10/10/20 00:27:16 0+u9UjX30
関連サイト
kakiagedon～歯列矯正から体調不良～
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前スレ
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
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顎関節症本スレ
【開口障害】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol27
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歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part３
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【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ～２【相談】
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【矯正】 外科矯正～顎変形症～ 【手術】 ８
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
3:はじめまして名無し三鳥
10/10/20 03:36:43 0
３取りー！！！
4:はじめまして名無しさん
10/10/20 04:38:37 O
前スレの970近くに｢久しぶりに書きこみしました｣って者です
yuyuさんは顎変形症であっても顎関節症は患ってないんでしょうか？
自分は顎変形、関節症なのですが反対咬合の治療を前提とした顎骨枝矢状分割の術前矯正をやっています
矯正自体は痛みないのですが顎関節症が半端なく痛くて働くことも出来ない状態です
5:yuyu
10/10/20 16:14:41 0+u9UjX30
>>4
顎関節症だと思ってないわけじゃないですが、
不定愁訴があると一般的に認知されてる顎関節症の定義から
はずれてしまうのではないかと思いました。
前スレにも書きましたが、自分の顎関節症は特殊だと感じたので今回のスレタイから顎関節症を
取り除いて、顎の病気？というふうにしました。
顎関節症を患ってないとは思っていません。
外科手術は終わりましたが、まだ術後矯正中ですから形式的には顎変形症ですね。
なので同じく顎変形で関節症です。
自分も痛みが強くて仕事できません。２５日に装置の調整日なのでどれくらい治るか楽しみです。
6:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/20 23:58:04 0+u9UjX30
仕事をしてないと非常に楽だな。
普通の人の何倍も精神力とか体力使うからね。
３時間ぐらい体調整えるため、いろいろやった後でだけどね。
矯正装置の調整のたびに調子が良くなるけど
まだ完璧な歯並びで無いから、続くことになるだろう。
あと２..３回ぐらいかな？
年内に全回復して職場復帰が理想だけど、どうかなあ。
7:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/21 00:01:04 t0o2fJe50
ミラーサイトが無くなった時のために貼ります。
【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】２００９年６月～２０１０年１０月
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
8:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/22 00:46:46 MTu/QuvN0
いささか心配なのは後戻りなんだよな・・・
先生とはこれ以上無いっていうほど完璧にやるっていうのは同意出来てるんだけど
２５日で一年検診もあり、レントゲンも撮り、一区切りつくけどどうなるか・・・終わりじゃないとは思うけど。
次回念のため、再度完璧にやる約束を取らないと
9:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/22 09:42:32 MTu/QuvN0
＞989 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 18:00:09 ID:3cdX8EVA
＞久しぶりに書き込みします
＞自分は今反対咬合で術前矯正をしています
＞顎変形症もあるのでオトガイも削る予定です
＞この病気で矯正してくれる医師を探すには随分苦労しました。
＞大半の医者は顎関節を治してからじゃなきゃ矯正は出来ないといいますが、噛み合わせが整ってないのにどう治ろうものなのかと日々日本の歯科医療に頭を抱えています。
半端なく顎が痛いとのことですが、顎関節症で顎が痛くて手術となると
自分と同じですね。信じられないほど半端じゃなく大変ですよ、術後は鼻から呼吸してください。
成功をお祈りします。
10:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/22 18:22:31 0
治らないと人生設計は立てられないんだね
今仕事をやっていないこの時期も不安だが、先のことの方がもっと不安だ。
治療は先生にお任せするものだから、他力本願で自分じゃどうしようもないけど。
このまま治っても先の人生うまくいくか心配だ。
心配を無くすために勉強しているんだけど。
11:はじめまして名無しさん
10/10/22 19:33:25 0
顔と歯並びを見せられる範囲で
URLﾘﾝｸ(female2ch.hp.infoseek.co.jp)
にup
12:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/22 22:05:12 0
もう当分やらないな
手術前４ヵ月の古い写真
２００９.0５３０
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
13:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/22 22:20:52 0
ダメだ。規制された。
当分出てこれない。それじゃね
14:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/23 16:44:50 0
規制されたと思ったら大丈夫だった。
政治系レス一レスぐらいじゃセーフになったんだね。
なんか仕事してないから少々鬱っぽくなってきたな。。
15:はじめまして名無しさん
10/10/24 11:58:29 0
>>12
もう見れないか。
この時点でもうすでに歯並び十分いいように見えるんだけど・・・
上下アーチが未だに合わないなら、抜歯するしかないんじゃない？
もうすでに抜歯はしてるの？
16:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/24 13:35:22 0
>>15
古い携帯だから画素数が低くくて、写りが悪いですよね。
気が変わって消しました。
カメラだとわかりにくいけど、ずいぶん歪んでますよ。
普通の歯科医じゃ口の中を見ても、わかりませんが、顎から歯、全て診れる先生なら
相当酷いのがわかります。
レントゲンで見るより直接見た方が歪んでいるのがよくわかるそうです。
＞上下アーチが未だに合わないなら、抜歯するしかないんじゃない？
＞もうすでに抜歯はしてるの？
でも前より合ってきたような感じします。
最初に失敗した時の矯正で、すでに歯を４本抜いています。
２０年ぐらいのキャリア（現在４０年）の大御所矯正医にやってもらいましたが単純に歯を引っ込める
ことしか頭に無く、噛み合せ等は考慮しないやり方ではなかったかという気がします。
ＨＰ見たら裏側矯正を指導する立場にあるみたいですがとても信じられません。
未熟な矯正医を育てて世にだしてるようなものです。
自分が幼い時にやった矯正は表側でした。
17:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/24 14:23:52 +1k5zuW00
いよいよ明日、２５日は調整＆術後一年検診です。
食事中でもゴムをとらず、隙間を埋めるために頑張りました。
明日の体調回復は期待しています。
一刻も早く、少しでも苦しい身体から開放されたいです。
そして社会復帰して一般人と同じ土台に立ちたいです。
そうでないと死んでるのと何ら変わらない、死んで霊になった方が生きていた実感が
沸いてきて良いのではないかと思うほどです。
18:はじめまして名無しさん
10/10/24 21:19:42 //zevSsXO
悪化すると生きながら死んでるみたいなもんだもんな。
とにかく少しでも良くなるといいけどね。
19:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/25 07:28:07 GMNiwyGT0
>>18
そうですね自分の場合、悪化している時ほど生きながら死んでいるようなものですが、
なんとしても生きる道を探そうと必死になってました。
死にたいと思ったことは無いです。
猛烈な頭痛が毎日のようにありましたが、パブロンやらバファリンやら
病院から貰った薬やら頭痛ハッキリエースを飲んで耐え忍んでいました。
そのお先真っ暗の道の中でも、常に手探りで光の見える方向を探していました。
どんな時でもあきらめませんでした。
だからこそ今があるのだと思います。
今は中途半端に治ってきてる状態なので、家に引き篭らなきゃいけないのは
自分が死んでるとの同じという意味で言ったのです。
おそらく普通の状態の自分は外交的で行動力のある人間なのでしょうね。
？０年以上も体調不良だとそれが普通になってしまうので、健康状態がどういうもの
なのか忘れてしまいます。
20:はじめまして名無しさん
10/10/25 21:53:03 O
>>20
絶対大丈夫だ
必ず治る
貴女に勇気づけられた。
今まで苦しんだ分 何倍も楽しんで、幸せになって欲しい
21:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/26 02:32:28 fjWlB+YN0
>>20
ありがとうございます。
今日は術後一年診断と矯正装置の調整行ってきました。
前回ほどではないですが、それなりに良くなった感じがします。
ワイヤーを付け替えてる時に、鼻から空気が沢山吸えることに気づきました。
終わってから歪みがまたいっそう緩くなって普通の身体に近づいてきたのがわかりました。
あと少しですね、あと少し頑張れば治ると思います。
レントゲンで歯の根を見ると、術前ではバラバラだった根が、現在では綺麗にそろっていて、
