10/10/01 22:17:22 IOhBTS/Q
前スレ
性同一性障害17
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
関連スレ
性同一性障害 総合 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
2:マジレスさん
10/10/01 22:22:20 5iDRTQx2
>>1 (ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
3:マジレスさん
10/10/02 04:09:28 oe2bDWcA
私は心の性別っていうのがよく分からないです。
仮にそういうのがあったとして、どうやってそれを証明するんでしょう。
普通の人だって、「心の性別は意識するものじゃなくて当たり前の様に身体と同じもの」って思っているだけなのに。
私は自分の心の性別がどっちかなんて分かりません。
だから、心の性別なんて言葉を一度も使ったことがないです。（性自認は女性だけどね）
ただ、自分の男性の身体が気持ち悪くて仕方が無い、女性としてじゃないと生きていけない
ってずっと悩み続けた結果として、社会的に困難な場面がたくさんあっても、好奇や偏見の目で見られても
産まれながらの女性になるのは不可能だとしても、それでも、
私は私の生きるように生きるんだって決意して、GIDの治療を開始しました。
思春期になってからスカートを穿いたことはないし（ある程度パス出来る今でも私の身体には似合わないから穿かない）
女物の下着だって、股間には邪魔なものついてるし、胸もそんなにないから、着用したことがないです。
だから、女装趣味が高じて とか 自分を異性と思い込む精神的病気 とか言う人を見ると
この人は何を見て、何を考えてそういうことを言っているんだろうっていつも疑問に思ってしまいます。
「心が○○なら、異性の身体持てるってすごくいいことじゃん」とか
「俺本当はイケメンのはずだから、イケメンとして扱ってね」とか
「心は女性なので、明日から女子更衣室使いますね」とか言って批判（？）する人は、本当に短絡的すぎる。
こっちは生きるために必死なんだから、
理解してとは言わないけど、それなら意見を出さないで欲しい。関わらないで欲しい。
意見を出すなら、それなりに調べて考えてからにして欲しい。
4:マジレスさん
10/10/02 04:12:00 OcR0KDvW
クラインフェルターですが女性として生きています。
私みたいな人はここに書き込んじゃダメでしょうか？
5:マジレスさん
10/10/02 06:58:10 zHzs+5EX
>>4
半陰陽スレじゃダメなん？
戸籍と反対の性で生きるとかで、生活上に困難があるならここでも相談を書いてもいいと思うんだが
6:マジレスさん
10/10/02 07:25:42 ldTfoaWL
>>3の気持ちよく分かるよというか分かりたい。
人によっては「こうあるべき」「こうしなさい」と主張する人っていますよね
全部とは言いませんが、その中には持論でしかない場合もあり正直うざいですよね。
また「ここではこういう規則なので」みたいな規制までしてしまう人まで出る始末。
なんでもありとは言いませんが、少しは当事者の気持ちも配慮してほしいものです。
なので4あまり思いつめないでね。
>>4
どんどん書きなさいよぉ(*^-^*)
ここはそういう心や体に違和感を持つ人が相談に来る場ですよ。
7:マジレスさん
10/10/02 07:32:26 ldTfoaWL
うはっ>>3ごめん一部表示ミスった。
>なので4あまり思いつめないでね。
この部分4ではなく3ね
すみませんでした。(⊃д⊂)
8:マジレスさん
10/10/02 08:40:21 Hz0g+dAz
議論厨うぜーよｋｓｇ
そんなにしたきゃ自助会にでもリア凸しろよ
9:マジレスさん
10/10/02 09:46:55 J2th9ydX BE:2275160494-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
私はMTF(自称)
男にしては小柄(といっても168)だし色白華奢だし長髪女顔(わりと女性にはモテるw)
でも小さい頃から人形とか花とかフリルとアクセサリーとかスイーツ()とか大好きだったし女になりたくて仕方がなかった。
小さい頃読む漫画も全部少女マンガだった。
かといって女装は嫌だったので男らしくして最近まで頑張ってきたけど、
摘出してホルモン始めて身体が女らしくなってきたのが嬉しくて仕方がない。
もしもいつか、スカートが似合うくらいになったら、カミングアウトしようと思う。
MTFは歯止めの効かなくなった女装癖だという話もあったけど、
やっぱり自分は女に生まれてくるべきだったんじゃないかと思ってる。
でも男に抱かれるのは死んでも嫌だｗ
だから本当に心が女かというと自信がない。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
10:マジレスさん
10/10/02 14:26:01 bUK/ka5G
自分の場合は凄く単純
中身が女
そんだけ
昔は普通に男の子してたとずっと思ってたんだけど、最近昔のことを思い出すと
実は違ったんじゃないかと
普通だと思ってやっていたことが周りの人にとっては普通じゃなかったんだと
今頃になって気がついたよ
結局、気がついてなかったから社会人になっても同じように変な目で見られることになって
ホモ扱いですよ
気がついた今ならもっとうまくやれるかと言われると男の振りをするのはもう無理だけどね
男として生きるための無駄な戦いにはもう疲れたし、無理
女であることを隠し通すなんて、こんなバカらしい話は無いよ
たださ
男として生きてきた経験しかないんだよね
これから女としての経験を積めばいいと思ってはいても大人だからね
女性の社会がまったく分からないというのは、かなりのハンデかな
そんな私には女装とか、まったく意味が分からないです
11:マジレスさん
10/10/02 17:33:10 jT1TDxk6
能町峰子だっけ。
あの人も同じ感じだったけど段々慣れていったらしいよ。
もしきになったら本を読んでみたら？
12:マジレスさん
10/10/02 18:30:26 bUK/ka5G
ありがとう
読んでみるよ
13:マジレスさん
10/10/02 19:40:39 c9sD1F+p
治療開始するにしても診断書いるし診断書もらうためのカウンセリング？みたいなのもしないといけない
それをどこでするか、費用はどうするか、親や親戚に言えるようになるまでどうするか
一人でやってけるかetc
不安いっぱいで誰にも打ち明けれずに世間から見たら無職24男
最悪だわ
14:マジレスさん
10/10/02 19:53:16 d2L7dSQH
能町みねこはけっこう痛いイメージない？
「オカマじゃなくなりました」とか、そんな発言で叩かれてたような…違ったかな？？
>>13
がんばれよ
15:マジレスさん
10/10/02 22:49:46 m41VfOcs
カウンセリングって時間掛かるんだよね？個人輸入しようか迷ってる
16:マジレスさん
10/10/02 23:28:40 c9sD1F+p
カウンセラー個人輸入できんの？！
17:マジレスさん
10/10/03 00:02:19 y49TmcP5
>>14
わたしも好きじゃないけど、参考にできるところは参考にしたらいいんじゃない？
18:マジレスさん
10/10/03 00:49:27 lYJQJT7G
集団の中で浮いてる不気味で異質な自分になぜかときどき愛想よく話かけてくる女子が一人いる。
先日その人に挨拶されたんだけど、無視してしまった。
その人はちょっと頭悪そうだけど明るいし、男女問わず仲の良い人はいっぱいいて外見もけっこう良くて、おまけに女子高出身でスキンシップが多くて。
その人は全然悪い人には見えないし、正直邪を感じない。だけどそんな風に見えても、話しかけてくるのは異質な自分の反応うかがって冷やかしてるんじゃないかとか、
陰で他のやつらといっしょになって悪口言ってるんじゃないかとか、そんな心が荒んでて疑い深い自分の捨てきれない猜疑心とその人に対する強い劣等感、嫉妬からつい無視してしまった。
演技でもちょっと顔を笑わせて手を振れば、お互い嫌な気分にならないのに一時の気分から無視なんてしてしまった自分はまったく幼稚だ。
それに、本当に関係悪くしたことで自分に危害を及ぼすようになるような人なら、無視なんてしなかったはず。結局その人の優しさに甘えてるだけ。
こうやってどんどん周囲と関係悪くしていって自滅していくんだろうか・・。
とにかくこの劣等感をどうにかしたい。人として本当に対等な立場に立ってる実感が持てれば、必要以上に疑い深くなることもないはず。
でも、どんなに努力したって所詮生理はないし、容姿は男顔の女。「あんた生理もないのに女の良いとこどりしてるんだろ」なんて思われたら返しようがない。
19:マジレスさん
10/10/03 02:23:01 x0p6ZKVA
すみません…orz自分です
みなさん自分について分かったことがあったのでご報告します
いらないと言わないでorzおそらくこれが最後の長文になると思います^_^;
（>>18さん、何も言えないけど気持ちは分かります…）
自分は全然女じゃないんだなーとつくづく分かりました
ただ自認が女だっただけの、なぜか女になりたかっただけの男でした
子供の頃からお風呂場で裸で鏡を見たときなんかに、いつも
「あれ…男…」でも頭の中では女
どっちが現実か分からずいつも夢の中にいるみたいでした
現実を直視すると男の体は嫌で仕方なかった
でもそれをより強く感じたのは10代後半に差し掛かった頃からでした
男なのがとても辛く、でも意識しないようにしてる
ふと死にたくなるのを必死でこらえた時期も長くありました
反対にそんな自分を変に気に入る時期もありました
人と上手くいってたときです。でもそれはまるで夢の中のような
感じでした
なぜかいつも空虚でした…(^_^)いつも男を演じてたからだと思います
何か全てが嘘のような……気がしていました。ほんとに…
それはたぶん男の自分を自分が信じられないのと、世間が
自分を男扱いするのが信じられなかったからだと思います
でも実はそれは自分だけの問題で世間は全くおかしくなかったorz
20:マジレスさん
10/10/03 02:30:14 x0p6ZKVA
医師は正しかった。性を自認する部位が男女逆転してる
合ってるじゃんんんっっ！(:_;)他は男なんだから
なんとチグハグな自分…(┬＿┬)なんて面倒な自分…
でも普通の男じゃない。でも女じゃない
障害者じゃんっっっ！(ToT)あうわわわわわわ………orz
なんて惨めな存在(:_;)
大好きだった子供を諦めてホルモンできた自分がやっと分かりました
こんな子孫を残してはいけない。子供死ぬほど好きだったのに(┬＿┬)
考える癖ばかりついた
でも……やっとこのスレを卒業できます
専門さん、この前少し非難してごめんね。あのとき自分
仕事で超メンヘラってたから…orz突発的に。体は大事にしてね(^^)
いろんな人に助けられてここまでくることができました
非難してくれた人も今は自分のためになっていていい思い出です(^^)
ちょと女になってくる！＼(^o^)／
なれないんだけど。でも…３分の２でもなれそうだから
でもそしたらもうここへ戻ってこない気がする
感覚が変わりそうだからなのかな…淋しいけど
みんなありがとう！
それとチェイサー？の人達や批判の人達、見守るのはいいけど
荒らすのは止めて！！見守ってください。お願いです
…でもあなた達も自分のいい思い出かもです。あなた達もありがとう^_^;
今まで自分語りばかりごめんね。自分で恥ずかしいです^_^;
みんな元気でね＼(^o^)／
21:マジレスさん
10/10/03 03:33:33 x0p6ZKVA
スレ止まらないでよ。誰か書いてよorz
自分はね…女になるのが楽しみなんだ。いろいろいじらなきゃいけないけど
今26になってしまったから、ほんとは20くらいに終えたかった
男同士の輪の中はいつも辛かったなぁ。自分を演じるのが辛い
自分を出せないのが辛い。人の目ばかり気にしてしまう
いつも嘘な自分…
女同士の輪の中にいつも普通に女で入りたかった
お洒落もして自分も出せて
みんなが当たり前にできてたことが自分には許されなかった
前世でどれだけの罪をおかしたんだろうとよく考えた^_^;
なぜ体も女にならなかったんだろう。涙しか出ない。でもやり直したい
考える癖、振り返りる癖はもういらない。自分はならなきゃ
彼氏も、もういらない。彼氏がいたからずっと躊躇した
なんで女でもいいと言ってくれなかったんだろう
それは彼氏はホモだったから。それしかない。誰も悪くない
でも彼氏さえいなかったらもっと早くすぐ実行してたかのに
彼氏が憎い。でも好き。でももっと恋愛したかった
でも自分が甘えてただけだった。甘えた自分が全て悪いんだ
彼氏は悪くない。自分が悪いだけ
自分を変えるのは自分
なんで力がなくなっちゃったんだろう。そんなに彼氏が好きなのか
私は彼氏の子供じゃないのに。何を甘えているんだろう
自分のことは自分でしなきゃ。できないほど魅力ない人なら彼氏も飽きる
彼氏は嫌い。ずっと自分を縛って。憎い。でも嫌いになれない。
でも女になりたい
彼氏のバカーーーーー！！！！！お前のせいだバカーーー！！！
すっきりした(^^)
22:マジレスさん
10/10/03 03:40:58 Sw1rrKk9
人間としてダメだろ
23:マジレスさん
10/10/03 03:42:23 x0p6ZKVA
>>22
意味わかんない
24:マジレスさん
