【人生】誰かがあなたの悩みに答えます421【相談】at JINSEI
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます421【相談】 - 暇つぶし2ch250:マジレスさん
10/09/21 18:46:39 dV8gMbrl
>>249
まずくない。基本に忠実な対応だと思う。
友人が卑屈なだけ。
でもその返信メールがあった後に「素顔も化粧した顔も違う良さがあると思うよ。」とか、
無難なフォローのメールが送れたらなお良い感じがする。
とにかく最初のメールはまずくないと思う。
間違ったことを言ったわけじゃないから別に謝る必要はないんじゃない。
チャンスがあればフォローする程度で。

251:マジレスさん
10/09/21 18:53:33 M97VnwVM
>>249
書いた内容には問題ないでしょ。あったとすれば過去に遺恨があったり相手に問題があったり。とりなしたいなら素っぴんも綺麗だとか関係無い話題に切り替えればいい

252:マジレスさん
10/09/21 18:57:26 dEo/Bp3I
>>249
ってか、そんなこと気にすんな

253:マジレスさん
10/09/21 19:10:03 aH9Lainz
>>249
わあ面倒くさいw
じゃあ何かと。何故「初めてのメイク」と書き添えてまで画像を送って来たのかと。
卑屈な言い方をしてしまう友達なんだねえ。
あなたの対応に全く落ち度はないと思いますよ。

フォロー
肌が元々綺麗だから薄化粧でも映えるんだねーとか
何時もより大人っぽく見えるねーとか
生で見たいから今度一緒に学校でメイクしようよーとか
赤ん坊をあやす菩薩のような気持ちでフォローしてあげたらいいんじゃないかな。
こいつ面倒くさい!と今回感じたなら、距離を置いて関わるのも有りですよ。

254:マジレスさん
10/09/21 19:35:47 at2Pi/+E
ふだん、美人とか言わないからだよ。

255:マジレスさん
10/09/21 19:44:20 ap3IVqst
30代の男性です。母親が早くに亡くなって、父は朝から夜まで会社に行くので
家では兄と2人だけの暮らしを長く続けていました
その兄との関係が良くなく、虐待のようなことも受けました
虐待の内容は激しい暴力、暴言、嫌がらせ等です
話し合って決めた約束を一方的に破られたことも大きなショックでした
人格を否定されて育ったという思いが強いです
そのせいで人が信じられなくなり、うつ状態になり中学から不登校になりました
兄がいる時はなるべく部屋から出ないようにして過ごしていました
今は兄とは離れて暮らしていますが、その時の習慣が抜けずに、人との接触を極端に避けています
家から一歩も出ないわけではありませんが、社会との関わりがない引きこもり状態です
人は必ず自分のことが嫌いで、悪意を持っていて、不利益をもたらす存在だと思っています
外に出れば兄のような人間がいっぱいいると恐れてるのかも知れません
親族からの援助で食事とネットだけは足りてますが、自由なお金はありません
親族と会話することもまったくありません
きっと親族にとってお荷物なので早く死んでほしいと思ってることでしょう
もうどうにもならないと思いますが、どうしたらいいでしょうか?

256:マジレスさん
10/09/21 19:57:48 7BP/sUZj
友人が忙しそうにしていると、自分もなんだか遊んじゃいけないような気がして
本当に暇でもなんか罪悪感を感じてゲームなどをプレイするのを躊躇ってしまいます。
やっぱりこういう考え方って変ですよね・・・

257:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/09/21 20:07:11 7Np5Y4jO
>>255 ネットで似たような仲間や療法や情報集めて自助グループやオフ会とかで癒しあって徐々に普通になればいい。
一気に解決じゃなくてコツコツやることが早道。

258:マジレスさん
10/09/21 20:13:42 W5wpG7oD
>>256
罪悪感など感じないくらいに、普段の仕事に精をだせ
学生なら勉強しろ

259:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/09/21 20:14:49 7Np5Y4jO
>>256 自分は自分。 遊び以外で忙しそうにしているということは友人はアクセク働いているのかな?
偉そうに見えても働く目的は遊んだり楽しんだりする金と時間を得ることだよ。
その金も時間も困らないなら仕事しない人が勝ち。

将来その仕事で積み上げたキャリアとか人脈を実利に活かせるかどうかだけど
その前に病気で死んじゃったり歳とってろくに楽しめないで終わる可能性だってある。

260:マジレスさん
10/09/21 20:15:21 YjlA7RJk
>>256
あとで、「あのときゲームできなかったのはお前のせいだ!」って言うとか、
「俺が忙しいときにあいつは遊んでる。俺の時は自粛したのに!不公平だ!」って言ったりしなければ、
それはそれでいいと思うよ。

自分の欲望よりも周囲の雰囲気を大切にできるってことだろ。きにすんな。

261:マジレスさん
10/09/21 20:22:29 pTh6XU9x
>>255
まずは、対人恐怖症の治療から。
精神科でカウンセリング受けましょう。

262:マジレスさん
10/09/21 20:26:53 YjlA7RJk
>>249
今度実際に顔を合わせたときに、
・しげしげと顔を見つめてしばらくしてから、
・「やっぱり、普段の方がいいかもしれないね」
くらいの演技をしてあげれば喜ぶと思うよ。

慰めるように、とかフォローしておく、みたいなニュアンスではなくて、
あくまでも、独り言のように、のニュアンスで。
あざといフォローはたぶんそこからまた「かまってちゃん反応」が出てしまうと思う。

263:マジレスさん
10/09/21 20:27:24 at2Pi/+E
おなかいっぱいです。
食べること以外に何か気を紛らわせることないのか
もう、退屈すぎて限界です。
人を叩く行為をしてしまうので、もうネットもやめにしたいです。
と、書いてもわたしはいじめられてるので、回答はないと思いますし、
その答を実践する気もありませんよーだ。ばーか。

264:マジレスさん
10/09/21 20:28:16 W5wpG7oD
往生するぜ

265:マジレスさん
10/09/21 20:29:14 aH9Lainz
>>255
中学から不登校ということは、小卒かあ。
年齢も30代なら、ご親族からの援助も近いうちに無くなりますね。
最低限の生活費を稼ぐために自分に出来そうな仕事を探すか
自己診察の自称うつでは国からの保護も受けられないので、取り敢えずカウンセリングを受けてみてはどうでしょうか。

あなたの今の状態は、虫歯と同じだと思うといいですよ。
何時かは瘡蓋が出来て治って行く怪我とは違って
虫歯は放っておいても自然治癒はなく、ゆっくり進行して酷くなって行くだけです。
自覚したら早めに対応するに越したことはないです。
家庭の事情や精神状態などをきちんと話せば、あなたを理不尽に責める人なんていないから安心して下さい。

266:マジレスさん
10/09/21 20:30:22 AWT/rf+Y
テスト

267:266
10/09/21 21:21:43 AWT/rf+Y
すいません。携帯の規制があるかと、テストしました。40代女性です。
私は小学校低学年に母をなくし、父の再婚相手にも馴染めず(養子縁組みなし)そのため、
父には力の暴力を嫁には言葉の暴力を受け続けて、表面的には普通でも、
精神的打撃を受け、対人関係を上手く運ぶ事ができず、今まで生きてきましたが、
恋愛もいつも長続きする事なく、心の安らぐ場所を見つけられませんでした。
その上、仕事では上司のパワハラを受け病んでしまいうつ病の診断を受け、
一年休職し、退職しました。今はハローワークの職業訓練校に通っていますが、
自宅から遠く、体力もないため疲労困憊と睡眠障害が起き、うつ病特有の朝身体が弛緩し、
全く動けなくなりました。もう、何もできなくて、心は焦り苦しみ、でも
心を支えてくれる人もいない状態で、何故生きていかなければいけないのか、わかりません。
父母共に他界し、独りが怖くて、でも動けなくて。このまま果てるのならば、
いっそ、手元にある睡眠剤を飲んでしまいたい衝動にかられます。
本来ならはメンタル板に書き込みした方がいいと思いましたが、どれかいいのかわからず
こちらに書き込みしました。間違いでしたら、誘導頂けたら幸いです。


268:マジレスさん
10/09/21 21:25:56 r4sEUt7E
金は平気なの?
とりあえず、生活保護受ければ。
治療費は保険適用内で無料になるし、動けないままでも生活に困らない金がもらえるし。

269:マジレスさん
10/09/21 21:47:47 AWT/rf+Y
>>268
私へのレスですか?ありがとうございます。金銭の余裕は若干です。
やはり、生活保護の相談を主治医にした方がいいでしょうか・・・
レスもらっただけでも、有り難かったです。



270:マジレスさん
10/09/21 21:52:36 pUUziBfJ
>>241
男とは強くあらねばならない。強さから目を背けたお前が悪い。

271:マジレスさん
10/09/21 21:59:02 AT/TP8Va
相談:何が不満なのか分らないが人生がつまらない

詳細:20代♂ 妻子有り
 家族 妻にはある程度不満はあるが、生涯添い遂げたい
     子供はとても可愛く、子育てが楽しい 今一番の趣味は育児
     義理の父母とは仲が良く、仮に離婚してもお付き合いしたいレベル
     週2以上は、一緒に食事に行く
 仕事 夢を諦め公務員に
     職場の人間には恵まれ、6時には家に帰れる生活
     仕事自体は楽なのだが、頑張っても変わらないどころか下がる給料に嫌気がさしてる ←ここが一番の問題か?
     とはいえ子供も居るし、月30手取りで貰っているので辞めれない
 趣味 今一番は子育てだが、その前は自動車
     子供ができミニバンも買った事で、自分の車は好きに選べるようになり
     車に関しては充実していると感じている
 経済 貯蓄も1000万以上有るし、住居の購入を検討している
     妻も扶養を超えない範囲で収入が有るので、お金には苦労していない

仕事以外は充実していると感じていて、ほぼ今の人生に不満は無い
が、一人一万くらいのディナー食べても感動しなくなったし
車屋行っても、今のより欲しい車が無い
浮気がしたいけど、他の女に金と時間を使うくらいなら子供にかけたい

多分一番の不満は仕事で、もっとバリバリやりたいけれど
やったところで周りと給料が変わらないのが、テンションを下げてる気がする
このままだと自分もヤル気のない人間になりそうで怖い

食事・女・趣味の欲求が下がってきてるのが、もしかすると鬱の前兆なのか?と心配している
もう少し趣味にでも没頭したらいいのだろうか?
それとも30近くなると欲望が減退するのは普通?ギラギラした感じが無くなってしまった

他の切実な方と比較すると現状維持でもいい問題かもしれないけれど
自分的には結構真剣に悩んでいます。どんな形でもいいですのでアドバイス下さい

272:マジレスさん
10/09/21 21:59:43 StzX8eiV
>>267
仕事しながら携帯から見てました。
よろしければ、メンタル板相談スレへ誘導します。
相談内容をコピペしてこちらで相談してください。↓

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-195
スレリンク(utu板)

273:マジレスさん
10/09/21 22:00:46 VeY2idHi
飼い猫が2日前から行方不明になり保健所や警察、役所に届け帰りを待っているんですが眠れず食欲もなく涙ばかり出てきます
こんなに落ち込む自分に少し驚いていますが…
この辛さを乗りきる良い方法はないでしょうか?

