10/12/07 12:29:48 cIIQWsnQ
>>577
悪いのは苛める方だ。
それは間違い無い。
ただ、苛めが始まった原因を探ると、苛められた側に発端がある。
それを、被害者意識で認めない。
原因って言ったって、上のフィリピンハーフみたいな、苛められた側が悪いワケじゃない原因もあるんだが、
それでも否定。
後ろ暗い事でもあるんだろうけど、今苛められてる奴らが苛めから抜けたいなら、まず自分にどんな原因が
あるのか、考える事だな。
その上で、直せることは直し、直せない生まれつきの事とかなら、それを補う何か魅力を身につけるしかない。
585:マジレスさん
10/12/07 12:47:34 iQ9hz0w3
難しいところでねいじめる側にはいじめてる意識がない場合も多いんだよな
586:マジレスさん
10/12/07 14:03:45 kvnEujxl
いじめられてる人は周りの人に相談して欲しい
止められなかった事を悔んでるんでる人だって多いんだ
587:マジレスさん
10/12/07 16:30:14 WNnJWpKJ
>>584
この書き込みは最もな正論を言っている。
苛められた側に発端があるというのは、俺にも当てはまる。
いじめられっ子が団体行動で足を引っ張ったから、その制裁措置としてやった。
ただし、注意の一環として行ったという程度だろう。
>>585
そういう奴は真っ先に、苛めた過去や相手の存在を忘れ去りそうだな。
（覚えてる奴は覚えているだろうけど）
588:マジレスさん
10/12/07 17:36:58 fh8nUU23
>>584
いじめられる側に原因があるとして、それを追求しても意味は余り無いよ。
だいたいいじめる理由なんてのは色々あるだろうが、いじめる方が悪いにきまってる
なぜいじめという行為に及んだのだろうと反省すべきはいじめを行った当事者だよ。
そういう、文章の書き方だといじめられている方を一括して捉えて遠まわしに責めているように
見えるからちゃんと配慮した方がいいよ。
いじめってのはどんな理由にせよいかんのだが、
その中でも理不尽な理由でいじめられている人に、原因を考えて直せなんて酷過ぎるだろ。
589:マジレスさん
10/12/07 18:46:39 DODBS8C8
>>586
参考までに言うと、いじめられていると主張が許されないことがあって、
それで何も言おうとしないことがあるよ。
590:マジレスさん
10/12/07 19:37:21 0kKMQPP9
加害者(いじめる）が悪いに決まってるじゃん
なんで原因があると言って加害者が被害者づらしてんの？
身内を殺されたからって仕返しにその人を殺したらそれは被害者から加害者になるわけで言い訳も何もない
今の中高生のいじめの理由にウザいとか不細工とか一人とかそんな安易な理由が殆どだと思うよ
中高生だけに限らず正当化出来るいじめって殆どないんじゃね
けどムカついたりする気持ちは分かるし嫌いになるのも自由、人間相性だってあるんだし
けどそれを行動に移すか移さないかは道徳心の問題なんじゃないから
だから陰口はまあいいとして聞こえる声での悪口は俺はダメだと思う
591:マジレスさん
10/12/07 19:51:06 Os5U9fs9
殺人って、殺人されてる奴にも原因が多いよね
592:マジレスさん
10/12/07 20:39:24 29MQ++kU
>>591
不倫相手と共謀して、夫を自殺に見せかけて殺した奴らが逮捕された
というニュースをさっき見た。
動機は夫に不倫が見つかってそれを責められたからだそうだ・・・。
593:マジレスさん
10/12/07 20:39:36 GJ9Dm55P
>>584
うん。俺も同じ意見かな。
だからこそ、個人の意見に対し暴言まで吐いて否定、反論する意味って
あんまり無いんだから、もう少しクールダウン出来ないかなと思って書いてみた。
594:マジレスさん
10/12/07 20:54:15 fh8nUU23
>>593
どういう点で同じ意見なのかな？
>>584に手放しで賛同しているようなアホが数人見受けられるが、果たして君たちに
読解力はないのかい？
595:マジレスさん
10/12/07 22:28:04 GJ9Dm55P
>>594
苛める側が絶対的に悪い。って点と
苛められる側は、苛められる原因やきっかけを自分が何かしら作った事に
気付かない、認めようとしない。って点が俺と同じ考えって事かな。
ただ、勘違いして欲しくないのは 苛められる側に対して書いている事ってのは
イジメが発生、継続する要因の話であって、だれもそれが悪いとは書いてないよ。
逆に言えば仕方ない事だとも思う。自分の過去の経験から言ってもね。
人を故意に傷つける事が、まず絶対悪いと考えるが
それだけじゃ、苛めは無くならないって考えを述べているだけって事かな。
596:マジレスさん
10/12/07 22:30:53 6Q/NaH6N
自分はまったく同意していない。
言ってる事は正論でもなんでもない。
ただ経験不足知識不足なぼくちゃんが頭の中で描いた表面的な状況を語っているだけ。
要するにただの屁理屈。
日本の尖閣諸島問題もそうだ。
民主党はビデオを流出した事を問題に取り上げまくっているが、
もともとは中国の船がぶつかってきたのが悪いし、その状況もはっきりと描かれているのに、
なんで大事なところを無視して、問題を摩り替えようとするのか。
>>593のレスはそんな感じの内容。
597:マジレスさん
10/12/07 22:56:07 6Q/NaH6N
>>595
いや、あなたの意見と584の意見は微妙に違う。
あなたはいじめられる側にも原因やきっかけを与えていると言うが、
レス的に一方的にいじめれ側に原因があると決め付けているわけではない。
とうぜん、いじめるほうが悪いが、
ただ原因に対してはいじめる側いじめられる側双方にあると主張している感じ。
そりゃそうだ。お互い考え方や性格も全然違うのだから意見のずれが出てもしょうがない。
ただ人間と言うのはそれを認めあい長所と短所を理解して補いあう事が出来る。
だからどうしてもお互い理解しあうことが出来ない場合、それぞれ別の道を歩めばすむこと。
力で押さえつけ自分の考えや行動を同じにしようとしたり、それに従わなければいじめると言う手段をとるのは当然最低最悪な人間だと思う。
一方584はいじめに対して悪いと認めているようだけど、
原因については、いじめられる側にあると、一方的に決め付けている。
しかも、自分の考えや行動を変えてでも、いじめられないように努力しなければいけないと言っている。
そんな事しなくても自分と気の会う人間と仲良くして人間関係を学んだほうが言いと思う。
自分は人とのコミュニケーションは話題の情報交換だと思っている。そういう事ができる人と話しているとすごく楽しい。
逆にボケと突込みなどの笑いを取ろうとすう会話はあまり好きではない。それを全否定するわけではないが正直苦手だしあまり楽しいと思わない。
とくに人をいじったりして笑いを取ろうとする人は大嫌いである。
はっきり言ってこういう人間は認めたくないし認めようとも思わない。
だからといっていじめようとも思わない。お互いかかわる事無く違う世界で平和に暮らせばいいだけの話である。
598:マジレスさん
10/12/07 23:36:22 GJ9Dm55P
>>596
では、なぜあなたは個人的意見を述べずに他者の意見を否定するのかな？
別に俺個人の意見を述べているだけであって、正しいと主張はしてないよ。
なので否定すら意味が無い事なので、それよりあなたの考えを書いて欲しいかな。
>>597
その点については申し訳ない。完全にこちらの書き間違いです。
原因が必ずしも「苛められる側にある」って言うような 書き方をするつもりは無かったんだ。
ただ、その事も考えた上で苛めについて向き合わないと解決しないだろうなと言いたかった。
苛めてる側、苛められてる側のお互いの考えが理解できりゃ、苛めは無くなるとは思うけど
それは本当に当事者しか出来ない事だと思うので
ここで、どっちが正しい。間違ってるって事を言い合うのは無駄って事が 言いたかった。
599:マジレスさん
10/12/07 23:52:28 gwB7KcTW
自分に苛められる原因は無いと思ってるのなら、それでいいんじゃないの。
何にも状況は変わらないだけだし、それでいいならいいじゃない。
最悪の結果でも、どこの誰だか解らない奴が死ぬだけだし。
そのまま時間が上手い事過ぎて、苛めが風化しても現実逃避のクセがつくか、
変なトラウマが残る程度だ。
何とかしたいなら、自分の事なんだから自分でどうにかしな。
自分でどうにかできるのは、自分の事くらいだろ。
まず、自分を変える事だな。
600:597
10/12/07 23:53:06 p1vAIl0Q
>>598
584と同一人物か。
>原因が必ずしも「苛められる側にある」って言うような 書き方をするつもりは無かったんだ。
わかってるよ。少なくとも595のレスではそれを感じさせる内容は無かったし。
>苛めてる側、苛められてる側のお互いの考えが理解できりゃ、苛めは無くなるとは思うけど
>それは本当に当事者しか出来ない事だと思うので
>ここで、どっちが正しい。間違ってるって事を言い合うのは無駄って事が 言いたかった。
そりゃそうだ。それが出来るんだったらはじめから虐めなんて起こらない。
意見が分かれれば、お互い話し合い解決策を見つける人間関係がある一方で、
強い方や多数派に別れ弱いものを力で負かす事もある。
ここで弱いものが心を折らず自分の意見を押し通し続けたら、虐めが発生する可能性もある。
ただ此処で虐めが発生したからと言って、どっちが正しい間違っているなんて言い争っても意味は無いな。
でも２ｃｈでのやり取りになんて、もともと意味なんて無いよ。
そもそも意味があるかどうか考えてレスすること自体意味が無いよ。
601:597
10/12/08 00:06:11 kdw1qYOh
>>599
自分にいじめられる原因なんていっぱいあるよ。
たとえば誰かが複数にいじめられていた。でも自分は空気が読めず普通にそいつに話しかけた事がある。
街中でデカイ声を出せと言われた。皆がでかい声を出したが俺は出さなかった。
しかもノリの悪い奴だと言われてから、意見を返した。「迷惑だろ場所を考えろよ」「いい年して普通に人として恥ずかしい」
「そもそもそんな事してまで皆の注目浴びたいの？別にジャニーズやアイドル見たいにみなに注目されるスターでもないし、そのための一生懸命努力もしてきた訳ではないだろ。ただの普通の一般市民であることを自覚してひっそりと生きようぜ」
などなど。
602:597
10/12/08 00:21:01 kdw1qYOh
でもだからと言って自分の性格を直そうとは思わないね。
あなたの言うように直すことが正しいとも思わない。
自分がこの考えにいたったのは、自分と合う人間と付き合って人生観が変わったから。
必ずしも、人をいじめる事が好きな人間ばかりではない。
外で奇声をあげるのが好きな人間ばかりでもない。
そうでない人間、自分と違っていても波長の合う人間は必ず存在する。
そういった人たちがお互い集まって、相手を思いやる事を自然に学び、人間関係を学んでいけば良い。
まあ、あなたの言うように原因を直す努力をするのもいいかも知れない。
でも自分いはそんな事しない。というより合わない人間のために努力なんてしたくない。
あと、あなたは「自分の事なんだから自分でどうにかしな」と言っているがそんなの当たり前。
そもそも自分が誰かに助けを求められいるとでも思ってんの。
そりゃいくらなんでも自意識過剰で自惚れ過ぎな妄想だと思う。
603:マジレスさん
10/12/08 01:14:37 yxGOC76j
>>599
これが核心ついてるね。
結局の所、因果と善悪を混同している
（意図的にしようとしているフシすらある）
無関係の人間が話し合ってる分にはいいが
いじめられてる人にも、君は悪くないとか言いそうだ、
何の解決にもならないどころか、
お前が正しいのだから我慢しろ。という文脈で
励ましそうで恐い。
604:マジレスさん
10/12/08 01:21:05 yxGOC76j
>あと、あなたは「自分の事なんだから自分でどうにかしな」と言っているがそんなの当たり前。
>そもそも自分が誰かに助けを求められいるとでも思ってんの。
>そりゃいくらなんでも自意識過剰で自惚れ過ぎな妄想だと思う。
元々助ける気なんて無いし
そいつの力になってやろうって気が無いんだな、
だったら噛み合わないわ。
いじめって何かを語る人間と、
目前のいじめをどうやって無くすかを語る人間じゃ噛み合わない。
605:マジレスさん
10/12/08 06:51:41 TJ8k406S
>>604
助ける気も力になる気も無いとか言ってるが、
そもそもあなたが思っているほど彼らは助けも力も求めていない。
一番求めているのは関わって来ない事だと思うよ。
そもそも力になってやろうとか、その発想が浮かぶこと自体、上から目線過ぎて気持ち悪い。
あなたはまず、
自分が誰かに助けを求められてるほど、価値のある人間だと思わないほうが良い。
その自惚れた勘違いから直したほうが良い。
はっきり言ってほっといてもあなたが思っている以上に人間は自分で何とかできる力がある。
ただ虐めなど力で押え付けられると、簡単に何も出来なくなる。
すなわち彼らが求めているのは力になってあげることではなく、関って来ない事である。
まずそれを理解しないと噛み合う事は絶対にないだろうな。
606:マジレスさん
10/12/08 07:10:42 TJ8k406S