とても良いねと矯正医が出来の良さをたたえていました。
一年診断では、クリック音は鳴らしてはいけないと注意されて、アクビする時は手で顎を抑えてくださいとの事です。
あと、口腔内の左のほっぺたが、若干近づいてる気がしたので聞いてみたらオーバーゼット
というそうで、ほとんど左右変わらないから大丈夫と言われました。
矯正では大分噛み合わせが合ってきて、あと一歩というところまで迫っています。
前と同じように右側だけマルチループワイヤーにして、そこにゴムを引っ掛けて、アーチをスライドされて歯を動かす作業、
これも来週で終了の可能性高いです。
明日の朝起きてみて体調が良くなったかどうか再度確認できます。
少しでも楽になってればいいな。
22:はじめまして名無しさん
10/10/26 07:31:06 Dw2PldXcO
yuyuって女だったの？
23:はじめまして名無しさん
10/10/26 07:36:50 Dw2PldXcO
オーバーゼット？
オーバージェットじゃなくて？
24:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/26 20:45:33 fjWlB+YN0
>>22
男ですよ
>>23
専門用語はよくわかりません。
25:はじめまして名無しさん
10/10/26 21:52:26 Dw2PldXcO
わからないなら先生に聞いたほうがいいよ
26:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/26 22:17:14 fjWlB+YN0
>>25
そうですよね。
とくに問題無いことに安心してしまって、先生に聞くことは頭にありませんでした。
27:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/30 23:33:27 98Sa40KN0
早くいっぱしに仕事が出来るようになりたいな。
ただ今自分の身体の状態が把握出来なくて様子見中・・・
矯正は大分いい所まで来てるけど、右奥の上のアーチが下より外に出ていてまだ終わらない気がします。
28:はじめまして名無しさん
10/10/30 23:55:06 0
今の写真のうｐ無理なの？
29:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/31 00:13:23 WptWmcfT0
>>28
今は無理です。
何をみたいのかわかりませんが、古い機種の携帯なので画像が
荒くアーチの部分はわからないと思いますよ。
30:yuyu ◆AoisoraYfM
10/10/31 13:40:20 WptWmcfT0
多少普通の身体に戻ってきたみたいだけど、まだまだだな・・・
顎の筋力不足？よくわからないけど、どうやら顎を鍛えると症状がマシになるらしい。
他にも今までさんざんやってきて効果が無かったセルフケアが、今頃通用するようになってきた。
早くこの拷問のような症状から開放されて普通の人間らしく暮らしたい。
別に高望みはしないよ
普通になれればそれでいいんだ、それで。普通の身体になって暮らせれば・・。
31:はじめまして名無しさん
10/10/31 15:38:09 unb87SEpO
顎を鍛えるのは危ないよ。
高望みしないなら養生しながら暮らすことだけど、yuyuはもう矯正しちゃってるからね。
拷問のような症状がなくなるといいね。
32:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/05 18:58:56 /I5S7lg+0
当分の間書き込みお休みします。
次に報告する時、スレが落ちていたら前スレに書き込みします。
またお会いしましょう。
33:ナガト
10/11/05 19:57:26 O
>>32
お大事に。
34:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/19 09:57:35 4y0vJzMN0
顎を鍛えるのをやりすぎて悪化した。
適度にやれば問題なかったんだけど、顎を鍛えると翌日調子が良くて調子に乗ってしまった。
１５日の調整後、良くなった面もあったが翌日は報告さえ出来なかった。
昨日は最悪で家にいても、今後乗り切れるかわからないと思うほど、辛かった。
それまでも悪かったけど、今日やっと持ち直してきた。
明日も良いと思う。でも、どんなに酷い悪化でも一時的なもので、さほど問題にはしていない。
治ってきてるのが、わかるからです。どうやら今異常な状態から、普通の顎の状態に変化してきてるようだ。
次回の調整は１２月６日です。
35:カト
10/11/19 10:10:53 TVU3dkDRO
食生活に問題ねえの？
36:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/19 10:33:13 4y0vJzMN0
普段の食事との関係を探ってみた事ありますが、どうやら関係なさそうです。
食生活以前に大量のパブロンG（風邪薬）を飲みすぎてるのが問題だと思います。
一日平均５包（微粒）を飲む。
頭から首がスッキリして朝起きてまず２包飲む、飲まない日はありません。
最近わかった事だけど、歯医者に出かけた日に１０包以上飲んだ、その翌日、枕に髪の毛が
大量に抜けてた。その時に頭が一日で油っぽくなるのも、異常にかゆくなるのも、薬のせいだとわかった。ハゲてきてるのも。
ここ２．３日前の話です。これからは一日５包程度に抑えていこうと思った。
マツキヨで売り出しの時に買えば大量に安く購入できる。手軽に手に入る。
飲まないわけにはいかないので、治るまでかかせない薬です。
37:はじめまして名無しさん
10/11/19 11:46:49 4D3+FyqpO
だから顎鍛えるのは危ないって言ったのに…。
38:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/19 12:15:49 4y0vJzMN0
そのレスを見た頃は、時すでに遅しでした。
しかし、今までもさんざん顎を鍛えた事ありましたが体調になんの変化もなく、いつもの悪いままでした。
それが最近では、良くなったり、悪化したり、これは顎の状態が変化してる証拠です。
そればかりでなく、ここ２ヵ月ぐらいずっと右だけ片噛みもしているですが、食事の時に噛んでいて
左顎がコキコキなるようになってきました。危ないと感じて今では左だけの片噛みにチェンジしました。
元々顎の力は左の方が弱いようで、アクビでMAXに口を開けた時、ゴキッと太い音が鳴るのも左顎でした。
顎のトレーニングの失敗も左顎の弱さ、安定性のなさがひびいたようです。普通の人ならこんなことなかったでしょう。
それで昨日から左だけでガムも噛んでいます。当然左の顎が疲れると思うので左の顎を下にして寝ました。
そしたら今日、調子良くなってきました。。
前はまっすぐ上を向いて、背骨もまっすぐにして寝た方が、良かったのですが、
最近では顎が疲れてる方を下にして寝た方が調子が良いようです。
39:はじめまして名無しさん
10/11/19 14:23:54 4D3+FyqpO
ガムもやめた方がいいよ
不安定なものを痛めつけてるだけになるよ
40:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/19 17:45:33 4y0vJzMN0
そうですか？良いように感じましたけど。
確かに今は試している段階で、まだ断定できない部分があります。
それならば右はポキポキ鳴るので、左片噛みだけにします。
噛み方なども手術前までは、全く噛めなくてスカスカ噛みしていました。考えても意味ないので考えたこと無く
左右どっちで噛もうが一緒でした。それ以前に強力な歪みの力が顎にかけられていましたので。
これは他の人には無いオリジナルの症状だと思います。
今はそれが無くなって普通の顎に戻りましたが、不定愁訴自体は緩和していてもまだ無くなっていません。
これ以上の事は矯正装置を取り外すまで何とも言えませんね。多分、矯正は予定通りなら年内には終了するでしょう。
でも矯正終了後の最後の仕上げも治療の一貫として期待しています。
なんだかナイーブな顎になったようなので、片噛みも顎の状態に応じて慎重にやっていきます。
41:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/21 01:16:06 /Xp1I6/H0
やっぱり顎の筋力が弱いのも現段階の不定愁訴に関係してる感じしますね。
左向きで寝れば治るから、なんとかうまい具合に顎を鍛えてみます。
早くこのうっとうしい症状を取りさりたいな。
完璧に治ればさぞ有能な男なんだろうな。NHKでやってる坂本龍馬ほどでは無いにしても。
42:yuyu ◆AoisoraYfM
10/11/23 00:04:02 1yLgdJi10
一行空けるのはやめます。
様子を見てましたが、顎の筋力の弱さが背骨の歪みに直結してるのが、はっきりわかりました。
顎の筋トレは両手指をうまく使って関節を保護するようにやれば問題なく出来ます。
多少の顎の疲れなどは一日たてば治ります。
少しずつでも楽になるように、毎日定期的にやるようにします。
43:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/11/23 21:41:33 1yLgdJi10
・・・不調（トリップかえました）
44:はじめまして名無しさん
10/11/24 00:36:44 0
歯よりも顔と姿勢の画像が見たいんだけど、up出来る？
45:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/11/24 11:04:14 xnNbGIkQ0
無理です。質問してもらえれば状態を詳細に書きますよ。
顔ままっすぐです。可能な限り手術でまっすぐにした感じになってます。
まだ顎が悪いですから、若干左右に引きつれてバラつきがでてますが、よく見ないとわからない程度です。
姿勢の方はおもいっきり悪いです。
自分の場合、原因を突き詰めていくと歯が最大の問題箇所なので、姿勢はあまり重要でないと思います。
あと症状悪化と顎関節を不安定にさせてるのが左顎の筋肉の無さというのがわかってきました。
左顎の筋肉の無さは昔からわかってましたが、いくら鍛えてもどうにもなりませんでした。
ここ１ヵ月ぐらい前から原因となってる「身体全体のねじれ」が解消されてきて、顎のトレーニングで結果が出るようになってきました。
おとついは、左右の顎を鍛えまくって、翌日は右の背骨の歪みが、酷くて大変なことになってました。
どうやら右顎は鍛える必要がないようですね。
そして昨日は左顎のみを軽めに鍛えて今日はなんとか立ち直ってきました。
今日の左顎の状態ですが、あくびしても音が鳴る気配が無く、安定しているように感じます。
46:？？
10/12/08 20:58:31 0
？
47:はじめまして名無しさん
10/12/09 17:16:58 P6UQdbvS0
yuyu頑張れ
48:sage?
