10/04/17 13:05:54 5bLvcDZ3
400
子作りは絶対悪
401:マジレスさん
10/04/17 13:11:16 HDkHEO46
マンコしてえ
402:マジレスさん
10/04/17 13:21:25 q+jwI12d
>>399
確かにね
親父がまだ若かった馬鹿な母親をだまして
そんで俺が生まれたんだな
403:マジレスさん
10/04/17 14:54:07 jBx+vo3o
自分の不甲斐なさを
責任転嫁
404:マジレスさん
10/04/17 16:10:41 l/fmFgVF
全然、子供のことを考えてなかったのに
あんまりに、周りが子供を作れと言ってくるから
真面目に考えていたら子供を作るを飛び越えて
生まれることは良い事か、悪いことかまで行ってしまった。
子供を作れって言ってくる人はどんな根拠を持って
そう言っているんだろうか？
405:マジレスさん
10/04/17 16:56:31 aKxjAN3O
>>404
理由は一つではないでしょうね
１、結婚すれば子供を作るのが普通の事だから「子供を作れ」と気軽に言っている
(あまり深い考えはない言葉）
２、夫婦ふたりと言う家庭の形より子供がいる家庭の形のほうが
より明るくなりより幸せな家庭であるイメージがあるから「子供を作れ」と言っている
（夫婦、家庭の幸せを願っての言葉になる）
３、親が子を生み、親は子を育て、親が年を取ったら子は親の面倒を見るという
親と子が助け合って生きていく生き方及び子孫を繋いでいく生き方の繰り返しが
人間というのか人類が未来へ向かって幸せに生きてゆくサイクルだと考えられるかえら
（親子の助け合いで命を繋いで行く事が理想に見える）から
「子供を作れ」と言っている（主に親子の幸せを願っている考え）
４、社会的動物として社会を作っている人間としては、社会を守らなければ成らない
子供を作る事で今社会を支えている大人が社会を支えられなくなった時
子供にその社会の支え役を受け渡す意味もあって「子供を作れ」と言っている
（人類や社会の幸せを願っている考えに成るだろう）
５、この世には辛い事もあるが、産まれて来るだけの価値のある楽しさもある所だから
親自身の環境に産んではいけない理由（子供を不幸にする要素、理由）が無いのであれば
子供にこの世を経験させる事は子供の為だろうと思うから
「子供を作れ」と言っている（産まれた子供の幸せを考た言葉になるだろう）。
406:マジレスさん
10/04/17 17:56:48 UdTT6kqV
今の甘ったれた奴って、なんだかんだ理由つけて子育てから逃げてるよな。
マジで非国民としか思えないわ。
本気で少子化対策したいなら、女性を脅迫して強制的に妊娠させるしかないと思う(俺はやらないけどw)。
どんな自己中な女でも、殺されるくらいなら仕方なく股を開くのでは?
過激な意見ですまん。
407:マジレスさん
10/04/17 18:58:19 HDkHEO46
マンコしてえ
408:辛味屋
10/04/18 03:05:55 RnTYkjw+
>>405
おいおい、そんなに無理にひねり出さなくたっていいよ。
主観ばっかり並べたてても屁理屈が群がってくるぞ。
正当化する必要はない。是を証明する必要はないんだよ。
それは非の存在を認めていることになるでしょう。
個人の方針は自由だが、権利など与える必要はない。
是派、非派と分けているのは非派だし
人間を、主義で分けるからには権力闘争が起こる必然がある。
生きるか死ぬかで生存をかけた権力闘争って矛盾してるし時間の無駄でしょ。
自分で自分を幸福にしようとしない奴なんかそのまま死滅すりゃいい。
>>406
そんな股に立つのかお前は。
この強姦魔めが。
409:マジレスさん
10/04/18 07:55:44 UOpr5NLq
>>404
子持ちになったほうが言いなりになるから都合がいいんだろ
外国人はね
410:マジレスさん
10/04/18 07:57:52 bbv3QzXi
よほど良い環境に生まれなきゃ
大なり小なり悪人にならないと
必要以上に損する世の中だからな
そんな世界に我が子を送り出せるのか？ってたまに考えるよね
基本的に子供って可愛いから自分が衰え始めた頃には欲しくはなりそうだけど
411:マジレスさん
10/04/18 14:19:55 prPdTKlr
>>408
言われている事は良くわかります、
ただ正当化するとか言うつもりのレスでは有りません、
理由をきっちり分けて文章にすると無理にひねり出しているように見えるかもしれないけれど、
要は、はっきりと頭の中で「産め」という色々な理由を意識して区別してはいない人は
多いだろうと思うけれど、
何となくっではあっても色々な理由がごちゃ混ぜになって
「子供を作れ」って言う言葉に繋がっているんですよって事を言いたかったのですよ。
412:マジレスさん
10/04/18 15:27:57 UJ3bm0KR
証明の必要がないとかおまえは召使いか
ほかのやつにも偉そうに自分と同じように盲目になれって言ってる
413:マジレスさん
10/04/18 15:29:30 UJ3bm0KR
辛味屋はつまんない老害だな
414:マジレスさん
10/04/18 17:18:57 UOpr5NLq
老人、生活保護者、在日特権･･･これらの人達が溢れかえり、子供を育てるどころか自分が破産してしまう
性欲より国を立て直すことが大切だな
415:マジレスさん
10/04/19 00:13:49 pjk0oDF0
>>405
共産党やカルト宗教のプロパガンダみたいで気味悪いな。
416:マジレスさん
10/04/19 08:30:24 3PW5bbVw
こんな人生に産み落とされるくらいなら、
ぼっとん便所に産み落とされたほうがまだまし。
417:マジレスさん
10/04/19 08:33:48 JlIS/Fel
殺人になるだの安楽死はダメだ胎ろすのはダメだの
きれいごとばかりで人ばっか増えて･･･
418:辛味屋
10/04/19 09:00:16 SdaRYYuE
こんな人生は自分では解決できないこんな人生なので、親が悪い、と？
で、親が悪いとして どうすんの？
ま、そんなことはおいといて
>>411
>>415・・・だそうですよ。
そう言わしめる、あなたに欠落したもの、おわかりでしょうか。
419:マジレスさん
10/04/19 22:59:30 Dys9TfTT
反省している親もいる
420:マジレスさん
10/04/19 23:00:36 Dys9TfTT
過去の嫌な出来事がフラッシュバックして辛い
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
646 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 04:55:43 ID:J4Gja8F/
夜にすやすや眠ってる子供の顔見てると、中学時代に体育教師と不良に
みんなの前で殴られたり罵倒されたことを思い出す。
この子もこんな辛い人生送るのかもしれないと思うと涙が出てとまらない。
眠れない。
647 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 05:03:27 ID:J4Gja8F/
一生懸命育てていっぱい愛情注いでも、知らないうちに赤の他人に粗末な扱い受けて
その後の人生ずっと辛い気持ちで生きていくかもしれないんだよね。
昔の自分はいじめられたことを恥ずかしくて親に言えなかったけど言わなくてよかった。
そんなこと知ったら一生懸命育ててくれた親が可哀相。子供には幸せになって欲しい。
涙が止まらない。つらい。
648 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 05:10:25 ID:J4Gja8F/
こんなつらい思いさせるかも知れないなら子供産むんじゃなかった。
学校行かせるのがこわい。自分みたいに、生まれてきたくなかった早く死にたいと
思って生きていくかもしれない。産むんじゃなかった。ごめん。つらいよー。
幸せになって欲しいけど、私の子供なんか幸せになるはずないよなとか思ってしまう。
産むんじゃなかった。可哀相だ。涙が出る。つらい。
421:マジレスさん
10/04/19 23:05:57 Dys9TfTT
まあ、我が子を確実に幸せにする方法を見つければ解決だろうけど・・・
422:マジレスさん
10/04/20 10:38:45 YeU0ZzF4
皇女でさえイジメに遭うのだから庶民が遭う確立は激高だ
何時でも引越して校区を変われるように高校卒業するまでは賃貸で暮すべし
持ち家のローンに縛られなければ何とかなるだろう
423:マジレスさん
10/04/20 22:20:37 PU/IDWxK
巨大な隕石が落ちてきたり、
強力なウィルスでも蔓延しない限り
どうせ繁殖はしばらく止まらない。
それならせめて子供を作る連中は
頑張って世の中を良くしてくれ。
良くするって言うのは不幸を減らすってことだ。
もちろん作らない連中だってそうなんだが
作る連中は特にそうすべきなんじゃないかなと思う。
424:マジレスさん
10/04/20 23:25:14 YeU0ZzF4
メンヘル版にもスレあった
流石にメンヘルは作ったらダメだろう
虐待しない方が不思議
子供作るの罪だよなあ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
425:マジレスさん
10/04/21 00:10:41 RDxSzqf7
メンヘラには交際を維持することすら難しいからな…
子作り以前の問題だろうな
426:マジレスさん
10/04/21 08:27:02 BLeheJit
子作りに関しては「子供がかわいそう」の一言に尽きる
427:マジレスさん
10/04/21 09:37:32 RqM0Yiqu
子どもが可哀想って人は自分が可哀想なのだろうな
まず、自分を肯定することからはじめたほうがいい
428:マジレスさん
10/04/21 18:05:51 9RSfr3bV
産出される子供の事を考えれば、産出されたくなかったと成人してから結論づけた時に
法治国家としてきちんと安楽死できる体勢が整えられていない以上
産む方の自由と勝手だけで作ろうとするのは非。
429:マジレスさん
10/04/21 18:44:50 9RSfr3bV
続き
子供が将来大人になって生きたくない、生まれてきたくなかったと思っても、
生まれてきた責任をその人自身が取るには、生き続けるか死ぬしかない。
生き続けようとする人へ力を貸すことは人助けとして様々な福祉がなされ、
死のうとする人へ力を貸すことは、幇助とされ、許されない世の中は、
子供を作ることは是であるという価値観に人間世界そのものが偏執している証でしょう。
価値観の平等を認め、求める個々人の姿勢が、世の中を公平にすることにつながり、
子供を作ることが是か非かを世間が問うまでもなく、作ろうとするそして、作られた当人
個々人が答えを出せる世の中になることが是でしょう。
430:マジレスさん
10/04/21 19:05:24 +m8mWOqt
安楽死というのは自殺でしょ。
自殺を肯定するくらいなら初めから作らなければいい。
431:マジレスさん
10/04/21 20:35:54 9RSfr3bV
>>430
初めから作らなければ、存在しない命にそもそも自殺の肯定は関係ないし、子供を作る事の是非とも自殺の肯定は関係ない。
432:マジレスさん
10/04/21 20:39:10 +tD3mYXD
作らなければ子供は生きるか死ぬかの選択が出来ない
子供を作らないのは強制的に死を選択させているのと結果的に同じ
433:マジレスさん
10/04/21 20:43:05 9RSfr3bV
作らなければ子供は生きるか死ぬかの選択が出来ないんじゃなくてする必要がないだけ。
＞子供を作らないのは強制的に死を選択させているのと結果的に同じ
生きていないなら生も死も選択できない。強制力がはたらく余地なし。
434:マジレスさん
10/04/21 20:46:53 oxzsNpt6
自演すんなヴォケ
435:マジレスさん
10/04/21 23:56:31 kOq11Avl
生まれてこなければ良かったと思ってる奴がこんなに多いのか？
ちょっとかわいそうに思えてくる。
436:マジレスさん
10/04/22 00:36:44 faasD0m4
苦痛しか与えられない地獄の中では
一時的に苦痛を与えられない事、
一時的に快感を与えられる事ですら”幸福”だろう。
自分の子供が、地獄の中での幸せ者になれるからと言って
そうしてあげるのが子供に対する愛なのか？
そして地獄による苦痛は、仕方が無い事なのか？
親が生まなければ受ける事が無かった苦痛なのに？
苦痛にもがいている子供を目の前にして
納得させられるような「仕方が無い理由」とは？
「地獄内での苦痛を与えられる住人が居なくなるから」
だとすると、居なくなって困る理由は？
437:マジレスさん
10/04/22 01:15:46 ySBlzBPT
どうせ死ぬのに生まれてきた良かったと思ってる奴もある意味かわいそう。
438:マジレスさん
10/04/22 13:33:53 dw8IoyXl
人生の押し売り
439:マジレスさん
10/04/23 14:27:39 W8C0i45S
非ーっ非っ非っ非
440:マジレスさん
10/04/23 22:59:49 g2MDML2R
生まれて来なければ良かったと
生まれない方がいいんじゃないのか？
が違うということが分かる肯定派で
後者に反対意見の奴はいないのかね？
441:マジレスさん
10/04/23 23:02:30 X02yxh+V
違いを説明して募るべし
442:マジレスさん
10/04/23 23:32:55 7FqRmbPq
子供に人生の押し売りはやめるべき
443:マジレスさん
10/04/24 11:17:39 3a7vpKMJ
自分が逃げたことを
子供に押しつけるのが一番醜い
444:マジレスさん
10/04/24 12:51:22 p4IDPL67
>>435
お前の子供（いないなら出来たら）も
お前自身も、将来はそう思ってる