>>603
意図的にしようとしているフシなんてまったく無いよ。
あなたが勝手にいじめられる側を悪く考え無理やりでも原因があると曲解して押し付けているだけ。
意固地になり、それ以外の事実である内容を受け入れる事が出来ないほど視野が狭く頭が硬くなってるんだよ。
あなたの言う因果は、
結局のところいじめっ子の気分を損ねるか損ねないかである。
たとえば、せっかく楽しく虐めをしているのに、空気（その人にとっての）を読まずそれに加担しなかった。
電車のタダ乗りをしている所を目撃し駅員に報告し、親や先生にも報告させ、停学に追いやった。
まあこれもある意味因果かもしれないが、逆に言えば彼らにも因果がある。
あなたが虐めを無くすか語るかどちらを、語っているのか良くわからないけど、
一方的にいじめる側に因果があると決め付けていては語るも糞も無いんじゃないかな？
ここは「僕の意見を一方的に聞き尊重する場」では無いのだから。
607:いじめというより テロに近いな
10/12/08 07:55:07 8p1l9JUe
◆ 集団ストーカー.info
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人を、みんなから嫌われている事にしたい」
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
◆【社会】 "小６女児、母親へのマフラーで首吊り自殺"で、学校側がようやく「いじめあった」発表。でも「自殺との関係は不明」…群馬★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
◆【国際】「ウィキリークス」がサイバー攻撃の集中砲火浴びる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:601-700番)
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:901-1000番)
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:601-700番)
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 51
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
>5-17
608:マジレスさん
10/12/08 13:00:37 ocYMG8Gi
>>604
苛められてた奴が苛めについて話すと、自分の事と重なるからな。
自分に問題があったとか、今更思えないんだろ。
被害者意識が強くて。
今苛められてる奴が苛めから抜けだせることより、自分のプライドを取ってるんじゃないの。
609:606
10/12/08 13:41:47 rAUeCrLl
>>608
悪いのはいじめる側だが、原因は双方にあるんだよ。
だからいじめれ側だけが原因を直そうと努力しても、
いじめる側もいじめる側もお互い話し合い意見を言い合い、
納得いかない原因を探しあわなければ解決なんて出来ない。
君の言ってることは、
いじめられる側に原因があると一方的に決め付け、
さらに、いじめる側がその原因を自分で探して察知して、全部直せと言っている。
しかもプライドを取ってそれが出来ないだの、被害者意識が強いだの、自分で治そうとしないなど、
言ってることがいちいち傲慢で自己中でわがまますぎると思うな。
何度も言うが双方が納得いかない原因を話し合いお互いが相手の気持ちを理解して直さないと一番良い解決は出来ないよ。
それかお互いかかわりあわなければいいというはなしだよ。
610:606
10/12/08 13:59:03 rAUeCrLl
まあ自分としてはかかわりあわないのが一番いいと思う。
人間はそれぞれ違うわけだし、分かり合おうと努力はしても、
どうしえも合う合わないと言うのは絶対に出てくる。
こういう相容れぬ存在同士は無理にかかわる必要は無い。
それでも「気に入らない、駄目だ、お前らに原因が一方的にあるのだから直す努力をしろ」
と言うのなら、まず自分の原因にも目を向けた上で自分の納得いかない意見も聞いて、相手の納得いかない意見も聞いて、
お互いの納得いかない原因がわかれば、これからどうしていくか話し合うぐらい、するべきだろ。
なぜ、いじめられるがわに原因があるか直せと一方的に押し付けてくるのか、その人間性がまったく理解できない。
まあ正直そこまでしろとは求めないが、かかわらないと言う方法ぐらいは出来ると思うんだよ。
それが駄目だと言うのならせめてそれぐらいしなければいけないだろ。一方的にいじめる側に原因があると決め付けるな。
611:マジレスさん
10/12/08 16:01:45 QhGfXeW9
>>610
同じ枠組みの中にいたら関わらないなんて無理でしょー(；´∀｀)
イジメっ子がわるーいってのは誰でもわかってると思うよ
かといってイジメっ子がイジメが辞めらんなくてどーしよーなんて相談にくる
ことはないんだから解決するならいじめられっ子がかわらないとしゃーないんじゃ
ないのーんって話なんじゃ？
もち道徳教育で改善していくのは大事だけどね。
それでも発生ゼロってことにはならないだろうから。
話し合いをするべきだ(ｷﾘｯ 関わりあうべきではない（ｷﾘﾘｯ
っていったとこで現実的でもないし。
612:610
10/12/08 18:23:49 VmAnC7O3
>>611
>解決するならいじめられっ子がかわらないとしゃーないんじゃ
>ないのーんって話なんじゃ？
いじめられる側だけに原因を押し付けるのが間違いなんだよ。
どちらかと言うといじめる方にも人格的に問題があるという原因を持っているのだから。
まあ関わらないのが一番良い選択なんだけど、いじめる側はそんな簡単な事も出来ないんだろ。
どうしても我慢できないのだった、お互いが意見を言い合って、わだかまりを解くのが筋ってもんだろ。
いじめられる側にだけ
「全部お前に原因があるのだからお前が自分で気づいて直せ。俺にいじめられるような不快な人間にならない様に努力しろ」
と一方的に決め付け押し付けるのは傲慢でわがままで身勝手すぎる。
613:マジレスさん
10/12/08 19:08:11 UXxLr33M
>>612
＞＞「全部お前に原因があるのだからお前が自分で気づいて直せ。俺にいじめられるような不快な人間にならない様に努力しろ」
と一方的に決め付け押し付けるのは傲慢でわがままで身勝手すぎる。
本当だよ。その人間は根はまじめなのかもしれないけど、冷たすぎる人間だと思う。
こいつの子供が学校でいじめられたら、どう対処するんだろうね。
まあ、いじめっ子の子（親）は、いじめっ子だからな。 絶対にいじめられないよ。
614:マジレスさん
10/12/08 20:35:53 KumJ2JqP
いじめるやつ→アホ
いじめられるやつ→雑魚
615:マジレスさん
10/12/08 20:54:06 T2IVmUhd
スレタイの考えが間違ってる、おかしい
いじめる奴が100％悪い
いじめられてる側が何かいじめる側に
危害を加えるようなことをしていなかったらな
したとしてもいじめる側の方が悪いがな
616:マジレスさん
10/12/09 00:08:56 kkm7xowh
>>605
人の気持ちがわかるなんて傲慢だね。
別にあなたに気持ちよくなって欲しいわけじゃないのでｗ
>>606
原因がない問題なんて無い、
あなたはアナタの勝手な定義を多様しすぎだし、
>一方的にいじめる側に因果があると決め付けていては語るも糞も無いんじゃないかな？
も意味がよくわからない、
一方的に原因があると言いたいの？
私が言ってるのは、
「それが不快であると思う側にしかやめる理由が無い」という事。
いじめてる側が悪かろうが、原因がどんなものであろうが
やっていて楽しい方にはやめる理由なんて無い、
だから善悪なんぞ並べる前に、
いじめられる側が何をすれば問題が解決されるのかが重要だと話している。
そして善悪を説く人は一方で、
「お前は正しいのだから、その苦行に身をおけ、逃げるな」という
裏の意図を含んだ言葉、行動を取るからやっかいだとも言ってる。
>>610
なんかはまさにコレ。
当事者にとっては悪魔だろ。
617:マジレスさん
10/12/09 01:39:21 z5RjcE7R
元苛められっこの連中にとっちゃ、現苛められっこの連中が、自分を変えた事で苛められなくなりましたとか、
そういう話は都合が悪いんだろ。
森三中の大島の話なんか、認めたくも無いだろうな。
618:マジレスさん
10/12/09 01:54:31 bhPHKdnt
たしかに、のび太のくせに生意気だとは思う。
でも、やっぱり客観的に見てジャイアンはマジ鬼畜だわ。
殴るタイミングがマジ半端ない。一発目から殺る気だよね。
そう考えると、いじめてる側が悪いよね。
619:マジレスさん
10/12/09 18:44:15 LFPJacm/
相対的に虐めるほうが悪いのは確か。
絶対的に虐められる奴が正しい訳ではないのも確か。
620:マジレスさん
10/12/09 19:02:50 6yGYdZl1
いじめられるほうが、悪が小さい
621:マジレスさん
10/12/09 21:05:35 wJ6aG2Xm
>>616
君たちが今、議論しているのはいじめられる側に大なり小なりその原因が
ある場合だが、小学生の行うそれは理不尽なものだと思う。
たとえば、いじめの原因が貧富の差や容姿の美醜によるものだとか、なんとなく
気に食わないとか、障害者だとか。
私も小学生の時、家が貧しかったのでいじめられた経験があるがそういう場合は
善悪抜きで君たちの言ういじめられる原因の解決はどのように行うのか？
622:マジレスさん
10/12/09 21:17:38 LFPJacm/
金持ちになれば？ｗ
623:マジレスさん
10/12/09 21:19:48 DrRLzEOD
家庭内に置き換えて考えてみるとわかりやすい。
子供に原因があるからいじめてました。
両親そろって兄弟も一緒になって１番下の子をいじめてました。
毎日「死ね」と暴言を吐き、あざ笑い、家族全員で無視したり、殴ったり、
下の子の持ち物を壊したり、騙したり、
毎日毎日子供が自殺するまでいじめてました。
でも子供に原因があったのだから、いじめられる方に原因があったんです。
子供が自殺したのも勿論子供が弱いからバカなんですよ。
早く死ねば良かったのにって思ってました。
家庭内に置き換えると、異常だなとわかる話。
624:マジレスさん
10/12/09 22:52:18 UP9RTuDj
家庭内に置き換えるとか意味不明すぎるｗｗｗ
625:マジレスさん
10/12/09 22:58:57 kkm7xowh
>>621
いじめとは具体的に何？
その質問が他人事である事を象徴してる。
そして貴方はどうやって解決するの？
いじめられている側に原因を求めない方法、つまり
いじめられてる側から行動を起こさずに解決させる方法があるなら
それをサクっと教えてあげなよ。
結局、このスレの多くの人は批評家になりたいだけで、
被害者が目の前の暴力からどう逃れるか
目前の暴力にどう対処したらいいのかについては知らん振りなんだよ、
それどころか、知らん振りに留まらず、
それをやると過剰防衛だよ、逃げるのはかっこ悪いよ、
歯を食いしばって殴られ続けるのが正しいよと、言い続けている。
626:層化を何とかするべき 破防法とか
10/12/09 23:07:48 q2/IN91m
◆ 集団ストーカー.info URLﾘﾝｸ(www.gangstalker.info)
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
◆ AGSAS 【用語集】URLﾘﾝｸ(antigangstalking.join-us.jp)
清水由貴子さんも集団ストーカーに・・・
|ガスライティング|アンカリング|コリジョンキャンペーン| ストリートシアター| 付回し|
|ほのめかし|ノイズキャンペーン|ブライティング|マインドゲーム|モビング|
|COINTERPRO（コインテルプロ）|MKULTRA（エム・ケイ・ウルトラ）|
◆ 日本の陰謀 URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
◆警視庁公安部上尾分室 ？ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
警視庁公安部上尾分室とは、「警視庁公安部」が『催眠強姦』を行う為の拠点である
◆ HAARP URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原子力潜水艦との交信、電磁パルス攻撃、地球貫通断層撮影、
気象兵器 、マインド・コントロール
電磁波を電離層に反射させて何かを発生させる実験
正式名称を「高周波活性オーロラ調査プログラム」、
略称はその頭文字を取ってHAARP（ハープ）と呼ばれる。
◆五感情報通信技術に関する調査研究会報 告 書
URLﾘﾝｸ(lavidajoejoe.blogspot.com)
627:いじめの原因と参考に
10/12/09 23:11:40 q2/IN91m
◆公安警察の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:1-100番)
公安とは純粋な犯罪組織であり、警察の不正、腐敗、犯罪の格納庫であって、公安のすべてが国民に