10/10/03 03:55:28 Q7kRF+pv
ブログでもつくってそっちに書きなよ。
25:マジレスさん
10/10/03 03:59:49 x0p6ZKVA
>>24
うん…ごめん
26:マジレスさん
10/10/03 04:27:11 y49TmcP5
いきなりブログは難しいだろうから、
はてな匿名ダイアリーでもやってみたら。
27:プレーマ臨子
10/10/03 04:28:20 P22fdkGA
でもこっちにもちょくちょく書いてほしいな
28:マジレスさん
10/10/03 05:09:41 x0p6ZKVA
>>26
うん、いろいろ見てみます
29:マジレスさん
10/10/03 05:34:10 x0p6ZKVA
>>27
ごめん…もう性同一性障害関係は全て書かないです
今日で終わりのつもりです(^^)
女板に立てたスレも書くたびに自分が辛くなっちゃって……
でもそのスレだけは書くつもり…です………
女装やおかま板はもともと全然いかないし…
女板か喪女板にいると思います（笑）落ち着くから（笑）
一番楽なところだから（笑）
でもこのスレが一番素になれるスレでしたよ！(^^)
男女が絡む板（恋愛系）は昔はいたけど今は疲れちゃうからいかないです（笑）
見かけたら指摘してくださいね！(＾＾)！
30:マジレスさん
10/10/03 05:37:48 7xHNsskX
誰も一人では生きられないよ
31:マジレスさん
10/10/03 05:43:59 0TGHKl6f
甘えたい時は甘えていいんだよ、その分どこかで甘えさせてあげて
32:マジレスさん
10/10/03 11:54:33 x0p6ZKVA
>>30
そうだね…(^^)
33:マジレスさん
10/10/03 12:07:21 x0p6ZKVA
>>31
ありがと(^^)
…でももう自分にそんな力はないよ^o^;
２年半くらい離れられなかった
ここにいてよかった。ありがとうございました
34:マジレスさん
10/10/03 12:25:09 tsUqe6L/
自力トランスができる人は、ガンガン情報収集して
ＳＲＳして性変まで道を切り開けるものですが、
自力でトランスする力がない人はgid.jpとか自助会がありますよ。
年に何回か当事者が集まるみたいなのでいってみてはどうでしょう？
運がよければ、集まったお仲間に一緒にトランスを励ましあえるような
友達もできると思います。
35:マジレスさん
10/10/03 13:02:00 ijLTvgx3
>>33
あたしの嫌いな人がいなくなる。
この人どうしても生理的に受け付けなかった、よかった。
最後だからずっと言いたかったことを言っておこう。
この人はＧＩＤっぽくない。
性別違和感を持ってる人って印象より、
性別にこだわりを持ってるだけの人って印象だった。
この人こそ思い込みというか、性別にこだわりすぎた結果ＭＴＦやってます、的な印象を受けた。
自分だけでなく他人にも自分で決め付けた性別を当てはめたがってるだけにしか見えなかった。
性別を血液型の感覚で型にはめるのが趣味の人。
36:マジレスさん
10/10/03 16:19:17 6+Xf7/Xv
世の中には、確かに間違い、間違った判断というのはあると思います
でも、正しいこと、正しい判断というのはないと思うんです
間違いさえ起こさなければ、あなたが信じた道を
あなたが幸せになれると思ったことを信じて進んでいけばいいと思うのです
あなたの人生が光あふれるものになることを願っています
37:マジレスさん
10/10/03 18:15:45 x0p6ZKVA
>>34
ありがとう(^^)
トランスはしますよ
まかせといて(^^)
38:マジレスさん
10/10/03 18:39:37 x0p6ZKVA
>>35
嫌われてましたか…orzトホホ。ごめん
自分はね、思いっきり性同一性障害だよorz
これは書きたくないけど。こんな自分は見せたくないから
彼氏に逢うまでの自分の辛さは自分でも思い出したくないんです
それだけ辛かった
彼氏がそれを全部消してくれて、忘れさせてくれるくらい愛して
くれてずっと自分を見てくれた
ほんとに彼氏はできた人なんです
毎日話しも聞いてくれて
それで氷が溶けるようにダメだった自分の心が少しずつ
苦しみから解放された
トランスしてないけど女の真似を受け入れてくれたから
彼氏の友達の女友達もみんな。真剣に…
だから自分もこのスレの人達を愛そうと思った
それによって何か和らぐかな…と思って。いい方向にいくかなって
でも今思うとよくなかったかなと思う^_^;
結局自分にはそんな力はないから
そんな彼氏と別れてでも自分はトランスの道を選んだ
自分はこんな感じ
確かに自分は人をどこかで人を自分が作ったパターンに当て嵌めて
いたような気がする
直で受け取ってずっと話しを聞いてあげるまでの力はなかった
だって自分も当事者でトランスもしてないから、自分の心がブレてしまう
辛くなる
結局自分は真似ごとをしてたんだと思う
ごめんね^_^;
39:マジレスさん
10/10/03 18:46:06 x0p6ZKVA
>>36
ありがとう
これからも忘れられない言葉になると思います
自分は幸せになります(^^)
もう仕事が始まりますのでこれが最後で
みなさんありがとうございました
40:マジレスさん
10/10/03 23:49:21 UzsvEhnU
ここのスレの住人に聞きたいんだけど
レズ・百合萌板で「性同一性障害の夫」というスレがあるのだけど
参考<ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)>
この際、夫だ子持ちだ既婚者はダメだとかは置いといて
GIDとして女として性自認している者と純女の付き合いって
レズじゃないの？私はレズのように思えるのだけど？
そのスレの所在はココだと紹介されたがココじゃないよね？
出て行け！出て行け！うるさい布団叩きオバはん達が一杯いて
正直、GIDさん袋叩き中、避難するのもアリとは思うけど
皆さんはどう思われますか？
41:マジレスさん
10/10/03 23:55:23 7xHNsskX
当事者じゃない人は持ってこなくていいと思いますよ。
42:マジレスさん
10/10/04 00:17:34 qnEEYwcN
催促みたいで悪いんだけど、誰かに>>18にレスしてほしかった。
確かに今見ると何を求めて書きこんだんだって感じの自分語りと自己分析みたいな文章だけど、批判的なことでもこうした方が良いみたいなことでも何かレスがほしかった。
自分を客観的に見て評価してくれる人が身近にいないから、まともなレスが一つも付かないとちょっと寂しいっていうか不安になってくる。
>>40
自分もそのスレは見てたけど、その板を見てる人の多くはGIDじゃないんだろうし当事者の心が女かどうかなんて知ったこっちゃないんでしょ。
男の娘とか女装娘ってジャンルもあるくらいだし、いくら見た目が女でも本当の女じゃなければ駄目ってことなんだと思う。
それにMtFでレズっていうとどうしても女好きの自称レズの変態オヤジみたいのも連想させるから嫌いな人が多いんだと思う。
結局あくまでその板はレズビアンのカップルを「第三者の人間」が見て萌える板なんだから、GID当事者の心や性自認がどうであれそれを見る多くの第三者が気に入らなければ駄目なんでしょ。
自分も多分MtFかMtXで男が苦手で女が好き、百合や女同士の恋愛にも興味があるけど、そのスレはその板には合わないと思う。
でも内容は興味があるからできることなら他の適当な板でやってほしいと思ってる。
それはそうと、体が男なのに堂々とレズビアンを名乗れる人の気が知れない。当事者の心の中で思うのならともかくよく外に向けて言う気になるなって思う・・。
43:マジレスさん
10/10/04 03:14:12 Xb0sLivE
>>40のスレには6からいるけど板成立の経緯上あっちはリアル話題への嵐が耐えないのよね・・・
女装と同じ扱いで百合見てるのは百合好きだと思い込んでるただのヘテロ男だから無視に限る
どんだけ着飾ろうと生身の身体は否定できないのはGIDなら痛いほど自覚してる筈
ホル食べようがSRSしようが身体が1から再構成される訳でもないのも事実
結局個人として可能な限り誠意を持って接する以外に方法は無いと思います
44:マジレスさん
10/10/04 06:00:35 hU7rq4a8
例えばだけど女装と違い体は整形でほぼ見た目女にし心は既にMtfの自覚があれば
これってレズで成立出来ないものなの？
この場合相手となる純女が女性として受け入れていれば成立可能と思うのだけど
「最初が男だったからダメ！」は客観的にしか見ていないその板住人の都合であって
４０の言うレズなのか？のみで見た場合は「有り」と考えられる。
なので板違いでは無いと思う。
ただそこにいるならフクロにされる覚悟は必要なのかなやっぱり。
45:マジレスさん
10/10/04 10:33:27 GWOohbJj
面食いの中二病女だったら
相手が「他人に自慢できるぐらいの美人」
だったら男だろうが女だろうがなんでもいいと思うよ
「あんな美人つれてるあの人すごい」
と他人から思われさえすればいいから
「性同一性障害者とつきあってる優しいアテクシ」でも満足できそう
46:マジレスさん
10/10/04 11:17:42 GXfj0bOZ
MTFの夫を完全に女として見てる妻は少ないと思うよ
これがホルして手術して見た目も完全に女になっててっていうなら
レズになるかもしれんが
結婚して夫婦として暮らしてる以上そうではないだろうし
FTMと付き合ってる男にしたって相手を男として見てるわけがないよね
47:マジレスさん
10/10/04 13:43:44 0KedwJtB
パス度って、どうすれば分かるんでしょうか？
48:マジレスさん
10/10/04 13:53:40 vaD7cO2O
男物の服着て銭湯行ってどちらに案内されるか？
ってのは聞いたことがある
49:マジレスさん
10/10/04 15:36:49 /9Zqcho6
何処の世界にも変わり者はいる。
夫婦で夫に女性化を希望する変態女もいるかもしれない。
ある程度完了済みの旦那ならレズ理論もありかもしれない。
ようは個人個人の考え方次第ではなかろうか。
50:マジレスさん
10/10/04 16:08:07 b9BBkxNn
そうなんだよね
女性が男性物の服着てても普通に女だし
男性が女性物の服着てても異常な男だし
51:マジレスさん
10/10/04 16:36:47 lDRp8byC
女性が男性物を着てても異常って思われないのに男性が女性物を着てたら異常って思われるのは
女性物って露出が男性物より多いからじゃないかな
毛処理してない脚とか、筋肉質な脚とかetc
52:マジレスさん
10/10/04 17:53:30 b9BBkxNn
なんかさ
女装趣味の人とか、生まれつき女性っぽい体の人とか
そういう人の書き込み見てると、私なんかよりずっと女っぽいんだよね
彼らは、女になりたいって思ってる
私はあんまり思ってない
でも彼らは男で私は女なんだよね
彼らは男として生きていけるけど、私は男としては生きていけない
でも、もし心を具現化出来たとしたら彼らの方がずっと女性らしいと思う
私の心なんてほんと男らしいと思う
でも女なんだよなぁ
はぁ～
53:マジレスさん
10/10/04 17:59:07 Hkb8YyD8
そういう結論の出ないことをぐじぐじ言ってるとこは女そのものだと思うが。
54:マジレスさん
10/10/04 18:01:11 lDRp8byC
脳だけ男女交換できたら一番いい
MtFの人とFtMの人がね
サルが首から上だけ交換したけど強暴化して死んだってどっかで見た
55:マジレスさん
10/10/04 19:04:41 T42xVEHS
私、身体は女だし、男の人をカッコイイと思うけど、
かなり中身は「男性」です。ふっと、「女の子をかわいい」と
思うこともあるし、線引きはできないです。
もしかしたら「障害」かもな～なんて思うこともあります。
胸も小さいし、筋肉質だし、女性にしては体毛は濃いし・・・。
お仕事も好きだから寝ずに働いたり、男の人顔負けに作業をすることも
あります。「なんで私、女性？」って悩んだ事も多々ありました。
でも、今は与えられた「性別」を楽しもうって思っています。
根っから「男っぽい」ところはかわらないけど、、、
お化粧して～ミニスカはいて～、髪の毛巻いて～なんて。
思春期は、「だぼだぼのパンツに短い髪にお化粧っ気なし」でした。
女性に見られるのイヤでした。
現状は・・・「ニューハーフ」「おかま」さんとある意味近いです。
気分的に毎日が「コスプレ」・「女装」だもん。。。笑。
毎日「変態」な状態ですね。。。
56:マジレスさん
10/10/04 19:36:34 lDRp8byC
自分からみたらすっごい羨ましい
身体は男だけどドラマとかでのセリフが頭に残るのもカッコイイなぁとかばっかり
こんな事言ったら気持ち悪がられるかもしれないけどうっとりするって表現がしっくりくる
でもそんな表現喋る時には使いたくない、周りの目が気になるから
57:マジレスさん
10/10/04 19:43:24 b9BBkxNn
身体的な特徴は性同とは無関係だと思うよ
最近よく思うのは、周りの人が言うことは間違いないのかな？と
本人がいくら男になろうとか、女になろうとか思っても
周りがおかしいと思うということは、そういうことなんだと思ったり
体も男で服装も男なのに回りからおかしいと思われるのには理由があると思うんだ
女性もそうだと思う
もし、体と同じ性で生きていけるならそれでいいじゃん
私は素直にあなたがうらやましいよ
芝居は出来ないよ
だって、自分の行動とかいちいちチェックすることなんて無理