274:マジレスさん
10/09/21 22:08:16 AT/TP8Va
>>273
猫好きから苦言を
猫はちゃんと室内で飼っていましたか?
可哀想だからと言って放し飼いにしている方が未だに居ますが
そういった子の最後は大体交通事故で亡くなっています
帰ってきたら、今後の付き合い方を考え直して下さい

帰ってくるまでの時間は辛い物だと思いますが、
それはあなたの猫への愛情の裏返しです
寝れなくて当然、食事がのどを通らなくて当然です
アルバムでも眺めて、楽しかった日々を懐かしみ、
帰ってきたら猫と何をしたいか考えておきましょう

ただし猫が帰ってきた時に猫が元気無かったらあなたは辛くないですか?
猫もあなたが元気無いと辛いかも知れません
矛盾するようですが、食事は摂り、寝れなくても横になりましょう
無事に帰ってくることを願ってます

275:マジレスさん
10/09/21 22:09:08 pUUziBfJ
>>249
俺は男だから女同士の馴れ合いの感覚は分からん。
でも、君には何ら責められる言われは無いと思うよ。

君のメールには何の悪意も見出せない。
それを悪いように取る方が、ちょっとどうかしている。

276:マジレスさん
10/09/21 22:12:49 YjlA7RJk
>>271
それはよく言えば、落ち着いた、ってやつだろ。
車なり自転車なり、子育てなり、あたらしいものなり、趣味に没頭するのはいいと思うよ。
将来、ぼけにくくなるらしいし。

他人より速いのかもしれないけど、今はそういうステージに入った、と思っておけばいいさ。

277:マジレスさん
10/09/21 22:14:08 YjlA7RJk
>>273
おまじないをひとつ。
いつもつかっているエサ皿を玄関外に逆さにして置いておくと帰ってくるっていうのがある。

278:マジレスさん
10/09/21 22:14:54 pUUziBfJ
>>255
俺は長男だからその兄の気持ちが少しは分かるかも知れない。

長男ってのは、両親にとって初めての子供ということで
色々とプレッシャーをかけられて育てられる。

その過程で人格が捻じ曲がるw
俺も実はそうだった。
俺は自分でそれを意識するようになってから、自分の嫌な人格を自分で治すことに今も苦労している。

今も思い出すと、長男の俺だけすごい風当たりが強かった。
両親が子供を殴った割合は、俺が99%、弟が1%だ。
いつも弟と一緒に遊んでたから、自分の目で見て分かっている。

君の兄貴も苦しんでるのかも知れないよ。


279:マジレスさん
10/09/21 22:20:42 AWT/rf+Y
>>272
誘導ありがとうございます。早速書き込みしてみます。

280:マジレスさん
10/09/21 22:27:00 StzX8eiV
>>279さんが住んでいる自治体の公務員の仕事を一つ減らしてあげました。
>>271
あなたの書き込み内容にどこが悩みが有るのか理解できない。
ここは、人生板相談スレ。貴方の様な人生舐めきってる人間が書き込む場所では無い。
公務員なら目の前の仕事を淡々とこなして定時に帰宅して嫁さんの手伝いや育児に専念すれば?
安定しているんでしょ。だからその仕事選んだんだから定年まで文句言わずにあなたの勤めている
自治体の住民さんのひとりでも多くの人助けてあげたら?
それが、全部出来てその上でまだ、不満があるならどうぞまた、お越し下さい。
仕事は目の前にある事だけが仕事では無いんですよ。公務員ならそれ位分かるでしょ。


281:マジレスさん
10/09/21 22:52:32 AT/TP8Va
>>276
そうか、落ち着いたのか…いい事かもしれないが何だか寂しい
その寂しさが訳も解らない不安に繋がってるのかな

それにしても見間違いから来たものかもしれないが
ずっと自転車に興味がある事を良く見抜いたものだw
身体を動かしたい欲求が有るのかもしれん ずっと運動不足だったし
鬱でない事を願いたい

納得の行く回答をありがとう

>>277 は「君はペット」で有ったのだっけ?聞いたことある


>>280
何所に悩みがあるのか分らないから、人生全体を説明して相談してるんだけど…
人生舐めきってる?舐めないで向き合ってきたから今の生活が有るんだと思うが

仕事は結構こなしてると思う
自己申告じゃ何言っても無駄だとは思うけど、周りがバリバリしないのが不満な人間って
熱意をもって仕事してる人間じゃないのだろうか?
でもそれで周りと差が出ないと、熱が冷めていくわけで

多分、単純に公務員が合わないんだろうな
共産ちっくと言うか、生産性が無いというか…
実力勝負の世界から、こっちに蹴落とされてイジケてるだけか

とにかく話を聞いてくれてありがとう

282:マジレスさん
10/09/21 22:56:01 +se6r+7k
被害妄想 気にしすぎ 人の顔色ばかり気にする ネガティブ そんな自分が疲れます。ポジティブな人はどうやって毎日を過ごしてるのでしょうか。

283:マジレスさん
10/09/21 22:58:35 r4sEUt7E
>>267 この相談だとここでは。
>>269 医者と法テラスは相談してみるとか。
市町村で生活保護の申請なかなか通らないので法テラスは弁護士同行させる業務やってる。

284:マジレスさん
10/09/21 22:59:53 zg0QsIC7
>>281
安定した、悪く言えば刺激のない毎日に飽きてしまったのでは?
何かちょっとしたことにチャレンジなどしてみてはどうだろう。
ゆくゆくはお子さんとできるようなスポーツとか釣りとか色々。

285:マジレスさん
10/09/21 23:02:25 GwcQpEbX
泣きたくて眠れない


286:マジレスさん
10/09/21 23:06:38 YjlA7RJk
>>282
ネガ、ポジの二元論で世の中を割り切ろうとしてる時点で、疲れる生き方だと思うぞ。
人の顔色を気にするってのは俺はむしろ特技にして良いと思ってるぞ。
俺も基本的に、ネガティブ思考からスタートするしな。

でも人からはよくポジだと言われる。
人間、こんなもんだぜ?

287:マジレスさん
10/09/21 23:11:30 StzX8eiV
>>285
思いっきり声を上げて泣きましょう。

溜め込むとストレスが余計かかります。今日はぐっすり眠りましょう。


288:マジレスさん
10/09/21 23:13:14 f4XEHz5N
>>285
どうした?

289:マジレスさん
10/09/21 23:15:27 aH9Lainz
>>285
何で我慢してるの?
好きなだけ泣いたらいいよ。
翌日目が腫れるのが嫌なら、洗面器に冷たい水張って顔突っ込みながら泣くといいそうだよ。
難しかったら濡れタオル(冷)当てながらでも腫れを軽減出来るって。

290:マジレスさん
10/09/21 23:17:21 GwcQpEbX
288
289
相談してくれて
ありがとう

291:マジレスさん
10/09/21 23:24:13 AT/TP8Va
>>284
刺激を求めている節はある
元々スポーツは好きだから再チャレンジしてみよう

ちょっと前向きに慣れてきた ありがとう


Around 30thに聞きたいんだけど、
皆さん30歳を迎える付近でこんな感じで意味も解らず不安を感じたりしました?

鬱かどうかが不安だけれど、精神科受診したら鬱では無いとは言われないですよね

292:マジレスさん
10/09/21 23:25:46 +se6r+7k
>>286レスありがとうございます。
職場の人に気にしすぎだよって言われます。

人の顔色ばかり気にするのは、確かに見方を変えれば特技かも。今あの人がどんな事考えてるか大半は当てられるかも。空気は読めるとは思ってるので。

なんかポジティブなレスに少し救われました。

今、レスが遅れた事を気にしてます。

293:マジレスさん
10/09/21 23:26:57 YjlA7RJk
俺は、どっちかっていうとないな。
常にやりたいことに溢れていたもんで。
趣味がバイクツーリングだから、いつも行きたい場所があった。
ひとりもんだと簡単にできるだろうけど、そうじゃなかったから
日々、工夫と楽しみでいっぱいだよ。
趣味があるってのはいいことだよな。

不安のつけいる隙なんてないわ。

294:マジレスさん
10/09/21 23:30:48 StzX8eiV
>>281
>仕事は結構こなしてると思う

仕事を「こなす」という考え方で仕事してている様では何やってもどこで働いても駄目だろ・・・

295:マジレスさん
10/09/21 23:30:57 x7oQ1okh
23女です
研修で知り合った他社の人に研修後の飲み会で
「うちの後輩をぜひ紹介したいから今度会って」と言われました。
数日後、その人から後輩と私を含め複数で食事会をセッティングしたいんだけど週末どう?ってメールが来て、つい
「週末は予定入ってます。来週は旅行で不在なので、また機会があればいいですね♪おやすみなさい」と予定無いのに嘘をついてしまって、返事がありませんでした。
失礼なことをして怒らせてしまったかと気になってます。
また、全く出会いがないのでせっかく頂いた機会をむげにしてしまったかなと後悔してます。
こちらからメールをする勇気もないですし、どうしたらいいでしょうか。

296:マジレスさん
10/09/21 23:38:22 YjlA7RJk
>>295
そのメールだと、
「あ、こりゃ完全に脈無いわだめだこりゃ」
って思われるっすよ。ねえさん。

でも優柔不断に流れに乗っちゃうよりは、すっぱりきっぱりと無いはずの予定で断っちゃう方が好感もてるけどw

勇気を出すか、あきらめるかの二択な気がする。
勇気を出すなら「週末、あけられそうです。もう遅かったらしかたないけどmもしよかったら…」とか誘ってみたら?
どうせ、ありもしない予定なんだし。

いきなり二人きりとかじゃないみたいだし、そういう点では安心だし。

297:マジレスさん
10/09/21 23:39:28 zg0QsIC7
>>295
まず紹介されるのが嬉しいのか迷惑なのか教えて。

298:マジレスさん
10/09/21 23:40:14 Kh1Fx5e0
>>271
結論から言いますと、
アナタ自身がとてもつまらない人間だということなんですよ。
20代はまだいろいろな欲望や勘違いの夢などに踊らされてもがき、
少しずつ自分の身の丈、底力を知り、妥協しながら歳を重ね
歳相応のステージを構築していくものです。
家、家族、車、1000万の貯蓄、安定した職… これをすべて20代で手にできるのは
つまらない人間にしかできない業なんですよw。

30代後半、40くらいになって、人は20代の若さだけだった自分を思い出し
「まだ世間知らずでバカだったけど楽しかったなぁ」とか思いながら
また、語りながら飲む酒も良いものです。
でもあなたはもうすべてを手にしてしまっているので
40になっても、立派すぎた20代の自分になんか酔えないですよ

早くにすべてを手にしたか、歳相応に後から手にしたかの違いで
それぞれのメリット、デメリットがあるんじゃないですか?

アナタにはかけがいのない子供がいます。
その子の存在がすべてを救ってくれる、そう思ってくださいよ。

299:マジレスさん
10/09/21 23:40:18 yeOkzqnp
俺、むかし自暴自棄になって仕事辞めてフラフラしてた時期があんのよ。
今は働いてるけどさ、その頃のツケが回ってきてんのよね。
社会的信用はゼロだから、家も買えないし、カードも持ってないから全て現金払いなのね。
別にそれは良いんだけどさ。こういう人あんまりいないじゃん?
だから普通に生きていくのは無理なのかなって思うんだよね。
一人だったら良いよ?でも今彼女が居るんだよね。今で付き合って一年位かな。
その事は全部話したのよ。気にしないって言ってくれたよ。
でも、やっぱり結婚するってなったら話は別じゃん?
何か俺みたいなヤツと一緒にいても幸せになれないだろうなぁーって思って
さっき別れようって言っちゃった。
「考えさせて」って言われたけど、俺間違ってんのかな。

300:マジレスさん
10/09/21 23:43:17 StzX8eiV
>>295
その人とは縁が無かったのですね、既に嘘を付いてまでメール打ったんなら諦めて放っときなさい。

301:マジレスさん
10/09/21 23:44:00 YjlA7RJk
>>299
自覚的な割には、「おれが幸せにしてやれるかどうか」なのかよ。
相手の意向関係なしか?
気にしないとまで言ってくれた相手だぞ?

お前みたいな、というかお前とじゃないと幸せになりたくねえよ、ってことだろ。
自分以外の人間のことも考えろばか

302:マジレスさん
10/09/21 23:44:18 x7oQ1okh
>>296
そういうメールか、来週は後半なら空いてますとか送ろうかと思っても、
がっついてるみたいで恥ずかしくて送れなくて…
あと、いざ約束しても実際会うのが怖くてドタキャンしたくなっちゃいそうで

>>297
迷惑ではないです
ただ、今まで知人からの紹介とかも断ってしまって、紹介で会ったことがないのでちょっと怖いというか…

303:マジレスさん
10/09/21 23:49:56 zg0QsIC7
>>302
怖い気持ちもわかるけど、会ったら絶対にお付き合いしなくてはならないもんじゃないし
間に立っている人も「雰囲気が似てる」とか「趣味が同じ」など
ある程度考えてくれてると思いますよ。
もし間違ってたらごめんなさいだけど
「「こんな子紹介されたぁ↓」と思われたらどうしよう」とか考えたら駄目よ。

304:マジレスさん
10/09/21 23:55:56 vWjshWkW
突然すみません30代女です
周りの人間にあれやってこれやってと、様々言われて疲れきっています
言われない場合でも、何故か私がやるんだよね的な雰囲気に
なっている事が多いです
理由をつけて断っても結局「あなたしかできないから…」と
縋られては良いように使われている気がします
「何かあったら頼って」と言われたりしますが、そう言ってくれる人は大体頼り甲斐がありません
過労で倒れたすぐ後にも先々やって欲しい事を頼んでくる人
さえいて、死にたくなります
負担になってゴメンと口でいいながら簡単に頼る姿勢が
理解できません…どうしたらきっぱり断れるんでしょうか…

305:マジレスさん
10/09/21 23:56:05 x7oQ1okh
>>303
まさにおっしゃる通りのことを考えてました…自分に自信が無いです
あと、いい人だとは思うんですが一度会っただけの人に紹介してもらうというのも少し怖いです
何と連絡していいのかも分からなくて…

306:マジレスさん
10/09/22 00:01:39 7GGwUn2c
>>305
>一度会っただけの人に紹介してもらうというのも少し怖い

だから、相手もその辺りを配慮してくれて、複数で食事会をセッティングしてくれんたんじゃないの?