秘密にされている理由も、それ以上でも以下でも無く、それ以外の何者でも無い。
犯罪組織公安警察の活動と手法
① 住居侵入、窃盗、盗聴、盗撮
② 監視と称する集団ストーカー的嫌がらせ行為、社会的環境工作
③ 身体、頭脳、精神に害を及ぼす薬物による障害行為と人体実験。
④ 思考盗聴、マインドコントロール用などのハイテク機材の実験と使用。
⑤ 慰安と技術研修、または欲望処理としての催眠強姦。
⑥ 実験殺人、証拠隠滅殺人、ＳＭ拷問殺人、暗殺 ,etc
◆っ警視庁公安部上尾分室
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:1-100番)
①通信傍受 ②室内盗聴 ③パソコン盗聴etc
◆女性の敵【公安警察】にご用心 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:1-100番)
◆情報操作の実態
URLﾘﾝｸ(www.senninnokekkai.com)
あなたの知っていることは、すべてでたらめです。
うそで塗り固められた世の中：インターネット上の情報操作
マスコミのうそといい加減さ
匿名掲示板2ちゃんねるの実態
検証：2ちゃんねる運営側工作員による情報操作
2ちゃんねるを考える
628:集スト被害者の一部
10/12/09 23:14:09 q2/IN91m
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人を、みんなから嫌われている事にしたい」
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
◆【社会】 "小６女児、母親へのマフラーで首吊り自殺"で、学校側がようやく「いじめあった」発表。でも「自殺との関係は不明」…群馬★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
◆【国際】「ウィキリークス」がサイバー攻撃の集中砲火浴びる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:601-700番)
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:901-1000番)
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:601-700番)
629:マジレスさん
10/12/09 23:15:49 wJ6aG2Xm
>>625
質問を質問で返すのはマナー違反だがとりあえず答えよう。
そうだね、例えば私が言われていたのが臭いだの、服が汚いだの、キモいだの
、家がボロボロとかかね。
その場所は学校とか下校途中とか寄ってたかって面白半分で来る感じ。
私がいじめられなくなったのは、暴力的になったから。
ムカつく奴は殴る的な感じで接するようになると、不思議と誰もからかっては来なくなった。
でも、こんなのが通用するのは小学校までの話。では、中学校、高校となるにつれて発生する
いじめはどうしたらよいだろう。ここでいういじめとは原因が先ほど挙げたように
どうしようない物の場合。その解決法が知りたい。
＞結局、このスレの多くの人は批評家になりたいだけで…
そもそもが2chはそういう場所。当然いじめの解決なんか望めない。
だから、そのいい加減な情報の中から自分に役立ちそうなものを取捨選択するしかない。
630:マジレスさん
10/12/09 23:32:18 TsPK6QZI
心と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
631:マジレスさん
10/12/09 23:38:09 z5RjcE7R
>>629
自分が気弱でやられっぱなしという問題点を直したから苛められなくなったんだろ。
まぁ小学生のガキの頭で、何処までそれを理解していたかは解らないけどな。
中学、高校では、それぞれなりの自分の変え方がある。
どうすればいいのかなんて、その当事者にしか解らないだろうな。
総じて言える事は、苛められてる側が自分が苛められている理由に気が付き、
それを直す事だろ。
誰かが何とかしてくれる事を期待する事が、どれだけ不毛なのかは、当事者が良く解ってるはず。
苛める側に何らかしらの変化を期待する事も同様。
状況を変えたい奴は、苛められてる当人しかいないんだから、その当人が変えられる事を
変えるしかない。
まぁ現実逃避をし続けるのも、自分の意思だから好きにすりゃいいけど、自分と同じ「失敗」を
他の苛められる奴らにまで押し付けるこたないと思うな。
632:マジレスさん
10/12/09 23:47:33 MHIW5+02
>>631
一つだけ。
苛められてる側に変われっていうけどさ、それって生半可じゃねーんだわ。
変わろうと何かすると、それを槍玉に挙げてキモいだなんだ難癖つけられるんで、
結局変わる努力しても無駄だと思っちまうワケよ。
苛められてる側にも問題はあるだろうけどな、
かといって変われ！ っていって簡単に変われる環境じゃねぇよ。
何かしても苛められる、何かしなくても苛められる。
そんな状態じゃあ苛められる側としては何もしたくなくなるわな。
子供なら尚更よ。
これが大人なら「しらねーよタコ！」で流せるけど、
子供のうちはそうできるほど精神力も強くないんだよな。
自殺したがる子供がいても仕方ないと思うわ。
ほんとは大人がそのへんフォローできればいいんだが、
最近は保護者が煩くて下手に手も出せない、
で、それをいいことに子供が付け上がるんで余慶タチが悪い。
苛められてる側の問題追求した所で、何も解決はしねーし、不毛すぎる。
633:マジレスさん
10/12/10 04:24:43 j8c0vNw/
殺人犯やレイプ犯が
殺される方が悪い、犯されるやつが悪いっつってんのと同じだな
まあ原因があるにせよ殺していいor犯していいことにはならんのだが
634:マジレスさん
10/12/10 05:26:59 yu1IT04h
>>625
話の論点がずれてんだよ。
適当に思いついた事喋ってるだろ。
635:某カルト宗教集団ストーカー被害
10/12/10 08:16:58 wTRQgrnp
ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する ①
コピペですが…私はこのメソッド通りのハラスメントを受けたと認識しています
■実験：ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する
①対象とその身辺を徹底的に洗い出し最適な工作計画を立てる
◆本格的な尾行・盗聴・盗撮による個人情報収集活動であるため、まず気づくことはない。
◆収集した個人情報からプロファイリングを行い最適工作計画を立案する
②対象居住地近辺に集団ストーカーアジトを確保する
◆対象が集合住宅に居住する場合、その上下両サイドをアジト化する
③対象居住地近隣にガセネタを吹聴し孤立化を図る
◆もっともらしいネガティブ情報を捏造して自治会・町内会・近隣住民を感化洗脳する
◆この場合『社会的地位に基づく影響力』をチラつかせて虚偽情報を信じ込ませ誑かす
④防犯ネットワークとその他ネットワークを悪用する
◆主として生活安全条例に基づく防犯ネットワーク活動を悪用する。
◆その他の全国的組織ネットワークを利用する
⑤社会的総動員体制と心理学的犯罪手口で対象を包囲・追い込む
◆アンカリング・ガスライティング・コリジョンキャンペーン・ストリートシアター・
ノイズキャンペーン・マインドゲーム・ブライティング・モビング・付回し・ほのめかし
盗聴・盗撮・薬物
以下続く
636:某カルト宗教集団ストーカー被害
10/12/10 08:19:25 wTRQgrnp
ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する ②
⑥対象を精神障害者に仕立て上げて全ての犯罪を闇に葬る
◆心身ともに疲弊しきった対象を精神科へ誘導もしくは強制入院させ、医師の診断書を下させる。
◆以後、医師の診断書（統合失調症）が『葵の印籠』のごとく、全ての犯罪行為の口封じに役立ち闇に葬れる。
⑦②～⑥の流れをネットで暴露された場合の対処要領
◆妨害と撹乱
妄想・統合失調・病院へ行け・バカ・キチガイ・罵倒・嘲笑・無意味な長文・モナー絵・
無関係な話題の書き込みによるスレ流し・共産関連・ブラック・宮内庁・他民族・右翼・左翼の仕業。
◆レッテル貼りとパージと疑心暗鬼の蔓延
『自称被害者』という言葉を乱用・悪用することにより都合の悪い書込みを封殺する。
『自称被害者』という言葉の乱用・悪用による疑心暗鬼の蔓延
※『工作員』という言葉の乱用も含む。
◆ネット工作員をカモフラージュする
真の被害者のため『自称被害者』と闘うといったポーズ
さて、以上はネット上の集スト情報からの断片的情報をピックアップし整理し編纂を試し見たものである。
ひとつの組織的犯罪活動の手順というか、その流れが浮かび上がってくることに正直驚きを隠せない。
単なる妄想の産物で、このような見事な組織犯罪活動の手順が導き出せるとは到底思えない。
宜しくお願いします
637:マジレスさん
10/12/10 08:21:07 vD0677U9
>>631
答えになっていないが。
私が言っているのは、いじめられているのが不細工とか貧乏の話。
自己中とか性格悪いとかではないぞ。
638:某カルト宗教集団ストーカー被害者一部埼玉
10/12/10 08:24:41 wTRQgrnp
◆私の知り合いに、創価被害者と思われる人がいる。
何もしてないのに警察に通報されたり、事故で顔面がめちゃくちゃで整形をしたが、別人の顔。
とっても性格がよくて、おしゃれで美人だった。
とてもめだってた。
本人はケロッとして話してた・・・。その後、学会員かも知れない男と結婚。栃木へ。
思い出すと悲しくなる。
そう思いません？竹村さん、金井さん。
◆児玉で一番人気の保育園は放火で全焼。とてもいい保育園だった。
犯人はわからずじまい。
警察は捜査したの？
◆児玉の美人な背の高いお母さんは集スト被害者。
◆あと知り合いの性格のいい人は、近所に嫌がらせをされ、しかもその人が悪いとの話を近所に流さ れた。
その後、別の家に引っ越した。
その後、離婚し、旦那に2件の家をローン諸とも押し付けられた。
上里町に本社を構えるＫ建設の営業。最悪！！
許さない！！
◆親戚の美人で性格のいい人も集スト被害者。太らせるとかの攻撃もやるよね？おたくら。
◆私の親も集スト被害者。
◆家族全員、集スト被害者。
長男は大被害。
ある担任は息子は正義感が強くて、頭がいい。勉強はできないが。イラスト系の才能あり。と褒めてくれた。
中学に入学当初は先輩方にテニスの王子様といわれる、可愛い子。（背が低いだけかもだけど、それと親ばか込み）
2年の電磁波攻撃にて今では別人。
639:マジレスさん
10/12/10 09:55:57 bBh0GcAo
成功する奴って極端ないじめっ子か極端ないじめられっ子だったっていうのも
面白いよなぁ
実際そういうバックボーンを持つ者が圧倒的に成功を掴みやすいというのを
心理学の本で読んだ事がある
640:マジレスさん
10/12/10 10:25:15 h3oDZwZV
>>639
言われると何となく分かりますね。
いじめっ子はリーダーに必須のギリギリを経験で学びますし、
いじめられっ子は社会的勝利しか生きる道がなさそうですし。
ってことは、教師からみたいい子は、社会的に終わってるのですかね。
641:某カルト宗教集団ストーカー被害者
10/12/10 10:31:12 wTRQgrnp
>>626-628 >>635-636 >>638 続き
集団ストーカー組織に所属している者達は日本人ではありません。人間ですらありません。
人の皮を被った悪魔なのです。だから他人の心の痛みなど理解できないし、言葉も通じません。
集団ストーカーの標的にされるのは、心の優しい人。正義感の強い人です。
優しい人間は悪魔共にとって獲物にし易く、正義感の強い人間は集団化させると
悪魔共にとって脅威となるので、孤立した状態のうちに早々に潰そうとしているのです。
今の日本はもう、既に水面下で戦争状態に突入しているんだと思います。
私は、悪魔には決して屈しません。悪魔の犠牲となった多くの日本人の仇を討ちます。
追伸：チマチマアクセス規制すんな！！
642:マジレスさん
10/12/10 10:33:24 bBh0GcAo
教師から見たいい子は「上司から扱いやすい部下」にはなれるらしいよ
643:和の精神について
10/12/10 11:05:22 wTRQgrnp
和の精神について
私たちの周りを見渡してみると、次のように感じることはありませんか。
◆なぜいつも責任の所在がうやむやになるのだろう
◆なぜいつも根回しが行われるのだろう
◆なぜいつも同じようなことが繰り返されてしまうのだろう
◆なぜいつも妥協ばかりが繰り返されて、協調できないのだろう
◆なぜいつも原理原則が無視されるのだろう (正しいことが通用しないのだろう)
◆なぜ「出る杭は打たれる」のだろう
◆なぜいつも相手の同意を必要としなければならないのだろう
◆なぜいつも会議ばかりが多いのだろう
◆なぜいつも「和」が重視されて、正しくないことでも通用してしまうのだろう
◆なぜ本当のことを言う人が嫌われるのだろう
◆なぜそのときそのときで判断基準が違うことが多いのだろう(首尾一貫しない)