10/12/11 00:07:28 0
はじめまして
矯正大失敗され咬合を滅茶苦茶にされたものです。
不定愁訴の嵐です。
最近になって、私の不定愁訴の原因が、ずさんな歯列矯正治療による
かみ合わせ破壊と顎のズレ、から来ていたのだとようやく気付きました。
現在マシになってきたので、再矯正をしようと、顎位と咬みあわせと顎関節症に詳しい矯正歯科医
を探しております。
矯正専門の先生方はかみ合わせと不定愁訴や顎関節症との因果関係を認めたがらない（知らないふり？）
先生が多いようで、なかなか良い先生が見つかりません。
YUYUさんはどちらの先生に診て頂いているのですか？
よろしければヒントを教えてくださいませんでしょうか？
また、よい先生を見つけるヒントを教えてくださいませんか？
他の方々でも良いのでご意見頂けませんでしょうか？
49:はじめまして名無しさん
10/12/11 01:14:40 dpwQI8Vp0
治らない患者の妄想m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
50:はじめまして名無しさん
10/12/11 12:09:45 qMC5pVmN0
URLﾘﾝｸ(www.118doujin.com)
前にスレで紹介されて気になってるところ。顎と歯並びの両方で見てくれるそうです。
矯正に限らないけど、良い先生を見つけるのは口コミのチェックを参考にしてます。
矯正の先生が顎関節症との因果関係を認めたがらないのは、歯並びの事しか習ってないので、
本当にわからないからだと思います。
51:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/12/11 12:46:29 7SWOY6Ct0
>>47
有難うございます。まだ体調は悪いですが、少しづつですがあきらかに治ってきていて
精神状態も変化してきて、前進しているので、報告できないほど体調が悪いわけではないです。
ただ当分は書き込みをストップしようと思っています。
異常な状態だったのが普通の顎関節症の症状に変化してきて、今は前と違って病気であることを知ってもらいたくない
という心境になってきました。
リテーナーの型をとったので年末出来あがりしだい装置をとります。
そして来年仕上げに入る予定です。
>>48
ステアドをのせていただければ書いて送りますよ。
ただ手術するために外科の先生を腕を見て選んでいるので、再矯正でしたら参考に
なるかわかりません。
自分は矯正のみでしたら他の病院を選んでました。
東京・埼玉・神奈川にお住まいでしたら通える範囲なので、最強だと思う矯正歯科教えますよ。
ですが自己責任でお願いします。
52:sage?
10/12/11 23:22:10 0
>>50
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>51
ありがとうございます。
今のところは再矯正のみで治したいと思っておりますが、
外科でしか治らない症例なら
外科もやむおえないと思っております。
最強の矯正医、ぜひ教えてください。
関東はもちろん、本州なら東北地方から近畿地方あたりまででも
通えそうなら通います。
他にもおすすめの先生をご存じでしたら何人でも教えてください。
捨てアド記入しましたのでよろしくお願いします。
ちなみに、yuyuさんはなぜ外科矯正を選択されたのですか？
53:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/12/12 03:15:15 tiVQTUGp0
>>52
送りました。「件名なし」になってます。
54:はじめまして名無しさん
10/12/12 10:01:19 0
>>52
722 ：大人の名無しさん ：2010/07/23(金) 12:29:43 ID:PVSP82uU
顎位の安定については途中まではここの先生達が勉強してるから、見てみるといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.rwjso.com)
ただ、最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるだろうけどね。
55:sage?
10/12/12 17:11:05 0
>>53
受け取りました。
とてもよさそうですね。
参考にさせて頂きます。
体調おつらい中、ありがとうございました。
治療、がんばってください。
>>54
ありがとうございます。
最終的に「咬合を決められるの」は別の歯科医でないと出来ないのですか？
その先生方では咬合を決められないということでしょうか？
その「別の歯科医」を探すヒントを教えて頂けませんか？
56:54
10/12/12 17:37:26 0
>>55
とりあえず顎関節症治療もできる矯正医みたいだから、診断受けて話聞いてみれば？
最終的に咬合を決められるのは別の歯科医になるってのは、どういう意味で書かれたのかは知らん。
もし、咬合治療必要なら紹介してくれるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.rwjso.com)
57:sage?
10/12/12 21:20:30 0
>>56
ありがとうございます。
初診相談を受けて見ようと思います。
以前、その学会の池○先生の治療を受けていた軽度の顎関節症患者さんのブログを
読んだことがあります。
確か、その方が矯正治療（抜歯）を終えた後、高輪の有名歯科医を受診したところ、
咬み合わせの悪さを指摘された、と書いておりました。
矯正治療だけでは、仕上がりには限界があるのかもしれませんね。
58:はじめまして名無しさん
10/12/13 19:24:32 sFKcwJKi0
>>56
連携してないから問題なんだよ。
矯正止まりなら治療しない方がまし、とは言わないけど、仕上げにはならないからね。
59:はじめまして名無しさん
10/12/14 13:42:38 jL/X+GwX0
自費治療するならＧＶＢＤＯがいいですよ。
60:はじめまして名無しさん
10/12/18 23:26:35 0
GVBDOっていくら位かかりますか？
61:はじめまして名無しさん
10/12/20 16:35:58 a+l1rQc50
>>60
ナイトガード（スプリント） 7万3500円が一般的
顎関節治療 0円 (他の治療を行えば特別な治療は必要なし）
咬合調整 15万7500円が一般的
矯正治療 157万5000円が一般的
62:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/12/28 17:47:26 xISJnc+O0
今日からなんとか復活してみる。
装置が取れてまた良くなった感じはあるが、これからどうなるんだろう？
予想だと顎に身体がなじんできて少しづつ治っていくと思うんだけど。
来年は兎年で年男
飛躍の年になりますように
63:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/12/29 02:02:28 TOQ4cBCk0
>>55
返信しないでくださいなんて言ってすいません。
当然気を悪くされたと思います。
謹んでお詫び申し上げます。
<(_ _)>
64:ゆえ ◆Nf/k6Taahk
10/12/29 02:24:09 YPyZgm5VO
ここは顎の病気について話すスレですか(・ω・)？
65:ぱんだ ◆/gEXyX6JvA
10/12/29 02:41:26 pfbjmLBf0
>>64 っ>>１
66:yuyu ◆9CnclA4ztI
10/12/29 12:39:19 TOQ4cBCk0
>>64-65
どうぞかまわず顎の病気について話してください＾o＾
67:ゆえ ◆Nf/k6Taahk
10/12/29 15:37:19 YPyZgm5VO
>>65
一応>>1を読んだのですが、主さんと関係のない顎の病気について書いて良いかわからなかったので質問させていただきました；
ごめんなさい(´・ω・｀)
>>66
ありがとうございます(´∀｀)
また後で質問しに来ます(｀・ω・´)
68:？
10/12/29 17:54:54 0
>>67
っ>>2
っｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
69:age
10/12/29 18:22:56 0
>>52
矯正の失敗訴訟や再矯正を考えておられるなら
亀戸矯正歯科に行くといい。
70:はじめまして名無しさん
10/12/30 11:51:32 HD2f9Vit0
更に失敗されるがオチ
71:はじめまして名無しさん
10/12/30 12:45:13 2RIPEbsQ0
まとめはこちら＼(^ー^)／
【顎変形症】目指せ～最短最速治療blog
顎変形症治療日記です。顎変形症を最速最短で治療することを目指します。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
