09/10/02 22:55:42 AC3ol4JO
1です。
しばらく顔を見せずにすみませんでした。
自分でもスレの進行がここまで早いと思わなかったですし、
>>106さんのような人生もあるのだなと絶句しております。
彼女とはまだ付き合ってます。
仲の良い時期もあれば悪い時期もあります。
ですが悪い時期の方が多いですね。
今日もずっと喧嘩ばかりしていました。
本当に毎日辛いです。
251:1
09/10/02 23:14:28 AC3ol4JO
元々は彼女の方から好きだと告白されてスタートした恋愛でした。
初めの内は彼女が僕のことを大好きだったようで、
「あなたがいないと寂しい」「二人で一緒に笑っていたい」
そういった優しい言葉をかけてくれていてとても幸せでした。
僕の病気に関しても、自分なりにネットなどで一所懸命調べたりして
早く治るようにと協力的でした。
水子供養に関しても二人で話し合いの上決めました。
彼女は関係ない人を巻き込んでしまったと強く責任を感じていましたが、
彼女の過去を知って彼女と不幸にも生まれてこられなかったその子供の為に
僕が出来ることを精一杯しようと思ってしたことです。
ただ、水子供養の時ですが、水子と直接血のつながりのない僕は
供養の時に彼女と同席することを許されず（供養の壇上に上がれるのは水子の父母だけ）、
外で見守ることしかできませんでした。
でも、その時は本当に幸せでした。
ＡＣでずっと辛い人生を歩んできた僕にも
やっと安らげる場所ができたのだと凄く嬉しかったですし、
水子供養を終えた時点で、彼女の過去・それまでの男性経験すべてを忘れて
二人で一緒にやっていこうと話をしました。
僕自身はＡＣである自分の過去に追い目を持っていましたし、
こんな人間とは付き合わない穂が良いよ何度も彼女に伝えていました。
ですが、その当時はそんな僕のことを思って涙してくれたり
診療内科の診察にも一緒に付き添ってくれたり
「別れてなんかやらないんだから」と僕に対して献身的でした。
ですが、付き合いを続けていく内に、僕の病気・過去があまりにも重く大きすぎることに彼女は気付き
それ以来途端に手のひら返しをして別れたいと繰り返すようになりました。
僕のことが怖い、自由にしてほしい。そんなことをずっと僕にぶつけてきます。
なんでこんなことになってしまったのだろう…
そんなことばかり考えて生きています。
252:1
09/10/02 23:16:18 AC3ol4JO
× こんな人間とは付き合わない穂が良いよ何度も彼女に伝えていました。
○ こんな人間とは付き合わない方が良いよと何度も彼女に伝えていました。
253:マジレスさん
09/10/02 23:24:09 LRmDE8Pv
IDがACだな
振られる前に振ればいいじゃん。人の痛みがわかることは素晴らしいが、君は想像力がありすぎるね
254:辛味屋
09/10/02 23:26:15 n5kMCpI4
だから言ったじゃん。 彼女の中絶は関係ないんだよ。
目の前の現実だけを見ろ、こうあるべき、とか こうだったはず、とかは現実ではない。
現実は 「ラブ イズ オーバー」 ただそれだけですよ。
ACも中絶も水子供養も「別れてなんかやらないんだから」もうつ病も、 ホントは全部関係ない。
終わった恋にしがみついてスレ立ててんじゃねーよ。 だっせー。
255:1
09/10/02 23:36:04 AC3ol4JO
>>253
ＩＤ…？本当だ。上手いことできてるなあ…
>>254
文句あんなら来んなよ。
誰も呼んでねーんだからさ。
相談板なんだし、そんなこと言ってたら２ちゃんなんてなくなるわ。
256:マジレスさん
09/10/02 23:44:52 LRmDE8Pv
>>254は口調はあれだが正しいこと言ってると思うぞ。
君は彼女に拒絶されるのがいやなだけ。もう終わった恋なんだよ
振られる現実がいやで、中絶どーこーいってるんだ。浮気でもしたら？
257:マジレスさん
09/10/02 23:49:10 Msf43rfO
別れるべきか否かの二択で>>1は別れないの選択ありきじゃ
相談になってねーじゃん。
自分に都合の良いレスだけ求めてるなら>>1の方が筋違い。
258:マジレスさん
09/10/02 23:55:13 qg/q2u1U
恋の終わりに理由なんかない。終わる恋だったから終わった、ただそれだけ。
山あり谷あり大変だっただろうことはわかるけど、同情を得る点の多少に関わらず終わる恋は過程をどう弄ろうが必ず終わる。
未練が強いと、どうにか理由を付けて相手と自分を結び付けようとするけど、始めから繋がり続ける縁ではなかったというだけ。愛し合えた期間を誇りに想うくらいにして先に進むのが吉と見る。
259:1
09/10/02 23:59:08 AC3ol4JO
>>256
いや俺が言ってるのはだっせーって言葉が余分だってこと。
それに正しいかどうかをここで相談してるわけで、
それは一つの代替案でしかなくて別れないでやっていくという選択だってあってもいいはずなんですよ。
それをここで相談したいわけで、振られたんで終わりですじゃ相談にならないだろ？
>>257
スレちゃんと読め。
別れるかどうかの二択じゃなくて別れずにこれからどうやってうまくやっていけばいいでしょうか？がこのスレの当初の主旨だ。
それを相談してるのに別れるべきか否かの二択とか勝手に捏造してんじゃねーぞ。
スレの主旨とは別方向に話を持ってくんならお前の方が筋違い。
260:マジレスさん
09/10/03 00:34:47 r/8OpbpJ
>>1
久しぶりじゃないの？
まーた喧嘩したの
何で喧嘩になるか考えたら良いな
どっちも言い張ったら収まらないだろ
で、彼女はこれからの事どう言ってたの
261:マジレスさん
09/10/03 00:41:43 eZpw23X3
>>256です。いや僕も口に出してないけどダサいと思ってますよ。
あまりにも何度も何度もしがみつきすぎてる
過去の発言や中絶やうつ病もちだして、肉便器にしてやる、とか。
あなたはどこか自分一人では自信がもてなくて、でも彼女を見下してるんだと思う。
まぁどうでもいいや。彼女がもう嫌嫌なら終わった恋。中絶等はきっかけかもしれないが単に運と時が悪かった。
縁がなかった。それだけ
262:1
09/10/03 00:46:56 RDFcIMwL
>>258
深いですね…。
未練ではないんです。依存なんです。
依存になっちゃってるところが厄介なんですよね。
>愛し合えた期間を誇りに想うくらいにして先に進むのが吉と見る。
こういう考えは今までなかったので少し参考にしてみます。
>>260
思えば付き合い始めてから毎月のように喧嘩してます。
ただ、その喧嘩が終わっちゃえば今度は仲良くやれるのですが…
本当にどうして喧嘩になっちゃうのか…
喧嘩なんかしてもお互い傷ついて疲れるだけだってのはわかっているのですが。
これからのことについては特になにも言っていませんでした。
とくにかく僕から離れたいとヒステリックに叫ぶだけです。
263:1
09/10/03 00:52:31 RDFcIMwL
>>261
あー違う違う。そこじゃなくてスレ立ててんじゃねーよ。だっせー。ってところです。
そんなこと言ったら人生相談板なんてクソスレの宝庫ですし存在意義自体ないなって思ったので。
それとダサいと思うならそれで構わないです。終わった恋なのかもしれませんし、まだ終わってないかもしれません。
でも、どうでもいいやなんて投げやりなことは言わないでください。
もう一度聞きます。ここからやり直すにはどうしたらいいですか？
264:マジレスさん
09/10/03 00:59:46 eZpw23X3
マジでやり直したいの？>>258の言うとおり、恋愛は０か100じゃないんだよ
俺だったらひとまず距離おいてみる？て言うかなぁ‥
てか長続きさせたいなら、少しだけ冷たくしていつでも逃げれるフリして、
相手に追い掛けるようにさせた方がいいよ
265:マジレスさん
09/10/03 01:08:38 r/8OpbpJ
>>262
みんなも言ってるように、少し会わない様にしたらどう？
喧嘩ばかりじゃ、会ってストレス溜まってるようなもんじゃないの
お互い会わないで、どちらもまた会いたいって思った時初めて
必要かわかるんだよ。
ちょっとやってみたら？
彼女に何を求めてるの？
想像すると、要求ばかりしてんじゃないのかな
266:マジレスさん
09/10/03 01:31:27 oaZVEcRx
あきらかに共依存の関係も、本人達が離れられないというならいいんじゃない？
ただし、客観的に見て一緒にいてお互いにプラスになる事なんてなんにもなくて、
究極的には太宰治が愛人と共に玉川上水にドボン！みたいになるけれど、
一緒にドボンも悪くないかもよ。見方によっては幸せかもね。私は絶対にイヤだけど。
離れられないというのなら、別に上手くやろうとなんかせずに、思う存分お互いに罵倒して傷つけ合って
過ごせばいいじゃないですか。それがあなたたちが無意識ながら選んだ関係。
それがイヤならとっくにそこか抜けてるわけで、抜けられないのはそういう共依存がお互いに心地いいからでしょう。
他人がどうこう言う筋合いはない、>>1さん思う存分彼女と共依存してこれからを過ごして下さい。
どこまで2人で墜ちていけるかとことんやってみるのも悪くないと思いますよ。
267:マジレスさん
09/10/03 02:28:42 r/8OpbpJ
彼女の嫌がる事するから嫌われる。
何故嫌われてるのかが分かってないようだな
彼女が、こうやって会ってるのは完全に嫌ってるって事でもないか
あるいは、話合って意思を伝えたいのに
＞１が、そうじゃない違う
そんなで、話す隙間が無く彼女はムカムカしてきてヒス起こすのかもな
普通なら、お互いの思いを察して冷静に聞くのに自分の言いたい事だけ優先するから
話にならず喧嘩
恋人同士なら喧嘩しても、帰る場所が違うから後で冷静に考えられるけど
結婚したら続きがあるから、この2人は結婚したとしても喧嘩三昧だな
ちょっとずれたけど、
今彼女の望む事を理解してやらなければ
彼女の気持ちなんか戻らない。
＞１は、見返りを期待しすぎ
お互い様なんだから、未だに過去の話ばかりしている。してやったばかり
読んでると、１の病気とか過去が原因のように書いてるけど
まったく違う原因だと思うな。
女は、嫌いになると急降下するからセックス拒むのは当然の事
しつこいとなおさら嫌いになって気持ち悪くもなってくる。
離れて、冷静に過去の自分達の付き合い方思い出して見ると良い
268:1
09/10/03 02:30:32 4dcsSu0F
>>264
完璧主義者の典型みたいな人間なので全か無かって考え方から
なかなか抜け出せず自分でも窮屈な思いをしています。
恋愛の駆け引きみたいなことには慣れていないのでちょっと参考にしてみます。
>>265
おっしゃられる通りだと僕も思っているんですけどね…
わかっていながらもそれができなくて辛いです。
依存になっちゃってるので、連絡取らないと僕の方がおかしくなっちゃうし
連絡取ってると彼女の方がおかしくなっちゃうので、必ずどっちかが嫌な思いをしちゃうんです。
でも、連絡取ってる時は喧嘩になっても、実際会ってる時は結構仲が良いんですよ。
遠距離恋愛だからかな…
彼女に求めているのは一緒に笑っていたいってことです。
出会った頃に戻りたい。
要求ばかりしてるのはお互い様なのでそれで衝突しちゃうのかもしれないです。
269:1
09/10/03 02:34:51 4dcsSu0F
>>266
明らかな共依存ですよね。
こういう関係になるのが怖くて最初の内は深入りしないようにしてたんですけど…
今更もう手遅れっぽいです。
>離れられないというのなら、別に上手くやろうとなんかせずに、思う存分お互いに罵倒して傷つけ合って
そういう関係でも良いとおもうこともありました。
喧嘩してる時は徹底的に罵ってやろうとしてる時もありました。
でも、頭がおかしいでしょうね。どうしても幸せを思考してしまう。
共依存なんて周りを巻き込んで不幸になるしかないのに。
僕らの場合はまだ周りを巻き込んでいないだけマシなのかもしれませんが…
最近考えるんですよね。
現状だと全然幸せじゃないし、別れたら尚不幸。
それならとことんまで不幸になってやろうじゃないかと。
ただ、自分はそれで良いかもしれないけど彼女に申し訳ないと考えちゃって。
これが僕たち二人が無意識ながらも選んだ関係だと自信が持てずにいます。
>>267
265さんと同じ人ですよね。
参考にして行動をしてみたいと思います。
どれくらいの期間距離を取ってみればいいですかね？
270:1
09/10/03 02:37:27 4dcsSu0F
ただ、元彼と別れた時は三ヶ月くらい連絡取らなくてそれから別れたと言っていたので
あまり時間を置き過ぎるのも逆効果な気がして怖いです。
271:マジレスさん
09/10/03 02:39:49 r/8OpbpJ
>>268
＞実際会ってる時は結構仲が良いんですよ。
遠距離恋愛だからかな…
なんなのあんた達
君がもっと大人になればいいでしょ
最初の頃に戻りたいなら、君が要求しなきゃいいでしょ
たんなる甘ったれだよ。
仲良いなら相談する事ないやろ
はて、たいした事でもないから寝るか
272:マジレスさん