人間になってるかもよ。
諸行無常だからな。
人は死ぬまで平穏など得られない。
60、70まで生きた挙げ句が
首を括って終わる人生もある。
445:マジレスさん
10/04/24 13:03:09 p4IDPL67
結局、自分でも答えを出せない問題を
ずっと子供に押し付け続けているだけ。
そうして世の中は回ってきた。
常に犠牲者を出しながら。
物がなく、皆貧しく、情報乏しく、
と言った時代ならただ必死で生きられる人も
多かったろうが、
中途半端に豊かになった現代、
哲学的な事で悩む人も増えて行くだろう。
実際、精神科の乱立に伴い本物、似非含めて
精神疾患を持つ人間は増えている。
446:マジレスさん
10/04/24 13:58:30 XSo77Ym2
実のところ全く豊かなんかじゃないんだよ
経済で生活を済ませるということは所詮そういうこと。
地に足をつけて、金が無ければ生きられないという足枷をはずしても
せめて衣食住が保障される世界になって、それを全ての生きてる人間が
望む次元の人間にならない限り、空を生きているのと同じ。
人間って本質のところで、根本的に動物として終わってんだよ。
悪しき進化を豊かだと錯覚し、まったく進歩できない動物。
447:マジレスさん
10/04/24 14:38:59 p4IDPL67
日本には知的障害約45万、
身体障害約355万で計約400万人の
障害者がいるそうだ。
3～40人に一人は障害者って事だな。
これに精神障害者200万を足すと600万人、
実に2～30人に一人は障害者だ。
448:マジレスさん
10/04/24 14:47:23 p4IDPL67
俺が生まれて今の年齢になるまでに
同年に生まれた奴が既に3万人以上、
亡くなっているようだ。
07年の出生数は約109万人だそうだが
これが一年、また一年と時間を追うごとに
少しずつ数が減っていき、100年も経てば
ほとんどが死に絶えている。
3年もあれば既に亡くなってしまった
不運（俺らから見れば幸運）な子も
いる事だろう。
449:マジレスさん
10/04/25 02:39:09 UG7x9gM9
・～ 俺が受精する
・～ いや、俺が受精する
・～ じゃあ、俺が・・・
・～ はい、どうぞ
・～ はい、どうぞ
450:マジレスさん
10/04/25 09:17:44 c8EmXRZC
この間、ストに参加しますた
４００円ベースＵＰしますた
定年まであと２５年で１万円給料があがります
手取り２０万ありゃ、家のローン返して女房・子供養えるよね？
ローンが月づき１０万、食費、維持費で１０万・・・
なはは！あとは消費者金融で借りたらなんとかなるよ
あすたはあすたの風がふくさ
ってことでまず正しい国作りが必要なのです
451:マジレスさん
10/04/25 09:27:29 doQFoBM5
/ =ﾟωﾟ)
452:マジレスさん
10/04/25 16:07:43 L+Rs6abv
なんと愚かで醜いスレだろう
453:マジレスさん
10/04/25 16:15:14 gpY2/lp4
生きるということは醜く愚かなことだから仕方あるまい
454:マジレスさん
10/04/25 20:15:49 UG7x9gM9
>>450
何とかなったやつは、もう少し先が見えてたと思うよ。
455:マジレスさん
10/04/25 22:04:15 c8EmXRZC
みんなやってるからとか右に倣えは間違い
先人が正しいとはかぎらない
それでは動物の交尾と同じ
動物界は弱肉強食の世界、弱いやつは死んでいきます
ところがどっこい人間界では弱いやつほど犯罪に走り生活保護よこせだの死なない
あぼーん人間で溢れるよな
456:マジレスさん
10/04/25 22:13:27 5QDL9GS8
弱肉強食の環境を生み出しているのは行き過ぎた根拠の無い好奇心に他ならない。
このスレに関していえば交際すればどうなるんだろうかという必要の無い好奇心とか。
457:マジレスさん
10/04/26 08:18:36 zlWgDJHM
子供のことを考えると産まないにこしたことはない
458:マジレスさん
10/04/27 00:09:19 W+HEFG3H
非
459:マジレスさん
10/04/27 08:41:01 40d6k9eJ
漏れも非に一票
460:マジレスさん
10/04/27 09:00:59 DSb3a6ra
子供を作って大変な生活（個人的に想像するには）を頑張って
家族が増えるというのをせめてもの生きがいにして生きていくか
子供を作らないで
老後、誰も身内がいない寂しさ？（やっぱ寂しいと思うようになるんだろうか）
に絶えながらも、自分の人生を思う存分楽しんで生きていくのか
どっちにしようかと悩むんだが・・・
461:マジレスさん
10/04/27 12:08:58 On0IBmwy
>>460
悩むぐらいなら子供作らないで、自分の人生楽しんで生きて
そのかわり今から覚悟して
老後やばそうになったら、首にロープ巻いてぶら下がって
自分の面倒からも逃げ切った方がお得。
462:マジレスさん
10/04/27 17:40:00 V9sDWfA3
死ぬのは怖いから、子供は作っちゃ駄目でしょ。
生まれてきたら死は逃れられない。
どんなに楽しい人生でも死ぬ。
みんな死んだら何もわからなくなるんだから。
はやく人類は滅びればいい。
死ぬの怖すぎで辛いだけじゃん。人生楽しんでも最後は無だよ。。。
463:マジレスさん
10/04/27 19:55:51 ezLPsvwR
死後の世界を信じないのかね
464:マジレスさん
10/04/27 19:57:29 On0IBmwy
死後の世界って生前のこの世だから
465:マジレスさん
10/04/27 20:48:01 ezLPsvwR
意味が分からん
生前の世界で自殺した結果がこの世界と言いたいのか
466:マジレスさん
10/04/27 21:07:11 On0IBmwy
>>465
単に世界は脳内で認識している、この世界しかないってだけ。
あの世界ってのがあったとしても、脳みそ機能しないから受信不能だからね。
だけど死んだからって物理的には形成している肉体は腐敗するとか
火葬されて水分と灰と骨に分解されて形は変化しても相変わらずこの世に
存在するだけ。だからあの世もこの世も同じ世界。
467:マジレスさん
10/04/28 08:28:31 dK/RjN6F
>>460
子供を産む→地球環境に悪い
子供を産まない→地球環境に良い
468:マジレスさん
10/04/28 17:17:06 RVr7bGWo
是か非かってか自由だろそんなもん
469:マジレスさん
10/04/29 00:34:42 C3PHq4+L
子供作るのって、自分が生まれてきた事への恨みを晴らすためだと思う。
この恨みって晴らす事は絶対できないから、どうせなら巻き添えを増やす。
470:マジレスさん
10/04/29 11:31:51 YC7+O5rG
子供を作る人は、生きることと死ぬことが辛いと思っていないのかな。
辛くないと思ってるんなら仕方がない。
何の根拠があるのかわからんが自分の子供も辛くないだろうと思ってるんだろう。
もし辛いと思ってるんなら何で作るんだろうな。
よく「生きることは辛いことだ」とか一般論で耳にするけどね。
辛いと思っいて作るんだったら大変なサディストだな。
それでやっぱり思うんだよ、
子供を作る人は、生きることと死ぬことが辛いと思っていないのかな、と。
471:マジレスさん
10/04/29 12:39:24 C3PHq4+L
>>470
辛くてもそれに見合うだけの人生にするのに子供も作るんだと思う。
472:マジレスさん
10/04/29 13:27:48 C3PHq4+L
虐められる奴って、存在自体が加害者
473:マジレスさん
10/04/29 19:45:14 dnCuOJP/
>>470
辛い思いするのは子供だし
「自分のことのよう」だなんて言っても、所詮は他人事よ
474:マジレスさん
10/04/29 21:23:15 5DLWdQz7
子供要らない！！！！！
475:マジレスさん
10/04/29 21:59:28 C3PHq4+L
子供要らないから、安楽死法希望
476:マジレスさん
10/04/30 13:13:41 to9anwd7
安楽死は大いに結構だが
生まれないことのほうが安楽な気がする
477:マジレスさん
10/04/30 15:46:04 rz7O6GoD
産まれなければ問題ないけど、産まれちゃってからの問題解決に安楽死必須だね。
作ることが非でも、作る権利というか自由があるわけだし、作られれちゃった子供にも
成人して判断能力が備わったのち、、産まれたくなかったら、
安楽死できる権利がやっぱないと不公平不平等すぎる。
478:マジレスさん
10/04/30 18:58:51 Z1C1Zj7U
まずは重い病や怪我で苦しんでいる場合からだろうな。
厭世とか、ほとんどの場合の自由意思で選べるとなってくると
社会や人生の在り方が大きく変わってくるだろうね。
命が尊くなくなるというか、生命倫理がなくなるというか。
害をなしたままの死に逃げ、みたいなのが増えて殺伐。
今よりも、もっと出産に対する疑問が増えそうだ。
479:辛味屋
10/05/01 06:53:34 2wqQucx0
>>478
そんな世の中にはならない。
＞厭世とか、ほとんどの場合の自由意思で選べるとなってくると
いまだって自由意志で選べるが、そんな奴が認められる事はないから安心しろ。
想像の上に根拠のない推論を積み立ててまで他人を巻き込みたいか。
お前はクソだな。
480:マジレスさん
10/05/01 08:39:18 /UXiWbZB
安楽死厨の正体はこいつだな
何とわかりやすい。
・・・とか書くとまた誤魔化すための愉快な自演が始まるのかな
まだ実現していない世界に対して「いまだって」と、なぜか同列にしちゃって
こいつも根拠がない、それが自演さん。
言い方でごまかしてんだよな。
481:マジレスさん
10/05/01 08:42:02 /UXiWbZB
つーか草加は黙れ
482:マジレスさん
10/05/01 08:44:57 /UXiWbZB
複数いてわかんないしな
483:マジレスさん
10/05/01 10:29:29 ozllbtHG
>>470
全く何も考えないで子供を産む様な浅はかな一部の親は別にして
普通の子供を産める親は生きる事が辛いか辛くないか見たいな二者択一的な考えをしていないんですよ、
この世で暮らしている人間であるからには何かしら辛い事は誰でも経験しているはず
辛い事の大小は人それぞれにしてもね、
だからこの世に辛い事が無いと思っている親はいないだろう、
ただ子供を作れる親の思いは、人生を総合的に見て
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
なんですよ、
人生に辛い事はあっても産まれてきてはいけないほど悪い所でない
産まれてくる価値があるだけの楽しさがある、
そう思っているから子供が産めるというのか子供を産むんだと思いますよ。
484:マジレスさん
10/05/01 10:39:54 kekRhCbJ
>>483は結局>>471に含まれてる事だと思う。
485:マジレスさん
10/05/01 10:58:20 ozllbtHG
>>484
親が子供が欲しくて子供を作るんだから、考え方によっては「４７１に含まれる」
（４７１を解釈すれば、親が自分を幸せにする為に親は子供を産むという意味合いに成るだろう）
と言う考え方は理解できるけれども、
親が自分の幸せの為とは言え、産まれてきた子供が幸せより不幸の多い人生しか歩めないと思ったら
普通の親（４８３で表現した浅はかな親でない親）なら子供を産まない（産めない）と思いますよ、
４７１の考えを受け入れたとしても
親が子供を産むにあたっての親の思いとして
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
と言う図式が子供を産める前提に有る事は変わらないと思います。
486:マジレスさん
10/05/01 11:13:32 kekRhCbJ
>>485
セックスしたいのが前提にあるのが変わらぬ図式なだけのことで、
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
というような図式を前提（意識）にして子作りする是な親なんてまずいないだろうね。
結局子供を作る事は是か非かなんて考えるのは、子供を作る事をを含め、人生を
非とする前提の持ち主がほとんど。
487:マジレスさん
10/05/01 11:51:59 ozllbtHG
>>486
子供を作ってしまう一面にセックスしたいのが前提が有る面が有るのは否定しません、
ただ発展途上国なら避妊もままならない環境だろうから
子供を作ってしまうのにセックスしたいからの部分が大きい割合を占めるかもしれないけれど
日本の様な先進国なら避妊は容易な事だから
セックスしたいから子供を作ってしまうと言う部分より
大きな理由は自分が子供が欲しいから子供を作るであり、
そして子供を作れる前提の親の思いとして
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
と親自身が自分の生きてきた経験から思っているから子供を産めるのですよ、
産まれた子供が不幸の可能性がが幸せになる可能性よりも大きいと思っていたら
幾ら自分の幸せの為とはいえ普通の親は子供は産めませんよ。
488:マジレスさん
10/05/01 13:03:11 kekRhCbJ
>>487
自分の為に子供を産もうと思う’親は普通にいるでしょ。
自分が欲しくもない産みたくもない子供をわざわざ作って産む親はまずいない。
489:マジレスさん
10/05/01 14:17:12 ozllbtHG
>>488
４８５でも４７７でも
親は自分の為に子供を作ると言っているでしょ、
ただ親が自分の為に子供を作るにしても、普通、産んだ子供がどうなるか全く考えないで
自分幸せの為だけを考えて子供を作ってはいない、
自分の子供が人生を総合的に見て不幸の割合が多く成って不幸を悩むような子供に成りそうな
