10/04/09 12:47:31 xUOc9Ccy
>>288
いいか、まず日本人の大多数は無信仰なのは知ってるよな。
信仰してても形だけが大半だ。
信仰してない人間にとって「仏教では～キリスト教では～」とか
言われた所で「はぁ、そうですか。で？」
としかならんわな。
そしてお前。お前自身はどっちかの信者なの？
お前が信者で根幹に>>288見たいな思想があると
思ってんならそれを実践していけば良いじゃん。
大体、このスレにおいて
「大勢の価値観に流されるのは危険だ、思考停止だ、
みんなが言ってれば戦争も肯定するんだろう。」
とかほざいてるのもいたが
都合の良い時は宗教の教義を持ち出すのかよ。
291:辛味屋
10/04/09 12:56:59 xUOc9Ccy
>>287
じゃあお前も寄生虫になれば良いじゃん。
世の中、ヒモも専業主夫もいっぱいいるぞ。
フリーターや無職でもなぜか結婚してるヤツもいるぞ。
共稼ぎだっていっぱいいるぞ。
大体、そう言う考え方しか出来ないのが
悲しいねぇ～、心が荒んでるねぇ～
真剣に人を好きになったり好かれたりした事が無いのかよ？
292:マジレスさん
10/04/09 13:03:29 lJxNDzq8
>>254内の>>240は間違いで>>242が正解。
すまん。
>>257
納得するしかないだろう。
逆に納得しなかったとして、
何をどう出来るというのか。
>>258
意図の内容によって存在や行動を
決定して良いということか？
一体君は他者について
何のコントロールが
出来るというのか。
>>260
因果が巡ってのことでは
ないというのなら
そういう結論になるよう
論じてみてくれ。
あとは差し出す方法を
教えていただきたい。
293:マジレスさん
10/04/09 13:04:36 lJxNDzq8
>>272
ではこの部分だけでいいよ。
『君が親から「君は不幸を生み出している」
というように責められているようなものだ。
それに納得できるのか？』
294:マジレスさん
10/04/09 14:31:13 Dg89ktNm
非
295:辛味屋
10/04/09 20:36:38 0x5ZPUnG
いや
お前>>293さんは根本的な所で問題の核を見落としているんだよ。
たとえば
「なら子供を産むのが是なのか」
と聞かれたら、
突き詰めたらyesとは俺には言えない。
彼がそのようにパロールする事の根源には何があるのか、と言う所を考えれば
責任論の是非を問うお前も同様に愚かだということになるんじゃないか？
ソクラテスの詭弁術で相手をねじ伏せることに意味はない。
ここに必要なのは徹底したプラグマティズムじゃないのかね。
人生相談の板なんですよ。
主義主張とその是非を論議したいなら別の板に行け。
>291
あのな・・・文章はまぁいいけどレスする相手を選ぶんだ。
いちいちからむと嫌われるぞ。
噛んだら一番痛い所に噛み付くんだよ。
296:マジレスさん
10/04/09 21:27:16 Ny6zvS6g
まあしかし、人生相談が必要な、言わば自分が生きるのに精一杯のやつとか
子供を生むとか言語道断なのは間違いない
プラグマティックな意味でもね
297:マジレスさん
10/04/09 21:57:47 Ny6zvS6g
文明国なほど、幸福というものが、実は人生という罠に次の世代を誘い込む疑似餌に過ぎず、
現実の人生は空虚なばかりか苦痛と災厄の巣窟であることに気付くやつが増えてきたんだと思うわ
哲学的に言うと、人を不自由たらしめる自然の意志からの離脱なのであって
倫理的には、生きようとする盲目の意志からの転回を試みるやつが増えてきたんだと思うわ
ある意味叡知的で高貴なことには違いないと思う
298:辛味屋
10/04/09 22:47:20 0x5ZPUnG
＞現実の人生は空虚なばかりか苦痛と災厄の巣窟であることに気付くやつが増えてきたんだと思うわ
アホか、現状の一断面を捉えて全体を判断し、結論を出す。
このスレを立てた連中となんら変わらない。
生きると言う本質を考えずに孤独にシコシコ考えるとそうなるんだろうけどな。
一人でヤルのは哲学じゃなくてオナニーなんだよ。オナニー。
ったく
＞現実の人生は空虚なばかりか苦痛と災厄の巣窟であることに気付くやつが増えてきたんだと思うわ
本当に本気でそう思うならこの世は地獄だ。さっさと去ね。
あまったれんなカス。
299:マジレスさん
10/04/09 22:51:15 Cc8VY8Sx
是だっていう意見が全然出てこないな
300:マジレスさん
10/04/09 23:01:44 Ny6zvS6g
もう感情に訴えるしかないからじゃねーか
301:マジレスさん
10/04/09 23:21:27 CSNqdgeQ
つか、公務員レベルでないと子供育てられねぇーだろ
302:マジレスさん
10/04/09 23:39:42 0mhcPvGt
>>290
お前は前半の所で「日本人の大多数は無信仰」だって言ってるじゃん。
つまり、宗教の価値観は少数派であり、それを持ち出す事は
「大勢の価値観を肯定する」には当たらないという事だ。
しかしお前の文章の最後の所では、宗教の教義を持ち出す事が
大勢の価値観を肯定するという意味合いで使われている。
お前真性の馬鹿？
303:マジレスさん
10/04/09 23:46:43 0mhcPvGt
「都合の良い時は宗教の教義を持ち出すのかよ。」
って何だよ。
これは文脈から言って
「多数の価値観を否定するお前も宗教の教義という多数の価値観を持ち出すのかよ。
随分と都合が良いな」と言ってるようにとれるが、
こいつ自身が（>>290）宗教なんぞ形だけで、大多数の日本人は無信仰だ、
と言ってるのに、何でその直後に自分が言った事の正反対の前提で
突っ込みいれたつもりになってんだよｗ
304:マジレスさん
10/04/10 01:25:13 pUFD4O+h
きいたふうな事を言う
それが辛味屋クオリティ
305:マジレスさん
10/04/10 01:30:20 vmtjrzct
誰も子供産まなくなったら、納税者いなくて悲惨な老後・・・って、その前に国が潰れる
306:マジレスさん
10/04/10 11:02:10 wfSezXXL
理屈で突き詰めれば非
一般論で言うと是
非＝悲観的、感傷的、性悪説
是＝楽観的、脳天気、性善説
>>305
そんな事考えて子供を作ってる人なんて
ほとんどいないと思うよ。
大抵は本能（感情）、世間体（見栄）、
暇つぶしの一環、跡継ぎ（名家、代々の家業）
とかの理由に属するでしょう。
実際、少子高齢化自体は避けられない
情勢なんですから。
それにもし、人口が減りすぎて
どうにもこうにもならないってなったら、
その時はその時の状況に合った
新しいシステムが作られるものです。
時代は常に過渡期ですから。
例の移民の話もあるしね。
307:マジレスさん
10/04/10 11:22:52 rjjXPHM/
子供を作るのは
理屈を超えた所にある感情「欲しいから作る」ですよ、
この「感情で子供を作る」を
子供を事を考えないで子供を作るのかと責める人もいるだろうと思うけれど、
「子供の事を考える」が「１００％の子供の幸せの保証」なら、
深く考えても考えなくても１００％の幸せの保証など出来ないのだから同じ事、
どうせ１００％の幸せの保証など幾ら考えても出来ないのだから
産んだ子供を幸せに育てられるかどうか少しだけ考えればそれで良い、そう思う、
つまり
普通に考えて誰でもわかる子供を作ってはいけない理由、
たとえば貧乏過ぎるとか遺伝的病気を持っているとか少し考えればわかる事を考えさえすれば
あとは自然な感情に従って子供を作る事は悪いとは思わない、
この世に不幸が有るにしても、
だからといってこの世は幸せの感じられない世界でもないのだから。
308:マジレスさん
10/04/10 12:22:24 l58eXSd7
>>305
こういう奴が総理になると国が潰れる
なんでもかんでも税金税金で国民を苦しめるだけ
309:マジレスさん
10/04/10 12:37:21 h+7bCrzi
>>307
大多数の人間の知性ってこういう自覚の無い夢遊病のような状態なんだよ
自然を理解して自由を勝ち取ろうとするより本質から目を背け、貧弱な頭脳に負担が掛からない奴隷状態でしか生きれない
310:マジレスさん
10/04/10 12:48:56 jaNfChAb
生まれたことを呪うなら自分の親を恨め。
自分の親だけを責めろよ。
子供を作ったすべての親が悪いわけじゃない。
悪いのはお前の親だけなんだよ。
子供作る事が「非」だという意見は、
俺の親まで非難されてるみたいで心外だ。
要するに、個々の親子間の問題であって
「子供作る事は是か非か」なんて一般論で語るべきじゃない。
311:マジレスさん
10/04/10 13:17:12 h+7bCrzi
生殖機能が一般的なんだから一般論だろ
結局肯定しようとするとこういう奴らみたいに感情的にならざるをえない
議論のとき根拠が無いときには感情で押すしかなくなるからね
このあたりに問題の本質があるんだよね
312:マジレスさん
10/04/10 13:32:28 wfSezXXL
>>311
>>306にも書いたけど、
一般論で語るならそれこそ是になっちゃうよ。
なぜなら基本的に
性欲も生殖能力もみんなに備わってるし、
感情的にも妊娠、出産が
あったらみんな喜ぶし祝うから。
一般論では出産は
めでたく、祝うことなんだよ。
313:マジレスさん
10/04/10 13:38:48 h+7bCrzi
まず一般論の意味から調べろ
314:マジレスさん
10/04/10 14:13:19 rjjXPHM/
>>309
２行目の内容が難しすぎて何が言いたいのか全く理解できません、
「人間の知性ってこういう自覚の無い夢遊病のような状態なんだよ」の
部分だけをみてレスします、
幾ら感情で子供を産むと言っても多くの親は（例外は有りますが）
少しは自分が子供を産んで良いかどうか位は子供を作る時には考えていますよ、
此処の非派のように産まれた子供の１００％の幸せが保証できないから子供を産んではいけないんだ
みたいな深く（良くはわかりませんがたぶん深い考えなのでしょう）は考えないだろうけれどね。
動物はそれぞれの動物の能力に合った生き方をすれば良いのではないでしょうか、
もし無自覚で子供を産んでしまうのが人間なら、
それが人間と受け入れて親に頼らずに
子供は自分自身の力で出来る限りの幸せを見つけながら生きていけば良いと思います、
それが人間に与えられた生き方なんだと思いますよ。
315:マジレスさん
10/04/10 15:11:53 jaNfChAb
>>311
非派の意見は一般的とは言えんだろ。
子供作るのが「非」だと考える奴に子供作れとは言ってない。
むしろそんな考えで子供作られたら恐怖だよ。
子供作りたい奴は（覚悟して）作ればいい。作りたくない奴は作らなければいい。
一般論で語るべきじゃないと言っている。
316:マジレスさん
10/04/10 15:30:53 h+7bCrzi
是か非か押し付けるわけではないよ
自由な人間としてなるべく自由に語ろうとしているのであって
まあ感情が支配的な頭脳はすぐ沸騰して論から離脱しようとするから困るんだけどね
同じ人間という類であるわけだから、類として話そうとすると一般論になるだろ
まさか一般＝世間で語ってないと思うけどね
317:マジレスさん
10/04/10 15:44:21 h+7bCrzi
人間も動物として生きれば良い云々みたいな平和ボケもよく目にするよね
認識のある自然界（動物のことなんだけどね）をよく観察してるのか
地球上の自然というのは絶えず肉食獣が草食獣を生きたまま食うことによってしか
その存立を保つことができないようにできているんだよ
その肉食獣がシマウマを食ってる幸福感とシマウマの絶望感を比べてみろ
釣り合いすらとれていないだろ
それがわかってて動物の本能に従って生きればいいとかどんな了見なんだよ
318:マジレスさん
10/04/10 15:58:03 rjjXPHM/
生き物は食物連鎖で生きていますからね、
草食動物は草（草も生き物）を食べ、肉食動物は草食動物を食べる、
これを残酷と思うなら子供は生めないだろうし、