09/10/03 02:41:33 BC5wa7MM
中絶まんこ女とやったらちんぽに水子憑きそう
273:マジレスさん
09/10/03 02:43:14 r/8OpbpJ
>>270
彼女が会いたいって言うまで
我慢しなさい。ったく
>>247の曲聴いてみなよ。良いよ
たまには、彼女の事忘れて好きな音楽でも聴いて落ち着いてさ
曲探してやろうか
274:マジレスさん
09/10/03 03:11:00 JjYjOJrX
>>269
今の時点で十分周りを巻き込んでると思うのですが……
だって、匿名掲示板とはいえ、見ず知らずの誰かをたくさん自分達の関係に巻き込んでるでしょう？
それが悪いとは言いません。でも、自分で自分の背中は見えないんですよ。他人の目からその人の背中はよく見える。
その事を言いたいだけです。つまり、あなたは彼女が別れたいと言っているけれども、あなたはどうしても離れられないから、
どうしたら彼女を引き留める事が出来るかという事を考えておられるのでしょう。
どうやらあなたたちお二人は、お互いに侵入し合って傷つけ合うか、全く離れるかしか出来なくなっているように見えます。
独立した個人としての人格をきちんと持った、自他の間にしっかりと境界線が引ける自立した大人の人格を持ったお二人とは考えずらいです。
もしご興味を持たれたのなら「境界性人格障害」について調べてみられてはいかがでしょうか？
距離を取る取らないはそうしたらおのずと答えが出てくる事でしょう。
275:マジレスさん
09/10/03 03:32:32 FEMHu/yz
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ここを半年ROMってみれば？
276:マジレスさん
09/10/03 13:33:33 7oig+84V
そうね。お互いに侵入しすぎですね。
まず、彼女は中絶の経験をあなたに言うべきでは無かった。
それは、あなたとは全く関係ない男との過去の話だから。
それをあなたとの関係に持ち込んだのは、判断を誤りましたね。
そして、あなたは水子供養を強要すべきでは無かった。
それは、彼女自身の人生であり、あなたの人生ではないから。
独立した二人の人格が共に手を携えて前に向かって歩む関係を築くならば、
過去の話など関係ない。大事なのは彼女とあなたとの現在と未来であったはずなのに、
だから、過去の自分の人生を、新しくスタートした自分と彼女との関係に持ち込むべきではなかったのに、
あなたも彼女も判断を誤りましたね。残念な事です。
人生は本番一本勝負。どんなに若くてもやり直しなどききませんが、
1人になって冷静に自分を見つめ直して、彼女との関係の中で何が誤っていたのかを知り、
あなたにとっておおいに学ぶ事はあるはずです。
277:1
09/10/03 17:12:42 vXWZm6P+
彼女が元彼とよりを戻したいとか言いだしてきました。
気がふれそうです。
278:マジレスさん
09/10/03 17:48:35 bfjQovkr
もう別れろよ
彼女いなくても生きていってる男はいっぱいいるよ
279:マジレスさん
09/10/03 19:17:36 eidQQT9F
>>277
しっかりと手をつなぎ合うのも愛情ならば、相手が「手を離して欲しい」と言った時に手を離すのも愛情。
本当に彼女を愛しているならば、自分の幸せだけ考えるんじゃなくて、自分の事よりも彼女が大事なぐらいだし、
自分が犠牲になっても彼女を幸せにしたいと思うはず。
彼女が別れたい、元彼とよりを戻したい、って言ってるなら、本当に愛してるなら自由にさせてやんなよ。それが大人の男だろ？
280:マジレスさん
09/10/03 19:18:46 r/8OpbpJ
どうしようもないね。
そういう時期にはいったんだよ。決別
>>277
本物？トリつけろと
281:マジレスさん
09/10/03 20:37:01 wcPTCorV
彼女は一人の男をここまで追い込んだのに
自分だけ前の男とよりを戻してのうのうと幸せになろうとしている。
彼女は解放させて幸せにしてやれというのに
この男は別れて不幸になれなんて世の中おかしいよな
282:マジレスさん
09/10/03 20:56:15 bfjQovkr
はっきりいってその女はクズだろ
鬱で悩んでる今の彼氏より、自分を中絶させた元彼がいいってんだろ？
さっさと別れろよ
283:マジレスさん
09/10/03 20:56:29 r/8OpbpJ
分からないよ。幸せになる彼女なのか、不幸になる男か？
逆になる場合もあるから
開放されて良かったって思うのは、どっちかな？
毎日喧嘩して辛い辛いって言ってるのは＞１で
それから開放されたら、幸せになるかもしれない
恋愛して辛いのは幸せじゃないよ。
でもなあ、彼女の嘘のような感じもするけど、、、、
そこまで言わないと諦めてくれないと思いつきの嘘とか
それで＞１はどうするつもりなんだろ
284:マジレスさん
09/10/03 21:01:24 LGvw3eAj
友達が中絶経験を告白して泣きだした。慰めてて、
「そっかあ、、一緒に死のうとかも悩んだだろうしね、、」と言ったら
「それはなかったな」と即答された。
当時あんなにやつれてて、悩んでいたというのに
その選択肢が出てこない理由が私にはわからない。
あまりサンプルがいるわけじゃないけど
子供だけ殺して自分は生きていく選択のできる人というのは、
一見すごく苦しんでいるように見えても
良く言えばものごとを割り切れるというか、
結局のところ我が身可愛さが一番にある人なのかな、と正直感じている。
285:マジレスさん
09/10/03 21:27:44 r/8OpbpJ
自分が可愛そうで泣いたんじゃないの？
妊娠しなければ、自分がこんな目にあわなかったのにとか
人それぞれ思いは違うから難しい
産まれてこそ愛情が出るのも現実だからね。
結婚して、妊娠したならみんなに祝福されて好きな人の子を身ごもった嬉しさとか
期待で妊娠中からお腹の子に愛情が出る。
みんな祝福されて妊娠したいよね。
そして産んで育てたい。
>>284
＞結局のところ我が身可愛さが一番にある人なのかな、と正直感じている。
貴方だったら、どうしただろうね。
そしてどう思っただろう
私だったら、中絶経験もないけど子供に悪いと思っても
自分も一緒に死にたいとは思わないような気がする。
今、産まれて育てている子が、何かあって死ぬような事があったら一緒に逝ってやりたいと思うね
だからこそ、避妊は大切な事だと思います。
286:マジレスさん
09/10/03 21:34:40 PaEMcNt4
俺の彼女は中絶も出産も結婚も離婚もある子だぜ！！
初めはどううけとめようか悩んだけど彼女をみてすぐに答えがでた。もう絶対この子に辛い思いはさせない！！！
俺に何もかも話してきたとき俺には助けてって聞こえた！！
だからいま俺は彼女をいい方え連れて行ってる。なぜここまでするのかにはもう一つ理由があって彼女が俺を救ってくれたからだ。過去はどんなもんでもいい！！昨日の事はみてない今日からの事をみる！！大事なのはみとめてやれる力があるかだよ。
長々と書いたが他に悩んでる子がいるなら少しでもプラスになってもらいたくて書いた！！
287:マジレスさん
09/10/03 21:43:25 fZMT3WpT
>>284
中絶だからまだ子供って意識がないんじゃないの？
まぁたちが悪いことにはかわりないけど
288:マジレスさん
09/10/03 21:58:36 LGvw3eAj
>>285
私は子供殺すくらいなら一緒に死ぬことを真剣に考えるね、、、
受精卵程度ならともかく、もう心臓が動いてるようなものを命ではないとは到底思えない。
というか、ここまでする人は少数派かもしれないけど
万が一妊娠してさらに彼氏に逃げられても育てられる計算を常に確保した上で関係をもってた。
それでももし中絶したら、仕事もドロップアウトするしまともな人生は送ってないだろうなあ。
医療者の端くれだから。自分の子供ひとりの命も守れない人間が
人様の命を救おうだなんて、おこがましいと思うから。
289:マジレスさん
09/10/03 22:03:19 eZpw23X3
まず母体保護、レイプのケースがあること
仮に自分勝手な理由で中絶しても、自殺は意味ない
ひき逃げ犯人に自殺しろ！みたいなもん。
育ててる子供が死んでも、だな。むしろ死に逃げだと思うよ
290:マジレスさん
09/10/03 22:30:58 LGvw3eAj
>>289
当然、母体が危険だったりレイプは話が別だよ。
出生前検査の結果で、というのも考え方があるとは思う。
そして私は轢き逃げや強殺の犯人がのうのうと人生を謳歌してたら、死ねばいいのにと本音では思うよ。
これは、切り腹追い腹的な、しごく日本人的な感覚なのかもしれない。
死刑廃止論議でさんざんやってることだろうからおいそれと答えは出ないだろうね。
中絶できる人は実に正当化するのがうまいように思う。
その能力がなければ中絶できないんじゃないかなあ。
「産んでも幸せにできない」
「一度天国に返して、またお迎えに行く」とか、他人からの慰めとしてならまだいいけど
自分で口にしてはいけないと思う。
いや、中絶の是非や中絶の過去そのものを語りたいわけじゃなく、
中絶できるメンタリティを持つ人は自分本位な人が多いのではないか、
だからパートナーとして信頼するのには慎重になるべきではないか、ということ。
291:マジレスさん
09/10/03 22:41:33 r/8OpbpJ
>>288
そうですか？
りっぱだと思うなその考えも
その話を友達に話してあげるといいよ。
世の中には、産みたくてもやもえず中絶に至る人もいるからね。
一概に自分本位とは言えないと思うよ。
292:マジレスさん
09/10/03 22:54:05 LGvw3eAj
>>291
いやいやｗ個人的な考えであって
べつにいまさら御立派な説を説いて彼女を追い詰めても誰も幸せにならないよ。
一慨に言ってるように聞こえてしまったら文章力が足りなかった、ごめん。
293:マジレスさん
09/10/03 23:07:50 r/8OpbpJ
>>292
どういたしまして、文字の世界だから読み手が勘違いなんてのは多々あるから
まあね。中絶した知り合いも何人か居るけど
その時は、悲しんでるけどみんなそれには触れず忘れてしまいたい
そんな思いがあると思うしね。
それで月日が流れて今度は出産してる。同じ人の子 あるいは別の人の子
きっと色んな思いで子育てしてるから、罪悪な思いも忘れたいと思ってると思う。
産んでからまた亡くした子を産んだ子が生まれ変わって来た
そう思ってる人もいるよ。
貴方は、子持ちかどうか分からないけど
中絶した人の気持ちの隠れた部分もある事も分かってあげてほしい。
294:マジレスさん
09/10/03 23:11:45 eZpw23X3
まぁ今の日本でわざわざ中絶する必要あるの？とは思う
でもね、自殺しろ！とは思わないよ。３０万カップルの７割くらい、４２万プラス３万人が自殺者数になるよｗ
あなたの考えは友人や恋人や子供にも適用されるのか？中絶を殺人と捉えても自殺はひどすぎだし単なる逃げ
295:マジレスさん
09/10/03 23:15:24 r/8OpbpJ
>>294
誰に言ってるの？
296:マジレスさん
09/10/03 23:17:15 r/8OpbpJ
自殺はいけないな 成仏もできやしない
ちょっくらお風呂 ＾＾
297:マジレスさん
09/10/03 23:35:30 hQNBpPMu
自分が命をあやめた子供が、また自分を選んで自分のところに返って来ただなんて、
自分中心もいいとこの考えだとは思うけれど、そうでも思わないと生きていけないんだろうよ。
とりあえず>>1はどこ行っちゃったんですか？本当に頭おかしくなっちゃったの？おーい！気をたしかに持てよ～！
298:マジレスさん
09/10/03 23:36:35 F8fvnsMR
そこまでこじれているなら
もう別れた方が良いと思います。
299:マジレスさん
09/10/03 23:38:18 LGvw3eAj
>>294
たぶん私あてだよね？ｗ
自殺しろ！とは思わない。でも、自殺を考えるほど悩む人間であってはほしい。
友人は友人の人生だけども、恋人・配偶者としては無理。
300:マジレスさん
09/10/03 23:38:53 HVhivcFd
>>286
エライね。どうぞお幸せに。でも、みんなが自分と同じように考えられるわけじゃないから。
過去にこだわっちゃう人はこだわっちゃうから、仕方ないんじゃないの？
こだわるなら別れて違う人をさがせばいい。それだけなんじゃね？
301:マジレスさん
09/10/04 07:18:23 /VGF7E+D
別れたら自分が辛い
そう考えてる時点で>>1は付き合う資格ないと思う｡相手の幸せを願えなきゃ
私は女で中絶は関係ないけど前カレの時鬱でした｡必死に支えてくれたり私の戯れ言にも長い間耐えてくれてたカレ｡
やっぱりもたなかった｡
『病んでる』のを言い訳に彼の幸せに繋がることを何も出来なかった｡依存してたし別れをひたすら渋り､病んでる理由を元彼に押し付ける始末｡
…こんな文を読んで｢イイ女だな｣とか思えますか??
そんな面倒な人､偏った愛しか向けてこない相手を誰が愛せる??