頭が爆発しちゃうよ
絶対、本来の性は周りの人にばれちゃうと思う
私は無理だったよ
58:マジレスさん
10/10/04 23:55:48 WZwAxUgA
性別なんて望んでなるものでないよね
59:マジレスさん
10/10/05 00:02:20 4Y/E8YmT
>>55
あなたがいま困っていれば性的少数派かもね。
広義の性同一性障害かも？という感じ。
困ってなければ個性です。
60:マジレスさん
10/10/05 09:45:19 2r0o2nKM
みんなオフしない？＠東京
61:マジレスさん
10/10/05 09:56:01 BLrSd8/1
しない
62:マジレスさん
10/10/05 11:20:50 qKhBbcyo
>>55
>お化粧して～ミニスカはいて～、髪の毛巻いて～なんて。
自分もそうやって女になろうと努力した時期があった。
そこそこモテたし、同性からもスタイルいいと羨ましがられたし、何より自分に自信がもてた。
でも、数年で疲れてしまった。やっぱり本来の自分ではなかったのな。
63:マジレスさん
10/10/06 03:26:06 Fh0qAjCr
男の人に付き纏われてる･･･
怖い 嫌だ･･･ 逃げれない･･･
お巡りさんに前々から散々言ってるのに
いまだに誰も助けてくれない･･･
(10代 MtF)
64:マジレスさん
10/10/06 03:33:36 GzZz37Rl
>>63
うん、ここに書いてるうちはまだ余裕がある。
65:マジレスさん
10/10/06 13:39:40 7QUwack6
身長高いと丈がどれも短い…
66:マジレスさん
10/10/06 20:39:28 iunCEnod
写真うｐしてみても大丈夫でしょうか？
67:マジレスさん
10/10/06 21:08:41 GzZz37Rl
>>66
見せて
68:マジレスさん
10/10/06 22:18:22 iby6ciiQ
>>66
ええことよ
69:プレーマ臨子
10/10/07 01:54:16 i8BVMpPI
>>47
抽象的だけど「女の空気を身にまとう」こと
70:マジレスさん
10/10/07 01:55:55 Lebrvtw6
気分悪い
ここしか書くところない
71:マジレスさん
10/10/07 02:11:52 z/c2Ikcw
どんどん書いてくれ
同じような人がいるってだけで嬉しいから
72:マジレスさん
10/10/07 20:13:25 FivIDNp5
この頃寒くなってきたけど着る服がなくて困ってる。
バイトしないとお金がない。お金があったとしても女物は着られない。でも男物も着たくない・・
73:66
10/10/07 20:28:09 tYzwdzcr
>>66です
思い切って貼ってみたいと思います
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
74:66
10/10/07 20:35:29 tYzwdzcr
一応言っておきますがFtMです
75:マジレスさん
10/10/07 20:43:00 OZU+55mQ
>>74
まず、どんな感想がほしいか知りたいですね。
とりあえず…
普通にパスしてそうな雰囲気ですね。
男の子として生活できてるんですか？
ホルモン歴は？
76:66
10/10/07 20:50:14 tYzwdzcr
>>75
パス度というか…自分がリードされないのか気になります
未ホルです
女子高生として学校に通う毎日ですorz
77:マジレスさん
10/10/07 20:57:09 fAbI+pNT
パスもリードも声次第な気がする今日この頃・・・
78:マジレスさん
10/10/07 20:59:53 z/c2Ikcw
>>76
うちと身体の性別逆やったら良かったのにね
男の場合、身長そこそこあって服装髪型が男っぽかったら
基本パスれるような気がするのは甘いかな？
79:マジレスさん
10/10/07 21:01:47 OZU+55mQ
>>76
パス度ですか。
こればっかりはトータルバランスだと思うので、実際にお会いしないと分からないですけど、
自信は持っていいと思います。
しぐさとかに気をつけてれば。あとは声なんかも。
たぶん、年相応の好青年に見えてるんじゃないかな？
未ホルでこれはすごいなあ。
80:マジレスさん
10/10/07 21:29:41 lTrI9VQx
イケメンでうらやましい
俺なんかマジ女の子だもの
81:マジレスさん
10/10/07 21:36:04 tYzwdzcr
>>77
声ですか…
低い、とよく言われる方です
突然話しかけられた時は高い声が出て恥ずかしい、ってのが多いですが←
>>78
本当に…
身長ですか
165cmって微妙ですよねorz
パスの基準ってやっぱり難しい…
>>79
トータルバランスですか…
そういうもんなんですね
仕草と声、気をつけてみます
男子トイレに入ってリードされたら嫌だから、女子トイレ入ってましたけど人に見つかると逃げてしまいます←
街とかってホントどっちのトイレ使えば良いのか…
82:マジレスさん
10/10/07 21:40:43 tYzwdzcr
>>80
僕は中学まではどう見たって女の子でしたが、工業高校入って厳しい指導とか受けてから少しは男っぽくなったかな？と思います
運動部ではないのでびっくりするくらいのヒョロ男ですが^q^
83:マジレスさん
10/10/07 23:00:22 apF4RKOF
正直、見た瞬間女装しはじめたばかりのMtF？と思ったよ
骨格が男っぽいじゃん。羨ましいよ。
165cmは平均よりは低いね。
でも158cmの私は子供とはからかわれるけど
普通の秋葉系男として生活できてるよ。
84:マジレスさん
10/10/07 23:02:07 nXHWelB2
>>81
165cmとか羨ましいな
自分178cm男だからほんと交代してほしいわ・・・
85:マジレスさん
10/10/07 23:04:03 nY2EPMxY
>>73
こんな、手がプヨプヨした男はいねーよ
ブロック塀に2、3発パンチ入れとけ、男なら。
86:マジレスさん
10/10/07 23:08:10 z/c2Ikcw
>>81
165ありゃ十分じゃないかな
うちの数少ない友達の中に中学から160のままの男2人おるし
その辺は気にせず自信持っていいと思う
性転換してないならトイレは身体に合わせたとこ入らざるをえないかと
例えばうちが完パスできてたとして、男の身体で女子トイレ入ってたらまずいっしょ？
兼用個室トイレがもっと増えればいいんだけどねー
87:マジレスさん
10/10/07 23:10:49 z/c2Ikcw
>>84
なんだ身長同じじゃないかw
周りには175って詐称してるけど実物はごまかせんわ…
というか175でも高いし
88:マジレスさん
10/10/07 23:15:27 nXHWelB2
>>87
同じなんだｗ
身長縮めるにも脚の骨を短くして身長低くするって聞いた事あるけど
胴体とか顔はどうにもできないしなぁ
0歳から女として生まれ変わりたいわ
89:名無し＠もう学生じゃないorz
10/10/07 23:22:34 KdSuv9z7
私のせいで前スレの後半が荒れちゃったのを謝りたいです･･･
本当にごめんなさい
ただその一言を言いに来ました。
失礼しました･･･。
90:マジレスさん
10/10/07 23:27:51 K/sr7iS+
>>86
何がまずいんだ？
好きな方入ればいいじゃない
91:マジレスさん
10/10/07 23:46:28 apF4RKOF
MtFの場合は理不尽なことに逮捕されるおそれがあるけど
FtMなら男トイレ入っていいと思うよ。
92:マジレスさん
10/10/07 23:52:12 z/c2Ikcw
>>90
えっいいの？
まあどのみちパスれんうちは皮算用っすけどね…
確かにMtFじゃなくてFtMなら許容されそう
>>88
まったくだわ
ただやり直ししても内面は今のような価値観でいてほしい自分がいる
身体が大嫌いな分、心は必死に模索しながらすがってきたものだから
93:マジレスさん
10/10/08 00:20:24 /6EXrGLl
ＦＴＭが男子トイレに入ったとしても、
個室しか使えないくやしさ、みたいなものは残ると思う。
94:マジレスさん
10/10/08 00:31:52 sD956kfR
「女性」が男性用トイレを使っても事実上黙認されてるけど（文句言うとうるせーから）、
「戸籍が男性」の人が女性用トイレ使うと問答無用で通報→逮捕コースだよ。
悪いこといわないからMtFの人は女性用トイレを使おうとか考えないほうが身のため。
95:マジレスさん
10/10/08 00:34:02 kglvH7U/
>>93
それは贅沢だな。
96:マジレスさん
10/10/08 00:39:19 aCracX2+
>>92
脳はこのままで生まれ変われたらいいのにってSF映画とか見るたびに思う
97:マジレスさん
10/10/08 01:21:32 KUuhclUD
本腰入れて女になれるように努力したいのに色んな縛りが邪魔する…
98:マジレスさん
10/10/08 02:50:51 aCracX2+
どんな縛りなのか差し支えの無い範囲で
案外縛りが邪魔するって壁を自分で作って安心してるようにもとれちゃうからね
99:マジレスさん
10/10/08 03:05:00 mksqxAEF
>>94
見た目が完全に女性な人はどうしたららいいんですか？
単純な疑問ですが
100:マジレスさん
10/10/08 03:28:44 sD956kfR
それでも現行の法律の運用だと戸籍変更が終わってない限り男性扱い。
完全にパス出来てるレベルの人なら女の人に見える≒ばれない、とは思うけど、
本人が「わたしはパス出来てる！」と思ってるだけではダメなんだよね。
･･･本当はトイレなんて緊急時にはどっち使ってもいいことになってんだけどね。
実際にそれが緊急使用である、って照明できるか、って言われたら難しいよね。
本来犯罪の証明は疑う側が立証するべきもので、被疑者側がするこっちゃない
のにね。
盗撮だなんだってバカがいるのと、やたら自意識過剰なお嬢さん方がヒステリー
起こすせいで、過剰なくらい警戒してもしたりないってことはない、というお話。
痴漢をはじめ、性犯罪関連は冤罪だろうがなんだろうが一度疑われたらほぼ
社会的に抹殺されたも同然だから。
メイクして衣装も女性のかっこして男性用のお手洗いに入るのは抵抗ある人の
ほうが多いとは思うよ。でも、女性はスルーしてくれないけど男性は基本スルー
してくれるんで、そっち使った方が安全です。万が一、ってことはあるからね。
101:マジレスさん
10/10/08 11:35:16 HUTY2bS5
未ホルだけど外見なるべく男っぽくしてるから
女トイレに入るとギョッとされる
普段男に間違われるのは嬉しいけどこれは嬉しくないｗ
でも男トイレ入るのも犯罪だよなあと思うと踏み切れない
結局これも痴漢じゃないかと・・・
空いてる時なんかは入っちゃうけどね
102:マジレスさん
10/10/08 11:55:41 EgwT+tNA
座りションベンしてるやつが何を言っても説得力がない
ただの変態だろ
103:マジレスさん
10/10/08 12:14:47 aCracX2+
男でも座ってやってる人いるんだよ
104:マジレスさん
10/10/08 13:32:12 CX1e28Jg
>>94
FtMの人も男性用トイレを使うのは、危険かと。
>「女性」が男性用トイレを使っても事実上黙認されてるけど（文句言うとうるせーから）、
落とし穴が。男達がうるさいと恐れていて黙認しているのは、おば様達だよ。
（うるさいというか、面倒臭いという感じかな？）
男性用トイレも、FtMだと分かる人が入って来たら、騒がれなくても、ガン見されるよ。
女性用トイレみたいにキャーキャー騒がないだけで、リアクションはある。
案外、レイプなどの性犯罪のターゲットにされやすいから危険。
特に、男としての自尊心が低い人（例えば、性器にコンプレックスを抱いてる人）や、
異性に対して露出などの性癖がある人などの、カモになりやすいと思う。
トイレの問題は本当に難しい。自宅のトイレが一番落ち着く件ｗ
105:マジレスさん
10/10/08 13:39:19 kglvH7U/
可能性はわかるけど、ちょっと気にしすぎじゃないかと思う…。
106:優しい名無しさん
10/10/08 15:50:22 dJ/zgM3k
何の気兼ねもせずに公衆のトイレに行けたらいいのにな
107:マジレスさん
10/10/08 15:53:05 dJ/zgM3k
名前間違えてしまったorz106
108:マジレスさん
10/10/08 15:54:57 aCracX2+
名前空欄にしたら勝手にスレのデフォルト名になるよ
109:マジレスさん
10/10/08 20:39:48 5U9nJhdd
そういのが問題になるのって、
基本的にはその場に居合わせた人に異質だと思われた場合だけじゃん？
どっちの性別にも分類し難い状態なのであれば、男性用女性用問わず入れば問題になる可能性はあるでしょ
明らかに異性と思われる人が入ってきたらこの板に張り付いてる私でもさすがにびっくりするもん
それにFtMなら「あらかわいい」ってガン見されることはあると思うけど、
見てる人が普通の人ならそれ以上に深いとこまでは考えてないし、わかんないと思う
110:マジレスさん
10/10/08 21:02:43 CX1e28Jg
>>109
FtMが男性用トイレ入って、｢あらかわいい｣なんて思う男性は、少数派だと思う。
極端な話、トランスしてたら、どちらに入っても、問題になる可能性は少なからず孕んでるよね。