307:マジレスさん
10/09/22 00:05:39 FSM4zbsQ
>>306
そうですね、私がみんなで食事くらいなら…と言ったので食事会にしてくれたんだと思います
それなのに予定入ってるって言っちゃって返事も来なかったので…

308:マジレスさん
10/09/22 00:07:58 8cGYXPTF
>>307
適当に絵文字入れて>>296の例文みたいなのを送ればいいと思うよ。


309:マジレスさん
10/09/22 00:12:46 7GGwUn2c
>>307
それなら、この際にこちらからあなたの友人も誘って食事会に誘えば?
「先日のお詫びに・・・」とか理由つけて。それなら、安心して行けるでしょう?
まあ、例文に>>308氏が指摘してるように>>298氏の文章を自分なりにアレンジしてみたら?

310:マジレスさん
10/09/22 00:13:19 8cGYXPTF
>>304
仕事の話だよね?
多少嫌われるのも覚悟して「てめーでやれや」と言ってみる。

311:マジレスさん
10/09/22 00:14:35 r18/t4fr
>>293
 20代前半はやりたい事にあふれてた
 仕事も車も熱中してた
 夜な夜な車で走るのが好きだったんだが、子供が出来た瞬間
 事故が今まで以上に怖くなり、攻めなくなった

 そもそも、子供が心配で添い寝しないと落ち着かないし、
 急変時に病院連れて行けなくなるのが嫌で酒も飲まなくなった
 要するに子供以外の事のpriorityが物凄く下がってしまった
 まあ、いい事なんだろうけど

 家族が居ても、自分の時間に重きを置ける姿勢は学ぶべきだな

>>294
 完全に失言 
 というか、いくら仕事を楽しんでいるつもりでも
 本当の姿勢が何だかんだで現われてるんだろうな
 顔真っ赤にして仕事してるとか言いながら…
 確かに前の仕事を「こなしてる」何って言わなかったわ

>>298
 恐れてること言われちゃった
 そうだよ、つまらない人間なんだよ
 サッサと妥協して30前にして「20代前半はバカだったけど楽しかったなぁ」何て言って
 そのくせネットで今のモヤモヤを相談するような人間なんだよ

 ホントは尖った人間気取りたいのに

 自分には子供が残った それでいいか


兎に角、こんな構ってチャンに付き合ってくれてありがとです

312:マジレスさん
10/09/22 00:19:21 Itv0Abck
は-。
仕事したくねぇ。
何でこの世の中仕事があるんだろ。
何でみんな仕事に打ち込めるのかな。
誰か教えて。

313:マジレスさん
10/09/22 00:23:37 CuFN9XQ+
>>312
銭稼ぐためや!!それが全てや!
金がなかったらそんな事も言ってられへんで!
特に何も才能とか特技がないんやったら金のためや思って働いとけ!

314:マジレスさん
10/09/22 00:23:49 9pzXngHJ
>>310
仕事の話ではないです
むしろ仕事場なら関わりないような事も仕事の
うちと割り切ってやっています
周りの友人や家族からです
本当に疲れて、他人からの
全ての依頼や指図めいた言葉に対して気分が悪くなります

315:295
10/09/22 00:24:55 FSM4zbsQ
>>308-309
レスありがとうございます
「先日の文章ちょっと語弊ありました、旅行いくのは週末~前半なので不在なのは前半だけです!」とかだったら変でしょうか…
どうしても自分から誘えなくて

316:マジレスさん
10/09/22 00:30:54 8cGYXPTF
>>314
>本当に疲れて、他人からの
>全ての依頼や指図めいた言葉に対して気分が悪くなります

そのまま素直に辛いって言ってみたら?
あなたこのままでは心が壊れると思うよ。

317:マジレスさん
10/09/22 00:31:12 r18/t4fr
>>299
全部説明して別れようって言ったのなら間違ってないと思う
後は選ぶのは彼女サンしだいさ
で、選ばれたなら二人で幸せの為に頑張り

>>307
まあ今回は諦めてもいいんじゃない?
誘われる魅力のある女の人ってことだから次もあるさ
何かを変えてみたいのなら、誘いに乗ってみるのも有りだと思う
意外と楽しい事が待ってるかもよ

ちなみに今まで好きになる&付き合ってきた人はどんな繋がりが多い?
自分みたいにそう言う紹介じゃ好きになれないタイプの人も居るからさ
男女の付き合いじゃなくても、新しい人と出会えば新しい発見が有って面白いと思うけどね

>>315
因みに直球勝負の方がいいのでは?
「恥ずかしくて、一度は断っちゃいました。ホントは興味あるんです。
 でもそう言うの慣れて無くって、自分に自信も無くって」
くらいのが自分的には可愛い奴めって思う

318:マジレスさん
10/09/22 00:32:17 8cGYXPTF
>>315
むしろ旅行がキャンセルになったという方がいいと思います。
絶対にどこ行ってきたの?て聞かれるから。

319:マジレスさん
10/09/22 00:36:54 9pzXngHJ
>>316
ありがとうございます
自分で辛いからと断ったりもするんですが、それでも
尚、容易い内容に変えて頼んできたりされます
自分で出来るだろうって思うと何の為に私に依頼して
くるのか意味が分かりません…体調を崩した直後にもそういうことがあり、携帯を
解約しようかと思ったりしています…

320:295
10/09/22 00:42:16 FSM4zbsQ
>>317
付き合ったことは実は無いです…
今まで紹介するよって二人くらいに言われてうやむやにして流してしまいました
すごく人見知りなので初対面の人と会いたくても本当に胃がおかしくなるんです…
直球メールする勇気がないですorz

>>318
あ、週末に予定あるってのは嘘なんですが、旅行は本当です
紛らわしくてすみません…

321:マジレスさん
10/09/22 00:44:59 lpLQ4YWz
>>312
第一義的には生活のためだな。
仕事をしなくては食っていけない以上、
やりたくなかろうがなんだろうがやらざるを得ない。


次に、どうせやらないといけないなら、嫌々やらないで済む方法を考える。
「やりたくねー」と思いながら仕事をするより
「まあこれならやってもいいか」と思いながら仕事をする方が100倍マシだからな。

その「嫌々やらないで済む方法」が具体的に何かというと、
たとえば業務に習熟することであったり、たとえば出世であったり、
たとえば転職であったり、たとえば人間関係の整備だったりとまあ色々方法はあるわな。



ま、「やりたくねー」と思いながら仕事をするのが悪いわけでもないのだから、
自分がそれでいいのならそのままでいて、
「何もしなくてもいつの間にか仕事に打ち込めるようになる幸運」をただ待っていればいいんじゃないの。

322:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/09/22 00:53:39 zaOeXGGU
>>312
もう習慣化して生活の中心になってますね。

323:マジレスさん
10/09/22 00:55:37 8cGYXPTF
>>319
あなたが姐さん気質で頼られてるか、断らないキャラ認定されてるかどっちかだろうね。
携帯解約して楽になれるならそれもいいと思うけど
焼け石に水なような気もする。だって家族からもあるんだよね?

324:マジレスさん
10/09/22 00:57:22 r18/t4fr
>>320
心配しなくても、紹介云々言う人間は
人見知りする人とでも話をするのが苦手じゃないから大丈夫

大体、研修&懇親会で少しは話せたわけでしょ?
向こうさんもそれなりに貴女の事を分かってくれてるって

付き合ったコト無いなら、それこそ男を見る目を養う機会は大事にした方がいい
結婚焦ったりして変なの掴まされる羽目になるよ
色んな人に出会い、この人ってどんな人なのかな?とか観察するといいよ

325:マジレスさん
10/09/22 01:00:16 7YdM8zeq
>>319
優しいこととお人好しの区別を付けられずに
他人に利用されてしまっている方だとお見受けしました。
聖母じゃないんだから、他人に与えられる労力に限りがあるのは誰だって当たり前です。
与えても返って来ないような質の悪い人間とは距離を取って関わらないと身が保ちませんよ。

多分今のあなたはまだ「頼めば何とかしてくれる」「最終的にはやってくれる」と周りに舐められているんだと思います。
大事な人からの頼まれ事を抱えているから今はあなたの分までは無理、とか
友達との予定が沢山入っているから無理、とか
頼んで来る輩の知らない別の人間関係を理由に持ち出して
「あんただけに構ってられないんだおw」と匂わせてみると案外効いたりしますよ。
それでもお構いなしなド厚かましい輩なら
・周囲になるべく味方を作ってから一度盛大にぶちきれてみる
・何か頼まれそうになったら受ける前にお代・見返りを決める(第三者のいる場所だと尚良)
・全員カットアウト
などの手段で対応して思い知らせていくしかないかと。

326:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/09/22 01:00:27 zaOeXGGU
>>271
もしお子さん1人ならもう1人どうです?
兄弟いる方が良いですよ。

327:マジレスさん
10/09/22 01:02:44 9Gh+G7HC
>>319
断ることの気持ち良さを、教えてあげたいです

328:マジレスさん
10/09/22 01:08:52 FSM4zbsQ
>>324
とても暖かいお言葉ありがとうございます
ちょっと安心しました
でも一度断ってしまった手前、やっぱり週末空いてます!とメールする勇気が無いのと体調不良なので今回は諦めようと思います…
せめて謝罪のメールだけでもと思いますがそれも変かもしれませんね…
とりあえず万が一次の誘いがあった時は勇気を出して行ってみようと思います!
アドバイスありがとうございます

329:マジレスさん
10/09/22 01:28:41 sfBj1JCW
一人ムカつく女講師がいる。

330:マジレスさん
10/09/22 01:33:06 7YdM8zeq
>>315
相手はあなたの頭の中の設定を同じように把握してる訳ではなく
ん?どういうこと?と伝わり辛い可能性があるため
そういう情報がゴッチャリしたメールはやめた方が良いと思います。

『先日はせっかくメールを頂いたのに私の都合でいいお返事が出来なくてすみませんでした。
お誘いして頂いてとっても嬉しかったのに
人見知りなので上手くお伝え出来なかったかも・・・と思って、メールさせて頂きました。
旅行から帰って来たら時間も作れると思うので
もしまた機会がありましたら、その時は声を掛けて頂けると嬉しいです。

涼しい日も増えて来ましたので
秋バテには気をつけて下さいね。
それでは。』

↑↑こんな感じの内容を
あなたなりの口調と絵文字でテキトーにアレンジしてポチッとしてみたらいいと思います。
返事が来なけりゃそれまでだし、このまま何もしないよりは行動した方が絶対有益ですよ。
人見知りのあなたが一人で食事会に参加することに酷く緊張してしまう気持ちは分かるけど
色恋抜きでまずは友達を作りに行くんだと思って一歩踏み出してみると、きっと楽しいと思いますよ。頑張って。

331:マジレスさん
10/09/22 02:06:13 Mt9IHRS1
>>312
働かなきゃ食えないからな。

332:マジレスさん
10/09/22 08:28:19 cJ5UzG4l
>>249の者です。
皆さん、レスありがとうございました!
私は間違っていないのだと分かり安心しました。
少し気持ちが楽になりました。
フォローの仕方まで教えて下さり、本当にありがとうございました!参考に致します。
皆さんには感謝しています。

333:マジレスさん
10/09/22 09:25:38 7GGwUn2c
昨夜>>309に書き込んでから、自己嫌悪に陥ってしまいそのまま、ふて寝してしまった。
仕事柄、どうしても公務員を相手にする事が多いので大人げのない対応してまった。
スレ住人に不快な思いをさせて申し訳なかった。深くお詫びする。

334:マジレスさん
10/09/22 09:38:40 sZxsxemY
25歳男です
質問させてください。切羽詰ってます。文章変でも許してください。あと一週間で2択を決めないといけません。
漠然とですが詳しく書くとめっちゃ長くなるのでとりあえず概要を書かせてください。