こう言うのは生き物の宿命と割り切れる人は子供を産める、
どちらの考えが正しいとか間違いとかはないですよ
考え方、価値観の違いだけでしかない。
319:マジレスさん
10/04/10 16:10:16 h+7bCrzi
地球上の隅々まで食う食われるの関係で繋がっているとか
悪趣味としか言いようが無い
しぶとい本能と安いセンスの持ち主しか生き残っていけないよ
320:マジレスさん
10/04/10 21:16:47 +1Xjm9/F
シマウマの絶望感ｗｗｗｗｗ
321:辛味屋
10/04/10 21:24:11 hkGAYOWQ
＞シマウマの絶望感
俺も笑った
322:辛味屋
10/04/10 21:28:23 hkGAYOWQ
食われるシマウマの絶望感がわかる男>>317です。
うははは
食う肉食獣の幸福感もわかる男>>317です。
うははは
その違いもわかっちゃいます！
うははは
比較できます。
ﾋｬｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ いかん 下品な笑いをしてしまった。
323:マジレスさん
10/04/10 22:15:46 pjen0PTF
>>307
少なくとも子供が不幸せにならない保証なら
生まないことで確保出来る。
にも関わらず「出来ないからしょうがない」ってのは矛盾してる。
324:マジレスさん
10/04/10 22:25:16 h+7bCrzi
辛味屋の小芝居ウザ～
325:辛味屋
10/04/10 22:35:53 hkGAYOWQ
>>323
このﾄﾞｰﾄﾞｰﾒｸﾞﾘ野郎また出やがったな。
保証する対象の存在がないなら保証できていない。
「生まないことで確保できる」 は 偽 だよ。
まちがってます。
>>324
シマウマの絶望！ ってどんな感じですか？
ﾓｰﾀﾞﾒ ｼﾝｼﾞｬｳﾖｰ！
みたいな？
326:マジレスさん
10/04/10 22:46:19 pjen0PTF
>>325
存在する事で
不幸せにならない保証と
幸せになれる保証が無くなる。
生まなければ解決する問題。
327:マジレスさん
10/04/10 22:46:57 rjjXPHM/
>>323
人間の為ってなんでしょう？
人間の理想って何でしょう？
人間の命が大切なら、子孫を絶やす事なく、
未来永劫幸せに生き続ける事が本当の人間の為ではないでしょうか？
子供を産まないって、人間を自ら滅ぼす行為、
子供を産まない行為は不幸は作らないが幸せも作らなければ、
人間が生き続ける事も放棄している行為、
だから
子供を産まないで不幸を作らない選択は本当に人間の為なのかどうか大いに疑問ですし
全く納得できません。
子供を産まないのは不幸を作らない事だけに目が向いているだけで、
人間の為が全く欠けている考えの様に思えます。
328:マジレスさん
10/04/10 22:49:12 pUFD4O+h
また自演さんか
自演を煽ると不自然なレスが増えるから面白いんだよな
329:マジレスさん
10/04/10 22:51:54 h+7bCrzi
わてどないなるんやろー！くらいかな
人間と同じ哺乳類の神経系統だから苦痛は推して知るべしだろ
しかしいつまでも笑ってんじゃないよおっさん
330:マジレスさん
10/04/10 22:53:43 pjen0PTF
>>327
抽象的過ぎだし
その意見は幸福だけにしか目がいってない。
子孫を絶やす事が無いってのは
子孫の不幸すら許容する事なんだから。
生まれれば殺されるリスクも背負う。
だからその意見だけでは
「人間の為」「命が大切」とは言えないね。
331:辛味屋
10/04/10 22:58:26 hkGAYOWQ
>>326
話をそらすなよ。
幸福だろうが不幸だろうが、存在しないものに対しては
「保証」そのものができない
と言う事は認めるんだね？
＞生まないことで確保出来る。
お前のこの発言は、間違いであると、認めるんだな？
はっきりしろい。
332:マジレスさん
10/04/10 22:59:50 5tYhxZtK
>>331
存在しないという事自体が不幸にならない事の証明になるのでは？
存在しない人間は不幸にも幸せにもならないんじゃない？
333:辛味屋
10/04/10 23:08:26 hkGAYOWQ
>>329
じゃー 肉食獣の幸福感ってどんなですか！？
ジャガイモは哺乳類の神経系統じゃないから、肉じゃがにされるときに絶望感がないのですか？
334:マジレスさん
10/04/10 23:09:27 rjjXPHM/
>>330
俺は人間の命が大切だと思っている、
だから不幸を許容してでも子孫を未来永劫繁栄させるのが人間の為だと思っているから
人間を滅ぼす事になる子供を産まないで不幸を作らない考えには納得できない、
３３０とは「人間の為」を思う価値観が違うと言う事です、
３３０が子供を産まないで不幸を作らない事が人間の為だと思うなら３３０は子供を産まなければよい、
俺は不幸を許容してでも未来永劫子孫を繁栄させるのが人間の為だと思っているから
子供を産まないで不幸を作らない価値観は俺にとっては納得のいかない意見だから受け入れる気はありません、
正しい間違いではなく価値観の違いです。
335:辛味屋
10/04/10 23:10:38 hkGAYOWQ
>>332
１行目は意味がわからん、 ﾄﾞｰﾄﾞｰﾒｸﾞﾘくんの「保証」に対して俺が今からんでいるのだが？
2行目はその通りだが 何か？
336:マジレスさん
10/04/10 23:16:37 h+7bCrzi
ジャガイモに認識があるわけ無いじゃんバカかこいつ
337:マジレスさん
10/04/10 23:16:44 pjen0PTF
>>334
未来永劫繁栄させた結果、何が人間の為になるの？
不幸を許容するほど
大きなものが待ってるんでしょ？それを説明してよ。
肝心の部分が抜け落ちてるよ。
338:辛味屋
10/04/10 23:22:07 hkGAYOWQ
>>334
＞納得のいかない意見だから受け入れる気はありません、
対話や議論にとってこの姿勢はよくないよ。
感情でやってはいけない。
俺も感情だけで言わせてもらえれば、
「オマエ！ 子供を作るな！ オマエの子供は不幸になる！」
こんなことを他人に言う人間は死んでいいと思っています。
感情だけで言わせてもらえばね。
339:辛味屋
10/04/10 23:23:22 hkGAYOWQ
>>336
シマウマに死の認識があると、断言できるの？
すごいなぁ
哺乳類の神経系統だからですか！？
340:マジレスさん
10/04/10 23:27:45 h+7bCrzi
アホが感心しとるわ
341:辛味屋
10/04/10 23:30:21 hkGAYOWQ
>>337
俺に答えろよ。 スルーかｺﾗ。
お前の言う保証が存在しえない、と言っているんだ。
yesかnoかも言えないのか。
>>340
いや俺がアホならお前は宗教でしょう。
・・・・
あほだら教
ぷっ
342:マジレスさん
10/04/10 23:32:52 67PGWF36
辛味屋さんは結局何がどうなってほしいの？
板違いだから立ち去れということ？
343:マジレスさん
10/04/10 23:33:16 5tYhxZtK
ゲハを初めて見た時の感覚を人生相談板で味わうとはな
煽り屋ってどこにでも居るんだね
344:辛味屋
10/04/10 23:39:26 hkGAYOWQ
>>342
今日はシマウマの絶望について掘り下げていきますよ。
>>343
＞存在しないという事自体が不幸にならない事の証明になるのでは？
＞存在しない人間は不幸にも幸せにもならないんじゃない？
そもそも1行目と2行目は矛盾するじゃないか。
マトモな知性もないくせに俺様を評するとはおこがましいっ
345:マジレスさん
10/04/10 23:39:53 rjjXPHM/
>>337
＞＞未来永劫繁栄させた結果、何が人間の為になるの？
未来に何か素晴らしい物が待っているから子孫を繋ぐ事が大切と言う事ではなく
俺は人間だから人間の命を大切にしたいし大切だと思っている
だから不幸を許容してでも人間の命を守る為に子孫を残すべきと思っている、
だから俺の価値観では幾ら不幸を作らない為と言っても
子供を産まないで人間が人間自ら滅ぶ行為を
良しとする考えは俺には受け入れられないし納得はできないと言う事です。
346:マジレスさん
10/04/10 23:41:23 h+7bCrzi
あほだら教w今時そんなの言えるのが驚きだわ
347:辛味屋
10/04/10 23:50:13 hkGAYOWQ
ちっ
>>345
だから、お前がそうでも、それを他人に強要するのはおかしいだろ？
納得できなくても理解はする、その上で価値観を共有化して、論理的に相手の矛盾点をつきます。
それが議論。
お前のは「俺はこうです、お前のは納得できないから受け入れない」
正しくても参加資格がない。
348:マジレスさん
10/04/10 23:50:36 pjen0PTF
>>345
「人間が絶滅しない為には子孫を残すべき」
それは当たり前だし誰でもわかりきってる事じゃん・・・
大切だという理由になってないよ。
349:マジレスさん
10/04/10 23:53:16 67PGWF36
>>345
まあ他人の価値観に口出ししても仕方ないけど、
＞人間だから
これは何？
＞人間だから人間の命を大切にしたいし大切だと思っている
同じ人間でも大切だと感じていない人もいるし、
「人間だから」では説明しきれていないように思うが。
350:辛味屋
10/04/11 00:01:00 kJzn3YM6
う
いや
>>345は極めて健全かつ正しいと思います。
是非その勢いでセックスをして子孫を増やしていただきたい。
351:マジレスさん
10/04/11 00:08:24 L3VBBD+9
>>348,349
だから理由は無いんですよ、
俺は個人的に個人の価値観として人間の命が大切だと思っている、
これは俺自身が人間だからだからそう思っているのだと俺は自分でそう思っていると言う事、
それだけの事です、
でも他の人が人間の命は大切でないと思う人がいたって良いのです、
どっちにしても価値観の違いでしかありませんから。
352:マジレスさん
10/04/11 00:21:03 WGzF7jTb
特に理由無いけど
人類を絶滅させない事は良い事だと思います、
まぁそれで生まれてきた人間が不幸になってもいいと思います、
そして人間は大切だと思います、
人それぞれ価値観違うの理解してもらわなくてもいいです、
353:マジレスさん
10/04/11 00:23:57 WGzF7jTb
>>351
人間の命が大切だと思うから
いちいちこういうスレが立つわけで。
大切だと思ってるからこそ
作るのは是か非かって話しなんだが。
「是だけど特に理由ありません」ってそりゃないわ。
354:マジレスさん
10/04/11 00:37:44 DdUtpX9b
>>353
命が大切だからこそ命を産みたいって人もいるんじゃね？
垂れ流す精子と卵子から一応生み出す訳だし。
無より有って考える人がいても不思議じゃないべ。
で、結局価値観の違いの他になにか結論て出るのかこれ？
355:辛味屋
10/04/11 00:42:28 pRmpslHa
>>354
お前、辛味屋だろ。
356:辛味屋
10/04/11 00:43:59 kJzn3YM6
>>348
返事しねーとお前も資格なしだぜ。
>>353
お前ひどいなぁ。
人間の命が大切なら作るのに是だの非だの言わねえんだよ。
ただ無条件に大切にすればいいんだよ。
是か非か、とやって、 非、とされた人間の命は大切にしないわけか？
お前は差別主義者たりうる非道い人間ですよ。
このド外道めが
357:辛味屋
10/04/11 00:48:15 pRmpslHa
非派の連中は「子供を作る事は是か非か」
と言う問いに対して明確で説得力のある
理由を提示できないでいる。
なぜ、非なのか？
納得の行く理由を示して貰いたいものだ。
358:辛味屋
10/04/11 00:50:14 kJzn3YM6
お前>>355いい加減ウザいよ。
俺は自演とか意味ないことしねえよ。
お前と違って尊厳やプライドの大切さを知っているんだ。