GID自体、一般の人にとっては異質なのだから。
ある程度パスしてるFtMが男性用トイレに入ってレイプされたって話を聞くと、笑えない。
111:マジレスさん
10/10/08 22:31:41 fWrmykXJ
コンビニのトイレは神
112:マジレスさん
10/10/08 22:54:21 aCracX2+
>>110
誰も笑ってないでしょ
というかトイレで1・2分一緒にいるだけの存在なんだから全然気にしてないよ
それも視界に入ってきたなーくらいにしか捉えてない
113:マジレスさん
10/10/08 23:31:40 WscJuULg
今はパスしてるFTMだけど、ホル始めたばかりのまだ自信がない頃に女子トイレ入ったら、掃除のおばちゃんにホースで水かけて追い出された。
それ以来、しばらくは障がい者用のトイレを使ってた。
今は男子トイレを使うけど、共用の方がなにかと落ち着く。
トイレひとつとってもこんなに神経使ってたら早死にするわな。
114:マジレスさん
10/10/08 23:49:21 KUuhclUD
MtFかつ左利きのうちはもっと早死にしそうだ…w
115:マジレスさん
10/10/09 02:42:43 AI7zbaWO
何て言うか、パスしてるのに戸籍の性別通りのトイレを使う人が居ることに、び
っくりした。
mtfにしろfmtにしろ、見た目通りの方を使うのが、一番楽だと思うが。
周り(他の利用者)も自分も。
戸籍上の～って言うと、何だかもっともっぽく聞こえるけど、なんだか固～く考
えすぎでねえの？
警察屋さんも、不起訴になるような事件を、立件する様な事はしないよ。
ま、ただこれは、公共のトイレの話しで、民間管理？のトイレの場合は、所有者
又は管理者に判断の裁量があるから、所有者又は管理者によって告訴→起訴とな
る場合もあるから、注意が必要な。
116:マジレスさん
10/10/09 03:14:22 T8i5uaCJ
見た目はほぼパスしてるけど声が女でしかないから
色々と躊躇する場面が多い
117:マジレスさん
10/10/09 03:44:16 GpEmO4o1
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
どこで聞いていいのか分からないんでここで聞きますが
こう言う↑雰囲気のティーンズ系ファッションって何歳まで許されますか？
あと服装とかファッション関係とかって必要な時ここで聞いちゃってもいいですか？
・・・
それと若いMtFがこう言う言う服装だとひきますか？
118:マジレスさん
10/10/09 04:53:38 XQix8/cu
人による
119:マジレスさん
10/10/09 07:05:25 ulGk2eMU
>>115
その「パスしてる」っていう判断がむずかしいからみんな迷ってるんじゃない？
誰から見てもパスできてる人でも、慎重な人は利用を躊躇してると思う。
逆にノンパスでも図々しい人は平気で利用する。
120:マジレスさん
10/10/09 08:20:35 S2Xe6+Sg
純男・純女でも紛らわしい人いるんだから気にするなって。
ガン見されてもでかい女だなとか、ちっこい男だなとか、またはおかまおなべ、この程度。
ただMtFの人は気を付けないといけないけど。
121:マジレスさん
10/10/09 09:11:38 ulGk2eMU
>>120
あんまり気にしなくてもいいのかなあ。
でも、最後のの１行が一番心配してる部分。
女装者が女子トイレ侵入で逮捕、なんてニュースをよく聞くし。
一般人に女装とＭＴＦを区別しろとは言えないしｗ
122:マジレスさん
10/10/09 09:25:45 zlYgdX+d
>>118
やっぱり人によりますか そんなもんなんですね
123:マジレスさん
10/10/09 09:57:33 7DKjkh6y
いい加減専門さんはメール欄に(*´ー｀*)入れて自己主張するの止めてほしい。
それで「見た目が完全に女性な人はどうしたららいいんですか」なんて聞いて、自慢だと思われて嫉妬されたり悪く思われたって当然じゃん。そんなことすらわからないのか。
少なくとも見た目はちゃんと女としてパスできてるんだから>>117の話題なんてこのスレで聞く内容じゃないと思うんだけど。
素直にファッション板でも行けばいいのに。
124:70
10/10/09 10:46:16 N6RBjEDN
>>71
でも現実には何の解決にもなってないんですよ
お先真っ暗
125:マジレスさん
10/10/09 12:03:02 JYy8b9cF
>>116
激しく同意。
女性トイレに入れば「出て行って」とか言われることあるけど
「え？」って声出した瞬間
「ごめんなさい、女だったのね」って言われるわけで・・・
複雑＿|￣|○
126:マジレスさん
10/10/09 17:35:44 Rx9Fceta
声って難しいよね
せめて子供の頃の声に戻れればなぁ
>>125
GIDじゃないけどちょっとボーイッシュな女友達が
似たような境遇に遭って涙目になってたw
127:マジレスさん
10/10/09 18:52:51 S2Xe6+Sg
>>121
MtFの人だったのね。
自分なら診断書を持ち歩いて入るかなあ…。
診断書騙して貰った人もいる可能性はあるわけだけど、説明すればわかってもらえるような。
こんな素人的アドバイスですみません。
学生だと屋外でトイレする子がいるほどトイレの問題は切実だね。
ここで情報が得られなければ自助グループや交流会に参加してみるとか。
もうやってたらごめんね。
128:マジレスさん
10/10/09 18:56:55 XQix8/cu
どんなふうに見えようと、からだの性別のトイレに入れば
法的な問題はなにもない。
あとは、法的な問題とリスクを考えて自由に。
129:マジレスさん
10/10/09 19:19:48 ulGk2eMU
>>127
自分も診断書は持ってるけど、持ち歩いてはないなあ。
これがどれほどの効力を発揮するものか。
あと、なんかＧＩＤという権力を振るうようで自分は嫌だなあ。
今ＲＬＴ中でジェンクリの先生に相談したことあるけど、
女性用でいいんじゃないかという答えをもらった。
でも堂々と使う気になれないんだよなあ…
130:マジレスさん
10/10/09 19:25:36 S2Xe6+Sg
>>129
やったことがないからわからないけど、
医師という第三者の信頼できる人が出したわけで多少はあると思うなあ。
思う、みたいな印象論ですみません。
それから権力をふるうようで心理的に嫌なら仕方ないけど、
実際性同一性障害なんだから、堂々としてればいいんじゃない？
でもまあ、そこまで不安なら今まで通り共用か男用を使うといい気がする。
131:マジレスさん
10/10/09 19:58:10 ulGk2eMU
>>130
色々参考になるなあ。
実際、もう男トイレを使うのは困難になってる。
男トイレに入ったらおじさんにものすごい勢いで怒鳴られたこともあるし。
やっぱりなるべく共用でもうしばらくやっていこうと思う。
レスありがとう。
132:マジレスさん
10/10/09 19:58:32 BiaLOI+j
>>129
医師が客観的に判断したんだろうから、いいんじゃね？
それもRLTの一環だろうし。
133:マジレスさん
10/10/09 20:16:12 ulGk2eMU
>>132
ＲＬＴの一環、本当にその通りだと思う。
様々な問題を経験させるのが目的のようだし。
他人に迷惑を掛けないようにやっていこうと思うよ。
どうもありがとう。
134:マジレスさん
10/10/09 23:51:48 GpEmO4o1
>>123
ごめんなさい･･･ なんか自重できてないですねorz
>素直にファッション板でも行けばいいのに。
普通に気づきませんでした･･･ 気づかないって言うか普通に
そう言う板があるの忘れてました すみません
本当にいつもいつも色々迷惑ばかりかけてしまってすみません･･･。
135:マジレスさん
10/10/10 00:15:49 xorV+BbP
>>133
がんばれ～。
ってか、オレも頑張らないと。
水曜日にジュンクリだし。
136:マジレスさん
10/10/10 01:31:18 QQ6OyhUj
>>119
あ、ゴメン。少し前のレスに｢完全にパスしてても、戸籍上の方を使うべき｣み
たいな書き込みがあったんで、それに対してってのも含めて書いたんだ。
確かにパスしてるかどうかの判断は、結構難しいね。
とくにFMTや、小柄なMTF。
(パスするという事に対しては)恵まれている反面、スルーされる事も多いので
自分では判断し難い。
MTF限定になるが、トイレに関しては、思いきって事情を知ってる周りの女性(但し、トランス後が初対面
の人)に相談してみるのも手だと思う。
ただ単にパスの話しだと、気を使って｢ちゃんと女の子にみえるよぉ｣とか言わ
れがちだか、トイレ等の話しだと、本音が出ることが多い。
例えば、｢最近男子トイレに入ると、ビックリされたりジロジロ見られる事が多
くて…｣って話を振ってみて｢じゃ女子トイレ使えばイイんじゃね？｣って答え
が帰って来ることが多ければ、多分使っても大丈夫だと思うし、｢共用トイレと
か…｣って意見が相次いだ場合は、まだ止めといたほうがいい。
いちお経験談。
137:マジレスさん
10/10/10 02:20:23 TBuWaAxr
>>136
それ自分だわ…軽々しく発言して申し訳ないっす
思い切って周囲の人に聞いてみるのは確かに一つの手かもしれませんね
138:マジレスさん
10/10/10 05:37:41 89S+vzp8
>>136
それは回答する人が性同一性障害をどう思ってるかによるのでは？
古い価値観の人だとどう頑張っても絶対共用トイレを使うべきって人もいるかもしれないし。
何人かに聞くのがいいだろうなあ。
139:マジレスさん
10/10/10 06:40:19 bjR0hitg
私の場合は連れの女性と行動を共にする事がほとんどなんで
外出中は一緒に入ってもらうかな
連れの意見では１人でも「発声しなければ大丈夫だよ」とは言うものの
１人で外出時は多目的トイレを使うようにしている
何がダメかというと鏡の前でダンゴになっている女性の方達の中に入れない
鏡越しにジロジロ見られてるんじゃないのかという恐怖感もあるし
元々臆病な性格なんで気にしないで女性専用入れる方がうらやましい
140:133
10/10/10 08:50:53 OwzcCUmK
>>135
ありがと～！
お互いがんばろ～！
>>136
かなり的確な方法かも。
ホントに勉強になった。
ありがと！
141:マジレスさん
10/10/10 15:16:52 sZPbWq+m
手術も戸籍訂正も終わってますが、
女性トイレはいるより共同個室トイレのほうが気楽で今もよく利用しています。
私も洗面台で順番待ちするときが恐怖。指とか足とか、
ちょっとずつサイズ違うから違和感もたれないか冷や冷やする。
142:マジレスさん
10/10/10 18:08:59 aEluHvws
>>139
>>141
分かります。
私も個室内ならともかく、個室から出たら、洗面台などでは長居したくないですね。
洗面台ってほとんどの場合、トイレの出入り口にありますから、
トイレに出入りする時必ず目がいきますし。
身体の嫌な部分を凝視されたくないですね。
実際、凝視されたことが何度かありますし。
特に小さい子供とか、思ったことをその場で口に出しちゃうから、恐い。
それから、行列してるトイレで列に並ぶのも気が引けます。
気にしすぎと言われても、気になってしまう。
障害者用トイレも気を使うし、男女共用トイレがあると、一番ありがたい。
あと、親戚の人が近所にFTMの人がいるらしく、
｢トイレで、あれが付いてないのに、立ちションしてた。｣と言ってたのを聞いて、
やはり見られているんだなと思ってしまいました。
143:マジレスさん
10/10/10 21:50:22 IfN6IMXt
>>142
FTMは尿道延長すれば立ションできるようになる
個室出たらさっさと手を洗って去るようにしてるけど喉仏はさっさと削ってしまいたい
144:マジレスさん
10/10/10 23:09:54 TBuWaAxr
でも喉仏の切除は喉に痕残るらしいから…
声パス難しい
145:プレーマ臨子
10/10/10 23:35:53 J1e7eJwk
「女の声」そのものにこだわるのではなく、話し方を変えること
146:マジレスさん
10/10/10 23:59:26 TBuWaAxr
話し方…もし良かったらちょっとしたポイントなんかをお願いできます？
147:マジレスさん
10/10/11 03:00:24 6xq7qrQM
男の声で女の話し方してる自分想像すると気持ち悪い
ある程度のホルモンでの女体化と性別適合手術も終わったとしても、声がなぁ
前MtFの人がTVに出てたけど声に男の感じが全く無かった
どうやったのかすごい気になる
148:マジレスさん
10/10/11 03:08:17 6HQ0+1zL
男声→女声はトレーニングでどうにかなるらしいよ
逆は難しいらしいが
149:マジレスさん
10/10/11 04:53:02 7dctJmyr
低い声≠男声、高い声≠女声ですよね。
男声に近付きたいですが、ホルモンやってもただ低くなっただけです。難しいです。
150:マジレスさん
10/10/11 14:30:35 Irqn6kb0
男声ならゆっくりしゃべる。
女声なら早口っぽくしゃべる。
これだけでも印象は結構変わる。
151:マジレスさん
10/10/11 18:17:37 1Yw0uS2q
喉仏やりました。
うすい線のような縫合跡はよくみると残ってるけど、年々うすくなる感じ。
