09/09/24 00:20:02 O+dcJl64
まーでも関係ないとはいえ、女のほうもヤッた後で
「堕胎したことがある」
とかそういう事実を男に背負わせちゃう女なんだよな。
ACの男がそんな荷物背負えるわけねえじゃん。
ACの男は快楽や精神安定の為にホイホイ引き受けたんでしょ？ 安請け合いでさ。
女の作戦勝ちじゃないかな。
しかしあっさりと男の精神が潰れた。
自分の古傷を持ち出されて、犠牲者面までされて、
母親役をやれ、介護をしろと暗に要求されたわけだ。
そりゃ女、逃げます。
・・・・こういったストーリーじゃないの？ ミもフタもなく言っちゃって悪いけど。
51:マジレスさん
09/09/24 00:25:31 cPPKgH2E
まぁ、女が絶えられないだろうな。
てか、女もメンヘラじゃん。
あとあとめんどくさいのは明らかだから
俺なら即切りだけどな。
精神疾患同士仲良くって単に共依存で
奈落の底に二人で転がって行ってるだけだからね。
女に依存しても碌な結果にならんよ。
むしろどん底まで１人で落ち込んだほうがかえって好転するよ。
どっちにしろ>>1次第だ。
こんなところで忠告したところでズブズブな関係を続けるんだろうけど。
52:マジレスさん
09/09/24 01:04:54 7RkG3yvC
まあお互いのために別れた方がいいんじゃない？一緒にいてもあなたは彼女の過去のことを引き合いに出して不安定になるだろうし彼女もその度にあなたといるのが嫌になるでしょうし
でも自分の弱さを認められるのはいいことだよ。弱さを認めて自分を変えていければ一番いいんだろうけど難しいよね…。上手くやりたいと願ったあなたたち２人は未熟だった…。きっとそれだけのことなんだよ。
53:マジレスさん
09/09/24 01:28:40 0XTv3zcA
妊娠歴ありとか子連れとか、無理だろ。
俺なら速攻別れるぞ。てか、最初から付き合わんわ。
もんもんとしている時間は、別の女探した方が合理的だと思うがな。
器量がどうとか、彼女が好きかとか、妥協させるような説教はスルーだな。
もっとシンプルに行けよ。
引っかかる相手だから切る。それだけだろ？
無理やり納得して関係を続ける理由がない。
54:ジャンキーやぐら
09/09/24 02:23:04 t+wTRwrt
なんだかんだ言っても２人で居て問題が解決せず悪化→破綻したのだから、自分の事を解決してから新しい人を探すべきじゃないの？自分が中途半端な時に誰かと付き合う位なら一人の方がいい。
55:マジレスさん
09/09/24 19:15:16 QhIeR/+3
>1よ。別れなさい。
君はまだ若い。今＞１が抱いている彼女に対する感情は、一時的なものです。
>1が一番最初に抱いた嫌悪感、それは当然のことです。
好きな女が、他の男に激しく中出しされていて、孕んだのだ。許せないに違いない。
いまここで彼女と復縁できても、その感情はいつまでも消えない。それは間違いない。
いくら綺麗事を並べようが、水子供養なんぞしようが、彼女は汚れてるんだよ。
＞１が彼女とSEXしてるとき、どうしても昔の男が脳裏によぎるのは避けられない。
他の女に目を向けるべきだ。世には中絶歴などない、もっとよい女はたくさんいる。
そんな女に執着しても、君は不幸になるだけだよ。
さっさと次の女を捜した方がいい。君は真面目な人間だ。その素直さ、実直さを、
もっと真っ当な女に向けた方が幸せになれるよ。
56:マジレスさん
09/09/25 01:57:39 6O6ieGF1
今回の場合のように、妊娠した結果中絶に至る
事情で生む事が出来なかった。
ならば、妊娠してなくて、元彼と関係あった。
それだけだったら許せたんだろか？
いずれにせよ、生む事育てる事が出来ない場合
お互い避妊するようにしてほしいもんだな
57:マジレスさん
09/09/25 02:14:51 Cw3ZMjWe
うつ病で拒絶され振られる現実から目を逸らしたいんだと思う。
そのきっかけは彼女の中絶かもしれないが‥
この彼女も口に出せば許されると思ってるとこはあるな。
中絶や流産は嘘もつけるし、生んだら産んだでそこまで愛した過去が気になるだろう。
俺もそうだが経験人数少ない人は過去話しないのが無難なんだよ
58:マジレスさん
09/09/25 02:19:45 avwVAhCC
汚い女
そんなバカ女捨てちまえよ
59:マジレスさん
09/09/25 02:21:27 Cw3ZMjWe
ちなみに会ってすぐ、付き合ってすぐ、えちーしてすぐ過去話を真剣にする人は
今や将来のことを真剣に考えてない人が多いんじゃないか？
事実うつ病を気軽に考えてたみたいだし、大体ピロートークでマイナスなことを簡単に言ってしまうわけだしね
60:マジレスさん
09/09/25 02:23:25 o2c/6Ed8
＼. &&&&& ／ おっちゅんぽっぽ
＼ /ﾟ ﾟ ）::: ／ ＿ , ― ､
&&&&& ＼ __|┏_┓／::: ／ ,－' ｀ ￣ヽ_
（-┏_┓-） ＼ ／ 丶' ヽ::: ／ ,' 芸暴威 ヽ
//＼￣￣田 ＼ ＼ ／ ( ＿＿ ）
／/ ※.＼＿＿＿＼ ＼∧∧∧∧／ （ ノ ヽ ）
＼＼※ Ｓ Ｏ Ｓ ※ヽ ＜ ク ＞ （ ﾉ:‘ ‘: （ )
＼`ー───ヽ ＜ ソ ＞ ｀ｰ'| ┏。┓ | ｀ー'
＜ 予 坊 ＞ ヽ＿_ ／ヽ
───────＜ 感 の ＞───────
∧&&∧ ＜. ＞ &&&&&&
/ ヽ ＜ !!!! ＞ ( ﾟ┏_┓ﾟ )
| ｀ ´| ∨∨∨∨＼ ＿(__つ/￣￣￣/
＜>○<＞＼= o/ ＼ ＼/ /
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ ＼
/ &&&&&ヽ ￣ ヽ ＼ ＆＆＆＆
/,（‘┏_┓‘)＜きつねに包まれた ＼ (┏_┓｀* )
| ヽ＼`yﾉ )（ ＜感じデスジャ★ ＼ (∪ ∪
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ ＼ ⊂＿ω＿つ
61:マジレスさん
09/09/25 02:29:33 uCFAD4Xn
中絶なんて当たり前だろ
邪魔なガキ始末すんのは男の権利
62:マジレスさん
09/09/25 02:35:07 w2WHKrqY
中絶は彼女の意思じゃありません
もっと人の心の奥を見てあげることができなきゃ自分も傷つくことになる
63:マジレスさん
09/09/25 02:57:47 iuho1YR9
学生時代の彼女が中絶した。いまだに申し訳ない気持ちでいっぱいだ。あの当時は仕方なかったとはいえ、お互いに学生でそうするしかなかったな。中絶してすぐに関係がおかしくなって別れた。中絶費用が手切れ金のようになって嫌だったな…。でも汚くはない。
64:マジレスさん
09/09/25 03:08:14 6O6ieGF1
>>63
その時の事情があるからね。
お互いその事で傷ついてしまう場合もあるね。
女性の場合、身の危険もあるから今後は気をつけるように
男性より深く心病んでいると思うよ。
汚くなんかないさ、その時は愛し合ったんだし
良い事では、決してない。
元カノが幸せになるように願ってほしいね。
65:マジレスさん
09/09/25 03:10:07 pYyR1A1F
１９歳の時に人妻妊娠させたけど大したことなかった。
産む気ないのに産みたいって言ってくる奴はウゼェけど本気のやつはマジ困る。
66:マジレスさん
09/09/25 03:11:34 6O6ieGF1
>>65
2度も3度も同じ失敗すんなよ。あほ
おやすみ
67:マジレスさん
09/09/25 03:18:45 WoaMIX9n
命は繋ぐものだ。
失った命に申し訳ないと思うなら、
今いる世の中の子供達に何かを返せ。
ぐだぐだ抜かしてる暇があるなら、
明日にでもお住まいの市町村の電話して、
ボランティアで子供の世話をしたいが、何か手伝わせて欲しいと言いなよ。
陰で、泣いて喜ばれるぜ。
うつむくな。
前を向け。
68:マジレスさん
09/09/25 05:50:36 nVMd4560
どうでもいいじゃん
69:マジレスさん
09/09/25 10:20:52 zbB7vySK
>>67
そりゃてめーのオナニー手段だろ
人に押し付けんな
しょうもない
70:マジレスさん
09/09/25 11:41:01 6vR4dn8t
>>63-64
残念だが、中絶したら女の方は引き取り手が少ない。
>>1のようにモテないor出会いが少ない男か、
見た目がいっちゃってる高齢独身オヤジぐらいしか引き受けてくれない。
隠したら隠したで一生後ろめたい気持ちで生きていくしかない。
幸せ願うとか、お前ら自分を美化してるだけだろ。
71:マジレスさん
09/09/25 11:54:05 6O6ieGF1
普通に願って何処が悪い？
>>63の彼女の件について、そう思ったから書いた。
匿名掲示板で美化意識して書くほど自分売りしてないだろ
良く嫁 馬鹿
72:マジレスさん
09/09/25 12:07:52 kBnZPyhN
鬱ってのは病気だから強く突っ込めないけど
病気のことはしっかりと把握しなくちゃいかん。
人を呪うし責めるしループするんだから、
そういう病癖を理解して悩めよ
73:マジレスさん
09/09/25 12:09:26 Cw3ZMjWe
中絶は、レイプや母体保護の場合以外、命の取捨選択してるようなものかと…
事情や気持ちはわかるし、こんだけ中絶多かったら表立って言えないけどね
74:マジレスさん
09/09/25 12:31:11 6O6ieGF1
中絶した者だけを見下してる馬鹿男が居るが
そういう事だけに目を向ける。
原因も理解しないで、男の権利だと？
へ垂れだから欲求だけで避妊もせず責任もとれず
あげくに、中絶したのが引き取り手が無い話に及ぶ
自分の彼女 嫁が事情で中絶しなければならない事もある場合も
なきにしもあらずだ。
みんな産んでたら、不幸になる事もあるだろ？
中絶する原因は、相手の男によって判断されるようなもんだ。
>1が、彼女に妊娠させてたら彼女はどうしたんだろな
75:マジレスさん
09/09/25 12:42:12 fMHCzTmV
彼女も>>1みたいな器量の小さい男と別れてよかったんでない？
まあ童貞で初めての女だったからよっぽど女に対する幻想がおっきかったんだね 1はとりあえずしんでね
76:マジレスさん
09/09/25 12:46:20 6vR4dn8t
>>71
中絶させといて幸せにとかないだろと言う意味だよ。
お前の方こそ良く考えろ大ばか者が。
>>74
チラシの裏にでも書いとけ。
77:マジレスさん
09/09/25 13:39:55 S93H2TcT
男が中出ししなければ妊娠しなかった？男が責任取って金稼いでくれれば中絶せずに済んだ？人の命がかかってる問題全て相手にだけ預けてどんだけガキ扱いされたいの君ら？
レイプされたんじゃなきゃしっかり避妊させればよかっただろ。産みたいなら避妊させなかった自分に「責任持って」金稼げばよかっただろ。
１人の人間ならそういうこと自分で判断すべき。できないのなら男と関わらないべき。体求められたから応えた、赤ちゃんできた、お前のせいだってガキか？
避妊しなかったのは男が悪い。させなかったのは女が悪い。だから金が足りないのは両方悪い。責任は両方にある。こんなのいちいち言い直さないとわかんねぇか？
78:マジレスさん
09/09/25 13:49:38 Cw3ZMjWe
責任は５分５分だろ。女手一人でも飢え死にさせないくらいには育てられるし。
中絶経験者は苦しい状況だったのはわかるが、周りに責任転嫁したり将来において‥てのはどうだろう？
79:マジレスさん
09/09/25 14:50:03 RP/lUI4h
中絶が罪とか言う馬鹿クリスチャンは、いい加減現実を認めろ
間引きも障害児殺しも元々オーケーなの、中絶くらいですんでるのを感謝しろ
あと、中絶が女の権利とか言う馬鹿フェミニストは氏ね
80:マジレスさん
09/09/25 15:08:49 q5domCTR
中絶は人殺しだろ。
大人だったら避妊するくらいの責任は持てるよな？
自分の幼稚さを棚に上げて開き直るなよ低脳。
81:マジレスさん
09/09/25 15:15:19 hrgqDWNi
避妊してもできる時はできるんだよボウヤ
82:女
09/09/25 15:31:45 RmpbVMj0
中絶女の馬鹿な言い訳トップ５
①避妊してないけど、まさか妊娠するとは思わなかったw
②中絶経験２回w
③胎児に「ママの事情を分かってくれるよね？ママの所に来てくれて有難う」w
中絶した後で「有難う」って…馬鹿か？
83:マジレスさん
09/09/25 15:38:44 q5domCTR
>>81
そりゃ避妊が下手なやつの言い訳。
厚手のゴムを挿入前に装着してろよ。
84:マジレスさん
09/09/25 16:15:08 6vR4dn8t
>>81
そのリスクも含めてやれよ。
出来たときは黙って腹くくらんかい。
85:マジレスさん
09/09/25 18:59:46 6O6ieGF1
両方の責任だよ。
流れから言って、＞中絶した女はこうだ。
それに対して反論したんだけどね。
誰もがその見解にはならないという事だよ。
自分としては、中絶したとしても幸せになってほしい。
産める環境なら産んで育てたいだろ？
86:マジレスさん
09/09/25 19:27:36 Cw3ZMjWe
>>85
母体が危険かレイプならわかるけど、中絶するかは男の事情てのはおかしいよ