自分がそうだからといって、他人も同じような下賎な人間だとは思わないほうがいい。
さて今日は寝る 明日仕事だし。
359:辛味屋
10/04/11 00:53:42 pRmpslHa
>>358
以前のスレで思いっきりバレたくせに
よく言いますなw
360:辛味屋
10/04/11 00:58:50 pRmpslHa
>>358
大体、辛味屋くんは
どっちの立場で何でこのスレに
ほぼ常駐してるのかな？
非派でも是派でもないなら
ここへ来るなや。
361:マジレスさん
10/04/11 01:03:09 Ci/8iTtM
>>358
>いい加減ウザいよ
お前が言うな
自演粘着野郎
362:マジレスさん
10/04/11 04:14:30 ZPr2ACls
要はね、無駄に人が多過ぎるんですよ
ジジイババアの為に税金は上がるし、働くところもないし、底辺人間が犯罪に走るし、ここのへんを解決するのが先なんですよ
363:辛味屋
10/04/11 18:41:44 kJzn3YM6
あははは
>>360
ウザイ
って言われて感情的になってやんの。
プライドはいっぱしにあるのか。
実効力のない命令すんなよ。
お前はただウザイだけか。俺を来れなくしてみろ。
無能の癖に俺を騙っても恥かくだけっつのがわかんないかな。
あ
だからウザイのか。
364:マジレスさん
10/04/11 22:41:24 LC5HwAbu
すべてにおいて、どんな理屈を持ち出しても押し付ける根拠にはなりえない。
このスレはもうなくすべき。是非なんて決められるわけがない。
このスレに常駐している人は何が言いたいのか。
365:マジレスさん
10/04/11 23:05:30 WGzF7jTb
なくすべきという根拠にもなりえない。
366:辛味屋
10/04/11 23:35:14 kJzn3YM6
>>364
じゃあ スレタイを変えるか
弱者と私
こんなのはどうか。
367:辛味屋
10/04/12 00:13:10 xVLxyqIF
>>363 >>366
お前、いい加減うぜえって言ってんだよ。
中途半端な事してんなよ。アホが。
368:辛味屋
10/04/12 00:25:16 aD2dW4S0
おいおいまた自演でも演出するのか。
俺は1日ID変わんねえんだよ常時接続だから。
前スレのあのわっかりやすい自演もお前？
演出ヘタすぎてだせーぞ。
だいたいやることキモイいんだよな。オタクか？
ウザイダサイキモイじゃいいこと無いな。
369:辛味屋
10/04/12 00:40:58 DLAlFpNT
(´・ω・`)
370:マジレスさん
10/04/12 08:48:27 Ab44zh8L
>>345
あなた、どＭですか？
371:辛味屋
10/04/12 10:05:55 9aNsY01N
俺だらけになってるな。
俺は哲学と宗教の話はウルサイよ。
一応言っておくが
偽者君はソクラテスがどうのとか言っていたが
ソクラテスは詭弁術じゃなくて問答法な。
俺の名を語って知ったかぶりすんじゃねーよ。
俺は大人だから注意だけで済ませてやるよ。
それから俺はバリバリの創価だ。
創価以外の宗教は冷静に見ることが出来るってワケ。
俺様が一番、正しいんですよ。
文章でわかるから、俺を騙ってもムダだ。
お前らキモいのとは出来が違うっつーの。
死ぬまでオナニーでもしてろ。糞ども。
372:マジレスさん
10/04/13 00:55:58 h3YQax5x
だめだこりゃ
373:辛味屋
10/04/13 01:46:20 8As/FgtZ
あはは
よく似てるじゃん。
よく俺の事がわかったな。あっちの板でも見たか。
わかるのはシマウマの絶望だけかと思ったよ。
それで 学会だと何か悪いのか？言ってみな。
俺は悲しいぞ。
374:マジレスさん
10/04/13 08:38:19 R5Izv4Sv
非
375:マジレスさん
10/04/13 18:14:16 ZAsSqcD4
非
376:マジレスさん
10/04/13 18:51:52 2EVT0M6T
>>373
悪いとは言わんが勧誘と、選挙前の宣伝がウザイ。
ま、こういう場所では話をややこしくするだけなので
去った方が良い。
377:マジレスさん
10/04/14 11:06:27 oXbV4qs6
宗教にすがるのは思考停止の極みだろ
お布施でもやってろ馬鹿馬鹿しい
378:マジレスさん
10/04/14 19:57:26 FkkVmgsi
最近、思うに死ぬのは難しいってこと
ある意味自殺するやつは誰にも迷惑をかけない立派な人だ
そんな生きるか死ぬかのつらい世界に己の性欲だけの為に引きずり込んでいいのでしょうか？
379:マジレスさん
10/04/14 22:24:11 j0eIwHT2
親がこの世で生きるための巻き添えみたいな感じか
380:マジレスさん
10/04/15 00:00:22 Ni0x0uCi
>>378-379
同意。
性欲のまかせるまま子供作って親になっていい気になってる奴は凶悪犯罪者以上に悪質な奴
381:マジレスさん
10/04/15 08:59:02 bZa+GDWz
最近の馬鹿親のトレンドは児童虐待ですな
382:マジレスさん
10/04/15 10:51:46 LeAmg67E
男は中だし
女は赤ちゃんをだしに結婚したい
やっぱ己の欲望だけだ
383:マジレスさん
10/04/15 11:39:31 crIsQ8LF
性欲にまかせてだろうが
計画的だろうが欲望には変わらんな
384:マジレスさん
10/04/15 12:33:20 lWu+MVw1
欲望のおかげでいい生活が出来てるから是でいいや
385:マジレスさん
10/04/15 14:05:39 Wp/U00ZH
親に産んでもらった事に感謝してるし、子供を授かって心から幸せだと感じるから肯。
386:マジレスさん
10/04/15 14:08:23 kD2ON5C4
マジですか？
387:マジレスさん
10/04/15 15:06:14 bZa+GDWz
非
388:マジレスさん
10/04/15 17:47:03 LeAmg67E
いいですか、みなさん
ようは、人が多過ぎるんですよ
だからいろいろ問題がおこるんです
ここはまずオナニーで我慢し、ジジイ、ババアが死ぬのを待つことが大切なんです
己の快楽ばかり考えてないで視野を広く持ちましょう
389:マジレスさん
10/04/16 14:10:09 E5BGZmAH
連日虐待で子供が死んでいて、ニュー速スレではその子供の死を肴に
男は「育児は嫁の仕事だ、それを怠った母親が全部悪い」と女叩き。
女は「母親は追いつめられてる。育児に父親が協力しないのが悪い」と男叩き。
果ては「親だけに育児の重圧をかけている社会が悪い」と社会叩き。
みんな子作り/子育てという拷問を自分以外の誰かに押し付けたくて必死。
「誰かが当たり前にやって当然だけど自分はやりたくない」
これのどこが是の作業であるやら。
皆やりたくないのなら他人に責任なすり付け合ってないで全員産むな作るな。
皆やりたくないんだからその結果国が滅びようと人が滅びようと全員の自己責任。
390:マジレスさん
10/04/16 15:44:09 /1ZMdumj
ニュー速スレがこの世の全てか。
可哀想に。
391:マジレスさん
10/04/16 15:51:08 zyX3nqv9
>>389
お前、書き込むスレ間違えてるだろ。
392:マジレスさん
10/04/16 16:14:06 Afm5PoxJ
>>389
２匹も釣れましたなぁ
393:マジレスさん
10/04/16 19:35:38 7vrTchOU
どう考えても非としか思えん
394:マジレスさん
10/04/16 22:43:09 zfABht3j
肯でしょ～。
自分の命より大切だと思える存在に出会えた時の感動は一生忘れない。
今は子供が毎日元気で笑顔でいてくれる事が何より幸せ。
395:辛味屋
10/04/17 00:38:04 kaxyVdcm
え
俺は子供いるけど自分の命より大切、とは言えないなぁ。
そうかもしれないけどそうじゃないかもしれない的な・・・
自信ないなぁ
お前>>394よく言えるなぁ
396:辛味屋
10/04/17 00:40:56 kaxyVdcm
騙りのお前らな・・・特にお前>>371
俺を騙るならソクラテスが詭弁を弄す、と言うメタファーくらい理解してくれよ。
ＡといえばＢみたいなお勉強だけして大きくなったタイプ？
奈良と言えば鹿ですな みたいな。
ぷっ
397:マジレスさん
10/04/17 01:53:39 TS7eoGxC
一部の生命しか幸福を得られない世界です
とことん理不尽な世の中なんですよ、この世は
全ての苦しみを回避するためには「生まれないこと」以外にはないでしょう
全ての幸福も生まれなければ得られないのかもしれませんが
苦を感じないことが「幸」と考えれば、やはり子作りは非ですね
398:マジレスさん
10/04/17 08:30:00 u8HUDRhD
子供を作るのは簡単しかし育てるのには大変だ
小さいときはいいがデカくなり飯は食い、大学いくだの私学に１０００万円
揚げ句、ニートはては犯罪者に･･･
そんなクズ人間をかわいいからだの美化し殖やそうとするこれまた性欲上等猿人間ばかりの日本
399:マジレスさん
10/04/17 08:36:17 pTd+N3Zp
あの手この手の謀略策略の果てに産まれたのが俺でありすべての人間
恋愛は戦争
戦争はいらない
400:マジレスさん
10/04/17 13:05:54 5bLvcDZ3
400
子作りは絶対悪
401:マジレスさん
10/04/17 13:11:16 HDkHEO46
マンコしてえ
402:マジレスさん
10/04/17 13:21:25 q+jwI12d
>>399
確かにね
親父がまだ若かった馬鹿な母親をだまして
そんで俺が生まれたんだな
403:マジレスさん
10/04/17 14:54:07 jBx+vo3o
自分の不甲斐なさを
責任転嫁
404:マジレスさん
10/04/17 16:10:41 l/fmFgVF
全然、子供のことを考えてなかったのに
あんまりに、周りが子供を作れと言ってくるから
真面目に考えていたら子供を作るを飛び越えて
生まれることは良い事か、悪いことかまで行ってしまった。
子供を作れって言ってくる人はどんな根拠を持って
そう言っているんだろうか？
405:マジレスさん
10/04/17 16:56:31 aKxjAN3O
>>404
理由は一つではないでしょうね
１、結婚すれば子供を作るのが普通の事だから「子供を作れ」と気軽に言っている
(あまり深い考えはない言葉）
２、夫婦ふたりと言う家庭の形より子供がいる家庭の形のほうが
より明るくなりより幸せな家庭であるイメージがあるから「子供を作れ」と言っている
（夫婦、家庭の幸せを願っての言葉になる）
３、親が子を生み、親は子を育て、親が年を取ったら子は親の面倒を見るという
親と子が助け合って生きていく生き方及び子孫を繋いでいく生き方の繰り返しが
人間というのか人類が未来へ向かって幸せに生きてゆくサイクルだと考えられるかえら
（親子の助け合いで命を繋いで行く事が理想に見える）から
「子供を作れ」と言っている（主に親子の幸せを願っている考え）
４、社会的動物として社会を作っている人間としては、社会を守らなければ成らない
子供を作る事で今社会を支えている大人が社会を支えられなくなった時
子供にその社会の支え役を受け渡す意味もあって「子供を作れ」と言っている
（人類や社会の幸せを願っている考えに成るだろう）
５、この世には辛い事もあるが、産まれて来るだけの価値のある楽しさもある所だから
親自身の環境に産んではいけない理由（子供を不幸にする要素、理由）が無いのであれば
子供にこの世を経験させる事は子供の為だろうと思うから
「子供を作れ」と言っている（産まれた子供の幸せを考た言葉になるだろう）。
406:マジレスさん
10/04/17 17:56:48 UdTT6kqV
今の甘ったれた奴って、なんだかんだ理由つけて子育てから逃げてるよな。
マジで非国民としか思えないわ。
本気で少子化対策したいなら、女性を脅迫して強制的に妊娠させるしかないと思う(俺はやらないけどw)。
どんな自己中な女でも、殺されるくらいなら仕方なく股を開くのでは?