グビッってうごく喉仏よりは、目立たないから苦痛から開放されます。おすすめしますけど。
152:マジレスさん
10/10/11 18:44:27 Z7NfRX/+
>>150
なるほど！参考にします
153:マジレスさん
10/10/11 19:50:20 6xq7qrQM
>>151
差し支えなければその痕とやらを見てみたいです
154:151
10/10/11 21:40:58 1Yw0uS2q
写メで写したとしても、跡はみえないよ。
接写可能はカメラでとってやっとわかるくらい。
肉眼でじっくりみたら、ああ傷がうっすらあるのね・・・ってくらいです。
気をつけてほしいのは、医者によって縫合の長さが違うってことです。
私は3cm弱といったところでしたが、中にはもっと切開しないといけないという
お医者さんもいるようです。かならず数件あたってみてくださいね。
あと、時期的に冬休みの利用がおすすめです。
155:マジレスさん
10/10/11 22:30:29 6xq7qrQM
>>154
傷跡の詳細教えてくれてありがとう
じっくりでうっすらならなっんとかなっりそう
156:マジレスさん
10/10/11 23:29:07 seY23cTE
運動したりして血行良くなると赤くなって目立つなんて話もあるらしいが
3cm弱なら出っ張って不快なままよりはよっぽどいいかもしれませんね
声質の方への影響は大丈夫ですか？
157:マジレスさん
10/10/12 03:51:13 wvjjoEpd
関東で喉仏の手術っていうと横浜形成と東京医大（声も変えられる）辺りか。
削るだけなら結構どこでもやってもらえるっぽいが。
158:マジレスさん
10/10/12 04:02:32 wvjjoEpd
>>117
ローティーンならともかく18、19だともう少しきちんとしたコーディネートした方が。
159:マジレスさん
10/10/12 06:45:53 xJI/OwTi
ちょっと質問
ここの住人は精神科から診断書もらってない人含めてみんな性別変更する方向の人ばかりなの？
日常生活も変更する方の服装や生活スタイルで過ごしてるの？
160:マジレスさん
10/10/12 07:28:41 9s+aHJNm
私は現在ジェンクリ通ってる者だけど会社行くときだけは男モードで過ごしているかな
と言ってもアート系職なので基本自由、ユニセックス系で髪ボブ、髭と眉無し黙認だけど
プライベートは女モードで土日はたまに化粧外出かな私の場合化粧は面倒くさいので必要最低限
他の方は知らないがGIDは所詮考え方に統一性の無いものだからいろんな過ごし方があるのではと思う？
161:151,154
10/10/12 17:59:48 PbiG12DN
声は半年は高音域がでなくなりました。
今は出るようになったけど完全ではないです。
ただ普段の会話が低音のおっさん声になったわけではないし、
ボイトレで女声はだせる範囲なので大丈夫でした。
30代に近づくと部分麻酔では削れなくなり、
全身麻酔の手術になります。
私は全身麻酔でしたが、SRSに比べたらなんてことないです。
眠っているうちに削り終わって、サージカルテープで
傷口がつながるまで保護されているけど、気になるような
程度のものではないです。
気になる人はやってしまったほうがいいと思う。
リードを恐れながら暮らさなくてもよくなりますから。
162:マジレスさん
10/10/12 18:23:14 EafIIbDy
>>159
自分は鬱病とかねて一応精神科に行ってるけど今は頭もやもや
いくら性転換しても「男でも女でもない何か」になるだけだって考えてしまうから手術はしないと思われ
服装は変更したい方の服装を着ているけどなんだか落ち着かない
163:マジレスさん
10/10/12 19:57:04 uWQY6x4z
手術は考えてない人ってホルモンも使ってないの？
このままずっと戸籍変えずに生きていくつもりなの？
自分もそうなんだけど年取ってからも社会で生きていけるのかが心配
164:マジレスさん
10/10/12 20:14:06 kHDaUfn9
てs
165:マジレスさん
10/10/12 20:22:10 kHDaUfn9
>>163
やっぱ、ホルモンの副作用とかを考えると、私はなかなか踏み出せないかな……。
今の仕事やパートナーとの兼ね合いも考慮して、とりあえず変えたい部分(髭脱毛とか)だけ変えてるよ。
身体性と性自認が完全には一致してないからGIDだと思ってるけど、厳密にはTGに近いのかも。｡
166:マジレスさん
10/10/13 11:34:48 k/QxZOa3
私も162の二行目みたいな諦めが半分入ってるってのは否めないなぁ
幸い(男にしては)比較的薄くて済んでる髭と手足の毛を片っ端から抜いたり
服装はジーパンとか帽子とか無難な範囲でレディースものを取り入れてたり
髪型、眉とか出来る範囲で少なくとも男っぽさは消せるように色々やってる
ホルモンバランス崩すとうつ傾向になりやすいってよく言われてるから
気分障害とかの既往持ちだったりすると余計にリスクが怖くて躊躇しそう
実質的な同性愛傾向(心の性別と同じ性が好き)だったりする人も
現実問題としてデメリットが相乗的に大きくなるから中々難しいよね
167:マジレスさん
10/10/13 13:25:50 ZavqNxzN
ホルモンが崩れると太りやすくなるとかも聞くしなあ
168:マジレスさん
10/10/13 13:39:16 sLxMiUre
しかも痩せにくくなる.全然落ちないよウエスト･･･。
前はちょっと動けば絞れてたのに。
169:マジレスさん
10/10/13 14:01:40 1bi2rXCX
自分は体への違和感嫌悪感があるから手術した。
170:マジレスさん
10/10/13 14:22:06 NBa0bm+4
人間も犬猫の去勢手術みたいにいきなり性腺を摘出すると、
更年期障害にならないらしい。
大抵の人はホル→去勢の順番だから一生ホル打ち続けないといけないけど。
171:マジレスさん
10/10/13 15:54:29 lUmEpj0K
犬猫のように第二次性徴の前に摘出できたらよかったのにな・・・ムリなのはわかってるけど
FTMが得られる性器に魅力を感じられないから手術は考えてない
ホルは皆が言ってるように副作用で尻込みしてしまう
でもいずれはしたい
ずっと女の機能持って生きていくのなんていやだ
172:マジレスさん
10/10/13 17:25:54 zgbPQm6o
性的興奮も自分が女の子側になってる想像して得てるし
想像の世界に飛び込みたい
173:マジレスさん
10/10/13 17:42:17 CG15j0gT
電話で女に間違えられるくらいの声は出せます
間違える、っていう言い方はあまりここの人たちは好きじゃないかも
でも声だけですからね、悔しくて涙が出ますが。
声だけですから、自信もないです。
実際人と会って話すとき、緊張して裏返りそうだから低くしちゃう。
それはともかく憂鬱だ
相談相手もいないけど
かといって一人で何もできずもうだめ全部おしまいわああい
174:マジレスさん
10/10/13 17:54:21 YC8EQFIJ
>>173
それって元から女性のような声が出るんですか？
それともなにかトレーニングでも？
もし練習法などありましたら教えていただけないでしょうか？
私もボイトレでかなり女性的な声が出るようになりましたが、
まだまだ満足できるレベルに達していません。
175:マジレスさん
10/10/13 18:27:37 4+LnNfb0
女性声習得したい人は「両声類」や「女声」で検索してみるといいよ
上手い人たくさんいるから
176:マジレスさん
10/10/13 20:05:13 YC8EQFIJ
>>175
私の場合、
ネットで調べられることは調べ尽したような気がします。
それでも何か新しいヒントでもあれば知りたいなと思って。
ようつべ等で女声うｐしてる人もいますが、自分も同じくらいの声は出せてます。
ただ、とっさの時に出なかったり、長時間の会話を続けられない感じです。
単に練習量が足りないだけかもしれませんね。
177:マジレスさん
10/10/13 22:54:31 zgbPQm6o
>>176
って事は声優がキャラの声を意識して出してるみたいに意識して女声出してるって事？
178:173
10/10/14 00:21:07 PB6dvTNM
>>174
喉にいいのか分からないけど、
声変わりが嫌で、家にいる時とか友達と話すときに元の声を維持してたら、
そのまま高い声を出す感覚が残った。
一応低い声も出せますが、自分の声が低いのを聞くと気分悪い。
結局どっちが本物の声か分からない。
179:マジレスさん
10/10/14 00:25:18 4PJmmH4b
気を抜いてる状態で出てくる声が本当の声だと思う
と考えると自分はやっぱり身体通りの女声なんだよなあ
意識すると低い声も出せるけど（それでも男声とはやっぱり違う）
180:マジレスさん
10/10/14 01:14:32 uG/IV0dp BE:1137581036-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
ホルモンの副作用って、
具体的には何を心配しているの？
181:マジレスさん
10/10/14 01:31:52 WlG4ODpz
体調不良、体質変化（主に太るとかね）
自分はもともと持病があるから余計に怖いわ
つーか投与するにしても今の主治医に確認とらなきゃ駄目だろうけど打ち明けるのも嫌だ
182:マジレスさん
10/10/14 14:14:29 1Hamg0li
外出用に男の格好してる時は生きてる心地がしない
私はとりあえず就職活動終わるまでは辛抱して
それからホル服用とか手術とかについてもう一度考えるつもり
183:マジレスさん
10/10/14 18:02:17 R2qvlouU
いばらの道だけど当事者ならもちろん進むよな？
>>182
184:マジレスさん
10/10/14 20:02:22 Fwz6llDt
自他両方に対する男性性の嫌悪と女性への劣等感と醜形恐怖と他人不信で引きこもりになりそうだ・・。どうしよう
185:176
10/10/14 20:20:44 XPMLOJiT
>>177
声優さんがどうやってるのか分かりませんけど、私は意識して出してるというのは確かです。
>>178
やっぱり声変わり前から何かしらのトレーニングが必要なんですね。
ありがとうございました。
186:マジレスさん
10/10/14 20:31:22 3280TPB+
>>184
マイナートランキライザーおすすめ
187:マジレスさん
10/10/14 21:00:25 XPMLOJiT
>>182
トランスは大変ですよ。
就職してから身体的治療を開始するつもりなら、その会社を捨てるくらいの気持ちがないと。
>>183
トランスしないという選択もアリだと思いますよ。
188:マジレスさん
10/10/14 23:14:58 1Hamg0li
>>187
一応順調にいけば薬剤師の資格を持ってることになる筈なので
最悪調剤薬局でバイトっていう保険はかけてるつもりです
ただ私の場合、恋愛対象が明らかに心と同性の方に向いてるので
現実問題としてそれが自分にとって得策なのかどうか、という点でちょっと難しいところがあります
本当はこんな根本的なアイデンティティの問題に損得や利害なんて持ち込みたくないんですけどね…
189: ◆tsGpSwX8mo
10/10/15 00:18:40 J0DoL+Uc
テスト
190:マジレスさん
10/10/15 12:33:36 c9OJcTtw
実際仕事にはどのくらい影響あるものなんかね？人間関係は別にして
大企業や公務員ならまだ切られるまでにはならないイメージだけど
差別偏見よりも実際に色んな権利が無いってのがLGBTの致命的なとこよね
平等とまではいわないにせよ公平性を著しく欠いてるのは明らか
191:マジレスさん
10/10/15 15:11:25 L6BGrEqo
公平に判断したら差別受けても仕方ないと思う
公平に判断してないから、保護されているから、生かされているのが現状かと
192:マジレスさん
10/10/15 15:58:45 c9OJcTtw
保護なんて実際何もないじゃないか
とりあえずLGBに関しては明らかに権利面で欠落のある「不公平」
Tに関してはまだまだ個人の価値観や解釈に左右されるかもしれんがな
193:マジレスさん
10/10/15 19:04:11 WZ385ijU
とりあえず身体的な病気って事にして法的な整備や、
医療による救済の道を確保してくれた人達には感謝してる。
生き方としてのトランスジェンダーの人達には色々言われてるけど、
正直あの人たちって目立ちたいだけとちゃうの？
人と違う自分が好きなサブカルオタクと何の変わりもない気がする。
ヨシノ○ギさんとかさぁ、ああいう人達に目立って欲しくない。
194:マジレスさん
10/10/15 19:11:19 L6BGrEqo
別性になることを楽しむ人と
中身の性と体の性が食い違っている人では方向性が１８０℃違うものね
彼らは好きでやってるだけ
うちらは苦しみもがいて必死にあがいている
これって不自由な人の目の前で、健常者が不自由な人のまねをして遊んでる
そんな感じだよね
195:マジレスさん
10/10/15 21:45:29 hMYDf8D5
>>194
FtMだけれどもわかる気がする。
自分の場合、社会的・肉体的性別から見たら男性が好き＝へテロ的恋愛。
だけど、心の性とペニス願望を考えると結構苦しんだ。
主治医に話すのも結構勇気要った。性犯罪被害から来るものだと思ってたし。
先生が｢可能性有り｣と認めてくれただけでも物凄く楽になった。