72:はじめまして名無しさん
10/12/30 13:25:41 0
>>71
ただの顎変形症の宣伝乙
体調不良からの復帰じゃないのね。
73:ゆえ ◆Nf/k6Taahk
10/12/31 03:28:14 OConVYtSO
>>68
>>2は見てませんでした(・ω・；)(；・ω・)
ありがとうございます！
74:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/01 01:33:18 dau6MDZX0
あけましておめでとうございます。
去年はいろいろと大変でしたが今年は良い年にしたいです。
社会復帰に向けて第一歩の年にします。
必ず治りますように
75:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/11 17:21:55 lNqW90tR0
トラブル続き・・・
せっかく治ってきたのを自分で壊してしまった・・・orz
放置してれば今頃治ってたかもしれないのに。
メンタル面がおかしくてここに自分の事を書きたくても書く余裕はないです。
今の症状も書けません。
まだ不定愁訴が治ってないことはあきらかにしますが、治癒はかなり近くまできているのは断言します。
このスレはどうぞ顎の話を自由にして情報交換に使っていてください。
76:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/11 18:54:52 lNqW90tR0
自分のミスだ。
最後の仕上げをやったけど失敗しました。
現在の噛み合わせは口を閉じる時、下の前歯、左に向かって４本が先に上の歯にあたるようになってしまった。
それで１７日（月）に外科と仕上げをやった口腔外科の先生に見てもらうことになっています。
77:はじめまして名無しさん
11/01/16 09:54:55 aSvdq1JQ0
yuyuのミスじゃないよ
それじゃ仕上げになってないだけ
咬合を知らない口外の先生にできることじゃない
78:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 10:07:37 NTfHIhvM0
仕上げ自体がなんだかよくわからなくなりました。
噛み合わせの調整はもう一回やってもらってなんとか見かけ上は治りましたが
ちょっと削っただけで、今まで出なかった症状が出たりするので
これ以上いじらない方がいいなと思いました。
１７日に外科の先生に診てもらう予定でしたが、再度電話した時
「手術した顎は一ミリたりともずれることは無いので安心して欲しい」との事で
次のリテーナーの調整（２９日）で来た時に予約なしで診てもらえることになりました。
79:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 10:11:56 NTfHIhvM0
いろいろあったけど、体調は前よりましになってきたようで、
セルフケアを総動員させて一日でも早く治るように頑張っています。
期待しているのはピラティスで、前は効果がなかったけど
なんか効いてる感じがします。
80:はじめまして名無しさん
11/01/16 10:16:20 aSvdq1JQ0
危ない状態だね
手術した顎にずれがないって、どうやって判断してるのかな
その顎の位置が正しいという確証は?
81:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 10:33:52 NTfHIhvM0
歯を削ったくらいじゃ顎は絶対ずれないと先生は言ってるよ。
一応、リテーナーはずしても正中線はあってるし
噛み合わせもあってるけど、あとはわからない。
82:はじめまして名無しさん
11/01/16 10:43:10 aSvdq1JQ0
顎なんて簡単にずれるよ
不定愁訴が出てるのがその証拠
顎が安定すれば不定愁訴は消える
この人のブログ読んでみたら?
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
83:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 11:05:47 NTfHIhvM0
>>82
ざっと読みましたがスプリントの良い先生みつけたんですね。
何が言いたいのかよくわかりませんが、顎関節症の治り方は人によって様々なので一症例
で全てわかるような簡単なものではないですよ。
とくに不定愁訴が出てる場合は。
84:はじめまして名無しさん
11/01/16 11:28:28 aSvdq1JQ0
まぁ今の先生をあくまで信じたいのなら、もう余計なことは言わないけど良くなってるのこの人だけじゃないよ
じゃ、お大事に
85:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 13:15:06 NTfHIhvM0
先生をあくまでも信じたいってどういうこと？
自分を診てもらってる主治医はダメだめってこと？
よくなってるのはこの人じゃないって顎関節症から起因する不定愁訴を何人も治してるような
名医がいてその人に診てもらえということ？自分もその名医にかかって不定愁訴を治したということ？
もう少しはっきり言ってもらわないと何がいいたいのかよくわからないよ
自分はもうこれ以上やることはないと思ってるよ。
今度診察に行ってどうなるかわからないけど。
86:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 13:22:46 NTfHIhvM0
今自分が治療にかかっている先生を信頼して付いていくのは当たり前だよね。
不信だったら付いていかないよ。
ただもう治療は終わってるけどね。
87:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/16 20:31:32 NTfHIhvM0
後戻りしてはいけないとリテーナーをちょっとでも長くと思い、付けてたから、気がつかなかったけど
今気がつきました。
リテーナーを付けてる時とはずしてるじゃ首にかかる負担が違う。
はずすと楽だと、付けてると顔面から歪んでくるのがわかり
これはどうにかしないといけない。
とにかく明日リテーナーの調整の予約を一日でも早く入れて、先生に症状のことを話してみることにします。
>>84
なんか嫌な言い方をしてしまったようで、すいませんでした。
身体に症状があるとあまり精神状態良いわけではないのでゆるしてください。
88:はじめまして名無しさん
11/01/17 02:26:00 KUKzHdcB0
久しぶりにyuyu のスレ覗いて見たけど相変わらずだな。「いつまでもやってろ」って感じ。
89:レス番号182(元奇形AA荒らし)
11/01/17 03:23:17 0
顎関節症って自然治癒するんですかね？
90:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/17 15:01:17 /MlcTpig0
軽症なら自然治癒の可能性大だよ。
>>88
この病気は病歴が長いほど治りにくい。
とりあえずこのパターンもこれで最後だと思うよ。
すぐ治った人はうらやましい
91:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/17 16:12:46 /MlcTpig0
仕上げ自体はうまくいってるようだけど、噛み合わせが変化して
リテーナーの内側に歯が接触することにより症状を引き起こしてたようだ。
大分良くなったけど満足行かなかったので家の隣の歯医者でも調整してもらった。
これでまた明日まで様子見だ。
92:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/17 16:48:29 /MlcTpig0
・OBIというのを調べてみました。
なかなか良さそうで、現在治療している病院に通っていなければ
候補に入れていたかもしれません。
自費のようなので高そうですが、ちゃんとした治療をするところでしょうから
虫歯が出来たら是非行ってみたいです。
しかし、不定愁訴に対する治療は全て終了したので、噛み合わせ関係では
これ以上どんな治療も受けようと思いませんし、全く必要ないです。
93:レス番号182(元奇形AA荒らし)
11/01/17 18:19:20 0
自然治癒するんですか。
去年の夏くらいから時々顎がカクカク鳴って
気分が悪いんですよね。
まあ今ニートなんでそこから直さないとって感じですが。
94:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/17 18:35:39 /MlcTpig0
自然治癒するけど去年の夏からカクカクして今も治ってないのは
悪化の可能性もある。セルフケアなどで対処するといいよ
95:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/19 14:14:30 QrCfWoEw0
・リテーナーがあわなくて二日間（２回）も病院まで行ってきた
まだ顔面がおかしいけど、あとはなれるしかないみたい。
付けない時間を長くして様子を見てくださいとのこと。
予定では起きてる時間は付けて、寝てる時ははずそうと思う。
寝てる時の食い縛りなどの症状は酷く、術前矯正中まで戻ったような状態になるからです。
口の中に異物が入ると、すごく敏感なようなので、それだけで前の症状が出てくる。
誰かが言う「顎位が不安定」というような症状が出てきます。しかし
まだ治ってないと思ってる人が非常に多いみたいだけど、
今はちょうど最後のトンネルに入った所の辛抱の時。
この時期を乗り越えれば必ず良くなるという自信があります。
病歴３０年
顎関節症は病歴が長いほど治りにくいというのを知らないのですか？
96:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/19 22:32:33 QrCfWoEw0
・仕事をやめたのが去年の９月２５日
今日やっと、久しぶりに「そろそろ仕事がしたいなあ」と少し思うようになりました。
治ってきてる証拠です。
これで治れば「外科手術で顎関節症の不定愁訴が治った」という前例を作ることになりますね。
やった！！
今まで治らないのを期待していた皆さんお疲れ様でした。
今後は一直線に治癒へと突き進みたいと思います。
97:はじめまして名無しさん
11/01/21 16:09:12 8SMbLrML0
虚言癖ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
98:はじめまして名無しさん
11/01/22 13:33:13 idgUqBYo0
自分はyuyuが治ることを期待しています。
yuyuは信じられないくらい耐えていると思います。
このスレは最後まで見ます。
99:はじめまして名無しさん
11/01/22 19:52:52 0
まだスタートラインにも立っていないと思います。
歯よりもまず、その自信過剰と思いこみの強い性格を治したほうがいいと思います。
そうでないと、噛み合わせはなかなか見えてきませんよ。
100:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/26 20:42:00 28suz/B10
・今月、４度目のリテーナーの調整
リテーナーを付けると術前矯正当時と同じ症状がでていたので、２２日（土）に今月４回目の
調整に行ってきました。
新しく作ってもらった右下の一本の歯で違和感を感じるようで
何度も何度も不快感がなくなるまでリテーナーを削ってもらい、最後には右下の奥歯に
あたる部分を全部削り取りました。
削ったのは上のリテーナーだけです。
それでもまだ違和感があるので歯肉にあたってる部分や、隣の歯が押してるのではないか
と推測して削ってみたり、逆サイドの左側もわずかに違和感があったので削りました。
先生は「なれるために２．３日はずしてましょう。君は歯並びが良いから少しぐらい動いても
大丈夫だよ」との事でした
つづく
>>99
そう、まだここからが噛み合わせを治すスタートラインに立ったばかりかもしれない
仕上げが終わってませんからね。
101:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/26 21:27:40 28suz/B10
・リテーナ付けずに寝る
病院を出てから家への帰り道の１時間、リテーナーはつけませんでした。
後戻りの恐ろしさよりリテーナーを付けた時のあの顔が歪む違和感の方
が勝ったので、とくに平気でした。
そして夜寝る時も、もちろんリテーナーははずしました。
そして次の日の朝・・・
朝の目覚めは良いですが左顎の違和感は取れません。食い縛りもまだしています・・・
日曜日はさすがに動揺しましたが追い込まれた時にはなぜか直感が働きます。
（確か装置を付けてる時に食い縛りが無くなったのはガムを噛んでたからではないかな・・・）
その事に気が付いてから、これでもかこれでもかというほどガムをひたすら噛みました。
韓国ドラマイ・サンと「大河ドラマ「江」を見て、お風呂に入って寝るまで、必死でガムを噛み続けました。
顎がすごい疲れました。そして寝る前リテーナーはめてみました。
すると・・・前にもましてものすごい死にそうなぐらい違和感がありました。
つづく
きりがないので、とりあえずここまで
102:はじめまして名無しさん
11/01/26 23:33:04 Sr2AOyAm0
>>101
なんだか状態が悪化してない？
体の緊張を意識的にほぐして、体からの声に対して素直になってみたら。
体の力が抜ければ顔の力も抜けて、体が楽な状態の顎位が分かるかもよ。
103:はじめまして名無しさん
11/01/27 09:55:43 0
リテ―ナーをつけると、噛み合わせが全体的に高くなるから、
それで調子が悪くなるのであれば、今の噛み合わせは高いのかもしれないよ。
それが原因だと、マウスピース系の治療は、逆効果だから。
104:はじめまして名無しさん
11/01/27 10:45:17 rbaUilJ+0
破壊リテーナーなんだろうね。
顎関節を無視して挙上するとそうなる。
それだけじゃなく、顎位安定してないのにいきなり補綴して体が受け入れられるわけもないんだけど。
105:はじめまして名無しさん
11/01/27 20:23:34 6haNV1fx0
>>101
やけくそになってガムを噛んだのはどうだったかな。
無意識のうちに顎位がずれて噛んでいることに気付かず、顎位がさらにずれる危険もあるから。
106:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/28 17:43:14 zIY81sQ70
>>102-105
沢山レス有難うございます
いろいろ考える材料にさせていただきました。
まだ月曜日の朝が書いてないので中途半端になってすいません。
日曜日に付けたリテーナーは最悪だったのですが、調整してもらって初装着だったという理由からでした。
結局ガムはその場しのぎ効果ですが、月曜日の朝は楽でした。
死にそうなリテーナーから少しはましなリテーナーに変身しましたが、あわないという事実は変わってません。
しかしその前に顎にもまだ問題があって、ちょっとこれは別の視点から捉えて治さないといけないなと思いました。
顎位という言葉が出ましたが、これはあらゆる場面で使っている言葉なので、概念はよくわかりませんが
顎位がずれているとしたら、少しずつ治るという事は、ないのではないでしょうか？
術前から現在まで少しずつですが着実に治ってきていて、大分核心に近づいてきてる気がします。
やはり最後のトンネルでしょう。
リテーナーは昼は付けて、夜は寝る時だけはずすことにしました。
歪みもそうですが、はずしてる時の後戻りの恐怖もあるんですよ。
それでは、脱落しなければこのスレは治るまで続きます・・・。
107:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/28 22:20:25 zIY81sQ70
・月曜日以降は・・・
火、水、木曜日と
やっぱり後戻りが怖くてリテーナー付けたままで寝てるけど
ガムの効果も芳しくないね。
それで今日（金）からはずして寝ようかと思ってるのだけど・・・どうしようかな
108:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/28 22:33:35 zIY81sQ70
・仕上げ
一本だけ歯を作ってくれて、仕上げをやってくれる先生なのですが
相性悪いようなのでもう診てもらうのはやめました。
術前矯正前にも虫歯を７本治してくれたのですが、もう二度と行くつもりはありません
近場で仕上げが出来る良い先生いないかずっとネットで探していたんだけど
やっとみつけました。
取り合えず報告はここまで・・
109:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/29 17:28:12 hhdr/WpM0
・今後の治療プラン
手術はバッチリうまくいった（もちろん顎位もOK）
矯正もうまくいって歯根吸収も起きず無事終わった。
それでもまだ顎の緊張と不定愁訴がとれないのはなぜか？
口の中に原因があるからという結論が出ています。
そうすると「この症状を治せる口腔外科のプロ」に見てもらうしかありません。
リテーナーが合わないという辛い状態でも、我慢してどうにかして、乗りこえようとしてるのは
安易に咬合調整をしても根本的な解決にならないからです。
少し削っただけで症状が出るのは間違いなく口の中に原因がある。
それは何かはわかりませんが、顎の引き吊りが出てる要因が間違いなく口の中にあるとにらんでます。