過激な意見ですまん。
407:マジレスさん
10/04/17 18:58:19 HDkHEO46
マンコしてえ
408:辛味屋
10/04/18 03:05:55 RnTYkjw+
>>405
おいおい、そんなに無理にひねり出さなくたっていいよ。
主観ばっかり並べたてても屁理屈が群がってくるぞ。
正当化する必要はない。是を証明する必要はないんだよ。
それは非の存在を認めていることになるでしょう。
個人の方針は自由だが、権利など与える必要はない。
是派、非派と分けているのは非派だし
人間を、主義で分けるからには権力闘争が起こる必然がある。
生きるか死ぬかで生存をかけた権力闘争って矛盾してるし時間の無駄でしょ。
自分で自分を幸福にしようとしない奴なんかそのまま死滅すりゃいい。
>>406
そんな股に立つのかお前は。
この強姦魔めが。
409:マジレスさん
10/04/18 07:55:44 UOpr5NLq
>>404
子持ちになったほうが言いなりになるから都合がいいんだろ
外国人はね
410:マジレスさん
10/04/18 07:57:52 bbv3QzXi
よほど良い環境に生まれなきゃ
大なり小なり悪人にならないと
必要以上に損する世の中だからな
そんな世界に我が子を送り出せるのか？ってたまに考えるよね
基本的に子供って可愛いから自分が衰え始めた頃には欲しくはなりそうだけど
411:マジレスさん
10/04/18 14:19:55 prPdTKlr
>>408
言われている事は良くわかります、
ただ正当化するとか言うつもりのレスでは有りません、
理由をきっちり分けて文章にすると無理にひねり出しているように見えるかもしれないけれど、
要は、はっきりと頭の中で「産め」という色々な理由を意識して区別してはいない人は
多いだろうと思うけれど、
何となくっではあっても色々な理由がごちゃ混ぜになって
「子供を作れ」って言う言葉に繋がっているんですよって事を言いたかったのですよ。
412:マジレスさん
10/04/18 15:27:57 UJ3bm0KR
証明の必要がないとかおまえは召使いか
ほかのやつにも偉そうに自分と同じように盲目になれって言ってる
413:マジレスさん
10/04/18 15:29:30 UJ3bm0KR
辛味屋はつまんない老害だな
414:マジレスさん
10/04/18 17:18:57 UOpr5NLq
老人、生活保護者、在日特権･･･これらの人達が溢れかえり、子供を育てるどころか自分が破産してしまう
性欲より国を立て直すことが大切だな
415:マジレスさん
10/04/19 00:13:49 pjk0oDF0
>>405
共産党やカルト宗教のプロパガンダみたいで気味悪いな。
416:マジレスさん
10/04/19 08:30:24 3PW5bbVw
こんな人生に産み落とされるくらいなら、
ぼっとん便所に産み落とされたほうがまだまし。
417:マジレスさん
10/04/19 08:33:48 JlIS/Fel
殺人になるだの安楽死はダメだ胎ろすのはダメだの
きれいごとばかりで人ばっか増えて･･･
418:辛味屋
10/04/19 09:00:16 SdaRYYuE
こんな人生は自分では解決できないこんな人生なので、親が悪い、と？
で、親が悪いとして どうすんの？
ま、そんなことはおいといて
>>411
>>415・・・だそうですよ。
そう言わしめる、あなたに欠落したもの、おわかりでしょうか。
419:マジレスさん
10/04/19 22:59:30 Dys9TfTT
反省している親もいる
420:マジレスさん
10/04/19 23:00:36 Dys9TfTT
過去の嫌な出来事がフラッシュバックして辛い
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
646 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 04:55:43 ID:J4Gja8F/
夜にすやすや眠ってる子供の顔見てると、中学時代に体育教師と不良に
みんなの前で殴られたり罵倒されたことを思い出す。
この子もこんな辛い人生送るのかもしれないと思うと涙が出てとまらない。
眠れない。
647 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 05:03:27 ID:J4Gja8F/
一生懸命育てていっぱい愛情注いでも、知らないうちに赤の他人に粗末な扱い受けて
その後の人生ずっと辛い気持ちで生きていくかもしれないんだよね。
昔の自分はいじめられたことを恥ずかしくて親に言えなかったけど言わなくてよかった。
そんなこと知ったら一生懸命育ててくれた親が可哀相。子供には幸せになって欲しい。
涙が止まらない。つらい。
648 名前：マジレスさん 投稿日：2009/12/30(水) 05:10:25 ID:J4Gja8F/
こんなつらい思いさせるかも知れないなら子供産むんじゃなかった。
学校行かせるのがこわい。自分みたいに、生まれてきたくなかった早く死にたいと
思って生きていくかもしれない。産むんじゃなかった。ごめん。つらいよー。
幸せになって欲しいけど、私の子供なんか幸せになるはずないよなとか思ってしまう。
産むんじゃなかった。可哀相だ。涙が出る。つらい。
421:マジレスさん
10/04/19 23:05:57 Dys9TfTT
まあ、我が子を確実に幸せにする方法を見つければ解決だろうけど・・・
422:マジレスさん
10/04/20 10:38:45 YeU0ZzF4
皇女でさえイジメに遭うのだから庶民が遭う確立は激高だ
何時でも引越して校区を変われるように高校卒業するまでは賃貸で暮すべし
持ち家のローンに縛られなければ何とかなるだろう
423:マジレスさん
10/04/20 22:20:37 PU/IDWxK
巨大な隕石が落ちてきたり、
強力なウィルスでも蔓延しない限り
どうせ繁殖はしばらく止まらない。
それならせめて子供を作る連中は
頑張って世の中を良くしてくれ。
良くするって言うのは不幸を減らすってことだ。
もちろん作らない連中だってそうなんだが
作る連中は特にそうすべきなんじゃないかなと思う。
424:マジレスさん
10/04/20 23:25:14 YeU0ZzF4
メンヘル版にもスレあった
流石にメンヘルは作ったらダメだろう
虐待しない方が不思議
子供作るの罪だよなあ 14
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
425:マジレスさん
10/04/21 00:10:41 RDxSzqf7
メンヘラには交際を維持することすら難しいからな…
子作り以前の問題だろうな
426:マジレスさん
10/04/21 08:27:02 BLeheJit
子作りに関しては「子供がかわいそう」の一言に尽きる
427:マジレスさん
10/04/21 09:37:32 RqM0Yiqu
子どもが可哀想って人は自分が可哀想なのだろうな
まず、自分を肯定することからはじめたほうがいい
428:マジレスさん
10/04/21 18:05:51 9RSfr3bV
産出される子供の事を考えれば、産出されたくなかったと成人してから結論づけた時に
法治国家としてきちんと安楽死できる体勢が整えられていない以上
産む方の自由と勝手だけで作ろうとするのは非。
429:マジレスさん
10/04/21 18:44:50 9RSfr3bV
続き
子供が将来大人になって生きたくない、生まれてきたくなかったと思っても、
生まれてきた責任をその人自身が取るには、生き続けるか死ぬしかない。
生き続けようとする人へ力を貸すことは人助けとして様々な福祉がなされ、
死のうとする人へ力を貸すことは、幇助とされ、許されない世の中は、
子供を作ることは是であるという価値観に人間世界そのものが偏執している証でしょう。
価値観の平等を認め、求める個々人の姿勢が、世の中を公平にすることにつながり、
子供を作ることが是か非かを世間が問うまでもなく、作ろうとするそして、作られた当人
個々人が答えを出せる世の中になることが是でしょう。
430:マジレスさん
10/04/21 19:05:24 +m8mWOqt
安楽死というのは自殺でしょ。
自殺を肯定するくらいなら初めから作らなければいい。
431:マジレスさん
10/04/21 20:35:54 9RSfr3bV
>>430
初めから作らなければ、存在しない命にそもそも自殺の肯定は関係ないし、子供を作る事の是非とも自殺の肯定は関係ない。
432:マジレスさん
10/04/21 20:39:10 +tD3mYXD
作らなければ子供は生きるか死ぬかの選択が出来ない
子供を作らないのは強制的に死を選択させているのと結果的に同じ
433:マジレスさん
10/04/21 20:43:05 9RSfr3bV
作らなければ子供は生きるか死ぬかの選択が出来ないんじゃなくてする必要がないだけ。
＞子供を作らないのは強制的に死を選択させているのと結果的に同じ
生きていないなら生も死も選択できない。強制力がはたらく余地なし。
434:マジレスさん
10/04/21 20:46:53 oxzsNpt6
自演すんなヴォケ
435:マジレスさん
10/04/21 23:56:31 kOq11Avl
生まれてこなければ良かったと思ってる奴がこんなに多いのか？
ちょっとかわいそうに思えてくる。
436:マジレスさん
10/04/22 00:36:44 faasD0m4
苦痛しか与えられない地獄の中では
一時的に苦痛を与えられない事、
一時的に快感を与えられる事ですら”幸福”だろう。
自分の子供が、地獄の中での幸せ者になれるからと言って
そうしてあげるのが子供に対する愛なのか？
そして地獄による苦痛は、仕方が無い事なのか？
親が生まなければ受ける事が無かった苦痛なのに？
苦痛にもがいている子供を目の前にして
納得させられるような「仕方が無い理由」とは？
「地獄内での苦痛を与えられる住人が居なくなるから」
だとすると、居なくなって困る理由は？
437:マジレスさん
10/04/22 01:15:46 ySBlzBPT
どうせ死ぬのに生まれてきた良かったと思ってる奴もある意味かわいそう。
438:マジレスさん
10/04/22 13:33:53 dw8IoyXl
人生の押し売り
439:マジレスさん
10/04/23 14:27:39 W8C0i45S
非ーっ非っ非っ非
440:マジレスさん
10/04/23 22:59:49 g2MDML2R
生まれて来なければ良かったと
生まれない方がいいんじゃないのか？
が違うということが分かる肯定派で
後者に反対意見の奴はいないのかね？
441:マジレスさん
10/04/23 23:02:30 X02yxh+V
違いを説明して募るべし
442:マジレスさん
10/04/23 23:32:55 7FqRmbPq
子供に人生の押し売りはやめるべき
443:マジレスさん
10/04/24 11:17:39 3a7vpKMJ
自分が逃げたことを
子供に押しつけるのが一番醜い
444:マジレスさん
10/04/24 12:51:22 p4IDPL67
>>435
お前の子供（いないなら出来たら）も
お前自身も、将来はそう思ってる
人間になってるかもよ。
諸行無常だからな。
人は死ぬまで平穏など得られない。
60、70まで生きた挙げ句が
首を括って終わる人生もある。
445:マジレスさん
10/04/24 13:03:09 p4IDPL67
結局、自分でも答えを出せない問題を
ずっと子供に押し付け続けているだけ。
そうして世の中は回ってきた。
常に犠牲者を出しながら。
物がなく、皆貧しく、情報乏しく、
と言った時代ならただ必死で生きられる人も
多かったろうが、
中途半端に豊かになった現代、
哲学的な事で悩む人も増えて行くだろう。
実際、精神科の乱立に伴い本物、似非含めて
精神疾患を持つ人間は増えている。
446:マジレスさん
10/04/24 13:58:30 XSo77Ym2
実のところ全く豊かなんかじゃないんだよ
経済で生活を済ませるということは所詮そういうこと。
地に足をつけて、金が無ければ生きられないという足枷をはずしても
せめて衣食住が保障される世界になって、それを全ての生きてる人間が
望む次元の人間にならない限り、空を生きているのと同じ。
人間って本質のところで、根本的に動物として終わってんだよ。
悪しき進化を豊かだと錯覚し、まったく進歩できない動物。
447:マジレスさん
10/04/24 14:38:59 p4IDPL67
日本には知的障害約45万、
身体障害約355万で計約400万人の
障害者がいるそうだ。
3～40人に一人は障害者って事だな。
これに精神障害者200万を足すと600万人、
実に2～30人に一人は障害者だ。
448:マジレスさん
10/04/24 14:47:23 p4IDPL67
俺が生まれて今の年齢になるまでに
同年に生まれた奴が既に3万人以上、
亡くなっているようだ。
07年の出生数は約109万人だそうだが
これが一年、また一年と時間を追うごとに
少しずつ数が減っていき、100年も経てば
ほとんどが死に絶えている。
3年もあれば既に亡くなってしまった
不運（俺らから見れば幸運）な子も
いる事だろう。
449:マジレスさん
10/04/25 02:39:09 UG7x9gM9
・～ 俺が受精する
・～ いや、俺が受精する
・～ じゃあ、俺が・・・
・～ はい、どうぞ
・～ はい、どうぞ
450:マジレスさん
10/04/25 09:17:44 c8EmXRZC
この間、ストに参加しますた
４００円ベースＵＰしますた
定年まであと２５年で１万円給料があがります
手取り２０万ありゃ、家のローン返して女房・子供養えるよね？
ローンが月づき１０万、食費、維持費で１０万・・・
なはは！あとは消費者金融で借りたらなんとかなるよ
あすたはあすたの風がふくさ
ってことでまず正しい国作りが必要なのです
451:マジレスさん
10/04/25 09:27:29 doQFoBM5
/ =ﾟωﾟ)
452:マジレスさん
10/04/25 16:07:43 L+Rs6abv
なんと愚かで醜いスレだろう
453:マジレスさん
10/04/25 16:15:14 gpY2/lp4
生きるということは醜く愚かなことだから仕方あるまい
454:マジレスさん
10/04/25 20:15:49 UG7x9gM9
>>450
何とかなったやつは、もう少し先が見えてたと思うよ。
455:マジレスさん
10/04/25 22:04:15 c8EmXRZC
みんなやってるからとか右に倣えは間違い