だからかもしれないけれども、社会的性別、肉体的・生物学的性別、心の性別。
こう割り切ることにしたよ。
まだズボン履いて、胸はさらし巻けばいいし
異性装もある程度も許されるから自分の場合いいけれども
MtFの場合は物凄く大変だと思う。
ペニスってまざまざと｢男で有ります｣と思い知らされてる気がするんだろうなぁって。
196:マジレスさん
10/10/15 22:28:42 ggqis3o4
>>195
> ペニスってまざまざとｒｙ
ホントそれ、「俺を忘れてもらっちゃぁ困る」って感じ
197:マジレスさん
10/10/15 23:44:43 5oAvZOcp
声変わり、手足の体毛、男性器の成長…
「私はカワイイ。ドレスだって似合うもの」っていう儚い自信が
中学高校時代の二次性徴で完膚無きまでに叩き潰されたわ
あの頃は全てが憎たらしくてまさに>>184みたいだったよ
今でも無くはないけど、あの頃酷かったパニック障害から開放された分まだマシかな…
198:マジレスさん
10/10/16 03:30:34 BZCzLtqG
聞きたいんだが、ホルモン注射で性志向が変わることってある？
ホルモン投与で性志向が変わるって前例は聞いたことないけどさ。
199:マジレスさん
10/10/16 05:40:43 3j8n6xQ2
うっ血ってどのくらいで症状が出てきますか？
睾丸を輪ゴムで巻き巻きして死滅させようと考えてるんですが･･･
200:マジレスさん
10/10/16 10:47:51 kGQyUWiq BE:1263978454-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/pc4.gif
>>199
そんな命に関わるようなことしないで
普通に摘出手術してもらえばいいと思うよ。
私は都内でたいしたカウンセリングもなくその場で摘出してくれた。手術時間も30分くらいで痛くもない。20万。
(その後一週間は鎮痛薬飲んでたけどね)
気持ち的にはすごくすっきりしたよ。
ホルモンの効き目もよくなった。
胸はさらしで隠してるけどもうBカップくらいある。
今後の社会生活は… 考えないようにしてるｗ
201:マジレスさん
10/10/16 15:04:46 vchyJyS+
自分が男だろうが女だろうが放って置いて欲しい。
トイレは諦めて共用か障害者用使ってるし
公私共に人様に迷惑掛けない様に気をつかってる
行く先々で口々に性別の推測が始まるのが正直ウザイ
最近会社内で周辺に嗅ぎ回ってる娘がいて精神的に疲れて来た…
202:マジレスさん
10/10/16 17:15:56 LlsrHgu7
性同一性障害の子(性自認男)とデパートに買物に行って、トイレ行ったんですが。
その階には女性用トイレしかなくて「あっどうする？」とその子に聞いてしまって
「いいよ別に。もともと理解されないのは知ってるし」とその子は吐き捨てるように女子トイレに。
女子トイレに行けって意味で言ったんじゃなかったし、普段トイレどうしてるか知らなかったので
判断を聞いたつもりなんですがそれも言い訳で…浅はかで傷つけてしまいました。
その後は普通に楽しく遊んで帰ったのですが、いまだにあの時の話は出せません
こういう時、皆さんならどうしたらよかったですか？
203:マジレスさん
10/10/16 17:58:08 vchyJyS+
>>202
もしかしたらその子は別にあなたに腹を立てた訳じゃないかもしれないよ
自分の場合男性用トイレに入っても女性用トイレに入っても結局異物扱いをされる現実に嫌気がする
でも実際異物である事もイヤと言うほど知っているから行き場の無い苛立ちが出てしまう
普段は共用トイレを使っているけど無い場合は元々の性別のトイレを使っている
トイレ内に他の人がなるべく居ない時が気が楽だし
友達が一緒に入って当然の顔をしていてくれると他人が露骨な態度で来ないからありがたい
202が自分の友達だと想定するなら真剣に考えてくれる事はとてもありがたいけどあまり悩まないでいてくれた方が嬉しい
長文でごめん
204:マジレスさん
10/10/16 18:43:16 F08cL1ab
>>202
自分の場合はそんな空気悪くするような発言(いいよ別にｒｙ)しないけどなぁ
>>202に悪いし「行っとくよ、ありがとう」って言うと思う
205:マジレスさん
10/10/16 19:54:50 Z0WL959D
二次成長期は辛いやね。
自分も小学生くらいまでは、電話で女の子と間違われたり、中学も女装が似合いそうな
男子で通っていたけど、今ではすっかりアレですわ・・・。
206:マジレスさん
10/10/17 01:01:53 59ySqF6K
全然関係ない話だけど、
私、ＭｔＦなんだけど、たまに「男に生まれればよかったのになぁ」とか、ふと思う時がある。
で、そのすぐ後に「あ、男に生まれてるのかｗ」とか、ハッと気が付く。
不思議な感覚だ。
チラ裏すまん
207:マジレスさん
10/10/17 06:07:27 8oyvFiDP
>>206
あーうん、その気持ちは分かりますｗ
これまた全然関係の無い話ですけど、
最近周囲の人に「女の子」って言われることがとても多いです。
みんなで喋っているときに「女の子いるのにこんな話ばっかりでごめんね」
私と喋っていた○○に対して「○○は女の子には優しいんだな」
他にも何かと不自然に女の子女の子言われている気がしてならないです。
だいたいもう女の子って歳じゃないし……。
男していたときは「男の子」ってあまり言われることなかったから、
「どこからか私の身体的性別を知って、私に気遣って女の子扱いしているのかな」
「私の見た目が男っぽいから、女の子っていちいち口にしているのはそれを再確認する為なのかな」
こんな風に思えてしかたがない -.-
言われ慣れてないだけで、そういう風に言われるのって普通のことなんでしょうかね。
</チラ裏>
208:マジレスさん
10/10/17 14:53:18 +TpofbH1
一般的な話でいえばそんなもん。
血液型診断と一緒で先入観は話を広げる目的でよく使われる。
209:マジレスさん
10/10/17 22:45:58 c659P6iO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
今までROMさせてもらってました 専門学生さんの書き込みに色々影響された気がします･･･
私なりに頑張りました。(多分私はここまでが限界点だともいます。)
最近、女の子の友達から｢可愛いんだから別に普通にしてればいいじゃん！｣って
言われますがまだまだ自信ないです 今の私はどぅしたらぃぃですか？
210:マジレスさん
10/10/17 22:48:19 c659P6iO
↑すみません パス度チェックしてほしくて写メ貼りました。
211:マジレスさん
10/10/17 23:11:48 j0QfxSmd
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp) _sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=%E6%9D%8F%E3%81%95%E3%82%86%E3%82%8A
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) %82%8A&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
この人に似てる気がする 凄く雰囲気がいいね
なんか二枚目の表情とか普通に今時の女の子だと思うよ
212:マジレスさん
10/10/17 23:21:39 j0QfxSmd
>>211
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
片方URLミスったみたい
213:マジレスさん
10/10/17 23:32:53 Yl+eukQQ
>209
めっちゃ可愛いじゃん！
214:マジレスさん
10/10/17 23:49:47 roay372w
>>209
これ以上女っぽくしたいなら骨格を整形するしかないような
とは言っても男に見えることはないよ
顎細いし十分女としてかわいい
215:マジレスさん
10/10/17 23:56:07 59ySqF6K
【画像をうｐしてパス度をチェックしたい人】
・顔はボカシを入れず鮮明画像で
・うｐ主の本人確認を明確にするためスレタイや日付けなどを書いたプラカードのようなものを持って写す
・顔面評価スレ等、なるべく評価専用スレを利用する
216:マジレスさん
10/10/17 23:58:13 htTbXqIW
パスれるかは全体と声次第だけど顔だけなら普通に女に見られると思う
217:マジレスさん
10/10/18 00:26:37 0Leq+/+T
手や足、くるぶし、膝のゴツさってなんとかできないの？鏡見なくても視界に入ってくるし、自分で見るのも他人に見られるのも辛い。
体の肉付きが良くなったとしても手とくるぶしってあまり変わらなそうな気がする。気温が高いと血管が浮いて見えるし嫌だ・・。
結局、GIDの中で望みの性として生きられてる人って全体の何パーセント位なんだろうね？
元の性を公言してる人を含めても実際すごく少ないんじゃないかって思う。
218:マジレスさん
10/10/18 00:48:12 QSMgeU4p
骨格だけはいかんともしがたいな
華奢で顔はめっちゃかわいいFTMの子でも
骨盤（腰骨）の位置はごまかせないしな
219:マジレスさん
10/10/18 00:50:03 QSMgeU4p
ごめんMTFね
酔ってるから間違えた
220:マジレスさん
10/10/18 03:35:44 iZlvFT4u
>>206
わかるｗ
男に生まれてればモテてるんじゃねーｗ普通の顔だし とか思う
221:マジレスさん
10/10/18 09:19:12 9d7HxK30
>>211
あんまり気にかけたことがないですが似てますか(なんか嬉しいです。)
杏さゆりさんって色っぽいですよね なんか独特な雰囲気があるって言うか
私みたな人から｢色っぽい｣って言葉が出るのも変ですが
でも奇麗な女性のグラビアとか見ちゃうとなんかうっとりする･･･
変でしょうか？なんか私もこんな風にもっと奇麗にならなきゃ！とかもあって
>>213
そう言ってもらえると素直に嬉しいです。
>>214
十分女性として可愛いですか でも私まだまだ不安だらけですよ 意外と
多分これ以上はもう無理なのでとにかく奇麗になれるように｢女磨き｣かな？に
専念したいと思います。
>>215
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ごめんなさい･･･ 顔はこのぐらいで許してください
これ以上はあんまり大っぴらには晒したくないんで･･･
>>216
声はよくわかんないですが父の会社に電話した時｢娘さんから電話ですよ！｣って
なったみたいで意外と結構自然だったみたいです。
222:マジレスさん
10/10/18 22:06:17 WNLgqcK+
>>221さん
聞いてなかったから聞くけど年齢いくつ？
223:マジレスさん
10/10/18 23:02:37 AXuJsTz0
>>221
いい感じだと思う。
だけど、埋没志向だったら女に見えているのは前提条件なんだよね。
やっとこさ性変済ませて、女として社会にでていく所からが、長い長い人生の始まり。
パートナーの問題、女社会の問題、親族の受け入れの問題。過去をどこまで黙りとうせるか。。。
そういった問題を軽く飛び越えられる人はいないんじゃないだろうかって私は思っている。
しかし、あなたみたいな容姿になることを
ゴールにしてる人もたくさんいるのも現実なんだよね。
224:マジレスさん
10/10/18 23:31:37 9d7HxK30
>>222
1990年(平成2年) 10月＊＊日生まれ
年齢は20歳
住んでるとこ (秘密)
身長は161cm
体重は46k･･･だったかな？
職業は学生さんです。
>>223
パートナー･･･ 彼氏とか恋人まだいないです･･･。
家族にはトランス開始時にカムしたんで今は普通に暮らしてます。
過去はやっぱり厳しいかもしれませんね･･･
外見が女性に見えるからってそれでいいわけではないんですよね
>しかし、あなたみたいな容姿になることを
>ゴールにしてる人もたくさんいるのも現実なんだよね。
そうなんですか でも道は意外と険しいですよね
(私もここまで来るのが大変でした)
225:マジレスさん
10/10/19 01:26:37 a6GRYXtT
好きな人がいるのに怖くてなかなか告白できずにいます･･･
MtFってことをカムアウトした上で告白するべきですか？
それとも好きな人なら隠してでも告白するべきですか？
でもそんな事したらバレた時相手を裏切る事になりますよね･･･
私はどうしたらいいですか？
226:マジレスさん
10/10/19 03:38:27 JsqoHs0r
ホルしてみて不思議なのが性欲は無くなったけど
異性に対するドキドキは全く変らずにあるってこと
最近、アニメや漫画でもドキドキするようになってるから
逆に恋愛感情は強くなってるのかも
見た目はどうであれ、うちら男だよね？
いいのかな？そゆのって許されるの？
他の誰かを巻き込むことって許されることなの？
227:マジレスさん
10/10/19 08:01:26 vn6JTIcp
>>224ちゃん
身体の方はどこまで進んでる？
228:マジレスさん
10/10/19 08:36:04 9bZeWmI7
>>226
チンコ付き?マンコ付き?
GIDと同性愛を同時発症したって事?