今まで治ってきた分に関しては悪化していません。
装置をはずしてからというもの、限りなく普通に戻ってきているのを体で実感しています。
頭も働くようになってきてるし、長文も連続して書いているのは、治ってきてる証拠です。
それでもまだ３０％ぐらいしか頭は働いてませんが。
最後の砦が目の前に高々と、そびえたっています。
この砦にいる軍勢を全員倒して、突破するには、おそらく一年間がかりの長期戦なることでしょう。
110:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/29 17:46:37 hhdr/WpM0
つまり一年間は治療に専念しなければならないのではないかと予想しているのです。
心が折れるどころか、ますます治療に対してモチベーションはあがってきていて気合も入っています。
たぶん良い歯医者をみつけたからでしょう。
もし毎年、毎年治療ばっかりで、かわいそうな人だな、と思った人がいたなら
「それはしょうがないです、これが運命なんですから」
とそう返答しますよ。
111:はじめまして名無しさん
11/01/29 21:08:29 0
>>109-110
なぜ口腔外科？
口腔外科で１年がかりでどんな治療するつもり？
いくらなんでも唐突すぎるでしょ
112:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/01/29 21:35:39 hhdr/WpM0
>>111
病院の中で治せる人がいないからです。
やもうえず、新しいところを探して治療することにしました。
一年というのは、そういう予感がするだけで特に根拠はありません。
この件は昨日、初診に行って来ましたので、また報告します。
113:はじめまして名無しさん
11/01/30 21:30:06 QSUiIfel0
アホは・・なきゃ治らない そう言いたいが本人に直接言えないのが辛い。
114:はじめまして名無しさん
11/01/30 22:08:57 4XverNvv0
治せる先生に当たる確率の低さも問題だけどね。
115:はじめまして名無しさん
11/01/30 23:50:17 Osq+kGiQ0
顎関節症に詳しい先生がいるのは確か口腔外科だよね？
歯並びじゃなくて、顎を専門に見てくれるのは
矯正歯科より口腔外科の方が適切なんじゃなかったっけ。
良い先生だったらいいけど、今まで治療してくれた先生の事も
キープしといた方が何かあったときに安心だと思うな。
116:はじめまして名無しさん
11/01/30 23:56:53 0
>>115
口腔外科より補綴科だろ常識的に考えて
117:はじめまして名無しさん
11/01/31 06:45:47 bvUHici20
どっちもダメ。
118:はじめまして名無しさん
11/01/31 07:43:23 0
>>117
じゃあどこがいいのさ～
顎位のわかるところ？それって筋電図とかでわかるのかな
119:はじめまして名無しさん
11/01/31 13:22:18 bvUHici20
むしろ筋電図に頼るところはその程度でしかないと言った方がいい。
120:はじめまして名無しさん
11/02/01 22:55:20 1ADd6PVe0
yuyuさんは、顎関節に異常があると診断されたの？
そうでないなら、心の問題だと思うよ。
121:はじめまして名無しさん
11/02/02 00:20:23 0
>>120
歯医者さんですか？
顎関節自体に異常がなくても顎位がずれると
強烈な不定愁訴は出まくりますよ
ご自分のクラウンの高さを少しだけ高くしてみて実験
されてみると実感できます
あるいは顎位を考慮しない矯正をされてみるとわかります
yuyuさんは下顎前突の顎変形症を外科矯正をしたの？
そうなら舌房狭窄ではありませんか？
122:はじめまして名無しさん
11/02/02 00:57:12 0
>>121
yuyuさんは顎位を考慮した外科矯正が終了してリテーナーしてます
123:はじめまして名無しさん
11/02/02 01:27:56 0
本当に今の顎位が正しいかどうかは断言できませんよね？
しかも、不定愁訴が残ってる状態で外科矯正に踏み切ってしまってますよ
124:はじめまして名無しさん
11/02/02 01:34:38 GBzL2O1H0
>>123 っ>>109
125:はじめまして名無しさん
11/02/02 10:39:35 PAzMSdmS0
>>109
顎位もOKというのは歯科医の判断？
歯科医はどうやって顎位を決めたの？
126:はじめまして名無しさん
11/02/02 11:01:32 O
咬み合わせ＝顎関節だと宣う奴は口外かナソロジスト
これ豆知識な
127:はじめまして名無しさん
11/02/02 11:23:42 0
咬み合わせ≠顎関節 というのが現在の歯科学会
これも豆知識な
128:はじめまして名無しさん
11/02/02 11:53:16 JwlGo5iZ0
で、どっちも患者を治せてない
129:はじめまして名無しさん
11/02/02 12:08:58 0
>>126-128
∴歯医者に顎関節症は治せない
130:はじめまして名無しさん
11/02/02 14:00:31 JwlGo5iZ0
そうじゃなくて、そういう歯医者には顎関節症は治せない、ってこと
顎関節＝咬み合わせで治せる歯科医は少ないけどいるよ
131:はじめまして名無しさん
11/02/02 14:19:16 0
↑
自称 治せる歯科医
自称 治った患者
132:はじめまして名無しさん
11/02/02 15:26:00 0
オーリングとかはどう？
133:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/02 16:14:47 9ZuyN6Kr0
>>125
自分で言ってるだけですよ。
一度始めた治療ですからね、最後までやってから他の事を考えたいのです。
ですからOBIを否定して心を落ち付かせています。
134:はじめまして名無しさん
11/02/02 17:10:50 hifpY10N0
アホは・・なきゃ治らない そう言いたいが本人に直接言えないのが辛い。
135:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/02 17:15:53 9ZuyN6Kr0
>>134
何が言いたいのかはっきり言ってされ
136:ワクワク
11/02/02 17:32:21 yUXTKnd20
>>134-135
よし、オイラが立会人になっちゃる。
137:はじめまして名無しさん
11/02/02 19:25:17 0
これ、良さそう
URLﾘﾝｸ(www.d-moses.com)
138:はじめまして名無しさん
11/02/02 19:51:44 JwlGo5iZ0
否定しながら換骨奪胎していいとこどりする先生ね
yuyuにはちょうどかもね
139:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/02 20:42:30 9ZuyN6Kr0
>>137
それ見ましたが、治らないと思います。
140:137
11/02/02 21:25:24 0
yuyuにはちょうどいい
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
141:はじめまして名無しさん
11/02/02 21:37:01 JwlGo5iZ0
留学＝一日見学ね
そういう先生がICCMOに行き着く
142:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/02 22:06:24 9ZuyN6Kr0
これだけ苦労した経験を社会復帰したら絶対生かすぞ。
143:はじめまして名無しさん
11/02/02 22:09:32 J4MylFy50
顎頭蓋機能改善専門医 市川誠 経歴
URLﾘﾝｸ(www.d-moses.com)
1988年4月
国際ナソロジー学会アジア部会・日本顎咬合学会（神戸）で学会報告。
1988年6月
国際デンタルアカデミー（IDA）ゴールドプライズ受賞
1988年9月
Dr.ハロルド・ゲルブCMD（顎頭蓋機能障害の治療）プログラム修了
1989年2月
AES アメリカ咬合学会正会員登録
1995年6月
日本顎咬合学会認定医登録
1999年～2001年
米国 オレゴン州 セイラム市OBIに留学・顎機能異常の診断と治療
2004年11月
国際顎頭蓋機能学会日本部会ICCMO-Japan認定
顎頭蓋機能改善専門医 登録（第I期27名）
2009年11月
国際顎頭蓋機能学会国際本部ICCMO Fellowに認定される
144:はじめまして名無しさん
11/02/02 22:14:55 0
ICCMO Japan
国際顎頭蓋機能学会
URLﾘﾝｸ(iccmo.jp)
145:ワクワク
11/02/02 23:00:07 yUXTKnd20
まだ～?