大学の今の研究室に残るか、別のもう一つのところにいくかで悩んでます。
この選択を迫られたのは自分の長年の鬱と不真面目さからきたもので、
ここ数週間、一気に(ほんとにせきをきったように)後悔と不安と絶望が襲ってきました。
メシも食えず寝れません。精神科医にも行ってます。ネガティブさも取れません。

正直な心、どちらにも行きたくありません。(人間関係とか研究内容とか将来性とかそういうのすべてひっくるめて、です。
もうちょっと詳しく言うと、
研究内容や人間関係や、将来性などの要素がありますが、
どっち行ってもどれかの要素に極度の不安が残ります。結果、他の要素にも影響するでしょう。
つまり、最終的なものを見れば、結局全部ダメになりそうなのです。

ただ、今の自分の状況的に、どっちにも行かないで休む、となると、この日本社会の仕組み的にお先真っ暗な可能性が高いです。
つまりどっちかに行くしかないのですが、どっち行ってもいまはこんな状況ですから、踏ん張れる気がほとんどしません。
しかしタチが悪いのは、数%ぐらいは死ぬほどがんばればできるんじゃないかと思ってしまってることです。

周りからは「それなら今踏ん張れ」「そんなじょうたいならもう休め」
のだいたい2択が来ます、休める状況があること自体は大変親に感謝しています

ただ、心の表面はほんとうにつかれ切ってて、休みたいのに、
こころの奥底の願望では望める最高の道をあきらめきれる自信がありません。
今休んだことによって将来「こんなにつらい今よりさらに」後悔するんじゃないかと、パニックになります(ここが自分的に不安のキモです)。
発狂する可能性を持っても、上で言った数パーセントに賭けるのか
賭けるにしてもどっちに行くのか
後悔するリスクを負ってでも今は休むべきか

すごく支離滅裂で完全に八方塞でアバウトですが、ほんとに今パニックです。まだ書いてないことが山ほどあります、ですが
ほんとにちょっとでもアドバイスがればお願いします。

335:マジレスさん
10/09/22 09:42:44 Q9pHRf7s
URLリンク(draft.hp2.jp)

336:マジレスさん
10/09/22 09:44:04 tWGJ/nn+
短期大学生です。文系です。
編入を考えています。編入先は色々と悩み中です。

編入するにあたって英語を履修するべきでしょうか?
実は、日程表の英語の時間枠には他に勉強したい科目があるのです。

英語は塾や家で勉強しているので授業はもう一つの勉強したい科目にあてたいと考えたのですが、編入先で英語を履修していないと不利になる事もあるのでしょうか?

どうかアドバイスお願いします。


337:マジレスさん
10/09/22 09:46:24 V5tQ8i0R
あなたの精神が不安定なら無理せず休むことが先決でしょう。
無理しすぎて精神が崩壊して精神病院送りになったら洒落になりません。
自分を追い詰めないで下さい。休むことも大切ですよ。

338:マジレスさん
10/09/22 09:48:05 WoVugxi2
>>334
死んでるのと同じだな。

339:マジレスさん
10/09/22 10:00:32 7GGwUn2c
>>336
その英語の授業は必修なの?それともただの選択科目?必修で無いのなら
あなたが、履修したい科目を専行するべきだと思うが。
短期大学から、4年制に編入を希望されているのなら幅広く先を見据えて学部学科を選択して下さい。

340:マジレスさん
10/09/22 10:08:15 r1JFtGsh
>>337

なんか鬱に対する世論が「がんばらなくていいよ」とか「やすめばいいよ」とかホントにみんなそう思ってるのか?
だいたい鬱の定義って何だ?
精神病院も商売だ
病院に来た時点で「あなたは大丈夫ですよ」って帰す医者はまずいない
なんらかの薬は処方して鬱と認定される

ここに自分は鬱ですって書き込む人間のほとんどは話をきいてもらって「がんばらなくていいよ」の逃げの口実を待ってるだけ
正直それは解決でもなんでもない
問題の先延ばしでしかない
そしてそのつけのほとんどは家族が払わされる
とんでもない話だ

みんな何の悩みもなく人生送ってると思ってるのか?
最近甘えた大人が多すぎだわ


341:マジレスさん
10/09/22 10:12:47 tb+Z+ylI
>>334
・大学の今の研究室→将来的にダメになりそうな予感だけど、頑張れば最高の道をいけるかもしれない(選択肢A)
・別のもう一つのところ→将来的にダメになりそうな予感だけど、頑張れば最高の道をいけるかもしれない(選択肢B)
・休む→とりあえず親に頼って生活はしていけるが、上記二つの道には進めなくなる

なの?「休む」を選んだ場合、望む道に戻ることはできるの?
つまり、AとB以外の方法で、やりたい道をゆっくりでも進んでいくという方法はないのかな

342:マジレスさん
10/09/22 10:17:59 Uzo6/mSi
>>334
あと1週間あるなら2,3日休んでから結論を出せば?
ちゃんと寝て食べないと正常な考えなんて浮かんでこない。
寝不足だと余計に情緒不安定になる。
まずはこの不利な状況の中で少しでも正常に近い頭で判断できるようになることが先決だと思う。
考えすぎて更に寝不足で食べられなくてまた更に情緒不安定で頭が鈍って…って悪循環でしょ。
とにかく無理矢理でも一瞬忘れて好きなことして寝て、好きなもの食べなよ。
それが334の親に対する義務だと思う。
ただ、あたふたするだけでわけがわからないままに判断したら余計に後悔する。
その時によくよく考えて決めた、その結果後悔したって、
その時はその判断をするだけの状況と頭しかなかったんだから仕方ない、
じゃあ次はこうしようって次につなげられる。

343:マジレスさん
10/09/22 10:22:23 tWGJ/nn+
>>339
レスありがとうございました!
感謝しています。
必修ではなく選択です。
編入には英語の試験が多いとの事だったので。履修しなければ不利かなと思ったのですが、やっぱり自分が勉強したいものを選択しようかなと思います。
ほんとうにありがとうございました。

344:マジレスさん
10/09/22 10:23:58 sZxsxemY
>>341
かなりおおまかにいえばそんな感じです。
ただ、大学の研究とか就職とかいう要素の性質上、
かなり不確定要素が多いのもたしかです。それでいっそう悩んでしまいますl

>>342
ありがとう
なんとか落ち着けるよう努力してみます。


345:マジレスさん
10/09/22 10:25:19 sZxsxemY
>>337
最終的にはそうするしかないですかね・・・。
ありがとう

346:マジレスさん
10/09/22 10:26:42 sZxsxemY
>>341
付け加えると
やりたい道をゆっくり進むという方法は無きにしも非ずですが、
現実問題としての生活の問題とかいろいろ不安が多くなってしまいます。

347:マジレスさん
10/09/22 10:32:38 r1JFtGsh
>>334

だいたい学歴長過ぎだよな
世の中出るのが遅すぎる
どんだけ脛かじってたんだ?
その歳で自分の方向性決められないって...

348:マジレスさん
10/09/22 10:39:03 qBvMKQmX
>>334
将来に対する不安は、皆あります。
でも、選択しなければならない時期もあります。
今は、あなたにとってとても苦しい大事な時期かと。
決して逃げずに、自分が後悔しない選択をしてください。

349:マジレスさん
10/09/22 10:41:38 Uzo6/mSi
>>346
参考になるかわからないけど、
私も昔、鬱になって就職に迷った。
きついと言われる仕事で、当時は自分にかなり自信がなかったし、
まず無理だろうと思ってた。
でもどこかで開き直ってしまって、
どうせ鬱なんだからこのまま休んでも、途中で挫折してもダメなことに変わりないと思った。
挫折したって別に命を取られるわけじゃあるまいし、そうなればなったでなんとかなる。
一度目指した仕事だし、同じ挫折するならちょっと冒険してからでもいいんじゃないって思ったから就職してみた。
先のことはできるだけ考えず、とりあえず1ヶ月は毎日自分をごまかしながら続けたらそれが自信につながると思った。
社会的に見て1ヶ月ってすごく短いけど、それが自信になって、
半年までごまかしてみるかな…と思って、それが過ぎたらまた1年って感じでやってたよ。
あまり先を見過ぎると目標を大きく感じるし、とてつもなく大変な気がするけど、
とりあえずやってみてダメならその時考えようくらいでいいと思う。
前はこんなじゃなかったのに気付いたら性格までお気楽になってしまったよ。

350:マジレスさん
10/09/22 10:51:18 tb+Z+ylI
>>346
ゆっくり進むという方法をとるくらいなら、今AかBに進んだ方が可能性高いって感じなのかな。

個人的には、やはり自分がやりたいことを選んだ方がいいと思う。
どの道を選んだって、不安や不確定要素は存在するものだよ。完璧な予測なんて無い。
だから「自分の気持ち」が大事になってくるんだと思う。
好きだとか興味あるとかいうことが、不確かな中でも進んでいく力になるわけで、それで可能性も生まれる。
「自分は人生で何を成したいのか」なんて大袈裟なものではなくても、今の短期的な気持ちでいいんだよ。

25歳ならまだどうにでもなれるからさ。本人はそうは思えないだろうけど。
例えば29歳まで今のやりたいことをやって、それでダメになったとしてもその結果に満足できれば、
さっぱりした気持ちで他の業界に行くこともできると思う。(勿論業界にもよるけど)

で、>>342氏の言うとおり、今神経衰弱状態で考えても仕方無いということもあるので、
今日明日は薬ででも眠ってごはん食べて、少しでも落ち着くことを優先すべきだと思うよ。

351:マジレスさん
10/09/22 11:05:17 7GGwUn2c
>>343
おーい、間違って違約するなよ。
俺がアドバイスしたのはあくまでも学部選択に関するアドバイスであって、
何も編入試験に対するアドバイスじゃないよ。あの書き方では編入先をある程度絞ってる
様に書き込みしていたのでアドバイスを書いたのだが?
それよりも編入試験では通常、語学は必修じゃないのか?

352:マジレスさん
10/09/22 11:36:19 V96MN9zv
会社でパワハラ?をくらってます
他の人には普通なのに俺に対して何かを
報告しても「あっそ」とか「ふーん」で終わりそれが嫌で
報告しないと愚痴愚痴文句言われます。
社長はこの事を知っているのですが本人には
言わないみたいです…最近では寝ても朝がつらく
睡眠をしたと言う気分にはなれませんどうすればいいでしょうか…

353:マジレスさん
10/09/22 11:39:57 GFZ/BNfs
>>352
報告して「あっそ」「ふーん」ならそれでいいと思います。
むしろ変に絡まれるよりずっと楽じゃないですか。
気にせず、やるべき自分の仕事をこなせばいいんです。
仕事を放棄しているのは、あなたではなくてあちらなのですから気に病むことも
ありませんよ。「自分は自分のやるべきことをやる!」そのスタンスを
もって何も気にしないようにしていればいいんです。
そうすれば、周囲はいがいとよくみていますから、大人気ない仕事人失格のレッテルは
あちらに貼られるでしょう。あなたの評価は下がりません。
あなたが普通に流していれば、評価が下がるのは向こうの方です。

354:マジレスさん
10/09/22 11:45:27 V96MN9zv
>>353

ありがたや

その仕事は給料面でも少し安いし転職を考えております。
その人からすれば逃げ出したと思われるんでしょうね…


355:マジレスさん
10/09/22 11:55:19 tWGJ/nn+
>>351
はい。勿論でございます。
英語は塾や自宅であうっと勉強しています。
語学はドイツ語を履修しています。
アドバイスありがとうございました!

356:マジレスさん
10/09/22 11:56:58 GFZ/BNfs
>>354
どうせなら、その人のせいにして辞めたらいいかもね。
社長に「○○さんからのイジメに耐えられないから辞めます!」
と言って辞める。
あなたがいなくなれば、その人はたぶん他の人をいじめることになる
と思うんだよね。でもそういうことが続けば社長も注意せざるを得なく
なるわけで。今後のいじめをけん制するためにも、社長にはっきり
言って辞めるといいかもね。
・・・辞めるならだよ。
辞めるなら、新しい転職先をみつけてから辞めた方がいいよ。
かも。

357:マジレスさん
10/09/22 11:59:33 nXDG+eZ9
見栄っ張りについて。

自分を少しでもよく見せようと、見栄を張ったりする人が多くいます。
仕事が暇なのに『忙しいよ』とか言ったり、正直に言えばいいのにと思います。
プライドなんでしょうか?
友達の中にもいますが、それはそれでほっとけばいいんでしょうか?