苦労するかしないかは男の事情、て女の人はいるのかもね
87:マジレスさん
09/09/25 19:41:25 6O6ieGF1
>>86
夕飯の支度しながらで見てなかった。
上に書いた事？
書き方悪くて出かけてしまって読み返したら変だよね。
女として考えたら、産むんだったら男も選びたい
そんな感じで書いたつもりだったんだけど
好きな彼氏旦那の子は産みたいけど、レイプや嫌いな男の子供は産みたくない
そういう女性の判断もあるんじゃなかろうかと
にしても＞１はもう来ないようだから終了ですね。
ちょっと気になって見てたんだけど、どうしたんだろね＞１
88:マジレスさん
09/09/25 19:56:24 Cw3ZMjWe
>>87
レイプはわかりますが、嫌いな男の子ども産みたくないのがよくわかんない
性交後嫌いになったとか？３割は離婚するけど嫌いな男の子供はいや？
経済的といってもここは日本ですよ。飢え死にはなりません。
結局子供からの視点が抜けてて命の取捨選択してるだけなんですよ
89:マジレスさん
09/09/25 20:22:22 6O6ieGF1
>>88
そうですね。
貴方も細かいねしかしｗ
さて終わりましょうね。
>>88
中絶の議論スレでも立てたら？貴方スレ主になって
気が向いたら行くから
90:マジレスさん
09/09/25 20:45:30 Cw3ZMjWe
真剣に話してるのにｗですか‥‥
91:マジレスさん
09/09/25 20:58:47 6O6ieGF1
>>90
ごめんね。２ちゃんだから
真剣に話したいならスレ立てたらいいよ。
いろんな人の意見 経験など含めてスレタイ立てて
貴方独身で女性と思うけど違ったらごめん
なんでも知りたい事もあるでしょうから
私は、既婚で子持ち考え方も見解も若い時と変わって来るからね。
これから夕食なんですよ。
また出会えたら話しましょう
じゃこれだけ
↓
＞性交後嫌いになったとか？３割は離婚するけど嫌いな男の子供はいや？
性交する前から嫌いならしません
結婚する時は、好きだったしかし嫌いになった→離婚
子供は、愛しているから育てます。
自分の考え
しかし付き合っていて嫌いになって妊娠した場合
産むか産まないか考えるかもしれない
今これしか答えられません ごめんね
92:マジレスさん
09/09/25 21:25:08 Cw3ZMjWe
>>91
いえいえ。ちなみに私は独身男性ですよ。
私もこれからの人生、意見かわるかもしれません
レスありがとうございました～
また出会えたら～
93:マジレスさん
09/09/26 02:37:34 h+xzvJqP
水子の魂はどこへ とか 命の大事さ を言うわりには
気が進まない彼女に水子供養させた訳でしょ？
二人で話し合って彼女も納得してではないよね？
水子の魂や彼女の事を考えてではなくて
ただ単に>>1自身の為に起こした行動としか思えない
１度だけ手をあげた、一度『だけ』？？？？
一度も２度も３度も一緒だよ
どうも自分をめちゃくちゃ守ってるね
女的には正直ついてけないね
自己満足優先なのにお前の事凄く大事をアピールの
>>1ﾀｲﾌﾟは女が一番嫌がるタイプ
女はそういうの見抜くの早いよ
94:マジレスさん
09/09/26 05:15:41 6T+io3B4
水子の魂とか
中絶は男の権利
馬鹿ｸﾘｽﾁｬﾝと馬鹿ﾌｪﾐﾆｽﾄはくたばれよ
95:マジレスさん
09/09/26 06:00:12 pCGJXqQ0
水子はまんこに住む地縛霊
１のちんぽで供養セックスしてやれい(^q^)ノ
96:マジレスさん
09/09/26 07:34:38 I1umcLlw
糞スレ発見
97:マジレスさん
09/09/26 07:38:17 I1umcLlw
もう一丁
中絶してノウノウと生きてる奴の気が知れん
98:マジレスさん
09/09/26 07:41:58 I1umcLlw
もう一丁
合意の元でセックスしたくせに、痴話喧嘩した後で「レイプされた」なんて言うな
99:マジレスさん
09/09/26 09:03:46 oI+ZCI3j
>>81
そのパターンでガキできる奴は避妊せずにガキつくる奴より圧倒的少数だろ。しかもそうなるかもって知識がそいつにあるならセックスなんか初めからしなければいい。
100:マジレスさん
09/09/26 09:24:27 HiS6uFcS
馬鹿だな、中絶は罪とか、中絶は女の権利とか、
中絶は男の権利に決まってるだろ、jk
101:マジレスさん
09/09/26 09:33:52 HiS6uFcS
お、100ゲットだ
ま、>>1も現実を受け入れて、彼女にバンバン精子吐き出して
妊娠したらバンバン中絶させればいいさ
中絶も間引きも父親の正当な権利なんだし
102:マジレスさん
09/09/26 10:42:49 O+kQKzKh
別れろ
103:マジレスさん
09/09/26 14:06:18 oI+ZCI3j
>>93
いや、嫌な男だと思ってても母性で別れられないとかいうバカもいるよ。
104:マジレスさん
09/09/26 14:14:12 pCGJXqQ0
自分が汚れまんこだからクズ男でも離れがたいんだろうな
地雷同士ずっとくっついといてくれｗ
105:マジレスさん
09/09/26 15:04:31 HiS6uFcS
馬鹿じゃないの？男の求めに応じて中絶するのは女の義務だろ
それを守った>>1の彼女は偉いよ
だから>>1も、しっかり中だしして、中絶させてあげなきゃ
避妊なんて必要ない
106:マジレスさん
09/09/26 16:35:33 xx+538V1
>>1 中絶は1回だけではないと思うぞ。一度だけの過ちだったと言って相手の様子を見る。
意外と拒否反応が少なければ、実は3回だったと白状する。結婚後10年して、妻がそう言った。
3回の妊娠による中絶相手もそれぞれ異なる男のものだった。なんと私との結婚直前にも別の
男性との間の子の中絶をしていたのには驚いた。それを聞いた時には私のと子供が３人いたので
結局離婚はしなかった。その3人の水子供養も行い、結婚前に撮影したと言うベッドでの写真も
取り返すように交渉し、妻に実行させた。その時から、妻に対して性欲は無くなり、夫婦関係は無くなった。
あれから、さらに10年が経過している。3人の子供達も大学に進学し、家には妻と二人暮しだが、会話も無い。
妻は専業主婦だが、私のための食事も作らない。車は妻名義で2台買った。後、妻名義でマンション購入予定だ。
あと10年で定年だが、そのマンションで一緒に暮らすつもりは無い。今までに浮気などした事も無い。
ただ、定年後は退職金もすべて妻にくれてやるつもりだ。おそらく、年金も半分以上を妻が使うだろう。
俺は、僅かなお金で、妻の顔を水に1人で静かに暮らしたいと思っている。女は自分の都合の良い嘘をつく。
それが俺が一生かけて知った事実だ。
107:マジレスさん
09/09/26 16:39:50 xx+538V1
>>106 水に→見ずに（訂正）
ちなみに水子が３人いた妻は、３人の子供を生むのが目標でもあったそうだ。俺は妻の望みをかなえてくれた
男で感謝しているとも言われた。だが、、、嬉しくないし、、妻の事は今でも軽蔑している。
108:マジレスさん
09/09/26 16:55:57 deNs62fr
女々しいな
一回受け入れたんだろ？
だったら受け入れろよ
109:マジレスさん
09/09/26 17:25:36 LgkxHsEH
上で理由なき中絶は罪といったが、受け入れたんなら許しなよ
昔の写真取り返せとかなんだそりゃ
110:マジレスさん
09/09/26 19:15:57 VKTL/QKI
旦那が結婚前に3人妊娠させて中絶させていたとしたら
妻は許すかな？
妻は許すだろうな、過去
夫は許せないが多いな。。。
>>106
そこまで軽蔑して嫌ってるのに
老後迄妻に良くしてあげようとしている。
どういう心理？
後10年も一緒に居たいのは見栄？ プライド？自分が優位に立ちたいから？
正直なとこ、妻と離婚して妻が自分以外の場所で幸せになるのが、させたくないし見たくないんじゃないない？
事実を追求してそんな思いしながら生きて行くなんて寂しいね。
111:マジレスさん
09/09/26 19:25:42 xx+538V1
まず、離婚しないという条件で、妻が話をしてくれた。また、子供達が一人前になったら、
別居するという点でも話が付いた。これらは私の親と妻の両親を交えて話し合った結果だ。
親戚の者達も知っている。マンションもその一つだ。また、写真は私と婚約中に関係した
男性と撮った写真（このとき妊娠し中絶している）で取り返す必要があった。
112:マジレスさん
09/09/26 19:44:32 VKTL/QKI
>>111
そこまで話合いしたのですか？
なら仕方ないですね。
奥さんも正直によくそこまで話ししましたね。
話せばこのような結果になるのは分かってたでしょうに
嘘でも、そんな話しなければ良かったのに
と、思うけど貴方が許してくれると思ってたんだろね。
強い人ですね。1人でも生きて行けるでしょう
子供さんは、知ってるのですか？
老後１人で暮らすのは、男性の方が弱いと思うよ。
早く別れて違う人生お互い見つけた方が良いようにも思うけどね。
113:マジレスさん
09/09/26 19:52:12 xx+538V1
子供達は事実を知らない。お父さんはお母さんに冷たいと思っている。ただ、３人とも大学に進学した。
老後１人で暮らす事に心配はしていない。妻の両親が病気で月の内、半分家に居ない時も仕事をしながら
３人の子供達の面倒を見ていた。家事もこなし、料理は得意だ。弁当も作っていた。妻の両親とも数年前
無くなって、妻の実家もなくなっている。それに、別の人生が今より悪い可能性だってある。少なくとも離婚
はしない約束をしたのだから、それは守る。
114:マジレスさん
09/09/26 19:52:11 LgkxHsEH
婚約中かーそれならわかるとこある
なんで女は言っちゃうかな。結婚続けるなら一生嘘ついて暮らすしかないだろうに
115:マジレスさん
09/09/26 20:03:10 VKTL/QKI
>>113
子供が知らないなら幸いですね。
子供は、母親は大事に思ってるだろうから
別居 離婚しても母親のとこには行くだろうから
今の子はドライだからその訳聞いても、過去に拘る父を理解しないかもしれないから
言わない方がいいかもね。
なんか、でもこの話奥さんに同情にするな
なんで言ったんだと
言って良い嘘と悪い嘘
許してくれるなんて甘い考えは絶対しない事だな
可愛さ余って憎さ100倍か。。
さて
116:マジレスさん
09/09/26 20:07:18 VKTL/QKI
>>114
ついつい好きな人信頼できる人に言っちゃうのよ。
この話は、言う相手を間違えたんだと思う。
きっと友人とかにも言ってると思う。
くわばらくわばら
117:マジレスさん
09/09/26 20:09:34 hLY0zJWL
はぁ・・・めんどくせぇな。
これだからピュア(笑)な馬鹿男は・・・
心理学的観点で考えて、日本は現実を受け入れられないザコ男が多すぎる。
井の中の蛙とはよく言ったものだ。
ま、それはおいといて、味方は多いようだから敵役になってやるよ。
マジレスすると堕ろすのが合法である限り悪ではない。
大多数の男の道徳には反するがな。
そもそも人間の抱く感情に汚いも綺麗もないのは真理。
118:マジレスさん
09/09/26 20:16:03 LgkxHsEH
>>116
これは要するに、現在の付き合いに続く内の浮気だからね。過去だけじゃない。奥さんも嘘をつき続けるべきだった
中絶した意味も結婚生活続ける意味もなくなっちゃったからね
119:マジレスさん
09/09/26 20:22:34 I1umcLlw
中絶は負け犬
120:マジレスさん
09/09/26 20:23:41 pylcwqsy
私は奥さんが圧倒的に悪いと思うんだけど少数派なんだろうか。
だって三回だよ。一回ならまだわかるけど、
レイプされたとかでもなく、自分の意志で過ちをくりかえしたんじゃん。
なんでみんなこんなに奥さんに同情的なのかわかんない。
一番かわいそうなのは三人の子供だよ。
仲の悪い両親を見て育つなんてつらい。
121:マジレスさん
09/09/26 20:51:59 VKTL/QKI
>>120
奥さんが良いなんて言ってないでしょ？
なんで言ったのかってとこね。
言わなければ仲良く暮らせたし、その子供達も仲悪い両親の姿も見なくて
すんだって事
想像して言わせられる場面をふと思ったのよ。
親戚両親迄呼んで話し合い迄発展して大事になった訳よ。
122:マジレスさん
09/09/26 20:59:06 LgkxHsEH
３回だものな。しかも異なる相手で一度きりでないと思えるからな
現在も続いてる人なら『こころ』みたいに黙っておきゃよかったんだよ
ただ、旦那さんは結婚生活続けながら触れたくもないんだから、彼なりに奥さんとともに罪を背負ってるのかもな
愛した相手とともに不幸を背負う覚悟。ただ終わってから子供の責任にはしたらダメだよ
123:マジレスさん
09/09/26 20:59:46 xx+538V1
結婚生活の間、子供達の前で特に夫婦喧嘩等はありませんでした。ただ、私が妻に対して冷たいのは
子供達にも分かったと思います。３人の子供は特に私たち夫婦に対して仲の悪い夫婦だとは思って
いないと思いますよ。ただ、妻が悪いとか相手の男性が悪いとかの感情は既に無いですね。私が妻の事は