先人が正しいとはかぎらない
それでは動物の交尾と同じ
動物界は弱肉強食の世界、弱いやつは死んでいきます
ところがどっこい人間界では弱いやつほど犯罪に走り生活保護よこせだの死なない
あぼーん人間で溢れるよな
456:マジレスさん
10/04/25 22:13:27 5QDL9GS8
弱肉強食の環境を生み出しているのは行き過ぎた根拠の無い好奇心に他ならない。
このスレに関していえば交際すればどうなるんだろうかという必要の無い好奇心とか。
457:マジレスさん
10/04/26 08:18:36 zlWgDJHM
子供のことを考えると産まないにこしたことはない
458:マジレスさん
10/04/27 00:09:19 W+HEFG3H
非
459:マジレスさん
10/04/27 08:41:01 40d6k9eJ
漏れも非に一票
460:マジレスさん
10/04/27 09:00:59 DSb3a6ra
子供を作って大変な生活（個人的に想像するには）を頑張って
家族が増えるというのをせめてもの生きがいにして生きていくか
子供を作らないで
老後、誰も身内がいない寂しさ？（やっぱ寂しいと思うようになるんだろうか）
に絶えながらも、自分の人生を思う存分楽しんで生きていくのか
どっちにしようかと悩むんだが・・・
461:マジレスさん
10/04/27 12:08:58 On0IBmwy
>>460
悩むぐらいなら子供作らないで、自分の人生楽しんで生きて
そのかわり今から覚悟して
老後やばそうになったら、首にロープ巻いてぶら下がって
自分の面倒からも逃げ切った方がお得。
462:マジレスさん
10/04/27 17:40:00 V9sDWfA3
死ぬのは怖いから、子供は作っちゃ駄目でしょ。
生まれてきたら死は逃れられない。
どんなに楽しい人生でも死ぬ。
みんな死んだら何もわからなくなるんだから。
はやく人類は滅びればいい。
死ぬの怖すぎで辛いだけじゃん。人生楽しんでも最後は無だよ。。。
463:マジレスさん
10/04/27 19:55:51 ezLPsvwR
死後の世界を信じないのかね
464:マジレスさん
10/04/27 19:57:29 On0IBmwy
死後の世界って生前のこの世だから
465:マジレスさん
10/04/27 20:48:01 ezLPsvwR
意味が分からん
生前の世界で自殺した結果がこの世界と言いたいのか
466:マジレスさん
10/04/27 21:07:11 On0IBmwy
>>465
単に世界は脳内で認識している、この世界しかないってだけ。
あの世界ってのがあったとしても、脳みそ機能しないから受信不能だからね。
だけど死んだからって物理的には形成している肉体は腐敗するとか
火葬されて水分と灰と骨に分解されて形は変化しても相変わらずこの世に
存在するだけ。だからあの世もこの世も同じ世界。
467:マジレスさん
10/04/28 08:28:31 dK/RjN6F
>>460
子供を産む→地球環境に悪い
子供を産まない→地球環境に良い
468:マジレスさん
10/04/28 17:17:06 RVr7bGWo
是か非かってか自由だろそんなもん
469:マジレスさん
10/04/29 00:34:42 C3PHq4+L
子供作るのって、自分が生まれてきた事への恨みを晴らすためだと思う。
この恨みって晴らす事は絶対できないから、どうせなら巻き添えを増やす。
470:マジレスさん
10/04/29 11:31:51 YC7+O5rG
子供を作る人は、生きることと死ぬことが辛いと思っていないのかな。
辛くないと思ってるんなら仕方がない。
何の根拠があるのかわからんが自分の子供も辛くないだろうと思ってるんだろう。
もし辛いと思ってるんなら何で作るんだろうな。
よく「生きることは辛いことだ」とか一般論で耳にするけどね。
辛いと思っいて作るんだったら大変なサディストだな。
それでやっぱり思うんだよ、
子供を作る人は、生きることと死ぬことが辛いと思っていないのかな、と。
471:マジレスさん
10/04/29 12:39:24 C3PHq4+L
>>470
辛くてもそれに見合うだけの人生にするのに子供も作るんだと思う。
472:マジレスさん
10/04/29 13:27:48 C3PHq4+L
虐められる奴って、存在自体が加害者
473:マジレスさん
10/04/29 19:45:14 dnCuOJP/
>>470
辛い思いするのは子供だし
「自分のことのよう」だなんて言っても、所詮は他人事よ
474:マジレスさん
10/04/29 21:23:15 5DLWdQz7
子供要らない！！！！！
475:マジレスさん
10/04/29 21:59:28 C3PHq4+L
子供要らないから、安楽死法希望
476:マジレスさん
10/04/30 13:13:41 to9anwd7
安楽死は大いに結構だが
生まれないことのほうが安楽な気がする
477:マジレスさん
10/04/30 15:46:04 rz7O6GoD
産まれなければ問題ないけど、産まれちゃってからの問題解決に安楽死必須だね。
作ることが非でも、作る権利というか自由があるわけだし、作られれちゃった子供にも
成人して判断能力が備わったのち、、産まれたくなかったら、
安楽死できる権利がやっぱないと不公平不平等すぎる。
478:マジレスさん
10/04/30 18:58:51 Z1C1Zj7U
まずは重い病や怪我で苦しんでいる場合からだろうな。
厭世とか、ほとんどの場合の自由意思で選べるとなってくると
社会や人生の在り方が大きく変わってくるだろうね。
命が尊くなくなるというか、生命倫理がなくなるというか。
害をなしたままの死に逃げ、みたいなのが増えて殺伐。
今よりも、もっと出産に対する疑問が増えそうだ。
479:辛味屋
10/05/01 06:53:34 2wqQucx0
>>478
そんな世の中にはならない。
＞厭世とか、ほとんどの場合の自由意思で選べるとなってくると
いまだって自由意志で選べるが、そんな奴が認められる事はないから安心しろ。
想像の上に根拠のない推論を積み立ててまで他人を巻き込みたいか。
お前はクソだな。
480:マジレスさん
10/05/01 08:39:18 /UXiWbZB
安楽死厨の正体はこいつだな
何とわかりやすい。
・・・とか書くとまた誤魔化すための愉快な自演が始まるのかな
まだ実現していない世界に対して「いまだって」と、なぜか同列にしちゃって
こいつも根拠がない、それが自演さん。
言い方でごまかしてんだよな。
481:マジレスさん
10/05/01 08:42:02 /UXiWbZB
つーか草加は黙れ
482:マジレスさん
10/05/01 08:44:57 /UXiWbZB
複数いてわかんないしな
483:マジレスさん
10/05/01 10:29:29 ozllbtHG
>>470
全く何も考えないで子供を産む様な浅はかな一部の親は別にして
普通の子供を産める親は生きる事が辛いか辛くないか見たいな二者択一的な考えをしていないんですよ、
この世で暮らしている人間であるからには何かしら辛い事は誰でも経験しているはず
辛い事の大小は人それぞれにしてもね、
だからこの世に辛い事が無いと思っている親はいないだろう、
ただ子供を作れる親の思いは、人生を総合的に見て
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
なんですよ、
人生に辛い事はあっても産まれてきてはいけないほど悪い所でない
産まれてくる価値があるだけの楽しさがある、
そう思っているから子供が産めるというのか子供を産むんだと思いますよ。
484:マジレスさん
10/05/01 10:39:54 kekRhCbJ
>>483は結局>>471に含まれてる事だと思う。
485:マジレスさん
10/05/01 10:58:20 ozllbtHG
>>484
親が子供が欲しくて子供を作るんだから、考え方によっては「４７１に含まれる」
（４７１を解釈すれば、親が自分を幸せにする為に親は子供を産むという意味合いに成るだろう）
と言う考え方は理解できるけれども、
親が自分の幸せの為とは言え、産まれてきた子供が幸せより不幸の多い人生しか歩めないと思ったら
普通の親（４８３で表現した浅はかな親でない親）なら子供を産まない（産めない）と思いますよ、
４７１の考えを受け入れたとしても
親が子供を産むにあたっての親の思いとして
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
と言う図式が子供を産める前提に有る事は変わらないと思います。
486:マジレスさん
10/05/01 11:13:32 kekRhCbJ
>>485
セックスしたいのが前提にあるのが変わらぬ図式なだけのことで、
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
というような図式を前提（意識）にして子作りする是な親なんてまずいないだろうね。
結局子供を作る事は是か非かなんて考えるのは、子供を作る事をを含め、人生を
非とする前提の持ち主がほとんど。
487:マジレスさん
10/05/01 11:51:59 ozllbtHG
>>486
子供を作ってしまう一面にセックスしたいのが前提が有る面が有るのは否定しません、
ただ発展途上国なら避妊もままならない環境だろうから
子供を作ってしまうのにセックスしたいからの部分が大きい割合を占めるかもしれないけれど
日本の様な先進国なら避妊は容易な事だから
セックスしたいから子供を作ってしまうと言う部分より
大きな理由は自分が子供が欲しいから子供を作るであり、
そして子供を作れる前提の親の思いとして
人生の中にある楽しい事＞人生の中にある辛い事
と親自身が自分の生きてきた経験から思っているから子供を産めるのですよ、
産まれた子供が不幸の可能性がが幸せになる可能性よりも大きいと思っていたら
幾ら自分の幸せの為とはいえ普通の親は子供は産めませんよ。
488:マジレスさん
10/05/01 13:03:11 kekRhCbJ
>>487
自分の為に子供を産もうと思う’親は普通にいるでしょ。
自分が欲しくもない産みたくもない子供をわざわざ作って産む親はまずいない。
489:マジレスさん
10/05/01 14:17:12 ozllbtHG
>>488
４８５でも４７７でも
親は自分の為に子供を作ると言っているでしょ、
ただ親が自分の為に子供を作るにしても、普通、産んだ子供がどうなるか全く考えないで
自分幸せの為だけを考えて子供を作ってはいない、
自分の子供が人生を総合的に見て不幸の割合が多く成って不幸を悩むような子供に成りそうな
自分の（親の）環境なら普通の常識有る親なら子供を産まないと言っているのですよ、
むろん、産まれた子供がどうなるか考えないで産んでしまう常識のない親がいないとは言いませんが
割合としては少数派ですよ。
490:マジレスさん
10/05/01 14:42:18 UZ7TOz+4
”子供”じゃなくてさ、産まれてくるのはどうやっても人間なわけだよ。
親の所有物としての”子供”なんて存在は作っちゃならねぇんだわ。
そこら辺、親って奴は区別ついてないだろな。
491:マジレスさん
10/05/01 15:29:37 kekRhCbJ
ともかく、どう思って作り、産もうとと、どうなるかはわからないって事だけは確実。
492:辛味屋
10/05/01 21:59:45 2wqQucx0
480 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:39:18 ID:/UXiWbZB
481 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:42:02 ID:/UXiWbZB
482 名前：マジレスさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:44:57 ID:/UXiWbZB
必死だな。
>490
そのとおり
だが
＞そこら辺、親って奴は区別ついてないだろな。
↑
お前の親だよな
>491
そのとおり
493:マジレスさん
10/05/01 23:03:14 /UXiWbZB
必死なのはお前だろｗ
つーか結構初心者なのな
494:辛味屋
10/05/01 23:19:50 2wqQucx0
ぷっ
流石は必死の3連投のベテランさんですな。
いたいいたい。
495:マジレスさん
10/05/01 23:25:03 /UXiWbZB
粘着だなあ。
しかし本当にわかってないのか。
まーがんばれ
496:マジレスさん
10/05/02 11:32:48 YT7riOA6
子供は宝(物)
497:マジレスさん
10/05/02 12:37:16 H6436O3q
作られた子供が、親に子供を作ったのは間違いだった、自分は作られたくなかったと言っても取り返しはつかないわけで、
子供を作る事はどうあがいても現実、是なわけだし、是だからこそ、作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
まぁ所謂安楽死ね。
498:マジレスさん
10/05/02 13:25:35 mQgLgnj+
安楽死制度を作る事に反対は無いけれど、
でも「自分は作られたくなかった」と言う気持が絶対一生変わらないって事でもないでしょ、
例えば
素晴らしくかっこいい優しい異性に「好きだ」と言われて心がときめき
産まれてきて良かったって気持に成るとか、
自分のした小さな事を人から感謝されて「私って生きている価値があるんだ」とか
感じる時が有るかもしれないからね、
今の不幸を嘆いて人生に絶望感に満ちた考えだけを持って生きるのでなく
安楽死制度が無い現状をふまえて、生き甲斐というのか、
産まれてきて良かったと思える時が来る事を信じて前向きに生きる事も必要だと思いますよ。
499:マジレスさん
10/05/02 13:49:41 H6436O3q
>>498
> 産まれてきて良かったと思える時が来る事を信じて前向きに生きる事も必要だと思いますよ。
って気持ちや意見はわかるけど、安楽死制度の必要性とは全く関係ない話なんで・・・・
500:辛味屋
10/05/02 20:27:11 cYzfov4t
あははは
＞って気持ちや意見はわかるけど、安楽死制度の必要性とは全く関係ない話なんで・・・・
自分の意見は関係あるとか思ってんのかよ。
あははは
バカですかお前は。
501:マジレスさん
10/05/02 20:32:16 H6436O3q
> 自分の意見は関係あるとか思ってんのかよ。
