10/11/15 13:19:10 j9NZg9J0
裏表のある自分に酔ってる勘違いブサイクナルシスト死ね2
芸能人は幼稚園の頃から俺を知ってるというだけでまるで自分達が育てたかの様に錯覚してる。
芸能人は自分が育てた者をいじめて叩き潰す事に酔ってる勘違いブサイクナルシスト。
2000年に西山茉希とか芸能人から電話が掛って来て「世界中があんたの事知ってる。皆あんたの味方だよ。一生友達。」
と言われたが俺は大学や職場でもいじめられた。10年以上電話が掛って来ない。
10年以上も電話が来ないで隠し事をされたら「騙されてるんじゃないか？」
と疑うのが当たり前なのに自分達を信用しろと言ってるクルクルパーの芸能界を終わらせたい。
「大学や職場ではいじめは無い」「就職したら皆自分の事に精一杯だから誰も話し掛けて来ない。」
と嘘を教えられた。話し掛けて来る奴は大学や職場でも居たぞ。
外出中にいつも周りからジロジロ見られて挙動不審になった。そいつらもいじめっ子から監視を頼まれたのだろう。
散々いじめておいて「皆あんたのファンだよ。」と言ってファンもいじめっ子だと思わせようとして来る。
芸能人は散々期待させておいて落胆させる事に酔ってる勘違いブサイクナルシスト。
大勢いるので名前は書き切れないがテレビで仲悪そうに見えてもカメラの回ってない所では仲良かったり
元ヤンキーなのに大人しいキャラを演じてたり、その逆もあるので注意が必要。
新山千春やTake2の東貴博とかが元いじめっ子なのにヘタレなキャラを演じてるのは大人しそうにすればもてると勘違いしてるから。俺が幼稚園の頃からずっといじめられてたのにもててるから。
大卒を騙ってテレビに出てる一般人らしき人物が実は中卒の芸能人だったりするので信用するな。
芸能人は裏表のある自分に酔ってる勘違いブサイクナルシスト。
芸能人は他人の容姿を現実で誉めてネットで叩く事によって本心は他人の容姿を馬鹿にしてると思わせようとしてる。
芸能人は後先考えないクルクルパーなので一生友達と言った数か月後に音信不通になる。
芸能人は散々期待させておいて落胆させる冷酷な自分に酔ってる勘違いブサイクナルシスト。
俺は自分がいじめられるかも知れないといつも考えてるし調子に乗って周りが見えなくなる事なんか一度も無い。
201:ハァ？
10/11/15 16:12:22 K62qPurP
いじめは、いじめられる側に必ず原因がある。私は教員なのでよく解る
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こんなこと平気で書き込む奴も教師になれる。これじゃあ加害者がつけあがる社会になるのも納得です。
202:ハァ？ に同意です。
10/11/15 17:02:13 D9ftF1xv
>いじめは、いじめられる側に必ず原因がある。私は教員なのでよく解る
>URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>こんなこと平気で書き込む奴も教師になれる。これじゃあ加害者がつけあがる社会になるのも納得です。
激しく同意です。
203:マジレスさん
10/11/16 17:16:41 hZltmyDk
>>201
まぁ、それで苛めて良いわけじゃないが、原因があることはあるんだろ。
苛められてる奴が被害者なのは当然だが、被害者贔屓になってるだけじゃ、本当の事は解らないな。
重要なのは、苛められなくなる事。
苛めてる奴に苛めるなと言った所で、苛め自体の隠蔽化が進むだけ。
そうなったら手も付けられない。
何より、教師が観察した生の意見だけに、状況を見て客観視した意見は重要だろうな。
204:マジレスさん
10/11/16 18:22:03 8zpsRV+m
でもなあ、貧乏や不細工とかで学校で苛められるのは本人のせいじゃなく、親のせいなんだよな。それがわからない奴が苛めるわけで
205:マジレスさん
10/11/16 22:17:50 XzeowR2H
嫌いなやつがいるなら近づかなければいいだけ
わざわざ周りにあいついじめようぜとか求めないでさ
何も言ってこないなら害がないからただ放っておいてくれていい
206:マジレスさん
10/11/16 22:41:00 C//w/aGs
いじめられても助けてくれる奴がいるって幸せだよなあ。
俺はいじめ受けてたけど、助けてくれる人がいた。そいつ
は小泉孝太郎みたいな顔の爽やか系だったん
だけど、いっつも守ってくれたよ。
社会人になって、今となっては後輩ができた。俺は絶対にいじめは
しないし、ぜんぜん出来ない新人も暖かくやさしく見守ることにしてる。
人生って出会った人で決まるのかもな
207:マジレスさん
10/11/16 22:48:11 lNBbaxtG
>>206
助けてくれる人がいなかった俺涙目
ま、調子こきすぎた俺が悪いのだけれど（苦笑）
208:マジレスさん
10/11/17 01:32:01 6WCUXsVx
>>204
障害とか、家の都合とかだと、まぁ気の毒な話なんだが、それも原因だからな。
原因が苛められてる奴にあるから悪いとか、そういう事じゃなく、苛められる原因は何かって話だから。
>>205
>何も言ってこないなら害がないからただ放っておいてくれていい
「放っておいておいてくれていい」って言っても、そりゃ苛められてる側の希望で、苛めてる側は知ったこっちゃないんじゃね？
現実的に考えれば、悪い事をしている事も、相手が嫌な思いをしてるってことも、全て解ってやってんだから。
209:マジレスさん
10/11/17 09:53:02 rUUWkTnO
イジメられてる人はとりあえず相手をぶん殴っておく事を進める
学生時代にされる処罰なんて大した事ないからな
社会に出て相手と完全に無関係になったらやり返す機会なんてない
210:マジレスさん
10/11/17 10:20:23 dezjluBy
>>209
>イジメられてる人はとりあえず相手をぶん殴っておく事を進める
まぁその後壮絶な反撃に出られるのは間違いないだろうけど、俺もそれを勧める。
少なくとも「やられっぱなしではなかった」ってのは、大きいからな。
211:マジレスさん
10/11/19 02:08:58 /C+DIwDD
宮前平中学校1992年度卒業生達の犯したイジメ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
212:マジレスさん
10/12/17 18:11:46 OvS19ILu
応援age
213:マジレスさん
10/12/18 07:00:26 UUQOeoWR
こういうスレを見るとマジいじめられっこ側の主張してる奴殴りたくなるんだが。
他人は常に悪いが俺様は常に正しいとか寝言ほざいてるようにしか見えん。
典型的厨２病じゃねえかｗ
厨２が自分に改めるところは何もないと？いじめっこに１２０％原因があるだと？
馬鹿も休み休み言えｗ
214:マジレスさん
10/12/18 08:24:17 antrIn8v
いじめられる側に原因がある場合もあるが、
だからといっていじめるという行為は120パーセント悪い事
どんな場合であってもいじめという行為は正当化され得ない
215:マジレスさん
10/12/18 09:23:20 ruD+oirH
>>213
気持ちは解るが、それでも214の言うように、苛めていいという事はないし、「苛め」である以上、
どんな理由があろうが、正当化される事じゃない。
原因が苛められる側にあるのは、まぁ客観的に見れば解るんだが。
見ていてイライラするようなカスは、基本的に相手にしないのが一番。
それはそれで無視されたとか、ウゼェ事を言われるんだろうけど。
必要最低限度、相手にしてやる程度でいれば、問題も無いだろ。
苛められる奴が、そのまま自分が周りを不快にする存在だと知らないまま
世の中に出れば、そりゃもっと酷い目にもあうだろうけど、そんな事は
知った事じゃないだろ。
216:マジレスさん
10/12/18 14:21:20 5kdhGmY3
>>214
いじめる側が悪いのは当然として、
原因もいじめる側に問題あると思うよ。
レス見ればわかるが>>213とか>>215の人格が最低なのは明らか。
イライラするとか何様って話だよ。
しかも俺に対するイライラの原因を直せとか、もう馬鹿としか言えない。
いじめる側に原因があると言っているのは明らかに自分たちの行いを正当化しようとしているだけ。
顔面陥没させられた市川海老蔵事件もそうだよ。
原因を無理やり作って、偽の診断書で自分たちの罪を軽くしようとしている。
いじめる奴も最低だが自分たちの行いを正当化して逃げようとごまかそうとする人たちはもっと最低だと思う。
このスレ見ていらいらするとかいってる奴は、図星を付かれて何も言い返せず逆切れしているだけ。
217:マジレスさん
10/12/18 16:53:05 UUQOeoWR
>>214-216
じゃあ言わせてもらうけどな。
２ｃｈのネットゲーム板ファミスタオンラインスレ見た事あるか？
基地外クソコテ荒らしが３年も粘着してずっと荒らしてる。
いくら通報しても携帯変えたり●買い直したりしてずっと粘着。
怒った住民はそいつを特定してイベントに来た時の写真晒したり住民全体で
したらばに避難所掲示板作って大移動。荒らしはしたらばではアク禁。
当然晒しスレにはそいつのIDもS級BLとして晒してある。
ゲーム中でも掲示板でも迫害を受けてる。村八分状態。
気違いは一人さみしく今では無人になった２ｃｈでしがな一日独り言をほざいている。
気違いクソコテは【いじめ】だとほざいてたぞ。
いじめを受ける基地外クソコテに原因は無いと言えるのか？
218:216
10/12/18 17:11:05 qtKcXy5L
>>217
それがどういう状況なのか良くわからない。
ただ悪いのはやり過ぎた奴らだね。
なぜ荒しは荒らしになったのか？荒になった原因は何か？
叩いた方はなぜ叩いたのか？叩いた原因は何か？
原因は、叩かれた側、叩いた側、双方にある。
これはあくまで自分の推測だが、
コテをするのは相当難しいと思う。
なぜなら相手は無法地帯の名無しの住人で何をするにしても自由。
対するコテ側は発言しだいでだんだん印象が悪くなっていく。
そんな状況で自分の意見を抑えて相手に言われたい放題、
我慢の限界が来て自分の意見も自由に発言。
コテのイメージが悪くなり、だんだん叩かれるようになる。
此処で止めればいいのだが意固地になり反論を続ける。
気が付けば３年間荒し状態になる。
ただコテは特定される。名無しは特定されない。
案外同じ人物たちがコテを３年間挑発し続けた可能性もある。
219:マジレスさん
10/12/18 17:18:17 UUQOeoWR
>>216
お前いじめられて当然だな。お前が何様だよｗ
＞しかも俺に対するイライラの原因を直せとか、もう馬鹿としか言えない。
余に換言出来るのは神のみとか言い出さねえだろうな？
お前の事陛下か閣下ってお呼びしましょうか厨２病さんｗ
お前の性格が最低レベルに悪いのは一目瞭然。
他人を不快にさせてるのに何が悪いって態度。常にそうなんだろうよお前はｗ
他人は不快にさせてそれを正当化させようと必死なようにしか見えない。
ま、必然的にこういう馬鹿はヤキを入れられるだろうし所詮犬の遠吠えでしかないんだけどな。
普通だったらお前みたいな馬鹿がいたら喧嘩になる。
お前は弱いから調子こく割にはいつも一方的にボコられんだろｗ
喧嘩なのにいつも一方的にボコられるからいじめって事にしたいだけなんだろｗ
被害者意識強すぎてキモ過ぎ。
それにえび増はクズ。人を怒らせる天才。被害にあった著名人も多数。
妻がいるのに浮気、人を見下した態度と傲慢極まりない。
店の奴の証言でも最初はエビ増が加害者だと思ったという証言まで出てる。
川合俊一なんかあいつはひとを怒らせる天才とまで公共の電波で言ってたしな。
ネットではざまぁｗという意見が大多数。
220:マジレスさん
10/12/18 17:23:21 UUQOeoWR
>>218
笑わせてくれるなお前ｗ
気違いがツイッター状態で荒らしまくったおかげでスレがまともに機能しなくなってんだよｗ
リアルにみてこいや。
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
悪いのはクソコテじゃなくしたらば管理人を含め俺たちだって？ｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここ言って住民に同じ事言ってこいや。お前マジでフルボッコに叩かれるだろうな。
221:216
10/12/18 17:32:29 qtKcXy5L
>>219
なるほど。
君の腐った人格をみてよくわかった。
>>217で語っている話は、悪いのも原因があるのも全部君だね。
そのコテハンに同情するよ。
あと、いじめるが側が何かを語るとき、>>217見たいに、相手が悪い風に話を変えて語るよね。
まあそれ以前に汚い言葉で相手を罵るように語る、その悪い人間性が出まくってるからまったく信用できないんだけど。
しかしいじめる側に原因があると主張している人たちって、
なんでこうイライラするとか自己中で自分勝手なんだろ。
言葉も汚いし、こんなところでボコるのに発言でいきがったり、
そんな感情的に逆切れしてもボコれないものはボコれないのに、
本当に頭が悪いと言うかやっぱり馬鹿だね。
222:216
10/12/18 17:34:27 qtKcXy5L
>>220
いや、別に見なくたって、
もう君の腐った人格見れば一目瞭然。
もうどっちが悪いかなんて興味が無い。まあ君が悪いし、原因も君にあるだろ。