あの時から、そしてこれからも好きにはなれないと言う事だけです。今でも、将来別居するという事は最善の
方法だと納得しています。人生さまざまですよ。
124:マジレスさん
09/09/26 21:00:58 pylcwqsy
>>121
よいとは言ってないけど、「正直に言った奥さんに同情する」
って感じのご意見に見えたので・・・。
確かに言わなければ壊れることはなかったね。
でも言わなくても、事実が明るみになることはあるかもしれないし、
奥さんもその相手も取り返しがつかないことをしたのは事実。
まあ私が粘着質で神経質すぎるんだろうね。
他の方はきっと121さんの意見なんだろうなーって思う。
125:マジレスさん
09/09/26 21:05:29 pylcwqsy
>>122
今読み返して気づいた。そうか。子供達の視点で考えれば、
わざわざ仲たがいするようなことを言って欲しくないよね。
夫婦の間の話で考えてたけど、子供達の立場で考えると
波風立てないというのが一番いいし・・・。
難しいね・・・って一言でまとめらることじゃないや・・・。
126:マジレスさん
09/09/26 21:12:23 VKTL/QKI
>>123
奥さんも、この10年でその生活に慣れたんでしょうね。
お互いに、家族として見てそれぞれもう違う楽しみとか他で作ってるのでしょうね。
逆に旦那が浮気して家庭内別居してる友人もいますけど
外で遊んでますけどね
人生さまざまですね。
本人達が納得なら仕方ないですね。他人がどうこう言う事もないですけど
127:マジレスさん
09/09/26 21:14:41 LgkxHsEH
>>124、>>125
違うよ子供いなくても事実がどうでも嘘続けるしかないんだよ
数股してたんだから。妊娠しやすい体質だったのかもしれないが。
１人目旦那さんの子供かも疑問になるし、結婚生活グダグダなるぐらいなら中絶した意味もない
大体数股してたとき、他の男と子供出来ていいと思ったから避妊しなかったんだろう。
嘘がいやなら１回目妊娠した男と暮らせばよかったんだ
この奥さんはしょっちゅう軸がぶれる。いま旦那さんと話し合ったこともすぐ心がわりするだろうね
128:マジレスさん
09/09/26 21:15:09 VKTL/QKI
>>124
書き方がいまいちでね。読み返さないからごめんね。
貴方はきっと子供目線で、私は妻目線から見てるのかもね。
意見はきっと違うね
もしかして昨日の彼？
よく会うわねｗ
またこれから夕食 またね＾＾
129:マジレスさん
09/09/26 21:21:49 CZiDiaYr
>>123さんが軽蔑しているのは３回中絶したっていう事実に対して？
それとも婚約中にそんな事したってことに対して？
どっちなんだろ
どっちも？
130:マジレスさん
09/09/26 21:24:52 RbUyFIf0
自分の子供を殺せる奴に良い人間なんていない
当然そういう奴が育てる子供も良い人間にはならない
正に悪の連鎖だな
131:マジレスさん
09/09/26 21:25:50 pylcwqsy
>>127
一生嘘ついて生きていかなきゃいけないのか。胃が痛くなりそう。
奥さんってすっごい美人でモテル人なのかなあ。
そんなに股かけるくらい男性がよってくるってことは・・・。
まあ性病とか移らなかったみたいでよかったなと思う・・・。
>>128
私が読解力がないんだと思う・・。
あとここに来たのは初めてだよ。
私は女だし・・・・。掲示板だから証明できないけど。
文体とか性格がその人と似てるのかな。
132:マジレスさん
09/09/26 21:29:18 pylcwqsy
>>129
両方。婚約中にそんなことするなんて・・・って思うし、
中絶も一回ならつらかっただろうな・・・って思うけど、
三回もやるようならこれからも繰り返すんじゃないか
と疑ってしまう。
失礼だけど他人の話なのに、
この奥さん許せない！ムキー！ってなる自分がウザイｗ
それになんか私は頭が悪いので、
話の軸をそらしてしまう気がするのでここで失礼します。
133:マジレスさん
09/09/26 21:34:28 LgkxHsEH
「昨日の彼」は私ですよ
134:マジレスさん
09/09/26 21:48:34 RbUyFIf0
降ろす理由に
「望まない妊娠」だとか「二人の将来のため」だとか「レイプ」だとか有るが
誰の子供でもない、明らかに自分自身の子供だろ？
子供に何の罪があるんだ？
生まれる事そのものが罪なのか？
もしそれが、まかり通る価値観が普通であるなら
嫌いな民族を根絶やしにする価値観も楽々にまかり通るだろう
実行するかしないか、それさえも関係ない
有り得る事と考える事そのものが罪だ
中絶は、単なる殺処分を他人の手を使って行っただけ
自分は何食わぬ顔で、人の手を汚しているわけだからな
そこまで自覚し罪を受け入れたうえで、断罪のために生きるのなら
むしろ応援してあげたくもなるが、「辛い経験をした」程度なら
いっぺん死んでこいと思う
135:マジレスさん
09/09/26 22:00:26 xx+538V1
話を聞いた当時は、色々と妻に疑念を抱いていました。しかし、私の親と妻の両親と兄弟・姉妹を交えて
話し合ってから、近くの親戚の目もあり、変な事は無いと思っています。壊れたのは夫婦の関係だけです。
３人の子供達との関係もそのままでしたし、ちゃんと育ちましたよ。それに結婚生活が２０年を越えて
妻名義でマンションも買えます（２千万円まで贈与税が掛からない）。専業主婦で働いてこなかった妻には
終の棲家がどうしても必要なわけです。子供達の大学卒業まで後数年やっと別居可能な状況が出来つつ
あるわけです。永かったですが、私にとっては後もう数年と言う感覚ですね。それに亡くなった妻の両親との
約束はどうしても果たしたいと考えています。
136:マジレスさん
09/09/26 22:09:44 HiS6uFcS
>>134
だからなんだっつーんだよ、え？
腹の中の餓鬼が都合悪かったら、始末するのは当然だろうが
馬鹿クリスチャンは、テメーラも処刑や間引きバンバンやってた
こと忘れてキレー事抜かしやがって。
馬鹿チョイスもろとも、馬鹿ライフも死ねよ。
堕胎は親の正当な権利。決めるのは男だ！馬鹿女と宗教野郎は
黙ってろよ！
137:マジレスさん
09/09/26 22:13:50 LgkxHsEH
夏目そうせきの小説のようだ。
本人がいいんならいいけど、変化を嫌ってないですか？
現状を変えるの嫌がってるだけじゃないんならいいですが。
奥さんは結婚前、現状を変えるのを嫌がって腹の子を犠牲にしたわけですからね
138:マジレスさん
09/09/26 22:20:56 RbUyFIf0
>>136
家の宗教は普通にどこにでもいる仏教徒だ
罪を理解している者ならそれでいい
理解していないどころか、権利と言う意味の解らない良いわけで
目をそむける臆病者のたわごとなど話にならん
俺は死刑そのものを隠すこの国のやり方も嫌いだ
もし行うなら、公開処刑にすればいいとさえ思う
間違っているかどうかなんて、誰でも一目でわかる
死と殺の違いをもっと現実的に受け止めるべきだ
139:マジレスさん
09/09/26 22:29:23 0o8MDrGv
付き合ってた彼女が妊娠。「あなたとの結婚なんて死んでも嫌」
必死にの説得もむなしく中絶され、別れた。
あれから四年、今月結婚したらしい。結婚相手にはちゃんと伝えてのかな・・・
140:マジレスさん
09/09/26 22:38:59 xx+538V1
妻が嘘を突き通して、私を騙して、私の一生が終えたとして、妻は幸せかもしれないが、私は死んだ時
自分の人生に納得がいかない。妻の告白を聞いて、夫婦関係は壊れたが、子供をちゃんと育て上げる。
きちんとした形で、納得の上で別居する。それが人生の目標になりましたね。嘘を突き通して嘘の幸せ
を満喫しようとするのは嘘をついた自分だけが納得できる人生だと思います。私には納得のいく人生を
送る自由があると思っています。これは妻の両親に伝えた事です。そして、その時交わした約束を守る
つもりです。あの時以来、妻に対しては嫌悪感があり、妻には触れておりません。
141:マジレスさん
09/09/26 22:55:32 LgkxHsEH
その奥さん、失礼だけど幼少期に父親を亡くされたもしくは離婚されてない？
142:マジレスさん
09/09/26 22:55:52 e3ym1t1+
>>136
お前も殺されてれば良かったね。
143:マジレスさん
09/09/26 22:57:29 HiS6uFcS
>>138
ふざけんじゃねーぞおい、女の腹の中の餓鬼始末させんのは彼氏や
父親の権利だろjk
都合悪い餓鬼は始末するしかねーのは常識だろ
人権とかプロライフとかプロチョイスとか御託はいいんだよ
男にとっては、バンバン中だしさせてくれて、言われれば堕胎して、
命令されれば産む、そんな女が一番愛しいんだよ
144:マジレスさん
09/09/26 22:59:22 e3ym1t1+
カミングアウトの奥が勇気あるとか何言ってんの？
この奥は黙っておくことが苦痛だったから夫に告げて荷を降ろした
んだろ？言わずに黙っていることのほうがはるかにきつかったと
思うぞ。
この奥は卑怯者だよ。
だって、先に「離婚しないこと」を条件にしてるんだぜ？
しっかり自分の立場を確保した上で、しかも「旦那が許すこと」
を踏まえたうえで交渉してるんだよ。
反吐が出るほど腐った婆だと思うよ。
つか、よく離婚せず我慢したもんだ。
俺なら「我慢にも限度があるわ」といって離婚してるな。
145:マジレスさん
09/09/26 23:00:50 e3ym1t1+
>>144
お前は失敗作だよ。
生まれてこなかったほうが良かった。
だって、低脳ＤＱＮで未来はプータローでホームレスコースだろ？
お前みたいな馬鹿は日本にいちゃいけないよ。
146:マジレスさん
09/09/26 23:06:10 e3ym1t1+
>>145は>>143あてね。
147:マジレスさん
09/09/26 23:09:03 VKTL/QKI
>>131
ごめんなさいね。お嬢さんだったの？
失礼しました。
>>132
男性でしたか、ごめん
書き方で可愛らしくなったり
私なんかいつも男だと思われるからｗ
どっちでも良いですよね、匿名なんだしｗ
申し訳ない。
盛り上がってるけど＞１はどうしたんでしょ
もう見てないかもね
しかし奥さんは、婚約中に遊んだのか元カレなのか気になったりして
>>140さんは、見合い結婚なのですか
言いたくないならするスルーしてください。
148:マジレスさん
09/09/26 23:11:13 VKTL/QKI
>>143
君の彼女は、素直なんだね。
好みだから仕方ないけど
149:マジレスさん
09/09/26 23:16:12 xx+538V1
職場で知り合い、両親に紹介し、結婚しました。それ以上は答えたくないですね。
150:マジレスさん
09/09/26 23:23:49 VKTL/QKI
>>149
そうでしたか。きっとみんなから祝福されて良い結婚だったんだね。
後10年気持ちも変わらないでしょうかね。
奥さんは、どんな気持ちで毎日過ごしているのでしょうね。
151:マジレスさん
09/09/26 23:25:55 e3ym1t1+
３度も中絶して３人子供生まれて良かったなんて言ってる奥が
そもそもまともな神経もってないだろ・・・
普通に情引こうにも、やってきたことが鬼畜過ぎだから無理だと思うよ。
152:マジレスさん
09/09/26 23:27:34 xx+538V1
あと１０年も、私の気持ちは変わらないですね。妻の興味は子供に行っているし、親戚の目も
あるし、私との事は納得していますね。最近はマンションのパンフレットなども集めています。
153:マジレスさん
09/09/26 23:35:10 VKTL/QKI
子供を亡くして、生きてる子に償ってるわけか
良い旦那さんで奥さんは幸せだね。
普通こんなに譲歩してる人いないもの、
これからは、自分の為にお金使って楽しんでください。
154:マジレスさん
09/09/26 23:48:48 LgkxHsEH
私が中絶された子だったらいやだな‥
償われて育てられる子でもいやだ
旦那さんだったら嘘つき続けて欲しかったと感じるな
ヒトラー・スターリンは大悪党だが、自分の積み重ねの嘘で国や国民や政治家を不幸にしまくったと告白しなかった点は評価できる
155:マジレスさん
09/09/26 23:53:13 HiS6uFcS
中絶はマジで男の当然の権利
156:マジレスさん
09/09/27 00:50:08 4Q+ObUc+
>>132
129だけど別にあなたの意見は聞いてないんですが…まぁいいか
じゃぁ中絶と避妊の差は何でしょうか？
着床したら人殺しだけど薬で着床しないようにするのはセーフ？精子の段階で殺せばセーフ？
いや別に中絶養護とかじゃなく
157:マジレスさん
09/09/27 00:59:53 3Obdj/2q
精子を殺す？？
オナヌーや夢精もあるのに？
158:マジレスさん
09/09/27 02:34:40 N/iu0PYQ
差といったら
中絶は、命が宿ったのを無くす
避妊は、命が宿らないようにする
言葉にすると難しいけど
妊娠した時から母体も痛みやつわりで具合も悪くなるし、中絶は危険も伴う場合もある。
それを愛する彼女妻の為に責任を持つのが男の権利じゃなのかと思うけどね。
危険な中絶などしないように彼女を守る為に避妊する。
大事な自分の彼女や妻を守る。自分だけの権利だろな