358:マジレスさん
10/09/22 12:01:48 MwF25Nu1
>>319
自分からも何か頼めばいいんじゃね。
持ちつ持たれつだろ。
一方的だからシンドイんじゃないのか。
それで断わられるようなら、同じ理由を断わる理由にすればいい。

359:マジレスさん
10/09/22 12:09:31 GFZ/BNfs
>>357
ほっておきなさい。
プライドだけの問題ではありません。
「忙しい」と言うことが、自分のやっている仕事のためにもなるのです。

360:マジレスさん
10/09/22 13:02:47 7GGwUn2c
>>355
Mehr Power fur(健闘を祈る)

361:マジレスさん
10/09/22 13:30:42 9pzXngHJ
319です
レス下さった方々ありがとうございます
一度引き受けたものもありますが、強引めに断っていこうと思います
身が保たないというか、自分が削られる感覚があったり本来
自分がやりたい事にも支障をきたしたりもしているので
本当にありがとうございました

362:マジレスさん
10/09/22 15:03:44 elLi9Snv
父親に催し物に行こうと言われているのですが内容にあまり興味がわきません。
興味が全くない人がいくと父も気分を害してしまうと思うので断りたいのですがうまい断り方がみつかりません。
前に同じようなことがあったとき行きたくないというとお前が幼いころ俺だっていろいろなところに連れて行ってやったじゃないかと言われます。
その通りなのでなにもいえませんでした。

上の理由とともにもう18なので親と一緒に行動したくありません。恥と思っています。
恩返しなどは外見などが完全に大人になってからにしたいです。
人ごみが苦手なのでイベント会場の情況を想像すると憂鬱になってしまいます。
どのように断れば父は納得してくれると思いますか?
アドバイスお願いします。

363:マジレスさん
10/09/22 15:31:27 Zyco2qvK
>>362
それを正直にそう言えばいい。
へんにええかっこしようとして自意識過剰になるからだめなんだよ。

364:マジレスさん
10/09/22 15:33:15 qBvMKQmX
>>362
あなたの気持ちを素直に言えばいいよ。ここに書いたように。

365:マジレスさん
10/09/22 15:39:20 Zyco2qvK
とはいえ、18の年頃でこんなことを親と顔を合わせてまともに言うのは難しいなw

ただ、親としては、そうやって正直に言ってもらえるとものすごく嬉しい。

366:マジレスさん
10/09/22 16:34:20 zvlg9mRD
自分が18の時なんて、『はぁ?やだね。うぜー』くらいしか親に話さなかったw
優しい子もいるもんだな

367:マジレスさん
10/09/22 17:25:05 Que2YpTj
>>362
「俺はもう子供じゃない。でも大人でもない微妙な年頃なんだ。
 大人になったらまた一緒に出かけることもできるようになるから
 我慢して待っていてくれ」

368:マジレスさん
10/09/22 17:53:53 /oxW/Awo
>>362
自分も自分の子供の行きたいとこには連れてってやるけど
と言えばよい

369:マジレスさん
10/09/22 18:03:45 5gZRPD74
>>362

まあそういうのが微妙に気になる年頃だよなw
親父さんもひょっとしたら気を使ってるのかも知れんし
君も親父さんに気を使ってるんだろうし
なんだか微笑ましいわw

他の人も言ってるけど自分の素直な気持ちを言えば良いんじゃないかな?
でも親父さんと一緒に行動するのは別に 恥 では無いと思うぞ
もうちっと大人になったら判るかもねw

俺は高校生の時に親父とお袋が別居して以来親父とは顔を合わしてねーから
うらやましいっちゃうらやましい悩みだわw

370:マジレスさん
10/09/22 18:10:48 MwF25Nu1
>>362
>どのように断れば父は納得してくれると思いますか?

お前の親父がどんな人間なのか知らないから、こう言えばいいとか、適当で無責任なこた言えない。
自分で考えな。
お前が今必要な事は、自分で考えることだと思うぞ。

371:マジレスさん
10/09/22 18:20:43 5N4cvgAT
家のすぐ横の道(私道?市道?)に、隣の畑にある果物の木がかなり占拠しています
私の車で通る時に真上が当たります
当たるのは葉がある枝部分なのですが、触ると軽く音がするので傷がついているかもしれません
真上なのでよく見えませんが
畑の持ち主は滅多に来ないのや、指摘すると逆ギレしてきそうなオヤジです
道はうちの持ち物ではないし、仮に木の枝を一本でも折った場合は違法になりますよね?
もう数ヶ月その状態です

372:マジレスさん
10/09/22 18:29:42 7GGwUn2c
>>371
市役所の担当部署に相談すれば良し。

373:マジレスさん
10/09/22 18:29:42 5gZRPD74
>>371

そういうのって面倒くせぇよなw

相手がこっちの言い分を素直に聞いてくれりゃなんも問題無いんだけど
2ちゃん見てても解る通り些細な事でも直ぐ事は荒立つし
気にする人はこちらの想像以上に敏感だったりするしな

まあ相談出来る第三者機関があればそこに頼むのが一番良いと思うし
気にならないのだったら気にしないのが良いと思う

市道であるなら役所に相談出来るかもしれん

374:マジレスさん
10/09/22 18:44:00 qBvMKQmX
>>371
ちょっと悪知恵あるけど、書かないわ。

375:マジレスさん
10/09/22 18:53:02 7YdM8zeq
>>374
教えて一休さん!

376:マジレスさん
10/09/22 19:23:26 Q+slr60/
25歳だが顔が自分で正面だと30代
斜め45度や笑うとデコボコしてたりして40代のオッサンに見えます。

老け顔が悩みです

377:マジレスさん
10/09/22 19:39:28 tsOGSGlk
わかはげでモテてたやついたぜ!
老け顔くらい大したことねえだろ

378:マジレスさん
10/09/22 19:47:20 qBvMKQmX
>>376
美容整形しては?
重力に負けないように、リフトアップ。

379:マジレスさん
10/09/22 19:52:36 7YdM8zeq
>>376
誰似?

380:マジレスさん
10/09/22 19:59:56 5N4cvgAT
>>371です
レスありがとうございます
>>372さん、役所に相談しても畑の持ち主が何人か変わっているので、所在地が分かるものなのでしょうか
>>373さん 本当に仰る通りです
その日あった出来事など、気分によって気に障る時と、そうでないときがあります
こちらの気持ちなんて到底分からず、向こうは呑気だなと思う事も
>>374さん 私も気になります、教えて下さい

381:362
10/09/22 20:03:54 elLi9Snv
レスくださった方本当にありがとうございます。とても参考になりました。
父がまた話を振ってきたら>>367氏の文章を借りて正直に気持ちを言ってみます。

>>370
たしかに親父の気持ちを一番に想像し理解できるのは子である私ですね。
しかし私は人に物を伝えるのが下手で怒られることがよくあります。
それでここにアドバイスをもらいにきました。もう少し詳しく書くべきでした。すみません。

382:マジレスさん
10/09/22 20:09:39 Q+slr60/
>>379
ギターのホテイ トモヤスさん

383:マジレスさん
10/09/22 20:16:24 tNbZt2iw
不動産会社の営業として働いている新入社員です。

四半期の締め日が9月30日で、これからアポを取っても間に合いません(大規模な異動があり、9月30日以降、課長も自分も他支店に異動になるので)。
この1か月アポを取れなかった私は、「今来ても意味がないから10月1日まで出社しなくていい」といわれました。

これまでも同じようなことを言われるたびに頭を下げてきたのですが、
今回は先述のような理由があり、精神論を除いても自分が出社する意味はありません。

世間知らずの新入社員の愚問であるとは思いますが、
このような場合、それでも頭を下げて出社すべきでしょうか。
ご指導お願いします。


384:マジレスさん
10/09/22 20:17:41 /sDn8c9q
24にして毎日自宅と職場の往来で終わり休日は一人行動…
人生詰んだな

385:マジレスさん
10/09/22 20:21:03 7GGwUn2c
>>380
市役所を通じてあなたが住んでいる市町村JA(農協)本店に農地管理してる部署ある筈だから
そっちにも聞いてもらったら?

386:マジレスさん
10/09/22 20:22:52 Y7K7Nqr0
>>384
20歳でその状態の自分はどうしたら
別に1人行動苦じゃなければどうということはない

387:マジレスさん
10/09/22 20:22:59 FSM4zbsQ
>>295です
>>330
レスありがとうございます、参考になりました
今このまま諦めるか、>>330さんの文章を参考にしてメールを送るか迷ってます
内心、もしかしたらまた誘ってもらえるかもしれない、と都合の良い最低なことを考えてしまってます…
ちなみにメールのやりとりをしたのは一昨日なので、今さらメールして大丈夫かなと思う部分もあります

388:マジレスさん
10/09/22 20:49:07 7GGwUn2c
>>387
だから、思いたったら、今すぐメール送信!何も考える必要ないよ。大丈夫だから!

389:マジレスさん
10/09/22 20:51:59 fLN6vSe4
宣告
2ちゃんねる事実上運営者西村博之というチョンの母親、西村明子を殺害します
理由は西村博之に陰湿な罠ではめられたこと、被害を相談したところ、ここで「きちがいの妄想」扱いされたことです。あと明子のマンコが臭えから。
この際明子を犯して殺して潔白を証明しようと思います。

西村明子を殺すさいは腐れマンコにこぶしを突っ込み、ぐちゃぐちゃにかきまわして、二度とこのようなチョンガを捻り出さないようギトギトに辱めてからなぶり殺しにします。
通報して構いません。いずれにせよ洗いざらい吐きます。

極端な話ひとりくらい、それも西村のようなチョンを殺しても死刑にならないし、むしろヒーローになれると思います

390:マジレスさん
10/09/22 21:11:09 5N4cvgAT
>>371 >>380です
その道を使うのは、うちの家族と隣人の2名だけなので
市役所や農協に言った場合、すぐにバレてしまう気がするので悩みます

391:マジレスさん
10/09/22 21:12:15 oi71p3qL
最近、野球を観るのが億劫です。
実は15年ほど前の高校時代を思い出しました。
俺は巨人ファンである奴は阪神ファン。よくあるケースだが
ある奴は「巨人の打者にはビーンボールもありだ」とか
「巨人ファンは全員殺したい」とか「長島は殺してもいいんだ」とか
無茶ばかり言うようになりました。俺が言い返すと血相変えてキレて
ひどいときは暴れかねない。俺は「勝手かもしれないが無茶言うのはやめろ!」と言いました
そいつは「勝手だ!!かも知れない?ふざけんなバカヤロー」など悪態をつきました。
こんな光景を思い出してしまいました。東京Dに観戦に行って以来約1ヶ月
ある奴の言葉などを思い出してしまい落ち込んでいます。

392:マジレスさん
10/09/22 21:31:24 fLN6vSe4
しかし在日チョンの西村がここまで朝鮮人はバカにする掲示板をたてるというのが笑える
西村国之でぐぐろう。明子と北海道足寄郡のゴキブリ二家族はまだいる(笑)


393:マジレスさん
10/09/22 21:40:41 7GGwUn2c
>>390
バレルから?あなた結局どうしたいの?
俺が書き込んだのはあくまでも方法論の一つだよ。
それから、どうするのかはあなたが決めること。

394:マジレスさん
10/09/22 22:05:09 Zyco2qvK
>>371
市役所で対応してくれる。
俺も隣の家の木の毛虫に悩まされてたから電話したら即日来てくれたぞ

395:マジレスさん
10/09/22 22:09:23 5N4cvgAT
>>393さん ありがとうございます
私がどうしたいのかと言えば、その木が車に当たらない様に剪定してくれれば一番いいのですが
相手が応じるかどうかが一番の問題だし
あと2ヶ月も経てば、木の葉も全部風で飛ばされ、うちの敷地内にも葉がたくさん舞ってきます
因みに先程のレスで方法論の一つとありましたが、例えば他には何がありますか?

396:マジレスさん
10/09/22 22:11:25 ChtEFcm9
>>389
このスレから逮捕記念パピコを出さないでクレヨンしんちゃん

397:マジレスさん
10/09/22 22:16:34 59w3ZNFY
ポリ公早く来てくれッー!!

398:マジレスさん
10/09/22 22:16:56 Zyco2qvK
というか逮捕もんだろw

399:マジレスさん
10/09/22 22:18:15 ChtEFcm9
絶対に100%ムリだから放っておけw
奴には自分の家から10m離れることすらも出来ないんだからw

400:マジレスさん
10/09/22 22:20:30 oObYF+rV
また規制くんのかなぁ…はぁ…バカタレが…

401:マジレスさん
10/09/22 22:21:48 7GGwUn2c
>>395
他の人も提示してるように、その畑のおじさんに直接交渉して本当に迷惑している旨を告げる
どうしても駄目なら、市役所の担当課職員の人に立ち会ってもらい交渉したら?
その時に自分の家族も同伴してもらう事と毅然とした態度で臨む事。以上。

402:マジレスさん
10/09/22 22:25:38 oi71p3qL
>>391にレスお願い


403:マジレスさん
10/09/22 22:31:47 ChtEFcm9
15年前の思い出蘇って、野球が見れないだと!!