それは読んだ人間が判断すればいいことなんだけど・・・
502:マジレスさん
10/05/02 22:27:18 tofatBNq
>>498
小学生レベルの意見だなｗ
503:マジレスさん
10/05/03 10:41:14 it3aFy7W
視野が狭すぎる
まわりを見渡せ！！人、人、人で埋めつくされている
そんなに増えたらどうなるか、足りない脳みそで考えろ！！
504:辛味屋
10/05/03 13:08:13 5mFTIOvi
>それは読んだ人間が判断すればいいことなんだけど・・・
まんま>499に返したるわ
ちなみに
>作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
いらねえよ
それに現在まで話合われたどの安楽死の制度ともまったく関係がない。
自分の愚かで身勝手な考えに愚かにも勝手に社会問題と同じ名称をつけるな。
お前のは「自殺支援法」だよ。 どの政治家に金やっても議会に提出されないだろう。
505:マジレスさん
10/05/03 13:45:22 1RzH7ibV
>>504
自殺支援法ねぇ、議会に提出されるとかされないとか
当たり前じゃんお前の妄想なんだから
506:辛味屋
10/05/03 16:00:31 5mFTIOvi
え？俺のどこがが妄想だよ？
まぁいいやバカに突っ込んでも面白くねえから。
要するに言ってるだけで実現などできないし、したくもないってわけだ。
なら>>497「制度って必要」とか言うなよ。
わけのわかんねえ制度を妄想してんのはお前じゃん。
自分がクソのまま生きなきゃいけないのはその制度がないからじゃねーだろ。
507:マジレスさん
10/05/03 16:09:48 1RzH7ibV
制度がないから自分がクソのまま生きなきゃいけないなんて、お前以外だーれも言ってませんが・・・
＞え？俺のどこがが妄想だよ？
ほら、妄想だろ。
508:マジレスさん
10/05/03 16:34:21 w5vTfFIm
産みたい人は産めばいいと思う
産みたくない人には無理強いをさせることはない
自分は非だ
自分の親は世間からの見えと出来ちゃった婚で、子供を産んだ
堕ろすと水子に呪われるとか、そういうのを信じて結局産んだ
両親の口論は絶えないし母親のヒスは止まらない
でも父親の稼ぎはある、外から見れば普通の家族
妹は高校生でうつ病になったし、自分も一時期不眠症になってうつ寸前
成長すれば治る、年をとれば考えも変わると思ったけど無理だと思う
友達ができても仕事をしても、好きなことをしていても同じ
いつも必ず、産まれてきたくなかったというのが頭の中に過ぎる
たまに生きていて良かったと思うことはあっても、
産まれてきてよかったと思ったことは一度もない
509:辛味屋
10/05/03 16:40:08 5mFTIOvi
ふっ
>>507
話をすりかえるな。
＞子供を作る事はどうあがいても現実、是なわけだし、是だからこそ、作られた側が途中で人生を途中下車できる制度って必要。
＞まぁ所謂安楽死ね。
そんな制度は要らないし、それは安楽死でもない、と言ったんだ。
言うなら「自殺支援法」だろ、と言ったんだ。
それのどこが妄想なんだ？
説明しろ。
話をすりかえるな。 俺以外言ってないから俺が妄想、は論証になっていない。
！＝Ａ だから Ｂ と言うのは 帰納的ですらない。
お前の論理で言えば世界中の人間が俺を妄想だと言っているわけではない、 だから俺は妄想ではない。
と言う方がより確かだろう。
バカだな。 とにかく話をすりかえずに説明しろ。
510:マジレスさん
10/05/03 17:26:21 1RzH7ibV
自分で妄想していいよ、お好きなように納得できるでしょう
511:マジレスさん
10/05/04 01:11:48 NcrFuGwJ
「それは安楽死法ではない、自殺支援法だ！（キリッ」
って意味不明。
苦痛無しもしくは苦痛を最小限に留めるよう安楽に死ねる処置の
事を字義通り安楽死と呼ぶだけで、何が安楽死か否かに厳密な定義がある訳ねえだろ。
自殺に関する202条を刑法から削除するか、削除しないまでも堕胎罪を違法性阻却する
母体保護法の様な形で安楽死法を制定する。
いらない奴はいらないで勝手に生きてればいいだけ。
末期患者になろうと寝たきり状態になろうと無駄に生きるのはそいつの自由だ。
必要な奴だけがこの制度を利用して楽に死ねる。
512:マジレスさん
10/05/04 01:23:59 q/K1/RWj
非
513:マジレスさん
10/05/04 09:25:52 TUY6TSIV
>>511
その通り。
ここは子供を作る事は是か非かってスレで、その中で言ってる「安楽死」にそもそも一般に
言われてる末期患者の積極的安楽死との関係はそもそもないのに、
勝手に混同してる奴がスレチなだけ。
514:マジレスさん
10/05/04 09:29:02 +2+BS4jN
子供を作ることに制限をかけるのは、中国の一人っ子政策のようなものが必要かもしれんが、
民主党政権では、育児手当のばら撒きなので、DQNは子作りに励むだろうね。
515:辛味屋
10/05/04 13:31:56 0e9HZUfE
>513
なに言い訳してんだよカス。 そもそも関係ないなら他の単語を使えよ。
仲間が来て勢いつけて逃げうつんじゃねーよ。
＞そもそも一般に
＞言われてる末期患者の積極的安楽死との関係はそもそもないのに、
そもそもそもそも言い訳してんじゃねーよ。 笑える。
>511
＞自殺に関する202条を刑法から削除するか、削除しないまでも堕胎罪を違法性阻却する
＞母体保護法の様な形で安楽死法を制定する。
だからやってみろっつってんだよカス。
それを自殺支援法と呼ばずになんと呼ぶんだよ。
命ってのは粗末に扱っちゃいけない。だから大人だって脳死臨調とか必死にやるんだろ。
死にたいなら勝手に死ねよ。権利は無くともその自由はある。
今現在すでに「そいつの自由」はあるんだよ。
いいか、 死にたいなら息とめて死ね。
なんでそんな奴らの身勝手な死の為に「安楽な死」を法整備してやんなきゃいけないんだよ。
アホか。ロボトミーして生涯血液提供と臓器移植に使ってくださいっつーならまだしも。
太平洋をハワイに向かってまっつぐ泳いでいけ。戻ってくるな。
516:マジレスさん
10/05/04 13:36:37 TUY6TSIV
ココは～おはなしをするところで～実行するとかしないとかはそもそも関係ないの～
妄想君には同じなのかもしれないけど～
517:辛味屋
10/05/04 13:51:34 0e9HZUfE
ぷっ
また そもそも かよ
日本社会の そもそも には対応できなかったくせに 俺には押し付けるのか。 そもそも を。
嫌なやつだなぁ
518:マジレスさん
10/05/04 13:54:04 TUY6TSIV
日本社会の そもそも ってどういう妄想社会～？
519:マジレスさん
10/05/04 13:57:38 TUY6TSIV
間違えた、日本社会の そもそも ってそもそもどういう妄想社会～？
520:辛味屋
10/05/04 14:14:26 0e9HZUfE
ここは人生相談板なんですけど。
＞516 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:36:37 ID:TUY6TSIV
＞ココは～おはなしをするところで～実行するとかしないとかはそもそも関係ないの～
＞妄想君には同じなのかもしれないけど～
そもそも、ここは人生相談する所だよって。 俺は何度も言ってるよ？
日本社会のそもそも、ってのは、別に妄想社会じゃねーよ。 「妄想社会」ってなんだよ。
お前、説明しても厳しそうだな。
日本社会の「そもそもかく生きるべし」と言う形態のことだよ。
ドロップアウトして死にたいんだろうが。 辛いもんだから。
お前らの正当性なんざ一つ残らずつぶしちゃうに決まってんだろ。
必死に生きても楽に死ねねえ事が多いのに、カスが何いってんだか。
法曹野郎はどうした。 潰されにこい。
521:マジレスさん
10/05/04 14:35:33 TUY6TSIV
馬鹿なんだなぁ君って
522:マジレスさん
10/05/04 14:52:08 1BzosX0Q
子持ち主婦です。
なぜ子供を作ったって？
当時は結婚したからという理由でしたね
子供好きではなかったです。
自分の子なら可愛いというのもよく分からなかったです。
けど子供が幸せに生きて欲しい
そして子供を産み育てて欲しい
これは本能なんではないかと思う。
先祖から受け継いできたものを残しておく
子を産みたくない人は絶滅する遺伝子だったのではないでしょうか
自分で育てなくても5～6人産んで施設に捨てる親は本能的に現世での幸せはなくても
自分の遺伝子を数残す事で絶滅する事を防いでるのではないでしょうか？
523:辛味屋
10/05/04 17:15:22 0e9HZUfE
小僧、 俺がバカなのと、お前のいいわけとどう関係あるんだ。
一般の人が使う「安楽死」とお前らの言う「安楽死」は意味が違うと認めたんでしょ？
つまり、言葉をその意味を違えて使用していた事実は認めるんだね？
お前らの「安楽死」はこのスレでのみ意味が通じる狭義の意味しか持たないんでしょ？
じゃー俺の言った「そんなの安楽死じゃない」は正しかったんでしょ？
いいかチンカスよく聞け。
社会における、そもそも、ってのは事実を踏まえた上で、
誰もが理解できる手続きを踏んで構築されていく事なんだよ。
ここは話をする場所だと？
具体化するつもりもない夢を、ただ語るだけの場所なのか？
世間ではそれを妄想というんだ。
お前は話だけを続けていて、いつそれを現実にするんだ？
社会における、そもそも、ってのは次々と降りかかってくる現実の連続でもあるんだ。
自分でしっかりと見つめ、踏みしめながらでも、
なすすべなく押し流されながらでも、
とにかく現実を受け止めて生きていくしかないんじゃねえの？
都合の悪い所から目を背け、咀嚼できる所を都合よく咀嚼して持論を展開しても誰も聞いてはくれない。
つまりは自分に絶望する事すらしないわけだ。
かー
価値無いな。
太宰でも読んだらどうだ。
524:マジレスさん
10/05/04 17:15:54 TUY6TSIV
長文乙
525:辛味屋
10/05/04 17:33:26 0e9HZUfE
513 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 09:25:52 ID:TUY6TSIV
516 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:36:37 ID:TUY6TSIV
518 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:54:04 ID:TUY6TSIV
521 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:35:33 ID:TUY6TSIV
524 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 17:15:54 ID:TUY6TSIV
黙れ無能
もはやここでもお前の価値はない。
526:マジレスさん
10/05/04 17:40:53 TUY6TSIV
>>525ってどう見ても
お前がここで自分の価値を認めて貰いたかったのに
無価値に扱われてるってだけだよ・・・
527:マジレスさん
10/05/04 18:49:32 ZHJwKFuK
年長者面した変なコテハンが説得力のない無内容なレスを
粘着して繰り返すスレはここですか？
528:辛味屋
10/05/04 20:04:31 0e9HZUfE
説得力あるじゃん
「安楽死（糞）」を求めるレスは止まったぜ？
529:マジレスさん
10/05/04 20:43:55 TUY6TSIV
安楽死を求めてる人はだ～れもいないのに御苦労な事だな・・・
530:辛味屋
10/05/04 21:02:43 0e9HZUfE
しつこいなぁ
粘着がうざいです。
俺は目的を達し、お前らは嫌な思いをした。
ただそれだけのことじゃん。
531:マジレスさん
10/05/04 21:12:37 TUY6TSIV
お前の目的（安楽死を求めるレスを止める）は、
スレ主旨とも、どの書き込みとも関係ない
誰も嫌な思いをするような関連がないの。
532:辛味屋
10/05/04 21:33:55 0e9HZUfE
はぁ？ 頭おかしくなっちゃった？
＞スレ主旨とも、どの書き込みとも関係ない
どちらともあるよ。 明確に。 アンカー付けて明確に否定してるでしょ。
関係はあるんだよ。 認めたくなくてもね。
＞誰も嫌な思いをするような関連がないの。
そもそもこれは日本語として成立していないが・・・
関連がないと嫌な思いはしないのか？
子供レベルになってきたな。 そろそろよしとくか。
533:マジレスさん
10/05/04 21:54:23 TUY6TSIV
>>532
お前が勝手にした解釈、思い込みで関連づけてるだけだよ。
書き手の主旨とは関係ないけどね。
反抗期真っ盛りのような態度だから相手にしてないだけ。
「日本語として成立していない」=「読解不能」の言い訳にすぎないし。
534:辛味屋
10/05/04 22:28:17 0e9HZUfE
つまり関連の有無は個々に判断すればいいんじゃないの？
関連の有無について言い出してんのはお前だけだから、お前が黙ればいいんじゃん。
ま、黙らないよな。 正面からやり続けてやるか。
俺は
「相手の主張に対して明示的に反論している点で関連がある」
と言っている。
対してお前の「関係がない」は論拠に乏しい。 関係がないとする根拠を示せ。
何故、どの点で完全に関係ないのか、反証してください。
また、俺は
「関連がないと嫌な思いはしないのか？」と聞いた
＞誰も嫌な思いをするような関連がないの。
関連がないから、嫌な思いをすることはない。 と言うのは、
まともな演繹法ではないと思われる。
これも実例を交えつつ、証明してみてください。
535:マジレスさん
10/05/04 22:51:36 TUY6TSIV
>>534
> 関連の有無について言い出してんのはお前だけだから、お前が黙ればいいんじゃん。
いいよ、これまでも別にお前が聞きたい内容に関して一度もレスしたつもりはないし
演繹法ではないってのはお前が導き出した答えなのに、
その証拠を俺が提示してやる筋合いもなし。
以上おしまい。
536:マジレスさん
10/05/04 22:55:24 FFr8+QWk
2 名前：辛味屋 投稿日：2010/03/22(月) 07:10:38 padNRlwZ