そして愛する自分の彼女妻が
自分の子供を産んでくれる権利を受け入れてくれる人の為に
出産できるまで守ってほしい。
世の中に自分の子供を産んでくれるなんて離婚でもしない限り
1人ですよ。（女性もこの人の子を産みたい）そう思うはず）
そう思えなかった時、あるいはその時育てられない事情で中絶になってしまう場合がある。
女も自分の体なんだから危険日は分かるはず
お互いに責任が問われるから女も自分の身は自分で責任持って行動するべきだよ。
がんばっても願っても授からない夫婦もいるのに
命は、ほしいとこに宿ってほしいね。
159:マジレスさん
09/09/27 07:52:15 GRHQz1ah
>>156
中絶できる段階で子供はすでに人の形になっている
そもそも受精した段階で、遺伝子の違う別の人間だ
160:マジレスさん
09/09/27 12:13:26 MMbNx6eq
中絶の何が悪い！
＞遺伝子の違う別の人間
だからなんだよ！？あ？
仮に胎児が人間として認められるとしても、すでにこの世にいる
社会の構成員である、権利のある人間の利益のためなら、ぶっ殺して
問題ないんだよ。間引きも障害殺しも正当で、昔からやってた！
フェミニストや馬鹿クリスチャンはいい加減に黙れ。
テメーラ馬鹿女や偽善者嘘吐きクリスチャンの出る幕じゃねーんだよ。
161:マジレスさん
09/09/27 12:57:42 kbozCoax
>>160
また昨日のおまえか。
俺は胎児の話は興味ないが、中絶させた場合、その中絶女も
その男が引き取って養うなり、後の責任を取らせて欲しいな。
>権利のある人間の利益のためなら、ぶっ殺して
と言うなら、むしろ中絶女をぶっ殺してくれ。
決して地雷として市場に流通させんなよ。
106のように踏んだ男が一生棒に振ることになるからな。
162:マジレスさん
09/09/27 13:03:39 0/yrmJZX
>>1
嫌ならさっさと別れたらいいのに。
ちっさいヤツ。
163:マジレスさん
09/09/27 13:04:43 MMbNx6eq
>>161
なんで地雷なんだよ？
生だし中だしさせてくれて、邪魔な餓鬼ぶっ潰してくれる男にとって
最高の女じゃないか
これで自分に処女をささげてくれて、従順で、スタイル抜群なら
最高じゃないか
女は男の奴隷だ、餓鬼の権利なんて知るか
中絶最高！
164:マジレスさん
09/09/27 13:25:15 kbozCoax
>>163
>生だし中だしさせてくれて、邪魔な餓鬼ぶっ潰してくれる男にとって
>最高の女じゃないか
一生そうだと良いのだが、その女が恋愛とか結婚とか考え出したら、
男が一人犠牲にならないといけないだろ？
で、中絶女フラグでも立ってすぐに見分けつけばいいんだが、隠す方が多いだろ？
そうなると、地雷なんだよ。
不幸にも1や106のように踏んでしまったら、長い期間無駄になってしまう。
1はまだ他を当たればよい範囲だと思うけどな。
165:マジレスさん
09/09/27 13:32:18 N/iu0PYQ
>>163
２ちゃんらしくていいし、キャラ出して面白いようにも感じるけど
ちょっとも面白くないなｗ
166:マジレスさん
09/09/27 13:37:26 N/iu0PYQ
願望言ってんだろ？
世の中そんなアホの言う事聞く女などめったにおらん
167:マジレスさん
09/09/27 20:44:31 MMbNx6eq
>>166
言う事聞かせるんだよ
168:マジレスさん
09/09/28 02:50:17 P4TbAYW/
(´；ω；｀)
169:マジレスさん
09/09/28 22:06:25 KZ2T0SZa
【芸能】元「AKB48」の高校3年生 ブログで「妊娠・流産」を告白
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
アイドルグループ「AKB48」の元メンバーで高校3年生の石黒莉美さん(18)が
自身のブログで流産していたことを明かした。石黒さんは子供が大好きで、
中絶手術の影響によって「子供が出来ない体になってないかな」などと不安を綴っている。
流産を告白したのは2009年9月21日の「れみ姉ぇの気ままにブログ」。
「今思い返すと高校生活いろんな事があったなぁ。入学して飯田、すずゆ、
福田と仲良くなって 妊娠して、退学届け書いて、流産して 色々悩んで学校戻って・・・」と綴った。
高校3年の石黒さんはあと半年で卒業。友達と別れるのは辛いが、現在付き合っている
彼氏がいて、高校を卒業したら結婚したい、とも書いている。23日のブログには、
結婚して子供が産めるのかどうか、そんな悩みを語っている。
「私って子供産めるのかな 子宮ちゃんと生きてるのかな 手術したから
子供出来ない体になってないかなって 今日子供つくらないと明日には子供作れない
体になってたりしてって思ったりする」
石黒さんは子供が大好きで、自分の子供に会いたいからとても不安なのだという。
石黒さんは2008年3月に「AKB48」の6期オーディションを受け候補生になり、
同年11月に7期生に合格し芸能界デビューを果たした。
しかし、「AKB48」内の所属チームを決めるオーディションを辞退したため、
09年1月16日付けで契約が解除された。「AKB48」を辞めた理由を、
「AKB入って、自分の目指してるところは芸能界じゃないって気付いた」
とブログで説明している。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
170:マジレスさん
09/09/28 22:39:28 6ZqigRRU
何が子供が大好きだよ
大好きな子供殺す奴がいるか屑
171:マジレスさん
09/09/28 23:24:44 rwqN6598
慣れ って怖い。
生涯２度目の中絶手術を終えた女性が、術後３日後に「Ｈした～い」と言ってました。自分自身、彼女に中絶させた事は今でも反省していますが、この言葉にはさすがにﾋｷました。ちなみに２度とも自分が父親ではありません。
172:マジレスさん
09/09/28 23:27:30 rwqN6598
連投ｽｲﾏｾﾝ。
１度目が他の男性、２度目は自分が父親です。
173:マジレスさん
09/09/28 23:58:02 S9srsMDZ
>>1
年齢といい、俺と全く同じ状況だね。
6年くらい彼女がいなかったんだけど、最近向こうからの熱心なアプローチで久々に彼女が出来た。
だけど>>1と同じ状況でさ。
俺もちょうど最近悩んでたとこで、最近あまり寝れません。
けど俺みたいな男に色々してくれてすごくいい子だし、俺はちゃんと大事にしていくつもりだよ。
やっぱり人と付き合うんならちゃんと付き合いたいし。
どんな人だってなんかしらの暗い過去や背景は持ってるし、人間的に成長する機会だと思って悟りを開いてみなよ（簡単に言ってるみたいでごめんな）。
174:マジレスさん
09/09/29 00:38:48 HeRs2eQC
まぁ中絶するような人は、男に尽くしまくる気はする
男依存の場合もあるけどね
175:マジレスさん
09/09/29 00:55:38 PF7gwlwf
テレゴニー って知ってる？
妊娠したら、女（雌）は妊娠相手の遺伝子が体に残るんだよ。
中絶歴のある彼女と結婚して子供が出来たら、昔の男に似た部分があったりして、
俺は気持ち悪いと思うけどね。
テレゴニー、
ググっても否定的な話しか見つからないと思うけど、
動物の世界、牛とか馬とか闘犬とかの世界では、ほぼ当たり前のように信用されてる。
良い血統は普通の血統と交配させない。「血が濁る」からね。
人間だけ他の動物と違って特別だって考えるのは、不自然だと思うねぇ。
おそらく人権保護団体あたりが厚生労働省に圧(ry
176:マジレスさん
09/09/29 01:01:09 2g1+ieA/
>>174
俺の彼女そんな感じだわ。
三回とも相手の浮気やらで捨てられてるみたいだし。
むしろ俺（恋愛経験は少ないけど交際期間はそれぞれ長い）が、人とつきあうっていうのがどんだけあたたかいことかを教えてあげられるといいなと思っとります。
177:マジレスさん
09/09/29 01:10:06 3rRXBTY0
>>176
気持ちが先走らない様に、無理せず頑張って下さい。
178:マジレスさん
09/09/29 01:14:13 HeRs2eQC
>>176
捨てられるし、ダメな元彼だったりするよね。その女は性格いいんだけど
失礼だが早い時期に父を亡くしてたり、離婚したりしてない？
179:マジレスさん
09/09/29 01:29:01 2g1+ieA/
>>177
そうですね。楽しくやっていこうと思ってます。
とりあえず彼女の方から告白してきて付き合うことになったんだけど、俺の気持ちはまだ言ってないので明日改めて会って言うつもり。
大事にするからって。
>>178
離婚とは彼女の親がですか？
いえ、母親も父親もしっかりいらっしゃいますよ。
180:マジレスさん
09/09/29 01:35:26 xl/4eb37
うーーんみんな自分が父親だって本当に確認したのかな？
俺はテレクラとかでゲットしまくってたけど、生中だしばかりだったから
「妊娠した」って女は結構いた。中には結婚した後も付き合ってて
「妊娠した」って言うから血液型確認して旦那と同じことを確認したあと、
ばれるから絶対にDNA鑑定はさせないように巧くやれよ、と言って別れた。
他にも夜中に家まで押しかけてきて、「あんたが中で出すから妊娠した。
堕胎費用は出して」って言うから「ちゃんとDNA調べたか？しらねえよ」
と放置して引っ越した。
俺が中田氏した女100人位のうち半分以上は旦那か彼氏持ちだったから
彼氏だまされてるんだろうなぁ・・とちょっと哀れに思えたな。
181:マジレスさん
09/09/29 01:36:35 HeRs2eQC
>>179
そうか、本当の愛情がわからず男に遊ばれる女性は過度の寂しがり屋だからさ
幸せになってください
182:マジレスさん
09/09/29 01:43:48 mqGZEBQH
>>180
少しは避妊したらどうなの？
種馬かよｗ
183:マジレスさん
09/09/29 01:55:48 mqGZEBQH
100人も中出しして何人も妊娠させて放置して引っ越したとか
なんの自慢にもならないね。
出しっぱなしで、ちょっとはそのちんこ縛っておきな
あんた相当良い男なんかね？
それで騙された女が哀れだよ。
184:マジレスさん
09/09/29 02:47:53 d0QGET0g
中絶肉便器乙ｗ
185:マジレスさん
09/09/29 03:00:14 mqGZEBQH
>>184
3点
186:マジレスさん
09/09/29 04:00:19 riO4K35Z
>>1
完璧彼女メンヘラ
別れたほうがいい
>>36
言葉考えろ
187:マジレスさん
09/09/29 16:24:35 DSemtxQZ
>>1
ズリネタには恵まれた時代だ
独身生活を謳歌しよう！！
188:マジレスさん
09/09/29 17:38:29 /FQNaVmn
中絶はした女もさせた男も全員地獄へ落ちろ
189:マジレスさん
09/09/29 17:41:57 kYXAesgk
>>188
バーカwwww
何が中絶は罪だよ偽善者野郎
女の権利とか言う馬鹿フェミと一緒に死ねよ
190:106
09/09/29 18:59:27 ZirpZvDi
妻は、３人出産後、子育てで、子供を強く叱り付けたり、体罰が多い事や、高価な服を子供に与えたり、
生命保険にも沢山加入し、私の給料の半分近くを使って支払っていて、これらの事で、たびたび些細な口論があった。
ある時一緒にテレビを見ていてシングルマザーが１人で子育てをしているのが写った。私は、何の気無しに
「立派なもんだな。一人で生んで子育てか、尊敬するな。」と呟いた。妻は睨み付ける様にテレビ越しにその
女性を見つめ「中絶すれば、こんな苦労なんかなかったんだ。この女は馬鹿なんだよ。」と吐き捨てる様に
言った訳だ。私は妻の真意が分からず、相変わらず、このシングルマザーを擁護したわけだ。そして、実は妻
には、ずっと過去に１回だけ中絶した事があると告白したわけだ。私は驚き動揺した。そんな事は想像もしていなかった
からだ。その後は暫く、口論の多い家庭になった。このままでは良くないと思い妻に水子供養を提案したわけだ。
私の精神的苦痛は軽減され無いが、妻の精神的負担も軽減し、家庭内がもう少し良くなると思ったからだ。仕事を
休んで平日に小さな子供３人も連れて、寺に行った。直前に、妻から、実は１人の男性と２度の中絶であったと知らされた。
それでも、寺に行った。水子供養は水子１人に付き値段が５千円程度だった。水子に付ける名前は水子の父の名前一字
と母の名前一字を取って付ける事になっていた。没日は中絶した日付だった。２人分の支払いをする時に驚きがあった。
実は２人目の水子の名前の父の名が違うのだ。その場で妻に尋ねると。実は２度の中絶は違う男性だったとの事だ。
お経も終わり、私はショックでふらふらになりながら、帰ろうと思うと、妻はお坊さんとなにやら交渉しているもう１人分の
水子供養の事だった。驚いた。。。。３人目も男性の名が違うがそれ以上に驚いたのは、没日が私達の結婚式の約１ヶ月
前だったからだ。帰ってから、３人目の件と写真の事を聞いた。写真をとり貸す必要があったのは、その写真に日付が載っており、
妻のご両親に挨拶して交際して約一年で結婚したわけだが、ちょうどその半年後くらいの日付だったからだ。