>>１のレス見てると多分彼女さんは>>１のことをもう愛せない｡明らか>>１さんレス的にイイ男じゃないし偏愛してるもの｡嫌気がします｡
傷は残るだろうけど時間がたてば自分を絶対冷静に見れる｡｢でも…｣って諦めないことがイイとは思えない｡
まずは自分の鬱を治すことが先｡むしろ今回の恋愛から学んで次付き合う人を大事にする気持ちで｡
>>
302:辛味屋
09/10/04 08:52:20 5XJwOAo7
>>284 と >>290を 読み比べて見る。
この人は悪い人だとは思わない、むしろ良い人、いい女かもしれない。
だが、ごくごく主観的な価値観を絶対善として押し付けている事に変わりはない。
この世には殺されても良い命がある。と言っている。
正当化できれば殺しても良いのだと言っている。
その上で、友人の正当化は受け入れないばかりか非難までしている。
殺される命自身からみたら、両者はどううつるのか。
「あら、だってあなたはレイプされでできた命だもの、生まれちゃいけないのよ。」
友人を責めるのはひとつの独善である、と言う事には思い至らない。
こういう愚かな女は若いのからババアまで、ゴロゴロいますな。
いわゆる偽善者。です。
284の友人の方がむしろ生き物としては普通だと思う。
どんなに罪があろうが自分の命を最優先するのは生命として当然。
殺すんなら一緒でしょう。殺す側の言い分は全部お経だよ。宗派が違うだけ。
303:マジレスさん
09/10/04 09:51:17 +HTT1wCY
>>302
確かにその通りだ
女の倫理観は、単なるステレオタイプ的バイアスが働いてるだけだな
宗教にはまると現実が分からなくなるのと同じ
殺しがだめだとわかっているが、感情的負荷の多い事例の場合
そちらが優先されてしまうと言う事
他人の事に口をはさめても、自分だとなおざりになってしまうもんだ
結果的に先々を見越し合理的選択をしているだけ
命の尊さを肌で感じた者にしか、殺しの罪を受け止める事は出来ない
殺す行為が、「存在を消すだけ」として認識された瞬間
簡単に正当化できる、非日常なんだよ
おろす人にとっては、子供は忌まわしい存在でしかない
それを素直に認める方が、むしろ現実を直視している
奇麗事を並べるのなら、どんな条件下でも堕胎を受け入れるべきではない
堕胎を受け入れるのなら、どんな条件であろうと「私利私欲のために殺した」
と理解するべきだ、後付けの謝罪に何の免罪効果も無い
304:マジレスさん
09/10/04 11:35:21 vS7Q6hHN
>>1は>>286を百回読め
305:マジレスさん
09/10/04 12:25:06 ksEsUDvL
>>304 そうか？106の書いた事を１００回読んだ方が良いんじゃないかな。106の内容をよく読むと面白い事が分かるよ。
まず、結婚直前まで奥さんは元彼の子供を妊娠しており、それまで106との性交渉が無かったとしたら、奥さんは、元彼の
子供をそ知らぬ顔で生むつもりだったのかもしれないなぁ。結果その計画は失敗だったわけだ。106の生真面目さが原因
で実現できなかったんだろうけど。
そして、３人の子供だって、106の子供では無い可能性も高いよな。106はその事に触れていないのはとても不思議に思うよ。そして、発覚するまでの高すぎる生命保険も不自然だ。
106は自分の子供では無い可能性は高くとも命は大切と考えて、必死に働いたのではないか?その考えの基本は「命を守る」
の一点に尽きる。このスタンスは死んでも譲れないだろうなぁ。こりゃぁ仏みたいな心境になるわ。「托卵」という言葉を思い出したわ。
ついでに、「最後に勝つのは奥さんですよ」の誰かの言葉だけど、現状でもそのとおりになっていると思うよ。その後は、定年後の106は間もなく自然死。
ホントの仏になるだろうな。合掌。
306:マジレスさん
09/10/04 15:04:51 F/o403uS
>>302
ああ、すまそ。
倫理や感情論で殺していいかどうかが決まるというようにしか書いてなかったかもしれない。
まず基本的に、堕胎罪が定められていて堕胎は刑法で犯罪であること、
ただし法律で認められている例外にあてはまるケースのみ堕胎できる、ということを前提にしてる。
レイプや母体が危険な場合はできると。
で、一番多いケースでは
「経済的に母体が危険」っていうのをねじ曲げてるだけで
本来、望まない命だからとか、自分の意志で好き勝手に堕胎はできない。
そして感情の問題でも、快楽のためにセックスして自らつくった場合は他と違う。
レイプされたらその人自身が既に殺されたも同然だし、
産みたいのに母体が危険で産めない人は、非常に苦しむと思うしね。
その上での話で、「まだ学生だし」とか「まだ欲しくない」とかの堕胎理由を当然のように言う人がいて
本当に経済的に母体の生命が危険に晒されるとはいえない環境で堕胎をすることを、倫理的におかしいと思うわけ。
一人殺しておいて人並の学歴や将来の安寧を求める資格があるのか、私は疑問に思う。
307:マジレスさん
09/10/04 15:46:45 9E0y5QOF
ハァ？レイプが殺されるのも同然だって？
子供を生かすも殺すも自分のためだろ。
ただ自分のために人を殺した、それだけ。
泣いたり告白したりすることじゃないと思うし、後追い自殺することでもない
308:マジレスさん
09/10/04 16:30:43 T3gnkFQM
>>306
じゃああなたが将来娘をもったとして、その娘が15歳のときにお腹に子供がいると
分かったら、産ませるんだね？
「倫理的に堕胎はいけない」と言って出産させるんだ。
「自分の家族なら別」と言うようでは、あなたは偽善者もいいところ。
309:マジレスさん
09/10/04 17:26:29 ksEsUDvL
>>308 タラレバの話は意味が無い。自分の都合の良い妄想に浸っているだけw
310:マジレスさん
09/10/04 19:13:26 fS/4uP4w
>>306
教科書みたいなの並べても、その通りにならないのよ
頭良すぎるのか世間知らずなのか
＞万が一妊娠してさらに彼氏に逃げられても育てられる計算を常に確保した上で関係をもってた。
これだけど、そんな計算しながら恋愛してるのって寂しいね。
逃げられるってｗ
シングルマザーは、良いとおもってるらしいけど現実大変だよ。
ていうか子供を最初から父無しにするのは、子供にとって迷惑な事なんじゃないか
311:辛味屋
09/10/04 19:27:29 5XJwOAo7
>>306
要するに一定の条件下で殺されてもいい命があるってことね。
友人の堕胎に関して条件の合致うんぬんに口を出す権利あるんですか？
条件に合致しないと思えば「お前も死ね」と思うんですか？
変なの。
許されない殺しをした人間は死んでいいのか。
>>306
なぜルールや社会的規範で反論してくるのでしょうか。
感情論で友人を「死ねばいい」と非難するくせに、なぜルールをこう解釈すればこう、と言い始めるのでしょうか。
倫理的におかしいから友人は死ねと思ったんですか？
自分の倫理観が社会的規範の合致すると言いたいのでしょうか。
どこまでも女ですな。 先も書きましたが、ゴロゴロいます。
>>306 で質問です。
レイプで宿った命は殺してもいいんですか？
yes/noで答えてください。
理屈なんかいらないよ。
312:マジレスさん
09/10/04 19:39:48 TjnzmhBK
子供を育てる覚悟がねーなら子作りすんなよ
セックスは愛だとか言ってるが、子殺しは愛じゃねーだろ
313:マジレスさん
09/10/04 20:47:06 F/o403uS
>>308
倫理的にいけないことだ。これは理屈。
堕胎に限らず、実際に倫理的にいけないことでもせざるをえないときや
してしまうことがある、それが現実。
最初から「堕胎する奴は死ね」なんて言ってないよ。
ただ、前にも書いたけど、そういう結末を選ぶなら死ぬほど悩んでほしい、というだけ。
でも、かなり多くの人が正当化して逃げていると感じるわけ。
そりゃあ向き合っちゃったら精神が崩壊するかもしらんけど、それくらい重いことだと私は思う。
>>310
恋愛に計算はできないけど、セックスするかどうか、避妊をするのは理性でできること。
結婚して子供をつくったって、相手や自分が死ぬかもしれない。だから保険をかけるというのが普通の家庭人では。
あと、私は他人を「君は片親で貧乏で不幸だから、死んだ方がいい」と決める権利はない。
生きてみて幸せかどうかは、結果論でしかない。
>>311
友人は死ねとは、一言も言ってないし思っていない。あくまで私だったらそれも考えるほど悩む、というだけで。
そして、イエス。
314:マジレスさん
09/10/04 20:58:57 9E0y5QOF
>>313
あなたは要するに人を殺しておいてのうのうと生きてるのが気に食わないだけだろう
私は人を殺すことはない。中絶やひき逃げで人を殺した人は一緒に死ぬこと考えてくれ！
本質的に感情論ありきなんだよ
315:辛味屋
09/10/04 22:03:58 5XJwOAo7
恐ろしいな。 イエスだって。
「～と言う 人間は 殺してもいい」
と言う倫理感が肯定されるとは思わなかった。
＞私は他人を「君は片親で貧乏で不幸だから、死んだ方がいい」と決める権利はない。
＞生きてみて幸せかどうかは、結果論でしかない。
と一方ではこう言っておいて、
「お前はレイプの結果できた子だから、望まれた子ではないし、愛されないから、死んだほうがいい」
って決める権利はあるのか。
俺は、
すまんな、お前には何の責任もないが、お前は望まれた子ではない
俺を恨め、俺もそれをしょって生きる、手を血で染めたことは忘れない。
お前を殺す。だから死んで俺を救ってください。
心でこうつぶやいて殺すんだと思っていたよ。
本当に恐ろしいな。
316:マジレスさん
09/10/04 23:06:18 fS/4uP4w
>>313
はっきり言えば、貴方の頭の中は自分の理想、想像、仮定ですよ。
結果論？
それを経験してない貴方は、断言などできないよ。
自分で書いた事読み直してごらんよ。おかしいからｗ
なんでそんなに自分だけ正しい人みたいになるの？
私は、医療に携わってるからこうだ正しいとか
だから何？
＞普通の家庭人では。
それの何処が悪い？
未婚の小梨が偉そうに言うなよ。
317:マジレスさん
09/10/04 23:14:00 fS/4uP4w
悩んでなくて堕胎してないと思ってるのか？
正当化が多いとか、
それをそういう風にしか思えない者の性格の悪さだろ
自分も妊娠して確認すればどうだよ、
そう言えば
＞私は、1人でりっぱに育てるから偉い
みたいに返すだろうけど
どうぞ育てて経験してくださいね。だな
318:マジレスさん
09/10/04 23:31:58 zdaqYmL0
>>306
男だけどその通りだと思うよ。下のあたり。
若い人はちょっとでもそういうこと考えたことあるのかな？って思う。
先は分からなくても、この人と一生いたいし結婚したいとお互い思ってる
のならいいけどね。それでも破綻することあるだろうけど。
319:マジレスさん
09/10/04 23:56:10 ksEsUDvL
>>317 論理はどうであれ、やはり中絶は認めて、シングルマザーを敵視するんだな。
320:マジレスさん
09/10/05 00:26:14 jQ+KuIhr
>>1が出てこないから抽象論でだらだら居座ってしまってるな、、
>>315
揚げ足とらないでｗイエスかノーかというからそう答えただけだよｗ
あなたが言ってることと全く同じ理由を踏まえてのイエス。
>>316
それのどこが悪いって、悪いと言ってないｗ
子供つくる（行為をする）なら計算して当然でしょ、っていうことだよ
ちなみに、意識して「私は」こう思う、「してほしい」と書いてる。違う考えの人に振りかざすつもりないよ。
ふと思うけれど、快楽のためにセックスして中絶する人と
快楽のために覚醒剤に手を染めた人。後者はれっきとした犯罪で社会的に破滅するけど、
果たして前者の方が罪が軽いのかな…
身内可愛さを抜きにすると、「中絶したら 人 生 終 了 」って刷り込んでおいたほうが
若い子の性の意識のためにはいいかもしれないとは思う。
321:マジレスさん
09/10/05 00:34:02 PJtCXg+Q
なんか>>1の意図とは違う方向にスレが流れてきてるな。
中絶の賛否はどうでもいいように思うんだが。
しかもヒマなやつが多いのか、長文多くてウザス。
スタート地点は彼女が中絶女だという事実があって、そこからどうするかの話のはずだが。
322:マジレスさん
09/10/05 00:40:45 XZt5DZ2m
>>288
＞万が一妊娠してさらに彼氏に逃げられても
＞育てられる計算を常に確保した上で関係をもってた
俺は感心するね。それが母性ってもんでしょ。
最近の子は母性のかけらもない子もいるし。
そんなのが中絶とかするんだよ。
てかそんな子は逃げられるような男と一緒にならないでと言いたいｗ
>>312
愛というよりお互い好きでやってる行為。
自分の欲求を満たす行為だから。
たしかに肉体愛なのかもしれないけど
どちらかと言えば、愛は見返りを求めない崇高なもの。
323:マジレスさん
09/10/05 00:47:10 KTVHnvR0
>>320
どうでもいいけどさ
貴方って議論好きか？ｗ
話が膨れあがって悟り説法でもしてるんか？
だからね
＞、「中絶したら 人 生 終 了 」
こんな余計な事主張しなくていいの