じゃあF1にしろ。今期はここ10年で一番面白いかも知れん。

404:マジレスさん
10/09/22 22:35:43 oi71p3qL
>>403
F1には興味がない。野球を楽しみたい。
これからCSも日シリもある。


405:水色
10/09/22 22:35:56 5rXNqLZ0
>>391
スポーツ観戦を楽しもうとする気持ちがぶち壊しにされて、
なんか、いや~な気分に成っちゃったと言う事ですよね。
友達を悪く言ってすいませんけど、たまに居るんすよ、そういうすっとこどっこいが。
過剰過ぎて話が違う次元にまで行っちゃってる人。
そもそもスポーツてのは交流な訳で、本当の戦いだてんなら端から殺し合えばいい訳でw
エキサイトし過ぎて狂っちゃうんでしょうけど、はた迷惑な事だとは思います。
そう言う人も居るって事でしょうがないんじゃないですか?
読む限り、そこまで酷い人はさすがに珍しいと思うけど。

406:マジレスさん
10/09/22 22:37:13 Zyco2qvK
>>402
阪神ファンてそういう過激な冗談が大好きなんだよ!
もうこれはお疲れ様としか言いようがない!w

別に野球にこだわる必要がなければみなくてもいいのでは?
水泳があついぞ

407:マジレスさん
10/09/22 22:41:30 9GWXIizh
元カレに新しい彼女ができて、さも吹っ切れたかのように笑顔でいることに疲れた。

408:マジレスさん
10/09/22 22:44:47 oi71p3qL
>>405
ありがとう。
まあ俺は何処のファンでも基本的にかまわないと思うんです。
391に書いた奴は人の巨人ファンを認めないしな。
俺は奴の阪神ファンを認めているんだがそれは当たり前みたいに言うし。
何度説明しても奴は悪態連発するだけだしな。どうも奴は当時同居してた
父親も祖父も兄も弟も同じ調子みたいだ。


409:マジレスさん
10/09/22 22:51:20 iJyoz+9o
>>407
元カレと新しい彼女に「コノヤロコノヤロ」とシャドーボクシングしましょう。

410:マジレスさん
10/09/22 22:51:34 Zyco2qvK
>>408
そういうのって、一種のごっこ遊びなんだよ。
熱狂的阪神ファンを演じてるようなもんで。

ま、その点で話が噛み合ってなかったから不快になるわけだが。

411:水色
10/09/22 22:52:39 5rXNqLZ0
>>408
恐ろしい家族ですねw
虎吉と言うのは一種独特で、その昔は優勝した時、あまりの嬉しさに自殺した人も居たような。
ちなみに、オレの周りにも居たよ。タイガースを褒めないと機嫌悪くする人w
知らんがな言うたったらええねん。

412:マジレスさん
10/09/22 23:01:38 3mfb1aGa
母親が家出したと弟から聞いて1ヶ月
ほぼ毎週末にはちゃんとやってるかという内容のメールが来てたけど、
確かに気づけば一カ月くらい来ない
そろそろ捜索願い出した方がいい?

実家福岡で今神奈川在住だけどその辺の警察署で捜索願い出しても無問題?


413:マジレスさん
10/09/22 23:02:59 Zyco2qvK
メールが来ない、って返信はしてたのかい?
連絡がとれなくなったってことか?
だったら、最寄りの警察署でいいよ。

414:412
10/09/22 23:07:14 3mfb1aGa
>>413

億劫でも心配させないようにとりあえず返信はするようにしてました。
携帯も実家もダメです。

415:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/09/22 23:08:40 QQx8K5a6
>>391
現実逃避的要素あるかも。
過激になる前に
日常生活で大切な事の方に話し向けてはどうです。

416:マジレスさん
10/09/22 23:10:00 meZKTs+S
大学のゼミは途中で変えたら、就活でなんで変えたのとか言われマイナスになりますか?
今のゼミ周りのやる気がなくて…

417:マジレスさん
10/09/22 23:30:24 vN1RodJc
>>416
聞かれる可能性はある。マイナスは君次第。
今のところが嫌だから、ではなく、やりたいことを見つけたから、ならおk
でも成果を出してなきゃ話にはならない。

ただ、お前の成果というのは周りに依存してるのか?
周りのやる気がないから、というのは逃げだな。
君が頑張って全部自分の手柄にしてしまえばいい。

418:マジレスさん
10/09/22 23:34:10 5N4cvgAT
>>394さん 遅くなってすみません
隣の家って事は、役所の職員が隣人に苦情が出てる旨を伝えたり、許可取ったりするんですよね?
後日、多少なりとも恨まれたり、顔を合わせた時気まずくならないでしょうか

419:マジレスさん
10/09/22 23:34:44 meZKTs+S
>>417
そうですか…
グループワークだけのゼミなので自分だけがやってもどうしようもないんですよね
ゼミにはこない、プレゼンの準備にも参加しないではグループワークが成り立たずorz

420:マジレスさん
10/09/22 23:36:06 meZKTs+S
あと変えたい理由はもちろん他に興味ある分野のゼミがあるのが第一です。

421:マジレスさん
10/09/22 23:48:52 vN1RodJc
>>419
そうかー。教授に相談してみたらめんどくさそう?ゼミ内の人間関係が。
次のゼミもそういう感じじゃないかよくリサーチしてると思うけどしときなね。
きっちり成果出してアピールできれば大丈夫。

422:マジレスさん
10/09/23 00:08:34 hWCb3C5U
>>419-420
グループワークが成り立たないんだと続けるのは確かに厳しいね
それが原因で就職活動に影響が出ても困るし、他にやりたい事があるなら変えてもいいと思う
思い立ったが吉日って言うし遅いと間に合わなくなるかもしれない
時期的な問題も解消出来るなら寧ろ変えちゃった方がいいんじゃないの?

423:マジレスさん
10/09/23 00:28:27 0R5ou3eT
>>421
教授も基本的に放置ですねorz
いま興味あるゼミはやる気ある人しかとらないみたいです。
>>422
変えるなら学年が変わる来年の春からになります。
今二年なので三年から変えたいかと。

レスありがとうございました。

424:マジレスさん
10/09/23 01:36:12 s2QbPQff
親より先に死にたくないんだけど
もう生きることに飽きたのですがどうしたらいいでしょうか?
仕事ももうすべてのモチベーションがなくなり職場でも何もしてません
クビになるでしょうし、もうこの先も働くこともしないでしょう。
お金もないし、残るはなんだろう。
何も考えない感じない無になりたい。
どうしたらなれますか?死ねですかね?

425:マジレスさん
10/09/23 02:32:28 gN7R0L6p
所謂「仲良しグループ」に入らない・関心を持たない人間は信用できませんか?

私は高校時代からそういうもの(クラスで女子が作る小グループ)に入っておらず
いじめられていたわけでもなく 昼ごはんは大体一人でとり
クラスの女子とは全員ほどほどに仲が良い…という日々を過ごしていました
行事で班分けとかやると大体余ってどっかの班に数合わせで入れられるタイプでした

流石に社会人になるとグループを意識する状況にないので普通に生活していますが
大学時代の他社の友人曰く「そういうグループに入らない人は信用できない」との事
敵か味方か分からないから というのがあるようです

私が基本一人でいたのはそういった女子のグループでは
「○○がいない内に愚痴や悪口を言う」とか「その事実を皆で秘密にする」などの
駆け引きや探り合いが頻発してそうで正直面倒くさかったというのもあります

友人の言う信用とは何でしょうか
私から見れば仲良しグループというのは必ずしもお互いを信頼しきった関係ではなく
お互いの弱みを握り合って黙っている関係のようにも見えます
「この人は口が堅い」という事を頼りにしているギスギスした関係もやはり一つの信用なのでしょうか

ちなみにその友人とは今もたまに遊びますが、全く持って信用ならない奴と思われてるようですorz

426:マジレスさん
10/09/23 02:36:44 94MZPCWv
>>425
社会人にもなって仲良しグループとかほざいてるバカアマは頭おかしいから気にすんな。
ただ、密な人間関係を築くにはめんどくさい事だってやらなきゃいけない時もある。

427:マジレスさん
10/09/23 02:46:51 gN7R0L6p
>>426
レスありがとうございます
私も今この年になり 何がしかの人間関係の中にい続ける事で
鍛えられる対人スキルもあるのだということ
面倒臭いと避けてるだけでは物事は進展しない事もあるという事を
実感する事がある日々です
友人は誰かとの輪の中に居て得たものもあったのでしょう
信用うんぬんは気にしない事にします

428:マジレスさん
10/09/23 02:53:24 ausZiBY1
それ(>>425)
「酒を飲まない人間は信用出来ない」と同じ理屈だから気にしなくていいよ
と言い切れるね

429:マジレスさん
10/09/23 03:08:29 gN7R0L6p
>>428
レスありがとうございました
彼女とはお互いもうちょっと気軽な関係でありたいのですが
友人も人間関係の波に揉まれてそう考えるようになったのかもしれません
もうちょっと気楽に考えます

430:マジレスさん
10/09/23 03:35:53 Jxx3TJYT
話をしていて、明らかに幼いこいつ!!というほどでもないけど
なんとな~く年齢の割に幼いなぁ、、と思う微妙なラインの特徴を教えてください
また、なぜこういう人は年齢の割に幼いのでしょうか?

431:マジレスさん
10/09/23 03:42:47 S+NZsMnM
>>429
断言は出来ないけど、気軽に話せる友達だと思われてるからこそなんじゃないの?
その友達は世間擦れして変わったところは確かにあると思うけど、全く信用してない相手と一緒には遊ばないし、
何より自分の哲学を信用してない人間にまで語らないと思う

432:マジレスさん
10/09/23 03:55:51 S+NZsMnM
>>430
分かり易いところで語彙の問題はあると思う
意味は同じでも使う単語次第で「稚拙」と感じてしまうことがあると430も感じてる筈
ただ過度の敬語や小難しい表現ばかりだと返って稚拙に思われることもあるから、その辺りは正に微妙なラインなんじゃないかと
つまりは教養の問題で、最終学歴よりも義務教育課程に組み込まれている事をきちんと理解しているかが重要だと思うよ
大人になってから小学校や中学校の教科書に興味が湧く人が増えている理由のひとつだろうね

433:オーロラ ◆tDnsym50SA
10/09/23 04:40:03 9BWZmuf8
>>424
あんまり深く考えない、不安低減、動じないなら
座禅、(マインドフルネス)瞑想法が効果ありそうですよ。
ついでに自律神経訓練法も。


434:マジレスさん
10/09/23 05:05:09 SWZv2aZ8
>>430
・話しながら場を客観視出来ない
・引き算や整理整頓をしてからの発言が出来ない
・自分の常識は相手にとっても常識
・「俺(私)って○○だから~」などの自己採点による自己紹介発言
・単純に物を知らない
・単純に語彙量が少ない

例としてパッと思い浮かんだのが狩野英孝のキャラのあの感じ。

435:マジレスさん
10/09/23 05:09:49 Qx9VGqRN
勤め先に機嫌が悪いと悪態をつく社員がいて、八つ当たりで職場の物を破損させたり商品をゴミ箱に思いきり投げつけて怒ってますアピールしたり…。長年働いてるパートさんはその人が怒鳴ろうが嫌味言おうが軽く受け流し、機嫌の良い日は持ち上げたりしてうまくやってます。
これってありがちな事なんですか?みんな平気な顔してるから異常だと腹立ててる自分が世間知らずなだけなのかとわからなくなってます。

436:マジレスさん
10/09/23 05:23:19 S+NZsMnM
>>435
今時のまともな会社なら有り得ない
昔はその程度なら折り合いとして割と当たり前
古い中小企業とかだと今でもあるのかも

437:435
10/09/23 05:44:37 Qx9VGqRN
>>436レスありがとうこざいます。昔なら割りと当たり前って驚きました。辞めようか考えたけどありがちなら耐えるしかないのかな。私だけいつもビクついてます。会社側も悪態について知ってるけど経営には影響ないからってクビにはしないようです。社会って厳しい。

438:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/09/23 06:44:57 Spdu5/Py
>>437 どんな振る舞いでも「あの人はこういう人だから」と周りに受け入れさせれば成立するよ。
その臨界点は環境や運や魅力やイメージや能力や実績によって個人ごとに異なるから
君も自在に振舞いたいならそこらへんを強化したり見極めるバランス感覚も大事になってくる。

439:マジレスさん
10/09/23 06:45:58 gGTlG4Nf
相談お願いします。
祖母は人のプライベートに非常に興味があり、平気で部屋を物色したりします。
その癖に自分の部屋に入ると嫌がります。
どうすれば良いでしょうか?