223:216
10/12/18 17:41:52 qtKcXy5L
>>220
他でもそうやって晒しまくってるのか知んないけど、
それを見てるだけでもかなり胸糞悪いよ。そうとう根が陰湿じゃないと出来ないね。
それとも皆に見てもらって共感してもらって、
そのコテハンの悪口大会でも開いて欲しいの？
君は自分のやってる事がすごく恥ずかしいことだと自覚するべきだね。
どちらにせよ虐め肯定する人間がろくでもない事をこのスレは証明できたよ。
224:マジレスさん
10/12/18 17:51:38 UUQOeoWR
>>221
俺も完全に分かったわ。お前は典型的嫌われ者。話も通じないし独善的で自分の主観が全て。
俺様は常に正しいが他人は常に悪いと思ってる典型的厨２。
汚い言葉づかいは認めるが完全に詭弁だな。それとこれとは関係ない。
お前の発言が基地外だから俺も含め相手が喧嘩腰になんだよ。
まともに話がしたかったら普通に話せばいいのに煽って来るしな。
売り言葉に買い言葉ってやつだ。
お前の主張って
詭弁のガイドライン
11.レッテル貼りをする
まさにこれ。
汚い言葉づかいをする奴は駄目って決めつけたいだけ。
＞>>217で語っている話は、悪いのも原因があるのも全部君だね。
俺はしたらば出来るまでまともに話が出来なくなるからウザい気違いをNGに入れて一切構わず
スルーしてたんだが。いや、俺に限らず殆どの住民がそうしてたはず。
煽るも糞もねえ。気違いが一人ツイッター状態で無差別に暴言、独り言を連投しまくってるだけで
あぼーんで１００～２００レスが飛ぶなんてザラ。
俺が悪い訳？ｗ自業自得って言葉知ってる？致命的な馬鹿だなこいつｗ
どうせ口喧嘩で負けたくないから１００％状況を理解せずに決めつけで言ってるだけ。
まともな思考の持ち主で状況を理解できるならあれを見てクソコテが迫害されてする方が
悪いなんて言う奴の方が基地外だと分かる。
＞相手が悪い風に話を変えて語るよね。 まあそれ以前に汚い言葉で相手を罵るように語る、その悪い人間性が出まくってるからまったく信用できないんだけど。
本当お前頭悪いよね。リアルにスレ出して見てこい、住民に聞いて来いって言っただろ。
俺の信用度なんて全く関係ない。あそこにある現実が全て。お前のレスは全てが詭弁で出来てる。
225:216
10/12/18 17:58:06 qtKcXy5L
>>224
信用して欲しいのならそれ相応の態度でレスをするべきだね。
そんな汚い言葉で「俺正しんだよ」主張されても全然説得力が無い。
悪いけどあんたみたいな腐った人間が吐く言葉は、まったく信用しないから、
見る必要も無い。
226:マジレスさん
10/12/18 18:01:08 UUQOeoWR
>>222
>いや、別に見なくたって、もう君の腐った人格見れば一目瞭然。
出たｗ
＞どうせ口喧嘩で負けたくないから１００％状況を理解せずに決めつけで言ってるだけ。
まさにこの通りだったなｗ
詭弁そのものｗまともに状況を分析したら何も言い返せなくなるから詭弁でかわそうと必死か。
>>223
別に。今日初めて出したが。
普段利用してる掲示板に自称いじめを受けてるとかほざく盗人猛々しい基地外がいたから
リアルな例として出しただけ。
お前本当根暗だな。被害妄想の固まり。
完全に証明できたな。こういうスレで１２０％いじめる奴だけが悪いとかほざく奴は
俺様は常に正しいが他人は常に悪いと思ってる典型的厨２。
大概は>>216みたいな挑発的で攻撃思考を持つDQNであり基地外だから自己分析もできず
反省もしない天上天下唯我独尊の池沼。
227:216
10/12/18 18:05:40 qtKcXy5L
>>226
そんなに見て欲しいの？
でも見ないよ。どう考えても君の性格に問題ありそうだし。なんかちょっと気持ち悪いし。
228:マジレスさん
10/12/18 18:05:57 UUQOeoWR
>>225
お前に言葉づかい云々言われたくねえよｗ
まさかお前が自分はきれいな言葉使ってるとでも思ってんの？ｗｗ
お前が腐ったゴミだから帰ってくる言葉がお前の鏡になんだよ。
つか見る必要が無いとか逃げる位なら粘着するなよ。
恥ずかしい奴だなｗ
229:マジレスさん
10/12/18 18:08:04 AuJnY0tu
【いじめ】だとほざいてた → あくまで荒らしの【主張】
叩く側にいじめだという意識があったのか疑問
これはそもそも苛めと言えるのか
230:216
10/12/18 18:12:44 qtKcXy5L
>>228
そうかな？
鏡ではなく自分の主張が通らなくて逆切れして騒いでいるように見えるが。
いじめる人って>>220見たいに基本的に誰かに一緒にいじめようと同意を求めてくるんだよね。
それで拒否したらその人をいじめようとする。だから皆怖くて虐めに参加したりするパターンもあるね。
でも掲示板でそんな事しても意味無いのに。本人の気質がそこに現れたんだろうね。
そして自分の思い通りに行かなければ逆切れしてわめく、なんたって世界は自分中心で回っていると思ってるからね。
それが今のUUQOeoWRの状況だよ。なんとも見苦しい姿だ。
231:マジレスさん
10/12/18 18:19:39 UUQOeoWR
>>227
別に見たくないなら見なくていいよ。
まともに状況分析したらただ単にお前が何の反論も出来なくなるから逃げてるってだけの話だし。
決めつけの詭弁使うためにそうしてるだけだと分かるし。
結局俺が悪いと決めつけたいから必死ってだけの話だろｗｗ
>>230
頭悪いなこいつ。言ってる電波が妄想飛躍しすぎて反論する気にもならないわ。
常に妄想による決めつけで出来てるなお前の思考って。
話は通じないし常に自分だけが正しく他人は悪いと思ってる典型的厨２。
自分を中心に世界が回ってると思ってるのは自分だとすら気がつかない。
共通してるな。こういうスレで自分の事棚に上げて１２０％相手が悪いとか主張する盗人猛々しい発言する馬鹿ってｗ
232:216
10/12/18 18:21:19 qtKcXy5L
つかもうやめる。
同意を求めら得ず騒いでいる、
馬鹿の相手は時間の無駄だからね。
もう一生会うことはないだろうが、でも最後に一言。
どうせ君が悪いだろｗｗｗｗｗ
233:マジレスさん
10/12/18 18:41:54 UUQOeoWR
典型的厨２って殆どに共通するが特徴として事実のみから客観的に状況判断する事って絶対出来ないな。
やっぱ知能低いからなんだろうな。
自分の独善的な価値観が全て。脳内妄想と現実の区別もつけられないから勝手に何でも決めつける。
だから話も通じないし俺様は常に正しく他人は常に悪と決めつける池沼なのも分かる話。
所詮馬鹿が言い負かされて言い返せないからとりあえず粘着してるだけで薄っぺらな人間性がそのまま出てるし
レスも中身が全くないただの粘着なのも分かる話。小学生の悪口レベルｗ
所詮基地外の脳内妄想だから負け犬の遠吠えに過ぎないｗ
>>216みたいな基地外が実社会でいたら普通村八だろうしみんなに嫌われて嫌がらせも受けるだろ。
当然の結果だな。
まあ一般的な意見としてこういう奴がいじめうければ
ざまぁｗ
ってのが本音だなｗむしろ天誅と言えるだろうｗｗｗ
234:マジレスさん
10/12/18 22:05:26 98CJp8pH
感情吹きすさぶ風だわな
235:マジレスさん
10/12/18 23:57:18 AuJnY0tu
>>233
>>216が言ってんのは
「俺(いじめっ子)に対するイライラの原因を直せ」とか、もう馬鹿としか言えない。
じゃない？
>>219の内容を見ると
俺に対して「イライラの原因を直せ」とか、もう馬鹿としか言えない。
と取ったように見える
236:マジレスさん
10/12/19 00:29:47 SCbTl2ow
>>235
全文面みると216は苛められてた奴だろ。
そこは誤字なんじゃね？
237:マジレスさん
10/12/19 05:39:46 fKC0OEhN
>>235
いや違うよ。
「俺(UUQOeoWRのカス)に対するイライラの原因を直せ」であってるよ。
要するに自分（UUQOeoWRのカス)）をイライラさせるのが悪いと、傲慢な主張をしている。
おそらく世界が自分中心で回っていると思っていないといえない発言だね。
そうとう甘やかされて育ってきたんだろ。
UUQOeoWRに限らず虐めを肯定する思考を持った人間は、一度痛い目にあったほうがいいともう。
そうすれば人の痛みも理解出来るし、人らか受ける思いやりも身に染みて感謝できるようになると思う。
おそらく彼らの思考の中では、人から受ける思いやりは当たり前、自分の思い通りに行かないイライラする奴は殴ってやりたい、
こういう精神年齢の低い腐った性格なんだと思う。
238:マジレスさん
10/12/19 17:43:06 SEa6AI6f
↑頭の悪い奴だなｗ
典型的嫌われ者の発言。こうなると人間終わりだな。
一生他人から嫌われ嫌がらせを受け続けるんだろうなｗ
そして何が原因かも分からずにいつも他人のせいにしてファビョり続けるんだろ。
ま、自業自得だしざまぁｗって感じ（禿藁ｗ
239:マジレスさん
10/12/19 17:51:14 AKKlomJI
朝５時から書き込みしてるようなニートだし悲惨な奴のなれの果てってやつだろ。
どうせいじめられて登校拒否になったか仕事辞めたかだろう。対人スキル０っぽいし。
せめてこういうところに来てファビョる事が唯一いじめられたストレスのはけ口でかわいそうな奴なんだよｗ
人生板だから反面教師だと思えばいいんだよ。
そんなに惨めな奴をいじめるなよｗ
240:マジレスさん
10/12/19 18:00:59 +OUsBq4Q
これ見るといじめられる奴にも原因があると思えるな。
いじめを受けるって対人関係が悪化極まってるって事でしょ要するに。
片方だけが悪いなんて事は絶対にありえないね。
241:マジレスさん
10/12/19 18:11:56 Jg3UMGua
>>240
いじめられる奴って北朝鮮と考え方同じなんでしょ。
いきなり韓国に先制攻撃したり人攫いやテロ、砲撃、核開発なんかするくせに
アメリカ、韓国、日本なんかに対して自分が被害者のような顔するでしょ。
242:マジレスさん
10/12/19 18:13:13 vFon522a
確かにいじめられる側も何かしらあったからいじめられるわけだしな
マジでなんも無くていじめられるならいじめてる奴がｋｓなだけ
243:779
10/12/19 18:34:03 rEbINdwa
>>240
原因はお互いにあるよ。
いじめる側にだけ原因があるともいえないし。
ただいじめたほうが悪い。
お互い考え方が違うわけだし意見のずれも起こりえる。
いじめる側に問題あるだろとか、一方的に意見を押し付けるのは考え方が傲慢。
>>242
いじれられる側に一番多い原因は、報復せず黙っている事だね。
この対応は大人なんだけど、本当に腐った人間が現れた場合、持続的に嫌がらせを受ける可能性がある。
だから恥をかいてでも反撃をしなければならない場合がある。
たいてい言い返したり反撃したり、自分の思った事を素直に言うと、相手は言い返してくるが、毎日の嫌がらせはしてこなくなる。
あと経験上一番効果的なのは、相手が近づき辛くなるぐらいものすごく冷たい態度を取る事。
ただ誰に対してもやったりしないよ。腐った奴限定だから。
244:マジレスさん
10/12/19 18:51:26 eZuN/tbH
どっちが悪いかなんて法に抵触してなきゃ誰も決められない。
いじめた方が悪いなんてのはいじめられっこの負け犬の遠吠え。
いくら吠えても何にもならない。
ただ言えるのは【いじめを受ける原因】はいじめを受ける位嫌われる奴が悪い。
極端な話暴力とかじゃなく無視とかでもいじめって言われるんだろ。
嫌われ者のくせに無視するなとか図々しいにも程がある。
245:マジレスさん
10/12/19 18:53:38 Aa9ROQcP
>>244
チンチン臭そう。
246:マジレスさん
10/12/19 18:57:12 CDv7a0+v
>>241
先制攻撃はない。
もしあったら、いじめっ子に先制攻撃するように仕向けられた。
周りはそれを知っても絶対に理解できない。いじめられっ子が悪いとしかわからない。
だからいじめが蔓延る
247:北朝鮮
10/12/19 18:59:34 Us+eu88h
韓国に先制攻撃するように仕向けられたニダ
周りはそれを知っても絶対に理解できない。北朝鮮が悪いとしかわからない。
だから経済封鎖が蔓延る
248:779
10/12/19 19:11:01 rEbINdwa
>>244
無視してくれたほうが喜ぶよ。相手が求めているのは平和。
すなわち何もしてこない事だから。
「無視すると言ってくる」とかすごい自惚れた被害妄想だね。
いじめる側ってそんな事考えながら、苛めてやろうか、とか思ってんの？
だいたいあんたやいじめる側に嫌われたら何？って話だよ。
「自分たちに嫌われるのが悪い」とか、傲慢もいいところ。何様？
やっぱりいじめる側の思考は理解できない。
何で此処まで傲慢で自分勝手なのか？
何度も言うが世界は自分中心で回っているのではないんだよ。
そしてあなたが思っているほどいじめられ側はあなたと距離を縮めて仲良くしたいなんて思っていない。
まずその自惚れた勘違いを直し、真実を受け入れたほうがいいと思う。
まあいくら言っても無駄だだろうが・・
249:マジレスさん
10/12/19 19:51:45 u1d2onzp
>>248
お前の考えが被害妄想的で自己中心的じゃね？