自分の（親の）環境なら普通の常識有る親なら子供を産まないと言っているのですよ、
むろん、産まれた子供がどうなるか考えないで産んでしまう常識のない親がいないとは言いませんが
割合としては少数派ですよ。
490:マジレスさん
10/05/01 14:42:18 UZ7TOz+4
”子供”じゃなくてさ、産まれてくるのはどうやっても人間なわけだよ。
親の所有物としての”子供”なんて存在は作っちゃならねぇんだわ。
そこら辺、親って奴は区別ついてないだろな。
491:マジレスさん
10/05/01 15:29:37 kekRhCbJ
ともかく、どう思って作り、産もうとと、どうなるかはわからないって事だけは確実。
492:辛味屋
10/05/01 21:59:45 2wqQucx0
480 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:39:18 ID:/UXiWbZB
481 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:42:02 ID:/UXiWbZB
482 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:44:57 ID:/UXiWbZB
必死だな。
>490
そのとおり
だが
＞そこら辺、親って奴は区別ついてないだろな。
↑
お前の親だよな
>491
そのとおり
493:マジレスさん
10/05/01 23:03:14 /UXiWbZB
必死なのはお前だろｗ
つーか結構初心者なのな
494:辛味屋
10/05/01 23:19:50 2wqQucx0
ぷっ
流石は必死の3連投のベテランさんですな。
いたいいたい。
495:マジレスさん
10/05/01 23:25:03 /UXiWbZB
粘着だなあ。
しかし本当にわかってないのか。
まーがんばれ
496:マジレスさん
10/05/02 11:32:48 YT7riOA6
子供は宝(物)
497:マジレスさん
10/05/02 12:37:16 H6436O3q
作られた子供が、親に子供を作ったのは間違いだった、自分は作られたくなかったと言っても取り返しはつかないわけで、
子供を作る事はどうあがいても現実、是なわけだし、是だからこそ、作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
まぁ所謂安楽死ね。
498:マジレスさん
10/05/02 13:25:35 mQgLgnj+
安楽死制度を作る事に反対は無いけれど、
でも「自分は作られたくなかった」と言う気持が絶対一生変わらないって事でもないでしょ、
例えば
素晴らしくかっこいい優しい異性に「好きだ」と言われて心がときめき
産まれてきて良かったって気持に成るとか、
自分のした小さな事を人から感謝されて「私って生きている価値があるんだ」とか
感じる時が有るかもしれないからね、
今の不幸を嘆いて人生に絶望感に満ちた考えだけを持って生きるのでなく
安楽死制度が無い現状をふまえて、生き甲斐というのか、
産まれてきて良かったと思える時が来る事を信じて前向きに生きる事も必要だと思いますよ。
499:マジレスさん
10/05/02 13:49:41 H6436O3q
>>498
> 産まれてきて良かったと思える時が来る事を信じて前向きに生きる事も必要だと思いますよ。
って気持ちや意見はわかるけど、安楽死制度の必要性とは全く関係ない話なんで・・・・
500:辛味屋
10/05/02 20:27:11 cYzfov4t
あははは
＞って気持ちや意見はわかるけど、安楽死制度の必要性とは全く関係ない話なんで・・・・
自分の意見は関係あるとか思ってんのかよ。
あははは
バカですかお前は。
501:マジレスさん
10/05/02 20:32:16 H6436O3q
> 自分の意見は関係あるとか思ってんのかよ。
それは読んだ人間が判断すればいいことなんだけど・・・
502:マジレスさん
10/05/02 22:27:18 tofatBNq
>>498
小学生レベルの意見だなｗ
503:マジレスさん
10/05/03 10:41:14 it3aFy7W
視野が狭すぎる
まわりを見渡せ！！人、人、人で埋めつくされている
そんなに増えたらどうなるか、足りない脳みそで考えろ！！
504:辛味屋
10/05/03 13:08:13 5mFTIOvi
>それは読んだ人間が判断すればいいことなんだけど・・・
まんま>499に返したるわ
ちなみに
>作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
いらねえよ
それに現在まで話合われたどの安楽死の制度ともまったく関係がない。
自分の愚かで身勝手な考えに愚かにも勝手に社会問題と同じ名称をつけるな。
お前のは「自殺支援法」だよ。 どの政治家に金やっても議会に提出されないだろう。
505:マジレスさん
10/05/03 13:45:22 1RzH7ibV
>>504
自殺支援法ねぇ、議会に提出されるとかされないとか
当たり前じゃんお前の妄想なんだから
506:辛味屋
10/05/03 16:00:31 5mFTIOvi
え？俺のどこがが妄想だよ？
まぁいいやバカに突っ込んでも面白くねえから。
要するに言ってるだけで実現などできないし、したくもないってわけだ。
なら>>497「制度って必要」とか言うなよ。
わけのわかんねえ制度を妄想してんのはお前じゃん。
自分がクソのまま生きなきゃいけないのはその制度がないからじゃねーだろ。
507:マジレスさん
10/05/03 16:09:48 1RzH7ibV
制度がないから自分がクソのまま生きなきゃいけないなんて、お前以外だーれも言ってませんが・・・
＞え？俺のどこがが妄想だよ？
ほら、妄想だろ。
508:マジレスさん
10/05/03 16:34:21 w5vTfFIm
産みたい人は産めばいいと思う
産みたくない人には無理強いをさせることはない
自分は非だ
自分の親は世間からの見えと出来ちゃった婚で、子供を産んだ
堕ろすと水子に呪われるとか、そういうのを信じて結局産んだ
両親の口論は絶えないし母親のヒスは止まらない
でも父親の稼ぎはある、外から見れば普通の家族
妹は高校生でうつ病になったし、自分も一時期不眠症になってうつ寸前
成長すれば治る、年をとれば考えも変わると思ったけど無理だと思う
友達ができても仕事をしても、好きなことをしていても同じ
いつも必ず、産まれてきたくなかったというのが頭の中に過ぎる
たまに生きていて良かったと思うことはあっても、
産まれてきてよかったと思ったことは一度もない
509:辛味屋
10/05/03 16:40:08 5mFTIOvi
ふっ
>>507
話をすりかえるな。
＞子供を作る事はどうあがいても現実、是なわけだし、是だからこそ、作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
＞まぁ所謂安楽死ね。
そんな制度は要らないし、それは安楽死でもない、と言ったんだ。
言うなら「自殺支援法」だろ、と言ったんだ。
それのどこが妄想なんだ？
説明しろ。
話をすりかえるな。 俺以外言ってないから俺が妄想、は論証になっていない。
！＝Ａ だから Ｂ と言うのは 帰納的ですらない。
お前の論理で言えば世界中の人間が俺を妄想だと言っているわけではない、 だから俺は妄想ではない。
と言う方がより確かだろう。
バカだな。 とにかく話をすりかえずに説明しろ。
510:マジレスさん
10/05/03 17:26:21 1RzH7ibV
自分で妄想していいよ、お好きなように納得できるでしょう
511:マジレスさん
10/05/04 01:11:48 NcrFuGwJ
「それは安楽死法ではない、自殺支援法だ！（キリッ」
って意味不明。
苦痛無しもしくは苦痛を最小限に留めるよう安楽に死ねる処置の
事を字義通り安楽死と呼ぶだけで、何が安楽死か否かに厳密な定義がある訳ねえだろ。
自殺に関する202条を刑法から削除するか、削除しないまでも堕胎罪を違法性阻却する
母体保護法の様な形で安楽死法を制定する。
いらない奴はいらないで勝手に生きてればいいだけ。
末期患者になろうと寝たきり状態になろうと無駄に生きるのはそいつの自由だ。
必要な奴だけがこの制度を利用して楽に死ねる。
512:マジレスさん
10/05/04 01:23:59 q/K1/RWj
非
513:マジレスさん
10/05/04 09:25:52 TUY6TSIV
>>511
その通り。
ここは子供を作る事は是か非かってスレで、その中で言ってる「安楽死」にそもそも一般に
言われてる末期患者の積極的安楽死との関係はそもそもないのに、
勝手に混同してる奴がスレチなだけ。
514:マジレスさん
10/05/04 09:29:02 +2+BS4jN
子供を作ることに制限をかけるのは、中国の一人っ子政策のようなものが必要かもしれんが、
民主党政権では、育児手当のばら撒きなので、DQNは子作りに励むだろうね。
515:辛味屋
10/05/04 13:31:56 0e9HZUfE
>513
なに言い訳してんだよカス。 そもそも関係ないなら他の単語を使えよ。
仲間が来て勢いつけて逃げうつんじゃねーよ。
＞そもそも一般に
＞言われてる末期患者の積極的安楽死との関係はそもそもないのに、
そもそもそもそも言い訳してんじゃねーよ。 笑える。
>511
＞自殺に関する202条を刑法から削除するか、削除しないまでも堕胎罪を違法性阻却する
＞母体保護法の様な形で安楽死法を制定する。
だからやってみろっつってんだよカス。
それを自殺支援法と呼ばずになんと呼ぶんだよ。
命ってのは粗末に扱っちゃいけない。だから大人だって脳死臨調とか必死にやるんだろ。
死にたいなら勝手に死ねよ。権利は無くともその自由はある。
今現在すでに「そいつの自由」はあるんだよ。
いいか、 死にたいなら息とめて死ね。
なんでそんな奴らの身勝手な死の為に「安楽な死」を法整備してやんなきゃいけないんだよ。
アホか。ロボトミーして生涯血液提供と臓器移植に使ってくださいっつーならまだしも。
太平洋をハワイに向かってまっつぐ泳いでいけ。戻ってくるな。
516:マジレスさん
10/05/04 13:36:37 TUY6TSIV
ココは～おはなしをするところで～実行するとかしないとかはそもそも関係ないの～
妄想君には同じなのかもしれないけど～
517:辛味屋
10/05/04 13:51:34 0e9HZUfE
ぷっ
また そもそも かよ
日本社会の そもそも には対応できなかったくせに 俺には押し付けるのか。 そもそも を。
嫌なやつだなぁ
518:マジレスさん
10/05/04 13:54:04 TUY6TSIV
日本社会の そもそも ってどういう妄想社会～？
519:マジレスさん
10/05/04 13:57:38 TUY6TSIV
間違えた、日本社会の そもそも ってそもそもどういう妄想社会～？
520:辛味屋
10/05/04 14:14:26 0e9HZUfE
ここは人生相談板なんですけど。
＞516 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:36:37 ID:TUY6TSIV
＞ココは～おはなしをするところで～実行するとかしないとかはそもそも関係ないの～
＞妄想君には同じなのかもしれないけど～
そもそも、ここは人生相談する所だよって。 俺は何度も言ってるよ？
日本社会のそもそも、ってのは、別に妄想社会じゃねーよ。 「妄想社会」ってなんだよ。
お前、説明しても厳しそうだな。
日本社会の「そもそもかく生きるべし」と言う形態のことだよ。
ドロップアウトして死にたいんだろうが。 辛いもんだから。
お前らの正当性なんざ一つ残らずつぶしちゃうに決まってんだろ。
必死に生きても楽に死ねねえ事が多いのに、カスが何いってんだか。
法曹野郎はどうした。 潰されにこい。
521:マジレスさん
10/05/04 14:35:33 TUY6TSIV
馬鹿なんだなぁ君って
522:マジレスさん
10/05/04 14:52:08 1BzosX0Q
子持ち主婦です。
なぜ子供を作ったって？
当時は結婚したからという理由でしたね
子供好きではなかったです。
自分の子なら可愛いというのもよく分からなかったです。
けど子供が幸せに生きて欲しい
そして子供を産み育てて欲しい
これは本能なんではないかと思う。
先祖から受け継いできたものを残しておく
子を産みたくない人は絶滅する遺伝子だったのではないでしょうか
自分で育てなくても5～6人産んで施設に捨てる親は本能的に現世での幸せはなくても
自分の遺伝子を数残す事で絶滅する事を防いでるのではないでしょうか？
523:辛味屋
10/05/04 17:15:22 0e9HZUfE
小僧、 俺がバカなのと、お前のいいわけとどう関係あるんだ。
一般の人が使う「安楽死」とお前らの言う「安楽死」は意味が違うと認めたんでしょ？
つまり、言葉をその意味を違えて使用していた事実は認めるんだね？
お前らの「安楽死」はこのスレでのみ意味が通じる狭義の意味しか持たないんでしょ？
じゃー俺の言った「そんなの安楽死じゃない」は正しかったんでしょ？
いいかチンカスよく聞け。
社会における、そもそも、ってのは事実を踏まえた上で、
誰もが理解できる手続きを踏んで構築されていく事なんだよ。
ここは話をする場所だと？
具体化するつもりもない夢を、ただ語るだけの場所なのか？
世間ではそれを妄想というんだ。
お前は話だけを続けていて、いつそれを現実にするんだ？
社会における、そもそも、ってのは次々と降りかかってくる現実の連続でもあるんだ。
自分でしっかりと見つめ、踏みしめながらでも、
なすすべなく押し流されながらでも、
とにかく現実を受け止めて生きていくしかないんじゃねえの？
都合の悪い所から目を背け、咀嚼できる所を都合よく咀嚼して持論を展開しても誰も聞いてはくれない。
つまりは自分に絶望する事すらしないわけだ。
かー
価値無いな。
太宰でも読んだらどうだ。
524:マジレスさん
10/05/04 17:15:54 TUY6TSIV