229:マジレスさん
10/10/19 10:14:07 gFVRO2Ii
>>223
どうでもいいけどもの凄い上から目線のあんた何様なんだｗ
230:マジレスさん
10/10/19 12:22:40 a6GRYXtT
>>227
現状はホルモン投与して身体は玉取りだけです。
お金が貯まっていれば早々に手術したいんですがなかなか貯められなくて･･･
アルバイトとかしてお金貯めたいんですが 何かお金が早く貯まるアルバイトってありますか？
231:223
10/10/19 12:32:46 aaIYmPMK
>>229
一応、下の段落でフォローしたつもりだったんだけど反感買ってしまったようだ・・・
良くも悪くも、ｌｖ3がなつかしいよ。
232:マジレスさん
10/10/19 12:46:51 vn6JTIcp
それにしても平成2年生まれとかかなり若いね・・・
ここまでくるともう何と言ってよいやら(汗)
233:マジレスさん
10/10/19 18:44:19 rl6oxx73
どういうこと？
234:マジレスさん
10/10/19 20:06:02 ATw4WrWH
自分は3歳ぐらいから既にmtfだった。
今は諦めた。高3。
mtfな原因はよくわからないけど、アソコがあるはずの場所に裂けたような跡がくっきり残ってるのが気になる。
235:マジレスさん
10/10/19 20:13:58 00oNLeZn
普通にあるもんだよ、それ。もうちょいヒトの体の勉強しな。
236:マジレスさん
10/10/19 20:20:22 bopZYrFo
＞3歳ぐらいから既にmtfだった
＞今は諦めた
これもなんだかなぁ・・・
237:マジレスさん
10/10/19 22:24:06 LHqt4Q7k
自分は高３からFTMだな（GIDと自覚したという意味では）
違和感を覚え始めたのは小学校中学年ぐらいだろうか
238:マジレスさん
10/10/19 23:57:04 kr16jfHE
小学校の頃から男扱いされるのには抵抗あったなぁ
初恋の相手が女の子だったしただの女男やろって無理矢理納得させてたけど
性徴期の身体の変化にはさすがに堪えたわ
239:マジレスさん
10/10/20 00:22:36 VUAvyPyy
なんか書き込みが反映されないのでテスト。
240:マジレスさん
10/10/20 00:27:23 VUAvyPyy
あ、でた。うちの専ブラがだめなのか・・・
自分も幼稚園のころから違和感あったけど、高校生までGIDというものを知らなかった。
今大学生。もっと早くGIDを知ってればと思うけどもはやどうしようもない話で。
身長高いし声低いし、それに今の社会明らかに男でいる方が収入面とか得だし、
いまからトランスしようっていう気にはなれないんだけど、
股間の邪魔な棒をとっぱらってAカップないくらいで良いから胸が欲しい・・・
トランスせず今の性別のままで股間の整形だけってどこかでやってくれるんだろうか。
241:マジレスさん
10/10/20 00:47:04 86fDHcVY
チンコ・タマキン取るのはできるでしょ。
完全に整形済みでホルモンやってたとしても
医師の診断と役所を通さないと性別は男のままだよ。
242:マジレスさん
10/10/20 00:56:23 /D0qGGbw
>>240
私もＧＩＤというものを知ったのは大人になってからですよ。
男も女も分からないうちから違和感は持ってたけど。
３０過ぎてから本格的なトランスを開始した私からしてみれば、
大学生くらいの時期なんてまだまだ可能性はありますよ。
トランスの道は険しいので安易にはおすすめしませんけどね。
我慢できるのであれば、体の性別通りに生きるのが無難だと思います。
でも、悔いのない人生であってほしいです。
数年後、あの時なにか行動を起こしていれば…なんてことのないように、
充実した毎日を送ってほしいと願います。
手術は厳しくなりましたね。
タイでも望んだ性別でフルタイム生活していることが条件になってるようなので。
手段は探せば何とかなるんでしょうけど…
243:マジレスさん
10/10/20 01:28:19 VUAvyPyy
>>241-242
即レスありがとうございます。
上でも書いたとおり、性別を変更しようとは思っていません。
下着や部屋着を女物にしていれば十分やっていけるというのが分かりましたし、
トランスの道を歩めるほどのバイタリティはないです。
今後も男として生きていくつもりですが、股間だけは変えたいと思っています。
ただ、手術も別に膣が欲しいとは思わないので、単に外陰部の整形だけでいいんです。
でもそういったトランスを前提としない手術って、少なくとも公にはやってるところが無いんですよね。
外陰部の形成だけしてタマは体内に埋め込むという方法があるらしいのですが、どこでやっているのやらさっぱりです。
244:マジレスさん
10/10/20 01:32:34 Uyrx0IuX
親から貰った大事な身体を健康なのに切り刻むってのに抵抗がある
自分の身体(性器など)に見合った性別で生きていく方がいい
それが自然ってもんだ
と、思う自分は古いタイプの人間なんだろうか…
結局、手術したって女は男になれないし男は女なれないんだよ
245:マジレスさん
10/10/20 01:44:31 86fDHcVY
玉を埋め込むのは知らないけど。
チンコとタマキン切り取るのはタイいけばいいんじゃないの。
既に物が無くなっていたら、国内で見た目マンコの整形できそう。
国内で切除だけ出来るところあるんかな?
246:マジレスさん
10/10/20 05:58:54 FvEPcyW0
>>244
自分も同じような事思うからオペやホルはしてない
人為的に体を変えても自分の体を見る度に偽物だと痛感して鬱になりそうだから
自分は親が鬼籍に入ってるから余計に体切り刻むのが親不孝な気がしてしまうんだろうな
247:マジレスさん
10/10/20 10:03:28 86fDHcVY
胸を切除するのはどうなの?っておもうけど、
チンチン、子宮を取るのはありと思うな。
248:マジレスさん
10/10/20 10:05:04 86fDHcVY
玉を体内に埋め込むくらいなら、
精子を凍結保存すりゃすむんじゃないの。
種の温存目的でしょ?
249:マジレスさん
10/10/20 10:51:04 kqqBwGTq
自分も親からもらった体に～っての確かにあるけど
それよりも望むような体（言ってしまえば性器）が手に入らないというのが一番でかい
摘出だけならしたいんだけどね
アレやアレがなくなるだけでだいぶ気分が落ち着きそう
250:マジレスさん
10/10/20 10:55:03 NpVN/UT7
みんな親との関係が良好っぽくて良いなあ。
うちの親なんて子供なんざ金をむしりとるための道具くらいに思ってねーぞ。
251:マジレスさん
10/10/20 11:10:35 xNw2lQcS
昔の話だけど。
小３の時に、骨盤が発達し始めたので、泣きながら傷つけてた。
小５で、女性のあれが来たけど、中学三年ぐらいまで誰にもばれないようにしてた。
中１で、声変わりが来て、嬉しかったけど、
他の男子に比べて自分だけ半音程度しか低くならず、憂鬱になった。
中３で、ホルモン注射を打ちたいと祖母に言ったみたい。
高校入学前の制服の採寸で、当然のように女子用の制服をあてがわれ、すごくショックを受けた。
もうこの辺りで、当たり前の変化はないし、俺の体は元々おかしいと、諦めた気がする。
252:マジレスさん
10/10/20 12:17:07 SLEJ9Jq/
自分はアレが来たのが16歳くらいだったから性自認も遅かったな
「ああ女でいたくないんだ」って気づいた時すでに20歳近かったから
わりと冷静なまま今に至る
内摘したいけどそんな金ない
253:マジレスさん
10/10/20 12:18:06 8LpYUZuY
皆さんはいつごろ自分がGIDだと気いたんですか？
20代になって急に自分がGIDだと思うようになることってありますか？
最近からだが男性化していくことに苦痛を感じるようになって
初めて自分はMtFなのかなと思うようになりました。
たしかにこれまで足綺麗だねとか、髪サラサラだねと言われるとうれしかったですが、
それは他の男性とは違うという優越感によるもので、
女性的な心を持っていたからではないと言い聞かせています。
先輩や憧れの人の前でドキドキすることはありますが、男性が好きなわけでもないですし、
これまでずっと女性をおかずにオナニーしていました。（今は禁欲中）
私はGIDなのでしょうか。もしくは単にナルシストなだけですか。
254:マジレスさん
10/10/20 12:29:43 dhURuJ8r
>>244
古いんじゃなくて聞いた言葉を自分の言葉のように使ってしまう、
自分で考える頭がないだけの馬鹿ですね。
髪とか爪とか切らないの？
255:マジレスさん
10/10/20 13:37:23 86fDHcVY
自分の考えは、見た目・生活に影響ないなら取って良いと思う。
チンコ・子宮取るより、入れ墨・リストカット・ボディピアスの方が罪?は重い。
盲腸でも大事に取っておくのか?
256:マジレスさん
10/10/20 13:40:05 86fDHcVY
精子や卵子を保管して、体外受精や代理母やれば子供作れるでしょ。
親に申し訳ないという理由は子供では?
257:マジレスさん
10/10/20 13:41:15 VUAvyPyy
>>253
肌や髪とかで男性化っていうかオヤジ化するのが嫌って理由で
あくまで男としてホルモン打つ人もいる。
性自認が男なのにホルモン打つって自分には理解出来ないけど、とにかくそういう人もいるみたい。
でもそれはGIDとは別のものだと思う。
これはあくまで自分の意見なので傷ついたら悪いんだけど、
男性化が嫌ってのは必ずしも女性化したいってことじゃないと思う。
「男性化が嫌、子供の頃の体に戻りたい」っていう、
子供の時の可愛らしさが失われる恐れからくる若返り願望なんじゃないかと。
まぁ別にどんな理由でホルしようとちゃんと作用を理解している限り自由だけど、
GIDかどうかはよく考えたほうがいいと思う。
「女になりたい」のと、単に「肌や髪のきれいな人」になりたいのは違うと思うので。
258:マジレスさん
10/10/20 14:03:37 FvEPcyW0
>>253
＞ 皆さんはいつごろ自分がGIDだと気いたんですか？
小5で身体が変化し始めた頃から違和感はあったがGIDなんて知識なかった
金八でGIDが扱われた頃からテレビでGIDの事を度々見て自分はこれかもしれないと思ったのが20代
でも生活に追われて忙しいのとオペしないつもりな事と恋愛対象の問題で(結果的にGIDの同性愛)放置
とうとう30になって周りから一斉にGID疑惑を持ちかけられ、調べ始めてこのスレへ
ガイドライン読む限りはGIDで間違いないけど今の所性別を変える予定がないのでカウンセリングすら受けた事がない
オペやホル希望ならともかく、そうじゃないなら無理に男とは(女とは)斯くあるべきみたいなのに当てはめないで
女っぽい男や男っぽい女も普通にいて当たり前だしゲイやバイもいるんだよ
時々GIDである事に固執し過ぎて視野狭窄になってる様な書き込み見かけて心配になる
259:マジレスさん
10/10/20 15:21:22 8LpYUZuY
私は単に自分が好きなだけなのかもしれませんね。
否定的な意見が多くて少し安心しました。
ただ、見て見ぬ振りや、気づくべきことに気づけないのは嫌なので
もう少し自分と向き合ってみます。
たとえMtFだったとしてもおそらく女性化はしないと思います。
ただ今は確信が欲しいんです。
260:マジレスさん
10/10/20 15:33:48 86fDHcVY
元は変態でも、ホルモンやって物が無くなれば堂々とGID+同性愛といっていいと思うな。
身なりと心は連動するはず。
261:マジレスさん
10/10/20 17:02:18 froBfHS7
>>253
＜魂＞＜心＞＜表面的な感情＞
私の場合は根っこの部分、魂っぽいところが女な気がしてます
これは、たぶん生まれつきのもの
心はどっちなのかよくわかんないです
表面的な感情の部分は体や社会経験の影響が大きい気がしてます
特に自分の体を嫌いになったことはありませんけど
昔の写真を見たりすると「ないわぁ～」と思います
自分が女だと自覚したのは中１の時です
GIDだと分かったのは３０歳過ぎてからです
女として生きるために体を女に合わせている最中です
ですので若い人のように綺麗になりたいとか、かわいくなりたいとは
あまり思っていません
女性のようになりたいとは思ってますけどね
普通のおばさんが目標です
女なのに体が男だったり、男なのに体が女のことのほうが異常だと
私は思うのですが、何か躊躇う理由があるのでしょうか
262:マジレスさん
10/10/20 23:50:41 Uyrx0IuX
URLﾘﾝｸ(97.xmbs.jp)
コイツみたいに手術した胸を堂々と晒すFTM大杉
そんなに自分の胸見せたいの？ｗ
普通の奴からしたらキモいだけなんだけど
263:マジレスさん
10/10/21 00:42:16 YcSXvTdb
↑他のスレにもでてる荒らし、NG推奨です。
>>261
自分の本当の性別は絶対こっちだ！って確信できれば何にも躊躇うことはないんだろけど、
それがどっちなのかよくわかんなくなっちゃうことがあるので困る。
264:マジレスさん
10/10/21 01:24:03 Gs0DGH6/
手術跡晒しは参考になるから普通にありがたいけど
265:マジレスさん
10/10/21 01:45:41 vLbhwtHD
性自認は女性ですが、心の性別は分からない人です
もし心に性別があるなら、私は多分両方あると思います
でも、GIDじゃなくたって、自分の心はこっちだって言える人は少ないのでは？
大抵の人は心の性別は身体に付随するものって思い込んでいるわけですから……
だから私は、自分が何者かって事についてにあまり躊躇わないかなあ
生きたいように（というか生きられるように）生きるだけです
>>253
今22ですが、私は自分がGIDだって確信したのは20代になってからです
やっぱり小学校低学年から女性になりたいとは思っていましたし
逆に中高時代は男性性を自分に求めてみたり、それでも女性になりたいって気持ちはどこかで燻っていたり
最近になってやっぱり女性になりたいって我慢できなくなって
調べたら、そういう人は結構な人数がいて、努力していることも知って
そこで友達に相談したり、両親にカムアウトしたり
だから、周囲の人には急にそういうことを言い出すように見えたでしょうね
今は女性として学校に通っていますけど、なんかもうそれが当たり前のことって感じです