◆なぜか反論できない雰囲気になってしまう
◆なぜ正論で反論すると協調性のない人と言われるのだろう
◆一体だれが責任者、実権者なのだろう
こんなことを感じてしまうのは、私一人なのでしょうか。 決してそうではないと思います。
644:和の精神について
10/12/10 11:06:55 wTRQgrnp
>>643続き
これらのことには「和」という思想が、大きく影響していると思います。
「和」、多くの会社の社是や組織の暗黙の了解事項になっていますね。
いや日本全体の暗黙の基本的な了解事項なのです。 とにかく和を乱す
ことは、日本人が一番嫌うことです。 和の思想は私たちの日常生活の隅々
にまで根を下ろしているので、改めて考えることもないくらいです。 あまりにも
一般化したことは、改めて考えるまでもなくその組織には当然のこととして
受け入れられてしまうのです。 「和の精神」は、その最たるものでしょう。
だからこそ、和を乱す人は協調性のない人として、組織からは排斥されるのです。
多くの場合、本当のことを言えば言うほど、仲間はずれにされてしまうのです、
ひとりひとりが「和」の精神を意識して反論する人を排斥するのではなくて
無意識のうちに排斥しているのではないでしょうか。 反論する人の意見の
正当性は関係ないのです。 組織を乱すから排斥される。 ただ、それだけです。
和の世界においては、協調することがもっとも重要なことなのです。
正しいとか、正しくないということよりも先に協調することが求められているのです。
ここから本当に多くの問題が発生しているのです。 和の精神がどんなもの
であるかが理解できれば、日本人の日常生活の多くのことが理解できると
思っています。 いままではなぜそうなるのか分からなかったことの多くを、
理解できるようになるはずだと思います。
「和」の世界においては、絶対に正しいと言うこともなければ、その逆も
ないのです。 みんなで話し合って決めたこと以外に、正しいことはないのですから。
すべては相対的にしか考えられない世界なのです。 だからみんなで決めたことや
大勢でやる暴力などは、やる人にとって見れば恐ろしいことではなくなるのではないでしょうか。
私は個人的には、「和の精神」とは恐ろしいものだと思っています。 よくよく注意して
考えなければならないことだと信じています。 使い方によっては、自分たちを窒息させて
しまうのですから。
645:◇某カルト狂団と対立して不審死を遂げた人々リスト
10/12/10 11:36:51 wTRQgrnp
◆【こんなにいます・・・某カルト狂団と対立して不審死を遂げた人々リスト】
●朝木明代市議：元東村山市議。某カルト狂団Ｓ会の不正を厳しく追及していた。
１９９５年９月１日、「宗教法人法改正」を求める陳情書を同市議会と東京都知事
に提出した日の夜、ビルから謎の転落死を遂げる。警察は自殺として処理したが、
その検死資料に「両腕を何者かに掴まれたアザあり」と書かれてた事実が近年発覚。
事件当時のＫ札署の副署長、担当検事、その上司の検察庁支部長らは全員Ｓ会信者。
狂団ぐるみで「自殺動機は万引きを苦にしたもの」など故人、遺族らを誹謗・中傷。
●清水由貴子さん：元タレント。病気がちな母親の介護を熱心にしていた誠実な女性。
所属芸能事務所の社長がＳ会信者で、清水さん自身も何度も入信の勧誘を受けたが、
２９年間もの長い間、それを断り続けた。芸能界にはＳ会信者が多く、信者でない
芸能人は仕事を干されたり、陰湿な苛めを受けるという。清水さんもタレント業を
引退した後にまで、「」と呼ばれる組織的な付き纏い、盗聴などの
嫌がらせをされていた。２００９年４月２１日、母親と共に静岡県御殿場市にある
霊園墓地へ亡き父親のお墓参りに出かけた先で、変わり果てた姿となり発見された。
その死因は、ポリ袋を被り硫化水素自殺をはかった事によるものだと発表されたが、
生前、とても誠実で責任感が強かった清水さんが、母親を現場に独り放置して自殺
をはかるなど到底不可解だった。また、清水さん達を霊園まで乗せて来たタクシー
運転手もマスコミに対し「自殺するような様子には見えなかった」と証言している。
清水由貴子さんは晩年、母親の介護に励む傍ら、Ｓ会による集団ストーカー犯罪の
周知活動も行っていた。つらい時には必ず父親のお墓参りに行く優しい女性だった。
これらの事例は、まだ、ほんの一部です。全ての日本人に、この警鐘を捧げます。
「気になったら徹底的に自分で調べる事だ。
国民一人一人が、点と点を線で繋げ。 」（黒木昭雄）
646:◇某カルト狂団と対立して不審死を遂げた人々リスト
10/12/10 11:44:54 wTRQgrnp
◆【こんなにいます・・・某カルト狂団と対立して不審死を遂げた人々リスト】
●石井紘基議員：民主党、衆議院議員。政治家や官僚の腐敗を徹底追及した熱血議員。
２００２年、与党の不正を暴く何らかの重要な証拠を掴む。１０月２８日に開催が
予定されていた国会質問を前に、「これで与党の連中が引っ繰り返る」と豪語した。
しかし、国会質問当日の朝、自称右翼の暴漢に刺されて非業の最期を遂げた・・・。
その際、鞄の中に入っていたはずの重要な証拠書類も暴漢に盗み取られ、現在でも
その所在は不明のまま。逮捕された犯人は当初その動機を「金銭トラブルが原因」
と頑なに言い張っていたが、裁判で無期懲役刑が確定した後、マスコミ取材に対し
「本当は頼まれて殺した」と告白。当時の連立与党にはＳ会と関連深いＫ党が加盟。
これらの事例は、まだ、ほんの一部です。全ての日本人に、この警鐘を捧げます。
「気になったら徹底的に自分で調べる事だ。
国民一人一人が、点と点を線で繋げ。 」（黒木昭雄）
◆対立するときの理由：創価学会の勧誘を断った。など
647:◇某カルト狂団信者の凶悪犯罪者リスト！！
10/12/10 11:46:38 wTRQgrnp
◆【こんなに大勢いるよ！？某カルト狂団信者の凶悪犯罪者リスト！！】
●松○弘芳→少女５人と買春、児童買春・児童ポルノ法違反、元Ｋ党江○川区議。
●大○豊太郎→老人ホーム入居便宜を盾に支持者女性を強姦、元Ｋ党○阪市議。
●鈴○友吉→知人女性と不倫スキャンダル、子供の前で変態交尾、元Ｋ党文○区議。
●福○孝行→山口県母子殺害事件犯人、在日朝○人、某Ｓ学○員。
●畠○鈴香→秋田県連続児童殺害事件犯人、在日朝○人、某Ｓ学○員。
●三○歌織→夫バラバラ殺害事件犯人のセレブ妻、在日朝○人、某Ｓ学○員。
●三○正信→ペッ○ーラ○チ強姦事件犯人、某Ｓ大卒、某Ｓ学○員。
●北○大輔→ペッ○ーラ○チ強姦事件犯人、某Ｓ大卒、某Ｓ学○員。
●宅間守→大阪附属池○小学校児童殺傷、朝○部落出身、某Ｓ学○員。
●東慎○郎→通称「酒鬼薔薇聖斗」、神戸の首切りサイコ殺人鬼、帰化人。
●少年Ａ→板橋両親殺害・ガス爆破事件、両親、自身共に某Ｓ学○信者。
●林真○美→和歌山毒入りカレー事件、４人毒殺６３人が負傷、帰化人。
●山○誠→レッサーパンダ帽子男、女子大生刺殺事件犯人。自身と父親も某Ｓ信者。
●長○部泰輔→林○枝さんスーツケース詰め殺人、小中高と某Ｓ学園。
●引○利明→マ○ダ本社工場連続殺傷事件犯人、自身、両親共に某Ｓ学○員。
●織○城二（金聖鐘）→ルー○ー・ブ○ックマンさん殺害事件、神奈川帰化人。
●金○根→連続児童虐待暴行殺人、６名の女児死亡、在日○国人の強姦魔。
●李○一→東京で「ガ○の使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦、在日○国人。
●張○朝→長野で「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦、在日○国人。
●Ｔ→岩○県知的障○者施設職員、知的障○者女性を強姦・妊娠させる。学○員。
●Ｔ→痴情の縺れから不倫相手を殺人未遂・銃刀法違反で逮捕、某Ｓ学○本部職員。
●池○犬○→上記犯罪者らの親玉。信者レイプ事件、公職選挙法違反、朝○部落出身。
※日本で起きた凶悪犯罪の内９割は、某カルト狂団関係者の仕業です！！
日本人の皆さん、某カルト狂団信者には気を付けましょう！！（そうか、そうかｗ）
648:マジレスさん
10/12/10 11:50:36 Kzz5Opny
問題あるからといって、普通の人はいじめたりしない。
いじめるのが普通と思うなら、どういう環境で育ってきたのか、かわいそうになる。
海外のいじめ実験のＴＶより。
いじめっ子の親を呼び出し話し合ったところ家庭内に問題あり。
父子家庭で親父とうまくいってない。
そのストレスを学校内でいじめという形で発散。
いじめが終わらないのは、ストレスの大元が解決しないから。
いじめっ子と親父がうまくいくよう何度も話し合いの場をもうけ
長期的にいじめっ子の家庭に関与する。
そうして徐々に家庭内が落ち着いてきた時に、
いじめっ子のいじめは全くなくなる。
他のデータからも、いじめっ子は家庭内に問題があり、
そのストレスや重圧で非常に苦しんでいる現状が浮き彫りになっている。
649:◇某カルト狂団信者の集団ストーカー
10/12/10 12:14:56 wTRQgrnp
◆ いじめっていじめられてる奴にも原因多いよね３
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
>>626-628 >>635-636 >>638 >>641 >>643-647
以上よろしくお願いいたします。
650:マジレスさん
10/12/10 14:43:13 h3oDZwZV
>>642
レス、有り難うございます。
「上司から扱いやすい部下らしい」と、覚えておきます。
651:マジレスさん
10/12/10 15:36:53 m/L8Rn6+
>>629
ちょっとレベルが低いなと感じてしまった。
具体的な記述が無い問題には抽象的な答えしか返せない、
わざとなら問題だし、
それがわかってないならやっぱり問題。
暴力的になる事で解決したのなら
暴力的になる事が一つの解決策なんじゃないの？
まさに、いじめられている側が変わる事での解決だね。
相変わらず、原因と悪を混同している。
今回の事で言えば、欲しい果は殴られない事で
それをする為の因は、殴られたら殴り返す事、だった訳だ。
あえて原因という形で表現するなら
我慢して殴られ続けていた事が原因な訳。
>>633
これなんか、善悪と因果を混同させている人の究極例。
加害者が悪いなんてハッキリしている
「で？？？？？？？？？？？？？？？？」
その事がどうやって被害者を救うの？
被害者が悪くないという事実が
どうやって被害者を守ってくれるの？
殺された後に、第三者はあぁ加害者が悪いですねと
評価してくれるでしょうね、それがなんになるの？
いつまでたっても原因と結果、善と悪を混同する人は
まず辞書引く所から初めたほうがいいんじゃないのか？
652:マジレスさん
10/12/10 16:04:37 xap4dCqM
>>652
おいおい、なんでそんな煽る方向でレスすんの。
また荒れんじゃん。君が頭がいいのは分かったからさ。
君がいじめられている側の原因になんらかの処置をすればいじめは少なくなる
って感じのレスしたから、その具体的な方法を知りたいだけだよ。善悪を混同せず。
大体、君みたいに頭のいい人ばかりが2chの住人の訳じゃないんだから、感情的に善悪と
因果とか切り離すのは無理なんだって。だからそこをいちいち突っ込むな。
レベルが低いと感じたならレベルを下げてくれればいんじゃん。
653:マジレスさん
10/12/10 16:05:20 xap4dCqM
↑
>>651
654:マジレスさん
10/12/10 20:11:17 GkWPDeGR
１ いじめられてるほうが悪い
２ いじめられてるほうに問題がある
３ いじめられてるほうに原因がある
４ いじめられてるほうも悪い
５ いじめられてるほうにも問題がある
６ いじめられてるほうにも原因がある
この辺が混同してるのかな。
５や６は大いに納得できる。
655:マジレスさん
10/12/11 01:08:43 BuqXMTRP
簡単に言うと
いじめるやつ→バカ
いじめられるやつ→ザコ
ハイエナは強そうなライオンはいじめないの法則にのっとって考えればわかるが、
いじめられちゃうやつは根本的にブサイク、弱そう、貧弱、マヌケ、ドジみたいに良い面が少ない。
やっぱり人間優れた人間と仲良くしたいしそうあるべきだろう。あえて終わってる奴に寄ってく人間はいない。
自分磨きしてみろ。
656:マジレスさん
10/12/11 01:16:36 s9fbOWr+
いじめられる側に問題など一切無い
いじめるヤツがどうしよう無いクズ
同じ目に遭わないとクズは気付かない
657:マジレスさん
10/12/11 01:20:56 I496JRmx
同じ目ねえ・・・そうしてまた自らのイジメを肯定するのか
658:マジレスさん
10/12/11 01:31:50 K1iqeqB9
俺や私が悪くないのに、虐められた。
だから誰か、俺や私のかわりに、アイツを虐めてお願い。
自分が被害者だからという大義名分で、
仕返しという名の下に、堂々と虐め続けるというパターンが問題になってるね。
659:マジレスさん
10/12/11 02:15:26 i6uh/TBb
>>657
そりゃ「苛めれる奴」だからな。
656みたいに、痛い奴ってのも頷けるだろ。
660:マジレスさん
10/12/11 03:01:54 MX9lIldm
>656
で、いじめられるやつに問題があると言うのですね
661:マジレスさん
10/12/11 03:06:20 6AaalPMs