長文乙
525:辛味屋
10/05/04 17:33:26 0e9HZUfE
513 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 09:25:52 ID:TUY6TSIV
516 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:36:37 ID:TUY6TSIV
518 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:54:04 ID:TUY6TSIV
521 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:35:33 ID:TUY6TSIV
524 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 17:15:54 ID:TUY6TSIV
黙れ無能
もはやここでもお前の価値はない。
526:マジレスさん
10/05/04 17:40:53 TUY6TSIV
>>525ってどう見ても
お前がここで自分の価値を認めて貰いたかったのに
無価値に扱われてるってだけだよ・・・
527:マジレスさん
10/05/04 18:49:32 ZHJwKFuK
年長者面した変なコテハンが説得力のない無内容なレスを
粘着して繰り返すスレはここですか？
528:辛味屋
10/05/04 20:04:31 0e9HZUfE
説得力あるじゃん
「安楽死（糞）」を求めるレスは止まったぜ？
529:マジレスさん
10/05/04 20:43:55 TUY6TSIV
安楽死を求めてる人はだ～れもいないのに御苦労な事だな・・・
530:辛味屋
10/05/04 21:02:43 0e9HZUfE
しつこいなぁ
粘着がうざいです。
俺は目的を達し、お前らは嫌な思いをした。
ただそれだけのことじゃん。
531:マジレスさん
10/05/04 21:12:37 TUY6TSIV
お前の目的（安楽死を求めるレスを止める）は、
スレ主旨とも、どの書き込みとも関係ない
誰も嫌な思いをするような関連がないの。
532:辛味屋
10/05/04 21:33:55 0e9HZUfE
はぁ？ 頭おかしくなっちゃった？
＞スレ主旨とも、どの書き込みとも関係ない
どちらともあるよ。 明確に。 アンカー付けて明確に否定してるでしょ。
関係はあるんだよ。 認めたくなくてもね。
＞誰も嫌な思いをするような関連がないの。
そもそもこれは日本語として成立していないが・・・
関連がないと嫌な思いはしないのか？
子供レベルになってきたな。 そろそろよしとくか。
533:マジレスさん
10/05/04 21:54:23 TUY6TSIV
>>532
お前が勝手にした解釈、思い込みで関連づけてるだけだよ。
書き手の主旨とは関係ないけどね。
反抗期真っ盛りのような態度だから相手にしてないだけ。
「日本語として成立していない」=「読解不能」の言い訳にすぎないし。
534:辛味屋
10/05/04 22:28:17 0e9HZUfE
つまり関連の有無は個々に判断すればいいんじゃないの？
関連の有無について言い出してんのはお前だけだから、お前が黙ればいいんじゃん。
ま、黙らないよな。 正面からやり続けてやるか。
俺は
「相手の主張に対して明示的に反論している点で関連がある」
と言っている。
対してお前の「関係がない」は論拠に乏しい。 関係がないとする根拠を示せ。
何故、どの点で完全に関係ないのか、反証してください。
また、俺は
「関連がないと嫌な思いはしないのか？」と聞いた
＞誰も嫌な思いをするような関連がないの。
関連がないから、嫌な思いをすることはない。 と言うのは、
まともな演繹法ではないと思われる。
これも実例を交えつつ、証明してみてください。
535:マジレスさん
10/05/04 22:51:36 TUY6TSIV
>>534
> 関連の有無について言い出してんのはお前だけだから、お前が黙ればいいんじゃん。
いいよ、これまでも別にお前が聞きたい内容に関して一度もレスしたつもりはないし
演繹法ではないってのはお前が導き出した答えなのに、
その証拠を俺が提示してやる筋合いもなし。
以上おしまい。
536:マジレスさん
10/05/04 22:55:24 FFr8+QWk
2 名前：辛味屋 投稿日：2010/03/22(月) 07:10:38 padNRlwZ
板ちがい。
ここは人生相談板であって、相談をする場です。
「子供作る事は是か非か」と言う様な命題について議論をするには適していないと思われます。
主義主張、哲学、あるいは宗教と言った板においてやるのが妥当かと思われます。
537:辛味屋
10/05/04 23:32:24 0e9HZUfE
議論の仕方も知らないのか。
>>535
わかったわかった。
まーまー
URLﾘﾝｸ(simojo.com)
↑
コレを見ろ。
そしてコレを読め
↓
ウェェェェ なにひとついいかえせねえ ウェェ 負け逃げぇ
538:マジレスさん
10/05/05 06:07:21 jmSCJG2t
なんというか、こいつ精神に柔軟性がない。人の言う事きちんと聞いて冷静に理解しようとする気が無い。
つまり学ぶ能力が無いから低学歴かつ低収入のくせに子持ち。
先見性がなく人生の起こりうる災厄にほぼ無策なくせに親の権威を子供にふりかざして自分は一人前だと思ってる。
こんなやつが親だったら絶対嫌だな。
539:マジレスさん
10/05/05 09:40:39 lDEBLZvr
辛味屋 ID:0e9HZUfEは是か非か
自分に自信が無いから、小僧、チンカス、子供レベル、負け逃げなどなど、言葉だけで優位性をアピール。
人並み以上に見栄っ張りで意固地に固執するも、自説に反論されると確信が揺らぎ「？」「説明しろ」「反証しろ」「の展開になる。
偉そうなわりに頓珍漢なので結局相手にされることも質問に答えて貰えることもなく撃沈。
見どころは
黙れ無能
もはやここでもお前の価値はない。
議論の仕方も知らないのか。
「ェェェェ なにひとついいかえせねえ ウェェ 負け逃げぇ
など、書くことがいちいち自己紹介になっているところ。
540:マジレスさん
10/05/05 09:47:46 9JLtbT+l
子側が生まれて不幸だと思えばそれは親が生んだことが原因
生まれなければ絶対に不幸にはならない
子側が生まれて幸せだと思えばそれも親が生んでくれたお陰
生まれなければ絶対に幸せにはなれない
しかし
不幸になったら子側の努力が足りないからで
幸せならば生んでくれた親に感謝しよう
などというおかしな考え方を耳にすることが、よくある
だまされちゃダメですよ
幸せも不幸も全部、親が生んだからです
541:辛味屋
10/05/05 20:09:44 vHHWN4qT
別にダメな親がいるってのを否定するつもりはないんだよ。
>>540みたいな考え方に育てる、と言う時点で そら親が悪いわ。
とんでもねえクソ人間であり、親の資格なし。
救いようがない。
ダメダメ。
542:マジレスさん
10/05/05 21:13:46 9JLtbT+l
この人は理由まで書かないんですね
543:マジレスさん
10/05/05 21:41:57 eOnEJr38
はぁ・・・
544:マジレスさん
10/05/05 23:17:47 N1VdjOyH
辛味屋は子持ちで今キツキツの生活してるから憂さ晴らしのためにカキコしてるだけだろうな（笑）
545:マジレスさん
10/05/05 23:50:42 RDaCJ7nY
君たちは子供を作ってもいいし、作らなくてもいい。
その権利は法の下に保障されている。
546:マジレスさん
10/05/06 09:50:14 cMFtUVmo
子供手当＝無責任な親育て手当
不景気で子育て出来ない程経済力に窮する人間が
子供を産み税金で子育てするなんて愚の骨頂
547:マジレスさん
10/05/06 10:27:27 cMFtUVmo
DQNがボコボコ産んだ子供が将来またDQNとなって犯罪者、
保護対象者になって国家経済や治安に悪影響あたえるような、
馬鹿な子育て支援なんて政策はやめて、
どうせ税金で子育てするなら、優秀な人間の精子と卵子採取して、
健康だけが取り柄のDQNに出産手当を支払って子供産ませて
優秀な子供を優秀な施設や優秀な親が育てればいいのに。
548:マジレスさん
10/05/06 13:09:07 5JuZmZM+
>>545
よし！
では作らない。
549:マジレスさん
10/05/06 20:55:29 MxQg1yc1
親の教育が幼少のころから、酷くなっているから、
（核家族化してる問題もある）
優秀な保育施設の充実は必要だろう。
550:マジレスさん
10/05/07 14:45:17 D2iWlrbt
子供が欲しくてしょうがない、という人がたまにいるのだが
どうしてもその気持ちが分からん
現状の生活に満足していないのだろうか？
不妊治療して多額のお金かけて、それでも出来なくてうつ病になって精神治療に入ってる
そこまでしてまで欲しいものなのかね
俺はそういう生活はごめんだな…
もともと子供があまり好きじゃないというのもあるけれど
551:マジレスさん
10/05/07 14:55:28 iBV6jvj7
>>550
自分は子供欲しくないけど、欲しい人の気持ちはなんとなくわかる気がする。
生活はどっちかといったら満足してるんだよきっと。
結婚して家庭を作り、子育てをしながら人生を築いて生きたい人にとったら
折角準備が整ったのに、肝心の子供が授からないこと、他が充実してると
尚更欠けている所に執着するんだと思う。
しかも、子供産むには年齢的に限界があるから、余計焦って固執しそう。
いっそ閉経でもしてしまえばふっきれるんだろうけどねぇ・・・。
幸せのビジョンが出来上がってる人って、そうならない時必死に努力するんだろうけど
授かりものだけは、努力だけじゃどうしようもないし、だからこそ運に見放されたくない
周りが普通に何の苦もなく授かってたりすると、どうしょうもなく必死になっちゃうとかさ。
子供要らない人は、同じ価値観の人と結婚しないと大変だよね。
552:マジレスさん
10/05/07 16:18:38 DM0veGRk
こんな世の中に子供を産んだら、
子供に恨まれて介護されるどころじゃねぇな（笑）
553:辛味屋
10/05/08 00:16:08 X2YGcRjx
つーか、こればっかりはやってみないとわかんねぇんだよな。
セックスとか夫婦とか親ってのはさ。
経験のない奴には、なんとも説明しにくい。
ただ言えるのはハナっから夫とか親、って奴はいない。
経験や学習でそれになっていくんだよ。
子供の成長とおんなじ。最初から大人って奴はいないだろ。
ゆっくり成長する奴もいれば、いつまでたっても成りきれない奴もいるわけで
要するに子供の成れの果てなわけだ。
まぁ
お前らは論外の外で、そのはるかはるか以前の問題なわけだが。
554:マジレスさん
10/05/08 00:41:30 sNZdAd1B
犯罪を犯してまで犯罪者の心理はわかりたくないとでも言っておこう
555:マジレスさん
10/05/08 01:15:33 N0KFGzg1
>>553
成長した結果が結局こんなヤツ
556:マジレスさん
10/05/08 03:26:12 HDrSOKHu
苦労して育てた子供が2chの人生相談板の1スレに粘着して
>>553みたいなレスを毎日どや顔で書き込んで悦に入るのかと考えると
明らかにそんな子供最初から生まない方がマシだな。うん。
でも人間この世で生きていくからには、本来このぐらいの攻撃性と鈍感さと
根拠の無い自信と良識を無視できる勇気がなければいけないんだろうね。
不適合者はさっさとこうしたDQN共に殺されるのが自然の摂理なのかもしれない。
557:マジレスさん
10/05/08 04:13:10 VYrd7EbF
自演乙
558:辛味屋
10/05/08 16:12:56 X2YGcRjx
>>554
あーそう
>>555
そうだよ？
社会に出てこんな奴にガッツンとやられて来い。
>>556
なに興奮してんだ落ち着け。
俺は俺の価値観によってここに来る腐った糞を徹底的に叩こうっつーだけでさ
叩かれて痛い思いをした奴が俺の人格否定したってなんつーかな・・
俺は理屈でやっつけられてるわけじゃねえし、
そうできる奴はいねえわけだから、虚しいのはお前の方だと思うんだが。
できねえならただ黙って嫌な思いするしかない。
せめて噛み付いちゃえ、みたいなアレか。
論外の外か やっぱ
559:マジレスさん
10/05/09 06:25:56 QqDf5oW7
論外の補集合は論内に戻っちゃいますよ
物事を冷静に考えることが出来ないってお子様ですよ
560:マジレスさん
10/05/09 18:26:21 r/q40lBu
最近考えるようになったんだが、人間って言うより生命ってのは
欠陥品なんじゃないのかと思うんだよ。
自分は死にたくないが、他者は殺す。
そうして生き延びても最後は結局さようなら。
うーん何でこんな風にできてるんだろうかね？
561:マジレスさん
10/05/09 19:31:14 6nbicwtm
幾ら頑張っても最後は死ぬと言う意味で欠陥品と言う意味でしょうか？
上の様な考え方も一つの考え方ですが
欠陥品かどうかは考え方の問題と言えないでしょうか？
古い命が死んで新しい命が誕生するから生物は進化するのだから
考え方をかえれば死ねる生物は進化出来ると言う意味で
良品（良くできている）と見る事も出来るのではないでしょうか。
あと細胞で考えれば
人間を作っている普通の細胞は時間と共に生まれ変わるが、
その細胞が欠陥品で、
自らは増殖するだけで死なない癌細胞が良品と考えるのは常識的には何か変と言う気がします、
この感覚は癌は悪い細胞と思わされている思い込みが
そういう感覚を作っているのかもしれないけれどね。
562:マジレスさん
10/05/09 20:28:29 QqDf5oW7
この辛いの大好きダメ親父のレスは結論が先にありきであとは都合の良い筋道を選ぶだけだから
毎回子供じみた屁理屈になってしまう