板ちがい。
ここは人生相談板であって、相談をする場です。
「子供作る事は是か非か」と言う様な命題について議論をするには適していないと思われます。
主義主張、哲学、あるいは宗教と言った板においてやるのが妥当かと思われます。
537:辛味屋
10/05/04 23:32:24 0e9HZUfE
議論の仕方も知らないのか。
>>535
わかったわかった。
まーまー
URLﾘﾝｸ(simojo.com)
↑
コレを見ろ。
そしてコレを読め
↓
ウェェェェ なにひとついいかえせねえ ウェェ 負け逃げぇ
538:マジレスさん
10/05/05 06:07:21 jmSCJG2t
なんというか、こいつ精神に柔軟性がない。人の言う事きちんと聞いて冷静に理解しようとする気が無い。
つまり学ぶ能力が無いから低学歴かつ低収入のくせに子持ち。
先見性がなく人生の起こりうる災厄にほぼ無策なくせに親の権威を子供にふりかざして自分は一人前だと思ってる。
こんなやつが親だったら絶対嫌だな。
539:マジレスさん
10/05/05 09:40:39 lDEBLZvr
辛味屋 ID:0e9HZUfEは是か非か
自分に自信が無いから、小僧、チンカス、子供レベル、負け逃げなどなど、言葉だけで優位性をアピール。
人並み以上に見栄っ張りで意固地に固執するも、自説に反論されると確信が揺らぎ「？」「説明しろ」「反証しろ」「の展開になる。
偉そうなわりに頓珍漢なので結局相手にされることも質問に答えて貰えることもなく撃沈。
見どころは
黙れ無能
もはやここでもお前の価値はない。
議論の仕方も知らないのか。
「ェェェェ なにひとついいかえせねえ ウェェ 負け逃げぇ
など、書くことがいちいち自己紹介になっているところ。
540:マジレスさん
10/05/05 09:47:46 9JLtbT+l
子側が生まれて不幸だと思えばそれは親が生んだことが原因
生まれなければ絶対に不幸にはならない
子側が生まれて幸せだと思えばそれも親が生んでくれたお陰
生まれなければ絶対に幸せにはなれない
しかし
不幸になったら子側の努力が足りないからで
幸せならば生んでくれた親に感謝しよう
などというおかしな考え方を耳にすることが、よくある
だまされちゃダメですよ
幸せも不幸も全部、親が生んだからです
541:辛味屋
10/05/05 20:09:44 vHHWN4qT
別にダメな親がいるってのを否定するつもりはないんだよ。
>>540みたいな考え方に育てる、と言う時点で そら親が悪いわ。
とんでもねえクソ人間であり、親の資格なし。
救いようがない。
ダメダメ。
542:マジレスさん
10/05/05 21:13:46 9JLtbT+l
この人は理由まで書かないんですね
543:マジレスさん
10/05/05 21:41:57 eOnEJr38
はぁ・・・
544:マジレスさん
10/05/05 23:17:47 N1VdjOyH
辛味屋は子持ちで今キツキツの生活してるから憂さ晴らしのためにカキコしてるだけだろうな（笑）
545:マジレスさん
10/05/05 23:50:42 RDaCJ7nY
君たちは子供を作ってもいいし、作らなくてもいい。
その権利は法の下に保障されている。
546:マジレスさん
10/05/06 09:50:14 cMFtUVmo
子供手当＝無責任な親育て手当
不景気で子育て出来ない程経済力に窮する人間が
子供を産み税金で子育てするなんて愚の骨頂
547:マジレスさん
10/05/06 10:27:27 cMFtUVmo
DQNがボコボコ産んだ子供が将来またDQNとなって犯罪者、
保護対象者になって国家経済や治安に悪影響あたえるような、
馬鹿な子育て支援なんて政策はやめて、
どうせ税金で子育てするなら、優秀な人間の精子と卵子採取して、
健康だけが取り柄のDQNに出産手当を支払って子供産ませて
優秀な子供を優秀な施設や優秀な親が育てればいいのに。
548:マジレスさん
10/05/06 13:09:07 5JuZmZM+
>>545
よし！
では作らない。
549:マジレスさん
10/05/06 20:55:29 MxQg1yc1
親の教育が幼少のころから、酷くなっているから、
（核家族化してる問題もある）
優秀な保育施設の充実は必要だろう。
550:マジレスさん
10/05/07 14:45:17 D2iWlrbt
子供が欲しくてしょうがない、という人がたまにいるのだが
どうしてもその気持ちが分からん
現状の生活に満足していないのだろうか？
不妊治療して多額のお金かけて、それでも出来なくてうつ病になって精神治療に入ってる
そこまでしてまで欲しいものなのかね
俺はそういう生活はごめんだな…
もともと子供があまり好きじゃないというのもあるけれど
551:マジレスさん
10/05/07 14:55:28 iBV6jvj7
>>550
自分は子供欲しくないけど、欲しい人の気持ちはなんとなくわかる気がする。
生活はどっちかといったら満足してるんだよきっと。
結婚して家庭を作り、子育てをしながら人生を築いて生きたい人にとったら
折角準備が整ったのに、肝心の子供が授からないこと、他が充実してると
尚更欠けている所に執着するんだと思う。
しかも、子供産むには年齢的に限界があるから、余計焦って固執しそう。
いっそ閉経でもしてしまえばふっきれるんだろうけどねぇ・・・。
幸せのビジョンが出来上がってる人って、そうならない時必死に努力するんだろうけど
授かりものだけは、努力だけじゃどうしようもないし、だからこそ運に見放されたくない
周りが普通に何の苦もなく授かってたりすると、どうしょうもなく必死になっちゃうとかさ。
子供要らない人は、同じ価値観の人と結婚しないと大変だよね。
552:マジレスさん
10/05/07 16:18:38 DM0veGRk
こんな世の中に子供を産んだら、
子供に恨まれて介護されるどころじゃねぇな（笑）
553:辛味屋
10/05/08 00:16:08 X2YGcRjx
つーか、こればっかりはやってみないとわかんねぇんだよな。
セックスとか夫婦とか親ってのはさ。
経験のない奴には、なんとも説明しにくい。
ただ言えるのはハナっから夫とか親、って奴はいない。
経験や学習でそれになっていくんだよ。
子供の成長とおんなじ。最初から大人って奴はいないだろ。
ゆっくり成長する奴もいれば、いつまでたっても成りきれない奴もいるわけで
要するに子供の成れの果てなわけだ。
まぁ
お前らは論外の外で、そのはるかはるか以前の問題なわけだが。
554:マジレスさん
10/05/08 00:41:30 sNZdAd1B
犯罪を犯してまで犯罪者の心理はわかりたくないとでも言っておこう
555:マジレスさん
10/05/08 01:15:33 N0KFGzg1
>>553
成長した結果が結局こんなヤツ
556:マジレスさん
10/05/08 03:26:12 HDrSOKHu
苦労して育てた子供が2chの人生相談板の1スレに粘着して
>>553みたいなレスを毎日どや顔で書き込んで悦に入るのかと考えると
明らかにそんな子供最初から生まない方がマシだな。うん。
でも人間この世で生きていくからには、本来このぐらいの攻撃性と鈍感さと
根拠の無い自信と良識を無視できる勇気がなければいけないんだろうね。
不適合者はさっさとこうしたDQN共に殺されるのが自然の摂理なのかもしれない。
557:マジレスさん
10/05/08 04:13:10 VYrd7EbF
自演乙
558:辛味屋
10/05/08 16:12:56 X2YGcRjx
>>554
あーそう
>>555
そうだよ？
社会に出てこんな奴にガッツンとやられて来い。
>>556
なに興奮してんだ落ち着け。
俺は俺の価値観によってここに来る腐った糞を徹底的に叩こうっつーだけでさ
叩かれて痛い思いをした奴が俺の人格否定したってなんつーかな・・
俺は理屈でやっつけられてるわけじゃねえし、
そうできる奴はいねえわけだから、虚しいのはお前の方だと思うんだが。
できねえならただ黙って嫌な思いするしかない。
せめて噛み付いちゃえ、みたいなアレか。
論外の外か やっぱ
559:マジレスさん
10/05/09 06:25:56 QqDf5oW7
論外の補集合は論内に戻っちゃいますよ
物事を冷静に考えることが出来ないってお子様ですよ
560:マジレスさん
10/05/09 18:26:21 r/q40lBu
最近考えるようになったんだが、人間って言うより生命ってのは
欠陥品なんじゃないのかと思うんだよ。
自分は死にたくないが、他者は殺す。
そうして生き延びても最後は結局さようなら。
うーん何でこんな風にできてるんだろうかね？
561:マジレスさん
10/05/09 19:31:14 6nbicwtm
幾ら頑張っても最後は死ぬと言う意味で欠陥品と言う意味でしょうか？
上の様な考え方も一つの考え方ですが
欠陥品かどうかは考え方の問題と言えないでしょうか？
古い命が死んで新しい命が誕生するから生物は進化するのだから
考え方をかえれば死ねる生物は進化出来ると言う意味で
良品（良くできている）と見る事も出来るのではないでしょうか。
あと細胞で考えれば
人間を作っている普通の細胞は時間と共に生まれ変わるが、
その細胞が欠陥品で、
自らは増殖するだけで死なない癌細胞が良品と考えるのは常識的には何か変と言う気がします、
この感覚は癌は悪い細胞と思わされている思い込みが
そういう感覚を作っているのかもしれないけれどね。
562:マジレスさん
10/05/09 20:28:29 QqDf5oW7
この辛いの大好きダメ親父のレスは結論が先にありきであとは都合の良い筋道を選ぶだけだから
毎回子供じみた屁理屈になってしまう
見事に物事を客観的に考えたことがない人の定型文だ
そもそもこんな愚か者が、子供云々より、まず己の人生を味わうということが出来てるのかどうかが疑問だ
563:辛味屋
10/05/09 20:59:49 4+x4joj3
その子供じみた屁理屈の言うのに言われっぱなしのお前らっつーのはなんなんだろうな。
>>558を読んでなお同じ事>>562をやるっつーのは
バカぶっちぎり、いや バカ満開と言っていいだろう。
＞見事に物事を客観的に考えたことがない人の定型文だ
お前が世の中のどれほどの定型分を知っているというんだ。
笑わせるな。
564:マジレスさん
10/05/09 21:13:22 r/q40lBu
>>561
欠陥品と言うより矛盾した存在と言うべきでした。
自分は死にたくない、他者も殺したくない
でも殺さないと生きていけない、そして最後は必ず死ぬ
私には生まれないという選択はありませんので
出来るだけ楽しんで生きてこうと思っていますが
是派の方が言うように、生まれた方がいいと
言い切ることは出来ませんね。
565:マジレスさん
10/05/09 21:40:08 QqDf5oW7
そもそも辛味屋、その退屈で内容の無いレスを人様に読んで貰おうって根性が
そもそも図々しいんだよ。人としてなってない。馬鹿丸出しでこっちには全く
得るところが無いわ。反面教師かおまえは。
566:マジレスさん
10/05/10 01:06:11 cTTBW2ly
子供増やすのって地球環境に悪いよな。
567:辛味屋
10/05/10 03:01:56 9p+aNO2y
ははぁ
粘着するけど叩くしかできない。
つーことはアレだ。
俺を理屈でへこます事はできないわけだ。
ま わかってるけど。
>>565
ぷっ
俺が糞ならお前は糞にたかる蝿じゃねぇか。
そもそもそもそも しつこいし。
粘着ウザイです。
568:マジレスさん
10/05/10 08:12:22 AvrDNGeS
子供を作ることは子供に対する人生の押し売り
569:マジレスさん
10/05/10 09:40:35 iTgfmYR8
・高圧的な態度
・とりとめのない自演
・曖昧なことばかり言い、掘り下げない
このあたりから、臆病な人物だと推察される。
570:辛味屋
10/05/10 10:05:51 9p+aNO2y
おいおい、俺はどちらかと言うと明快に言っている方だと思うけど。
曖昧なのはお前らの方だよ。
「’非’子供は作らない」と言うのは個人の自由だと言っているんだ。
そこに社会的正義だのエコだの言い訳や理屈はいらねえだろと言ってんの。
それをくっつけるから、お前らのは単なる泣き言だと言ってんのよ。
まぁそれ以外に言いたいことはなく、暴れすぎだとは思うけど
俺のどこが曖昧やの。 アホか。 お前らだろが。
臆病ってのはそうかもな。 他人と比べられないのでわからないけど。
しかし
臆病＝ポジティブな考え方ができない、 行動的になれない
と言う事ではないと思ってるよ。
仕事でも臆病で行動的な人間の方がマネジメントは巧みでしょう。あらゆる局面で。
しっかし臆病だの自演だのお前らの下衆の勘繰りには吐き気するわ。
571:マジレスさん
10/05/10 10:26:05 iTgfmYR8
特に名指しはしていないのだが
心当たりがあるようだ
反応の早さに引いた
572:辛味屋
10/05/10 10:35:02 9p+aNO2y
＞特に名指しはしていないのだが
そう来ると思ってたよ 下衆の勘繰り野郎だからな。
俺以外に高圧的な文章の奴はいないから、俺と判断するのが妥当でしょう。
バカですか。
引いてそのまま出てくるな。
573:辛味屋
10/05/10 10:39:41 9p+aNO2y
つか 急にムカっと来た。 普段はあまりイライラしないんだが。
＞特に名指しはしていないのだが
こんな卑屈な逃げをうつ奴に曖昧と言われ、それにレスを返してしまった。
感情的になってるかな。
ちょっと俺も引いてくるわ
ぷっ
574:マジレスさん
10/05/10 21:29:44 FZtQzHYh
>>560
欠陥品…自分が思うに宇宙規模の動力を一定期間（寿命）蓄熱する形式に生命の機能があるだけだと考えてる。
欠陥品、その逆も然りだけどそういう、人間にしか通用しない感情を伴う目的に嵌るほど、残念ながら生命は尊いものではなくて（重要ではあるけど）、
だから単純に天災によって蓄熱を解放したり、本能的に繁殖活動が行われることで人間だけの感情と無関係に、
生命エネルギーが自然発生的に出入りすることで、宇宙全体のエネルギーを結果的に一応循環してるんじゃないかな。
こういう考え方はつまらないけど、こんな風に出来ている根拠として総体的に理に適っていると思う。
575:マジレスさん
10/05/11 08:18:50 lALHhvhl
非
576:マジレスさん
10/05/11 11:10:38 KLP7Eu0d
辛味屋の発言
私は嫌いじゃない（笑）
577:マジレスさん
10/05/11 12:39:45 teOzI+aL