いじめを受けたくなかったら人から嫌われるような人間でいるななんて常識だろ。単なる一般論じゃん。
いい人でいれば人から親身になってもらえて優しくされるだろ。早稲田のハンカチが
自分は持ってるって言ってたろ。お前は持ってないんだよ。だから逆に人から嫌がらせを受ける位やられんだ。
俺様は人から嫌われる性格のままだが俺様に何もするんじゃねえぞ！って言ってるようにしか見えない。
世間で生きていこうと思ったらお前が傲慢だよ。客観的に見て世界を自分中心に回せと考えているように見えるのはお前。
お前がそういう人間だから２ちゃんでは暴言受けるし、リアルでは女子にキモいって陰口叩かれ男にはゴミのように扱われ叩かれんだろ。
そんなに自分は変えずにいじめを受けたくないなら今まで通りヒキニートのままで誰とも関わらなければ？
そうやって自分の殻にだけ籠ってれば誰もお前をいじめられないだろ。
結局こういう奴って気に入らない意見の奴をいじめてた奴に見立てて面と向かって言えない恨み節をネットで関係ない人にぶつけてるだけだろ。
要するに八つ当たり。
そういう性格だから人から嫌われいじめられんだ。反撃すればいいとか言ってるけどお前じゃ無駄じゃね？
根本的なところを直さない限り絶対一生直らない。調子こいて死ぬほどリンチ受けなきゃいいがな。
250:マジレスさん
10/12/19 20:09:57 u1d2onzp
ただ単に嫌われてるだけでも被害妄想の強い奴からするといじめだからな。
・給食を誰も一緒に食べてくれなくなりました。
・無視されるようになりました。
・キモいとか汚らわしいとか陰口を言われるようになりました
で、恨み節を遺書に書いて自殺する奴もいるしな。
そんなもんどうしようもないじゃん。嫌いな奴は嫌いなんだからｗ
>>248みたいな奴からすると俺様が嫌われる人間だからって何？
俺様の陰口を言うなんて何様？傲慢もいいとこって思ってんだろ。
251:779
10/12/19 20:20:59 rEbINdwa
>俺様は人から嫌われる性格のままだが俺様に何もするんじゃねえぞ
曲解しないでほしいな。
嫌われても言いと思っているのは、
苛める気質を持った奴やあなたのような一部の変態だけだよ。
それにあんた見たいな奴に嫌われてもまったく痛くないから。
そういうのがわかっていないから傲慢で自惚れって言ってるんだよ。
口汚くけなしたり風当たり強く接しているのはあなたのような一部のカスだけ。
好きな奴にはすごく優しく接している。なぜなら人間は一人では生きていけないから。
そういうのをわかっていない奴には厳しいだけ。
あとこれは苛められている人に言うが、
別に苛める人間に嫌われないように努力する必要は無い。
人間合う合わないがあるので、わざわざ合わない人間のために人生を使うのはもったいない。
ただ気の合う人間や尊敬できる人間は一生の宝なので絶対に大事にしたほうが良い。
とにかく態度の使い分けが大事。
252:マジレスさん
10/12/19 20:39:29 u1d2onzp
>>251
分かってないね。
＞嫌われても言いと思っているのは、苛める気質を持った奴やあなたのような一部の変態だけだよ。
嫌われてもいいで済まないのが普通だろって話。そういう奴に嫌われるのが一番自分にとってダメージなんじゃねえのｗ
何もして来ないってなら別だがそうじゃねえだろ。
だからお前は今までの人生で嫌な思いを積み重ねて来たんじゃねえの？
快適な生活送りたいんじゃないの？違うならいいけどね。
＞そういうのがわかっていないから傲慢で自惚れって言ってるんだよ。
お前が傲慢で自惚れだろ。自意識過剰すぎ。お前が俺の好きなタイプの奴になれなんて
一言も言ってねえからｗ馬鹿だろ。
いじめを受けたくなかったら嫌われるなって防衛手段の一般論を語っているだけ。
別に直そうが直さまいが俺もお前みたいな典型的嫌われ者のいじめを受けるような負け組カスがどんな酷い目あってもどうでもいいんだけど。
自業自得ってやつだから。
253:779
10/12/19 21:16:22 rEbINdwa
>>252
わかって何のはあなただよ。
嫌いなものは嫌いだし、合わないものは合わないからしょうがないんだよ。
嫌われないようにする時点で、相手に弱みを悟られて、それこそ苛めのターゲットになってしまうんだよ。
社会ではよく誰とでも上手く付き合わないといけないというが、
上手く付き合う事と、嫌われるのを恐れへこへこするのは全然違う。
自分は自分で、自分の意思と考えをしっかりもって、間違っていると思った事は、はっきりと伝えつつ、
距離を保って付き合うのが大事なんだよ。
そうしないと道理の通じない相手に自分の領域が土足で踏み荒らされてしまうからね。
それこそいじめにつながるんだよ。
254:マジレスさん
10/12/19 21:39:12 As21Eu+H
ID:rEbINdwaは人から嫌われて開き直ってるようにしか見えない。
無視されてもむしろ無視して欲しいとかんな訳ないじゃん。
いじめってついこの前まで一緒に楽しく遊んでた友達とかが急に冷たくなったりするからな。
ID:rEbINdwaは今でも孤独な奴だろ。こいつの話聞いてても幸せにはなれそうにないな。
255:779
10/12/19 21:52:17 LiM/tOzu
よくしんないけど、孤独なのはあなたじゃないの？
親しき仲にも礼儀ありって言葉知ってる？
単純に親しき仲を、当たり前だと思って、大切にしてこなかったからじゃないの？
少しでも痛みや苦労を知れば、人の優しさにも感謝できるんだけどね。
相容れぬ存在からの物理的な嫌がらせのほうが圧倒的にうざいよ。
何の報復をしなくても無視してくれりゃあ、どんなに楽か。
嫌われないようにしなきゃと気を使うと、どんどんエスカレートしていじめにつながるんだよ。
そうなる前に報復してやばい状況を断ち切らないといけない。
動物だって子供や傷ついた獲物を狙うように、人間の本質も相容れぬ存在であり弱い奴であれば簡単に狙われるんだよ。
256:マジレスさん
10/12/19 22:18:18 tLCBJ9+W
>>253 >>255
正に大人の意見だな。
257:マジレスさん
10/12/19 23:38:38 UYb/5+8S
>>244
おい、チンチン臭そうな奴。お前気に入らんから俺様が物申してやる。
＞いじめた方が悪いなんてのはいじめられっこの負け犬の遠吠え。
そもそもいじめを勝ち負けで測るのはちがくね？そりゃ勢力的には
いじめっ子の方が勝ってんだろうが…。ガキじゃあるまいし。
>>249
＞いじめを受けたくなかったら人から嫌われるような人間でいるななんて常識だろ。単なる一般論じゃん。
嫌われる＝いじめられるは横暴だよ。嫌われててもいじめらない場合もあるし、いじめられてても嫌われて
いない場合もある。だから、努力しても無駄な場合もあるっしょ。
＞俺様は人から嫌われる性格のままだが俺様に何もするんじゃねえぞ！って言ってるようにしか見えない。
なぜ口調がジャイアン風（笑）それはいいとして
人間には当然好き嫌いが人によって生じるのは然りだろ。ならさ、その人が嫌いだからといっていじめる方に
過失が当然あるんじゃん。また、性格を直してもいじめは収まらない方が確率は高いっしょ。
個人では集団心理には勝てないからね。
＞結局こういう奴って気に入らない意見の奴をいじめてた奴に見立てて面と向かって言えない恨み節をネットで関係ない人にぶつけてるだけだろ。
＞要するに八つ当たり。
それを言うならお前も同じだろバカたれ。やっぱりチンチン臭い奴。
258:マジレスさん
10/12/20 04:59:44 htkYecDm
いじめる奴が悪いね
で？
259:マジレスさん
10/12/20 10:13:13 yLovvN1K
で？
260:マジレスさん
10/12/20 10:21:22 tzXuRKuE
苛める奴が悪い。
苛められる奴に原因がある。
そこで双方話が止まる。
解決する気はないからね。
261:マジレスさん
10/12/20 13:36:37 htkYecDm
いじめられる奴に原因があって
解決したいと思ってるならとまらねーだろｗ
解決したいと思ってないなら止まるけど、
262:マジレスさん
10/12/20 14:24:59 JIl0dj3R
>>261
いじめられる奴に原因があるね
で？
263:マジレスさん
10/12/20 14:35:04 tzXuRKuE
>>261
実際、そこで止まるからな。
もう、苛められている当人も解決したいと思ってないんだろ。
誰かが解決してくれっていう他力本願だから。
264:マジレスさん
10/12/20 15:25:23 tYguKqNC
>>261
苛める側が相手の存在を認め、
距離を置いて付き合えるようにならないと解決なんて出来ないよ。
>>263
いじめれれている側が求めているのは、いじめ側に対する虐めを止める事だから。
他力本願と言うのはかなりポイントがずれている。
なぜならいじめを起こしているのは苛める側なのだから、
起こしている本人が止めない限り解決なんて出来ない。
普通に考えたらわかることだと思うが。
265:マジレスさん
10/12/20 16:24:14 tzXuRKuE
>>264
苛めてる奴は他人だし、苛めに関与してない奴も他人だし、苛められてる当人は何もしないで、
苛めを辞めることだけ求めてるんだから、他力本願だろ。
誰かが何かしてくれるとか、辞めてくれるとか、それを求めるだけで、自分は何もしない。
それを他力本願って言うんだよ。
266:マジレスさん
10/12/20 17:28:10 pKV8eOfl
いじめっこに体のいいような性格にリニューアルしろってことか？
いじめるようなくだらない奴の口当たりのいい付き合い方はたいへんだな
話違うけどほんとに見た目だけで見下すっていうのあると思うんだよ
運がいいならイジラれるだけか 悪けりゃ本格的にいじめられるか こればっかりはどうしょうもないね
267:マジレスさん
10/12/20 18:24:46 tYguKqNC
>>265
虐めをしている人に、虐めを辞めてと求める事は、他力本願とは言わない。
あなたの言ってる事は、日本語がおかしい。
268:マジレスさん
10/12/20 18:50:35 JIl0dj3R
>>265
例えば戦争による発展途上国の搾取の中、この途上国が他国に救済を求めるのは他力本願か？
普通の善悪を持っている人間なら、助けるし苦しんでるのを見ると辞めるのが当然なんだよ。
だいたい何もしていないって何言いきっちゃってんの。統計でもとったの？
抵抗しても、努力してもいじめる側が辞めなければいじめは終わらないんだよ。
269:夜回し先生
10/12/20 19:03:19 Llwb9GV0
>≫1 残りの８０パーセントは？
270:マジレスさん
10/12/20 19:17:27 tzXuRKuE
>>267
>> 虐めをしている人に、虐めを辞めてと求める事は、他力本願とは言わない。
言えば、他力本願とは言わないかもしれないな。
ネットで不特定多数に文句垂れ流してるんじゃなく、当人に面と向かって言えば。
>>268
また話を広げて、問題の本筋を誤魔化そうとしてるな。
何かしたなら、何をしたのか、書きゃいいだろ。
自分は悪くないから何もする必要がないと、堂々と言ってる連中に言えよ、そんな事は。
271:マジレスさん
10/12/20 19:37:59 tYguKqNC
>>270
>ネットで不特定多数に文句垂れ流してるんじゃなく
それは君の勝手な印象じゃない。
このスレで助けを求めているレスはあったか？
誰かに助けを求め自分で何とかしないようなレスはあったか？
仮にネットで文句を垂れ流したとしても、
それは他力本願とは言わない。ただネットで文句を垂れてるだけ。
272:マジレスさん
10/12/20 20:38:45 JIl0dj3R
>>270
例えと拡大の違いも分かんないの？本筋はずれてないじゃん。
＞何かしたなら、何をしたのか、書きゃいいだろ。
＞自分は悪くないから何もする必要がないと、堂々と言ってる連中に言えよ、そんな事は。
はぐらかしてんのは君ですよ。なぜ、何をしたのか等の対策を書く必要はない。スレタイから
原因を追求すんだろ。
あと、日本語もう少しうまく書いてくれ。切実に分かりにくいんだが。
273:マジレスさん
10/12/20 23:03:18 RxaSNpdc
>>270ってちゃんとスレタイ読んで来てんの？wwwwww
助けなんて求めてねえってのwwwww
274:マジレスさん
10/12/20 23:17:37 ygY9Hp2P
苛められてた奴が現実逃避をするスレだから、正論は無意味。
当人達が、いじめから抜ける努力をするくらいなら、苛められ続ける事を望んでいるんだから、
他の奴が何を言っても無駄。
275:マジレスさん
10/12/21 03:24:47 +3+oWNFS
>>274
>苛められてた奴が現実逃避をするスレだから、正論は無意味。
無意味なんじゃなくて、お前のオツムじゃ正論での反論が不可能なだけだろｗ
276:マジレスさん
10/12/21 04:52:32 crvwzd6A
>>274
>当人達が、いじめから抜ける努力をするくらいなら、苛められ続ける事を望んでいるんだから
すなわちこのスレの住人が虐めを抜ける努力をするなら、苛められることを望んでいる？？？？？
日本語になってませんよ。意味不明です。
277:マジレスさん
10/12/21 05:55:16 XrA7ClQK
どこまでいってもこのスレは、
人殺しが悪いよね、人殺しが改心すべきだよね。と喚くだけで、