＞若い子の性の意識のためにはいいかもしれないとは思う。
で、年寄りの説教かとｗ
＞「私は」こう思う、「してほしい」
そうかね？
こうだ！の方がいいけどな
>>321
＞1が来ないからね。
スレ主不在なら、流れも変わる場合もあるわね。
主が来れば、また戻るでしょ
この＞１だけで１０００迄は無理かと思う
ウザかったら他スレ覗いて見てればよろし
324:マジレスさん
09/10/05 00:53:54 KTVHnvR0
自分が幼かったり未熟だと母性も出ないんじゃないかな？
子供は可愛いけどね。
お産の時は、死ぬほど痛いけど生まれた瞬間あの痛みなど忘れるから
痛みは、赤ちゃんも同じだと思う
あの狭い産道を必死で出てこようとがんばってる。
赤ちゃんには、記憶は無いだろうけど
一緒にがんばった痛みだから愛情が深くなるんだよ。
これ経験談ね。
これもスレチだな すまんね。
さて寝ますか お疲れさん おやすみ！
325:マジレスさん
09/10/05 01:10:46 jQ+KuIhr
>>323
そう、実は愛する夫が出張なので、２ちゃんで遊んでいるんですｗ
＞中絶できるメンタリティを持つ人は自分本位な人が多いのではないか、
＞だからパートナーとして信頼するのには慎重になるべきではないか、ということ。
このスレとして一番言いたいのはこれ。
326:辛味屋
09/10/05 02:34:41 CHmBxq5H
ﾔﾚﾔﾚ
「お前偽善者」と思って俺がひっかかっているのは、
友人に対して思った批難。
■堕胎したくせに死にたくなるくらい傷つけよ 一緒に死ぬくらい考えろ人殺し
という点にあるんですよ。
続けて、
■レイプとかで堕胎するならともかく、自己の勝手な快楽追求でできたくせに
■レイプでできた子供は殺してもよい → yes
と言う主張をしてきたわけだけども、
殺す側の都合で命の価値は変わると言っている様にしか見えない。
自分が同情できるかどうか、でそのヒトの命の価値を決めちゃってるよね。
別の事でだって、自分が同情できなければ、命を軽んじるでしょう。
それって・・・・医療従事者失格じゃないんですかお前は？
って思えちゃうわけ。
327:マジレスさん
09/10/05 03:39:03 3NOGlpIi
中絶そのものがどうこうよりも、>>1がそれを受け入れられなくて悩んでるんじゃないの？
で、すったもんだあって、もう彼女の愛情が冷めて>>1と別れたいと言っているのに、
>>1は彼女に執着しているという話だよね。
まあ、三輪明宏は「前の彼の子供を堕ろした事を今の彼に言うべきか」という相談者に、
「絶対に言うべきではない。それはあなたが黙って背負ってお墓まで持って入る事が、命を奪った母親としての責任」
って言ってたけれどね。>>1の彼女は、雉も鳴かずば打たれまい、ってやつだ。
これに懲りて二度と男に中絶経験なんて言わない方がいいね。別れて人生新しくスタートした方がお互いに幸せでしょう。
328:マジレスさん
09/10/05 05:16:37 OZiGma1/
中絶経験隠すのだけは止めて頂きたい
自分の子供を人殺しに預けて仕事行かなきゃいけないとかありえないでしょ
恐ろしくてやってらんないです
329:マジレスさん
09/10/05 06:22:05 nTFJ7xVw
中絶糞女は生きてる資格無し
330:マジレスさん
09/10/05 09:41:39 KTVHnvR0
>>325
遊ぶ目的だったら人生板でなく馴れ合いでも行ってればいいのにｗ
この板に居るのは、お人良しか世話好きで自分の話より聞き役好きでないとね。
貴方は、半分は自分はこうだ話好きみたいだから、場所間違いだな
＞そう、実は愛する夫が出張なので、２ちゃんで遊んでいるんですｗ
↑
こんな事書かてしまったらこれまで偉そうな事書いたのが、無駄になったな
何でも中途半端の思いつきで書いちゃだめだよ。
この板は、揚げ足とりつっこみ煽り多いから固定つけてなくて良かったねｗ
これ以上居ると、スレチだから来なくて良いよ。
おつかれさん
331:マジレスさん
09/10/05 09:50:51 KTVHnvR0
>>328
気持ちも分かるけどね。
まだ未婚？
聞かされたら結婚しないんだろうから、彼女できたら自分から聞いたら？
自分から、愛する人にそんな嫌われるような事を言うなど無いと思うから
中絶女は拒否だけど、セックス経験者ならＯＫなの？
それも無理なら、小学生あたりから予約しとけと
332:マジレスさん
09/10/05 11:36:19 lzbJWJIK
この日本で、子供が育てられないなんて有り得ないと思うがね
子供育ててるホームレスがいるぐらいだから
ホームレス以下の生活環境なんだろうな
333:マジレスさん
09/10/05 12:04:18 lzbJWJIK
レイプぐらいなら生むべきだ、自分自身の子供だからな
母体に危険がある場合
次に妊娠の可能性があるのならば、母体を優先させればいい
次に妊娠の可能性がないのなら、子供を優先させればいい
母子共に危険であれば、母体を優先させればいい
こんな簡単なことが受け入れられないとは
女は感情論でしか考えられない生き物なんだな
334:マジレスさん
09/10/05 12:06:49 IYKpEC5e
パチンコやったことがある女と付き合っています
タバコ吸ってる女と付き合っています
その程度
335:辛味屋
09/10/05 13:59:22 CHmBxq5H
「絶対に言うべきではない。それはあなたが黙って背負ってお墓まで持って入る事が、命を奪った母親としての責任」
これは是だと思うな。 もう絶対言わない。 たいていの場合言わなきゃバレないだろう？
それが命を奪った呪いなんだと三輪さん（妖怪）は言ってるんだと思うな。
隠すな、じゃなくて、そんな事実はないんだよ。 決して知らされないんだから。
自分の妻を見ろ。 そうだとして、そんな疑いの目で見たいか？
ちなみに俺の愛人は堕胎経験あるよ。
しかも遊び（不倫）で、しかも若い男で逃げられたっぽい。
あまり話したがらないけど２年くらいでその程度は聞き出した。
それ以来本人は体温管理していて、たまに中に出して欲しいって言うけど100％避妊してる。
その1回の堕胎で、内側の何かが壊れちゃってるのはまぁ見てりゃわかるしな。
俺がそれ以上壊すのやじゃない。
旦那が長くないんで、そうなりゃまぁ問題なく産ませるよ。
認知して金出すくらいしかできないけどな。
変な雑談になっちゃった。 偽善者いじめるよりマシかな。
336:マジレスさん
09/10/05 14:13:49 7TKclcd+
三輪さんいいこと言うじゃん。絶対言わない方がいい。
てか中絶なりセフレ扱いされたなり股がけしてたなり過去の他の男のことは話すな。それもピロートーク中に
話せば許される（何に対してか知らんがｗ）と思ってる女結構いる。気を許すんだろうな
>>335
婚外子・隠し子か。子供欲しいならありじゃない、中絶よかまし
337:マジレスさん
09/10/05 14:27:50 7TKclcd+
>>335
あと、認知したら戸籍には残るから、奥さんにはばれるし、子供や親にもばれる可能性がある
扶養義務も発生し、相続も関係してくるから、死後に嫡出子間とでもめる
色々孤立するだろうが頑張れ
338:辛味屋
09/10/05 15:55:42 CHmBxq5H
>>337
孤立？ しねーよ。 そんな選択するわけねーだろ。
まぁガキはもういるが、多いほうがいいじゃない？
金はまぁ稼いだ分しかないから女子供で適当に割ってもらうっかねえし、
愛人は表に出てくるような女じゃねーし、モメるような女子供はいねえさ。いたら縁切るわ。
別に義務だからやるわけじゃねーんだよ。 俺の責任において進んでやるわけだ。
そこらのガキや偽善者と一緒にしねえでくれ。
育てば色々返ってくるんだし賑やかでいいことずくめじゃねーの。
希望としちゃ２，３人かな、女はいるが子供はなぁ・・・まずもっと稼がねえとダメだよなぁ
きびしいなぁ ｼﾐｼﾞﾐと
つーか俺の願望のもしもの話に食いついてくれてありがとう。この板で釣れるとは思いませんでした。
339:マジレスさん
09/10/05 16:11:00 28wzuf0u
中絶うんぬん言うつもりはないが
人間ってのは日々成長するもんなんだよ
過去馬鹿だと思うことをやっても現在においては反省なり受け入れたりの処理や考え方そのものが変わったりするんだよ
で、未来につなげると。
言いたい人言いたくない人言わない人色々いるわけで、聞きたくないけど聞こえちゃった人は未来において、どう心変わり（ま、処理）するかってところだわな・・・
340:マジレスさん
09/10/05 16:38:10 7TKclcd+
>>338
釣りにはみえんがな。
まぁいざ妊娠した時に家族がごちゃごちゃ言ってきたり愛人が色々要求してきたらお前さんも普通に堕ろしそうだな
341:マジレスさん
09/10/05 17:25:02 KTVHnvR0
>>333
簡単でないから揉めるんですよ。
そりゃ産むのは簡単だろけどその後の育てるが問題ですよ。
シングルで育てるには、働きながら育てる。
母子手当てなんてわずかだし
相手の男が結婚しなくても親として援助してくれたら産む人もいるやろ
女は感情だけの生き物とか、何言ってんだか？
すべてそんな考えないな
＞レイプぐらいなら生むべきだ、自分自身の子供だからな
自分の身内にも産めって言えるんだね？
自分が、レイプされて生まれた子だったら親も恨まない
父無しでもいいのか？
他人事だから簡単とか言えるんだよ。
342:マジレスさん
09/10/05 18:36:09 O77cfj6a
中絶したことを言わない とか最悪
そんなこと知らないでのほほんと養ってる夫ってめちゃくちゃ哀れだろ
っていったら当てはまる人に失礼だけど・・・
343:マジレスさん
09/10/05 19:05:45 KTVHnvR0
ここ見てるもんだけでも
彼女の過去気になるなら結婚話出る前に確認しろと
貰ってしまった旦那は、今の幸せ維持したかっったらほじくり出し
しないで気にかけないようにした方がよかれと思う
壊れる時は、何が原因か定かでもないけど終わる
344:辛味屋
09/10/05 19:49:23 CHmBxq5H
ああ、すまんすまん>>340 釣りってのはそういう意味じゃねえ。
この板でそういう話はできねえと思ってたんだよ。
345:マジレスさん
09/10/05 20:06:07 KTVHnvR0
ていうか
辛味屋ってどういう意味？
346:辛味屋
09/10/05 21:32:33 CHmBxq5H
ていうか
他人の不幸は死んでいいの幸せ奥さんはすっこんだ？
>>1は完全にすっこんだな。
何年か前もACの奴ぶっちめてその後粘着されたなぁ。
被害者意識はヒト3倍、みたいな連中なので要注意かなぁ みたいな感じだけど
またやってしまいました。
347:マジレスさん
09/10/05 21:57:14 KTVHnvR0
名前つけて文句言ったら、倍返しだよｗ
名無しが気楽で良い、その時限りだしね。
酉なんかつけたら何処までも来るよ。ｗ
348:マジレスさん
09/10/05 22:39:32 Q0hSkDsv
>>328 完全に結婚前に確認出来るのは処女しかないよね。ただ、いくつかこのスレで中絶女を見分ける
注目のキーワードがあるんじゃないか？これは俺もとても参考になったな。会話や雑談の中にそれとなく
紛れ込ませればそのリアクションで分かるかもしれないと思ったんだ。少なくとも対象は既婚女性では無く、
独身女性だから。
「シングルマザーをどう思うか？」「レイプで妊娠とかありえるか？」「愛が無ければ離婚すべきか？」
「１５歳の妊娠をどう思うか？」「中絶などの過去は結婚前提の彼氏に言うべきか？」「水子っているのか？」
重要なのは、相手の答えや論理よりもリアクションだな。明らかにレアケース（レイプや年少の妊娠）を持ち出しての
擁護ならアウトと考える。また、このような話をして嫌がらないと言うのも最低限必要だと思った。
俺も、結婚には後悔したくない。地雷は踏みたく無いと思っている。そして地雷だと分かったら、大怪我しないうちに
撤退だ。たとえ結婚していても子供がいても離婚だ。シングルファザーの方がましだ。中絶女の思考は狂ってる。
このレスを読んで痛切にそう思った。一生独身でもいいなとも思ったな。「結婚は人生の墓場です」名言だ。
349:マジレスさん
09/10/05 23:00:01 O77cfj6a
普通の結婚がしたいよ
350:マジレスさん
09/10/05 23:20:46 Q0hSkDsv
>>349 頑張れ。俺も今年大学入学したてで、親のすねかじりだ。自動車免許も習得したが初心者マークだ。
高校の時に彼女はいたが、童貞だ。それでもこのスレは人生勉強になるわ。何も知らん若造と言われる。
その通りだ。
351:マジレスさん
09/10/06 01:06:33 xHJsMT2z
>>348
あんまり考えすぎない方がいいよ。
まだ大学生なんだから楽しい恋愛しなよ。まずは愛す事愛される事
優しくする事、優しくされる事
疑う事より信じる優しさを持って気持ちの良い恋愛してほしい
結婚は、まだ急が無くて良いから、ちゃんと学んで良い大人になってほしいな。
352:マジレスさん
09/10/06 01:30:44 xHJsMT2z
>>349
大丈夫だよ。
相手を大事にして恋愛しながらお互いを理解していけば
必ず幸せになれる。疑うって事は必ず原因があるから
それを解決していけば、より愛情も深くなる。