440:マジレスさん
10/09/23 06:58:44 AEz4XIrq
>>439
社会人なら家を出る
そうでないなら我慢。


441:マジレスさん
10/09/23 08:14:25 BR3WL/sJ
昨日、些細な事でクラスのやつを怒らせてしまい、皆の前でフルボッコにされて土下座までしました。
最後には相手にも許してもらい、それ以上は無かったのですが、体も心もズタズタで明日の学校で
どういう振る舞いをすればいいのかわかりません。
大人しく一人沈んでればいいのでしょうか?
それともボコられたことをネタにするくらいの勢いで行ったほうがいいのでしょうか?

442:マジレスさん
10/09/23 08:36:41 HG6e4pRW
本当に些細なことで他人をフルボッコにする奴なら、頭おかしいから
自分ならしばらくおとなしくして、関わらないようにするなぁ
実際、相手にとってはかなりムカつくネタだろうから、
ネタにするのは自重して、するなら数年後かな

443:マジレスさん
10/09/23 08:46:20 indwMraj
>>441
オトコなら倍にして返す
やり返さないとトラウマになるぞ

444:マジレスさん
10/09/23 09:09:21 p4fx/vwn
ただやられるのはよくあることでしょうがないが、
土下座までしたのはマズかったよな。
時間がかかっても報復すべきでしょう。
ホントなら、すぐにでもバットでも携えてこっちの覚悟を見せつけるべきですが、
まあ、それができるくらいならはじめから泣き入れることもないでしょうから、
半年、ウェイトと総合格闘技のジムに通って戦闘力上げればいいと思います。
正直、半年位では大した実力もつきゃしませんが、素人の学生相手なら十分です。
相手がケツがしびれて歩みよってくれば仲良くすればいいし、半端にナメてくるなら勝負しましょう。
自嘲ネタにしようなんて尻尾丸めるなら、一生心のキズになるよ。
頑張れ。

445:マジレスさん
10/09/23 09:31:33 IJGGiyRs
>>425
女子特有のものだね

君も君で、「信用なら無い」と呼ばれている相手に付いていくことないだろう
もっと毅然としたらどうだい?

446:マジレスさん
10/09/23 09:32:23 HSEDAIy8
20代前半女です。
人に何かしてもらった時にハッキリとお礼が言えません。
人としてクズだとは分かっているのですが、意識しすぎてしまいます。

以前知人に、使うならあげるよと物を貰った際に、自分は「わざわざすみません、ありがとうございます」と
きちんと意識してお礼を言ったつもりだったのですが、
その人が後日別の知人に「あの子、あぁどうも~、ぐらいしかお礼言わなかったよ」と言っていたと聞きショックを受けました。

お礼以外にも挨拶などにも言えることなのですが、言葉の末尾がゴニョゴニョしているせいで相手に伝わっていないのかと・・・
どうすればいいんでしょうか

447:マジレスさん
10/09/23 09:33:25 IJGGiyRs
>>430
気を悪くしたらゴメンな。
俺には君のレスが高校生レベルに見える。

448:マジレスさん
10/09/23 09:41:44 IJGGiyRs
>>439
開き直るしかないね。
祖母に限らず、誰に部屋を見られてもいいっていうぐらいに自分の部屋を整理する。
見られては嫌だという「プライベート」を持たないようにする。
人が人のプライベートを物色したいと思うのは、その人が何か隠しているものを持っているからだよ。

自分が居ないときはいつも自分の部屋を開けっ放しにしてごらん。
そして、部屋の中を非常にシンプルにし、物色しがいのない部屋にする。

いつもオープンで、シンプルにしておくと
他人は下賎な興味を引かなくなるよ

449:マジレスさん
10/09/23 09:41:56 qtMlmvXo
>>446
笑顔ではっきり話す練習しては。

450:マジレスさん
10/09/23 09:42:10 HG6e4pRW
>>446
20代女子なんだから
『わーい(はぁと)』『やったぁ』『いいんですかぁ?』的なリアクション付きでお礼を言ったらいかがでしょう
『』の台詞は、小さめな声で独り言っぽく言わないと逆にわざとらしくてイラつかれるかもだけどw

451:マジレスさん
10/09/23 09:57:26 /YsAVFWc
>>446
もらった物の感想とともに、後からもう一回お礼を言うと短い言葉でも効果的に伝わるよ。
あげた人は、あの後どうなったのかな~(便利につかってるかな?とか、おいしかったかな?とか)
気になると思うんだ。

452:マジレスさん
10/09/23 10:11:08 L6NwUaCu
恋をすると具合が悪くなります。
経験不足だからか…とにかく片思いが下手なんです。

1度好きになると、その人のことしか考えられなくなって、他のことが何もできなくなります。
よく眠れなくなって、ご飯が食べられなくなって、気持ちわるくなって…
今ちょうどその状態で、死んだ魚みたいになってます。

辛すぎて、軽い自傷やピアスの穴を開けまくるなどの行為に走ってしまったこともあります。

今は実家にいるので、心配した家族が、無理矢理にでも叩き起こしたり食べさせたり栄養剤を用意してくれたりしますが…

いつか一人暮らしをしたら……と思うと、少し生命の危険を感じます。

どうすれば恋に捕らわれすぎずに生きられるでしょうか?

453:マジレスさん
10/09/23 10:32:14 IJGGiyRs
>>446
気にしなくていい。
お礼の言葉をしっかりと受け取るとか、そういった見返りを期待しての善意など偽善にすぎない。

だいたい人にモノをあげるときは、それがありがた迷惑になるかも知れないんだから。
あげた方も受け取ってくれてありがとう、の気持ちがあって初めての善意なんだよ。

「せっかくあげたのに」とか、そういうことを言うタイプの偽善者には
そこまで君が気を悩ます必要は無い。

本当にもらってありがたいものだったら、時間が経った後でも「この間もらった○○、とても助かってます。本当にありがとうございました」
と言えばまったく問題ない。



454:マジレスさん
10/09/23 10:35:37 z/opzOaG
先日、別れました。
彼は自営業で経営悪化して、彼が返済するので、私名義でサラ金から100万借りました。彼が返済したのは1回で、あとは私が月3万返済してますが…
彼はアパート住まいでしたが、ライフラインが止まり転がりこんできた同棲生活。
もちろん生活費なんか、もらってません。彼のアパートを引き払い、それを返済にと思い交渉したんですが、それは無理だったみたいです。
そんな生活を2年ほど続き先日、これ以上迷惑かけれない。
共倒れするイメージしかつかないと別れを告げられました。
一緒に生きていく為の借金なら、頑張って返済しようとも思いますが、意味のない借金になりました。
借用書もなく、詐欺にも当てはまらず、泣き寝入りできる金額でもなく、途方にくれてます。
何か策はないかと…皆様のご意見お聞かせ下さい。長文すいませんm(__)m

455:マジレスさん
10/09/23 11:04:29 indwMraj
>>441
追加
俺も中学生の時に似た経験がある。
俺と友達二人トイレに呼び出されて、不良連中六人にボコボコにされて土下座までさせられた。
俺はその夜に六人全員の自宅に行き、やり返した。一人には返り討ちにあったけど。
やられっぱなしじゃなく、俺は負けねーぞ!っていう強い気持ちを相手に示す事が何より大事なんだよ。
その後の俺は奴らに一目置かれる存在になったが、一緒にボコられた友達はイジメられっ子になった。
こういう事は社会に出てからいっーぱいある。
ビビって逃げていたら、いつかは逃げ場もなくなるぞ。
頑張れ!

456:マジレスさん
10/09/23 11:24:22 gGTlG4Nf
439です。

大変ありがとうございます。

整理整頓苦手なので・・

片付けしてみます

457:マジレスさん
10/09/23 11:28:21 qtMlmvXo
>>452
現実を知る事。
恋ではお金は稼げないし、お金を稼がないと死んでしまうことを知る事。
そして、お金の稼ぎ方を知る事。
それには、まず常識、知識、教養が必要だと知る事。

458:マジレスさん
10/09/23 11:31:15 qtMlmvXo
>>454
とりあえず、法テラスで相談しては。

459:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/09/23 11:37:37 Spdu5/Py
>>452
防衛機制
URLリンク(ja.wikipedia.org)

> 経験不足だからか…とにかく片思いが下手なんです。
そうだね。経験すれば慣れたりこんなものかってわかったりするよ。
悪く言うと「トキメキ」がなくなっちゃうんだけどw
完璧な恋愛じゃなくてそこそこでもいいからちょとつきあってみるといいかな。
思い切って好きな相手にぶちあたってみるのも手だよ。

460:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/09/23 11:41:29 Spdu5/Py
>>454 相手の実家に請求するか結婚詐欺で訴えてもぎとるか自己破産するかモテない金持ち男ひっかけるか。
しかしその男、別れて生活どうするんだろうね。

461:マジレスさん
10/09/23 11:45:23 7AiCqnll
>>454
私名義でサラ金100万
返済したのは1回
ライフラインが止まり転がりこんできた
生活費なんか、もらってません
そんな生活を2年ほど

悪いけど…これだけ揃ってたら典型的なヒモだよね…
《この女からはこれ以上金を引き出せない》から別れようってこと。
返済したのは1回って時点で、最初から払う気ないし。
本当に迷惑かけたくないと思ってるなら、サラ金から借金させたりなんてしない。
それに気づかないあなたも悪い。
この人、別の女性に同じことさせるだろうね。
ていうか、すでに今まで何人もそういう人がいたりして。

まずはこの男に対する未練を断ち切ること。
あとは役所で弁護士の無料相談などをやってないか聞いてみたら?(あくまでも相談のみ無料)
そういう情報は市町村の広報誌などに載ってたりするよ。
役所で紹介された弁護士事務所なら、悪質なところはないと思う。
結果的に法外な料金を請求するトラブルも増えてるから、気をつけてね。

462:マジレスさん
10/09/23 11:52:47 L6NwUaCu
>>457
ありがとうございます。

私は現実が見えていないということでしょうか?
普段は普通に学生しながら働いていますし、それなりに常識は持っている…つもりでいます。
しかし、恋をした途端に正常な状態でいられなくなってしまうんです…。

>>459
ありがとうございます。

防衛機制…高校時代の授業であったような気がします。
私の場合、どれに当てはまるのでしょうか?

いままで、告白されて付き合ってみたことはあるんですが、本当に好きな人と付き合ったことがないんです。
だから、『好きすぎて苦しい』っていう気持ちにいつまでも慣れることができなくて…。

相手との距離感を掴むのが下手で行動が衝動的で、いつもアプローチに失敗しているんです。

今回も、急に気持ちをぶつけて玉砕…なんてことになりそうで怖いです。

463:マジレスさん
10/09/23 12:09:08 HNwzT4lA
彼女がすぐにキレるんですが
怒りっぽい人にはどう対処したらいいんでしょうか?

464:マジレスさん
10/09/23 12:15:28 EdeJt0Qh
>>462
そんな状態になったって、片想いの相手は振り向いてくれないのにねえ。
独りよがりな行為だし、むしろどんどん魅力が失われて行ってるよね。
相手が好きになってくれるかは、本当は大事じゃなかったりするのかな。

何か、それは「恋」じゃない気がするよ。
いうなら、何だろうなあ、「依存」かな。依存症。
親からそういう愛され方をしたとか?
普段の日常を自分があまり愛せていないとか?