146:はじめまして名無しさん
11/02/02 23:39:21 PAzMSdmS0
>>121
舌は上顎に置いとかなきゃいけないはずだから、
下顎の手術をして下顎の容積が減っても問題なくない？
上顎が狭いと舌の置き場に困るかもしれないけど
147:はじめまして名無しさん
11/02/03 00:14:29 0
>>146
ぼくは４本抜歯したけど口の中せまくて仕方ない
不定愁訴のかなり大きな一因だと思う
舌は下顎の中に置いてるけど
ふつう上顎の中におくのかい？
みんなそうなの？
それでも狭いけどｗ
148:はじめまして名無しさん
11/02/03 00:20:14 0
>>121
yuyuは上顎前突下顎延長したんじゃなかった？
149:はじめまして名無しさん
11/02/03 02:00:51 MhAUZSip0
>>147
上顎に置くもんだよ
まずはそれを習慣にしてみたら？
舌を上げれば歯列が広がってくるかもしれないし
150:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/03 19:51:18 fRa+iwKw0
・まだ
さて、この先どうなるかわからないけど、
治るのが予定より遅くなるのは確か。
もう健康な人生を遅れればそれでいい
高望みするものは何もない
仕事なんて何でもいい
不景気の存底でやれる仕事なんて何もないし
取り合えず治ったらファミレスの店員に戻ります。
151:はじめまして名無しさん
11/02/03 23:15:11 0
>>149
そうなんだ
ありがとうございます
そうしてみます
152:はじめまして名無しさん
11/02/03 23:37:28 fdpitR9y0
顎位？
要は神経質か大ザッパか、性格というかキャラクターというか、
顎がずれてるとか、かみ合わせが悪いとかを気にするかどうか
ですよ。
気にする人は不定愁訴がでる。
図太い神経してる人は、顎がずれようがなんだろうが平気。
153:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/04 00:38:58 5CJewopB0
>>152
それは顎関節症わずらった事がない、健康そのものの人の意見ですね。
154:はじめまして名無しさん
11/02/04 01:03:40 0
>>152
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみあわせは敏感なものだよ。
かみあわせのずれの程度にもよるが、5ミリずれていれば鈍感な人間でもまず違和感が生じる。
顎関節に負担がかかっていれば顎関節症を発症するリスクもある。
155:はじめまして名無しさん
11/02/04 01:07:00 0
まず→まず間違いなく
156:はじめまして名無しさん
11/02/04 01:34:47 0
>>154
顎位のズレってスプリントとかで判断するの？
顎位が5ミリもずれてたら、どうやって治すんだろう。
157:はじめまして名無しさん
11/02/04 10:28:21 OMZy2y220
スプリントで診断なんてできないよ。
スプリントは診断を元に作るもの。
どうやって治すかなんて、勉強してる先生にしかわかるわけがない。
158:１５２
11/02/04 22:09:35 Ff1pe8d50
健康そのものじゃあないよ。
俺も顎関節症だったし、顎変形症も患ってる。
でも、そのことに気づいてから顎関節症は劇的によくなったね。
髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみ合わせは確かに敏感なものだよ。
そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
俺もその手の人間で、だからなかなか顎関節症が良くならなかった。
もちろん、顎関節に物理的な疾患がある場合は別だよ。
159:はじめまして名無しさん
11/02/04 23:49:02 OMZy2y220
>髪の毛一本噛んでも感知できるほどかみ合わせは確かに敏感なものだよ。
>そういうことを気にしてしょうがない人間にとってはね。
気になる気にならないじゃなく、生体にはそういうシステムが備わってるの
そのシステムを無視した治療や療法の挙句がこの有様だよ。
気にしない教に一生救ってもらえるといいね
160:１５２
11/02/05 00:06:43 Ff1pe8d50
>１５９
わかったようなことをおっしゃるけど、じゃあ、どうすれば治るのとお考えですか？
161:はじめまして名無しさん
11/02/05 00:50:36 0
口の中ってかみ合わせ以外も敏感に出来てるよなあ
口内炎ってすげー痛いじゃん
栄養を取り込む器官が駄目になったら生物は死ぬしかないから、そういう風に進化してきたんだろうな
162:はじめまして名無しさん
11/02/05 16:34:32 dpawzdDT0
>>160
お考えもへったくれも、治ってますから。
でも気にしない教で充分な人はそれでいいのでは?
>>161
ピンポーン。
人間の体の中でダントツに敏感なのが口腔内。
生命維持に重要な器官だからだろうね。
163:はじめまして名無しさん
11/02/05 17:04:12 0
>>162
ほんとに治ってる人は他人のこと気にしてとやかく言わないもんだ
貴方は自分に満足してないから他人のことが気になってしかたないのだよ
164:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/05 17:20:31 d3u83Jx+0
万人に通用する治療なんてありえませんから、治り方は人によって様々です。
気にしなくなったら治ったというのも当然考えられます。
小麦粉を薬だと言って患者に飲ませていたら、病気が治ったというのも聞きますからね。
165:はじめまして名無しさん
11/02/05 18:41:28 dpawzdDT0
>>163
自分だけ治っちゃ悪いかと思って書いてるのに。
たいがいの治ってる人は自分だけ治りゃ他人のことは知ったこっちゃないからね。
だからみんな困ってるんでしょ?
まぁ小麦粉でも何でも飲んでればいいよ。
もう知らん。
166:はじめまして名無しさん
11/02/05 19:13:47 0
>>165
貴方はただ人にケチつけてるだけ
>>162にちゃんと答えず、自分が治ったって勝手に言ってるだけ
ゆうなれば、>>152が治ったって言ってるのと大差ない
167:166
11/02/05 19:17:48 0
>>162×
→>>160○
168:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/05 19:42:54 d3u83Jx+0
基本的には>>154で賛成ですよ。現に自分がそれを実感していますから。
ただ主治医から聞いた話ですが顎位というのは、ほとんどの人がずれていない
人はいないそうです。
ずれていたとしても即異常というわけではなく
殆どの人がずれているにもかかわらずその全ての人が何らかの症状を出さ
ないのは生体がそれに適応して順応しているからだそうです
しかし、ごく一部の人にそのずれによって症状が出ることがある場合や
歯周病などで周囲の状態が悪化してきたことにより今まで現れなかった
症状が出てくることがあると言ってました。
だから不定愁訴が出てくる原因が歯周病や虫歯の場合もあるということですね。
169:152
11/02/06 00:03:40 8QuzQGK50
>>168
顎関節って、他の関節とは違って筋肉で支えられてるだけだから、筋肉が
緊張すると下顎の位置って変わるはずですよね。
だから、ストレス他で顎の筋肉が緊張することによって、顎位が変わる。
それで、いつもの位置と違うことに違和感感じて、敏感な人は症状が出る
んじゃないのかなぁ？
170:はじめまして名無しさん
11/02/06 15:31:28 0
>>169
顎位がずれる最大の要因は咬合干渉だよ
咬合干渉を避ける方向に顎がずれる
171:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/06 15:35:42 XyFgk66z0
>>169
ということは慢性的にストレスを感じ続けてるから、症状が常にでていることになりますね。
その「ストレス他」って良くわからないけど、普通の人は顎にストレスを感じたりしないです。
顎に持続的な緊張があるからこそ、ストレスを感じやすい体質になります。
その理論からいくと一般に言うストレスから開放されれば治ることになりますね。
そんな簡単な問題だったら、こんなに悩みませんよ。
172:はじめまして名無しさん
11/02/06 15:46:36 GLRFGE8z0
yuyuは治っていってるんじゃなかったの?
何を悩むことがあるの?
173:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/06 15:58:17 XyFgk66z0
>>172
一時は治ったと思われたんですけどね。
自爆してしまいました。
他の歯科医院での処置を検討中です。
174:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/06 16:51:47 XyFgk66z0
長文書く気がしないから横着してゴメン。
この問題と>>103
この問題が>>170同時に起きてる。
175:はじめまして名無しさん
11/02/06 19:02:37 GLRFGE8z0
自爆じゃないと思うよそれ。
176:152
11/02/06 19:41:02 eq6e78Rw0
>>173
外科矯正して、他人から見たら完璧な噛み合わせ、歯並びになってるんじゃないないの？
長年咬合治療してると、細かいことにこだわりすぎるから。。
そのこだわりをとらない限り、ドクターショッピングを続けることになると思われる。
肝心なのは、かみ合わせから意識をそらすことだね。
177:はじめまして名無しさん
11/02/06 19:44:53 GLRFGE8z0
↑どうもGPみたいだね
178:はじめまして名無しさん
11/02/06 20:08:08 0
>>176
初歩的なことだけど、歯並びが良くても顎位がずれていれば話にならない。
矯正のこわいところは、長い治療期間のうちに少しずつ顎位がずれていって、
それに患者も歯科医も気づかないことだよ。
最終的に顎位がかなりずれた位置で治療が終わってしまうと、
かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
179:はじめまして名無しさん
11/02/06 20:18:31 0
>>176
あんた歯医者なの？
あんたはかみ合わせを見る時、咬合紙は使うよな？
矯正医は使わない。
あいつら咬合みる資格ないよ。
180:はじめまして名無しさん
11/02/06 20:26:43 0
>>179
咬合紙の扱い方も上手い下手があるから、ただ使えばいいってもんでもない
181:はじめまして名無しさん
11/02/06 20:36:09 0
>>170
じゃあ、削る治療がいいのかな？
182:はじめまして名無しさん
11/02/06 20:54:24 0
>>176
>他人から見たら完璧な噛み合わせ
完璧な噛み合わせの定義は何？
183:はじめまして名無しさん
11/02/06 21:16:56 GLRFGE8z0
>最終的に顎位がかなりずれた位置で治療が終わってしまうと、
>かみ合わせを治すためには再矯正しないと治らない。
矯正は多かれ少なかれ顎関節に負担をかけるからね。
だから顎位が安定してから矯正すべきなんだけど。
もっとも「かみ合わせを治すためには再矯正」というのはちょっと違う。
おすすめはしないけど、便宜抜髄という方法もある。
いずれにせよ最終的には補綴が必要。
矯正では咬合面は合わせられないので。
見た目にきれいに並んでても顎位にズレがあれば症状はなくならないよ。
診断すれば一目瞭然。
>完璧な噛み合わせの定義は何？
自然から学ぶこと。
生まれつきそういうものを持ってる人から学ぶことだよ。
184:はじめまして名無しさん
11/02/06 21:22:06 0
>>183
OBI信者は黙っててくれないか
185:はじめまして名無しさん
11/02/06 21:46:31 GLRFGE8z0
では184にあとはご解説よろしくお願いします。
完璧な噛み合わせの定義は何？
186:はじめまして名無しさん
11/02/06 21:50:54 0
>>185
無責任に完璧な噛み合わせとか言っちゃう176に聞いてるの
176はごまかさず答えろよ
187:はじめまして名無しさん
11/02/06 22:12:44 GLRFGE8z0
あ、そうか。では176さん、よろしく。
あと他人から見たらってどういうこと?