>>650
自分で考えることをしないから、事の善悪はわからないので、犯罪でも嫌がらせでも何でも言うこと聞くからな。
扱いやすいだろうな。
662:マジレスさん
10/12/11 03:18:40 IlMxHCb4
いじめられる奴にも勿論変な所はあるけど、
それをわざわざ晒し上げて楽しむ方もかなり精神病んでる
しかも、そのいじめてた奴が次のいじめの標的になったなんて本当によくある話だよ
いじめっ子にも変な所あるのは明らかだからね
結局、いじめられっ子もいじめっ子も同じなんだと思う
663:マジレスさん
10/12/11 03:21:45 IlMxHCb4
元いじめっ子→いじめられっ子
元いじめられっ子→いじめっ子
というのも珍しくない
664:マジレスさん
10/12/11 05:32:46 Eqaq6Cm3
>>656
同意。
基本的に痛みを知らないから人を簡単にいじめることが出来るんだよ。
自分の思い通りにならない人間は我慢でき無いんだよ。
ようするに苦労や嫌味をしらないがゆえの、傲慢でわがままで自己中で世界が自分中心に回っていると勘違いしたまま育ってるんだよ。
665:マジレスさん
10/12/11 05:42:58 Eqaq6Cm3
>>652
賢いんじゃなくて、
自分が賢いと勘違いしている馬鹿だよ。
こういう人間は一般的にそういう認識をもたれてるよ。
それともそれを踏まえて賢いと皮肉ったのかな？
最後のレスでそれっぽさが消えたから突っ込ませてもらったよ。
666:マジレスさん
10/12/11 06:24:10 SOU4CiLV
男女関係なくいじめや嫌がらせする奴は変態か無神経
人が悲しそうにしてるのにいじめて笑ってるとか
あれ見た時同じ人間とは思えなかった
特に面白がってるのは女が多い気がする
相手の反応で楽しむとか女特有ぽいし
667:マジレスさん
10/12/11 12:24:15 i6uh/TBb
>>666
笑いってのは、そもそも残酷なものだよ。
普段、自分が何を見て笑ってるのか思い出してみな。
苛めで殴られる奴と、ネタで殴られる芸人。
どっちも見た目は同じ。
668:マジレスさん
10/12/11 13:41:33 SOU4CiLV
漫才の場面といじめって同じもんか？
漫才って笑われてなんぼだけどいじめは笑われてなんぼか？
流石に俺もいじめられた経験あるけどそこまで偏屈に考えてしまうと社会でのコミュニケーションは厳しくなると思う
669:マジレスさん
10/12/11 13:54:22 UUdxaWvi
>>668
いじめは解決して、防いでなんぼ
670:マジレスさん
10/12/11 13:58:54 4z20iXgn
>>655
>いじめられちゃうやつは根本的にブサイク、弱そう、貧弱、マヌケ、ドジみたいに良い面が少ない。
いや、いじめというのは、心理学的には投影に該当するもので、自分の内部の嫌な面が
刺激されるような相手に嫌なイメージを投影して、いじめの対象することが多い。
だから、ブサイクがイケメンを見ると劣等感を感じるから、その劣等感から逃れるために
集団化して見下したり無視して阻害して、仮想的に自分より下として見下して劣等感から
逃れるという方法を取ろうとする。
こういう、自分のプライドを刺激する相手を排除しようとするいじめも存在するから、
必ずしも「ブサイク、弱そう、貧弱、マヌケ、ドジ」がいじめの発端になるとは限らない。
イケメンや美人が執拗にいじめられる場合があるというのは、いじめる側の劣等感が
激しく刺激されるから排除目的や一時的に心理的に優位に立ちたいといった衝動に
よって行なわれるという時も多々あるということ。
671:ﾗﾒ入り才モチ ◆zKGQBjSk1M
10/12/11 14:03:10 ayhYjn5V
ｲｼﾞﾒは かなしい ...(((･Ａ)
672:マジレスさん
10/12/11 14:06:57 Sgpn2y0+
イケメンが理由で嫉妬されて不細工にいじめられるって事？
そんな話初めて聞いたな。
美人の場合、悲劇のヒロインになりえ、男に同情され味方ができたり救われる可能性はあるだけましじゃない？
逆にブスの場合は、完全な悪として迫害されて見方も出来ず孤独が最高の安らぎになると思うよ。
673:マジレスさん
10/12/11 17:38:05 7hR3wTP+
>>652
煽らないといつまでたっても、今苦しい奴に
「お前は正しいのだから我慢しつづけろ」
という言葉を吐き続けるだろ？
結果どうなる？変わる事も許されず、
逃げる事も許されず、殴り返す事も許されず、ただただ疲弊して
あげく自殺する子までいる。
674:マジレスさん
10/12/11 17:45:49 7hR3wTP+
問題をややこしくするのは大抵、
具体的な行為を一般化する第三者なんだよ。
殴られたらどうすればいい？を
いじめられたらどうすればいい？にしてボカし、
話しかけても返事をしてもらえない、を
無視という言葉にして、前後をわからなくする。
挙句は、今苦しいです、どうやって問題を解決したらよいか？に対して
あなたに原因が無いのでアナタが解決する必要はありません、
とまで言う始末
675:マジレスさん
10/12/11 18:49:53 baO8EXTZ
>>674
極論すぎだろｗ
676:マジレスさん
10/12/11 18:59:20 vslxa/+0
いじめ原因・動機のトップに、「無抵抗」というのがあるのだけど、
いじめられる側の人はどうして無抵抗なのですか？
677:マジレスさん
10/12/11 19:42:07 BuqXMTRP
雑魚なんだろ。
678:マジレスさん
10/12/11 20:12:23 nBa8qLSh
問題に向き合う度胸がないから。
679:マジレスさん
10/12/11 20:38:13 SJ8h440E
弱い者いじめする人間はクズ
いじめられてる子は一人で苦しんでないで行政とかに言うといいよ
しかえしが怖くてとても勇気のいる事だけど言ってほしいな
あなたの大事な人生だよ
はずかしのはいじめてる人間なんだ
お願いだから自殺だけはやめてくれ
たのむ
680:マジレスさん
10/12/11 20:39:47 CWEdOkPG
変に手を出したりしない自分に誇りを持ってたからなぁ…
｢自分がされて嫌な事は人にしてはいけないよ｣と親に教わってたし…
まぁ親も虐められてたらしいんだけど…
俺の場合、下校班で一人だけ家が近いというのが始まりで、初めの内は、一人が文句言って
蹴り入れて来るレベルだったから抵抗も何も…｢やめんか…｣とは言ったが…
他の連中も初めの内は｢そんなの○○は悪くないだろ。やめろよ｣といった調子だったが
何を吹き込まれたのか、突然、一人を除く下校班みんなが敵に…。集団になってしまえばもう抵抗なんて出来ないぜ…
681:マジレスさん
10/12/12 00:42:13 iyZ+pLEf
道徳なんてアテにならんな
ガキの頃から素直に守ってきて結果がこれだ
682:マジレスさん
10/12/12 01:21:08 8d1Pd6WP
>>670
よくあることでしょうね。
要するに嫉妬の対象をいじめるということなんですよね。
683:マジレスさん
10/12/12 01:50:44 QKslW3CA
>>655
ちなみにどっちかというとハイエナのほうがライオンより狩りは上手。
むしろライオンはそれを横取りする場合もあるんだよ。
ついでにハイエナの赤ん坊は異常にかわいい。
まあ、ツシマヤマネコのこぬこには負けるけどねｗ
684:マジレスさん
10/12/12 01:53:29 3+viwgQk
気に入らないからいじめていいならいじめを気に入らなければいじめてる奴をいじめてもよいのかな
685:マジレスさん
10/12/12 02:00:19 QKslW3CA
>>684
ああ、正義の鉄拳とか正義の制裁とかを唱えちゃう、自称いじめっ子キラー(笑)か。
彼が自分がクラスのヒーローになりたい下心さえなけりゃ、好きにさせていいんじゃない？
私はなぜかヒーロー願望ある人を、何度か見たことがある。
686:マジレスさん
10/12/12 05:30:53 rtb7PKnE
俺らはチーターなんだよ。
群れる事はなく無く生きていくための合理性をもって自分の能力を高め行動した結果、
狩の成功率はほかの動物なんかじゃ比べ物にならないぐらい性能は高いが、
戦闘においての能力が薄いから、ライオンや群れてるハイエナ共に奪われてしまう。
力に身をまかせ支配し複数のメスに頼らないと狩もまともに出来ないライオン、
狩の能力は頭脳的で高いが群れなければ何も出来ない、しかも群れが沢山いることを良い事にそれを利用して他人から搾取しまくるという、楽で下衆な手段をとるハイエナ。
そんなドロドロしたどす黒い身を染める事無く、
ただわが道を行くかのごとく努力し自分の力だけで生きてるチーター。
群れずともライオンやハイエナなんかよりも比べ物にならないぐらい狩が上手い。
ただ彼らには奪われると言う発想は無かったんだ。ただ自分の力で狩れる能力さえあれば生きていけると思っていたんだ。
だから馬鹿正直に自分の能力だけを高め一生懸命努力して奪われようが奪われようが、群れる事無くただもくもくと自分の力だけで狩をして生きている。
そんなチーターかっこいいよ。
687:マジレスさん
10/12/12 14:43:38 Fq1t3RTu
まあ、いじめられっ子って視野狭いからなー
自分を被害者と思ったら絶対正しいとしか思わないからなあ
自分が誰かを傷つけるのは常に正義だからなあ
688:マジレスさん
10/12/12 14:56:52 cYhCpl2x
例えば>>687とかね
視野が狭すぎるよね
689:マジレスさん
10/12/12 16:08:19 NzqLUmv4
自分が悪い
自分が間違っている
自分に問題がある
そういう可能性に気付けないんだろうね。
しかも世の中善も悪も相対的なものなのに、
ものすごい独善に凝り固まってるし。
幼稚というか、だから人が離れていく面もあると思う。
690:マジレスさん
10/12/12 16:13:31 K5eDQHP/
いじめられっ子と嫌われ者って全然違うんだが。
691:マジレスさん
10/12/12 18:21:11 rtb7PKnE
自分を基準にして考えているんだろ。客観的に考えると言う思考が発達していないんだよ。
皆が皆てめえみたいに性格がひん曲がって誰からも相手にされなくなってるわけじゃないのにね。
むしろ離れて言って欲しいよね。
こっちは気の合う奴と平和に仲良くしていたいのに。
そんな簡単なことも出来ない連中だから困る。
692:マジレスさん
10/12/12 22:21:26 PSiyiIFX
いじめっこは理性的でない
いじめられっこも理性的でない
立場は同じなのだからいじめる行為に正当性はない
693:マジレスさん
10/12/12 23:40:24 W8Ce2yCE
いじめ加害者の屁理屈が多いスレになってますね。
694:マジレスさん
10/12/12 23:54:03 Fq1t3RTu
>688
なんかカチーンときちゃった？
うんうん、あなたの暴力は常に正しいよ
695:マジレスさん
10/12/13 00:12:06 aygfu/5q
>693
ああ、プールで息できないようにされたり、集団に囲まれて自分で自分に泥水かけさせられたりしたけど、仕返ししようと思ったことはないｗ
中学の同級生もクラス中の男子にフルボッコ状態で「抵抗した方がいいよ」って言ったけど「いいよ」って言ってた
いじめられっ子にもいろんなタイプがいるんだろうな
696:マジレスさん
10/12/13 00:24:14 h58C5U8u
イケメンや美人はよほど性格が悪くない限りイジメられない
不細工はよほど性格が良くなければイジメられる
なんにしてもイジメなんて行為に正統性はないわな
697:マジレスさん
10/12/13 00:54:36 aygfu/5q
イジメって性格が悪いから起こるのか
人を攻撃するのが大好きな人がいて、それに周りが合わせて一緒にやるものかと思ってた
698:マジレスさん
10/12/13 01:12:56 jYN2oV2y
>>696
あるブス女がイケメンに惚れたとする。
そのイケメンは周りの女性から人気があり、自分の方を振り向いてくれる確率はゼロに近い。
ここで、「あのブドウは酸っぱい」理論が脳内に登場して、自分がイケメンのことを
意識しないように女性の友人を使って、いろんな悪い噂などを撒き散らして人気を下落させて、
イケメンが周りの女性から無視されたり蔑視されたりするように仕向け、ブサメン同様の扱いしか
されない男に仕立て上げ、「あんな男、惚れるに値しない大したことない男」という状況に
追い込んで、自分が惚れたという意識を誤魔化す。
こういう、「あのブドウは酸っぱい」理論的ないじめも多数ある。
699:マジレスさん
10/12/13 01:34:49 aygfu/5q
美人も、多数の女性を落とすのを目的とする男性に「やらせて貰えなかった」と悪評をばらまかれたりするね
700:マジレスさん
10/12/13 01:56:50 VvgdHW30
群れが出きると、群れに必要の無い個体は排除される
自然界だと、群れから出ればいい話だけど
人間社会だとそうはいかない
だから人間社会には、洋の東西を問わずイジメがある
どこでも、解決方法は
復讐（群れの序列を上げる）か、いじめられっ子で群れ作るか、自殺（群れを去る）って解決法が基本
どれを選ぶかは宗教観の違い
701:マジレスさん
10/12/13 02:16:21 aygfu/5q