思いやりがあれば、中絶などないし
そしていつか結婚して、自分達の子供を産んでお互い感謝の気持ちを忘れなきゃ
墓場なんてのは無いから
353:マジレスさん
09/10/06 02:44:44 xHJsMT2z
眠くないから書くか
知り合い♂現在30歳で当時大学生の女の子と付き合っていた。
大学卒業したら、結婚したいと思っていたらしいけど
避妊したつもりが失敗して妊娠
彼らは、産む決意をして結婚、彼女は出産まで休学して彼女の家で同居
出産してまた学生に、まだ通ってるかなもう1年だったか
今現在も彼女の家で同居で子供は祖母が見ている。
たまに、平日休みのパパが子供連れて遊びに来たりしてる。嫁さんは授業で不在だけどとても可愛いがっています。
幸せそうで、産んで良かったと思うね
これが、学生同士だったらどうだったかな？
もしかして中絶だったかもしれない。
避妊しても妊娠するケースもあるから、その後どう付き合うかだよな
上にもこのような話があったみたいだったけど
そこで別れが来た場合、また次の恋愛に発展してしまい
彼女は、隠して恋愛 結婚してしまう可能性もある。
しかしばれてしまったらきっと１６０さんのようになるかも
運よくばれないで死ぬ迄仲良くやれるかとも思う
しかし、別れた彼氏はこの事を知っているし
誰かが、この事を知っているとはず、どこから漏れるか危険度はあるね。
できる事なら、中絶になったとしても同じ相手と別れず
この出来事を一緒に背負っていられたら辛いのも分け合って
生きて行けるんだろうな
誰かさんは、不倫して彼女が中田氏しても良いと言ったとしても
必ず避妊してる。これは大事な責任ですね。
てか不倫は良くないよ。最後はろくな話しか聞いた事ないな
354:マジレスさん
09/10/06 12:04:31 bkcPAVhi
>>341
俺が言いたいのは、その通りの行動をとるかではなく
もし感情に任せて、子供を犠牲にするなら
犠牲にした事に言い訳をしてほしくないだけ
素直に感情に任せた、自分のための殺害だと、受け入れてほしいだけ
言い訳を言ってから結果を述べ
「仕方がなかった」の一点張りでは、正に他人ごとじゃないか
あたかも被害者であるかの様な面して
実行犯という立場から逃れようとしているだけ
妊娠が解った段階で、その子の心臓は動いているんだよ
それも知った上で、最後の選択をしたのは誰なんだ？
その時、最も生命を感じ取れる人間が、うっかり堕胎するわけがない
「殺し」だとしっかり認識したうえで、心にふたをしたんだよ
どう考えても、明らかに確信犯だろ？
その罪を受け入れているのなら、言い訳など出来はしないはずだ
355:マジレスさん
09/10/06 12:42:21 xHJsMT2z
>>354
最初からそのように書けば良かったんじゃないか？
女という生き物とか表現するから反感もたれるんだよ。
そんな女ばかりじゃないから女を敵にするような書き方は控えなよ。
356:マジレスさん
09/10/06 12:49:47 xHJsMT2z
>>354
君も彼女を持ったらそのような事にならないように責任持って
命の尊さを一緒に考えてやれる男になったんだろうから良かったじゃないか
読み手は、色んな状況を考えて見解するんだよ。
どうしてそんな事になったのか、その女だけの罪なのか
喧嘩だって片方の言い分聞いてて分からないよ。
判断する方は、いろんな想像したりしながら結論出さないとだめなんだよ。
357:マジレスさん
09/10/06 13:01:52 +0/BMSwc
とりあえずピルを飲め。副作用恐いならゴムを財布に複数保持
生でやりたいんなら彼なしでも養う、裁判で養育費認知等勝ち取る覚悟で
日本はピル服用率先進国じゃめっちゃ低い
358:マジレスさん
09/10/06 18:07:52 N8Bde9SQ
>>357
そんなの無理だよ
自分のことしか考えてねーんだから
359:マジレスさん
09/10/06 20:07:59 +0/BMSwc
>>358
ゴム使用率はそんな変わんないんだよね…
一部のヤリチンとそいつをあてにする女…
まぁ両者責任あるのに、女のが産むにせよ堕ろすにせよ残るのはかわいそうだが
360:マジレスさん
09/10/06 20:39:49 GyPitiEs
生ハメが気持ちよすぎるのが悪い（笑）
361:辛味屋
09/10/07 01:06:56 F8r8cXRo
女が入れる器具もあるじゃん。
あれ、3万くらいだっけ？
愛人入れないかなぁ
362:マジレスさん
09/10/07 01:51:46 gzouGqm6
リングか？あれも替え時は安全でない
パイプカットも100％じゃない
愛人って、奥さんかなしまねーか？
363:マジレスさん
09/10/07 02:01:24 2J4LQYRf
不倫マンセイみたいな事言ってたら
道程君がマジになっからいい加減なとこでやめときなさいｗ
男は、遊び人が何故かもてるが、そういうの好きな子は糞真面目と結婚する。
遊ぶ男は、真面目な女と結婚してる。
それで釣り合いとれてんのかいな？
おかしなスレだよな
糞真面目とやりちん野郎と道程女恐怖症予備軍みたいなのと
なかなか面白い、
てか、このスレ既婚板 不倫板でやったらまた色んなレスつくやろな
環境現状が変わると見解がまったく違うから
＞１今度 かわいい奥様板でやってごらん
辛味さんは不倫板行けば良いｗ
364:マジレスさん
09/10/07 13:19:02 RZKwDvEL
>>361
少々の浮気はいいが、遊びと割り切った方がいい
嫁以外に本命を作る奴は最低だ
いくら分別の解る嫁でも本命作られた日にゃ当然切れるだろ？
多少の口直し程度は御愛嬌だ
ただし本命は嫁と心から思えないと夫婦生活は終わる
365:マジレスさん
09/10/07 18:16:22 nVc1YG49
「生んであげられなくてごめんね」と言う糞女は、馬鹿の極み
366:マジレスさん
09/10/07 18:20:52 3l1O1H0H
「生んであげられなくてごめんね」、これもキーワードに入れておく。サンクス。
367:マジレスさん
09/10/07 21:40:46 3l1O1H0H
なるほど、妊娠させても女が納得して中絶するようにもっていければ良い訳だ。そして中絶女とは別れる。
これは社会勉強になったわ。知らんかった。
341 名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2009/09/10(木) 03:34:33 0
③中絶は、法律で示されている通り「女（=中絶糞女）だけの罪であり、男性には責任はありません」
「妊娠は男女両方の責任じゃないか｣と話を摩り替えようと必死な中絶糞女がいますが
「（一応妊娠の責任はその通りだが）それは中絶の話とは関係ない。スレ違い」
また男性も同意してるじゃないか」とイイワケする馬鹿女もいますが、同意は必須ではないし多くの糞女は虚偽申請してる現実を指摘しましょう。
なお本当に同意書にサインしてる男性がいたとしても、糞女の虚偽申告に騙されただけの被害者なので責任はありません。
⑤「中絶させた男にも責任がある」とか戯言ぬかすキチガイ中絶糞女もいますが
「男が、中絶を強要することはない（本当に強要してたら強要罪なんで、警察いけ）。喪前が勝手にやった事」と華麗に指摘♪
368:辛味屋
09/10/07 23:55:58 F8r8cXRo
まーまー
俺の倫理感なんざどうでもいいじゃない。
そもそもオッサンのセックスに興味はねーべ。
とにかくお前ら。
男と女が深くなるってのがどういう事なのか、わかる大人になれよ。
そいつができりゃそこそこ人生は楽しめる。
かもよ？
369:マジレスさん
09/10/08 02:30:39 TJq9inTy
>>367
どうしたんだ？
前から居るようだけど、女に酷い目にでも合わされたのか？
なんか、マジに怨念こもってるな
２ちゃんなんだから、そう真面目になるな
こんな辛味おっさんも居るんだからｗ
>>368
まあね。どうでもいいんだわ
釣り50位でＯＫです。
＞１も釣りだったら とか
370:マジレスさん
09/10/08 02:34:51 TJq9inTy
>>367
ま、あんたにとってそれが勉強になってそれが1番正しいと思うならやってみな
何事も経験だ。
そう上手く行けばいいけどね
いろんな女が居るから、気つけな
371:辛味屋
09/10/08 06:22:06 1fqJLK0M
お前の連投がキモイ。
寂しいのか？
がんばれ。
372:マジレスさん
09/10/08 09:18:38 3lqUEQ4J
ったく、中絶の何がいけないんだか。
馬鹿クリと馬鹿フェミは黙ってろよ
373:マジレスさん
09/10/08 09:46:02 3lqUEQ4J
糞偽善者馬鹿クリスチャンと、馬鹿なフェミニストはくたばれよ
腹の中の餓鬼始末するのも生かすのも、親の権利だろ
374:マジレスさん
09/10/08 10:36:39 TJq9inTy
>>371
？
375:マジレスさん
09/10/08 23:14:32 pedlYwJg
中絶した奴なんて掴みたくねーｗ
ヘンチクリンな子産みそうｗ
376:マジレスさん
09/10/08 23:48:58 1ow84BVn
>>375 誰でも中絶女は掴みたくない。俺が大学に入って都会に１人暮らしする事が決まった時に、両親は心配してこう言ったんだ。
「都会は危ないところだから気を付けなさいよ」で、俺は「まさかアフガニスタンやイラクに行くわけでもないんだ。心配要らないよ。」と言ってやった。
でも都会には戦場にも負けないトンでもない地雷がある事をこのスレ知った。チョット悩んでいたのは今は２人の女の子に付き合って欲しいと言われたからだ。
よく考えて、、性格とか、人間性とか、いろいろ検討した。。。。結局、、、、オッパイの大きい方にしようと思っている。
童貞の俺が考える事はこんなもんだ。
377:マジレスさん
09/10/09 20:59:53 AhsXrj4M
心の広い人は中絶女をもらってやれ
378:マジレスさん
09/10/09 21:13:55 GMQPKXNM
当たり前だが中絶してるってことは生ハメ中だしされてるってこと
知らない男が先にマソコの中に精子ぶちまけて快楽を味わったということ
許せる許せないは人によると思うが
許せないと思うことが＝器小さいにはならんだろ
379:マジレスさん
09/10/09 22:58:18 +0Y2uTIm
中絶中古女は、半島に移れ
380:辛味屋
09/10/09 23:14:45 wFAbv4Wy
いや・・・生ハメ中だしくらいでグチグチ言うのはちいさいべ。
小さいけどまぁいいじゃん。小さいくらいじゃ死なないよ。
でもさ、１つ疑問があんだよな。
中絶中古を見分けられるか？
つーのがさ、疑問つーか、不思議っつーか、
絶対お前ら見分けらんないべ。そもそも童貞だし。
俺だって無理だよ。
中だしを喜ぶ女は身体の反応でわかる。生ハメ中だし経験があり、むしろそれが好きという事だよな。
いや中でイク快楽を知っているってのはなかなかに男を喜ばせる体、って事ですよお前ら。
教え込むのは面倒じゃない。
わかんねーか。 そもども童貞だしな。
381:マジレスさん
09/10/09 23:40:58 EuTtWpqH
>>380 クスコを使えば分かる。子宮口の形が(・)なら、中絶とか出産は無い。(-)なら中絶か出産の経験者だ。で、クスコを使わ
ない場合の区別は、基本的に未中絶あるいは未出産なら、子宮口に少なくとも中指の先端は入らない。未経験者の子宮口
入り口は5mm(通常3mm程度)より小さく、そして硬いからだ。ま、このあたり、よく調べてみると良い。
382:辛味屋
09/10/10 00:16:33 zBko8xom
笑える。
＞クスコを使えばわかる。
って言われてもなぁ。
バカだなぁ・・子宮口の形とか大きさなんか関係ねえよ。
例えばさ、
自分以外とは絶対セックスしていない、遺伝子検査をしても自分の子供、
それでもなお
「 それは断じてアンタの子やない 」
って妻が言い続けたら夫はどうすればいいと思う？
問題難しい？
クスコと子宮口じゃ、観察結果としての事実が一つわかるだけで
一人の人間の真実ってのがわかるわけじゃねーんだよ。
おめでてーなマジで。
383:マジレスさん
09/10/10 00:56:19 Hh19maC+
ま、わかんないよな。
辛味屋、愛人に気をつけなよー。中だし指定日危険日かもしれんぞ
384:辛味屋
09/10/10 01:31:21 zBko8xom
うん
子宮口に射精されてイクってのはさ、
こう、イキ方がちょっとゆっくりな感じしない？
ビクビクぎゅんぎゅんじゃなくてさ。
どっちもよろしいものですけども・・・・
最近中だししてないなぁ。
385:マジレスさん
09/10/10 02:14:55 Hh19maC+
ゆっくりだねー思い出してきたやばいｗ
でもやってる時はタイミングつかみにくいな俺は
女も生中だしのが気持ちいいのかな？
386:マジレスさん
09/10/10 05:19:18 +u+4w7iq
出来ることを想定しての中田氏、妊娠、そして中絶…。
俺からすれば、人殺しとかわん。
虫酸が走る。
387:マジレスさん
09/10/10 07:17:17 cR7uRuy6
>>385
気持ち悪いだろ、生理と同じ様に子宮が縮むからな
生理が来たと思うような、入った感は確実にあるだろうな
388:マジレスさん
09/10/10 10:51:27 Hh19maC+
>>387
じゃなんで俺の彼女は生中だししたがるんだろ？