妻曰く「結婚式にはきれいな体で出たかった。」。。そして、現在に至るわけです。
191:106
09/09/29 19:09:23 ZirpZvDi
あと、その後は、私が注意すると、子供を強く叱りつけるような事もなくなったし、無駄に高価な子供服は買いませんでした。
子供も素直に育ちました。３人とも大学に行っています。当時契約していた多大な生命保険は殆ど全て解約し、通帳全てを
私が管理し、貯蓄に回し、子供学資保険をためる事が出来、将来別居した時のための妻のマンション代もためる事が出来ました。
夫婦の関係は完全に壊れてしまいましたが、子供のためには良かったと思うし、元々偽りの愛情による夫婦関係だったわけで
妻も何も失っていない思います。妻は私が好きで結婚したわけではなく、子供を３人育てたかったのだと思います。私はそんな妻を
好きにはなれないし、「結婚式にはきれいな体で出たかった」との理由で中絶してしまう妻を軽蔑しています。私との婚約を破棄
する事も出来たのですから。私を巻き込む必要は無かった。
192:マジレスさん
09/09/29 19:38:04 95nU0lXc
こえー！マジこえー！罠まんここえー！
193:マジレスさん
09/09/29 19:40:24 HeRs2eQC
乙。婚約一年で股がけ３人しかも別々な人とか‥
きれいな体で結婚式でたかったのか…
そして母子家庭で無理に産んだ人を罵倒し、許される確証を得てから告白か。
最低です
194:マジレスさん
09/09/29 19:54:26 rKjF/HeH
「ババ抜き」のババを掴んだ お人好し。
195:マジレスさん
09/09/29 20:01:40 kYXAesgk
馬鹿みたい、中絶の何が悪いの？
196:マジレスさん
09/09/29 20:02:55 7jDWQBZn
>>195
神様の奇跡を潰したから。
197:マジレスさん
09/09/29 20:15:36 xR/7ItF/
普通に読むと凄いけど、深読みすれば
106さんのさりげない一言
＞「立派なもんだな。一人で生んで子育てか、尊敬するな。」
この言葉の反感があって
なにもそんな女の何処が偉い？
>私だって立派に育ててるのに自分を褒めもしない
私の勝ちだよ。みたいな感情がでたんだろうな
ささいな事から始まった大事だな
198:マジレスさん
09/09/29 20:26:15 xR/7ItF/
一概に＞１８０みたいに妊娠してもしるか？
みたいに悪党ぶってるけど
その相手の女も危険日に、馬鹿みたいに受け入れてする女にも非がある。
中絶費用も、安くはないのに
どっちもどっちよなあ
産めなければ当然中絶するしかない。
宿った命は、運が悪いとしか思えない、
199:106
09/09/29 21:32:18 ZirpZvDi
当時妻は年子３人を育てていて疲れていたんだと思います。３回の中絶の話は一生墓場まで
もって行くつもりでいたと言っていました。実際の話し、当時、寺に行って水子供養で幾ら掛かる
のか（思いのほか安くてびっくりした）、名前とか日付が必要だったのか知らずに行きました。
私よりずっと若いお坊さんが対応してくれましたが、、、正直、お坊さんも驚いていたと思います。
後、妻と私は同じ年で、年齢は言えませんが、私は結婚するのにちょうど良い歳で、妻はやや
行き遅れの年齢でした。「きれいな結婚式にしたい」とは私の両親に紹介した時からの妻の口癖で、
やや妻の方が老けて見劣りするのを大変気にしていましたね。私と結婚する事に不安を感じて
地元の友人に相談しており、その人が３人目の水子の父親です。また、妻の両親は病弱で、さほど
裕福でもない事もありました。「子供を連れて実家に帰る」を言えない事情が妻にはあったわけです。
ここにいる人は男女を問わず、独身の人も多いと思います。女性が一生秘密を守るとの困難さが
分かるでしょうか？また、一回の中絶で過去は仕方ないと、信じれるのでしょうか？若い男性が
広い心で、過去のある女性のすべてを受け入れる事が出来るのでしょうか？
私には出来ませんでした。子供をちゃんと育て上げ、一人前にし、別居するための妻のマンションを
用意してやるので精一杯でした。妻に対して、愛情は全く持てず、嫌悪感しかないのです。人生は
いろいろです。これが私の精一杯の人生なんでしょうね。
200:マジレスさん
09/09/29 21:39:31 HeRs2eQC
中絶とか、過去の男経歴なら自分の器を責めるのもわかりますが、あなたのは別でしょ
自分との婚約中に浮気をしまくった。それでも離婚されない保証を得手それを話した、それだけ。
自分で罪を犯し、夫に罰を課しただけ。てか今も続く相当なヤリマンでは？
201:マジレスさん
09/09/29 21:59:36 u8K7JcsZ
中絶する女とか死んでしまったほうがいい
畜生以下だよ
202:マジレスさん
09/09/29 22:05:31 xR/7ItF/
そもそも不釣合いな結婚だったのでしょうね。
奥さんも不安でその男相談した。
その男が好きだったんでしょうか？
奥さんも帰る所があったらとっくに帰ってたでしょうね。
針の筵状態ですから、悪い言い方すれば奥さんの勝ちのようにも思うけどね。
開き直りですか？
老後は安泰だし、本当ならもう一緒に居ない2人のはず
愛情も無い、話す事もないそれでも一緒に居なければならない。
苦痛ですね。
どうせなら、今からでもお金貰って別居した方がお互い幸せと思うけど
それぞれの考え方だから仕方ないですね。
後10年、長いね。
私だったら耐えられないな。2人で居る事
203:マジレスさん
09/09/29 22:10:14 /FQNaVmn
>>195
さすがＩＤ通りの意見ですね
>>198
運どころの問題じゃない
204:マジレスさん
09/09/29 22:13:33 xR/7ItF/
160さんは、結婚前に知ってたら結婚しなかったんだろか？
過去のやばい女性は、墓場迄持ってく事ですね。
上の方には、ひっくるめて受け止めて事にするって人もいるから
性格ですかね？
205:マジレスさん
09/09/29 22:28:36 xR/7ItF/
>>203
ここは、板違いでなんですけど
転生ってあるけどさ
前世は、親を選ぶって話なんだけど
選択を間違えたんだな、失敗したらまた戻ってまた選ぶ
同じ親を選ぶ事になるらしい。
要は、父親選択の失敗だったのか？
人間として生まれた時にやっと魂が宿るって事らしい
いろんな説があるけど、これはこの場ではスレチだからスルーしてください
いやほんと人生板は、10年も出たり入ったりしてるけど
色んな話を聞くから考えさせられますね。
さて、
206:マジレスさん
09/09/29 22:39:48 2ISg72mr
私とスマヲタ友達、そんでそいつの友達の男二人で合コン行ったときのこと
美人なヲタ友達が私に中居君の「女の子とＬＯＶＥ ＳＯＮＧ」を歌えと言ってきた
私は嫌だと言ったが男二人も乗り気で「まじー！ききてー！」とか、せがんでた
私は内心「お、これはいい感触」と勘違いして踊りながら熱唱した
「ガハハハ！まじキモイー！」
「だろw！？だろw！？やばいだろ！？」
「まじ中絶人間の歌なんですけどーw」
「おっけ！ごくろう！もう帰っていいよw」
「キャハハハｗまじひどいんですけどw」
人間が信じられなくなった、そんな時に私は２ちゃんねるのスマップ板に出会った
驚くべきことにスマップ板の奴らは、男を見下し美人を憎み、そして胎児はただの細胞と見ていた
私の心は徐々に浄化されていき、私はいわゆるスマ板の一員になった
今日もスマ板は、スマップファンで大賑わい
主婦、ネトウヨ、サヨ、嫌韓中、引きこもり、ネオニート
私は中居くんの安置を見つけてはＩＤ変えながら自作自演で叩く毎日
だが私は知ってる、こいつらは本当はみんな良い奴だってことを
ありがとう、スマップ板
207:マジレスさん
09/09/29 23:16:06 FZWyaE74
＞昔からやっている
＞親の正当な権利
だからどうした？
って思うのが普通だと思うが
そう言う部分だけ真面目なんだなwww
208:106
09/09/29 23:41:08 ZirpZvDi
>後10年、長いね。
いや、最大10年ですね。私の定年がそこまでなんです。今は社宅なんで、少なくとも１０年後は私も含めて家族はここに住めないわけです。
妻の終の棲家となるマンションの資金と税金対策は出来ているので、妻の気に入ったマンションが決まれば何時でも別居出来ると思います
（車も含めてマンションも全て妻の名義です）ね。大学に通っている子供達が卒業するまでは、、、とでも妻は考えているのかもしれませんね。
このあたり、話をしていないので、私には分かりません。早ければ、３年ぐらいかもしれません。別居した後、私には何も残らないと思います。
私自身の父の財産相続も父が死んだ時に放棄しました。これは、私に財産を分与するのを私の母が反対したからです。そして、子供も、多分、
妻の方に行く事が多いでしょう。。。。子供の学費も妻のマンションの資金も全て私が稼いだお金です。
私に未来など無いのかもしれませんね。それでも、自分の気持ちは変えられませんから。。。。そして、第２幕はこれからですよ。
209:マジレスさん
09/09/29 23:57:12 zAB8eIAj
>>208
まてまて・・・
なんでそこまで自分を犠牲にしてるんだ？
そもそも妻にマンション買い与える必然性はないだろ。
マンション買うくらいなら手切れ金として与えて俺なら離婚するぞ。
金も子供も全て奪われて、あんた以外の「３人の男の子供を宿し殺した女」
と籍を入れ続けるのか？
墓だって一緒に入りたくないだろう。
あんた、そこまで自分を殺すなよ。
そもそもあんたはそこそこの企業に勤めて、そこそこ真面目に
生きてきたんだろ？
なんでそんなババを引いてしまったんだ？
210:106
09/09/30 00:24:30 e2KKhYfV
>籍を入れ続けるのか？
これは、妻から離婚の申し出ない限り、私からは申し出ないと妻の死んだ両親と存命中に約束しました。
だから、守ります。
>墓だって一緒に入りたくないだろう。
この点についてはその通りなんですが、子供たちに事情を説明しなければならないし、それは
自分の決めた事に反しますから、叶わぬ夢と思っています。望む事、出来ない事の区別は出来ています。
>そもそもあんたはそこそこの企業に勤めて、そこそこ真面目に
>生きてきたんだろ？
その通りだと思います。生真面目に生きてきました。
>なんでそんなババを引いてしまったんだ？
これは私にも分かりません。人生いろいろなんでしょうね。
211:マジレスさん
09/09/30 00:29:55 6aTUfP1F
>>210さんは独身時代は異性関係は派手だったんですか？
それとも真面目？
212:106
09/09/30 00:40:49 e2KKhYfV
受験戦争世代でした。その最後の世代の生き残り組です。そして、現在の結婚より一度だけ女性と付き合おう
考えた事があり、その両親に先ず合わせてもらい、、、、結果、断られました。。。。orz
学生時代の事です。
213:マジレスさん
09/09/30 01:09:56 XaLHYRLx
自分の好きなようにすればいいんじゃないの？
106さんは、定年までが逆に生きがいで達成する目的なんでしょ
>>212
真面目を絵書いたような方なのですね。
人生間違いだらけでこそ面白いとこもあるけど、それを許せない人と
終わった事だから、気にするな！って自分を居直らせて振るい立つ人も居るし
最初から本当に好きだったのか疑問だけど？
他人がどうこう言ったとこで、自分の意思が変わらないなら
此処で書くのも終わりにしたらどうですか？
214:マジレスさん
09/09/30 01:25:14 dCcRXGbn
>>106氏は結婚してもいいかなー程度の好意だったのに、壮絶な彼女の（現在の結婚に関係ある）過去を聞いて、
そのあまりの苦しさから、生真面目に生きた俺が人生で心底惚れた女だから罪を背負う！！て脳内変換したんだよ
約束を守るかなんてね、相手次第ですよ。あなたはただ変化を恐れているんですよ。婚約中に中絶した奥さんのように
そもそも奥さんにあなたは勿体なかった、生真面目すぎた
215:マジレスさん
09/09/30 01:35:15 XaLHYRLx
この状態迄大事にしたのは、106さん自信ですよ。
最初の中絶話を冗談くらいに流せば事は収まった。
いや水子供養だの、親戚や親呼んで嫁の過去暴露して
そりゃ中絶したのは悪いと思うけど、結婚前の話迄周りにばらすとか
旦那として最低の行為だと思うな（離婚するなら別）だけど
会社とか知り合いに迄しれたかもだな。
これこそ最大の仕返しだ。
奥も今は心底憎んでると思うな
さっさと別れてやればどんなに奥も楽になるやら
216:マジレスさん
09/09/30 01:53:19 XVWMntne
レイプじゃないのに中絶とか最悪。
たった１回の中だしで出来てしまったなんて絶対嘘だと思う。万引き犯が初めてやったって言う感じじゃね？
よく普通に>>1とセックスできたな。その神経が図々しくおそろしい。
>>1が理解しないといけないのはどの選択をしても人は必ず後悔するということだと思う。
どっちにしても当分は苦しむよきっと。かわいそうに
217:マジレスさん
09/09/30 02:45:51 BXh5oEXd
なんだか繊細すぎ
人間の歴史を学べ
そもそも中世迄は、子供に人権など無かった