どれだけ人に合わせて集団になって人をイジメることが出来るかが「良い性格」だろうね
702:マジレスさん
10/12/13 02:22:19 aygfu/5q
イジメって性格が良い人がやるものってことか
703:マジレスさん
10/12/13 02:34:51 VvgdHW30
正確が良い人がやるというか、利己的な人がやる
っで詰まるところ、日本人は利己的な人が多い
一見、集団主義に思えるだろうけど集団に属していた方がら楽だから集団主義をとる
まあ、お国柄ってやつ
彼らにしてみると、ある日突然何が原因も分からず被差別対象になる感覚みたい
ここが外国人には不可解だそうで、日本のイジメ問題ってのは、ある意味恐怖を伴って語られる
もちろん彼らの社会にもイジメは有るけど
日本人論とか語りたいわけじゃなくて
自己保身が、日本のイジメ対策の基本じゃないかと個人的に思う
そもそも日本のイジメに、原因何て無いから（キッカケは有っても）
704:マジレスさん
10/12/13 02:42:21 h58C5U8u
学生時代や社会に出てもイジメをしてたorしてる連中に聞きたい
イジメはイジメられる奴に問題があるのか？
人によるとかじゃなく、イジメという行為に正統性があると思ってやってるのか？
素直な意見を聞かせてくれ
705:マジレスさん
10/12/13 03:05:01 VvgdHW30
>>704
雰囲気の一言だろうよ
だからこそ、日本のイジメは持ち回り制が成り立つ
女子グループの昨日のボスが、今日は無視ってありえないだろ？
単なる、ボス猿の政権交代
そういった意味では、正当性が有るんじゃないの？ボスが二匹っ手のはありえないから
イジメの対象は、AさんでもBさんでもどうでも基本良い
イジメがそこに有って、イジメないとまずいと思うからイジメる訳
正当性とかそういう問題じゃなくて、イジメられたくないって自己保身
っで、ある意味真面目な人がババを引く
一応、言っとくと学生時代元いじめられっ子で、社会に出てからどちらかと言うと、いじめっ子（いじめっ子にしてみたら）
ただ本当に使えないから注意してるだけなんだけど、周りのあいつは使えないって評価と相まって
イジメ的雰囲気は有るのは事実
個人的には、学生時代のイジメは、逃げ場が無いので良くないと思うけど
社会に出たら淘汰という意味でアリ、残酷だけど経済活動を営む上で、居ない方がよい子だから
706:マジレスさん
10/12/13 04:11:50 aygfu/5q
イジメようと思ってイジメてる人は「もちろん自分正しい」じゃない？
707:マジレスさん
10/12/13 04:21:52 h58C5U8u
>>705
私のイジメは正統だと懸命にレス返ししてくれてありがとう
なるほど、雰囲気か
個人的には自分がしてるイジメを都合良く解釈し正当化しようとしてるだけに見えるが
そもそも学生時代に逃げ場がないからイジメは駄目
社会に出たら経済活動を営む上で淘汰されて行くのは仕方ない
居ない方が良い子とあるが、もし会社をイジメで退職したその子のそれからの人生を少しは考えるべきだと思う。道徳心、経済活動とはまた別の話として。
その子がどんな人間かは知らないが、使えないなら使えるようになるまで仕込む事をしないのか？
周りにあいつは使えない使えないと愚痴を吐きイジメの雰囲気を作る事が経済活動か？
そんな言葉を吐き捨ててる暇があるなら１つでも仕事を教えてやるのが経済活動だろ
貴方が学生時代されてきたイジメを、社会は逃げ場がある、という理由だけでするのか？
その前に他にするべき事があるだろう
708:マジレスさん
10/12/13 04:29:20 aygfu/5q
ウチの職場は使えない子がイジメっ子だよｗｗ
口ばっか達者で機嫌を損ねると面倒だからという理由で周りが合わせてるｗ
自分は性格がいいとやたら主張してたなあ
709:マジレスさん
10/12/13 04:59:42 LPFTue3l
>>697
基本的に苦労や痛みの知らない性格の悪い奴が人をいじめる。
そんな奴らに対して何も反撃せず無抵抗でいる人間がいじめのターゲットにされやすい。
要するにいじめても何もしてこないリスクの無い人間がいじめられる。
710:マジレスさん
10/12/13 05:55:22 EM+visLT
>>709
両親から幼い頃から虐待を受けると、人に対して虐待行為をしてもよいという
風に脳がトレーニングを受けるから、親からされた攻撃をそのまま他者に対して
行ってしまうという場合も多い。
だから、一概に「苦労や痛みの知らない」とも言えない。
よく、両親から暴行を受けて育った人間が、自分の家庭を持ったときに、妻や子供に
同じように暴行や虐待をしてしまうという話を聞くだろ？
両親に優しく接してもらった人が人に優しくできるように、その逆の虐待された
人間は人に対して虐待行為を繰り返してしまうという性格特性を持ってしまう場合も
多々有るんだよ。
711:マジレスさん
10/12/13 06:43:57 BwE99/Uq
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
712:マジレスさん
10/12/13 09:17:44 X+u0IHUN
>>710
その場合は、他人をいじめるのではなく、自分の子どもを虐待するんじゃないの？
713:マジレスさん
10/12/13 09:18:31 AQ/xBrUp
>>703
同意。
私がいじめられた時は、いじめっこが注意されるときは先生から
「なんでそんなことをするの！」と聞くことが何度もあった。
そのたびに「なんとなく」「顔が気に入らん」「暗い」などと、
よく聞くととってつけたような、苦し紛れに言ったような答え。
先生が答えろというから、仕方なく答えたという感じ。
たぶん、理由なんて、いじめっ子にもわからないんじゃないか？
私も少しだけいじめたことがあるけど、それを思い出そうとしても、
なんでいじめる気になるのかはさっぱりわからない。
そうだなー、頭が悪そうに見えたらいじめるって感じかもしれない。
大した反論が思いつかない、反撃が思いつかない、いじめられた子犬みたいに
しゅーんとしているだけというやつ。
２０年近く前の記憶しかないんで、ちゃんとわからないけど。
でも、反撃を覚えると、それが麻薬と同じ効果を発揮して、
反撃、復讐、破壊行為が楽しくなる危険はある。
楽しくなってしまうと、攻撃したくてうずうずするようになる。
何もなくても、攻撃の準備をして生活することになるだろうね。
そういう人がトラブルメーカーになる。
714:マジレスさん
10/12/13 10:19:15 DcgKvEcT
学生時代部活の先輩後輩の間柄で、私は仲良くやってると思ってたけど相手にとってはイジメられた、
と思われてたんだなって事はある。
自分の無知さで、指導方法が、ただの怒りの感情をぶつけてるだけになってたんだと思う。
相手へのフォローと、コミュニケーション不足。
そして元々人間的に不安定で問題あった自分が悔やまれる。
715:マジレスさん
10/12/13 12:02:21 JUuUZlNr
>>676
無抵抗なのは、抵抗＝いじめのエスカレートがあるから。
いじめっ子は無抵抗な自分より下の人間が牙をむくことに耐えられないっぽい。
抵抗されたり直接抗議を受けると、一人じゃ何も出来ず泡くって
「俺何もしてないのに、いじめられっ子に暴言吐かれた！！あいつ超性格悪い死ね！」と
ふじこりクラス中どころか全学年に吹聴する勢いで
被害者ぶり周囲に更に攻撃させようと必死に立ち回り始めるんだよ
よくいるだろ？
核心をつかれて逆ギレするやつ。何でも他人のせいにして暴れるやつ。
しかもいじめられっ子が変わろうとすると、変わらせまいとますます攻撃したり
変わる過程をストーカーレベルで監視し攻撃して落とそう落とそうとする。
だから自殺の手段しか取れない人も出てくるんだ
716:マジレスさん
10/12/13 12:38:22 RauFRik4
>>715
>変わる過程をストーカーレベルで監視し攻撃して
こんな多大な時間と労力を投入してまで攻撃する奴なんておらんだろｗ
家の周りをウロウロ監視したって、本人に遭遇して何かできるわけでもなく、
心理的にも何の効果も与えられないし。
今は監視カメラも安価で売られてるから、監視カメラに家の周りをウロウロ
してる様子が映ってたら、それを証拠に警察に通報される場合もあるし、
ビデオでウロウロ映像がネットで公開でもされたら、知り合いにストーカー人間と
いう噂が拡散する。
ストーカーなんてやって自殺に追い込まれるのストーカーの方だよ。
717:マジレスさん
10/12/13 12:45:49 kq26UV2A
>>715
自殺しか手段が取れないと、当人が思っているなら、それでいいじゃない。
他に手があったって、否定するだけだし、周りが何かするわけじゃないんだから、
自分の命なんだから、自分の好きなように使うなり捨てるなりすりゃいい。
そもそも、赤の他人が「死ぬな」とか、おこがましいにも程がある。
苦しみ続けるか死ぬかしかないんだから、死ぬなってことは、そのまま苛め続けられてろって事だろ。
当人が死ぬって言ってるんだから、自由に死なせてやれって。
718:マジレスさん
10/12/13 13:32:04 20ZdS9nd
>>698
そんな理解不能で恐ろしい話初めて聞いた。
それとはまた違うが、
いじめは、心の弱い奴が自尊心を満たすためにやる、というパターンを聞くが、
あながち間違っていないのかな。
弱いものをいじめて自分が優位に立ってるように感じたりすんのかな。
そんで何らかのきっかけで今までの行為が自分に帰ってくる結果になると、
「あいつにこれこれこういう原因がある」と言い訳して自分を正当化しようとする。
虐めに限らずこういうことする人間ってよくいるよね。
正直者は馬鹿を見るというが、本当に馬鹿正直に物事の道理や筋を通して生きているだけでは駄目だよね。
もちろんそれが間違っているとはいえないが、今言ったような思考を持つ人間もいるわけだから、
そういった人間に対してまっすぐ向き合おうとすると絶対に駄目。
いじめられやすい人は相手を良く見て対応を変えて付き合うと言う方法を覚えたほうがいいと思う。
719:マジレスさん
10/12/13 13:38:04 DcgKvEcT
>>716
どうだろうね
相手が徹底的に悪で、そして我々は弱者の為に、正義の鉄槌を下す使者なのだ！
みたいな図式になりやすいでしょ。イジメっこ＝イジメられっこなわけだし。
こうなると、もう何でもありになってくるからさ
目的が悪を退治し葬り去る事なんだから、そりゃ死ななきゃ終わらないよ。
720:マジレスさん
10/12/13 13:55:34 Ak+ukjLf
>>715
無抵抗の人にはますますエスカレートしていくという印象があるのだけど、
当人にとっては、現状のいじめを受け続けてたほうがまだマシということなのか。
721:マジレスさん
10/12/13 16:15:14 aygfu/5q
何でもありなんだから死んじゃえば！なんて言い出す正義の人がいるから、世の中気をつけないといけないね
722:マジレスさん
10/12/13 19:42:38 fTlnbQ45
>>717
「死ぬな」ってのは、今の状況から解放されろってこと。
723:マジレスさん
10/12/13 21:31:12 xEyLU4Xk
いじめられるのは結局弱いということなんだと思う。
肉体的弱さ、
頭脳的弱さ
精神的弱さ、
弱さもいろいろあるけど、
そういうのを排除しようという自然の摂理がいじめ。
724:マジレスさん
10/12/13 23:09:07 uJUS3SQR
人間ってのは本能だけの生き物じゃないんだから、
淘汰されるのは自然の流れだなんて言葉で片付けるべきじゃない。
モラルや倫理は何のためにあるんだよ。
自然の流れだなんて言葉で片付ける奴は獣かっつーの。
個人的にはいじめられるのも弱さだがいじめるのもある意味弱さの表れだと思うよ。
って３流ドラマみたいだけどな！
725:マジレスさん
10/12/13 23:18:50 RIEWaLPc
>>720
自己主張する事を教育されてないんでしょうよ。
そういう子は親から見れば
親のいう事を無条件で聞くよい子。
でも客観的に見れば、親の価値観の犠牲者。
逆に色々考えすぎとかね、
やり返したら、もっと酷い事になるのではないか？とか
ケガをさせると問題なんじゃないか？とか色々
726:マジレスさん
10/12/13 23:24:45 8eYQCrYQ
>>723
それは逆。
精神的に未熟で人格的に弱いいじめる側が無意識の領域で相手を脅威に
感じるから、相手を無力化しようとして威嚇目的で相手を攻撃するのがいじめ。
動物が「う～ｩｩｩ～」とか言って威嚇するのと同じ衝動。
727:マジレスさん
10/12/13 23:46:39 xEyLU4Xk
>>726
自分の観察では全然違うけどな。
むしろじめられっこは
いじめられてもなおいじめる相手にすこしでもやさしくされたら尻尾振ったり、
依存傾向の強いのが多かったように感じる
728:マジレスさん
10/12/14 05:19:36 e6bkyJwL
>>725
むしろ報復しないともっとひどい目にあう。
相手に何もしてこない無抵抗な奴と思わせたら、それこそ逆効果。
729:◇某カルト狂団信者の集団ストーカー
10/12/14 08:21:10 y1BJHqaF
：◇某カルト狂団信者の集団ストーカー：2010/12/10(金) 12:14:56 ID:wTRQgrnp
◆ いじめっていじめられてる奴にも原因多いよね３