他にもゴムつけられるとしらけるって女なぜいるんだろ？
389:マジレスさん
09/10/10 12:36:53 cR7uRuy6
>>388
生理でも大丈夫な女なんだよ
390:マジレスさん
09/10/10 13:47:33 Yt+NoNig
女も中出しのほうが気持ちいいんだろうな。中出しの快感を知っているからな。
現実的な肉体的快感で言えば、中絶女の中では
女を中絶させた元彼氏＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞夫または現在の彼氏
となるだろうな
相手に対する誠実度（正直さ）も中絶女の中では
女を中絶させた元彼氏（事実を知っている）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞夫または現在の彼氏（騙されている）
となる
で、結局、中絶女と知らずに結婚した夫は便利なATMになるわけだ。
391:マジレスさん
09/10/10 14:28:02 Ug8LBN/g
男に愛されないスレ
392:マジレスさん
09/10/10 21:34:28 T5Yos48f
知らずに中絶女掴んだ旦那ほどミジメなものはないだろうな
393:マジレスさん
09/10/11 01:57:20 +S7/NiI8
>>392
知らぬが仏。まあ、中絶も「妊娠したら結婚しよう」と言われていたのに
いざ妊娠したら男が逃げた、とか色々事情があるようですので。
産めばなんとかなるんだったら、毎日のように虐待で子供が死んだりしてないって。
ところで>>1来ないですね。
394:マジレスさん
09/10/11 03:15:09 9PW7mtid
このスレはキリスト教とフェミニズムという二大馬鹿思想の巣窟です。
395:マジレスさん
09/10/11 08:18:35 TASYjRQc
思想なんてどうでもいいんだよ。ヤリチンと間男だけは人生の勝ち組。中絶女掴んだ旦那は負け組みw
396:マジレスさん
09/10/11 12:31:09 vLTe5lTk
>>395
ヤリチンなんかより、やっぱ逆玉男が一番の勝ち組でしょう。嫁実家の資産の力は大きいですよ。
ヤリチン・間男が勝ち組だなんて、その発想自体が負け組。タワーマンションから見た人の群れはゴミのようですよ。
397:マジレスさん
09/10/11 12:45:57 TASYjRQc
>>396確かに逆玉男の方が勝ち組だが、実際の所難しい。なかなかチャンスも無いしな。でも、付き合った女を言いくるめて、
中出して妊娠させるのは簡単だ。ついでに風の便りに結婚したなんて話を聞くと騙されて結婚した旦那には優越感を感じる。
間男で自分の子供を何も知らない旦那に育てさせるわけだから、金も掛からんし、子供の成長を知ればもっと幸せだ。
人妻を落とすのは難しいが、人妻に対する愛があれば、逆玉よりは簡単だ。
398:マジレスさん
09/10/11 13:31:00 1VbZ+0WS
鬼畜だな。
性欲処理したい、種ばらまきたい、責任とりたくない、子孫残したい、女利用してのしあがりたい
っていう本能のままに行動してやがるｗ
399:マジレスさん
09/10/11 13:45:30 TASYjRQc
>>398そうだな。ま、今付き合っている女が俺に未練を残したまま、別れて、他の男と結婚すればいいんだ。
どうせ女の両親に好かれていない。さっき書いたような事が実現しなくとも、女に見合いの話があれば俺は
女と別れて、見合い話に乗る様に女に奨めるね。
400:マジレスさん
09/10/11 13:49:38 1VbZ+0WS
>>399
>今付き合っている女が俺に未練を残したまま、別れて、他の男と結婚すればいいんだ。
これに同意だな。結局自己肯定や征服欲で付き合ってたのかもな、最低だな俺も。
お前さんは隠し子、中絶の経験があるの？
401:マジレスさん
09/10/11 13:57:01 TASYjRQc
>>400たぶん隠し子はまだいないと思うけどな。俺の知らないところでいるかもしれないが、いたら嬉しいな。後のほうはそうだ。
402:マジレスさん
09/10/11 14:05:32 1VbZ+0WS
>>401
なるほどな。結婚やら認知やら強要できないのになんで中だし許容するのかね女は
一生いてくれるかもと期待するのかな。しかも中絶後も好きで付き合って最後には捨てられたりするしな。
お前さんの彼女みたいにｗ
403:マジレスさん
09/10/12 10:47:23 e9j9SDvM
>>396
ますおさんはちょっとしんどいな
そこまで金に興味ないよ
なんにせよ、人妻に中田氏は慈善事業みたいなもんだから
積極的にやればいいと思うぞ
404:マジレスさん
09/10/12 11:17:36 nQAiZ+k6
>>401
人殺し。胎児は細胞の塊だと言うかも知れんが、アンタのDNAを受け継いだアンタの子だ。
なんの痛みもなく女に子供を堕ろさせるようなヤツに父親になる資格なんて無い。子孫を残す資格も無い。
オマエなんて、おたふく風邪にかかって睾丸炎起こして無精子症になってしまえ！！
そうしたらいくらヤリチンやろうとも、ばらまくのは精子じゃなくてHIVだろうから、アンタも相手もエイズで死ぬんだよ。
全身カビだらけのガンだらけになって、苦しんでのたうちまわって死んでしまえ！
405:マジレスさん
09/10/12 11:24:30 S8e4EvOC
>>403
頭脳明晰、容姿端麗、身体強健な男以外の、そこら辺にゴロゴロいるザコ野郎のザーメンなんていらん！！
ザコ野郎のザーメンなんて単なる排泄物。ティッシュに包まれて燃えるゴミになるのがふさわしい。
ユリウス・カエサル並みの天才政治家の子ダネならいくらでもいただきたいけどね。
まさに彼並みの男だけがタネをまいて「慈善事業」と言えるだろうさ。
406:マジレスさん
09/10/12 11:30:39 Qsitp5SI
>>400
悪いけど、女はたいてい別れた男なんて新しい男が出来ればすぐにスパッと忘れるよ。
忘れないのは、よほど粘着質なボダっぽい性格の女なんだろうよ。
別れた女がオレに未練を残して……なんて、はっきり言って男の幻想もいいとこだ。
じゃあ、そういうイメクラにでも行ってやってくればいいよ。別れた男に未練タラタラのヤンデレ女イメクラ、とかさ。
407:マジレスさん
09/10/12 12:26:28 8P39yxrZ
妊娠した相手も忘れるの？
どーも強がりにみえるなぁ
408:マジレスさん
09/10/12 13:42:00 dBe7z+xR
>>404-406は必死に叩いてワロタ。中絶女の書き込みか？ま、中絶女は結婚した旦那の事は粗末に扱っても、
かつて妊娠した事も中絶した事も忘れないだろうし、相手の男を忘れる事は無いわな。言ってる事が自分に都合が良すぎるわ。
409:マジレスさん
09/10/12 15:59:33 e9j9SDvM
>>408
その通り、軽い女に限って一途だ、と言っても単なる執着だが
昔別れた男が忘れられず、それを上回る男が現れるまで
ひたすら男を渡り歩いている場合が多い
スパッと切れる男と、妄想の中に生き続ける男と二種類あるんだよ
410:マジレスさん
09/10/12 16:07:32 gxUjayNR
この主さんへ
器小さいね。
411:マジレスさん
09/10/12 16:17:17 dBe7z+xR
>>410「器が小さい」と蔑む言い方は中絶女の都合の良い理屈だな。中絶女が嫌いな男は多い。地雷女は踏みたくないと思う方が普通だ。
旦那に中絶の過去を隠して結婚しておきながらそのような事を言う資格は無いな。結婚していても中絶の過去は告白すべきだろう。
その後旦那が中絶妻を嫌いになろうとも子供がいても離婚になっても旦那のせいではない。
「中絶の過去は許してくれるのが当たり前」と言うのは自分に都合の良い願望に過ぎない。
412:マジレスさん
09/10/12 17:22:44 dCm9J9os
器が大きい＝都合がいい
413:マジレスさん
09/10/12 18:00:23 9y0HUcLl
逆に命を粗末に扱った女が器大きいかｗ
事情はあるにせよ、中絶経験が大きな問題ではなく
このぐらい許されて当然と思ってる時点でやばい。
気づかないと思うけど、風潮に流されて感覚麻痺してるわｗ
414:マジレスさん
09/10/12 18:20:39 8P39yxrZ
何の保証もないのに、恋人との子供が欲しい、できても構わない、
と思って妊娠したのに結婚等してくれず中絶し別れたんだもんな。究極の片思いに見えるよ
そしてその人のためなら命の感覚さえ麻痺してるほど好きだった、この過去を乗り越えないとな。
子供を産んでも同じ。中絶の過去なんて話す女がバカ
415:マジレスさん
09/10/12 18:48:39 e9j9SDvM
そもそも中絶は違法なはずなのに
当然のように出来てしまう法制度がおかしいと思うが･･･
そのせいで簡単に、わが子を殺せる親が出来るんだよ
416:マジレスさん
09/10/12 18:50:53 oLimn915
中絶女なんて普通は嫌がられるだろ常考。バツ一ですら嫌がられるのに他人の子を孕んだ上に中絶したﾏﾝｺとかｹﾞﾛより臭えｗ
受け入れたやつは器が大きいってよりお人よしってだけだろ。もしくはそんな女にしか相手にされない低スペブサとかなｗ
実際訳あり女は結婚では敢えてそういうのを狙うのもいる。こいつならバレても勝てると思ってるのか知らんがやることなすこと
とにかく卑しい。
417:マジレスさん
09/10/13 01:37:01 7THz2Yrr
女より男の方が失恋は引きずるもんだと言われているけれど、本当だね。
友人の友人が、学生時代の男との子供を堕ろして別れ、
卒業と同時に某有名大学の医学部の大学病院の医者と結婚し、
今2児の母として幸せなセレブ生活送ってますよ。
堕ろした子の事も、学生時代の男の事ももうとっくに忘れてるよ。いらなくなって捨てた生ゴミぐらいにしか思ってないんじゃない？
「あんな男の子、産まなくて正解だった」って。まあ、この人が母親になるのもどうかと思いましたけどね。
でも、胎児の生存権なんて22週まで法律上認められないんだからしかたない。他人はどうこう言えないわな。
で、>>1はどこへ行ったわけ？
418:マジレスさん
09/10/13 01:38:52 DUiDe5Fe
>>411
じゃあ、男も相手の女を中絶させた事を告白すべきだね。許すかどうかは相手の女次第。
419:マジレスさん
09/10/13 01:40:14 DUiDe5Fe
訂正。
許すかどうかは、「現在の」相手である女次第。
420:マジレスさん
09/10/13 01:44:47 UvhAiYpk
女も平気で彼女を妊娠させて、平気で中絶させるような男は嫌いです。
出来たらそんな過去のある汚らわしい男とは付き合いたくありません。
自分が中絶経験がなく、妊娠・出産したからそう思うんだろうけれど。
だから、結婚していても、女を中絶させた経験は妻に言うべきです。
許すかどうかは、妻の問題です。私は実家に帰るかもな。
別な女との間の事とはいえ、自分の子供殺した男にあかちゃんに触ってほしくない。
421:マジレスさん
09/10/13 02:37:57 LP3RUBDK
男だけど、まあそう思う。
手を出したら責任取るという男が少なくなってるんだろうな。
女泣かせても平気な男が多いんだろ。女も同じだと思うがｗ
でも「こういうので傷つくのは女性」って保健体育で習ったはずだけどなｗ
それに対して男の体は特に傷つかない。
だから、「結婚する気がない奴に又を開くような馬鹿なことするな」と普通は思うんだけどね。
自分大切にできてなければ完璧に愛したり愛されたりすることもない。
都合よく扱われた女は幸せな結婚が難しくなる。
もう馬鹿な男を騙すくらいしなきゃ無理だと思うｗ
ちょっと美人と言われるそういう程度の女と結婚する男はアホだと思うｗ
幸せになれないであろう夫婦が増えて社会がよくなるとは思えないね。
一応人間って幸せなときが一番他人に優しくなれるとおもうから。
愛があれば関係ないと思って結婚したのに離婚する可能性が高いだろうなｗ
自分だけが可愛いらしくて若くて処女の子と結婚できればそれでいいっちゃいいんだけど。
一応知らない人にも顔だけはいいといわれることが多いｗ
422:マジレスさん
09/10/13 03:02:57 P+iaJkt1
>都合よく扱われた女は幸せな結婚が難しくなる。
わかるわ・・・同意・・・
しかし貞操観念が低く（あまりない？）そのくせ結婚しなきゃ子供産まず避妊がいい加減な日本。
結局子供がわりをくってる
423:マジレスさん
09/10/13 03:07:43 8G6ZW0RI
中絶女やヤリマンとなんて結婚したくもないし、
経験１桁以下、ちゃんと避妊する女とは出来そうもないけど、
子供はほしい
424:マジレスさん
09/10/13 03:18:46 P+iaJkt1
過去にひどい扱い受けても、妊娠した時点で二人の問題じゃなくなる。
それを中絶させられた経験を詳しく話すなんて・・・
恋人にどう思われたいんだろう？器？
ならいっそのこと産みなよと思ってしまう
425:マジレスさん
09/10/13 03:34:11 JHThGW86
生の方が気持ちいいんだからしかたがない。
426:マジレスさん
09/10/13 04:28:29 YFG6LRj+
中絶が違法なら面白いのに
より世の中が混沌として人間らしさが出るだろうに