ましてや胎児となれば 近世でも貧しい農村では 生んでから顔に濡れた布をのせて処理したらしい もっと精神的にも大人にならないと
218:マジレスさん
09/09/30 02:50:48 BXh5oEXd
民法でも 未成年者が結婚すれば 成人として扱われる
付き合うの延長線に結婚があることを考慮すれば
付き合う時点で 精神的にも大人にならんといかんのだが
219:マジレスさん
09/09/30 12:49:56 bzkfrgjI
>208 = >>210
いや、それは奥に与えすぎだろ。
もうお互い冷めてて夫婦として破綻しているなら、離婚理由（法律上の「婚姻を継続しがたい事由」）
になるし、過失割合も50:50だから、財産は２等分。
子供の親権についても話し合い、場合によっては争ってもいいはず。
奥のおかげで自分の人生を棒に振ったのに、
奥に全部与えて自分に何も残さない、という心境が理解できないんだが。。。
まだ奥のことが好きだとか？
220:マジレスさん
09/09/30 13:32:21 RvvOI5CQ
人殺しの我が子殺しを肯定するのかよ？そりゃそんなゴミ女は幸せにはなれないわな。当り前です。ガキが毎日凄まじい顔でお前を睨みつけてるから。毎日な。首にしがみついてるわ。幸せになれるかな？(笑)なれたらいいな？
221:マジレスさん
09/09/30 13:51:22 TydJ60Xy
彼女がいるってだけで幸せなんだよ。
あまったれんな
222:マジレスさん
09/09/30 14:07:49 ABlh8ICq
馬鹿らしいな、餓鬼ぶっ殺すのは当たり前だろ？
自分の子供だろうと、邪魔なときはぶっ殺すのは、
親の当然の権利で、綺麗事抜きにすれば、どこの時代どこの
社会でもそうなんだよ
いい加減、家族愛とか、フェミニズムとか、キリスト教とか、
儒教とか、人権思想とか、そんなまやかしの社会的言説を
信じるのは止めろよ
男も女も、邪魔なときは、腹の中の餓鬼をぶっ潰す権利がある。いや、
なきゃやってけない。それが現実だよ。
223:マジレスさん
09/09/30 14:41:24 hUmtP8Q5
この彼女は絶対に１と結婚するべきではない。
でこれを教訓に次の彼にこのことを絶対に伝えないこと。
でもそれ以上に鬱病の人には関わらないこと。
って彼女がココ見てないか…
１君が伝えてくれないかな
224:マジレスさん
09/09/30 18:53:04 6aTUfP1F
>>219
>>106さんにとってみれば、与えることが復讐になっているんだと思う
たとえ本人にその気がなく、嫁に罪悪感がなくても
旦那に罪悪感があって、その旦那から避けられててそれで親とも約束したことなんて言われてずっと面倒みられてるなんて、
人並にプライドのある男からの目線だと耐えられないよ
中絶女とは価値観が違うだろうけど
俺には>>106さんは俗にいう復讐の鬼に見える
225:マジレスさん
09/09/30 18:59:08 ABlh8ICq
中絶の何が悪いんだか、偽善者とフェミニストは視ね
226:106
09/09/30 19:45:57 e2KKhYfV
妻曰く「あなたの子を中絶したわけではない」、、、確かにその通りなんですが、結婚するに当たって、
一人の命が奪われたのは事実です。
知ら無かった事とは言え、私は罪悪感を感じているわけです。犯罪の共犯者の気持ちですね。
あまり多くの物を持ちたくない。これからは質素に暮らしたい。そんな風に思っています。
妻は何時でも離婚できる状況にあるわけですが、何故そうしないのかは私には分かりません。
聞いていませんので。また、別段、妻に対して相手に対してどうのこうのという気持ちも今は無いわけです。
妻も言ってましたが、「中絶など何も悪い事ではない」。。。私はそう思えないし、今後もそんな気持ちにはなれない。
人生はさまざまだと思いますが、人の気持ちもさまざま、また、皆が同じ考えでなければならないという事は無いと
思います。私達夫婦は共通の考えと価値観を持てなかっただけなのです。
ま、このあたりで勘弁して下さい。
227:マジレスさん
09/09/30 19:53:22 ABlh8ICq
>>226
＞中絶など何も悪い事ではない
あなたの奥さんは正しいし、俺もそう思っている。
食わせられない餓鬼、存在の邪魔な餓鬼は始末するしかないし、
産んでも、反抗的だったりしたら厳しくぶん殴って調教しなくては
ならない。
人権とか、フェミニズムとか、キリスト教とか、命の価値とか、そんな
ものすべて幻想だよ。
228:マジレスさん
09/09/30 20:08:44 dCcRXGbn
１００％の避妊方法はなく、女性は過半数がピル服用せず30万中絶している国。
>>215もいっているが、>>106は半端な道を選んでgdgdになってしまってる、奥さんも。
必要なのは覚悟だよ。中絶を無理矢理肯定する、絶対否定する、黙り続ける流産等嘘をつき続ける。
悪人になり続けるか、責任をとるか、そして堂々とできるかの覚悟
229:マジレスさん
09/09/30 20:15:28 XaLHYRLx
>>227
もう少し言葉変えたらどうよ？
なんでぶん殴って調教しないきゃなのよ。
貴方は、ぶん殴られて調教されたんかよ？
230:マジレスさん
09/09/30 20:18:15 dj7jutHt
>>226,227
世界的には到底受け入れられない意見だな。俺も。
中絶は悪いことだ。れっきとした殺人行為だよ。
あらゆる生物を見渡しても中絶なんてするのは人間だけだ。
どの生物だって自分の子を大切にしない生物はない。
親は子供を作ればその役目を終える、そんな生物もたくさんいる。
言わば子孫繁栄のために我々は存在している、とさえ言えるのだ。
227と226の奥さんは悪いがバカだ。本来生物が持っている本能を快楽に溺れ忘れている。
こういった人間が多いのも近代急激に増えているのも事実だが。
231:マジレスさん
09/09/30 20:29:10 XaLHYRLx
三十路の106さんは、恋愛経験がなくおそらく初めての女性だったと思う。
しかし三十路の女に処女でも求めていたわけじゃないよね？
妊娠中絶はなくても、恋愛はほとんど経験してるだろうな
嫁を選んだのは自分の責任、過去を穿り出して今の人生棒に振ってしまった。
親の承諾の上とか、事が起きるたびに親に相談する夫
ならばなんで、結婚決める前に素行調査しなかったんだろね？この親子
232:マジレスさん
09/09/30 20:35:07 dCcRXGbn
過去きいても>>106さんなら多分受け入れてる
婚約中結婚一年前からの付き合ってた頃の話で、現在に繋がってることなんだよ
よく読みなよ
>>106さんの初めての相手だろうは同意
233:マジレスさん
09/09/30 20:47:46 XaLHYRLx
最初から居るけど何か？
嫁さんは婚約期間中に結婚して良いか迷っていて、その相手に相談していた。
前から付き合っていた、しかし結婚できないような相手だった。
って事じゃないの？
その相手に、＞結婚相手には理想の相手だから良いんじゃないか
と勧められた。と想像する。
最初から、愛など仮だった。
いや過去聞いてたら受け入れないよ、この人真面目だし親が許さないよ。
234:マジレスさん
09/09/30 21:03:51 dCcRXGbn
あー結婚自体無理だったかもね。親はすごい反対しそう。１年で３人以上股がけしてるし
てか奥さんは30後半バツ１（または未亡人）とかじゃないかなと思う
235:マジレスさん
09/09/30 21:27:55 XaLHYRLx
どの奥さん？
236:マジレスさん
09/09/30 21:29:16 dCcRXGbn
>>106さんの。でも３人産んでるから結婚時もうちょい若いか
237:マジレスさん
09/09/30 21:34:25 XaLHYRLx
は？どこに×１なんて書いてるの
同年代で行き送れの歳とは書いてるけどね。
今は、５０前後でしょ、たぶん
出産と中絶いっしょにすんなと
しかしここの＞1スレ主のくせに1回位顔出したらどうなん
風呂入ってくるよ。
238:マジレスさん
09/09/30 21:41:29 dCcRXGbn
俺が勝手に言ってるだけだ。そう熱くなりなさんな
239:マジレスさん
09/09/30 22:05:08 AmYEh8lc
とりあえず中絶させるまえにネオサンプーン使え
生で中田氏できるんだから何も問題ないだろ？
経済的面から考えても中絶するよりお得だ
そういう知識がないから、中絶させる奴はアホだと言うんだよ
240:マジレスさん
09/09/30 22:55:28 ABlh8ICq
>>239
いや、アホとか以前に、子供を殺すも生かして
育ててやるのも親の権利でしょ？
人権思想とか、フェミニズムとか、キリスト教とか、
親子愛とかいう幻想は抜きにしてさ
241:マジレスさん
09/09/30 23:57:58 6aTUfP1F
>>240
わかったから出てけよ
餓鬼はぶっ殺すの一点張りは必要ない
242:マジレスさん
09/10/01 00:28:42 s2WnFPva
>>240
殺すとか書くなよ。
で、どこにキリスト教がいるんだよ？
親子愛はそんざいするだろ ボケなす
243:マジレスさん
09/10/01 00:49:19 +53jPcCd
240はどうあってもガキを殺したいようだな
244:辛味屋
09/10/01 08:24:02 7NVfsfQS
＞人権思想とか、フェミニズムとか、キリスト教とか、親子愛
って言いたいだけだろ。
１こずつ具体的にその本質を説明して、
１こずつそれが幻想である事を帰納的にでいいから証明してみな、
って言ったら何も言えないんだからさ。
なにキリスト教にわけのわかんない幻想いだいてんの？って話で
あと「権利」も 言いたい。
最近のガキは責任って言うとこ全部権利っつっちゃうからさ。
笑える。 実際にはなんの取り柄も実績もないデクノボーが。
245:マジレスさん
09/10/01 12:32:34 rPjeKrTm
>>245
またお前か。
俺は240じゃないが、お前は呼んでない。
他スレで煙たがられたからといって、こっちに出てくんな。
だいたい取り柄がないおやじのお前が、デクノボーだと？
自己紹介ならそう書いとけよｗ
246:245
09/10/01 12:33:48 rPjeKrTm
あぁ、間違えた。>>244宛ね
247:マジレスさん
09/10/01 12:55:12 yT3Dxldk
たかが掲示板、されど２ちゃんねる
アホも居るけど、こんだけ親身に考えてる人も多い
＞１スレ立ててくれてサンキュな
なんだかしらんけど毎日此処見てるって言う
だいたい3ヶ月で、飽きて他板行くんだけど、もう此処も終わりかと
これ良い曲
こんなになれたら１６０さんの楽になるんやろな、家族愛でもいいじゃない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:マジレスさん
09/10/02 16:25:12 ya1K6ksR
処女5人以外の女は全員中絶経験あったな
249:辛味屋
09/10/02 22:39:54 n5kMCpI4
横から口出して自己紹介か おめでてーな鼻くそ>>245
俺の文章がムカつく？ だから 本質的な話しなくていいわけ？
俺への怒りみたいのがあって、
240が言う「親の権利」と言う議題から一瞬で目をそらしてしまう。
そういう感情的な人間と、だれがまじめに話合いたいと思う？
そういう心の脆弱な人間はさ
是非
子供は作らないで欲しい。
わかったか自己紹介の鼻くそ野郎>>245
250:1
09/10/02 22:55:42 AC3ol4JO
1です。
しばらく顔を見せずにすみませんでした。
自分でもスレの進行がここまで早いと思わなかったですし、
>>106さんのような人生もあるのだなと絶句しております。
彼女とはまだ付き合ってます。
仲の良い時期もあれば悪い時期もあります。
ですが悪い時期の方が多いですね。
今日もずっと喧嘩ばかりしていました。
本当に毎日辛いです。
251:1
09/10/02 23:14:28 AC3ol4JO
元々は彼女の方から好きだと告白されてスタートした恋愛でした。
初めの内は彼女が僕のことを大好きだったようで、
「あなたがいないと寂しい」「二人で一緒に笑っていたい」
そういった優しい言葉をかけてくれていてとても幸せでした。
僕の病気に関しても、自分なりにネットなどで一所懸命調べたりして
早く治るようにと協力的でした。
水子供養に関しても二人で話し合いの上決めました。
彼女は関係ない人を巻き込んでしまったと強く責任を感じていましたが、
彼女の過去を知って彼女と不幸にも生まれてこられなかったその子供の為に
僕が出来ることを精一杯しようと思ってしたことです。
ただ、水子供養の時ですが、水子と直接血のつながりのない僕は
供養の時に彼女と同席することを許されず（供養の壇上に上がれるのは水子の父母だけ）、
外で見守ることしかできませんでした。
でも、その時は本当に幸せでした。
ＡＣでずっと辛い人生を歩んできた僕にも
やっと安らげる場所ができたのだと凄く嬉しかったですし、
水子供養を終えた時点で、彼女の過去・それまでの男性経験すべてを忘れて
二人で一緒にやっていこうと話をしました。
僕自身はＡＣである自分の過去に追い目を持っていましたし、
こんな人間とは付き合わない穂が良いよ何度も彼女に伝えていました。
ですが、その当時はそんな僕のことを思って涙してくれたり
診療内科の診察にも一緒に付き添ってくれたり
「別れてなんかやらないんだから」と僕に対して献身的でした。