見事に物事を客観的に考えたことがない人の定型文だ
そもそもこんな愚か者が、子供云々より、まず己の人生を味わうということが出来てるのかどうかが疑問だ
563:辛味屋
10/05/09 20:59:49 4+x4joj3
その子供じみた屁理屈の言うのに言われっぱなしのお前らっつーのはなんなんだろうな。
>>558を読んでなお同じ事>>562をやるっつーのは
バカぶっちぎり、いや バカ満開と言っていいだろう。
＞見事に物事を客観的に考えたことがない人の定型文だ
お前が世の中のどれほどの定型分を知っているというんだ。
笑わせるな。
564:マジレスさん
10/05/09 21:13:22 r/q40lBu
>>561
欠陥品と言うより矛盾した存在と言うべきでした。
自分は死にたくない、他者も殺したくない
でも殺さないと生きていけない、そして最後は必ず死ぬ
私には生まれないという選択はありませんので
出来るだけ楽しんで生きてこうと思っていますが
是派の方が言うように、生まれた方がいいと
言い切ることは出来ませんね。
565:マジレスさん
10/05/09 21:40:08 QqDf5oW7
そもそも辛味屋、その退屈で内容の無いレスを人様に読んで貰おうって根性が
そもそも図々しいんだよ。人としてなってない。馬鹿丸出しでこっちには全く
得るところが無いわ。反面教師かおまえは。
566:マジレスさん
10/05/10 01:06:11 cTTBW2ly
子供増やすのって地球環境に悪いよな。
567:辛味屋
10/05/10 03:01:56 9p+aNO2y
ははぁ
粘着するけど叩くしかできない。
つーことはアレだ。
俺を理屈でへこます事はできないわけだ。
ま わかってるけど。
>>565
ぷっ
俺が糞ならお前は糞にたかる蝿じゃねぇか。
そもそもそもそも しつこいし。
粘着ウザイです。
568:マジレスさん
10/05/10 08:12:22 AvrDNGeS
子供を作ることは子供に対する人生の押し売り
569:マジレスさん
10/05/10 09:40:35 iTgfmYR8
・高圧的な態度
・とりとめのない自演
・曖昧なことばかり言い、掘り下げない
このあたりから、臆病な人物だと推察される。
570:辛味屋
10/05/10 10:05:51 9p+aNO2y
おいおい、俺はどちらかと言うと明快に言っている方だと思うけど。
曖昧なのはお前らの方だよ。
「’非’子供は作らない」と言うのは個人の自由だと言っているんだ。
そこに社会的正義だのエコだの言い訳や理屈はいらねえだろと言ってんの。
それをくっつけるから、お前らのは単なる泣き言だと言ってんのよ。
まぁそれ以外に言いたいことはなく、暴れすぎだとは思うけど
俺のどこが曖昧やの。 アホか。 お前らだろが。
臆病ってのはそうかもな。 他人と比べられないのでわからないけど。
しかし
臆病＝ポジティブな考え方ができない、 行動的になれない
と言う事ではないと思ってるよ。
仕事でも臆病で行動的な人間の方がマネジメントは巧みでしょう。あらゆる局面で。
しっかし臆病だの自演だのお前らの下衆の勘繰りには吐き気するわ。
571:マジレスさん
10/05/10 10:26:05 iTgfmYR8
特に名指しはしていないのだが
心当たりがあるようだ
反応の早さに引いた
572:辛味屋
10/05/10 10:35:02 9p+aNO2y
＞特に名指しはしていないのだが
そう来ると思ってたよ 下衆の勘繰り野郎だからな。
俺以外に高圧的な文章の奴はいないから、俺と判断するのが妥当でしょう。
バカですか。
引いてそのまま出てくるな。
573:辛味屋
10/05/10 10:39:41 9p+aNO2y
つか 急にムカっと来た。 普段はあまりイライラしないんだが。
＞特に名指しはしていないのだが
こんな卑屈な逃げをうつ奴に曖昧と言われ、それにレスを返してしまった。
感情的になってるかな。
ちょっと俺も引いてくるわ
ぷっ
574:マジレスさん
10/05/10 21:29:44 FZtQzHYh
>>560
欠陥品…自分が思うに宇宙規模の動力を一定期間（寿命）蓄熱する形式に生命の機能があるだけだと考えてる。
欠陥品、その逆も然りだけどそういう、人間にしか通用しない感情を伴う目的に嵌るほど、残念ながら生命は尊いものではなくて（重要ではあるけど）、
だから単純に天災によって蓄熱を解放したり、本能的に繁殖活動が行われることで人間だけの感情と無関係に、
生命エネルギーが自然発生的に出入りすることで、宇宙全体のエネルギーを結果的に一応循環してるんじゃないかな。
こういう考え方はつまらないけど、こんな風に出来ている根拠として総体的に理に適っていると思う。
575:マジレスさん
10/05/11 08:18:50 lALHhvhl
非
576:マジレスさん
10/05/11 11:10:38 KLP7Eu0d
辛味屋の発言
私は嫌いじゃない（笑）
577:マジレスさん
10/05/11 12:39:45 teOzI+aL
こういう情緒不安定な粘着自演は薬・違法板によくいるよな。
S関連のスレとかに多い。
578:マジレスさん
10/05/11 19:52:29 GxyznCWg
コテで粘着する人は大抵メンタルに問題を抱えてると思う
別に精神病って言ってるわけじゃなくて、寂しい人生を送ってる人や、
世間に馴染めず、こういう場でしか自己顕示欲を満たせないとか。
579:マジレスさん
10/05/11 19:55:17 dkVnI9mk
>>578
自分のこと言ってんの？
580:マジレスさん
10/05/11 20:10:57 GxyznCWg
>>579
自分はコテにしてまで顕示したい書き込みを２ちゃんでする必要性を感じないから
コテにしてません。
581:マジレスさん
10/05/11 23:15:12 224MdTfL
特に２ｃｈのコテは変なのが多い。
つか変なのばっか。
582:マジレスさん
10/05/11 23:40:26 uqkYL5I8
トリップの付け方も知らない初心者
または発言に責任を持ちたくないから付けないヘタレ
ろくなもんじゃない
583:マジレスさん
10/05/12 00:13:19 39FlwZuH
「発言に責任を持ちたくない」という批判の裏には、読み手の読解力、理解力不足がある。
見解の違う読み手に説明し、理解させてやるかを見極める書き手の責任は発言の責任に含まれる。
発言の責任を求める人間が不利なのは、言うまでもないし、発言の責任を全うするには、
同時に読み手が誤った解釈を指摘された時、認める責任を伴うものであって、
発言者のみに発言の責任を押し付ける態度そのものが読み手の無責任ということ。
584:マジレスさん
10/05/12 01:24:02 nghcuy1P
何言ってんだ？
粘着してコテハンつかうならトリップつけろってことだ
「あれは俺じゃない」とか言えちゃうからな。
585:マジレスさん
10/05/12 13:11:37 qYk073aW
>>583
内容はわからんでもないが
トリップについてはそういうことではない。
トリップは、なりすまし防止のためのものだ。
なりすまされると、意図しない内容を
その人の発言として書かれてしまう。
主に嫌がらせだな。
逆に、あえてトリップを使わないということは、
まずいことを書いて突っ込まれた時に
それは自分ではない、なりすまされたんだと
主張する余地が発生する。
これは無責任だろう。
しかし常になりすまされる危険も伴う。
それに関しては、なりすまされてもいいと思えば大丈夫だ。
なりすまされてもいいと思っている人に、
責任のある発言ができるのかね。
だったら名無しでよかろうと。
多分、大体は本人なんだろうし、
そこまで考えてないのかもしれんが
責任を持ちたくないんだと思われても仕方がない。
あとは初心者とかな。
規則じゃないから、そうしなきゃいかんってことはないけどさ。
なんというか、かなり基本的なことだ。
586:マジレスさん
10/05/12 13:12:44 qYk073aW
ちょっとスレと関係なくなってしまったが、
非とは云っても、産むな、なんて書いてる人は
あまりいないんじゃないか。
自分は作らない、それはこう思うから、的なことや
何で作るんだろう、こうなるかもしれないのに、
みたいな感じだろ。
余計なお世話だと思えば見なきゃいいし、
気になるんだったら何か考えるきっかけにでもなればいいんじゃないの。
納得できなきゃ質問や疑問になるのは普通のことだろ。
587:マジレスさん
10/05/12 16:23:57 0nAQ7tgu
非
588:マジレスさん
10/05/13 10:23:38 uIPRVqmn
子供作る事は愛かエゴか
589:マジレスさん
10/05/13 16:52:32 /1UN3V8k
愛とエゴの違いは？
590:マジレスさん
10/05/14 01:47:48 FOKlGZXs
人生の押し売りは愛ではない
591:マジレスさん
10/05/14 05:38:23 dfmkT29W
親が愛だと思っているのに
子供がエゴだと感じていたら悲しい
ま、気持ちはどうあれ事実上はエゴだろうなー
592:マジレスさん
10/05/14 16:37:47 4yU3i5BH
生まれる前の子供にインフォームドコンセントをとってないからエゴ
593:マジレスさん
10/05/14 17:05:57 DQVzGTVM
人間の感情（愛とかエゴとか）含めて、意識そのものもだけど、屁と一緒なんだよね。
感情や意思には物凄い実感が伴って、魂とか心とか次元の違うなにものかのように錯覚してるだけで、
実際のところ、毒が回っちゃこまるから、体が自然にガス抜きしているように、脳は感情っていうガス抜きしてるだけ。
くだらないガスの為に自分って概念が存在して、一生自我に束縛されて最後には自然に殺されるのが生命の宿命。
その上で、生命や人生に、なにがしかの付加価値を見いだせる人に育てる自信のない人は親になるべきじゃない。
だけど考えてみると、それって詐欺のようなもの。本当は無価値なのに産んでヨシヨシ言って２０年育てたらそれで
責任逃れられるわけだしね。恩まで売れるし。
594:マジレスさん
10/05/15 10:49:17 oH96cR8B
＞２０年育てたらそれで 責任逃れられるわけだし
法的にはね
595:マジレスさん
10/05/16 00:55:36 iP+SiGoh
若者達を育てた世代の人間が「近頃の若者は」なんて言って若者批判してるもんな
自己責任って言葉を使って責任逃れ
596:マジレスさん
10/05/16 08:37:19 VnjXnTO+
理屈から言えば作られた方には何の責任もないな
597:マジレスさん
10/05/16 09:51:00 XFKFksTz
人類は皆誰かに作られたわけで・・・
598:マジレスさん
10/05/16 10:55:37 VnjXnTO+
作られた方が作った方に変化したのが親じゃない？
決定的な違いとみるか、同じ種類とみるか
もし、大した違いじゃないなら子作りなどはとるに足らないものってことになるな。
599:マジレスさん
10/05/16 11:49:33 af8ZAXu3
「取るに足らない自然なことなので
是か非かなんて考える必要もない」→猿寄り
「疑問に思える限りは疑問とする」→人間寄り
と思ってみたがホントに思いつきなんで異論は認める。
600:マジレスさん
10/05/16 14:04:31 XFKFksTz
作られただけのまま作る側にならなきゃ死ぬまで非だと批難出来るね。
作った側は必至で死ぬまで是だと言い張るだけか。
601:マジレスさん
10/05/16 14:11:49 ah3xfvBe
まさにパンドラの箱。
子供とともにあらゆる災厄を生み出す行為なんだよ。
ただひとつ「希望」が齎されるも、「幸福」とは違い保証は無く、ただ夢を見せられるだけ。
602:マジレスさん
10/05/16 14:18:43 XFKFksTz
幸福は自分で掴め、それが是の親の答えだろうな。
成人したら、法的に責任なくなるしね。
603:マジレスさん
10/05/16 19:28:44 VnjXnTO+
現実として幸福は自分で掴むしかない
命だけ与えて幸福は与えきれないわけだ。
子作りとは実に加虐的なもので
親とは実に残酷な連中だな。
604:マジレスさん
10/05/17 08:04:26 bS4MjDtd
人生の押し売り
地獄への産み落とし
605:マジレスさん
10/05/18 08:15:44 2eWIc4jC
生まれてきたくもないのに生まれる子供はかわいそうだな
606:マジレスさん
10/05/18 08:20:28 m37fFyny
かわいそすぎる
607:マジレスさん
10/05/18 16:05:25 Act+/I0a
女は左脳よりだからうんぬんとか。
そうやって、ばかにして見下してろ。
608:マジレスさん
10/05/18 16:06:28 Act+/I0a
おとなしい女性と結婚してはいけません。
そういう女性と結婚して生まれてくる子供が
どんなになるか想像できませんか？
609:マジレスさん
10/05/18 17:28:54 VFLpZmUB
適切な食事と睡眠を与えれば、親がおとなしい荒いに関係なく
子供は勝手にスクスク育つよ。
610:マジレスさん
10/05/19 11:24:09 Vo35Btoy
こういうスレがあるのはさ
生まれたことを不幸に思う人たちがいるわけで
みんながみんな幸せになれればいいんだろうけど
そうもいかぬのが人の世で
せめて人の親であるならば
自分の子はもちろん
みんながみんな幸せであるようにと
強く望みながら世に関わってみては
いかがでしょうか
だめでしょうか
そこの親御さんたち
それとも私がだめでしょうか
611:マジレスさん
10/05/19 11:27:31 aun+IkkG
子どもが幸せに思えないような人生にしてしまった親は自ら命を絶って償うべき。
612:マジレスさん
10/05/19 11:58:22 ZIoSIyjC
>>610
世の中には不思議なことに、人を傷つけないと幸せになれない人種がいるのです。
人を殺すことでしか快感を得られないサイコパス、現実の幼児にしか欲情出来ないペドファイル、