ばれやしないかって冷や冷やすることは多いですけどね
ジェンクリも一応通っていますが、正直何の為に通ってるのかよくわからないです
診断書出るの待たずにフライングでホルモン始めちゃったのを
医者にどう伝えた迷っているのが、目下の悩み
「勝手にやれ」って言われて診断書とか書いて貰えなかったらどうしよう……＾ｐ＾
266:マジレスさん
10/10/21 04:08:26 YcSXvTdb
>逆に中高時代は男性性を自分に求めてみたり
あるある。
自分の場合、小さい頃からずっと「男らしくない自分」ってのがとても悪いものだと思ってたし、何とかしなきゃと思ってた。
そんで中高とかけて自分の理想の男性像に近づこうと色々してみた。
結果的に可能な範囲でそれなりに理想に近いところまで行けたけど、いざなってみると何か違う。
結局、自分の理想の男性ってのは少女漫画に出てくるような人で、自分は本当はそういう人になりたいんじゃなく、
女の子としてそういう人と付き合いたいんだと理解できたのは高校も終わる頃。
やっぱりトランスしたいって気持ちが無いわけじゃないけど、このままでいいやとも思う。
男の実態を間近で見てる分、どうせ自分が理想としているような男の人はこの世にまず存在しないってのも分かっちゃったし、
可愛い女の子好きだし、自分はレズなのかもしれん。
トランスの苦労を考えれば、まぁ男の体でも良いかと思ってしまう。
理想の男性を演じるという意味では身長高いし良い体。
でもやっぱり股間にぶら下がってる物は邪魔なだけだし、胸もちょっぴりでいいので欲しい。
とりあえず胸のためにホル飲んでみようかな・・・
診断書って精神科医なら誰でも書けるんじゃ無かったっけ？
フライングでホルしてる人のほうが多いだろうし別に問題ないと思うけど、
もし今のところで断られたらそれこそ手当たり次第精神科に電話かけてけば二人くらいは見つかるんじゃないのかな。
無責任な話でごめん。
267:マジレスさん
10/10/21 07:10:03 HeWtpUs0
邪魔と感じるっていうのがよくわからん。
あることに嫌悪感を覚えるんじゃないの？
268:マジレスさん
10/10/21 08:00:19 P5rtzU9O
>>265
すごく私に似てます。
考え方や人生の歩み方が。
私もフライングでホルモンやってますけど、
私が通ってるジェンクリではホルモン歴などを聞かれるだけで問題なかったですよ。
「ウチでは認めてないけど」みたいなことは言われましたけど、
服用やめろとか診断中止ということはないと思います。
269:マジレスさん
10/10/21 09:12:14 HeWtpUs0
ホルモンについては、むしろ勝手にやった方が熱意があると思う医師までいる。
ガイドラインは医療従事者向けのものだから、患者が気にすることない。
間違っても尊重しようなんて考えたら人生棒に振る。
270:マジレスさん
10/10/21 10:44:35 KPClEMz4
明日、気になってる人に告白してきます･･･。
フラれるの確実で私なりに思いを伝えようと思います。
上手くいかないかもしれないけどそれでもいいので
精一杯の思いを伝えたいです。
271:マジレスさん
10/10/21 12:29:47 2B83ZW3V
20代で意識し始める人多いんだね。
自分もそうなんだけど、”今思うと”少年時代にも多少の意識というか
女性としての意識は持ってたみたいなんだよね。
当時は気づけなかったけど今になって確信できるようになった。
だからGIDの存在を知って本格的に悩み始めたのは社会人になってから。
>>270
振られるの覚悟で告白するの？！
君は強い人間だね。
どんな結果となっても自分が良いと思ってやったことなら後悔はしないと思うよ。
相手が理解してくれる人だといいね。
272:マジレスさん
10/10/21 13:38:49 ni2UkAeS
どんなにがんばっても女性声がでない泣きそう
273:マジレスさん
10/10/21 13:40:32 fqmE/VHR
訓練で無理なら
声帯レーザー？
声帯引き伸ばし？
のどっちかになるんだっけ
274:マジレスさん
10/10/21 15:51:31 H8AjF7Vg
>>272
どんだけ頑張ったの？1ヵ月？半年？
女声が定着するのって1年スパンとかでボイトレ続けないとだめじゃあるまいか・・・
275:マジレスさん
10/10/21 16:43:54 mNGlS8yl
>>261
＜魂＞＜心＞＜表面的な感情＞ があるとするなら、
私の場合、＜男＞＜女＞＜女＋男＞ だわ。
ついでに言うと、＜性自認＞ は＜男＞ ね。
ほぼオネエ系ゲイ男性なんだけど、身体以外で彼らと違うとすれば、
キャラとして開き直れる能力も、論理的思考も持ち合わせていないところね。
性自認が女なら、問題なく？女性として生きていたかもと思う。
276:マジレスさん
10/10/21 20:55:45 Kce5edDT
顔つきも骨格も体のあらゆる部分の男らしさが嫌になって引きこもり同然になってしまった。ほとんど朝からずっと寝て過ごすだけの生活。
GID以前に並みの男と比べたって頭大きいし顔歪んでるのに、どうして今まで女としてパスできるかもなんて思ってたのか自分でもわからない。
最低限のメイクとか声を高くする練習もしてたけど、そんなことしてる男の自分が気持ち悪過ぎて何もできなくなってしまった・・。
すぐにでもホルモン使いたいとも思うけど女としてパスできないのに使ったって自滅行為だよね。これからどうしたらいいのかわからない。
277:マジレスさん
10/10/21 22:18:24 WW3R5G2N
>>267
嫌悪感が無いわけじゃないけど、
それが原因で欝になるとか切り落としたくてしょうがなくなるようなことはないなぁ。
そういう強烈な嫌悪感はない。
以前はもっと強い違和感があったけど、タックを覚えてずいぶん軽減したかも。
邪魔ってのは単に邪魔ってこと。
ついてても何の役にたつわけでもないのに結構スペース食うし、
タックして股間に納めれば目立たなくなるけどそれも本来なら無い手間だし、
「なんで自分だけこんな不要なものが付いてるんだろう」って感じ。
なにより女物を着るときに本当に邪魔。
278:マジレスさん
10/10/22 07:38:13 83lPXHA2
>>276
一番谷底にいるみたいだね。
飛び込みたくなったり泣いて寝るだけしかない時期があったのでよくわかります。
>>277
私は1日じゅうガードルをつけてなかったことにしてた。それだけでも気分は軽減されますね。
279:マジレスさん
10/10/22 14:11:23 Vwn6UVx5
テレビを見ててちょっと疑問が
おすぎとピーコさんとか、はるな愛さんとかを見てると
やたらと男の人にﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてたり抱きついたりしてるのですけど
あれって私的にはちょっと無理なんですよ
というのも、私が女だと自覚した大きな原因のひとつが男の人と
触れ合うことが出来なくなったからなのですけど（恥ずかしくて真っ赤に）
MtFだけど男の人は割りと平気という方はいますか？
もちろん、私も抱きつこうと思えば抱きつけますけど、自ら望んで抱きつこうと
思わないのですよ
男の人とは一緒にいるのは平気だけど、出来たら触れ合いたくないというのが
本音です
これってめずらしいのかな？免疫の違い？でも子供の頃は平気だったから
免疫とも違う気がするし
GIDとおかまさんって違う？！
280:マジレスさん
10/10/22 14:14:44 P0Kcblkg
そもそも性格の違いってのはGIDにもあるから
内気な女の子と積極的な女の子がいるのと同じこと
281:マジレスさん
10/10/22 14:38:31 Vwn6UVx5
>>280さんは、男の人と触れ合っても平気なの？
私は男としての社会経験があるのですけど、とても疲れました
男として生きていくのが無理と思ったのもそれが原因の一つだし
男に反応してることを必死に隠そうとしてる女みたいな男
それが以前の私でした
だからちょっと疑問に思ったのです
積極的な子って男なら誰にでもﾍﾞﾀﾍﾞﾀするものなのですか？
282:マジレスさん
10/10/22 14:51:38 hDNyRCrX
そういう子もいるしそうじゃない子もいるでしょ。
育ちや元々の性格にも多分に左右されるし。私は親しい友達になら結構くっつくけど、
そうじゃない人にはバリアー張られてるみたいとか言われることあるよ。
まあ人の体温は落ち着くよね、とは思うんです（笑）
283:マジレスさん
10/10/22 14:54:28 967MbIEv
べたべたしてるのは、とびきりのイケメンとかだろ
284:マジレスさん
10/10/22 15:02:40 iPRs1CUA
おすぎ、ピーコ、はるな愛が男にベタベタ触るのは仕事だからだろ
285:マジレスさん
10/10/22 15:05:01 hDNyRCrX
だろうね。でも、仕事、って言われると「GIDってのは男にベタベタしたがるものなんだ」っていう
ステレオタイプな古いオカマさん像をそのまま引きずってるような気になる。
286:マジレスさん
10/10/22 16:13:52 A2BGZLo8
じゃあ久本はGIDなのか？
単なるキャラだろ
287:マジレスさん
10/10/22 16:38:45 DNnQfpH5
スキンシップが無理なら無理でいいんじゃない？
「それができるかできないか」を「ＧＩＤとオカマの違い」と定義して差別化を図るのも結構だし。
個人個人で好きなように解釈すればいいと思うよ。
他人は他人、自分は自分でいいじゃん。
大切なのは「自分という人間はこういうもの」っていう事を確立することじゃないかな。
「自分」というキャラがしっかりしてれば他人の行動なんか気にならないと思うんだけど。
288:マジレスさん
10/10/22 17:47:25 0fDZTMOy
私一般人だけど一般人からしたらＧＩＤ＝オカマ＝変態だから自覚したほうがいいよ変態共
289:マジレスさん
10/10/22 17:47:53 QQZ6973D
そうだよね
自分はベタベタもしないがそんなに内気でもない
性格だよ
290:マジレスさん
10/10/22 17:55:28 Vwn6UVx5
なるほど～
お仕事だからなのですね
みなさんはどうなのですか？男性のことはあまり気にならない？
しつこいようでごめんなさい
でも、私はそのことでずっと悩んでいたので気になっちゃって
男性を好きになるということは、男性に対してどきどきしたりしますよね？
それでも平気なの？
291:マジレスさん
10/10/22 18:03:53 967MbIEv
自分が好きになりそうな男性以外、ふつーどうでもいいだろう。
何を言ってるんだか意味不明。
292:マジレスさん
10/10/22 19:18:20 xgSzeEdV
女でも好きじゃなくても異性ってだけで意識しまくりの人いるじゃん
そんな感じなんじゃない
293:マジレスさん
10/10/22 19:32:06 ubtelerS
うちは女性の方が好きだから男性と接する方が色々考えなくていいぶん楽かも
性格的に穏やかな子選んで付き合えばそこまで気疲れもせんし
294:マジレスさん
10/10/22 19:59:44 Vwn6UVx5
なるほど
ちょっと私は過敏なようですね
ありがとうございます
295:マジレスさん
10/10/22 20:22:02 1fwuxtPu
それまでは普通に男の子と遊んだりしてたのに、
ある時期から急に気になるようになっちゃって、恥ずかしくて男の子と上手く付き合えない・・・
って女の子にはよくあることでは？
たまたまあなたがそういう性格だったってことじゃない？
男の子好きでベタベタしてる人、男が好きだけど恥ずかしくてうまく付き合えない人、男嫌いな人、
女の子にはいろんな性格が有るんだからMTFにもにもあって当然。
はるな愛がGIDをメジャーにしてくれたのはいいけど、あれが典型的MTFだと思われてるのはちょっと困るよね。
ちなみに自分は男嫌いです。
なんか臭いがダメ。汗臭いのもオヤジ臭いのも耐えられないわ。
男子更衣室とか死ねる。
296:マジレスさん
10/10/22 22:24:58 /mC/nxsK
女好きMTFの多さは異常
297:マジレスさん
10/10/22 22:30:06 P0Kcblkg
まあ普通の女子でも好きな人以外の男よりは女の子のが好きって人は少なくないだろうしね
298:マジレスさん
10/10/22 22:34:43 /mC/nxsK
MTFレズビアンの多さは異常
299:マジレスさん
10/10/22 22:38:45 CiuILsEO
MtFでレズビアンって最強だな
300:マジレスさん
10/10/22 22:50:35 1XB7vpXl
だからといってＭｔＦ同士のレズというのは聞いたこともない
あくまで対象は純女という不思議
301:マジレスさん
10/10/22 22:51:40 Gbf8VpL2
私の知り合いに一組いるよ。いないわけでもないみたい。
302:マジレスさん
10/10/22 23:02:26 J+cfh+Mj
>>300
ＭｔＦ同士だけど何か？
303:マジレスさん
10/10/23 00:15:19 nCPCMDu9
多いのは変態のせい。自己女性化愛好症とかいうやつ。
ナルシストはいてってるようなやつ。
304:マジレスさん
10/10/23 00:20:58 +Yde4XqY
私はバイを自称してるけど、対象は限りなく男性。トランスする前に女性と付き合っていたことがあるから、バイって言ってる感じ。
恋愛感情を抱くかはよく分からないけど、私の好みの女性は上半身が細くて背が低くて声は少し低めの落ち着いた声。手が丸くて小さくて、頬はふっくらしてる。
こういう言い方はよくないですけど、MTFでこれを満たせる人って、そうはいないと思います。それなら、純女を選ぶしかないんじゃないのかなあ。
別に相手が女性だから好きになるんじゃなくて、自分の好みだから好きになるんでしょ。
結果的に純女としか付き合わない。おかしい話とは思わないけど。
MTFビアンが持つ女性の好みが、純女ビアンのもつそれじゃなくて、まるっきり男性のそれだっていう話なら
私はよく分かりません。
客観的なデータを見たこともないし、好みの女性を聞いてまわったこともないし。
305:マジレスさん
10/10/23 00:29:54 dBbK2Y6P
>>300
FtM同士でも似たようなもんでしょ
306:マジレスさん
10/10/23 00:34:53 +hweYOFs
自分の身体の性が大嫌いで、かつ恋愛対象にもならんかったら
わざわざそっちの身体持ちとくっつこうとは思わんでしょ
そもそも数でいったら純の方がずっと多いんだし