悪い奴を改心させるための具体的な行動も
今、殺されそうになっている人がどうやって身を守るかについても
興味が無い人達のスレな訳だよｗ。
過去に生きてる人達
278:マジレスさん
10/12/21 07:22:31 JULYeoeH
このスレはどっちに原因があるかのスレだからな。
そのことよりも、いじめられるほうが悪い。そういうスレの多さに驚愕。
279:マジレスさん
10/12/21 10:53:39 mFdjRh4w
>>277
それを決まり文句のように言う奴いるけど、不満あるなら
いじめの原因と解決策を模索するスレでも作ればいいじゃん。そうすりゃ少しは建設的になるんじゃね。
ていうか、お前もここに書き込んでる時点で同レベルなわけで
同じことばかりほざいて全員を見下したいだけの低能。
280:マジレスさん
10/12/21 12:01:30 bLBBXU8n
スレタイは「結局いじめっていじめっ子に120%原因があるよな」
もともと掲示板だし、スレタイをテーマに苛めに対する反対意見、肯定意見を言い合うのは当たり前だしね。
そこで、意味が無いとか、抜け出す努力していないとか、他力本願とか、そのままでいいのとか、
まったく趣旨から外れている。正論ではなく、曲解に近いものだね。
それに抜け出す努力をしている奴もいれば抜け出す努力をしていない奴もいるし、
他力本願な奴もいれば他力本願で無い奴もいる。
抜け出す努力をしていないとか他力本願とか、全部そいつの趣味で決め付けてるだけ。
てか他のいじめスレでもずっと常駐して馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事を言い続けてるよ。
いつか消えると思ってほっといたんだけど消える様子がまったく無い。
これは俺の主観なんだけど、こいつは、どちらかと言うといじめを肯定している側の人間だと思う。
言ってる事もすごい押し付けで傲慢だから、自分の意見がまかり通らず逆切れして、
スレの趣旨とは全然関係ない揚げ足をひたすら取りまくってるんじゃないかな？
おそらくこの先も同じ事を言い続けると思う。
281:マジレスさん
10/12/21 12:25:51 X4lYCgut
>>279
意味が無いと思う。
苛めてる側は、苛めを止める事に何のメリットもないから、自主的に止め様とは思わない。
苛めに関与してない奴は、所詮他人事なんで、深くまで首を突っ込むつもりはない。
そもそも、苛めに関わってない奴が苛めの解決に本腰を入れたところで、何にもメリットがない。
唯一、苛めが解決する事によって助かる、苛められてる奴は、自分から能動的に行動したり、
自分の問題を改善しようって気が無い。
だから、解決を本気で考えるスレなんか意味がない。
解決出来る奴は、スレなんか見ないで、自分達で考えて行動して解決してるしな。
282:マジレスさん
10/12/21 12:43:04 bLBBXU8n
此処は解決スレではない。
それに過去、苛められ経験や苛め経験両方ある奴もいれば、両方無い奴もいる。
それでも苛めは良くないという意見や逆の意見もある。
第三者も虐めを止めるべきだと、主張しているスレでもないし、
ましてやあんたの説教スレじゃないんだよ。
283:マジレスさん
10/12/21 13:11:56 J/SIejRw
いじめ、イジメ検索結果（漏れあり？苛め、虐め、該当ナシ）
リンクは長すぎ来るのでパス
結局いじめる奴は臆病者だ(少年犯罪板) いじめっ子の弱さに......(少年犯罪板)
結局いじめる奴が悪い(少年犯罪板) 結局イジメる奴が1000％悪い(少年犯罪板)
結局いじめられる奴が悪い その33(少年犯罪板) 結局いじめられる奴が悪い その34(少年犯罪板)
いじめられてる奴って大体どっかおかしいと思うわ(少年犯罪板) いじめられっ子の弱さを究明(少年犯罪板)
いじめは善の行為(シベリア超速報) ■■ 通り魔ってイジメと同じで刺される方が悪い(少年犯罪板)
>>278は少年犯罪板からの来訪者？
ついでに、既出だったらスマソ
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
284:マジレスさん
10/12/21 14:04:40 d0njZFgE
>>277
そう思うならやろうよ。なんでやらないの？
みんなでやろうよ。今から検討するんだよ。
285:マジレスさん
10/12/21 14:29:19 JcuoalNr
何でだろうね。自分はいじめを受けた側だけど、引き篭もることも逃げることも、
不登校も不可能な状態だったからな。それに、転校経験あるけど、とある学校以外で
いじめられた経験はないな。
いじめられる奴が高校以上でも職場でもいじめられるってんだから不思議でならん。
いじめる側って、労力や体力使ってまで人傷つけて楽しいのかね。そんな時間あれば他のことに使えよ。
多分そんなことでしか自分を満たせない可哀相な人間なんだな。
満たされた人間が人を貶める理由なんぞない。
いじめを解決するのは大変だよな。いじめる側じゃなく、いじめられる側が努力しなければならない。
いじめる側は９割がたその性根が変わらないままだから働きかけても無駄（家庭に問題を抱えてる奴ばっかだし）、
結局いじめられる側が変わっていじめられないようになるしかない。
いじめっ子がいじめをやめるとすれば、「いじめることで不利益が生じる」ようになればいいと思うのだが・・・
286:マジレスさん
10/12/21 14:59:08 bLBBXU8n
そうだな。
そもそも相手は道理の通じない奴。
９割どころか１００%無理だと思うよ。
どこぞの誰かは相手が直す事を望んでいるとか、第三者の助けを望んでいるとか、わけのわからない風に曲解して、論点のずれまくった意見を言ってたが。
>「いじめることで不利益が生じる」ようになればいいと思うのだが
まさにそれが正解だと思う。
努力しろまでとは言わないが、そうなるように自分の対応を変えないといけないね。
個人的に言わせてもらうと苛められる人ってどこかまだ、
いじめっ子と分かり合おう理解し合おうと言う心があるんだよね。
それ自体悪くないんだが、それをする相手を間違っている。世の中どうしても合わない人間は存在するんだよ
だから今の現状がどれだけおかしいか、相手がどれだけ最低な奴かを、しっかり理解して、
何が何でも受け入れず冷たい態度で接するようにしたほうが良い。そうすると離れていくから。
287:某カルト宗教の集団ストーカー そうか、そうだ
10/12/21 20:16:22 JULYeoeH
◆ 集団ストーカー.info
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人を、みんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
◆【いじめ】群馬小6女児自殺【学級崩壊】4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:801-900番)
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
>8-15 >25-27
以上よろしくお願いいたします。
埼玉、バリ活創価学会員井上の2件南の被害者・・・創価の勧誘を5回断り、学会員に本庄市、岡部町の辺りで、キチガイだとか育児放棄をしていると誹謗中傷されている。
288:マジレスさん
10/12/21 21:21:11 dCN6Hviu
>>286
過去の日本では、道徳教育がいきわたっていた。
なんと、家庭で母親、父親が「教のごはんをいただけたことを、ご先祖様に感謝しましょう」といって
仏壇にお供えをしたりしたらしい。
また、地域ぐるみで大人が子供を観察していて、子供が悪いことをすると
公共の面前でしっかり注意していた。
子供も「やってはいけないこと、いいこと」を自然と学ぶわけだ。
こういうのが復活するといいね。
289:マジレスさん
10/12/21 21:40:21 pZKxOKGP
イジメる奴は無くならない。
イジメられないようには出来る。
これが正解。
290:マジレスさん
10/12/22 00:30:54 uXgWtL9N
>>286は一カ月後にいじめられっ子に生意気だ、調子こいてると言われ
集団フルボッコにされお亡くなりになりましたとさｗ
馬鹿な奴ですなｗ
291:マジレスさん
10/12/22 00:35:00 4zEoiu2l
>>286
それは話しあってみてから考えることだ。
292:マジレスさん
10/12/22 05:42:22 Y6vEXi3X
>>288
昔の親は他人でも叱ってたみたいだしね。
やはり苦労や人の痛みのわからない人間は、
必然的にそういった馬鹿な行動を取るようになるんだろうな。
>>291
子供であれば素直だから大人が仲介すれば以外にすぐ解決する場合が多いかもね。
案外それでバタンと虐めが消えて、いじめる側も距離感を保つ様になるんだよな。
でも仲介が自分たちより強い立場でありなおかつヒイキしない、人としての道理をちゃんとわきまえてる人間でないと無理だが。
弱い人間であれば苛め側が調子に乗って無い事を吹き込み自己正当化が始まる。
293:マジレスさん
10/12/22 13:39:11 1s3L+qcX
苛められている奴が、誰か大人に頼んで、話し合いの場の仲介に入って貰えってことだな。
苛めてくる相手とか、無関係な人間に、何かを期待して待ってるんじゃなく。
294:マジレスさん
10/12/22 13:43:42 GnX8xG6C
>>281
人間はメリット、デメリットで全て捉えていないと信じたい。
大体意味がないかどうかはやってみなければ分からない。
295:マジレスさん
10/12/22 14:44:52 yXhT9x4k
>>293
全然違う。大人が仲介すれば結果救われる場合があると言う事実を主張しただけ。
なぜなら苛める側は自分より強い立場の人間には弱いから。
それに、いじめられている人間が求めているのは、
必要以上に絡んできたり嫌がらせをせず、距離感とちゃんと保ってくれる事。
第三者に対する期待も、助けなかった事に対する恨みは、まず頭には無い。
むしろそんな事したら第三者まで被害が及ぶとわかっているので、そんな傲慢な事は求たりしないし、ちゃんと理解しているものである。
逆に、苛める側からの視点で見れば、助けなかった第三者をいじめっ子が恨んでいると解釈する場合が多い。
これは自分の行いの正当化と傲慢ゆえに到達する発想だと思う。
296:マジレスさん
10/12/22 16:25:57 HSEA1KsL
他人様がなんとかすべきだと連呼して
それで何を得ているんだ？ｗ
自分が何もしてないゴミだって事の再確認か？
297:マジレスさん
10/12/22 17:42:04 GnX8xG6C
>>295
まじめにレス返すなって。
>>296はただのバカだろうから、意味なんて把握できないんだって。
298:マジレスさん
10/12/22 18:03:03 yXhT9x4k
>>297
ありがと。
>>293はどうしても他力本願主張したがってたから、
間違ってると丁寧に説明してあげた。
むしろいじめられている人ってなかなか親や先生に相談しようとしないんだよね。
一人では絶対に解決できないのに一人で抱え込んでじっと虐めを耐えようとしている。
苛められている事実を相談するのが恥ずかしいとか、誰かに迷惑をかけたくないというプライドが邪魔するのかわからないけど、
自分はむしろ早く誰かに相談して解決したほうががいいと思っている。
>>296はさすがに判り安過ぎる。
煽る気まんまんで逆にかわいいとすら思えた。
299:マジレスさん
10/12/22 18:40:38 TDDQK3wX
>>296-298
イジメの縮図（´・ω・`）
>>296←空気の違う子・他者に攻撃的な性格の子
>>297←>>296を嫌う子・煽り立てる子
>>298←折り合いつける子・空気読んで>>297よりの中立の立場・世渡り上手
さらにここで私が>>296を叩くと
>>299←意見の多い側について煽り立てる子・セコイ子
皆仲良くって難しいよね（´・ω・`）
300:マジレスさん
10/12/22 22:14:34 ggaSfkHV
>>296は言葉の選択がうまくいっていない。
そのまま言うと楽だけど、人を怒らせる表現になってしまう。
怒らせる確率は１００％。
丁寧に言う必要がある。
301:マジレスさん
10/12/22 23:02:28 dJVdVAQp
>>296様はまともに聞く耳持ってないだろ
「王様病」そのもの
302:黄金アプリフォーレ ◆juTKl00qRk
10/12/23 00:59:46 nKyNxopB
まず「いじめ」っていうのがどういうものなのか考えてみた
「いじめ」っていうのはアンフェアの存在する「喧嘩」だと思う
人は多様な価値観を持ってるし真に正しいことなんて存在しない
だから人と人との間に必ず摩擦は起こる、つまりイザコザっていうのは両者に問題がある
ただこれはまだ「いじめ」ではない、この時点では「喧嘩」だ
ここにアンフェアが付けくわえられてはじめて「いじめ」が成り立つと思う
そのアンフェアはいじめられる側の利他主義や品性にいじめる側がつけ込む故に起こったり
数の暴力や裏工作などによって引き起こされる
そして、これらアンフェアのない「いじめ」はもはや「喧嘩」だと思う
つまりいじめ＝喧嘩＋アンフェアであって
アンフェアを生じさせるのは「いじめる側」であるのは自明
それを加味すると喧嘩が生じる原因（いじめられる側５０％、いじめる側５０％）と