人を罵り、蔑むことでしか自己の幸せを実感できない自己愛性人格障害者などがそれです。
普通の人間にも大なり小なり、彼ら同様に人の不幸で幸せを感じる心があります。
1番になるために頑張り、1番を取って喜ぶ人の幸せの影には
同じように望んで1番になれなかった多くの人の不幸があります。
彼らを幸せにしてあげるためには誰かを不幸にしないといけません。
彼らが誰かの幸せを傷つけないためには、彼らは一生不幸でいる必要があります。
皆が幸せになるためにはどうしたらいいのでしょう。
613:マジレスさん
10/05/19 12:17:31 7QAp6RlI
不幸な子供を作った親は死んで罪を償うべき。
614:マジレスさん
10/05/19 13:33:17 QArd45hv
６１１とか６１３見たいな考えは、さっぱり理解できない、
親が死んだら子供が幸せに成るとでも考えているのだろうか？
615:マジレスさん
10/05/19 21:42:42 8erIOC7d
>>612
大体の人は最終的には自分さえ幸せなら他の人は
どうでもいいと思っているんじゃないか。
ある意味それが健全なのかもしれんが。
>>614
うん、親が死んでも解決しないわな
616:マジレスさん
10/05/20 00:22:05 NsKc4guv
>>612
いい加減、不幸の上に幸福を打ち立てるのはやめようぜ。
他者と比較して優劣を競ったり、望むものを手に入れることが幸福だと勘違いしたり、快楽を幸福だと言い張ったり、そういった幸福的観念の氾濫が混乱の元じゃないのかな？
一度、幸福や不幸って概念を捨ててしまえば、今自分のあるべき姿をありのままとらえれば、それは幸福と呼ばずとも、幸福的ではないのかね？
花は人間が名づけずとも、綺麗だと言葉にせずとも、ありのままで美しいのだよ。
結局のところ、彼ら自身、というか僕ら自身が幸福とは何か？と間違った問いを発し続ける限り、皆が幸せを得ることなど出来ないのではないだろうか。
ありのまま、あるがまま、そのままが幸福ではいけないのか？
617:辛味屋
10/05/20 05:36:15 ZVvC+O1s
悪くないけど そらまた達観しすぎじゃないの？
ある種のカルヴァン主義とも、性善説とも言えると思う。
色々考えさせてもらってありがたいし、悪くはないが・・・
>>616
ありのまま、はあくまで考えのスタート地点の様に思う。
それは野放図や幸福を完全に他力本願にしてしまった状態ではないでしょう。
ロックの言う「自然人」に帰れ、と言う思想でもないんでしょ？
どっちつかずになってしまうよ。
俺はね、これはただもう俺個人の意見ですけどね。
＞結局のところ、彼ら自身、というか僕ら自身が幸福とは何か？と間違った問いを発し続ける限り、皆が幸せを得ることなど出来ないのではないだろうか。
この文章そのものが多くの誤りを含んでいると思う。
我々が「幸福とは何か？」を問い続け、答えを得られず、ゆれる事が「ありのまま」なんじゃないの？
そもそも、幸福の概念を捨ててありのまま、であるならば「皆の幸せ」などは考える必要はないでしょう。
ただ利己的に行動すればよい。
＞花は人間が名づけずとも、綺麗だと言葉にせずとも、ありのままで美しいのだよ。
花は自分で自分を美しいとは言わない。
それは人間の観念であり、誰か、それを評価して美しいとしなければ美しくはない。
その観念は人間が、自分と自然を乖離させて見る、と言う客観性がなければ出てきません。
この客観性はエゴイズムも産むでしょうが、先見性と言う知性も手にします。功罪はある。
ありのままの自然の中に、調和できるような住処を作る、ごてごてと飾り付けるのではなく、
必要なだけハサミを入れて捨てる事で自分から見た自然のエッセンスを際立たせて美として表現する。
日本庭園だって美しいじゃない。要は節度の問題でしょう。
・・・・>>616が一見まともそうな事を書くからお前らに書いても無駄な事を書いてしまった。
お前らは、まぁ、池の鯉だな。パクパクパクパク「幸せくれえ」とかさ。 まぁ 美しい。。んじゃないか？知らんけど
618:マジレスさん
10/05/20 10:22:13 jF73/UGN
すまんが何を言いたいのか
さっぱりわからん
619:マジレスさん
10/05/20 11:14:20 QjV4Fqha
Wikiより
花が美しいわけ
一般に花は美しいものと見なされる。
一般の認識での花とは、花びらが大きく発達し、そこに葉とは異なるさまざまな色を見せる。
このような目立つ姿であるわけは、花が鳥や昆虫など、移動能力の大きい動物の目を引くためであると考えられる。
その目的は花粉媒介をしてもらうことである。
それらの動物にとっては、花は花粉や蜜などの餌を手に入れる場であるが、これも、花粉媒介の成功に対する報酬として植物が提出しているものと見なせる。
香りがあるのも、同様な理由である。
人間にとってそれが魅力的であるのは、われわれヒトも同じく地上の生物の1つであるため、視覚や判断に鳥などと共通する点があるためであろう。
620:マジレスさん
10/05/20 11:47:10 jF73/UGN
植物の生殖器は美しいのに人間の生殖器はグロいなあ
特にメスのが
しかもそこから体液まみれの生き物が
ギャーギャー言いながら出てくる
621:マジレスさん
10/05/20 12:17:12 WlxBfCEA
>>614
保険金を掛けて死んでくれってことさ。
せめて、いくばくかのカネくらい寄こせと。
裁判だって賠償で済ますことが多いのだし、
それと同じ理屈だな。
622:マジレスさん
10/05/20 12:52:09 7p9bKv2e
怒
（女のまたの下心）
623:辛味屋
10/05/20 20:32:34 ZVvC+O1s
子は親の鏡ですよ。
>>621みたいな事を考える子の親がそんなことをするわけない。
なぁに、そういう奴は将来的には医者に必死になって延命措置を懇願する様になるよ。
親の年金欲しさにな。
624:マジレスさん
10/05/20 21:50:15 +bxv1pRv
６１６さんは此処の人達が幸福は他人の不幸の上にしか成り立たたないと決めつけて
自分で自分を不幸にしている面があるから、
あえて他人の不幸の上にある幸福でない幸福の考え方を提示したんだと思う、
俺は「ああ、なるほどこう言う幸せの考え方もるのか、そうだよな」と素直に思ったな、
他人と比較しないでありのままの自分を美しいと思える心を作る（持つ）考え方も
自分を幸せにする一つの方法だと思います、
何が幸せか何て言うのは自分が決めれば良い事で、
一般論的幸せの定義らしきものを鵜呑みにして「俺はそれに当てはまらない、俺は不幸だ」と
考えて自分で自分を不幸にする必要は無いのだから。
625:マジレスさん
10/05/20 22:15:52 L1lrFHln
愛する人ができたら、子供を作りたくなるのさ
626:マジレスさん
10/05/21 00:23:07 WRUgPqUy
>>624
何をそんな当たり前なことをぐだぐだと。頭悪いか？
本人が幸福だと思えば幸福。
本人が不幸だと思えば不幸。
それだけだろ、２行で済むじゃねえかｗｗｗ
627:マジレスさん
10/05/21 00:27:26 IXttjEbV
思うことは無理にでもできるからね、幸せと感じるか不幸と感じるかだな。
628:マジレスさん
10/05/21 01:15:12 IQCA6UCj
無理に思ったって本当の幸せには成れません、
「これは嘘の幸せだ」と心の底では思っている事だからね
無理に思うんじゃなくて、
今の自分を素直に幸せと感じられる自分の目と心を養う事が大切なのですよ、
言い方を変えれば視野の広い自分を作り、
広い視野で自分を見つめ直す事が大切、
理屈だけで「そんな事は当たり前、解っている」と解っている気になっている人は
視野を広げて自分を見つめ直す事はしない人、
「何を当たり前の事を言っている」となって、
自分の見方を変えようなんてしない人になってしまい
結局、自分の視野を広くする事はしないし、出来ない人、
結果、自分を幸せに出来ない人なんだと思います。
629:マジレスさん
10/05/21 01:19:37 IXttjEbV
自分を幸せに出来ない人。正に自分の事だと思うよ。
幸せではないけど、これで精一杯だし、だから有る意味とても満足はしてる。
もしもう一度生まれる事が出来たとしても、今以上の満足は決して得ようとしないだろうし。
幸せという形におさまりたい気持ちがあまりないんだよね。きっと。
630:マジレスさん
10/05/21 01:20:28 IQCA6UCj
当たり前の事を当たり前だと軽視と言うのか軽蔑する事なく
当たり前の事を価値ある物として素直に当たり前に実行できる人に成ることが大切だと思います、
そういう素直さが幸せな人間を作るのだと思います。
631:マジレスさん
10/05/21 02:07:50 ZzKy43ym
>>625
まあそれは否定しないよ
ただそれと同時に子供に対して一方的な人生を押し付けていることもまた事実
632:マジレスさん
10/05/21 03:55:20 WRUgPqUy
>>628
あのう、すみませんが、それ、ただの決めつけじゃないですか？
＞理屈だけで「そんな事は当たり前、解っている」と解っている気になっている人
解っている気になっている人じゃなくて、本当に解っている人かもしれませんし。
それをなぜに無理矢理解っていない人にする？
そもそも視野を広くすることが幸福に繋がる人は繋がるだろうし、繋がらない人は繋がらない。
中にはそれによって不幸になる人もいるかもしれない。人それぞれ。
内容が全て主観的だと理解していますか？
633:辛味屋
10/05/21 07:19:35 mGQ8xYH2
>>624
幸福を明確には規定できないが、おそらく>616は真理を含むんだろうな。
で俺も考えたが、「あるがまま」の捉え方でどうにでも解釈する事が可能である限り
ありのまま、もまた彼の言う「氾濫する幸福的観念」の一つである事になってしまう。
しかし話それてないか？
主観的な幸福論を展開するのはいいが、
視野を広げる、と言うのはフォーカスをぼかす、と言うのと混同してはいけないな。
>>632
お前みたいのがいると俺はいらんな。
お前の「当たり前」への常套句だよ。 感情的に理屈をこねてるのは見て取れるじゃないか。
当たり前、は既成の概念や因習の押し付けでもあり、若造に押し付けると大体反応されるよな。
見てろ
>>628
＞広い視野で自分を見つめ直す事が大切、
視野を広げること、と、何かを見つめる、と言うことを同時に行うのは容易な事ではないように思うが？
視野を広げれば当然ピントはぼけるよね。
視点が定まらず視野を広げる事にばかり夢中になっている人は
実は何も見ていない、日和見な人間だともいえないか？
何でもできるが、何にもしない人。
それこそ「わかったつもりになっているひと」 ではないでしょうか。
ゆえに、視野を広げる＝幸福になれる ではないと思うがいかがでしょうか
634:マジレスさん
10/05/21 16:56:28 gfUTEM1t
とはいえ>>616の価値観はある意味チキンレース。
全世界すべての人が一斉にこの価値観を持つことが出来るなら
世の中からはあらゆる争いも不幸も消えてなくなるのだろうけど、
>>616のような殊勝な価値観を持ってしまったら最後、
人を傷つけて幸福を得るタイプの人間が真っ先に狙うのはこの類の人種だからね。
「君は今のあるがままの自分が好きであるがままで幸せなんだろ？
だったら今君が持っているものを全部俺によこせ。
そして俺を幸福にしてくれ。そうすれば俺も君も幸福で一石二鳥」
と言う奴らに何もかも奪われても、>>616のような人は幸せでいられるだろうか。
「誰からも傷つけられず裏切られず奪われない」という最低限の権利ぐらいは
そうした人種も「幸せ」として定義してはいけないもんなのか。
635:マジレスさん
10/05/21 19:31:47 G1BGQxoh
結局のところ親って奴は、子供が幸せになれないかも知れないのに産むんだな。
欲深い奴らだ。
他人の不幸(子供の不幸)の上で幸せになるかもしれないこととは、子作りそのもののことじゃん。
636:マジレスさん
10/05/21 22:32:52 x5az27pY
>>632
＞＞あのう、すみませんが、それ、ただの決めつけじゃないですか？
＞＞内容が全て主観的だと理解していますか？
此処は学術会議をしているわけではなく、見ている人が生きていた経験や
世の中を見聞きした人生経験から見ている人（あるいは人生に悩んでいる人）の参考までに
自分こう思うと言う自分考え方を書く所だと思っています
だからきちんとしたデータを元にした客観的な話をしている分けでは有りません、
「ただの決めつけ」と言われればそうかもしれません、
俺はこう思うと言っているだけです、
絶対これが正しい考えなんだと言っている訳では有りません、
あくまで俺と言う一個人が今まで生きてきた経験の中で世の中を見た時６２８の様に思えると言う事です、
だから主観だと言われれば反論は出来ません。
主観レスですから当然納得しない人は納得しないでしょう、それは仕方ない事です、
俺のレスを見て「ああ、そういう考えもありますね」と思った人が
ダメ元と言う気持ちでも良いから生き方や考え方を試しに変えてみて生きてもらって
その結果人生が良い方向に変わって幸せを掴んでもらえればそれで良いのです。
637:マジレスさん
10/05/21 22:37:32 x5az27pY
>>633
＞＞視野を広げること、と、何かを見つめる、と言うことを同時に行うのは容易な事ではないように思うが？
＞＞視野を広げれば当然ピントはぼけるよね。
そうですね、視野を広げればピントがぼける部分が出てきますね、
でも視野を広げた上で不要な部分のピントはぼけて良いのです、
将棋の対局を思い浮かべてください、
弱い人ほど盤面全体を見ないで盤面の一カ所に目が集注してしまって結局は悪い手を打ってしまうのです、
プロは広い視野で盤面全体を眺めつつ、半ば無意識のうちに重要でない所のフォーカスをぼかし、
重要な部分にフォーカスを合わせる事が出来るのです、
つまり人間は視野が広くなればなるほど、