今までの相手とか、自分の行動などを冷静、客観的に分析して
他の所の原因を考えた方が良いかもね。

465:マジレスさん
10/09/23 12:15:46 z/opzOaG
454です。>>458>>460>>461
ありがとうございます。
とりあえず法テラスには予約いれてあります…
たぶん…他にもいるんだと思います。
未練もあるしでグダグダです…
まず未練を断ち切るように努力します
人間不信になりそうです。

466:マジレスさん
10/09/23 12:16:56 EdeJt0Qh
>>463
他の方向に向かってキレているなら共感する
自分にキレられるならキレられたことは次からしないようにする

467:マジレスさん
10/09/23 12:18:26 qtMlmvXo
>>463
冷静に宥める。

468:マジレスさん
10/09/23 12:22:25 sm0/8VVb
就業中に同じフロアの役付きとゲーム、
一日中チャットにネット。
タバコで席を立つと20分は戻らない。そんな奴をなんとかする手はないでしょうか?
そいつが私用で休みの日は、
朝からそいつの資料探し。
そのくせ、忙しいだの、他部署への取り次ぎ電話が多すぎるだの文句ばかり。
いい加減いなくなればいいのに。



469:マジレスさん
10/09/23 12:26:39 EdeJt0Qh
>>468
同じ思いの同志を集めて、人事にガンガン文句言えばよろし
それから仕事は一切手伝わないこと。空気扱い。
どうやったって長い戦いになるよ。
ただ役付に気にいられてるなら手強いねー。

470:マジレスさん
10/09/23 12:30:35 indwMraj
>>468
思った事を本人にそのまま言えばいいのでは?
言うのが怖いなら本社にチクるとか。
相手もあなたも女性ですか?

471:マジレスさん
10/09/23 12:31:56 HNwzT4lA
>>466
キレるのは僕に対してです
他人にはキレません
次からしないって言っても些細なことでキレられるので
気をつけようがありません

>>467
私はキレてないよってヒステリーを起こします
「落ち着いて」は通じません

472:マジレスさん
10/09/23 12:32:43 IJGGiyRs
>>454
自分で選んだ相手なんだから、すべては自分の責任ですよ。
まるで天災にあったように被害者ぶってますね。

ハッキリ言って自業自得。借金ぐらいで済んで良かったですね。
これからは自分の付き合う相手をよく考えることをオススメしますよ。


473:マジレスさん
10/09/23 12:34:40 IJGGiyRs
>>456
生理整頓とか、そういう次元の話ではなかったんだけど・・・
まあ俺は文才が無いから仕方ないw

474:マジレスさん
10/09/23 12:34:54 vrZ/kaGT
>>468 そこまでひどくはないやつだったが、
どう考えてもこまごまとサボリを入れている人に対していらいらして、
ちゃんとさせようと働きかけていたら(立場的には私のほうが上だった)
ギスギスした空気が他の人に悪影響だったらしく、私のほうが首を切られたぜ。

そいつまねして自分がサボろうもんなら、即アウト。
居るんだよね、クズだが上司には好かれるタイプの人ってさ。
グチはスルー。そいつの存在は空気!
ただ、資料だけは困りそうだから、それだけ分かりやすい場所に置いておくよう
交渉しといた方が良い。恩に着せられるかもしれないが、適当に持ち上げちゃえ。

それでも駄目なら、転職した方が良い。
クズを可愛がる上司に碌なやつはいないし。居ても良いことないかもしれない。
クズを可愛がる上司の、さらにその上がまともならいいけど、多分そんなこともないだろうし。

475:マジレスさん
10/09/23 12:35:58 IJGGiyRs
>>452
過保護すぎますね。
純粋培養された無殺菌室で育てられた生物は、外に出すとすぐ死にます。

476:マジレスさん
10/09/23 12:40:20 vrZ/kaGT
>>463 多分、もうランクが「自分(彼女)より下」と認定されてるから
貴方がキレられ無いようにするためには
彼女に尊敬してもらえる人間になるしかなさそうな気がする。

つか、別れた方が良いんじゃないかな。
多分彼女の貴方に対する態度は変わらないよ?

477:マジレスさん
10/09/23 12:44:06 6qbUdYHz
姉とセックスしてしまいました。39歳です


478:マジレスさん
10/09/23 12:44:43 sm0/8VVb
>>469,>>470

ありがとうございます。
役付きの書き方が間違ってました。正しくは役職付き。(とは言え、主任級なので下から2番目)

本人にも直接言いました。
会話もほとんどしませんが、
同じ課にいるかぎり、他の社員の目があるので、あからさまな態度は取れません。

鬱陶しくてならないのです。

479:マジレスさん
10/09/23 12:45:05 vrZ/kaGT
あ、>>474つい興奮して書いてしまったが
二段落目以降は友達の話。
(仕事を押し付けまくり、自分は遊びまくりの上司だが
さらにその上がその遊びまくり上司を可愛がり嫌気がさして辞めた)

友達は再就職して、恋の相手とやりがいのある仕事に恵まれ
今では幸せな家庭持ちになりましたとさ。
ここまですんなり上手くいくかどうかは分からないけど、
環境を変える勇気は何時でも持っていた方が良い。
ギスギスしてると心を病んじゃうよ。
心、病んじゃうと廻りまわって大怪我しちゃうもんだよ…。

480:マジレスさん
10/09/23 12:46:45 EdeJt0Qh
>>471
口だけで行動が伴ってないからだろうね。
気をつけようがないと言って気をつけないからキレられるんだよ。
おそらくどうして直さなきゃいかんのか理解できていないんだろう、価値観の相違だね
別れるが吉。

>>472
同感。何かモヤって今ひらめいたら書かれていたw

481:マジレスさん
10/09/23 12:47:36 EdeJt0Qh
>>477
ほう、それで?

482:マジレスさん
10/09/23 13:06:11 94m+Iy6W
>>471
>次からしないって言っても些細なことでキレられるので
>気をつけようがありません

気をつけようがないって事は、「次からしない」は、その場逃れだろ。
そりゃ、キレるわ。
些細な事かどうかは価値観の違いだから、お前が些細な事と思っていても、
彼女からみたら重要な事かもしれない。
「些細な事だから関係ない」は、通じないと思うぞ。

483:マジレスさん
10/09/23 13:08:38 HNwzT4lA
>>480
理解はできているのですが
あまりに完璧主義で僕にはあらゆることを
完全に彼女の思うがままにすることは難しかったです
それでせめてキレることを止めてもらえればと思いました

484:マジレスさん
10/09/23 13:10:20 +OXQZwzD
バイトを始めてもうすぐ二ヶ月の19歳です。
この間勤務時間帯がいろいろ都合悪かったから、朝早くから昼までの時間帯にしてもらいました。
してもらったのはいいけど、それ以来ハブられるようになりました。仕事に関係ない話は一切しなくなって(以前は結構会話してた)、挨拶しても不機嫌そうに返されます。
俺は中学時代いじめを受けてて、そのときの記憶が無視されるたびにフラッシュバックして辛いです。
「働く上での勤務時間の希望を出すのは当然の権利だからお前は悪くない。気にするな」と友人に言われました。嬉しくてそのときはなんとかやっていこうと思ったんですが、実際仕事してあからさまに存在を無視されてると死にたくなりました。
友人はすごく良い奴なのでいじめられ経験がなく、この「いついじめられるか」のギリギリの状況がどれだけ怖いかわかってくれません。
ちょっとでも長く勤務時間(今は6時間)入れられると死にそうになります。少しでも長く職場に拘束されることが許せません。いつまた中学時代のようにいじめられるか怖くて発狂しそうになります。ていうかもう少し発狂してます。
たった二ヶ月しか経ってないけど仕事辞めたいです。こんな俺は死ぬべきですか?それともバイトを変えるべきですか?

485:マジレスさん
10/09/23 13:14:12 IJGGiyRs
>>471
相手がメンヘラの場合、いかなる対抗策も無い。
出来ることは無抵抗でいることのみ。
それが出来ないぐらいなら、君の興味は彼女の体のみにあるということだから、
さっさと他の代替品を探すべきだね。

俺はメンヘラと付き合ったことがあるからねw
3年も。
いや~、想像を絶するもんでしたよ。
とにかく、彼女のプッツンを防ぐことは出来ないし、
キレ出したあとに止める方法はない。

殴って気絶させるとか、手を再起不能までに骨折させておくとか、手荒な手段ならあるけどw
彼女にしてみたところで、君にたいしてあんまり愛情無いと思うよ。

メンヘラじゃなかったらよく分からんね。でもマトモな奴が見境無くキレるとも思えないし。


486:マジレスさん
10/09/23 13:14:32 EdeJt0Qh
>>482
じゃ、言い方を変えよう。
「彼女の言ってることは言葉の上ではわかるけど、
そこまで頑張ってすると言うのを自分は納得していない」
だから、出来ない。

487:マジレスさん
10/09/23 13:15:23 EdeJt0Qh
>>486>>483

ごめん>>482間違えた


488:マジレスさん
10/09/23 13:19:38 EdeJt0Qh
>>484
死ぬかバイト変えるかの二択ならバイト変えな。

朝だからみんなテンション低いって事はないのか?
それに仕事なんだから別に話なんかしなくても
業務が出来れば問題ない。しがらみのあるほうが面倒であろう。

「許せません」って言い方が気になるけど。
いじめ?被害の経験あるよ。傷も残ってるし。

489:マジレスさん
10/09/23 13:23:43 HNwzT4lA
>>485
数ヶ月前からこういう場合は無抵抗にしています
愛情がないのは確かにそうかもしれません
ひたすら執拗に暴力的な言葉を発して僕を傷つけることのみに
興味が行ってるようにも思えるからです

ただ普段はすごくやさしいし、思いやりがあるので
僕が悪いのかもしれません

助言をしてくださったみなさんありがとうございました
大変参考になりました
皆さんの意見を伺えてよかったです

490:マジレスさん
10/09/23 13:30:05 J7fiWrlI
18女です。父親の年代(40代くらい)の男性にとても惹かれます。本気で好きになってしまうこともあります。でも相手の歳も歳だし結婚している人ばかりです
同年代や20代の男性には、全く興味が湧きません。
好きな芸能人もやはり40代が多く…
なんとかしたいんですがどうすればいいでしょうか?
小学生の頃から、仕事で父親が単身赴任で家におらず今まで母親と二人暮らしでした。これって何か関係ありますか?

491:マジレスさん
10/09/23 13:41:35 52n3Kzde
>>484

あなたの本業は?学生?
とりあえず所詮バイトだからあなたにとって多大なストレスを感じるようなら我慢して続ける必要はない。
とっとと違うバイト探せばいい

でもフリーターみたいにそれがメインなら多少のストレスはどこにでもあります
以前もいじめにあって環境が変わってもいじめにあうならあなたにもなんらかの落ち度はあるかも知れません
それを修正できずに環境ばかり変えていてはなんの進歩もありません
いずれ就職してもそうなるかもしれません
いつでもやめれるバイトのうちにいろいろがんばってみるのもいい訓練かもしれないね


492:マジレスさん
10/09/23 13:47:24 3uQru51T
>>490
中年オヤジが好きなら好きでいいじゃん
独身かバツ有りの人を選べば何の問題もないし貴方が同年代の人と恋愛をしないからといって誰かが困るなんて事はない

片親のいない人間なんて腐るほどいるんだよ

もし、好きになったオジサンが結婚していて不倫関係になってしまった・・・なんて時に
父がいなくて寂しかったのが原因ですなんて言い訳は絶対に許されない

493:マジレスさん
10/09/23 14:01:07 Erco6Q6E
>>490
まず不倫はやめましょう。不倫をすれば慰謝料をあなたが奥さんに
請求されます。相手の家庭も壊れ奥さんからもお子さんからも呪われかねません。

それと避妊はちゃんとしましょう。年上の男だって避妊もしない自分勝手な
男はたくさんいます。子供ができたら困るでしょ?
年上なら頼っても大丈夫なんて思ってはいけません。

不倫と避妊にさえ気をつけていれば問題はないと思いますよ。
これからは独身の40代が増えていきます。
貧乏な氷河期世代が結婚できないまま40代に突入していくからです。
相手がフリーターでお金もない40代でもかまわないというのなら
よりどりみどりですよ!

494:マジレスさん
10/09/23 14:10:56 qtMlmvXo
>>490
不倫はやめましょ。あなたが傷つくだけだから。
たぶん、父親が素敵な男性だから、40代は皆魅力的に見えるのかな。
焦る必要はないけど、幻想は抱かず、現状を知る努力はした方がいいよ。
自分の将来の幸せのために。自分を大切に。

495:マジレスさん
10/09/23 14:30:37 KZQtCUiD

男は、勝手に上がりこんで、私を起こし。
ズボンとパンツを脱ぎ、真性包茎のちんこを出して。
私に握らして。千ずりさせて。口でしてくれといい。
射精はできなくて、イラ付いて。
抱きついて。乳もんで。やりたい放題。
抵抗できない私。近所なんで挨拶したくないけどしてる。
87だから早く死ねばいいのに。
なぜ警察は、野放しなんだろう?


496:マジレスさん
10/09/23 14:32:40 Erco6Q6E
あなたが通報しないから。


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