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
>>626-628 >>635-636 >>638 >>641 >>643-647
以上よろしくお願いいたします。
>>726
それはよくあるな。
730:マジレスさん
10/12/14 11:15:26 H8HEI93F
>>727
自分もそう思う。
それと、「自分が不当に扱われることは断じて許さない」というような、
意思とか気迫みたいなのがない感じがあるね。
731:たむたむ
10/12/14 12:07:27 f9A89JvX
いじめられる側に原因があるなら最低限原因は示すべきでは？？
と個人的には思うよ。
732:マジレスさん
10/12/14 12:22:50 8GFAqRyb
>>731
苛められる奴個人により原因は様々だから、一括で「こうだから」ってのは断定出来ない。
その辺は、当事者が自分で分析するしかないだろ。
原因が一つかもしれないし、複数かもしれない。
細かい原因が複数重なって嫌われるようになったのかもしれないし、理不尽な理由の場合もあるだろう。
それでも解らないなら、苛めてる奴らに何が気に入らないのか聞けばいいし、
怖くて聞けないなら、苛めに関与してないやつ等に、客観的に見てどうなのか聞けばいい。
733:マジレスさん
10/12/14 13:31:47 Pd2yhj88
>>731
>>732
いじめというのは、自分の相手に対しての心理的な要求が不当だと判ってて
やってるから、はっきりと「あなたのここが悪い」とは指摘できないんだよ。
はっきり指摘して反論されてしまうと、それ以上は自分の主張ができなくなると
判ってるから、不当ないじめという方法に出るわけ。
自分の主張が正当だと思うなら、堂々と相手に伝えて改善を求められるはず。
これをやらないのは、自分の欲求や主張を相手に一方的に押し付けようとする
自己中な要求だと判ってるということ。
734:マジレスさん
10/12/14 13:33:19 6WbSEe05
町歩いてても もてもてなんだけど。
735:マジレスさん
10/12/14 13:56:35 sVDbtUer
過去を思い出してみると、
暗い、融通が利かない
協調性がない、ノリが悪い
人の話を聞けない、しょぼい自慢や過信、謙譲できない、○○ハカセ
頭が悪い、頭の回転が鈍い、鈍くさい
運動神経が鈍い、ひょろくて力が弱い、デブで動けない
度胸がない、ナヨナヨしてる、媚びた感じがする、依存的
オタク、挙動不審、
不潔
こういった要素を複数持ってるのが、
いじめられる側になってたように思う。
736:マジレスさん
10/12/14 14:07:25 6Zri0e4Z
家庭環境が悪い感じの奴や病気の奴をイジメるのは空気嫁だなあ
まあ幼稚な奴は判らないか
737:マジレスさん
10/12/14 14:12:36 sVDbtUer
>>736
そうだね、病気、不細工なんかもやはりいじめの対象になりやすいよね。
貧乏も、汚いのにつながったり、手癖悪かったりするときらわれるし。
ただこういうのに対するいじめはよくないって認識はあったように思うが。
738:マジレスさん
10/12/14 14:33:17 p+Vx17lc
いじめをしてフラストレーション解消するような奴は関わらないのが
一番だけど、そうもいかないときは正面切って抵抗するのが一番。
中には人格障害みたいな奴の被害に合ってる人もいるかもしれないけど
そういう病的な奴以外は本気で抵抗されると『もう面白くない』ってなって
寄ってこなくなる
739:マジレスさん
10/12/14 14:41:31 p+Vx17lc
>>738だけど、前の職場で人格障害の奴に新車買って2週間目に
ぼこぼこに壊された。相手は20代後半の女だった。理由はわからないが
俺のことが嫌いだったらしいｗｗ
メンヘラに目つけられたら、とにかく離れるべき。程度にもよるけど
後先考えないで行動するから
740:マジレスさん
10/12/14 21:57:59 t/NZG+g1
正面きって自己主張できたらこんな苦労ねーよ。
くそったれ。
741:マジレスさん
10/12/14 22:22:56 ggluUOnv
顔を殴る事は憎しみの念から
足を蹴る事は軽蔑の念から
742:マジレスさん
10/12/14 22:55:55 CdC0rPEf
>>733
>いじめというのは、自分の相手に対しての心理的な要求が不当だと判ってて
>やってるから、はっきりと「あなたのここが悪い」とは指摘できないんだよ。
良し悪しは置いといて、割とハッキリしてんじゃないの。
苛められる当人が、それを認めるかどうかは別にして。
>自分の主張が正当だと思うなら、堂々と相手に伝えて改善を求められるはず。
ココ見てる苛められてたとか、苛められてるとかいう連中は、絶対自分に何も問題は無いと
主張するだけで、自分を客観的に見ようとしないからな。
言ったところで、まともに聞くかどうか。
書いてる内容を見ると、割と、そりゃこんな奴じゃ苛められるし、誰も助けないのも
頷けるくらい嫌われてるだろうとは思う奴が多いが。
743:マジレスさん
10/12/14 23:13:52 5jcyHuDv
このスレタイ誤解を招きがちだが、あくまで「いじめられてる奴にも」であって、
いじめてる奴「も」それなりの原因（いじめをやってしまう）があることは肯定してるんだよな？
744:マジレスさん
10/12/14 23:16:35 PXtwm2eJ
うちの地区の人間は代々>>680のような理由で隣の地区の奴に苛められてるんだがこれは何？
俺の知る限り俺を含め既にヒキが3人…
教育機関の人でさえ「あそこは聞かない子ばかりだからなぁ…」と言う始末
こんなんでも苛められる側に原因があるって言うの？
745:マジレスさん
10/12/14 23:57:28 7r3c/Eer
はっきり言っちゃえば普通にしてればいじめられないもんね
746:マジレスさん
10/12/15 00:15:18 fdfSlMqs
>>745
その普通の基準が人それぞれ違うんですよ
747:マジレスさん
10/12/15 00:19:03 iSqDYFD3
>>733
>自分の主張が正当だと思うなら、堂々と相手に伝えて改善を求められるはず。
いじめられっこに対してこう思ってしまうのだが。
>>740
正面きって自己主張できないのはどうして？
748:マジレスさん
10/12/15 00:50:38 xhJI2Cr7
暗い、融通が利かない
協調性がない、ノリが悪い
人の話を聞けない、しょぼい自慢や過信、
謙譲できない、○○ハカセ、ひけらかし
頭が悪い、頭の回転が鈍い、鈍くさい
運動神経が鈍い、ひょろくて力が弱い、デブで動けない
度胸がない、ナヨナヨしてる、媚びた感じがする、依存的
オタク、挙動不審、
不潔、嘘つき、泣き虫、卑怯
この辺を直せばいじめられなくなる。
749:マジレスさん
10/12/15 01:43:54 OOOnzMGm
いじめられる輩は不潔、鈍感とかか？
やったら普通に風呂入れよって助言したり、お前は神経ず太いオモローな奴って仲間に入れてやればいいんじゃね？
一人孤独がいたい輩もいるから、そんな時はソッとしといてやろーせ！
いじめ、ダセーよ。
750:マジレスさん
10/12/15 02:11:06 VeHgGq3b
臭うよって言っても逆上されて「失礼な！イジメられた！わからせてやる！」と10年以上に渡り嫌がらせをされてるオレが通ります
751:マジレスさん
10/12/15 03:10:49 fjUSLhyn
>>748
いじめグループって、その手の奴が固まってるような気がするんだがｗ
昔、中学の時に番長格の奴がいて、そいつにヘコヘコして仲間にしてもらって、
ヒョロヒョロで喧嘩弱いくせに、自分がやられそうになると「番格に言うぞ！」とか
粋がってる奴が居たなｗ
自分ひとりじゃ弱くて何もできないくせに、番長グループに属してるだけで
強がってる情けない奴ｗ
いじめグループって、こういう奴ばかりだったなｗ
752:マジレスさん
10/12/15 07:19:52 rv0Px2zN
お前は挙動不審だからという理由でイジメがはじまったとして、
その挙動不審な部分を治したとしても、イジメは終わるんだろうか？
イジメって、最初は挙動不審だからという理由だったとしても、今度は顔がキモいとか、
こんな事言ってたｗとか、新たなターゲットが現れない限り、いつまでも続くものじゃない？
753:マジレスさん
10/12/15 08:20:03 cprqvg6x
そりゃそうだろｗ直すべきは、
嫌な事をイヤだと言えない性格のほうだし。
754:マジレスさん
10/12/15 08:54:36 w6YeYR+f
>>743
苛めている側の問題は、総じて「幼稚」ってことだろう。
それが引き金になってるわけじゃないけど、苛めを増長させてしまう原因にはなってるんじゃないの。
755:マジレスさん
10/12/15 12:30:12 SEDwUd5o
【社会】 「息子をいじめた生徒に会わせろ」 父親、学校内で話し合い中にいじめ生徒にビンタ数発…栃木・さくら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
756:マジレスさん
10/12/15 12:48:12 0ZAhN4ja
学校の授業中独り言ぶつぶついう奴は少なくとも嫌われてもしょうがないと思うんだが
757:マジレスさん
10/12/15 15:02:00 8so44lXP
>>756それはシゾなのでは・・
758:マジレスさん
10/12/15 17:19:43 blM/9Kux
義務教育内の学生の９１％はいじめにかかわっている件
759:マジレスさん
10/12/15 23:47:09 LhrUI7Mf
協調性がないから疎外される奴と、周りに上手く合わせれない不器用な子が、
いじめっ子から見たら一緒というのはどうなんだろうね。
「一見普通に見える奴でも普通でいるための努力をしてる。その努力を惜しむ奴はハブかれて当然」
って意見をどこかで見たことあるが、その努力すら上手にできない奴がいるのも現実だと思うんだ、俺は。
760:マジレスさん
10/12/16 01:12:18 u/YzTF2F
>>759
ほとんどの場合は協調性じゃなくて、単に自分たちのグループの人間性と
合わないからというのが多いんじゃないかな。
グループで勝手な規則や仕来たりみたいなものを作って、それを受け入れない者を
疎外するというのが多い気がする。
761:マジレスさん
10/12/16 16:14:12 m5IQfvNd
結局いじめっていじめっ子に120%原因があるよな
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
762:マジレスさん
10/12/16 18:05:52 BzCr826l
親が創価学会員とか朝鮮部落出身というのだけには注意しておけ
（なるべく関わらないようにすれば大丈夫）
763:マジレスさん
10/12/16 18:45:02 M4nW4e71
俺こんな感じの出っ歯で笑ってないのにヘラヘラするなって怒られたりイジメられたことはあったな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
歯が原因だったよ
自分でも笑ってるように見えるからどうしようもなく
764:マジレスさん
10/12/16 18:49:17 M4nW4e71
普段はこんなかんじだ。俺の顔が↓イジメられっ子に見える？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
765:マジレスさん
10/12/16 19:56:17 B4GpZOWj
>>764
ぜんぜん見えない
766:マジレスさん
10/12/17 00:56:27 esws6Ed3
>>765
出っ歯だから笑ってるように見えて
「こういう口元です」って言うのめんどくさくて言わなかったら
そっこうで出っ歯だとわからなくってか起こられてばかりだったよ
767:マジレスさん
10/12/17 18:13:28 OvS19ILu
結局いじめっていじめっ子に120%原因があるよな
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
768:マジレスさん
10/12/18 19:47:39 UUQOeoWR
いじめにも色んなものがあるが村八とか無視とかは普通にやっていいと思う。
そんなんされる奴は嫌われ者だろ。
いじめる側にも人付き合いを選ぶ権利がある。嫌われ者相手に親身になったり
親しくしなきゃいけないと言う方が横暴。
２ちゃんだって荒らしや気違いはスルーやNGにするしあまりに粘着だと
スレ住民がこぞってしたらばに移動したりしてする。
そしてそこにも来て荒らそうとする気違いはアク禁にする権利があるし、なって当然。
そういう奴に限っていじめられたとかほざくから痛い。
いじめっこに１２０％原因があるとかほざいてる奴は池沼。
他人は常に悪いが俺様は常に正しいとか寝言ほざいてるようにしか見えん。
典型的厨２病。
769:マジレスさん
10/12/18 20:10:56 rhg3vSap
>>768
馬鹿は引っ込んでいなさい。レスを返す気にもならん。
770:マジレスさん
10/12/18 20:14:38 AuJnY0tu
>>768は
結局いじめっていじめっ子に120%原因があるよな