広い視野の中で瞬時に重要な部分を見つける事も出来る様に成るのです、
これが視野の狭い素人だと、
例えば飛車、角などの大駒が取られてしまう見たいな局面に成ると、
大駒を取られない事だけの部分に集注して結局、大駒は助けたが王将は取られて負けてしまうのです、
視野を広げると、
広い視野の中の重要な部分にフォーカスが自然に当てられる様に成るのが人間だと思います。
638:マジレスさん
10/05/21 22:44:05 x5az27pY
>>632
＞＞＞＞そもそも視野を広くすることが幸福に繋がる人は繋がるだろうし、繋がらない人は繋がらない。
>>623
＞＞視野を広げる＝幸福になれる ではないと思うがいかがでしょうか
ここで大切なのは、因果関係と、相関関係の違いです、
因果関係はＡならば必ずＢに成ると言う事であり
相関関係は、統計を取ればＡならばＢに成る傾向があると言う事です
（母集団の数をある程度集めると全体としてＡならばＢになる傾向は有っても、
ＡとＢには因果関係が有るわけでは無いですからＢに成らないでＢの反対のＣに成る事も希にあり得る）、
俺の言う視野を広げる事が大切という意味は「視野が広い事」と「幸せ」には
俺のつたない人生経験で世の中を観察した時、視野の広さとその人の幸せ感には相関関係が有りそうだと
（主観）で思っているから、その俺の思いをレスしたのです、
ですから視野を広げたら幸せに成れる事を１００％保証するレスでは有りませんが、
俺個人は視野の広さとその人の幸せ感は正比例していると結構自信を持ってレスはしています。
639:マジレスさん
10/05/21 22:46:25 I1BDfm3A
こいつが出てくると、辛味屋ですらマトモに見えるｗ
640:辛味屋
10/05/22 07:00:15 Zz4Ui56b
んだとこのやろう 俺は至極マトモじゃねーか。
＞これが視野の狭い素人だと、
＞俺のつたない人生経験で世の中を観察した時、視野の広さとその人の幸せ感には相関関係が有りそうだと
＞俺個人は視野の広さとその人の幸せ感は正比例していると結構自信を持ってレスはしています。
笑える。 実社会でもこうなら終わってる。
＞636 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 22:32:52 ID:x5az27pY [1/3]
＞637 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 22:37:32 ID:x5az27pY [2/3]
＞638 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/21(金) 22:44:05 ID:x5az27pY [3/3]
言い訳と自己弁護、ご苦労さん。
必死だなおい
しかし、なんら根拠を示すことをせず、ただ主観だけを並べ立てても議論にはならない。
しかも最悪なのはお前の主観は説得力がないとショッパナから言われてるって事だ。
641:マジレスさん
10/05/22 07:47:42 1WuWLO43
自演乙
642:マジレスさん
10/05/22 10:49:09 +vUf0IFK
>>638
＞俺個人は視野の広さとその人の幸せ感は正比例していると結構自信を持ってレスはしています。
そんなに自信があるなら、なぜ自信があるのか具体的な理由を言えばいい。
643:辛味屋
10/05/22 10:57:08 KYL3llMA
>>640
オイふざけんなよニセモノ君。
議論するスレではないって言ってんだろ。
故意にわかりやすい自演かましてまで俺を貶めたいのか、下衆野郎めが。
家の近所に池はあるか。あるのなら直ぐに行って周りを十週して来い。
休み無しでな。
勝手に休憩すんじゃねーぞ。
池がないなら公園でもいい。
終わったら水飲み場で頭を嫌というほど冷やせ。
いつまでもやってんじゃねーっつーんだよ。
わかったかヒキョウモノ！
644:マジレスさん
10/05/22 11:11:40 kGRpm8ZZ
非
645:マジレスさん
10/05/22 12:28:39 WUWbEPdH
古きよき煽り合いがここにはあるな
646:辛味屋
10/05/22 23:46:24 Zz4Ui56b
うはは
俺が古いからな
647:辛味屋
10/05/22 23:51:12 Zz4Ui56b
騙りもいるのか・・・・
＞オイふざけんなよニセモノ君。
まずこれが俺じゃねえや。 このド下手糞野郎。
648:マジレスさん
10/05/23 09:03:42 dvAdDR0i
精液なき財政再建
649:マジレスさん
10/05/23 09:03:47 Qe/tmJuf
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 自演は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ 自演 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
650:マジレスさん
10/05/23 14:16:38 ReXKCqj0
非
651:マジレスさん
10/05/23 19:24:05 JIxq8Y8i
子供(人間)の幸せっていうものは
親の教育だけで何とかなるものだろうか。
それとも教育だけではだめなのだろうか。
652:マジレスさん
10/05/23 19:30:17 Jc3JM2V4
>>651
それは子供自身が感じて掴み取るものですので
親の教育がどうこうなどと言う親の言い分は
あまりにも（以下略
653:マジレスさん
10/05/23 19:43:02 JIxq8Y8i
それじゃ親子である必要はないね。
家族である必要もないね。
単なる動物ですね。
654:マジレスさん
10/05/23 20:51:39 Jc3JM2V4
まあ、「教育」は押し付けがましいのですが、
誘導してあげる事は親として必要ですな。
わかります？^^
655:マジレスさん
10/05/23 22:11:15 JIxq8Y8i
幸せとはこういうものだ・・・
みたいな？
656:マジレスさん
10/05/24 00:27:18 +IQ2PJBZ
非
657:マジレスさん
10/05/24 08:12:23 RlTxpHzP
わいも非
658:マジレスさん
10/05/24 09:50:37 LgWEQwDG
>>654
子供を幸せにする義務はないが
幸せになれるよう導くことは必要ってことかい？
すまんがちょっと解りにくいな。
659:マジレスさん
10/05/24 12:19:23 GHr9GZU+
最近の敬語さんって以前の人と違う人？
何か感じが違う気がする
660:辛味屋
10/05/24 19:52:49 i1eSCxU+
親の教育ウンヌンの話だが、教育を受けるほうは池の鯉状態でＯＫと思ってんだろうか。
今日はお前らの立場に立ってひとつモノを言ってみようじゃないの。
☆
そもそも教育とは何か、答えは至極簡潔に言える。
教育は受ける人間に価値ある変化をもたらす一連のプロセスを言う。異論はないでしょう。
簡潔、だが意味は明瞭でない。
「価値ある」とは一体誰から見て、どういう価値だろうか。
・・・結局わからないので、10人見たら、10人が認めるであろう有意性を持って価値とする、と言うのが一般的なところではないか。
経済性、頭脳の明晰さ、時に思いやり・優しさなど、さまざまなものが様々な価値となって社会において他者との競争力となり、
それが当人になんらかの価値をもたらせば、それは教育の賜物であろう。
＞親の教育だけで何とかなるものだろうか。
与えられる教育は与える側のエゴそのものである。与える側が「善かれ」と思い与える。
そこにはある種の先見性をもった戦略がある場合もあれば、価値ある変化などまったく考えられずに
与えられる事もあるだろう。つまり与える側の取捨選択は、戦略性・恣意性に関わらず与えるもののエゴによる。
つまりそれは教育する側の才能による。
つまり、才能とは、当人にその責任はない、すべて持って生まれたものである、と言える。
親が金持ち、見た目の美醜、性格の健全さ、教育ですらが本人の意思によらず生まれながらに与えられる。
これこそが当人の才能であり、才能そのものについては当人にはなんら責任がない。
社会において、個人の才能がその居場所を確保できないことについては、すべては親の責任であると言える。
親はまず一生暮らせるだけの金銭的保証をすべきである。
☆
ふー 苦しいかねぇ
661:マジレスさん
10/05/25 00:47:31 TkE471UH
非
662:マジレスさん
10/05/25 08:47:48 7FjwmlV8
本能のせいで
生きるの苦しい→生ハメの誘惑に負ける→生まれる→生きるの苦しい→生ハメの誘惑に負ける→生まれる→・・・
ってことだな。
理性ある種族だけがこの負の無限ループから逃れられる。
663:マジレスさん
10/05/25 08:55:27 tNsLJot+
是
664:マジレスさん
10/05/25 09:00:46 XgTk1f0d
池の鯉は結構だが
餌をもらわなければ生きられない池のような世界に
産み落とすからそうなってしまう
餌をもらいにくる鯉を否定したいのなら
初めから川か海にしておけば良いのではないでしょうか
665:マジレスさん
10/05/25 09:04:08 p2U2yUAF
教育=善という前提の元に話が進んでますが、
日本やその他の先進国は教育の発展の果てに、生に対しての疑問を抱くようになり、多数の自殺者を生み出すようになりました。
もちろん自殺者以外にも人生に絶望を抱いている人がいます。
よく発展途上国などの子供達に教育を提供するチャリティがありますが、複雑な気分になります。
発展途上国のような食べる事に精一杯の人達にとっては、人生に意味など必要ないのです。
だから自殺もない。
その点において彼らは日本人に比べて幸福
であります。
しかし、彼らの生活が豊かになり教育が発展し、ネットが普及した時に今の日本人と同じ不幸を感じる事になる。
“それ以前に何故苦しい思いをしてまで生きる必要があるのだろう”と。
だから、教育が無条件に素晴らしい事とも思えないのです。
言ってみれば、日本人の不幸の原因は脳の新皮質の発達が原因なんだから。
666:マジレスさん
10/05/25 13:09:09 YKbEzDn/
>>665
ということは子供を作る人ってのは
発展途上国の人たちに近い種類の人ってことか。
667:辛味屋
10/05/25 21:32:22 lLRnZzwq
いや、
教育が発達する＝不幸になる
を論証したわけじゃない。 単なる思い込みをぶちまけただけ。
＞日本やその他の先進国は教育の発展の果てに、生に対しての疑問を抱くようになり、多数の自殺者を生み出すようになりました。
ナニ言ってんだこいつは。よくもスルっとそれを書いたもんだ。厚顔無恥とはお前のことだ。
日本が多数の自殺者を生むようになったのは教育の発展のせいである。
と証明してみろカス。
俺が何のために教育の定義から始めているのか、考えもしないんだろう。
ヒトの話を解する脳ミソがない上に主観だけをならべたてる。ずんどこの糞じゃん。
お前の様な無神経で知性の低い人間を見るにつけ日本は教育が発展している、などとはちっとも思えない。
668:マジレスさん
10/05/25 23:38:14 esr1NyCw
>>667
＞俺が何のために教育の定義から始めているのか
そんなもん知るかハゲ
669:マジレスさん
10/05/26 01:41:55 FaANc2+x
まわりくどいだけで結局なんだかわからないんだよな。
670:辛味屋
10/05/26 05:34:55 BDK9gwo9
ああそうだ
>>664
その場所に居ついて、餌を貰う事に必死になってるのはお前だから。
実は池でもなんでもなく、川や海にはすぐいける。 そう望めばな。
それなのに、池の鯉であろうとし続け、 口パクパクして餌を欲しがり、エサが少ないと文句をたれる。
池の鯉はガキだけの話じゃないよ。 専業主婦やサラリーマン、どこにだっている。
>>668
だから俺様に反論できないんだろ。
>>669
だから俺様にぶっちめられちゃうんだろ。
まー バカでいいことはあんまりないよ。
671:辛味屋
10/05/26 06:01:47 8aFmpnfn
>>670
だったら最初から池の鯉なんかに喩えてんじゃねーよ。
俺を騙るんならもっとマシにやれ。
結局お前は何の説明もデ来ていないってワケだ。
バカなガキだな。
そう。
馬鹿はお前なんだよ。
その上で後出しジャンケンなんかする糞みてえな悪知恵だけは持っていやがる。
時間帯まで真似て朝からご苦労さん。
糞は糞らしく朝は下水に流されなさい。
672:辛味屋
10/05/26 06:17:07 BDK9gwo9
>671
池の鯉はいい比喩じゃん。 バカはおめーだろ。
お前ら俺様のカタリ野郎ってのはさ
知性は真似できないもんだから、単に煽って終わりなんだよな。中身がねーんだよ。
反論は愚か、自説の主張すらできないんだろ。
しかも、
何度も言うけど、
俺が糞ならお前は糞にたかるハエじゃん。
で、池の鯉の例えのどこがマズいの？ 教えてくれよ。
で、他のナニに例えたほうがより適切で、効果的な説明になるの？
教えてくれよ。 ハエちゃんよ。
673:辛味屋
10/05/26 06:35:29 8aFmpnfn
>672
どちらが糞でどちらがハエでもいいが、具体性がないのはお前だ。
笑わせるな。
誤魔化すことだけは一丁前なんだな。
一生そうした後出しジャンケンか？
そりゃ不幸にもなるっつーの。
池の鯉を持ち出したのはお前だ。
後になって海はすぐそこだって？
都合の良いようにしか物事を見られないんだな。
いいから早く学校へ行け
それとも不登校か？
家族に苦労をかけるんじゃない。
674:辛味屋
10/05/26 10:52:15 m0gcM4ij
お前らアレだな。
峠の釜めし状態だな。
その辺にしとけ。
675:マジレスさん
10/05/26 11:43:47 vB+Tolwo
-‐……‐-
´ ｀ 、
／ , ＼
〃 .′ / ￤ ', ヽ ヽ
_｣! / i /| } |￤ ', .