レイプだろうが、気まぐれだろうが
新たな命を誕生させる責任に怯える人が増えるわけだ
人間の地が出る世の中の方が
より真実を求める社会には合ってるのに
綺麗事で人間を美化しながら
一方で都合のいい言い訳で誤魔化すから無理が出る
一夫多妻が本来の人間の繁殖の姿だし
避妊が殺人であることも明確
力あるものが君臨し、力なきものは虐げられる
欺瞞で真実をねじ曲げても結局は論理が破綻する
427:辛味屋
09/10/13 06:57:17 bQofpKZr
現代は社会も法もある世界だ。
本来がそうだとしてもそれが法を犯す理由にはならねんだよ
わかってる？
それに
本来の姿には婚姻制度自体がねえでしょう。
セックスは全部レイプ。レイプして男は逃げる。
女は10ヶ月したら産んで育てるだけ。
制度なんかそれこそエスタブリッシュメントが決めるルールじゃねーの
ルールの内側にいるくせに
・・・ちからあるものがくんりんし
ってなんだよそりゃ ぷ～っ
笑わせんなっつーの。
428:マジレスさん
09/10/13 07:06:17 vKveA4ft
>>417医者と結婚しても、まだまだ幸せになったとは限らない。結婚した旦那は奥さんの中絶の過去を知らないが、周りが知っている
ケースは結構ある。後に事実が発覚して、結婚が駄目になったケースもあるし、離婚に至ったケースもあるな。離婚に至らないでも
それまで真面目だった旦那が浮気に走ったのもあったな。究極は医大生（男）の彼女に中絶歴があり、それを興信所で調べて知った
両親から結婚を反対され、医大生の方が自殺してしまったケースだな。当時、彼は某国立大医学部の２年生だったが、真面目で
優秀な奴だった。その時のお通夜に行った事があるが、親は開業医で、その落胆振りは見るに耐えなかったな。もちろん彼の大学の
同級生の殆どが冬にも関わらず通夜に参加していた。もちろんその相手の女性は来ていなかった。後にその原因の彼女はどこかで
誰かと結婚したと噂で聞いている。学生だった彼は存命中彼女と別れたいと言っていたが、彼女が彼の子供を「妊娠した」と嘘を付き
「別れるぐらいなら自殺する」と脅迫し、リストカットもして見せたらしい。この話は、もう、３０年も前の話だ。このスレを読んで思い出した。
429:マジレスさん
09/10/13 08:27:04 N/ALMLEl
>>422
>しかし貞操観念が低く（あまりない？）そのくせ結婚しなきゃ子供産まず避妊がいい加減な日本。
そうでもないよ。たぶんあなたがロクな女を知らないだけ。
私の友人2人は、本当に結婚初夜まで婚前交渉がありませんでした。
友人達は「結婚前提じゃないと最後まで許さない」と言っているし、
夫婦の絆を大切に作りたいから、結婚するまで避妊すると言っている。
子供産むために結婚するわけじゃない、っていう
お互いに対する深い愛情で結ばれた夫婦もいるよ。
私の時も、高校時代からの彼と完全に結婚前提でしたが、
ピル+コンドーム+避妊ゼリーでこれでもかってぐらい避妊してましたもん。
子作りキャンペーン開始した時は、感動して泣けてきたわ。
二人のDNAを受け継ぐ新しい命を産み出す営みなんだなって。
ナマで中出し、って言っても欲望のままにやるのと、妊娠するつもりでやるのは
月とすっぽんだと思いますよ。
430:マジレスさん
09/10/13 10:32:15 P+iaJkt1
まぁ確かにロクな女知らないがｗ中絶数とスレタイから言ったんだよ
しかもそんな周りの数例出されても困るよ。知り合いにそんなカップルだって勿論いる
431:マジレスさん
09/10/13 17:32:23 8G6ZW0RI
>>429
＞本当に結婚初夜まで婚前交渉がありませんでした。
＞夫婦の絆を大切に作りたいから、結婚するまで避妊すると言っている。
これは別の人？
じゃないと矛盾が・・・
432:マジレスさん
09/10/13 21:57:48 E3xVN0VT
>>426
理由なき人口中絶は違法です
433:マジレスさん
09/10/13 22:32:20 unLTFgeM
後先考えないバカな女と付き合う奴の気がしれん
捨てちゃえよ、そんなキズもの
434:マジレスさん
09/10/14 01:42:24 ukSL6kbp
>>430
数例どころの話ではないです。私の直接の友人で中絶した人は1人もいません。
少なく見積もっても、私の結婚式に来てくれた友人達約30名ぐらいはきちんとした女性です。
貞操観念なんてまるでない、サセコみたいな人も世の中にいるのは知ってますが、
直接の知り合いにはいません。私たちとは別世界の人です。
きちんとしたご家庭に育った女性は、自分を大事にするからサセコになんてなりません。
日本にはそれだけきちんとしたご家庭が少なくなっているのでしょう。
>>431
別の人です。そんなささいな所に突っ込んで言葉の揚げ足取るよりも、素敵な女性を見つけられるよう
自分を磨いてみては？恋愛も結婚も自分に似合いの人しか縁がないんですよ。
と、書いていて時間の浪費を感じたので、これにて失礼します。
435:マジレスさん
09/10/14 01:59:53 XuefdUa1
それにしても>>1来ないね。
生きてるのかな？精神病院行っちゃったのかな？
たかが女1人のせいで人生狂うなんて、なんてもったいない。
童貞捨てられた！やらせてくれてありがとう！！ぐらいに思っておけばいいのに。
もっといい女なんて世の中にゴロゴロいるよ。
436:マジレスさん
09/10/14 02:20:57 89uh4qd9
>>435
２ｃｈで人生狂ったらもっと悲惨だ
１はこのスレでやりとりしてさらに落ち込んでそう
437:マジレスさん
09/10/14 06:18:12 eZbmVQsD
馬鹿みたい、腹の中の糞餓鬼ぶっつぶそうが生かそうが、
親の権利だろ
親が子供をどう扱おうと、親の勝手なはずだしな
親の権利を、罪とか言う馬鹿クリスチャンと、女の権利とかわめく
フェミニストは是非一緒に地獄に落ちてほしい
438:マジレスさん
09/10/14 07:17:43 1yxSvKIM
>>436まあそうだろうな。
１はこのスレで中絶女の投稿を読んで本心を知ったからな。結局、1の彼女も彼女を妊娠させ中絶させた元彼が忘れられないでいる。
１の相談はどうやって彼女と付き合っていくかだったと思うが、彼女の妊娠と中絶が元彼との間には歴然とした事実として残っていて、
そしてそれを今後もずっと覚えているからな。彼女にとって元彼との間にあった中絶による喧嘩の捌け口が１だったのではないかなあ。
１は認めたくは無いだろうが、１との事は彼女にとって浮気に過ぎなかったと割り切るのが正解だと思う。
結構あるんだよ。中絶した事によって２人にその事実が重荷になって喧嘩になって別れるケースが。その事実から逃げるために別の男と
くっつこうとする。こんな中絶女に捕まった男は悲惨としか言いようが無い。まかり間違って結婚したら、、、、夫が気の毒だと思うな。
結果、１はタダマン出来て、中絶女を掴まずに済んだ幸せな男だと思った方が良い。彼女と一生過ごす事を考えるよりも、後、何回タダマン
させてもらうかを考える方良いと思う。今後、彼女に出来るだけ沢山タダマンさせてもらう方法を聞くなら、もっと親身に相談に乗ってやりたい。
439:マジレスさん
09/10/14 07:33:38 uSPbEWMP
>>438
>彼女の妊娠と中絶が元彼との間には歴然とした事実として残っていて、
そしてそれを今後もずっと覚えているからな
これが全てですね。>>1がヤリチンや経験豊富ならあまり気にならなかったかもね。
真面目な性格なんだから次いったほうがいい。そもそもぺらぺら話す時点で利口じゃない、扱い軽くなるタイプ
440:マジレスさん
09/10/14 08:39:52 1iWiuYMb
>>438
そうそう。安易に男とやって、男に軽い気持ちで中出しさせて、それで当然の事ながら妊娠して、
で、悲劇のヒロインを気取っている女など、男にとってはヤリマンサセコ肉便器以外の何者でもないさ。
「愛しているよ」「お前だけだよ」とかなんとか言ったら、簡単にタダでパカパカまた開いてくれるから、
無料の肉便器として利用したいだけ利用すればいい。
もちろんそんなヤリマンサセコ肉便器女は、最初から本気の恋愛の対象外である事は言うまでもない。
ましてや結婚だなんてとんでもない。これが大多数の男のホンネなんじゃね？
441:マジレスさん
09/10/14 14:06:19 89uh4qd9
>>439
＞そもそもぺらぺら話す時点で利口じゃない、扱い軽くなるタイプ
マトモな女だと思って結婚考えるまでになってたら、実は中絶してましたｗ
ってのが一般的ってこと？
怖・・・
442:マジレスさん
09/10/14 17:57:53 gINiIOE3
>>441
それが一般的でしょうねｗ
中絶して次に妊娠できなくなる訳でもないですし、中絶したからといって殺人で警察に逮捕されたわけでもない。
元彼話同様、話す必要がないと思われている内容のひとつだと思います。
今マジメ黒髪でも援交や不倫経験がある女性も結構いますし、何でもバカ正直に話す必要もなく
マイナスの話はしない方が賢明だと女性も知っているので、そういった話を求められてもまずしないでしょうね。
知らないで結婚していく男性もたくさんいると思いますよ。
443:マジレスさん
09/10/14 22:37:20 F4aoFqxw
>>442
だろうね。
適当に生きてる女は増えたよ。
もう、結婚あいては100人切りしてて中絶も何回していると思っておけば
ダメージ少なくてすむよ。
皮肉とかじゃなくて、真面目な話な。
444:マジレスさん
09/10/14 22:59:06 89uh4qd9
ウツクシイクニニッポン
445:辛味屋
09/10/15 07:21:17 87HdzTuM
まてまて（苦笑）
お前ら悲観的過ぎだよ。
魂は顔に出る、ってのが俺の考え方だが、
そもそも中絶に何の傷も負わないなら、そんな女（A）は選ばないだろうし、
負っている女（B）ならその生き様で考えてやれるだろ。
（A）の例ばかり出して女そのものに悲観しちゃいかんよ。
モテないのはわかるけども
446:マジレスさん
09/10/15 08:37:48 mfsAJcV3
中絶女なんてゴミクズじゃん
普通ゴミとは付き合いたくないと思うけど・・・・？ん？
447:マジレスさん
09/10/15 10:44:16 iOwnw+iC
好きだったら歩み寄れる。まだ引っ掛かってる>>1は本当に好きではないんだとおも
448:マジレスさん
09/10/15 10:57:19 mY/+s71X
好きなんて３年もすれば誰でも変わるもの。
そんなもので一生毎の結婚を考える方が基地外。
449:マジレスさん
09/10/15 11:32:30 iOwnw+iC
誰でもではないが、そう感じたならタダマンラッキー、そしてバイバイ！でいいんじゃねｗ
俺も妊娠させて結果流産なったことが数回あるが、次の男も気になる人には気になるだろうなぁ妊娠した事実は
450:マジレスさん
09/10/15 11:38:44 mY/+s71X
>>449
当たり前だろテメー
お前は社会のため女性のために首釣って死んでこい。つか死ね。
451:マジレスさん
09/10/15 11:49:47 iOwnw+iC
なんで？
452:マジレスさん
09/10/15 11:59:23 mfsAJcV3
男は後先考えないっていうけど、嘘だと思うね。
一生付き合いたい女にはちゃんとゴムするし
妊娠したら捨てればいいと思うから中出しできるんだよ。
453:マジレスさん
09/10/15 15:18:57 U9WsHDgP
>>451
デキ婚も考えていないくせに妊娠させたなら、男も女も頭も愛情も足りないのさ。
結果流産で終わったと言うけれど、妊娠が分かって入籍とか考えたか？
もしかしたら、>>451が意図的に流産「させた」んじゃないのかい？
腹けっ飛ばすとかしなかったか？彼女をものすご～く精神的に追い詰めなかったかい？
>>452の言う事に全く同意だね。
454:マジレスさん
09/10/15 15:45:26 Wotkiphi
避妊は命懸けですべき
455:マジレスさん
09/10/15 16:22:55 iOwnw+iC
大体はゴムしてたのにできたか、女がゴム嫌がったんだよ
456:マジレスさん
09/10/15 16:49:43 mfsAJcV3
挿入してないのに妊娠する女もいるくらいだからな
457:マジレスさん
09/10/15 16:52:09 iOwnw+iC
浮気か想像妊娠かｗｗｗ
まー女も結婚を期待してるんじゃねーの
458:マジレスさん
09/10/15 18:49:52 SHWPv4xm
知り合いのソープ嬢がいろんな客とプレイしていつの間にか妊娠してしまい、
中絶することになりました。
相手の同意書が必要とのことですが、相手が誰だかわかりません。
そういう場合どうしたらいいのですか？
ぼくが代理でサインしちゃってもいいもんですか？
459:マジレスさん
09/10/15 19:03:29 mfsAJcV3
いいんじゃない？どうなってもいいなら
460:マジレスさん
09/10/15 19:42:13 SHWPv4xm
どうなってもいいとは？
461:マジレスさん
09/10/15 20:13:15 0M2vOjIJ
>>460
違法と言う事では？
462:マジレスさん
09/10/15 22:47:35 Kzcp4YaW
このスレ読むと女が全部悪党に見えてるようだなｗ