ですが、付き合いを続けていく内に、僕の病気・過去があまりにも重く大きすぎることに彼女は気付き
それ以来途端に手のひら返しをして別れたいと繰り返すようになりました。
僕のことが怖い、自由にしてほしい。そんなことをずっと僕にぶつけてきます。
なんでこんなことになってしまったのだろう…
そんなことばかり考えて生きています。
252:1
09/10/02 23:16:18 AC3ol4JO
× こんな人間とは付き合わない穂が良いよ何度も彼女に伝えていました。
○ こんな人間とは付き合わない方が良いよと何度も彼女に伝えていました。
253:マジレスさん
09/10/02 23:24:09 LRmDE8Pv
IDがACだな
振られる前に振ればいいじゃん。人の痛みがわかることは素晴らしいが、君は想像力がありすぎるね
254:辛味屋
09/10/02 23:26:15 n5kMCpI4
だから言ったじゃん。 彼女の中絶は関係ないんだよ。
目の前の現実だけを見ろ、こうあるべき、とか こうだったはず、とかは現実ではない。
現実は 「ラブ イズ オーバー」 ただそれだけですよ。
ACも中絶も水子供養も「別れてなんかやらないんだから」もうつ病も、 ホントは全部関係ない。
終わった恋にしがみついてスレ立ててんじゃねーよ。 だっせー。
255:1
09/10/02 23:36:04 AC3ol4JO
>>253
ＩＤ…？本当だ。上手いことできてるなあ…
>>254
文句あんなら来んなよ。
誰も呼んでねーんだからさ。
相談板なんだし、そんなこと言ってたら２ちゃんなんてなくなるわ。
256:マジレスさん
09/10/02 23:44:52 LRmDE8Pv
>>254は口調はあれだが正しいこと言ってると思うぞ。
君は彼女に拒絶されるのがいやなだけ。もう終わった恋なんだよ
振られる現実がいやで、中絶どーこーいってるんだ。浮気でもしたら？
257:マジレスさん
09/10/02 23:49:10 Msf43rfO
別れるべきか否かの二択で>>1は別れないの選択ありきじゃ
相談になってねーじゃん。
自分に都合の良いレスだけ求めてるなら>>1の方が筋違い。
258:マジレスさん
09/10/02 23:55:13 qg/q2u1U
恋の終わりに理由なんかない。終わる恋だったから終わった、ただそれだけ。
山あり谷あり大変だっただろうことはわかるけど、同情を得る点の多少に関わらず終わる恋は過程をどう弄ろうが必ず終わる。
未練が強いと、どうにか理由を付けて相手と自分を結び付けようとするけど、始めから繋がり続ける縁ではなかったというだけ。愛し合えた期間を誇りに想うくらいにして先に進むのが吉と見る。
259:1
09/10/02 23:59:08 AC3ol4JO
>>256
いや俺が言ってるのはだっせーって言葉が余分だってこと。
それに正しいかどうかをここで相談してるわけで、
それは一つの代替案でしかなくて別れないでやっていくという選択だってあってもいいはずなんですよ。
それをここで相談したいわけで、振られたんで終わりですじゃ相談にならないだろ？
>>257
スレちゃんと読め。
別れるかどうかの二択じゃなくて別れずにこれからどうやってうまくやっていけばいいでしょうか？がこのスレの当初の主旨だ。
それを相談してるのに別れるべきか否かの二択とか勝手に捏造してんじゃねーぞ。
スレの主旨とは別方向に話を持ってくんならお前の方が筋違い。
260:マジレスさん
09/10/03 00:34:47 r/8OpbpJ
>>1
久しぶりじゃないの？
まーた喧嘩したの
何で喧嘩になるか考えたら良いな
どっちも言い張ったら収まらないだろ
で、彼女はこれからの事どう言ってたの
261:マジレスさん
09/10/03 00:41:43 eZpw23X3
>>256です。いや僕も口に出してないけどダサいと思ってますよ。
あまりにも何度も何度もしがみつきすぎてる
過去の発言や中絶やうつ病もちだして、肉便器にしてやる、とか。
あなたはどこか自分一人では自信がもてなくて、でも彼女を見下してるんだと思う。
まぁどうでもいいや。彼女がもう嫌嫌なら終わった恋。中絶等はきっかけかもしれないが単に運と時が悪かった。
縁がなかった。それだけ
262:1
09/10/03 00:46:56 RDFcIMwL
>>258
深いですね…。
未練ではないんです。依存なんです。
依存になっちゃってるところが厄介なんですよね。
>愛し合えた期間を誇りに想うくらいにして先に進むのが吉と見る。
こういう考えは今までなかったので少し参考にしてみます。
>>260
思えば付き合い始めてから毎月のように喧嘩してます。
ただ、その喧嘩が終わっちゃえば今度は仲良くやれるのですが…
本当にどうして喧嘩になっちゃうのか…
喧嘩なんかしてもお互い傷ついて疲れるだけだってのはわかっているのですが。
これからのことについては特になにも言っていませんでした。
とくにかく僕から離れたいとヒステリックに叫ぶだけです。
263:1
09/10/03 00:52:31 RDFcIMwL
>>261
あー違う違う。そこじゃなくてスレ立ててんじゃねーよ。だっせー。ってところです。
そんなこと言ったら人生相談板なんてクソスレの宝庫ですし存在意義自体ないなって思ったので。
それとダサいと思うならそれで構わないです。終わった恋なのかもしれませんし、まだ終わってないかもしれません。
でも、どうでもいいやなんて投げやりなことは言わないでください。
もう一度聞きます。ここからやり直すにはどうしたらいいですか？
264:マジレスさん
09/10/03 00:59:46 eZpw23X3
マジでやり直したいの？>>258の言うとおり、恋愛は０か100じゃないんだよ
俺だったらひとまず距離おいてみる？て言うかなぁ‥
てか長続きさせたいなら、少しだけ冷たくしていつでも逃げれるフリして、
相手に追い掛けるようにさせた方がいいよ
265:マジレスさん
09/10/03 01:08:38 r/8OpbpJ
>>262
みんなも言ってるように、少し会わない様にしたらどう？
喧嘩ばかりじゃ、会ってストレス溜まってるようなもんじゃないの
お互い会わないで、どちらもまた会いたいって思った時初めて
必要かわかるんだよ。
ちょっとやってみたら？
彼女に何を求めてるの？
想像すると、要求ばかりしてんじゃないのかな
266:マジレスさん
09/10/03 01:31:27 oaZVEcRx
あきらかに共依存の関係も、本人達が離れられないというならいいんじゃない？
ただし、客観的に見て一緒にいてお互いにプラスになる事なんてなんにもなくて、
究極的には太宰治が愛人と共に玉川上水にドボン！みたいになるけれど、
一緒にドボンも悪くないかもよ。見方によっては幸せかもね。私は絶対にイヤだけど。
離れられないというのなら、別に上手くやろうとなんかせずに、思う存分お互いに罵倒して傷つけ合って
過ごせばいいじゃないですか。それがあなたたちが無意識ながら選んだ関係。
それがイヤならとっくにそこか抜けてるわけで、抜けられないのはそういう共依存がお互いに心地いいからでしょう。
他人がどうこう言う筋合いはない、>>1さん思う存分彼女と共依存してこれからを過ごして下さい。
どこまで2人で墜ちていけるかとことんやってみるのも悪くないと思いますよ。
267:マジレスさん
09/10/03 02:28:42 r/8OpbpJ
彼女の嫌がる事するから嫌われる。
何故嫌われてるのかが分かってないようだな
彼女が、こうやって会ってるのは完全に嫌ってるって事でもないか
あるいは、話合って意思を伝えたいのに
＞１が、そうじゃない違う
そんなで、話す隙間が無く彼女はムカムカしてきてヒス起こすのかもな
普通なら、お互いの思いを察して冷静に聞くのに自分の言いたい事だけ優先するから
話にならず喧嘩
恋人同士なら喧嘩しても、帰る場所が違うから後で冷静に考えられるけど
結婚したら続きがあるから、この2人は結婚したとしても喧嘩三昧だな
ちょっとずれたけど、
今彼女の望む事を理解してやらなければ
彼女の気持ちなんか戻らない。
＞１は、見返りを期待しすぎ
お互い様なんだから、未だに過去の話ばかりしている。してやったばかり
読んでると、１の病気とか過去が原因のように書いてるけど
まったく違う原因だと思うな。
女は、嫌いになると急降下するからセックス拒むのは当然の事
しつこいとなおさら嫌いになって気持ち悪くもなってくる。
離れて、冷静に過去の自分達の付き合い方思い出して見ると良い
268:1
09/10/03 02:30:32 4dcsSu0F
>>264
完璧主義者の典型みたいな人間なので全か無かって考え方から
なかなか抜け出せず自分でも窮屈な思いをしています。
恋愛の駆け引きみたいなことには慣れていないのでちょっと参考にしてみます。
>>265
おっしゃられる通りだと僕も思っているんですけどね…
わかっていながらもそれができなくて辛いです。
依存になっちゃってるので、連絡取らないと僕の方がおかしくなっちゃうし
連絡取ってると彼女の方がおかしくなっちゃうので、必ずどっちかが嫌な思いをしちゃうんです。
でも、連絡取ってる時は喧嘩になっても、実際会ってる時は結構仲が良いんですよ。
遠距離恋愛だからかな…
彼女に求めているのは一緒に笑っていたいってことです。
出会った頃に戻りたい。
要求ばかりしてるのはお互い様なのでそれで衝突しちゃうのかもしれないです。
269:1
09/10/03 02:34:51 4dcsSu0F
>>266
明らかな共依存ですよね。
こういう関係になるのが怖くて最初の内は深入りしないようにしてたんですけど…
今更もう手遅れっぽいです。
>離れられないというのなら、別に上手くやろうとなんかせずに、思う存分お互いに罵倒して傷つけ合って
そういう関係でも良いとおもうこともありました。
喧嘩してる時は徹底的に罵ってやろうとしてる時もありました。
でも、頭がおかしいでしょうね。どうしても幸せを思考してしまう。
共依存なんて周りを巻き込んで不幸になるしかないのに。
僕らの場合はまだ周りを巻き込んでいないだけマシなのかもしれませんが…
最近考えるんですよね。
現状だと全然幸せじゃないし、別れたら尚不幸。
それならとことんまで不幸になってやろうじゃないかと。
ただ、自分はそれで良いかもしれないけど彼女に申し訳ないと考えちゃって。
これが僕たち二人が無意識ながらも選んだ関係だと自信が持てずにいます。
>>267
265さんと同じ人ですよね。
参考にして行動をしてみたいと思います。
どれくらいの期間距離を取ってみればいいですかね？
270:1
09/10/03 02:37:27 4dcsSu0F
ただ、元彼と別れた時は三ヶ月くらい連絡取らなくてそれから別れたと言っていたので
あまり時間を置き過ぎるのも逆効果な気がして怖いです。
271:マジレスさん
09/10/03 02:39:49 r/8OpbpJ
>>268
＞実際会ってる時は結構仲が良いんですよ。
遠距離恋愛だからかな…
なんなのあんた達
君がもっと大人になればいいでしょ
最初の頃に戻りたいなら、君が要求しなきゃいいでしょ
たんなる甘ったれだよ。
仲良いなら相談する事ないやろ
はて、たいした事でもないから寝るか
272:マジレスさん
09/10/03 02:41:33 BC5wa7MM
中絶まんこ女とやったらちんぽに水子憑きそう
273:マジレスさん
09/10/03 02:43:14 r/8OpbpJ
>>270
彼女が会いたいって言うまで
我慢しなさい。ったく
>>247の曲聴いてみなよ。良いよ
たまには、彼女の事忘れて好きな音楽でも聴いて落ち着いてさ
曲探してやろうか
274:マジレスさん
09/10/03 03:11:00 JjYjOJrX
>>269
今の時点で十分周りを巻き込んでると思うのですが……
だって、匿名掲示板とはいえ、見ず知らずの誰かをたくさん自分達の関係に巻き込んでるでしょう？
それが悪いとは言いません。でも、自分で自分の背中は見えないんですよ。他人の目からその人の背中はよく見える。
その事を言いたいだけです。つまり、あなたは彼女が別れたいと言っているけれども、あなたはどうしても離れられないから、
どうしたら彼女を引き留める事が出来るかという事を考えておられるのでしょう。
どうやらあなたたちお二人は、お互いに侵入し合って傷つけ合うか、全く離れるかしか出来なくなっているように見えます。
独立した個人としての人格をきちんと持った、自他の間にしっかりと境界線が引ける自立した大人の人格を持ったお二人とは考えずらいです。
もしご興味を持たれたのなら「境界性人格障害」について調べてみられてはいかがでしょうか？
距離を取る取らないはそうしたらおのずと答えが出てくる事でしょう。
275:マジレスさん
09/10/03 03:32:32 FEMHu/yz
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ここを半年ROMってみれば？
276:マジレスさん
09/10/03 13:33:33 7oig+84V
そうね。お互いに侵入しすぎですね。
まず、彼女は中絶の経験をあなたに言うべきでは無かった。
それは、あなたとは全く関係ない男との過去の話だから。
それをあなたとの関係に持ち込んだのは、判断を誤りましたね。
そして、あなたは水子供養を強要すべきでは無かった。
それは、彼女自身の人生であり、あなたの人生ではないから。