アンフェアが生じる原因（いじめられる側０％、いじめる側１００％）となる
よって原因はいじめられる側が２５％、いじめる側が７５％だと数式から導き出した
細かいこと（例えば環境や所得格差）を考慮するといろいろ複雑になりすぎるからとりあえず単純計算で…
要約するといじめられる側にも原因はあるが、いじめる側の方が原因としては大きなウエイトを占める
303:マジレスさん
10/12/23 02:34:52 j+9EeV1L
いじめは動物の本能。
弱いものをイジメる事によって、無意識に自身の不安を取り除いている。
生物の原則、弱肉強食であることがそうさせている。
いじめっ子といじめられっ子、圧倒的にいじめっ子が多い。
いじめっ子達はあってもおかしくないが、いじめられっ子達とはまず聞かない。
では、いじめられっ子は何故少ないか？
それは魅力が無いからだ。どちらかと言うといじめっ子の方が魅力である。
いじめられっ子になる原因は、体力的に弱い、頭が弱い、見掛けが良くない、
などなど、生物として何らかが劣っているからである。
いじめられっ子にならない為には、これも生物の原則、強い人、優れた人に
なるほかない。自分より強い人をいじめる事はありえない。
人は強い人、優れた人の味方をする傾向があるため、強い人をいじめようと
すると、返り討ちにあう上、いじめっ子ではなく嫌われ者になることだろう。
いじめる方が悪いか、いじめられる方が悪いのか、なんて議論に結論はない。
悪い方を決めたところで、いじめられっ子はいじめられっ子のまま進展がない。
中国では、日本に侵攻されたのは中国人が弱かったからだ、それを防ぐには
強くなるしか無いのだと教育されている。中国は、いまだに日本を敵として
教育しているのだ。さすが、俺の大嫌いな中国だ。
日本では、バカな政治家達のせいで、敵を用意していない事に問題がある。
スポーツなどでも、敵である相手、ライバルの存在があってこそ強くなる。
おい、そこらのいじめられっ子、おまえの子供がいじめられっ子にさせたく
なければ、思いやりや優しさを教える他、負けない教育もすることだ。
うちの3歳の娘は、明らかにいじめっ子の傾向が見られる。俺はこれから、
そこらじゅうに謝りにまわらないといけなくなる事が予想され、思いやられる。
304:マジレスさん
10/12/23 02:39:20 koThhphk
苛められてる当人が、苛めから抜けようと思ってないんだから、そのままでいいじゃない。
後は、吊るなり、飛び降りるなり、自分でケリをつけるだろ。
305:マジレスさん
10/12/23 04:46:35 FjHIulIm
>>303
弱肉強食という原則がいじめという行動を起こさせているのではないよ。
強い・弱いは肉体的にという意味に限定しても。
強い奴が自分より弱い奴を必ずいじめたいわけではないし、弱い奴が強い奴をいじめるケースもある。
そしていじめられっ子が少ない理由を考えることがそれほど重要とは思わないが
いじめられっ子が少ないのは、いじめっ子といじめられっ子のどちらが魅力があるか選択した結果じゃない。
まずそんな選択をしない。
いじめられる事が辛いことだと感じるから、そういう状況になりたくないだけ。
いじめられっ子が脱却するためには、状況によるところが大きいから、単純に強い人、優れた人になるしかないなんて一言でかたずけられない。
強くなるとして、どの程度強くなればいいのか。いくらトレーニングしてもいじめっ子より強くなれそうもない場合は脱却の術が無いのか。
そしていじめっ子より強いからと言って反撃するわけではなく、現実に起こっているいじめは理不尽に殴る蹴るというようなものではなく
無視をする、パシリに使う、笑いものにする、等、受け取る側によってはいじめと明確に判断できないケースが多い。
選挙で選出された(つまり我々自身が選出した)人、それもほとんどが民間人より努力してきた人をバカな政治家とよく言えるね。
負けない教育って、喧嘩で負けない教育？
３歳くらいの子供なんてこれからなんだから、これからしつければいいじゃない。
306:マジレスさん
10/12/23 07:58:52 a9puLPRw
>>302
暴力以外にも、根回しや非難や陰口など、
あること無い事を広めて、その人の印象を悪くさせる。
人間は結構こういう暗示に掛かりやすくなる。
だから決して強い弱いで決まるものでもない。
なぜなら普通の感覚を持つ人間は、嘘根回しで社会的に地位を下げるような事はしない。
でも、それを平気で行える人間は存在する。
307:マジレスさん
10/12/23 08:01:08 a9puLPRw
>>305
弱肉強食は生きるための行動や捕食だからね。
人間の虐めを弱肉強食と表現するのはちょっと間違っているかもしれない。
ただ善悪は存在しないとはいえないが、
でも結果は善悪関係なしに、勝者が正義で敗者が悪になる。
正義は勝つというが、これは正義だから勝ったのではなく、勝ったから正義になったのだ。
歴史も戦争の勝者も、勝った方が良い風にまとめられ、負けた方が悪い風に解釈られる。
だから>>303の言ってることは間違ってるね。
本当に人から好かれるほど魅力がある人間はまず虐めをしたりしないだろう。
すべてのグループがいじめを行っているわけではない。本当にその人が好きで付いて行ってる人が沢山いるグループもある。
虐めグループもあるが、 それはその人に魅力があって付いてきているのではなく、自分が苛められたくない恐怖でその人について行っているのである。
またはそういうのが好きで同調しあっている人間もいる。類は友を呼ぶという奴である。
それにそういう人たちを頭が良いともいえない。頭が良いという定義もいろいろあるから。
たとえば記憶力が良い人や根回しの上手い人や相手の気持ちを察知するのが上手い人など、脳の使い方がそれぞれ違うだけだと思う。
苛める人は、嘘根回しなんかを平気で行えたりするから、そういう脳の使い方が上手いだけ。
本当に頭の良い人は、相手を思いやったり出来る人だと思う。
こういう人は話していてもすごく楽しい。周りに付いてきている人たちも本当にその人が好きで付いてきているんだなと思える。
グループ全体も明るくてすごく仲よさそうで楽しそう。逆に苛めグループは、毎日誰かをいじったり（苛めレベルで）、悪口言ったり見下したり、そんな話ばっかりである。
でも悲しい事のそんな楽しそうなグループを作っている人間も、
いじめ気質の持った人間に気に入らないという理由で目を付けられてしまうと、
嘘根回しで悪く言われ印象を落とされてしまう。人間は本当に弱い生き物で、嘘か真実かを見抜く事が出来ず簡単に周りの雰囲気に流されてしまう。
嘘根回しで人の信頼を落とすことはやろうと思えば以外に簡単に出来てしまう。でも普通はしない。
苛め気質を持った人間はそれを当たり前のように平気でやってのけるのだ。
308:マジレスさん
10/12/23 09:23:26 KcW9VH1Y
関係ない話かも知れんが、うちの弟が小学生のころ、担任とクラスメイトに苛められた。
で、担任は転勤・中学はそのクラスメイトと同じだった（小中が同じ敷地にある）。
苛めっ子は小学生のころはデカイ顔してたが、中学校入学後から急にクラスの力関係が変わり、
苛めを乗り越えた弟は学校で一目置かれる存在に。苛めっ子は逆に苛められるようになった。
無論弟は苛めはしないものの、無視したりされて苛めっ子が一人になっても助けたりすることなく過ごす。
で、修学旅行でも一人ぼっちになっていた苛めっ子は、とうとううちの弟に
「５００円あげるから一緒に行動させてください」と頼んできたそうだ。
無視すればいいのに、弟は一緒にいた友達を説得して一緒に行動してやり、５００円も受け取らなかった。
苛めっ子が苛められるようになる事なんて、ごくありふれた話なんだよ。
苛めっ子は、自分が傷つけられる立場になるかもって考えないのか？
309:マジレスさん
10/12/23 11:10:02 i2+GJKmA
>>307
>でも結果は善悪関係なしに、勝者が正義で敗者が悪になる。
いじめをした方が勝者になるとは限らない。
徒党を組んで主犯格が苛めを指示すれば、人間には必ず誰でも善の部分が
心の奥底に無意識として存在するから、取り巻きの信頼関係を序々に失い、
主犯格は無意識の領域で軽蔑される存在になっていく。
「あいつにこういう苛めをしろ！」と指示されれば、道徳教育を受けた
人間であれば、その指示者を本当の意味で良く思う人は居ない。
これはその人間の制御できない無意識の部分での軽蔑意識として発動するから、
表面上は仲良くやっていても、お互いの軽蔑は心の奥底でどんどん進行していく。
こうなると、本当に親しい信頼関係はもう築けなくなってしまう。
指示されて実行した人も、「自分は苛め行為という、人として悪い行為をして
しまった」という既築の道徳観念に反した行為を犯すことで自分を裏切ること
になり、自己評価もどんどん下落していく。
外側から見ると、仲良くやっているように見えるが、実は無意識の領域で
軽蔑しあい、自己評価も下落してしまっているのが苛めグループ。
だから、仲違いが始まるとお互いを攻撃するようになるわけだ。
これが勝者と思ってる人間たちの本当の哀れで薄っぺらい人間関係の実態だよ。
心理学で無意識について勉強した人であれば、簡単に判る理屈だが。
310:マジレスさん
10/12/23 11:32:25 FjHIulIm
>>307
勝者＝正義、敗者＝悪であるならば、勝ち負けという概念があれば善悪という概念は必要ないじゃない。
>>309
必ずしもいじめグループ内は軽蔑し合ってるとは限らないよ。
いじめが発生しているくらいだからグループが幼稚な集団である場合が多く、仲間や特定の友人を好きだから、あこがれているから、等、近づきたいという心理で真似をしてみたり、言いなりになることを受け入れるケースも多い。
また、「あいつにこういう苛めをしろ！」と指示されればいじめを実行するのだと間違いなく認識できるが、
「あいつは調子に乗って空気を悪くしているから無視して反省させようぜ。」と言われれば、深く考えない人間にとっては場の空気を良くするための行動に過ぎない。
311:マジレスさん
10/12/23 11:46:31 FjHIulIm
それに幼稚であればあるほど軽蔑する人間と行動をともにしたくない欲求に耐えられないだろう。
312:マジレスさん
10/12/23 12:12:49 a9puLPRw
たしかに、
「結果は善悪関係なしに、勝者が正義で敗者が悪になる。」とは言った。
この意見自体自分で否定するつもりは無い。
そしてあなたはその意見に対し
>いじめをした方が勝者になるとは限らない。
と答えた。
確かにいじめをした方が勝者になるとは限らない。
でも別に「いじめをした方が勝者である！！」と定義した覚えはまったく無い。
と、小学生でもわかるぐらい物凄く丁寧に、あなたの勘違いを指摘してあげたけど、理解できたかな？
あなたは心理学の勉強をしているだけに心理学の知識はあるのか無いのかよくしんないけど、あるとしておこう。
でもあなたは得た知識に関して応用が利いていない。
たとえばテストでも、丸暗記して良い点数を取るタイプ。実際にその問題の意味などを理解していないから、すぐに忘れてしまう。
まあ何が言いたいかと言うと、あなたは人の話を理解する能力が欠落している。
コミュニケーションでも、どんなに知識があっても、相手の話を理解する能力が無ければ意味が無い。
あと心理学やってるんだ主張はかっこ悪い。
もうすこし社会や世の中の仕組みを理解したほうがいいよ。
話題に乏しい人間ほど、シモネタや精神ネタなどを披露したがる。そして心理学にはまる傾向がある。
前を見ている人間は、行動し沢山の現実を体験している。
313:マジレスさん
10/12/23 12:35:39 pWJ2JT5g
>>312
どこにいじめをした方が勝者になると書いてあるの？
いじめをした方が勝者になるとは限らないと、君の意見に同調したことを書いてあるあるだけだけど？
と、小学生でもわかるぐらい物凄く丁寧に、あなたの勘違いを指摘してあげたけど、理解できたかな？
314:マジレスさん
10/12/23 12:46:30 rXFIjwVP
ふむ。色々考えさせられるよ。
＞あいつは調子に乗って空気を悪くしているから無視して反省させようぜ
こういうの多いよね。相手が悪いから、自分たちが無視やハブくのは別にいいじゃないか。っていう言い訳。
相手が悪いからっていう考えなら、やりたい放題になるよね。
相手が悪いからって、やっていいことと、悪い事もあるし、そこを解決する手段を考えない、選ばないの。
イジメておく方が楽だから。
それに虐めの正当性として、どんどん相手の悪い所ばかり探すようになってしまうと、
罪悪感がなくなるんだよね。全部相手が悪い、になるから。
歪んだ憎悪を高めて結束も強くなるしね。
大人になると、誰も注意しなくなるから相手が死ぬまで続くんだよ。
315:マジレスさん
10/12/23 13:01:33 xtZ97tVR
>>314
無視しても、相手には何で無視されてるか判らないから、いくら無視しても
反省しようがないんで意味がないんだがなｗ
いじめをおっぱじめるような人間にはこのくらいの簡単なことも判らないんだろうね。
子供の時か愛された経験がなくて親から虐待とかされてると、親から継承した
虐待を社会に出ても他者にやってしまうと。
>それに虐めの正当性として、どんどん相手の悪い所ばかり探すようになってしまうと、
>罪悪感がなくなるんだよね。全部相手が悪い、になるから。
