うことです。
どうにもなりません。
605:マジレスさん
10/10/21 12:10:54 yOtpIPyQ
人生相談お願いします
先月九日から左足壊疽で入院していました
20日頃に親・姉妹が集められ、退院後施設に行くように勧められました
私は重度の糖尿病で半失明状態で腎機能も落ちている為でありますが、私は即決はせず考えさせてくれと伝えましてその場は終わりました
しかし私の目の届かない所で物事が進み始めたのでした。
親や姉妹らが帰った後何故か次第に連絡が取れなくれなくなり月末には途絶し、不安と心配が重なり急ぎ退院し帰宅しました。
そこには誰ももいなく、私の預金通帳やカード障害者手帳挙句仏壇の位牌なでが持ち出されていたのです
東京に住む妹にだけ連絡がやっと取れ話を聞いてみると姉が仕切り親は引き取り、私は捨てられたようです
相変わらず姉とは連絡さえ取れず、間に入った人たちにも話し合いを拒否しています
私は闘う術を良く分からないけど闘おうと考えていますが、矢張り無謀な事でしょうか?
皆様方、是非お力をお貸しください お願いします
606:マジレスさん
10/10/21 12:15:47 FFGnvjhu
>>605
これはコピペでしたっけ?
607:マジレスさん
10/10/21 12:18:35 6gWmRlmx
>>605さん
なんだか、胸が軽くなりました。
ありがとうございます
608:マジレスさん
10/10/21 12:41:43 6gWmRlmx
お礼>>604さんでした;アドバイス感謝です
609:マジレスさん
10/10/21 12:50:35 yOtpIPyQ
>>606
数日前に書き込みをしたのですが、其のまま寝入ってしまい分からなくなりもう一度書き込みましたのですが・・・二度手間済みませんでした