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
こちらから来た模様
スルー推薦
771:マジレスさん
10/12/18 20:22:29 UUQOeoWR
>>796-770＝ID:qtKcXy5Lか。
もう相手にしないとか論破されて涙目になって逃げたくせにID変えて必死だなｗ
レスを返す気にもならんって俺がお前に向かってレスした訳じゃないのに何言ってんだこの低能ｗ
自意識過剰かよｗｗ
相当根暗で粘着質だなお前。キモ過ぎｗｗ
そりゃいじめられるわなｗｗｗ
どうせ論理的に物事を語れず独善的な主観で決めつけしか出来なんだろ。
馬鹿はお前だしお前が引っ込んでろ。
772:マジレスさん
10/12/18 20:31:26 qtKcXy5L
やれやれだぜ・・
773:マジレスさん
10/12/18 20:38:06 vgpnNr5J
いじめを受ける奴って１００％カスだよね。
他人に対する嫌がらせ（存在自体が嫌がらせ）の反撃を受けてるってのが大半からな。
そういう奴に限って自分を省みず人のせいにしたがるよね。
それにこういうとこにいるいじめをする奴が１００％悪いって主張する奴１００％いじめを受けて当然としか思えない基地外だし。
774:マジレスさん
10/12/18 20:40:40 cFQHEcaY
>>773
いじめても良いと？
775:マジレスさん
10/12/18 21:33:34 G8Pt/qqa
でもまあ一度痛い目に遭わないとわからない奴もいるけど
ほどほどにな
776:マジレスさん
10/12/18 21:42:13 98CJp8pH
滅そうぜ。
777:マジレスさん
10/12/19 01:58:58 xIrjVHLd
いじめてる奴が悪い
それで？
778:マジレスさん
10/12/19 02:34:50 DX7w5gHC
俺はいじめられてるやつにも原因はあると思う
俺も実際中学のときいじめられてた
見た目的にいじめられやすい感じだったんだろうな
だから悔しいから格闘技を始めた
それから力で全て押さえ付けた
それからはいじめられてない
要は自分が変わればいい
どんな形でもいい
たまたま俺は格闘技だっただけ
自分がやらなきゃ誰も助けてくれない
779:マジレスさん
10/12/19 06:10:52 fKC0OEhN
当然いじめる奴のほうが悪いし、原因もいじめている側にあるけど、
確かにいじめられている奴に「も」ちょっとだけ原因はあるかもしれない。
たとえば虐めに対して何も報復しようとしない。
ただ黙ってやられているだけ。
決してその人たちが悪いとはいえない。
寧ろ争いを好まない平和でいようと頑張っている精神年齢の高い人だと思う。
でも残念ながらそれだけではやはり駄目なんだよな。
やっぱり世の中771のような精神の幼い思考を持った最低な屑も存在する。
そういった人たちに、何もしない何も言い返さないと言うのは逆効果。
こいつは何もしてこないと判断され、虐めのターゲットにされてしまう可能性がある。
もちろんすべての人間がこんな屑ばかりではないので、今までどおりの平和を心がける対応でいいと思う。
ただまれにこういう変な奴が存在するので、気を付けないといけない。
大事なのは相手によって態度を変える事。
なるべく関わらない様にするのが一番いいのだが、どうしてもそうは行かない時がある。
そういう時は面倒臭いかもしれないが、間違っていることは間違っているとはっきりと言い返せるぐらいの人間にならないといけない。
もちろんこっちは間違っていないのだから物怖じすることもないし、自身をもってどうどうとしていたほうがいい。
780:マジレスさん
10/12/19 07:17:01 xtJjU67h
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
781:マジレスさん
10/12/19 10:33:32 SCbTl2ow
>>779
やられっぱなしで黙っていて、とにかく波風立てずやり過ごそうとし、結果酷い有様になってるのは、
今の日本政府の腰抜け外交と同じ。
世間からは無能扱いされてるが、苛められてそのまま黙ってる奴も、周りから同じように見られてるだろ。
782:マジレスさん
10/12/19 11:23:20 Pmg92yYJ
>>780
キモオタでもいい。平和を望むなら。
誰かを殺そうと、こっそり狙っているよりはいい。
783:マジレスさん
10/12/19 12:32:47 Vib2LX+Q
>>768
自分が好きな相手とだけ仲良くして、それ以外のちょっと気に入らない
人間にいじめをやってると、自分の将来を不意にすることになる。
例えば、結婚なんかはそのいい例で、恋愛時には気付かなかった相手の
嫌な部分が結婚後に見つかった場合なんかに、過去の気に入らない相手を
攻撃するという性格の部分が出て来て、好きだった相手を徹底的にキライに
なり、いろんな性格の人間を受け入れるという精神的な受け皿ができてないから
一旦キライになると自分の感情を制御できずに、関係が一気に悪化して破局に
至るという結末を迎えることになる。
好きな相手とだけ仲良くして、それ以外の嫌いなタイプは疎外したり攻撃したりと
いったことをやってると、こういう自分の将来を潰すことに繋がるわけだ。
人間は好きな相手を一生好きな状態でいるというのが難しい生き物だから、
日頃から他人に対して寛容な心を持つようにしないと破局しやすい人生を
送ることになる。
よく、恋人が出来てもすぐに破局するとか、結婚→離婚を繰り返すタイプと
いうのは、こういうタイプが多い。
784:マジレスさん
10/12/19 17:35:35 muLyNrW/
上に何匹か馬鹿がいるがいじめられっこってこういう妄想をして惨めな自分を慰めてるんだなｗ
長文で必死過ぎるが結局何言ってるかって言えばファビョってるだけ。キモいわｗ
そりゃいじめられる訳だｗｗｗ
やっぱいじめはいじめられる奴に原因があるな。
785:マジレスさん
10/12/19 17:53:49 sk5OZ6+B
>>784
バカって君のことを言うらしいよ。
いじめの原因を追求する前に君のバカを直したほうがいいと思う。
これマジレスね。
786:マジレスさん
10/12/19 17:54:38 5Sjgu9fT
そうして自分を正当化しないと自我が不安定に
なるんですね、分かります。北朝鮮がミサイル撃っといて
「悪いのは日本・アメリカニダ」
と言ってるのに似てる。
787:779
10/12/19 18:12:51 rEbINdwa
>>781
波風立たせないってのも日本人のいいところなんだけどね。
人間関係の付き合いの基本はそれでいいと思うよ。それが普通だし。
ただまれに頭のおかしな奴が存在する。
そういう奴に波風立てないために報復しないというのは逆効果だね。
人間って良い奴もいるけど本当に腐ってる奴もいるから。
そんな相手に報復しないできっとわかってくれるなんて考えてた絶対に駄目だね。
おそらくいじめられる側に多い原因は、いざって時に報復しない事だろうね。
>>785-786
何も言い返す言葉がないから、逆切れしてわめいているんだよ。
馬鹿とか本当の事を言ったら、余計暴れると思うよ。
788:マジレスさん
10/12/19 18:19:15 ZFhyQna+
いじめられる奴ってこういうところ来ると被害妄想の固まりだな。
だから自分が腐っている事を認識出来なくなっているんだな。
779みたいな奴が秋葉原でキレて大量殺人とかするだろうな。
何がこういう奴を負け組にさせてしまうのだろうか。
789:マジレスさん
10/12/19 18:31:55 KBtvre9M
いじめられてもまだ分からないくらい反省出来ない嫌われ者の馬鹿がいるスレはここですか？
790:マジレスさん
10/12/19 18:37:36 CDv7a0+v
>>788
腐った理由は、人に言われたから
791:マジレスさん
10/12/19 18:57:15 Eh8KGRzj
ID:UUQOeoWR？
>>773>>784>>788-790
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:238-240番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:244番)
普段と様子が違い過ぎる。
792:779
10/12/19 19:26:09 rEbINdwa
>>791
文体や性格は全部一緒だけどな。
てかさすがに２ｃｈでもこんな屑人間が沢山いる何て事は無い。
793:マジレスさん
10/12/19 20:11:45 C3AydZ+U
>>784
理論的に言い返してみろよw
お前のカキコはガキンチョの「お前のかあさん、デーベーソー」と同じレベルだぞwww
794:マジレスさん
10/12/20 00:40:07 uNADxJGo
めちゃイケの青ジャージ(見てない奴はスマン)は見てて、「こいつはいじめられてもしょうがないな」と思っちゃう
795:マジレスさん
10/12/20 01:41:15 jtlvasD7
いじめられる側に問題点はあるが、
いじめをなくすためには、いじめる側が悪いとしなくちゃいない
と、いう矛盾。
796:マジレスさん
10/12/20 09:41:47 9Pklg7DK
>>795
他者を攻撃したがる欲求の陰には、自分自身に対する憤りや不満が存在する。
その根底のコンプレックスの部分が刺激されて、そのイライラから逃れるために
いじめという行為に発展するわけだ。
つまり、いじめをする人間は自己評価が低い＝人格レベルが低いということ。
これは職業的・収入的・地位的に高い低いは関係なく、今の自分に不満があるか、
今のありのままの自分を受け入れられているかどうかで決まる。
高い地位にあるような人間や有名人がよく簡単にドラッグに溺れたり自殺したり
するのは、この自己評価が低くなるため。
今のままの自分ではダメだという意識が強くなると、恵まれた生活をしていても、
自己否定・他者否定の法則が心の中に生まれてしまうようになる。
だから、いじめをする人間の目を見ていると、荒んでいる目をしているのが多い。
797:マジレスさん
10/12/20 10:16:00 yLovvN1K
>>795
低能さ～ん、いらっしゃ～い。
798:マジレスさん
10/12/20 10:17:52 tzXuRKuE
>>768
2ちゃんと実社会とは、また違うから。
村八まで行くと、集団生活の中で支障をきたす。連絡が生き渡らないとか。
必要最低限度以外無視程度なら、まだ解るけどな。
>いじめる側にも人付き合いを選ぶ権利がある。嫌われ者相手に親身になったり
>親しくしなきゃいけないと言う方が横暴。
これは、まぁその通り。
当人たちも嫌いなら相手にするなって言う事だし、相手にしなきゃいい。
799:マジレスさん
10/12/20 10:38:19 ibbRPo/8
確かにいじめをやってる人間って、一種独特の目つきをしてるよね。
なんかドヨ～ンとした目つき。
800:マジレスさん
10/12/20 10:43:58 va1YaBBJ
>>798
>村八まで行くと、集団生活の中で支障をきたす。連絡が生き渡らないとか。
今の時代は隣近所との付き合いがないのが普通だから、連絡すること自体が無いんじゃ？
801:マジレスさん
10/12/20 11:53:53 ro8O8fjI
いじめするな
802:マジレスさん
10/12/20 14:33:20 tzXuRKuE
>>800
近所でも一応色々あるんだけど、考えた事が無い奴は知らないのかもしれないな。
それより、学生とか。
>今の時代は隣近所との付き合いがないのが普通だから、連絡すること自体が無いんじゃ？
まぁ居ないわけじゃないね、そういうのも。
数年前だけど、町内会費を払うのが嫌だとか、そんな理由で近所と関わり合いを絶ってる人がいた。
その人の家の前に警察だとか、救急車だとかが止まって、何があったかと思ったら、孤独死してた。
会社の無断欠勤が長く、連絡が取れないんで、見に来たら死んでたそうだ。
まぁ面倒でも多少の付き合いは必要だと思ったよ。
803:マジレスさん
10/12/20 15:04:27 tYguKqNC
>>768
>いじめる側にも人付き合いを選ぶ権利がある。嫌われ者相手に親身になったり
>親しくしなきゃいけないと言う方が横暴。
それはあなたの勝手な思い込み。
何処の世界に、いじめている人間と親しくしないと思う人がいる？
よほどのドMで無い限りありえないね。
人付き合いを選ぶ権利なんて誰にだってある。
普通の人間は人付き合いの自由を尊重する。
ましてや苛められている人間に、苛めている奴の付き合いの自由を、縛る力があるのかどうか疑問なんだが。
まあどちらにせよ、苛められる側は離れる事は求めても、近づいてくる事を求めれる事はまずない。あなたがかなり自分に自惚れているだけ。早く目を覚ましたほうが良い。
あと嫌われ者といってるが、あなたに嫌われている＝すべての人間に嫌われている、とはいえない。
自分の考えが絶対と思うのは止めよう。
804:マジレスさん
10/12/20 15:21:45 xdYqtZUW
>>802
町内会自体が無いとこがほとんどで、近所に誰が住んでるか知らないとこが
ほとんどなのに、町内会費を払わないから村八分にされるとか、いったい
いつの時代の話をしてんだよｗ
町内会なんて昭和でもう終了消滅した制度だろｗ
たまに町内会があるとこで入会してたって、毎日の様に人が訪ねてくるわけじゃないから、
孤独死したら周りは気付かないのが普通だし。