この性格傾向も、誰に対しても同じようなことをやってしまうようになるから、
自分の友人知人や家族、旦那や子供に対しても同じことをするようになって、
自分の将来を崩壊に導いてしまう。
結婚した旦那に嫌な面を見つけたら激しく詰ったり、子供が言うことを聞かなければ
殴ったり蹴ったりを繰り返すようになると。
人の悪いとこばかりを探す癖がついて、虐待して罪悪感も感じなくなるから、
子供の虐待とかが増えてるんだろうね。
子供は物理的・法律的に親には対抗できないから。
316:マジレスさん
10/12/23 13:11:23 a9puLPRw
>>310
勝者＝正義、敗者＝悪、そうとは断定しないが、そういう結果になってしまうと言っただけ。
善悪だって絶対は無いが人によって違った価値観はある。
317:マジレスさん
10/12/23 13:15:12 Y1Bt6BTf
必死にいじめを正当化しようとしても、人間には必ず善の部分を抱えた無意識が
存在しているから、悪いことをすれば、無意識からジリジリと責めが来るようになる。
戦争で人を殺した兵士が帰還後に殺した罪悪感から毎晩の様に悪夢に魘されたり、
自殺に至ったりしてしまうのは、このり無意識からの責めのせい。
どんな大義名分を並べて正当化しようとしても、過去の道徳教育を基に作り上げられた
無意識の領域で自分がやっていることが良いことか悪いことかは認識しているので、
相手を悪いと決め込んでいじめを実行してしまっても、やはり無意識からの責めは
永久に続いてしまう。
いじめをやってる人間の人相がゾンビの様ないびつな表情になるのは、「苛めは正当」
と思いたい自我と「苛めは不当」と認識する無意識の意識のズレによる影響。
いじめグループを過去に見ている皆さんなら、この目つき顔つきに覚えがあると思う。
318:マジレスさん
10/12/23 13:18:41 a9puLPRw
>>314
まさにすべての横暴が許される状態だね。
そうなれば何をどうしても、苛める側が正義となり、苛められる側が悪とされてしまう。
苛める側はそれを無意識に行うから、自分が物凄く汚くて最低な行為をしていると言う自覚が無い。
なぜならいじめる側からしたらそれが正義だから。そして回りも苛める側が正義、苛められる側が悪だと認識してしまう。
嘘であろうが本当であろうが第三者も本人のことを良く知らずとも周りの情報や空気が真実だと思うから。
319:マジレスさん
10/12/23 13:24:41 n54qJOpC
>>318
>苛める側はそれを無意識に行うから、自分が物凄く汚くて最低な行為をしていると言う自覚が無い。
しかし、苛められてる側が苛め側のいじめ行為をビデオカメラとかで撮影し始めてしまうと、
途端にいじめ行為をしなくなる場合もあるから、「自分が物凄く汚くて最低な行為をしていると
言う自覚が無い。」ということはないんじゃ？
悪いことをしてるという自覚が無いなら、カメラの前でも堂々と苛め行為をするはずだし。
学校とかでビデオカメラが付いてるとこがあるけど、カメラの前じゃいじめはやらんでしょ？
隠れてコソコソいじめをしたり、バレないように根回しをしたりするってことは、
悪いことをしてるという自覚があるってこと。
320:マジレスさん
10/12/23 13:33:28 r/imZfhn
まっ、人間には幼い頃から受けた道徳教育が存在するから、なかなか悪いことを
しても罪悪感を感じない人間にはなれないと。
本当に罪悪感を感じない人間が居たとしたら、それは野生の動物に育てられたか、
或いは脳の判断機能が一部失われている人と。
321:マジレスさん
10/12/23 13:54:56 ca37F7c6
>>319
>悪いことをしてるという自覚が無いなら、カメラの前でも堂々と苛め行為をするはずだし。
第三者に自分の行為が悪いと後でバレると思うからカメラの前ではやらない。
つまり、自分が悪いことをしてると自覚してやってるわけだ。
322:マジレスさん
10/12/23 14:00:53 FjHIulIm
>>315
無視されて反省はしないかもしれないが、無視されている状況を打開するために行動を改める可能性はあるよね。
反省しようがないとは、非が無いから反省する理由が無いという意味？
>>316
理解力が無くてすまないのだけど、あなたの言いたい
善悪と勝敗の関連性もわからないし、
それらをいじめに照らし合わせたときに、あなたがどのような見解を持っているのか。いまいちわからない。
>>317
いじめの根本的な問題は、
いじめている側がいじめを正当化することでもなければ、
いじめている側が罪悪感に苛まれることでもなければ、
いじめている側の人相が悪くなることでもないだろう。
>>320
そうだね。道徳教育があるから罪悪感を持っている。
でも、不十分だからいじめがなくならない。
教育が十分＝いじめがゼロということではなく、
いじめられたらそれを嫌だと主張できる環境、嫌だと主張されたら素直に受け入れる環境を作ることを目指すべきではないかと思う。
因みに、スレの主題については原因はいじめられっ子にもある。
323:マジレスさん
10/12/23 14:45:03 YLwhTLjR
ここ書きこんでる人の年齢層急に上がったな。
324:マジレスさん
10/12/23 14:48:57 KIPsDdpo
>>322
>無視されて反省はしないかもしれないが、無視されている状況を打開するために行動を改める可能性はあるよね。
無視なんてしてないで、直接本人に「こういうところが悪いから反省してね」って言った方が早いんじゃないの？
無視しても、相手には何も伝わらないでしょ？
なんで無視なんて回りクドイことをする必要があるの？
325:夜回し先生
10/12/23 14:51:23 FNX/Uhqi
いじめられもした側としては、いじめる側に対して不当さ、屈辱、
理不尽を覚えるものだが、後でそいつにも再会しても憎まなかったな。
不条理に遭うのは結局のところ、自身の中に因果応報と言えるような
原因が存在するわけだが。それが消えればすべておじゃんであろう。
326:マジレスさん
10/12/23 14:58:28 6vSp1/O0
>>322
>反省しようがないとは、非が無いから反省する理由が無いという意味？
無視された方は単純に気に入らないという個人的な感情による無視か
自分に非があるから無視されてるのか判別できないんじゃ？
この辺は本人はどう判別して反省したらいいんだ？
無視されたら無視した人間にオベッカ使って気に入られろってか？
327:マジレスさん
10/12/23 15:06:01 FjHIulIm
>>324
私自身が無視を選択するわけでも、無視することを認めるわけでもなく、現実に起きているいじめの体質のことを書いている。
生理的に憎い相手に嫌がらせをするのって、誰が見てもたちの悪い悪ガキがするだけじゃなくて社会人が働く職場でもあるよね。
程度もあるけど、みんなの前で過去の失敗を指摘してみたり、忘れたフリをして回覧を回さなかったり。
それを未熟な人間が何も伝わらないからこうしよう。なんて常に冷静に、また公平に対処できると思うの？
328:マジレスさん
10/12/23 15:17:04 el276YBY
結局、いじめをする人間ってのは自分勝手で人の気持ちを考える能力がないってことよね。
だから一方的に相手を思い通りにするために無視したりしていじめる。
「非があるから反省させる目的」なんてのは単なるこじつけで単に鬱憤を晴らしたいとか
相手を傷つけたいという醜い感情で動いてるだけ。
329:マジレスさん
10/12/23 15:27:30 FjHIulIm
>>326
ややこしい表現になってすまない。
無視しようとする人が、相手が調子に乗って場の雰囲気を乱しているから無視して反省させようと判断するときに、
相手が反省するかどうか>>315のように、「いじめをおっぱじめるような人間にはこのくらいの簡単なことも判らない」からそう判断するのではなくて、
(言い方を変えると、いじめる人は頭が悪いからいじめという非効率的な方法を選択するのではなくて)
基本的には生理的に気に入らない人に嫌がらせをしたい欲求に負けているわけで、深く考えず「なんとなく無視したら改善する可能性が有りそう」というレベルで決行するということ。
そして、無視された方が何故無視されたのかわからなくても、集団に無視されるという圧力に屈してしまうという現実が有るということ。
330:マジレスさん
10/12/23 15:29:27 a9puLPRw
>>322
>反省しようがないとは、非が無いから反省する理由が無いという意味？
無視された側が「一方的に悪い」と言う認識を改めたら、理解しやすくなるんじゃないかな。
331:マジレスさん
10/12/23 15:50:37 TrmQ0CjG
>>329
>深く考えず「なんとなく無視したら改善する可能性が有りそう」というレベルで決行するということ。
直接本人に言った方が効率的ね。
直接言って理解してもらって改善してもらえれば、ものの数秒で終わるし。
長々と無視しても確執ばかり生まれて意味無いでしょ。
332:マジレスさん
10/12/23 15:57:36 FjHIulIm
>>328
うん、いろいろこじつけてもいじめはいじめだと思う。
例えば、あなたの親友がいじめられたらどう感じる？
>>330
双方が「相手が一方的に悪い」という認識を持っているケースが多いと感じる。
だから改めるには双方が相手の身になって考えることを覚えないといけないんじゃないかな。
333:マジレスさん
10/12/23 16:03:55 FjHIulIm
>>331
効率の問題じゃなくて、現実にそのように軽くいじめが起きているということ。
あなたが理想を持っているなら、現実を把握した上で、そこから何をすれば理想に近づくのか考えよう。
334:マジレスさん
10/12/23 18:36:31 ETD9ozp3
>>333
いじめっ子のいじめ行為を隠し撮りして、インターネットのYouTubeとかで
公開していくというのはどうでしょうか？
335:黄金アプリフォーレ ◆juTKl00qRk
10/12/23 18:56:59 +OE9h4wK
なるほど・・・特効薬かも知れない・・・
そのためにはまず憲法や条例などのルール改正が急務だな
この国では「いじめ」は悪とされているみたいだから比較的容易なはず
後はいじめかどうかの客観的線引きの明確化が必要か
ノーリスクなうちは犯罪や罪がなくなるはずもないしね
そもそも未成年だから罪が軽いとかいうのもどうかと思っていたところ
336:マジレスさん
10/12/23 18:57:26 mGftOoAN
大体「相手にしない」｢冷たい｣だけのことをいじめとして扱ってる奴アホかいな。
そんな悪意のないただの無干渉でいじめられっこが「無視された」とか騒いで勝手に死んでると思うか？
大抵の場合悪意を持って故意に無視して尚且つ分かるように中傷つきでやってると思うがね。
子供を自殺に追い込んだり世間からいじめ認定受けるようないじめっていうのは。
俺もガキの頃はいじめしたことあったが自分は正しくていじめられっこはいじめられても仕方ないくらい悪いとこがあるって思い込んでやってたよ。
今にして思うとシバキ回したくなるくらい恥ずかしくて幼稚な考え方だけどな。
でないといじめなんていくらガキでも出来ねぇよ。自分が悪いことしてる、自分は卑怯だと思ってたらよ。
いじめしてる当のガキは自覚ないんさ。
いいことしてるつもりでやってたり善悪の判断以上に相手憎しでまともな判断が出来てない。
相手のいいとこも見ようとしないし痛みもわからない。
要はクソガキなわけよ。
ここにも数人いるだろ？そういう幼稚なクソガキがよ。
文句あんなら直接聞いてやるからオフ会でもなんでもやろうぜ。
337:黄金アプリフォーレ ◆juTKl00qRk
10/12/23 19:07:11 +OE9h4wK
ちょっと盛り上がってきましたね
子供は残酷だからな・・・
要するにミラーニューロンだとかをうまく機能させられないんだな
例えば人間が魚を食べるだとか虫を殺すぐらいの感覚なんだろうな
これをいかに強制するかが教師の役目なんだが
それさえもできない教師がいるからいじめも消えないと・・・
本格的にこういう問題もルール化して監視すべき時なのかも
338:マジレスさん
10/12/23 19:11:32 mGftOoAN
ついでに言っとくとスレタイも逃げ道作ってて卑怯だよな。
この手の糞スレ立てるやつってよ。
原因なんかられっこにもあんの当たり前だろ。
弱いとか大人しいとかそんなもんも原因に入るんだからよ。
お前らは原因と言いつつどっちに非があるかの言いあいしてるじゃねーか。
そんなもんいじめ行為に非があるに決まってる。原因がどうであれな。
いじめの正当化する理由にはなんもならねーよ。
クソガキどもが何を勘違いしてるのか知らんが原因関係なくお前らは間違ってる。
ついでに言っといてやるといじめっ子にお前らが悪いと言うことが=られっこが他力本願ってのも頭おかしいからな。
られっこのことなんか関係ねぇよ。単にいじめがいいか悪いかを言ってんだ。
文句あんなら直に聞いてやるからオフ会ヨロ。
339:マジレスさん
10/12/23 20:19:58 mGftOoAN
何だよ、お前ら。毎度毎度オフの話になると黙りになるのな？
どんだけヘタレよ？
口先だけか？このいじめっ子を気取ったもやしスネ夫が。
どうでもいいからクリスマスオフ頼むわ。寂しいんだよ！
340:マジレスさん
10/12/23 20:27:08 Z2mstq0q
>>336