恋愛もしないうちに女恐怖症にさせんなよ。
463:マジレスさん
09/10/16 01:01:53 sObtecsO
>>462
童貞君乙！マトモな女をちゃんと見分ければ問題ナシ。マトモな女じゃないと分かったら肉便器として利用すれば問題ナシ。
これから色々な女と付き合って、女を見る目を磨く事だね。少なくてもピルも飲んでないくせにゴム嫌がる女はアカン。下の下だ。
464:マジレスさん
09/10/16 05:28:20 3P0IY2qI
＞マトモな女じゃないと分かったら
＞肉便器として利用すれば問題ナシ。
＞何一つ後悔してない
＞自分は痛くも痒くも無い
＞安心感しか漂わない
＞オレ以外にもそうゆうヤツはいるはずだ
頭に殴られた傷 民家で女性の遺体発見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:520番)
465:マジレスさん
09/10/16 07:20:28 evueOZFv
>>464
男なんてそんなもんだよ。肉便器認定した女には徹底的に冷たいよ。
466:マジレスさん
09/10/16 10:54:53 wFliJQPH
>>463
あんたも良い年したおっさんなんだろうけど
2行目はまともとして、1行目はそこらの欲求不満の家畜みたいだよ。（笑）
逆の視点から見たら、肉便器とかでもやりまくる変態だよな
467:マジレスさん
09/10/16 11:00:50 Byc7NDVD
肉便器でやりまくるのは別に変態じゃないだろ
便器で用を足すのと同じ
468:マジレスさん
09/10/16 11:03:19 wFliJQPH
じゃ変体だな きもち悪いだろ？
汚染ちんぽ
469:マジレスさん
09/10/16 13:02:01 Byc7NDVD
あんただってトイレで用を足すだろ？
470:マジレスさん
09/10/16 16:22:04 Tzxozjps
>>1さんドンマイ！さっさと次行こうぜ。
練習だったと思えばいいのさ。君はまだ若いから取り戻せる。
これが４０代になって分かると悲惨だよ。
471:マジレスさん
09/10/16 16:54:47 WwS5DvnO
は？処女と結婚したかった童貞が立てた糞スレか？
俺の嫁は中絶経験を告白した後、普通に俺と結婚したわけだが
どうでもいいゴミ男との間にできたゴミガキなどどうでもいいだろ
毎日オナニーしてティッシュの中で子供ぶっ殺してるくせに何言ってやがんだ
472:マジレスさん
09/10/16 17:08:26 Byc7NDVD
どうでもいいゴミ男に孕まされた中古女（笑）
473:マジレスさん
09/10/16 17:13:22 wFliJQPH
ID:Byc7NDVD =1
(笑）
474:マジレスさん
09/10/16 17:17:40 wFliJQPH
>>469
どうせなら用足す時は、綺麗で清潔で良い香りのとこでするが
あんた汚いの好きそうだな（笑）
475:マジレスさん
09/10/16 18:20:55 jgsSOWl1
減数分裂も理解出来ないのか？
476:マジレスさん
09/10/17 03:08:13 fUY7xNmy
ろくでもない奴に孕まされた過去・・バツ１子持ちみたいなものか
いや中絶ならそれ以上の片思いといえるかもしれん
477:マジレスさん
09/10/17 15:38:54 WmvOQQi/
このスレ、とてもいい
478:マジレスさん
09/10/17 16:38:49 gsw8NU9c
男のために人殺ししたんだもんね。
479:マジレスさん
09/10/19 09:48:12 t7y3IS4o
男と一緒にいたいため子を孕み、男に拒絶されたため子を堕ろしたんだものな
自分の体をていした究極の片思いだよな。>>1について浮気だったのか本気だったのかわからないけど
480:マジレスさん
09/10/19 09:59:50 IImqRlBG
そんなことしてないけど お前の家に 火つけてやるよ？
一生その 気持ち悪い顔でかわいそう。
481:マジレスさん
09/10/19 11:08:31 I1PL9MwL
意味わからん
482:マジレスさん
09/10/19 11:33:04 TaS/hmi3
俺の彼女も昔流産して子供できないけど愛してるよ
もちろん結婚も考えてる
483:マジレスさん
09/10/19 11:36:01 I1PL9MwL
ええ 子供ほしくなったらどうするの？
484:マジレスさん
09/10/19 11:53:48 nqsZnd2h
>>483
他人の人生、あなたに関係ない。大きなお世話だよ。
子供欲しいけど出来ないから、夫婦の絆を大事に暮らしている人もいっぱいいるし、
出来ないから養子貰って、血がつながった我が子のように愛して育ててる人もいる。
それに、長年の不妊治療が実って出来た人もいる。イマドキは48歳ぐらいで産んでる人もいるよ。
デキ婚→ソク離婚の人も多いように、子供いるからってみんながみんな幸せってわけじゃないよ。
485:マジレスさん
09/10/19 11:56:34 I1PL9MwL
>>484
へぇ 482はそういう考えの人なのか
486:マジレスさん
09/10/19 12:04:51 iPX3zw89
世の中には自分と全く違う考えの人だっているって事さ。
そして、違うってだけで、決してどちらかが正しくてどちらかが間違ってるわけじゃない。
ただ自分とは違うだけ。
487:マジレスさん
09/10/19 12:15:36 I1PL9MwL
俺には考えられないなぁ。。恋愛、結婚の次のステージって子育てだと思うし。
愛した人との間に子供がほしいと考えるのは自然なことだと思ってた。
488:マジレスさん
09/10/19 12:37:20 t7y3IS4o
不妊だったのと、過去に中絶しすぎたりでできないのはまた違う気がするなぁ
流産なら仕方ないか
489:マジレスさん
09/10/19 16:04:28 x3buU/bf
香川県立中央病院（高松市）で不妊治療を受けた女性と夫が、受精卵の取り違えで中絶を余儀なくされ、精神的苦痛を受けたなどとして、県に約２２００万円の損害賠償を求めた訴訟は１９日、高松地裁（和食俊朗裁判長）で和解が成立した。
県側が夫婦に支払う和解額は８２０万円。
(産経新聞)
490:マジレスさん
09/10/20 08:24:48 r6qXC1kg
>>487
それはあなたにとっては「自然」。でも、他の人にとっての「自然」もあるんですよ。
カップル10組に1組は不妊。男性不妊が45％、女性不妊が45％、原因不明が残りの10％。
あなたが将来結婚してから、不妊カップルに該当しないという保証はどこにもないです。
あなたに原因がある可能性もあります。パートナーに原因がある可能性もあります。
原因が全く分からないのに出来ない可能性も十分あります。不妊の確率は10分の1だから高いですよ。
あなたは結婚して子供が出来なかったら、離婚するのですか？
>>489
それは体外受精の話。排卵誘発剤を使用したタイミング法ではそんな事は起こりえないし、
あの病院では患者の管理が超適当だった。体外受精だからと言うわけではない、
医療機関側の体制の不備によるれっきとした医療ミスです。
関係機関はあの超適当なヤブ医師がしでかした信じられないミスのせいで、偏見に苦しんでいます。
491:マジレスさん
09/10/20 08:44:11 OMEAwnac
>>488
若いんですね。自分達が不妊カップルになる可能性など全く考えもしなかった
新婚当初を思い出しました。夫の男性不妊が判明。でも、別れたいとは思いません。
妊娠の可能性だけを考えて、別の人と結婚して自分の子供を産みたいとも思いません。
この人（夫）と苦しみも喜びも共にして、一生添い遂げるのだと心に決めています。
たとえ子供が出来なくても、お互いにかけがえのない存在として支え合って人生を歩んでいるので。
492:マジレスさん
09/10/20 08:45:24 OMEAwnac
すみません、アンカー付け間違えました。
>>487さんへのレスです。
493:マジレスさん
09/10/20 21:26:21 oSayKITq
>>1はそろそろ彼女とどうなったか報告した方が良い。スレ立して、無責任だと思う。
494:マジレスさん
09/10/21 16:48:39 V2JidDfU
彼女がヤリチンのＳＦでした。
2chで中絶経験の彼女とかいて、ブルブル悪寒と吐き気がしたカキコ
「ふ～ん」て感じで見てたけど
あれ、ホントです。
悪寒がするのに変な汗出てきて。
それがまだ、二十歳そこらの小娘なら諦めも付くけど
もう二十後半でお互い結婚を意識してたのに。
しかもＳＦはつい最近まで続いていました。
ヤリチンはいいとこ取りでヤリ捨てて、普通に真面目に生きてきた
世の男性に産廃処理をさせようと言うのでしょうか？
唯一救われたのは、昨日話してる中で、彼女のちょっとした言動から
カマをかけて内容を引き出せたこと。
これが結婚後知ったのだったら自殺ものだった・・・
今まで真面目に生きてきたのにここにきて産廃処理をする気にはなりません。
もう結婚は諦めました。
戦線離脱します。。。
495:マジレスさん
09/10/21 17:49:01 5t3CqDK7
>>494
真面目な女性もいっぱいいるよ。もしかして顔とかスタイルだけでかわいいからって選んだんじゃない？
顔とかスタイルがそれなりでも、性格が真面目で優しければ、彼氏できてものすごくキレイになる子いるから、
取る漁業より育てる漁業にシフトしてもいいんじゃない？
496:マジレスさん
09/10/21 17:54:38 cB2uu8/6
>>494は>>1なのか？別に本人でなくとも構わないが、
>唯一救われたのは、昨日話してる中で、彼女のちょっとした言動から
>カマをかけて内容を引き出せたこと。
>これが結婚後知ったのだったら自殺ものだった・・・
このあたりの事は聞きたい。出来れば、詳しくご説明お願い致します。
>ヤリチンはいいとこ取りでヤリ捨てて、普通に真面目に生きてきた
>世の男性に産廃処理をさせようと言うのでしょうか？
これは本当だと思う。産廃処理させられる真面目な男には厳しい現実だと思う。
>これが結婚後知ったのだったら自殺ものだった・・・
俺の友人で、昔、婚約の段階や、結婚の段階で本当に自殺して死んでいる者がいる。
497:マジレスさん
09/10/21 18:02:28 +4U8nJnb
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 過去に俺らが
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| 遊んだ、しかも中絶経験ありの
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 女引き取って 、今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/生涯保障 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：iつき ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 10代 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼２０代 丶
/ 担当 ／ ￣ ：|::|30代 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼担当丶
/ ／ ♪ ：|::|担当 ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
498:マジレスさん
09/10/21 18:09:29 V2JidDfU
494です。
>>495
彼女は有名大学を出て、親もしっかりしてるしどこから見ても
真面目なお嬢様でした。
性格も優しく恐らく誰からも好かれるタイプです。
ただ、ここに落とし穴があります。
押しに弱いのです。
私も手を出そうと思えばできました。ただ、真剣に将来を考えて
いたので手は出しませんでしたが、その危うさから彼女のセックス
履歴が気になったのです。
外見や普段の言動だけでは女性は計り知れないことを今回学びました。
真面目なお嬢様がＳＦですよ？
わらっちゃうでしょ？
499:マジレスさん
09/10/21 18:19:46 V2JidDfU
>>496
オーソドックスですが、お互いの恋愛観、結婚観から
過去の異性との付き合いでどんな影響を受けてきたかの話題に
持っていったんです。もちろん肉体関係もあったことを素直に
話しますよ。彼女も告白しやすいようにね。
まず、自分から過去の付き合いでの失敗談や成功談を話していって
彼女にも話させます。
その後、彼女の交際履歴に空白期間を見つけ、そこを指摘したんです。
すると男の陰をちらつかせながら濁すんですね。
「友達」という言い方をしてました。
っで、そこから徐々にカマを掛けていきました。
「肉体関係があったんだ？」
「・・・・」
「きかっけは？」
「ごにょごにょ・・・」
その後片言隻語をつなぎ合わせ、彼女が最近まで苦しんだことを
告白した時点でまたカマを掛けました。
「最近まであったんだ？」
っでチェックメイトです。。。
真面目で優しい女性なんて幻想ですよ。
いざとなれば言い訳だけして逃げますから。
もう女性を愛することは二度と無いと思います。