独立した二人の人格が共に手を携えて前に向かって歩む関係を築くならば、
過去の話など関係ない。大事なのは彼女とあなたとの現在と未来であったはずなのに、
だから、過去の自分の人生を、新しくスタートした自分と彼女との関係に持ち込むべきではなかったのに、
あなたも彼女も判断を誤りましたね。残念な事です。
人生は本番一本勝負。どんなに若くてもやり直しなどききませんが、
1人になって冷静に自分を見つめ直して、彼女との関係の中で何が誤っていたのかを知り、
あなたにとっておおいに学ぶ事はあるはずです。
277:1
09/10/03 17:12:42 vXWZm6P+
彼女が元彼とよりを戻したいとか言いだしてきました。
気がふれそうです。
278:マジレスさん
09/10/03 17:48:35 bfjQovkr
もう別れろよ
彼女いなくても生きていってる男はいっぱいいるよ
279:マジレスさん
09/10/03 19:17:36 eidQQT9F
>>277
しっかりと手をつなぎ合うのも愛情ならば、相手が「手を離して欲しい」と言った時に手を離すのも愛情。
本当に彼女を愛しているならば、自分の幸せだけ考えるんじゃなくて、自分の事よりも彼女が大事なぐらいだし、
自分が犠牲になっても彼女を幸せにしたいと思うはず。
彼女が別れたい、元彼とよりを戻したい、って言ってるなら、本当に愛してるなら自由にさせてやんなよ。それが大人の男だろ？
280:マジレスさん
09/10/03 19:18:46 r/8OpbpJ
どうしようもないね。
そういう時期にはいったんだよ。決別
>>277
本物？トリつけろと
281:マジレスさん
09/10/03 20:37:01 wcPTCorV
彼女は一人の男をここまで追い込んだのに
自分だけ前の男とよりを戻してのうのうと幸せになろうとしている。
彼女は解放させて幸せにしてやれというのに
この男は別れて不幸になれなんて世の中おかしいよな
282:マジレスさん
09/10/03 20:56:15 bfjQovkr
はっきりいってその女はクズだろ
鬱で悩んでる今の彼氏より、自分を中絶させた元彼がいいってんだろ？
さっさと別れろよ
283:マジレスさん
09/10/03 20:56:29 r/8OpbpJ
分からないよ。幸せになる彼女なのか、不幸になる男か？
逆になる場合もあるから
開放されて良かったって思うのは、どっちかな？
毎日喧嘩して辛い辛いって言ってるのは＞１で
それから開放されたら、幸せになるかもしれない
恋愛して辛いのは幸せじゃないよ。
でもなあ、彼女の嘘のような感じもするけど、、、、
そこまで言わないと諦めてくれないと思いつきの嘘とか
それで＞１はどうするつもりなんだろ
284:マジレスさん
09/10/03 21:01:24 LGvw3eAj
友達が中絶経験を告白して泣きだした。慰めてて、
「そっかあ、、一緒に死のうとかも悩んだだろうしね、、」と言ったら
「それはなかったな」と即答された。
当時あんなにやつれてて、悩んでいたというのに
その選択肢が出てこない理由が私にはわからない。
あまりサンプルがいるわけじゃないけど
子供だけ殺して自分は生きていく選択のできる人というのは、
一見すごく苦しんでいるように見えても
良く言えばものごとを割り切れるというか、
結局のところ我が身可愛さが一番にある人なのかな、と正直感じている。
285:マジレスさん
09/10/03 21:27:44 r/8OpbpJ
自分が可愛そうで泣いたんじゃないの？
妊娠しなければ、自分がこんな目にあわなかったのにとか
人それぞれ思いは違うから難しい
産まれてこそ愛情が出るのも現実だからね。
結婚して、妊娠したならみんなに祝福されて好きな人の子を身ごもった嬉しさとか
期待で妊娠中からお腹の子に愛情が出る。
みんな祝福されて妊娠したいよね。
そして産んで育てたい。
>>284
＞結局のところ我が身可愛さが一番にある人なのかな、と正直感じている。
貴方だったら、どうしただろうね。
そしてどう思っただろう
私だったら、中絶経験もないけど子供に悪いと思っても
自分も一緒に死にたいとは思わないような気がする。
今、産まれて育てている子が、何かあって死ぬような事があったら一緒に逝ってやりたいと思うね
だからこそ、避妊は大切な事だと思います。
286:マジレスさん
09/10/03 21:34:40 PaEMcNt4
俺の彼女は中絶も出産も結婚も離婚もある子だぜ！！
初めはどううけとめようか悩んだけど彼女をみてすぐに答えがでた。もう絶対この子に辛い思いはさせない！！！
俺に何もかも話してきたとき俺には助けてって聞こえた！！
だからいま俺は彼女をいい方え連れて行ってる。なぜここまでするのかにはもう一つ理由があって彼女が俺を救ってくれたからだ。過去はどんなもんでもいい！！昨日の事はみてない今日からの事をみる！！大事なのはみとめてやれる力があるかだよ。
長々と書いたが他に悩んでる子がいるなら少しでもプラスになってもらいたくて書いた！！
287:マジレスさん
09/10/03 21:43:25 fZMT3WpT
>>284
中絶だからまだ子供って意識がないんじゃないの？
まぁたちが悪いことにはかわりないけど
288:マジレスさん
09/10/03 21:58:36 LGvw3eAj
>>285
私は子供殺すくらいなら一緒に死ぬことを真剣に考えるね、、、
受精卵程度ならともかく、もう心臓が動いてるようなものを命ではないとは到底思えない。
というか、ここまでする人は少数派かもしれないけど
万が一妊娠してさらに彼氏に逃げられても育てられる計算を常に確保した上で関係をもってた。
それでももし中絶したら、仕事もドロップアウトするしまともな人生は送ってないだろうなあ。
医療者の端くれだから。自分の子供ひとりの命も守れない人間が
人様の命を救おうだなんて、おこがましいと思うから。
289:マジレスさん
09/10/03 22:03:19 eZpw23X3
まず母体保護、レイプのケースがあること
仮に自分勝手な理由で中絶しても、自殺は意味ない
ひき逃げ犯人に自殺しろ！みたいなもん。
育ててる子供が死んでも、だな。むしろ死に逃げだと思うよ
290:マジレスさん
09/10/03 22:30:58 LGvw3eAj
>>289
当然、母体が危険だったりレイプは話が別だよ。
出生前検査の結果で、というのも考え方があるとは思う。
そして私は轢き逃げや強殺の犯人がのうのうと人生を謳歌してたら、死ねばいいのにと本音では思うよ。
これは、切り腹追い腹的な、しごく日本人的な感覚なのかもしれない。
死刑廃止論議でさんざんやってることだろうからおいそれと答えは出ないだろうね。
中絶できる人は実に正当化するのがうまいように思う。
その能力がなければ中絶できないんじゃないかなあ。
「産んでも幸せにできない」
「一度天国に返して、またお迎えに行く」とか、他人からの慰めとしてならまだいいけど
自分で口にしてはいけないと思う。
いや、中絶の是非や中絶の過去そのものを語りたいわけじゃなく、
中絶できるメンタリティを持つ人は自分本位な人が多いのではないか、
だからパートナーとして信頼するのには慎重になるべきではないか、ということ。
291:マジレスさん
09/10/03 22:41:33 r/8OpbpJ
>>288
そうですか？
りっぱだと思うなその考えも
その話を友達に話してあげるといいよ。
世の中には、産みたくてもやもえず中絶に至る人もいるからね。
一概に自分本位とは言えないと思うよ。
292:マジレスさん
09/10/03 22:54:05 LGvw3eAj
>>291
いやいやｗ個人的な考えであって
べつにいまさら御立派な説を説いて彼女を追い詰めても誰も幸せにならないよ。
一慨に言ってるように聞こえてしまったら文章力が足りなかった、ごめん。
293:マジレスさん
09/10/03 23:07:50 r/8OpbpJ
>>292
どういたしまして、文字の世界だから読み手が勘違いなんてのは多々あるから
まあね。中絶した知り合いも何人か居るけど
その時は、悲しんでるけどみんなそれには触れず忘れてしまいたい
そんな思いがあると思うしね。
それで月日が流れて今度は出産してる。同じ人の子 あるいは別の人の子
きっと色んな思いで子育てしてるから、罪悪な思いも忘れたいと思ってると思う。
産んでからまた亡くした子を産んだ子が生まれ変わって来た
そう思ってる人もいるよ。
貴方は、子持ちかどうか分からないけど
中絶した人の気持ちの隠れた部分もある事も分かってあげてほしい。
294:マジレスさん
09/10/03 23:11:45 eZpw23X3
まぁ今の日本でわざわざ中絶する必要あるの？とは思う
でもね、自殺しろ！とは思わないよ。３０万カップルの７割くらい、４２万プラス３万人が自殺者数になるよｗ
あなたの考えは友人や恋人や子供にも適用されるのか？中絶を殺人と捉えても自殺はひどすぎだし単なる逃げ
295:マジレスさん
09/10/03 23:15:24 r/8OpbpJ
>>294
誰に言ってるの？
296:マジレスさん
09/10/03 23:17:15 r/8OpbpJ
自殺はいけないな 成仏もできやしない
ちょっくらお風呂 ＾＾
297:マジレスさん
09/10/03 23:35:30 hQNBpPMu
自分が命をあやめた子供が、また自分を選んで自分のところに返って来ただなんて、
自分中心もいいとこの考えだとは思うけれど、そうでも思わないと生きていけないんだろうよ。
とりあえず>>1はどこ行っちゃったんですか？本当に頭おかしくなっちゃったの？おーい！気をたしかに持てよ～！
298:マジレスさん
09/10/03 23:36:35 F8fvnsMR
そこまでこじれているなら
もう別れた方が良いと思います。
299:マジレスさん
09/10/03 23:38:18 LGvw3eAj
>>294
たぶん私あてだよね？ｗ
自殺しろ！とは思わない。でも、自殺を考えるほど悩む人間であってはほしい。
友人は友人の人生だけども、恋人・配偶者としては無理。
300:マジレスさん
09/10/03 23:38:53 HVhivcFd
>>286
エライね。どうぞお幸せに。でも、みんなが自分と同じように考えられるわけじゃないから。
過去にこだわっちゃう人はこだわっちゃうから、仕方ないんじゃないの？
こだわるなら別れて違う人をさがせばいい。それだけなんじゃね？
301:マジレスさん
09/10/04 07:18:23 /VGF7E+D
別れたら自分が辛い
そう考えてる時点で>>1は付き合う資格ないと思う｡相手の幸せを願えなきゃ
私は女で中絶は関係ないけど前カレの時鬱でした｡必死に支えてくれたり私の戯れ言にも長い間耐えてくれてたカレ｡
やっぱりもたなかった｡
『病んでる』のを言い訳に彼の幸せに繋がることを何も出来なかった｡依存してたし別れをひたすら渋り､病んでる理由を元彼に押し付ける始末｡
…こんな文を読んで｢イイ女だな｣とか思えますか??
そんな面倒な人､偏った愛しか向けてこない相手を誰が愛せる??
>>１のレス見てると多分彼女さんは>>１のことをもう愛せない｡明らか>>１さんレス的にイイ男じゃないし偏愛してるもの｡嫌気がします｡
傷は残るだろうけど時間がたてば自分を絶対冷静に見れる｡｢でも…｣って諦めないことがイイとは思えない｡
まずは自分の鬱を治すことが先｡むしろ今回の恋愛から学んで次付き合う人を大事にする気持ちで｡
>>
302:辛味屋
09/10/04 08:52:20 5XJwOAo7
>>284 と >>290を 読み比べて見る。
この人は悪い人だとは思わない、むしろ良い人、いい女かもしれない。
だが、ごくごく主観的な価値観を絶対善として押し付けている事に変わりはない。
この世には殺されても良い命がある。と言っている。
正当化できれば殺しても良いのだと言っている。
その上で、友人の正当化は受け入れないばかりか非難までしている。
殺される命自身からみたら、両者はどううつるのか。
「あら、だってあなたはレイプされでできた命だもの、生まれちゃいけないのよ。」
友人を責めるのはひとつの独善である、と言う事には思い至らない。
こういう愚かな女は若いのからババアまで、ゴロゴロいますな。
いわゆる偽善者。です。
284の友人の方がむしろ生き物としては普通だと思う。
どんなに罪があろうが自分の命を最優先するのは生命として当然。
殺すんなら一緒でしょう。殺す側の言い分は全部お経だよ。宗派が違うだけ。
303:マジレスさん
09/10/04 09:51:17 +HTT1wCY
>>302
確かにその通りだ
女の倫理観は、単なるステレオタイプ的バイアスが働いてるだけだな
宗教にはまると現実が分からなくなるのと同じ
殺しがだめだとわかっているが、感情的負荷の多い事例の場合
そちらが優先されてしまうと言う事
他人の事に口をはさめても、自分だとなおざりになってしまうもんだ
結果的に先々を見越し合理的選択をしているだけ
命の尊さを肌で感じた者にしか、殺しの罪を受け止める事は出来ない
殺す行為が、「存在を消すだけ」として認識された瞬間
簡単に正当化できる、非日常なんだよ
おろす人にとっては、子供は忌まわしい存在でしかない
それを素直に認める方が、むしろ現実を直視している
奇麗事を並べるのなら、どんな条件下でも堕胎を受け入れるべきではない
堕胎を受け入れるのなら、どんな条件であろうと「私利私欲のために殺した」
と理解するべきだ、後付けの謝罪に何の免罪効果も無い