いじめによる無視と普通に干渉しないのとでは見た目で明らかに違うから、
ここで引き合いに出しても意味が無い。
周りで見てる人間にも完全に判るからな。
341:マジレスさん
10/12/23 20:29:48 Z2mstq0q
>>339
全国規模で書きこんでる奴が居る2chでオフ会やって、どのくらいの
参加者が来ると思ってんだ？
342:マジレスさん
10/12/23 20:48:32 mGftOoAN
>>340
そのいじめどころか単に孤立してたり馴染めてないだけのケースを引き合いに出してられっこが勝手に自殺したり喚いてるかのように錯覚してる馬鹿がたまにいるからな。
現についこの前も村八分といじめをいっしょくたにしてた馬鹿がいただろうに。
いじめなんか嫌いなら関わらなけりゃいいのに積極的に関わりにいってるじゃねーか。
ぐちゃぐちゃ逃げてねーでまずはオフ会の話を進めような。
それともビビってんのか？もやしが。
いじめ肯定するくらい強いんだからビビんなよチキン。
ただの討論会なんだから来いよ。
討論会でも直に目の前にいたら多分お前らビビって俺に何も言えないとは思うけどよ。
343:マジレスさん
10/12/23 20:58:32 56ZrNEok
小学から高校まで少し間が空いた時期もあったがトータルで9年間イジメられたわ
俺の経験からすると小学校の方が酷かったな、中学・高校と比べて「暴力」って奴が甘く見られる気がする
「プロレスごっこ」と言われて顔面、腹を何回も殴られ
「まんじゅう」という名で5、6人が俺の上に乗ってきた時は圧死するかと思ったし
体育の授業が終った後に体操用のマットでグルグル巻きにされた時は本気で窒息死するかと思った
中学は2年間苛められたが小学校の時に比べれば大したことはなかった
しかし高校の時に女子にイジメられた時はマジで死にたいと思った
男同士のイジメなら殴られて終わりだが、女は酷い･･･精神的に追い詰められるとはこういう事かと初めて実感したよ
高校のは家から離れていたから自転車片道50分の道を進みながら思ったよ「俺はイジメに通っているんだな」と
悔しかった･･･本気でイジメている奴を消してやろうかと思った事なんて一度や二度じゃない
しなかったのはたまたま間が悪かっただけに過ぎない
イジメられた方が云々といっているのはイジメられた事のない人だ、断言出来る
俺はイジメを許さない、イジメを肯定する人間も許さない絶対に絶対に絶対にだ
344:マジレスさん
10/12/23 21:06:02 QV2GuqpH
お前みてーなカスが？ｗｗｗｗｗ
わかったわかった
明日の昼過ぎ新宿でいいよ
待ち合わせしてやるから、kitam555@infoseek.jpに連絡先(電話でも携帯メールでもいい)と服装送れよ
度胸あるならここに直接レスしてもいいが
345:マジレスさん
10/12/23 21:10:56 mGftOoAN
ニートか。明日は仕事あるだろうに。
26日13時梅田。これがベスト。
346:マジレスさん
10/12/23 21:11:49 mGftOoAN
24ならせめて夜21時以降にしようぜ
347:マジレスさん
10/12/23 21:14:17 QV2GuqpH
あらあらｗｗｗｗｗ
明日のバイトの休憩で行ってやろうってのに
なら26日俺の友達に行かせるから連絡先送れ
348:マジレスさん
10/12/23 21:14:58 QV2GuqpH
24日の夜なら俺が直接行くからどっちにしても送れ
349:マジレスさん
10/12/23 21:18:27 mGftOoAN
お前に直接かましてやりたいから24日21時に阪急梅田ビッグマン前な。
350:マジレスさん
10/12/23 21:25:36 QV2GuqpH
馬鹿かお前ｗお前に会うためだけに大阪まで行くはずねーだろ？ｗ
お前来なかったら俺が友達に謝らないといけないんだから連絡先送れって
奴も梅田まで電車でわざわざ行くんだから連絡先わからなきゃたのめねーよ
351:マジレスさん
10/12/23 21:28:41 iMt1Rq2Y
>>342
俺は岩手の一ノ関だから、うちの近所でヨロ。
352:マジレスさん
10/12/23 21:30:15 mGftOoAN
どうせイタズラに使う奴に自宅や携帯教えるか。
ただでさえ捨てアドとかやり方わからんのに。
心配しなくても大阪から難波くらいなら夜は確実にそこらにいるから間違いなく行ってやんよ。
そのチキン仲間をその辺りによこせ。
353:マジレスさん
10/12/23 21:32:23 mGftOoAN
東京とか東北とか埒があかんからなんばに住んでるやつとりあえずこいや。
京都兵庫あたりなら26なら可。
354:マジレスさん
10/12/23 21:35:58 QV2GuqpH
わかったわかった
連絡先は勘弁してやるが、絶対見つけるからお前の背丈とか特徴とかわかるように送れ
友達には「チキン仲間」って言ってたって伝えとくよｗ
355:マジレスさん
10/12/23 21:46:31 mGftOoAN
よし。俺はスーツに頭ツルッぱげでグラサンだからすぐわかるはず。
まぁ、場所によっては似たような奴いそうだがサンプラザ中野に似たやつが俺だ。
もやしのツレにヨロシクな。
ついでにお前はこんのけ？
そうそう、電車代けちる貧乏学生みたいだから飲み代くらいは出してやるよ。
未成年ってか？
だたらミルクでいいかw
まだ乳離れしてないクソガキまたいだしよ。
356:マジレスさん
10/12/23 21:54:53 /G8oLZfn
子供の喧嘩だな。
イジメやる奴にこんな精神年齢の奴多いんだよな。
だからイジメは中学生までに多い。
高校でやってる奴は精神年齢幼すぎ。
少数の精神年齢低い奴らがイジメしてるから逆にそいつらが色眼鏡で見られてる。
女は社会に出てもイジメしてるからな精神年齢低いのだろうな。
357:マジレスさん
10/12/23 22:01:08 mGftOoAN
単にオフ会でたあっぷり語り合うだけだろ。
子供のケンカとは失礼な。
358:マジレスさん
10/12/23 22:01:11 QV2GuqpH
はげでグラサンとかｗｗｗｗｗｗ
なんで日曜なのにスーツなんだよｗｗｗｗｗ
ひょっとして怖い人に見せるためか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電車代けちるより時間とらせるのが悪いと思ってんだよ
はたちは超えてるから何でも飲ましていいけどさ
てか、もうお前痛々しいからやめといた方がいいよ
友達、去年まで一緒にバイトしてた奴だけどぱっと見でやばいよ？ｗ
言い出した手前ごめんなさいできないなら俺からごめんなさいするよｗ
見てらんないｗ
359:マジレスさん
10/12/23 22:05:20 mGftOoAN
日曜？明日の夜と違うんかい。
グラサンはしゃあねぇべ。スキンに似合うからファッションでやってんだしよ。
俺のファッションにまでケチつけんなや。
26日曜なら仕事ちゃうから私服で行くわ。
赤いスタジャンで行くわ。
つか明日ならお前来るっつー話はどうなってん。
とりあえずヘタレ仲間よこすならよこすでいいから明日夜か26昼か選べや
360:マジレスさん
10/12/23 22:14:08 QV2GuqpH
ファッションでスーツなんてめちゃくちゃ危険な男じゃんｗｗｗｗ
本当に行かないから安心しなよｗ
でもほんとオフ会で煽るのはやめときなｗ
361:マジレスさん
10/12/23 22:14:22 mGftOoAN
心配しなくても見た目でいうならフットボールやってる俺もヤバイから安心してこさせろ。
つか見た目関係ねーだろ。ただの討論会なんだから。
こっちは心は優しいけど頭とガタイのせいでまるでチンピラみたいに見られるのは嫌なのに誰かさんはわざわざ強面アピールか？
もやしは大変だな？見た目から入らなきゃなんねーから
362:マジレスさん
10/12/23 22:17:11 /G8oLZfn
ID:QV2GuqpH
口だけって感じがするな。
363:マジレスさん
10/12/23 22:17:40 mGftOoAN
スーツはファッションのわきゃないだろ。仕事帰りだからだ。
グラサンはファッションだが。
つーかしょっぱなからお前に来てもらいたいからお前が来れるっつー明日夜を指定したはずなのにわざと話噛み合わないようにしてんのけ？
いいから明日夜か日曜か選びなさい。
364:マジレスさん
10/12/23 22:22:58 mGftOoAN
わかりやすい身体的特徴述べただけだが威嚇行為っつーならサングラス外して赤いウェット帽かぶるから来てくれ、頼む。
誰でもいい。
365:マジレスさん
10/12/23 22:30:22 mGftOoAN
クロちゃんみたいなもんと思ってくれていい・・・
しょうがねーだろ。
ヘッチンかぶってたら禿げてきたんだからよ。
この業界禿げだらけなんだぜ？
別に好き好んでツルッぱげにするわきゃないだろ。グラサンは苦肉の策だ。
366:マジレスさん
10/12/23 22:37:45 mGftOoAN
そして誰もいなくなった。
クリスマスまた一人さ。
いいわ、もう。
クリスマスにヘルス行くから。
367:マジレスさん
10/12/23 22:50:40 qV1Ai6Cn
>>355
禿なのか、頭剃ってるのか、どっちなんだ？
368:マジレスさん
10/12/23 22:58:11 mGftOoAN
登頂部が禿げてきたから開き直ってジダン→中途半端だな、、、全禿げにするか→サンプラザ中野→・・・なんか人相悪いな。そういや禿げで髭とかグラサンの人は格好いいな→髭+グラサン←今ここ
369:マジレスさん
10/12/24 00:58:19 Z1D1ZuFA
>>368
お前は俺かw
経緯がそっくりだ。
370:マジレスさん
10/12/24 13:00:48 PU/2p1pA
いい歳してスーツ着る仕事なら、ハゲは仕方が無いけど、せめて髭それよみっともない。
371:マジレスさん
10/12/24 13:12:11 SzxeGzCe
ヒゲの○○さんか
372:マジレスさん
10/12/24 15:13:23 XuzNUcrn
面白い人たちだ。
イジメ問題について、色々語ってみたいよ。
373:マジレスさん
10/12/24 16:06:24 K7WlLQFm
EXILE
374:マジレスさん
10/12/24 22:54:54 ihrEjaQC
いじめる奴はどこかでいじめられない限り変わらないのか。
いじめる奴が父親になってワンマンになってみ。
うちの父親のように弟とその嫁をいじめて、妻と子供いじめて。社員をいじめて。
そんな奴を許している現実がある。
375:マジレスさん
10/12/25 01:35:57 AOJDAB5N
最近は殴られるイジメはあるのか？
376:マジレスさん
10/12/25 09:13:20 oUme/V6I
最近の若い連中は体力無しが多いから、女のいじめみたいなのが蔓延してる。
377:マジレスさん
10/12/25 09:57:02 zBVypbMH
トイレに呼び出してフルぼっことか、そういうのはないんじゃないの？
まず、無視ね。あと、タゲ相手に聞こえるように悪口言うとか。
男女年齢問わず、聞こえるように悪口っていうのは多いよ。
彼らにとって、こういうのはイジメじゃないから、タチが悪いんだよ。
378:マジレスさん
10/12/25 10:33:12 sbZ/EGwa
女が女をいじめる動画 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
379:マジレスさん
10/12/25 10:41:57 Ldbo0PJs
いじめる者に原因があるのはもちろんだけど、それを許す環境にも
問題はある。
「いじめは許さない」という雰囲気や、いじめは許さないという力をもった
者がいればいじめはおきない。少なくとも表立ったものは。
380:マジレスさん
10/12/25 11:22:08 PetBF0l6
「いじめる気がなかった」と言うだけで許している。
銃を撃ちながら「戦争する気はありません」と言っただけで無罪放免と同じ。
381:マジレスさん
10/12/25 11:32:11 pFk0iV6X
法律違反と同じなはずないだろう。
382:マジレスさん
10/12/25 11:38:42 H2BFxVES
いじめた方が悪い。
300％そうだ。
だからといって辛い思い出を何回も何回も反芻して、苦しむのはもうやめないか。
昔あんなに苦しんで、辛くて、やりきれない気持ちで
毎日を過ごした自分を、もう許してやってくれよ。
恨み続けてドス黒い哀しい固まりみたいになっちゃうよ。
自分だけがあの時の気持ちを分かってやれる。
辛かったよな。苦しかったよな。
でももう大丈夫だよ。もう苦しまなくていいんだよって
慰めて、よしよしってして、守ってやれるのは今の自分しかいない。
もう、苦しい思いを思い出させることから解放してやってくれよ。
383:マジレスさん
10/12/25 11:47:03 pFk0iV6X
>>382
悪い＝原因がある ではない。
それに悪いとは、法的に悪いのか？道徳的に悪いのか？性能が悪いのか？
384:マジレスさん
10/12/25 12:20:09 xodTtKlC
悪いのはいじめたがわだからそんなのはどうでもいいんだよ。
ただ原因と言えば両方にあるが、どちらかというと苛める側のほうが大きい。
たとえば顔が悪いという原因があった場合。
顔が悪いで苛められる側に１ポイント。
顔面には好みがあるのでたまたま苛める側にとって醜く見える顔であった。この見え方に対して1ポイント.