こういう情緒不安定な粘着自演は薬・違法板によくいるよな。
S関連のスレとかに多い。
578:マジレスさん
10/05/11 19:52:29 GxyznCWg
コテで粘着する人は大抵メンタルに問題を抱えてると思う
別に精神病って言ってるわけじゃなくて、寂しい人生を送ってる人や、
世間に馴染めず、こういう場でしか自己顕示欲を満たせないとか。
579:マジレスさん
10/05/11 19:55:17 dkVnI9mk
>>578
自分のこと言ってんの？
580:マジレスさん
10/05/11 20:10:57 GxyznCWg
>>579
自分はコテにしてまで顕示したい書き込みを２ちゃんでする必要性を感じないから
コテにしてません。
581:マジレスさん
10/05/11 23:15:12 224MdTfL
特に２ｃｈのコテは変なのが多い。
つか変なのばっか。
582:マジレスさん
10/05/11 23:40:26 uqkYL5I8
トリップの付け方も知らない初心者
または発言に責任を持ちたくないから付けないヘタレ
ろくなもんじゃない
583:マジレスさん
10/05/12 00:13:19 39FlwZuH
「発言に責任を持ちたくない」という批判の裏には、読み手の読解力、理解力不足がある。
見解の違う読み手に説明し、理解させてやるかを見極める書き手の責任は発言の責任に含まれる。
発言の責任を求める人間が不利なのは、言うまでもないし、発言の責任を全うするには、
同時に読み手が誤った解釈を指摘された時、認める責任を伴うものであって、
発言者のみに発言の責任を押し付ける態度そのものが読み手の無責任ということ。
584:マジレスさん
10/05/12 01:24:02 nghcuy1P
何言ってんだ？
粘着してコテハンつかうならトリップつけろってことだ
「あれは俺じゃない」とか言えちゃうからな。
585:マジレスさん
10/05/12 13:11:37 qYk073aW
>>583
内容はわからんでもないが
トリップについてはそういうことではない。
トリップは、なりすまし防止のためのものだ。
なりすまされると、意図しない内容を
その人の発言として書かれてしまう。
主に嫌がらせだな。
逆に、あえてトリップを使わないということは、
まずいことを書いて突っ込まれた時に
それは自分ではない、なりすまされたんだと
主張する余地が発生する。
これは無責任だろう。
しかし常になりすまされる危険も伴う。
それに関しては、なりすまされてもいいと思えば大丈夫だ。
なりすまされてもいいと思っている人に、
責任のある発言ができるのかね。
だったら名無しでよかろうと。
多分、大体は本人なんだろうし、
そこまで考えてないのかもしれんが
責任を持ちたくないんだと思われても仕方がない。
あとは初心者とかな。
規則じゃないから、そうしなきゃいかんってことはないけどさ。
なんというか、かなり基本的なことだ。
586:マジレスさん
10/05/12 13:12:44 qYk073aW
ちょっとスレと関係なくなってしまったが、
非とは云っても、産むな、なんて書いてる人は
あまりいないんじゃないか。
自分は作らない、それはこう思うから、的なことや
何で作るんだろう、こうなるかもしれないのに、
みたいな感じだろ。
余計なお世話だと思えば見なきゃいいし、
気になるんだったら何か考えるきっかけにでもなればいいんじゃないの。
納得できなきゃ質問や疑問になるのは普通のことだろ。
587:マジレスさん
10/05/12 16:23:57 0nAQ7tgu
非
588:マジレスさん
10/05/13 10:23:38 uIPRVqmn
子供作る事は愛かエゴか
589:マジレスさん
10/05/13 16:52:32 /1UN3V8k
愛とエゴの違いは？
590:マジレスさん
10/05/14 01:47:48 FOKlGZXs
人生の押し売りは愛ではない
591:マジレスさん
10/05/14 05:38:23 dfmkT29W
親が愛だと思っているのに
子供がエゴだと感じていたら悲しい
ま、気持ちはどうあれ事実上はエゴだろうなー
592:マジレスさん
10/05/14 16:37:47 4yU3i5BH
生まれる前の子供にインフォームドコンセントをとってないからエゴ
593:マジレスさん
10/05/14 17:05:57 DQVzGTVM
人間の感情（愛とかエゴとか）含めて、意識そのものもだけど、屁と一緒なんだよね。
感情や意思には物凄い実感が伴って、魂とか心とか次元の違うなにものかのように錯覚してるだけで、
実際のところ、毒が回っちゃこまるから、体が自然にガス抜きしているように、脳は感情っていうガス抜きしてるだけ。
くだらないガスの為に自分って概念が存在して、一生自我に束縛されて最後には自然に殺されるのが生命の宿命。
その上で、生命や人生に、なにがしかの付加価値を見いだせる人に育てる自信のない人は親になるべきじゃない。
だけど考えてみると、それって詐欺のようなもの。本当は無価値なのに産んでヨシヨシ言って２０年育てたらそれで
責任逃れられるわけだしね。恩まで売れるし。
594:マジレスさん
10/05/15 10:49:17 oH96cR8B
＞２０年育てたらそれで 責任逃れられるわけだし
法的にはね
595:マジレスさん
10/05/16 00:55:36 iP+SiGoh
若者達を育てた世代の人間が「近頃の若者は」なんて言って若者批判してるもんな
自己責任って言葉を使って責任逃れ
596:マジレスさん
10/05/16 08:37:19 VnjXnTO+
理屈から言えば作られた方には何の責任もないな
597:マジレスさん
10/05/16 09:51:00 XFKFksTz
人類は皆誰かに作られたわけで・・・
598:マジレスさん
10/05/16 10:55:37 VnjXnTO+
作られた方が作った方に変化したのが親じゃない？
決定的な違いとみるか、同じ種類とみるか
もし、大した違いじゃないなら子作りなどはとるに足らないものってことになるな。
599:マジレスさん
10/05/16 11:49:33 af8ZAXu3
「取るに足らない自然なことなので
是か非かなんて考える必要もない」→猿寄り
「疑問に思える限りは疑問とする」→人間寄り
と思ってみたがホントに思いつきなんで異論は認める。
600:マジレスさん
10/05/16 14:04:31 XFKFksTz
作られただけのまま作る側にならなきゃ死ぬまで非だと批難出来るね。
作った側は必至で死ぬまで是だと言い張るだけか。
601:マジレスさん
10/05/16 14:11:49 ah3xfvBe
まさにパンドラの箱。
子供とともにあらゆる災厄を生み出す行為なんだよ。
ただひとつ「希望」が齎されるも、「幸福」とは違い保証は無く、ただ夢を見せられるだけ。
602:マジレスさん
10/05/16 14:18:43 XFKFksTz
幸福は自分で掴め、それが是の親の答えだろうな。
成人したら、法的に責任なくなるしね。
603:マジレスさん
10/05/16 19:28:44 VnjXnTO+
現実として幸福は自分で掴むしかない
命だけ与えて幸福は与えきれないわけだ。
子作りとは実に加虐的なもので
親とは実に残酷な連中だな。
604:マジレスさん
10/05/17 08:04:26 bS4MjDtd
人生の押し売り
地獄への産み落とし
605:マジレスさん
10/05/18 08:15:44 2eWIc4jC
生まれてきたくもないのに生まれる子供はかわいそうだな
606:マジレスさん
10/05/18 08:20:28 m37fFyny
かわいそすぎる
607:マジレスさん
10/05/18 16:05:25 Act+/I0a
女は左脳よりだからうんぬんとか。
そうやって、ばかにして見下してろ。
608:マジレスさん
10/05/18 16:06:28 Act+/I0a
おとなしい女性と結婚してはいけません。
そういう女性と結婚して生まれてくる子供が
どんなになるか想像できませんか？
609:マジレスさん
10/05/18 17:28:54 VFLpZmUB
適切な食事と睡眠を与えれば、親がおとなしい荒いに関係なく
子供は勝手にスクスク育つよ。
610:マジレスさん
10/05/19 11:24:09 Vo35Btoy
こういうスレがあるのはさ
生まれたことを不幸に思う人たちがいるわけで
みんながみんな幸せになれればいいんだろうけど
そうもいかぬのが人の世で
せめて人の親であるならば
自分の子はもちろん
みんながみんな幸せであるようにと
強く望みながら世に関わってみては
いかがでしょうか
だめでしょうか
そこの親御さんたち
それとも私がだめでしょうか
611:マジレスさん
10/05/19 11:27:31 aun+IkkG
子どもが幸せに思えないような人生にしてしまった親は自ら命を絶って償うべき。
612:マジレスさん
10/05/19 11:58:22 ZIoSIyjC
>>610
世の中には不思議なことに、人を傷つけないと幸せになれない人種がいるのです。
人を殺すことでしか快感を得られないサイコパス、現実の幼児にしか欲情出来ないペドファイル、
人を罵り、蔑むことでしか自己の幸せを実感できない自己愛性人格障害者などがそれです。
普通の人間にも大なり小なり、彼ら同様に人の不幸で幸せを感じる心があります。
1番になるために頑張り、1番を取って喜ぶ人の幸せの影には
同じように望んで1番になれなかった多くの人の不幸があります。
彼らを幸せにしてあげるためには誰かを不幸にしないといけません。
彼らが誰かの幸せを傷つけないためには、彼らは一生不幸でいる必要があります。
皆が幸せになるためにはどうしたらいいのでしょう。
613:マジレスさん
10/05/19 12:17:31 7QAp6RlI
不幸な子供を作った親は死んで罪を償うべき。
614:マジレスさん
10/05/19 13:33:17 QArd45hv
６１１とか６１３見たいな考えは、さっぱり理解できない、
親が死んだら子供が幸せに成るとでも考えているのだろうか？
615:マジレスさん
10/05/19 21:42:42 8erIOC7d
>>612
大体の人は最終的には自分さえ幸せなら他の人は
どうでもいいと思っているんじゃないか。
ある意味それが健全なのかもしれんが。
>>614
うん、親が死んでも解決しないわな
616:マジレスさん
10/05/20 00:22:05 NsKc4guv
>>612
いい加減、不幸の上に幸福を打ち立てるのはやめようぜ。
他者と比較して優劣を競ったり、望むものを手に入れることが幸福だと勘違いしたり、快楽を幸福だと言い張ったり、そういった幸福的観念の氾濫が混乱の元じゃないのかな？
一度、幸福や不幸って概念を捨ててしまえば、今自分のあるべき姿をありのままとらえれば、それは幸福と呼ばずとも、幸福的ではないのかね？
花は人間が名づけずとも、綺麗だと言葉にせずとも、ありのままで美しいのだよ。
結局のところ、彼ら自身、というか僕ら自身が幸福とは何か？と間違った問いを発し続ける限り、皆が幸せを得ることなど出来ないのではないだろうか。
ありのまま、あるがまま、そのままが幸福ではいけないのか？
617:辛味屋
10/05/20 05:36:15 ZVvC+O1s
悪くないけど そらまた達観しすぎじゃないの？
ある種のカルヴァン主義とも、性善説とも言えると思う。
色々考えさせてもらってありがたいし、悪くはないが・・・
>>616
ありのまま、はあくまで考えのスタート地点の様に思う。
それは野放図や幸福を完全に他力本願にしてしまった状態ではないでしょう。
ロックの言う「自然人」に帰れ、と言う思想でもないんでしょ？
どっちつかずになってしまうよ。
俺はね、これはただもう俺個人の意見ですけどね。
＞結局のところ、彼ら自身、というか僕ら自身が幸福とは何か？と間違った問いを発し続ける限り、皆が幸せを得ることなど出来ないのではないだろうか。
この文章そのものが多くの誤りを含んでいると思う。
我々が「幸福とは何か？」を問い続け、答えを得られず、ゆれる事が「ありのまま」なんじゃないの？
そもそも、幸福の概念を捨ててありのまま、であるならば「皆の幸せ」などは考える必要はないでしょう。
ただ利己的に行動すればよい。
＞花は人間が名づけずとも、綺麗だと言葉にせずとも、ありのままで美しいのだよ。
花は自分で自分を美しいとは言わない。
それは人間の観念であり、誰か、それを評価して美しいとしなければ美しくはない。
その観念は人間が、自分と自然を乖離させて見る、と言う客観性がなければ出てきません。
この客観性はエゴイズムも産むでしょうが、先見性と言う知性も手にします。功罪はある。
ありのままの自然の中に、調和できるような住処を作る、ごてごてと飾り付けるのではなく、
必要なだけハサミを入れて捨てる事で自分から見た自然のエッセンスを際立たせて美として表現する。
日本庭園だって美しいじゃない。要は節度の問題でしょう。
・・・・>>616が一見まともそうな事を書くからお前らに書いても無駄な事を書いてしまった。
お前らは、まぁ、池の鯉だな。パクパクパクパク「幸せくれえ」とかさ。 まぁ 美しい。。んじゃないか？知らんけど
618:マジレスさん
10/05/20 10:22:13 jF73/UGN
すまんが何を言いたいのか
さっぱりわからん
619:マジレスさん
10/05/20 11:14:20 QjV4Fqha
Wikiより
花が美しいわけ
一般に花は美しいものと見なされる。
一般の認識での花とは、花びらが大きく発達し、そこに葉とは異なるさまざまな色を見せる。
このような目立つ姿であるわけは、花が鳥や昆虫など、移動能力の大きい動物の目を引くためであると考えられる。
その目的は花粉媒介をしてもらうことである。
それらの動物にとっては、花は花粉や蜜などの餌を手に入れる場であるが、これも、花粉媒介の成功に対する報酬として植物が提出しているものと見なせる。
香りがあるのも、同様な理由である。
人間にとってそれが魅力的であるのは、われわれヒトも同じく地上の生物の1つであるため、視覚や判断に鳥などと共通する点があるためであろう。
620:マジレスさん
10/05/20 11:47:10 jF73/UGN
植物の生殖器は美しいのに人間の生殖器はグロいなあ
特にメスのが
しかもそこから体液まみれの生き物が
ギャーギャー言いながら出てくる
621:マジレスさん
10/05/20 12:17:12 WlxBfCEA
>>614
保険金を掛けて死んでくれってことさ。
せめて、いくばくかのカネくらい寄こせと。
裁判だって賠償で済ますことが多いのだし、
それと同じ理屈だな。