(´ ll ｜ 斗‐ / | ﾊ 7トl、 } } }
〉 ｲl| ｌ /{ /j／ }/ }∧|∧Ｖ/
. { l｣l ∨ ∧' ＿ ＿ },/ / /
＼l八 . Ｖ,ｨ抖芋 . 芋ミｘ } / /
/| lヽV{ '' " " __ " " '' ﾉィ '
〈 | Ｙ∩ ,、 (｀´） ﾊﾉ}く
｀l |∩| l l// ,、 ｲ ﾊ パパ ママ
. Ｎ｣ {ノ´)〕ｉ ‐--ｒ i〔ﾊﾉj／ だ～いすき♪
j ／ 〈 ∨＼
′ 爪 ＼ -‐-} ｀ｌ 、
/ ﾄ､ ヽ ‘， / | l ﾄ､
,/ ｜| }└ ,二∨ニ、 ┘l | ‘，
〃 Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣ }
ｉ{ / } }- { ｆ⌒ヽ ∧
､___ ｲ _厂‐‐‐干/ ｌ千ﾍ、 ∨ /
. ｀¨ 丁｢ l l,′ ｜l ｀i Ｖ|
｜l l { | ｌ ｜ }
676:マジレスさん
10/05/26 22:07:19 IfOd2tRS
普通にかわいい
677:マジレスさん
10/05/26 23:43:13 Hb2QwBvi
意見とか以前に嫌われ過ぎてるな
暴言ばかりで中身のない奴にはちょうどいい状況
678:辛味屋
10/05/27 01:03:58 RRAMjtmh
ちっ
池にしてんのか海にしてんのかはそいつの観念だっつってんだよ。脳ミソのレベル低すぎ。
反論にもなってないし、結局叩くだけで論旨に沿った話はできねえわけだ。
わかりやすいね。 そんならまぁいいか。
679:辛味屋
10/05/27 10:33:24 aU0+0B19
>678
ぷっ
逃げちまいやんの
挙句に観念だと？
哲学と文学的表現を混同した主観を押し付けるのか。
幼稚な主観を、 駄々こねながら勝手に一般化すんじゃねーよ。
しかしお前な、 何つー後出しジャンケンだよ。
しかもそれをビビリの入った後退りをしながらやっているワケだ。
ハタから見ていると、 それはそれはバカ満開なんですよ。
親御さんはお前がそんなことをする為に、 お前を作った事になっちまった。
悲しんでるだろうな。
お前がそんなだと、親御さんのセックスも無限に滑稽なものに見えてくる。
稀有なまでの親不孝者だ。
そのまま後ろに注意を払うこともせず、 お前の大好きな池にでも落ちろ。
わかったか人間モドキめが！
680:マジレスさん
10/05/27 12:23:30 hxmGCZji
非
681:マジレスさん
10/05/27 16:45:50 F8TgRRLK
非
682:マジレスさん
10/05/27 21:41:01 71FdSfsz
子作りは悪い冗談
辛味屋はつまらない冗談
683:マジレスさん
10/05/28 09:40:58 e5kiwo2F
>>675
まー子供って、かわいいなあとも思うんだが
その気持ちより一回り大きい悲しみも感じてしまう
かわいい、欲しい、と思う気持ちが強い人が子供を作るんだろうけどさ
世の中の良いことだけしか、それも主観の中だけでしか見えていないのかな
684:マジレスさん
10/05/28 14:21:09 XkomVGoV
>>683
その通り。
かわいいだろうがゆえにわが子をこの世に産み落とすわけにはいかない。
685:マジレスさん
10/05/28 19:39:33 AiJJViI+
多分、優しい人は子供を作らない。
686:マジレスさん
10/05/28 19:42:57 xmcXEmnj
子沢山の例
亀田親父
橋本（Ｏ阪府知事）
土田（顔デカ芸人）
687:マジレスさん
10/05/29 21:10:59 xuGatz4L
このスレって、一時期より過疎ってない？
人類にとってこれほど大きな問題もないだろうに。
辛味屋は相変わらず馬鹿でおもしろいなｗｗｗ
688:マジレスさん
10/05/29 21:19:32 TzsWi0GH
誰も後先のことなんて考えてないのさ
689:マジレスさん
10/05/30 09:50:42 8XNit9mp
子供作るって事は人間を作るって事だよな。
人間嫌いの人には無理だな。
じゃあ作る人は人間好きって事になるのか。
その割りにはすべての人間を好きってわけでもなさそうなんだよな。
いったい何なんだ。
690:辛味屋
10/05/30 10:25:06 jfB3FiAK
そりゃ俺様大活躍だもの。過疎るでしょう。
つまり、お前のは仮定が間違ってるんだ。
子供を作るってのは人類の問題じゃないんだよ。個人の問題。
だから「人間」を「自分」に置き換えるとお前の文章は真になるんじゃないか？
自分はいつも自分が好きなわけじゃないから揺れる。
自分が嫌い過ぎでも、自分が好き過ぎでも、ちょっと難しいのかなと思いますよ。
まぁお前ら「自分がちょっと嫌い」程度だとまぁどうにでもなるでしょう。
なので過疎でいいんだよ。わかんないと思うけど。
691:辛味屋
10/05/30 11:33:08 eLDvp24Z
>>690
お前は本当にバカですね。
お前は本当にバカですね。
おっと、あまりにもお前がバカなので二回も書いちまった。
過疎るのは俺様がマジレスさんでの書き込みを減らしたからですよ。
そんなことは見てる人は、皆わかっていると思いますよ。
ヒントになって、お前のような大バカに理解させるには、いいでしょうがクソッタレ。
で、『 人間 』を『 自分 』に置き換える理由も言わずに間抜けなツラで
背伸びしても笑えねえ程度に見苦しいだけなんですよ。さすがは人間モドキだ。
勝手に置き換えてるあたり、お前にとっての『 自分 』が『 人間 』ではない
『 モドキ』である自覚があるだけ偉いじゃないか。
その自覚をよく噛み締めろ。どうだ、不味いだろう。
次は、わかってるな。
そう 自覚の次は反省だ。
反省しろ大バカ野郎。
そして絶対に涙を流せ。それが人間だ。
692:マジレスさん
10/05/30 20:58:28 hc8kDc0n
>>689
作る人がそれだけ矛盾した考えで産んでる証拠ですよ
693:マジレスさん
10/05/30 23:52:20 8H++FfBh
死は忌み嫌うのに誕生は喜ぶ。
絶対的なセットなのにね。
やっぱり矛盾だなあ。
694:辛味屋
10/05/31 00:44:30 HPJ4Cmfy
誕生を悔やむ場合も死を喜ぶ場合もあるんじゃないの？
絶対的なセット、なんてな事はいえないでしょう。
なんで絶対的に喜ぶのかね? 0:100で喜ぶなんて事はないんじゃないか？
それにまず、 喜ぶ、の反対は 忌み嫌うではないでしょう。
死を忌み嫌うのは絶対的かもしれない。
それは我が身に降りかかって来ることが恐ろしい、際限なく未来へ押しやりたい自分の運命だからです。
695:マジレスさん
10/05/31 01:26:41 9yPf3E5k
あ
696:マジレスさん
10/05/31 02:15:21 +c+wxcqc
人生しんどい→あ～気持ちいい、ピュル→出産→
その子も人生しんどい→あ～気持ちいい、ピュル→出産→
その子も人生しんどい→あ～気持ちいい、ピュル→出産→
・・・
一瞬の快楽のせいで代々続くこの負のループ
バカは気づかない
気づいたものは解脱可能
697:マジレスさん
10/05/31 02:18:52 f+Wsjpkp
生む人が喜ぶであろうことを前提に生むってこと。
みんなそうじゃないの？
死を喜ぶのは生が嫌だったってこと。
早く死にたい状態であるってことでしょ？
死が恐ろしいならそれ以上恐ろしい忌み嫌うべき生があるってことでしょ？
どっちにしたって嫌でしょ？
死を忌み嫌うなら最初から生きさせなければ良いのではってこと。
みんな絶対に死ぬでしょ？
それで生死が絶対的なセットってこと。
必ず死ぬのなら誕生とは死の作成でもあるわけでしょ？
必ず死ぬのなら子供の死を望んでるってことでしょ？
698:マジレスさん
10/05/31 02:41:28 oCYnUYrX
過疎化してる田舎には産んであげた方がいいと思う
国土の狭い日本で町を森に戻すのは、もったいなすぎる
699:主婦稲川
10/05/31 05:46:21 jisoclKV
そうだな、仕事してるときはちょっと死にたくなったりするけど
前からの夢だった、子供を生むことを 具体的に行動に
移そうとすると 死にたくなる気持ちがすっきり消えるから
それが原因だろう。
700:マジレスさん
10/05/31 06:48:18 JZOj51pA
>>698
むしろ森に戻した方がいいよ、人間はデカい顔しすぎる
あと子作りは、自分の未熟さを見つめてから子供をつくって欲しいものだ
最近の非常識な子持ちと、その子供を見ていると
つくづくそう考えてしまう。
701:辛味屋
10/05/31 08:21:54 HPJ4Cmfy
>必ず死ぬのなら子供の死を望んでるってことでしょ？
んなアホな。
生死は絶対的なセットだね。
でも、喜ぶと忌み嫌うは絶対的なセットではないんじゃないの？ っつったのよ。
>死を喜ぶのは生が嫌だったってこと。
本人が？ 本人は喜ぶわけないじゃん。
>死が恐ろしいならそれ以上恐ろしい忌み嫌うべき生があるってことでしょ？
死が恐ろしい －＞ 生はそれ以上に恐ろしい
普通に読んだらワケわかんないセリフだけどな。
生より死がまだましである。 と当人が思っている場合だろ？
全員そう思ってるわけじゃねーよな。
>死を忌み嫌うなら最初から生きさせなければ良いのではってこと。
それは生の側にいるからこそ言えるセリフじゃん。傲慢だよ。
どうせ死ぬんだから生きなくてもいい、って言うのはさ、
どうせ貧乏になるんだから働かなくてもいい
どうせ空腹になるんだから食べなくてもいい
ってのと一緒じゃん。
ちゃんと、 と言うと語弊があるかもしれないけど
ちゃんと生きないとちゃんと死ねないと思うよ。
>必ず死ぬのなら子供の死を望んでるってことでしょ？
あんたバカですか。
望んでるからなんだって言うんですか。
702:マジレスさん
10/05/31 10:10:32 IQnJb2GQ
意図的に読み外しているな。
スルーしたほうがいいよ。
>>699
出産は、メンヘラのリストカットみたいなもんか。
まあ似ているなとは思う。
703:辛味屋
10/05/31 10:58:30 HPJ4Cmfy
じゃあ、国語の問題として説明してやるよ。
>生む人が喜ぶであろうことを前提に生むってこと。
>みんなそうじゃないの？
>死を喜ぶのは生が嫌だったってこと。
>早く死にたい状態であるってことでしょ？
上の生を喜ぶと下の死を喜ぶは、その喜ぶ主体が異なるよね。
上の生を喜ぶ、と言う人は 対象に関わらず死を忌み嫌うでしょう。
下の死を喜ぶ、と言う人は 自分の生だけを忌み嫌うわけですよ。
・・・・セットとは言えないよね。
しかも実際には生を忌み嫌っているわけじゃないでしょう。
そんな人はこんなところにエクリチュールせずにまっしぐらに死ぬんでないの？
読み外して徹底的にぶったたきますよ。
このスレはね、
下の死を喜ぶ、と言う人が 他人の生までを忌み嫌うものとして他者に死を押し付ける。
と言う無理心中まがいのスレなのよ。
たいした信念もなく己を悲観しているくせに
704:マジレスさん
10/05/31 12:47:07 7qyZOvSb
>>703
あなたも単に他者の揚げ足を取って
叩きたいだけなんじゃないの
そんなので満足できるからよかったですねｗ
705:辛味屋
10/05/31 12:50:19 vD7myuXb
あのな・・・
辛味屋さんは読み外しなんぞしないよ。
>ちゃんと、 と言うと語弊があるかもしれないけど
あ？ いきなり逃げてんじゃねーよ。それこそちゃんと説明しろクソが。
>読み外して徹底的にぶったたきますよ
逃げながら威張るとはコレ珍妙である。
>全員そう思ってるわけじゃねーよな
自分の発言に対してバカですか？
で、客体である子の
>誕生を悔やむ場合も死を喜ぶ場合もあるんじゃないの
つまり主体からの見解でいいんでしょう。バカが背伸びして難解に見せようとすんじゃねーよ。
つーかお前、どこの村の裸族だよ。
お前の村では >誕生を悔やむ 生まれてくる半数以上が残念な子供なのか。
または >死を喜ぶ 動物のように凶暴なヤツばかりなのか
はたまた出産しないというテクニックを持たないのか。
そうか お前は残念な子供だったんだな。
誕生を悔やまれ死を喜ばれ、ホウホウのテイで逃げ回っているワケだ。
だがそれは哀しい人間モドキが使う、未開人にしか通用しない逃げ方だな。
今すぐ外へ出て穴を掘れ。そこに向かって「早く人間になりたい」と叫べ。
わかったな 三回だぞ。