そして顔が醜かった事がどうしても我慢できる器ではなかった。
これは苦労や痛みを知らないがゆえ、すこしあまやかされすぎてそだったゆえに絶えられなかった心の原因に、１ポイント。
この時点でいじめられる側１ポイント、苛める側２ポイント。
なおす原因は苛められる側のほうが多い場合が多い。
385:マジレスさん
10/12/25 12:20:51 YtFMCuCJ
いじめっ子に原因があろうがいじめられっ子に原因があろうがどうでもいいです
386:マジレスさん
10/12/25 12:34:36 oaKP6rkz
>>384
苛めてる側の方が顔やスタイルが悪いというのが一般的ｗ
自分の中に劣等感が存在すると、それがブサイクという他者を見ることで
刺激され、その未熟なイライラ感を払拭しようとして、自分のコンプレックスを
刺激する相手を排除目的で攻撃対象にする。
心理理論的に言うと、君の主張する「なおす原因は苛められる側のほうが多い
場合が多い。」というのは、劣等感と投影という観点で間違っている。
単に苛める側がいろんな人を受け入れる器が育ってない、未熟な人格ということ。
387:マジレスさん
10/12/25 12:43:12 pFk0iV6X
>>384
だから何に対して悪いのか回答になってないじゃん。
「全ての原因について等価のポイント」を「お前が」採点すんのか？
憎たらしい奴の弟をボッコボコにして半身不随にしてしまって、
それ以来、兄からの苛めを受けたらどっちが何ポイントなんだよ？
388:マジレスさん
10/12/25 12:52:49 pFk0iV6X
劣等感が無きゃいじめが無いと言ってんのか？
389:マジレスさん
10/12/25 13:40:16 /OwOTjAQ
>>386
Ａはスタイルは悪いけど、その原因は単に太っているだけということもあるよ。
髪の毛きれい、肌もきれいで色白、むだ毛もほとんどなし。顔立ちも整っている。
やせさえすれば非の打ちどころ無し。
Ｂは髪の毛は硬くて毛量も大変多い、肌は色黒、むだ毛は全身大量。顔は普通。
しかし、太ってないからスタイルはまあまあ。筋トレも少しだけするし。
Ｂは、もし太ったら間違いなくゴリラよ。
無駄毛を無くすには大金がかかるが、やせるだけなら根性出せばただで痩せることも可能。食事や運動でね。
所詮ないものねだりだの、自分が持っている宝に気がつかないだけだのそんなところだと思う。
自分にないものが1点だけだとしても、Ａが未熟な人間だとすると、Ｂを妬み虐める。
問題はいじめをする自分の中にある。
390:マジレスさん
10/12/25 13:46:18 xodTtKlC
Aは太っている事に対して不快を与えたに１ポイント。
やせる努力をしていないに１ポイント。
合計２ポイント。
Bは剛毛により不快をあたえた原因に１ポイント。
脱毛処理を怠ったに１ポイント。
合計２ポイント。
どっちもどっちだと思う。
ただそれは原因であっても苛めていい原因ではない。
むしろ原因とした側の心が原因。
391:マジレスさん
10/12/25 14:11:47 pFk0iV6X
>>390
>>387の採点がまだだけど。
392:マジレスさん
10/12/25 14:15:23 CWtzfY30
「いじめ」や「殺人」や「レイプ」
どれも同じぐらいの重罪で、
「いじめ」をや ら れ る 方が１００%悪いっていう奴はおかしい。
加害者を擁護する日本もおかしなひとたちも理解できない
393:マジレスさん
10/12/25 14:22:09 pFk0iV6X
>>392
「いじめ」や「殺人」や「レイプ」がどれも同じぐらいの重罪ってお前個人の見解だろ。
法的にも道徳的には全然違うと思うが。
「いじめ」をや ら れ る 方が１００%悪いっていう奴なんかいるの？
394:マジレスさん
10/12/25 14:23:16 xodTtKlC
>>387
日本語がわかりにくかった。
とりあえず
憎たらしい奴に１ポイント。
血縁関係の弟を暴行し、お兄様の怒りを買ったあなたに１ポイント。
結果ドロー。
てか採点はちょっとしたジョークなんだが。
395:マジレスさん
10/12/25 14:48:34 FsLml/N6
>>383
＞それに悪いとは、法的に悪いのか？道徳的に悪いのか？性能が悪いのか？
お前頭悪いのか？
396:マジレスさん
10/12/25 14:52:49 YLMyDlHL
>>394
そのジョーク面白くない。
>>395
頭悪いかどうか、関係あるか？
わかってるなら早く回答してくれ。
397:マジレスさん
10/12/25 14:57:37 Lr2/269j
いじめはかっこ悪いんだよｗ
複数でねちねちやるとかだせえｗ
一人じゃ何も出来ない弱虫ｗ
398:マジレスさん
10/12/25 15:02:32 YLMyDlHL
>>397
くだらない。
一人でいじめたらかっこ悪くない？いじめられる奴は弱虫じゃない？
スレの主旨からはずれている上に中身の薄いレスしてるのもかっこ悪いしだせえよ？
399:マジレスさん
10/12/25 15:03:30 Lr2/269j
悪いというなら道徳的に悪い。
何か向こうに迷惑な原因があるなら１対１で話せばいいし
ただ気に食わないとかならほっとけばいい。
なのにいじめられるほうに原因がとか正当化してんじゃねえよ。
いじめられるほうが悪いならいじめるほうはもっと悪いんだよ。
法的にも道徳的にも性能もいじめるほうがより悪いんだよ。
400:マジレスさん
10/12/25 15:06:36 Lr2/269j
>>398
いじめられるのも弱虫でかっこ悪いよ。
でも複数で一人囲うほうがもっとかっこ悪い。
ひとりでも卑怯な手使うのはかっこ悪いしださいし弱虫のやること。
どこが趣旨から外れてるのか詳しく。
あと君のレスの何処が中身濃いのかも詳しくよろしく。
401:マジレスさん
10/12/25 15:10:06 Lr2/269j
いじめっ子とか大人に指摘されても自分は逃げ道用意してたり
傷つかないポジションからしか攻撃出来ないんだろ？だせえｗ
いじめだと思いませんでしたってのは鈍感だからで性能悪いって事だし。
とにかくいじめっ子は卑怯者で情けないやつだからそこを突くと良い。
402:マジレスさん
10/12/25 15:11:50 RKK2MANx
>>397
『人をいじめる自分は強い』とか思ってそうだよね
＞いじめっ子
周りのイジメに荷担してない人から見れば、イジメられっ子よりイジメっ子の方が異常に見える現実
意味もなく叩いたり朗読してる時に嘲笑ったり、
隣でやられるとウザくてたまらなかったわ
イジメ被害者でも加担者でもなかった自分から見れば
いじめっ子の方が120％悪いと思うよ
つか異常 低レベル
403:マジレスさん
10/12/25 15:14:06 Lr2/269j
>>402
そう。
異常、低レベル、卑怯、弱虫、かっこ悪い、ださい、情けない、一人じゃ何も出来ない。
これがいじめっ子。
404:マジレスさん
10/12/25 15:21:27 FsLml/N6
>>395
そうやってイチイチ～的に悪いか分からないと何も言えないのか
そんなの分からんくても文章からくみ取れ。くみ取れんかったら分からんなりに論じろ。
君は何なの。煽りたいだけ？まさかいじめ問題の為になりたいとか？
405:マジレスさん
10/12/25 15:26:07 YLMyDlHL
>>399
「いじめが起きた」って誰が判断すると思う？
いじめられた奴だろ。
教室で空気読めなくてうるさい奴が休み時間にギャーギャー騒いでた。
勉強の邪魔だから最初はだまってくれと言った奴がいた。
それでも休み時間なんだから自由じゃん。と言って騒いでいる。
言っても無駄だからそのうち多数派がそいつを無視して勉強することに。
その延長で放課後仲間で集まって勉強する際ももどうせあいつがいても邪魔だしな。と誘わない。
うるさい奴はいじめられていると判断した。
道徳的に悪いか？
いじめを正当化なんかしたか？
>>400
どこが主旨から外れているかって？
>>397だけ見れば、ただいじめっ子を煽ってるだけでどっちに原因があるかなんて無関係の内容。
俺のレスが中身濃いなんて書いてないし。
>>401-403
そんなにわかりやすくて対処しやすいなら先生なり監督的な立場がすぐに解決するよ。
現実に起きているいじめはもっと複雑なんだよ。
そして複雑なケースがあるからこそ、単純なケースに対しても慎重にならざるをえない。
406:マジレスさん
10/12/25 15:30:37 xodTtKlC
>>401
そのとおり。
窮鼠猫を噛むように、いじめられっ子が反撃を加えたら、かならず苛め子はこう言う。
なんで俺だけ・・
407:マジレスさん
10/12/25 15:36:05 YLMyDlHL
>>404
何に対して悪いのかによって大きく変わるからイチイチ言ってるんだろう。
いじめれている友達がいるから、どうしていじめられてるのか、俺がどういう行動をとるべきかよく考えてるんだよ。
408:マジレスさん
10/12/25 15:38:41 xodTtKlC
>>405
君の意見は屁理屈と揚げ足取りが多い。
自分の主観だけでなくもう少し相手の意見をしっかり聞いてからレスをした方がいい。
まず、意見に対してすぐ屁理屈を返したり揚げ足を取ったり、
強引なたとえ話で苛められる方に原因があると主張しても無駄だということを理解しよう。
そういう小学生みたいな癖はいい大人であれば早く直したほうがいい。
409:マジレスさん
10/12/25 15:41:28 Lr2/269j
>>405
それは単なる被害妄想。
いじめられた側がいじめを判断すると言いたいんだろうが
仮に定義上「いじめ」だとされても、一般的に誘わなかったら仲間はずれとはされない。
ましてや心理的・肉体的攻撃とは判断されない。
それは正当化以前の問題だ。
全ての個別レスを主旨に合うか判断するなら>>398もそぐわないことになるがｗ
俺のが中身薄いなら君のは俺より濃いって事だろ。どう違うか詳しく。ってこと。
いじめっ子はクソって言ってるだけなのに「そんなことでは解決できない！」ってなに？
なんの反論だかさっぱりなんだがｗで、君は教師なの？いじめっ子？いじめられっ子？
現場はもっと複雑だとか言うなりの立場にいるわけ？
410:マジレスさん
10/12/25 15:43:21 YLMyDlHL
強引な例え話？
現実に起きているいじめはもっと複雑なんだよ。
被害者が内気で起きたことをなかなか語らない。
多すぎて忘れることもある。
両者の言い分が自分に都合がいいように話すからずれている。
そんな状況でどうやって客観的に公平に判断できるよ。
お前のジョークの例のように単純ないじめなんか存在しないんだよ。
411:マジレスさん
10/12/25 15:43:25 FsLml/N6
>>407
だとしたら、こんな所でどや顔して誰かを否定して気持ち良くなっても意味ないんじゃね～の？
どういう行動をとるべきかを考えたいならもっと相談すべきところがあるはず。
だいたい、のっけからずいぶんと上からな文章だけど、そんだけ横柄なら答えしってんじゃないの。
412:マジレスさん
10/12/25 15:44:49 Lr2/269j
>>407
一緒にいてやることだよ。
それかいじめてるやつ全員ぶっ飛ばすか。
理屈なんか通用しないんだからねじ伏せろ。
「一人じゃ何もできねえのかだせえな！」って子供が言ったとしても
結局喧嘩するしかないだろうから。喧嘩しておけ。
413:マジレスさん
10/12/25 15:47:42 Lr2/269j
>>410
つか、その友達が>>405の例をいじめられてる！って騒いでるなら
「誰もいじめてないよ被害妄想だよそれ」って友達のおまえが教えてやれよｗ
414:マジレスさん
10/12/25 15:49:10 H2BFxVES
>>383
こんなスレ立てたり、覗きに来たりする奴はいろんな奴がいるんだろうけど
議論したり憂さ晴らしをしたい奴はどうでもいいと思う。
個別の事情を抜きに、あーだこーだ言ったって意味ない。
苛めた奴を憎み続ける人生を、選んで欲しくない
と思うだけ。