188:はじめまして名無しさん
11/02/06 22:47:38 0
>>168
yuyuの主治医は顎位に対して間違った認識を持ってる気がする。
正中がずれていても、だから顎位がずれているとは限らないし。
ほとんどの人はそんなに顎位ずれてないよ。
189:はじめまして名無しさん
11/02/06 23:40:46 0
yuyuの主治医は業界では超有名人じゃないの？
190:はじめまして名無しさん
11/02/06 23:55:37 0
正しいかみ合わせとは・・・
中心位と咬頭嵌合位のずれがないこと
側方位にて作業側の接触不良でないこと
前方位にて前歯の接触不良でないこと
咬合不安定でないこと
アンテリアガイダンスの獲得（グループファンクションでもOK）
バーチカルストップの獲得
中心稿と咬頭頂が緊密にあっていること
他に何かありますか？
191:はじめまして名無しさん
11/02/06 23:59:13 0
ほとんどの患者の顎位がずれてるという主張は昔のナソロジーそのままだろ
患者の顎位を否定して必要のない人にまでフル補綴して問題になった
192:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:06:04 0
>>190
176ですか？
肝心の顎位はどうやって決めるの？
193:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:13:14 0
>>192
いえ176ではないです
通りすがりの患者です
194:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:18:13 0
この中心位の決め方って危険じゃね？
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中心位と咬頭嵌合位の自己分析のところ
「顔を上に向けてリラックスして・・・」って
195:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:21:29 0
>>193
それにしては詳しいねｗ
咬合様式にとらわれすぎだよ。
そんなものを満たしてなくても普通の人は困らない。
顎位とか咬合高径とか、既存の検査では掴みどころのない要素の方が影響が大きかったりする。
196:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:40:47 7Q4pCFLM0
普通の人は困ってないからいいけど、顎関節症患者は困ってるからそういう治療が必要になるわけ。
>>190
更に言えば、COとCRが一致した状態が長期に安定していることが確認でき、咬合に崩壊の兆候が見られないこと。
グループファンクションは作られた状態で、望ましいものではない。
あ、176待つつもりが書いちゃった。
197:はじめまして名無しさん
11/02/07 00:57:21 0
>>195
矯正医に咬合破壊されてから
色々調べてたら詳しくなりました
顎位や咬合高径ですか
歯医者さんですか？
歯医者さんなら３つほどお聞きしたいのですが
①抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが
何が原因だと思われますか？
②再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
（次の先生を選ぶときの注意点など）
③正しい顎位について
多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは
存在するのでしょうか？
それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
もしそうだとしたら195さんはどのように正しい顎位を求めるのでしょうか？
咬合高径については調べておきます
198:はじめまして名無しさん
11/02/07 01:04:16 0
>>196
ありがとうございます
勉強になります
199:はじめまして名無しさん
11/02/07 01:24:27 0
>>197
③についてだけ。
姿勢を正してゆっくりゆっくり口を閉じてきて、最初にどこか歯が当たったらストップ。
どうですか、その位置でよく噛めますか？
200:はじめまして名無しさん
11/02/07 08:03:09 7Q4pCFLM0
横からだけど
>抜歯矯正で体調不良になる人がこれだけ多いわけですが何が原因だと思われますか？
思うじゃなくて、はっきりしてるのは、矯正によって顎位をずらされているということ。
抜歯が必ずしも悪いとは限らない。
もちろん、抜かずに済む歯を抜くのはよくない。
>再矯正するにあたって気をつけるべきことは？
再矯正はスプリントで顎位を安定後にすべき。
>正しい顎位について
>多くの検証を通して確立されたセオリーのようなものは存在するのでしょうか？
>それとも、諸説、諸流儀が乱立しているような段階なのでしょうか？
存在するけど多くの歯科医には難しすぎて理解できず、実践する技術もないので、そういう人が諸説を乱立させてる。
>姿勢を正してゆっくりゆっくり口を閉じてきて、最初にどこか歯が当たったらストップ。
そういう早期接触がある状態であるかぎり、どんなに姿勢を正してゆっくり口を閉じても、筋は緊張しているので、正しい顎位は得られない。
201:はじめまして名無しさん
11/02/07 10:14:59 0
>>200
どのように正しい顎位を求めるのでしょうか？
については？
202:はじめまして名無しさん
11/02/07 11:00:18 7Q4pCFLM0
診断を元にスプリントで。
と言っても言うは易しだけど。
学ぶことは膨大にあるから、ここに簡単に書けるようなものでもない。
203:はじめまして名無しさん
11/02/07 14:17:53 0
ふーん、ナソロジストか.....
204:はじめまして名無しさん
11/02/07 16:59:08 7Q4pCFLM0
違うよ。
205:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/07 21:13:02 Y9BmNqb+0
・どうしようか・・・
前は治せる自信があったけど、今はもう治るかどうかわからない状態・・・
せっかく良くなってきていたのに、また巻き戻しになってきてる・・・
取り合えず他の所で治療するしかないけど
とにかく落ち着いて。治らない気はしてこないから。
早期接触じゃないかと思うのだけど、もういちかばちかで治療してみるしかない。
>>168に書いてある通り、普通の人では何でもない綺麗な歯並び、噛み合せなんだけど
多分、中心位と咬頭嵌合位がズレてるんだと思う。
今は社会復帰できるか死ぬかの境目にいます。
206:はじめまして名無しさん
11/02/07 21:21:50 0
>>205
早期接触の場所ならTスキャンで分かるよ。
治療するしないは別にして、検査だけでも受けてみたら。
207:152
11/02/07 23:41:11 KZh6IJGs0
早期接触なんて、ほとんどの健康な人もしてますよ。
かみ合わせに神経質になりすぎなんだって。。
かみ合わせ、顎が原因で不定愁訴が出てるってのがリアルに感じられるってのは
よくわかるけど。
私もそうだったから。
208:はじめまして名無しさん
11/02/07 23:44:59 7Q4pCFLM0
Tスキャンで診たところで顎位はわかんないよ。
早期接触診るだけならナソロジーの先生でもするけど、それで削って解決しようとするのは危ないよ。
209:はじめまして名無しさん
11/02/07 23:48:58 7Q4pCFLM0
それにしても152必死だな。
治まってる患者だとしても、治まってない人に対して呪文かけようとするのは無茶というものだよ。
210:はじめまして名無しさん
11/02/07 23:56:52 0
>>207
どの歯が早期接触しているかが問題。
前歯や最後臼歯が早期接触すると、筋肉が緊張しやすくなる。
矯正治療を受けた既往があると、本来の顎位ではなくなっている可能性もあるから、なおさら危険だよ。
211:はじめまして名無しさん
11/02/08 00:06:14 0
>>208
早期接触部位を咬合器だけで判断しようとすると火傷するよ。
212:はじめまして名無しさん
11/02/08 00:56:04 0
>>208>>211>>210
COとCRがずれているのに気が付かずに
CRの早期接触を削る歯医者が危険であるという認識であってますでしょうか？
213:はじめまして名無しさん
11/02/08 01:08:15 0
>>212
咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
それと、早期接触している歯のかみ合わせが高いのか、それとも他の歯が低いのかという問題もある。
他の歯が低いのに早期接触している歯を削ってしまうと、症状が余計悪化する。
その逆も然り。
214:はじめまして名無しさん
11/02/08 01:08:44 0
>>199
リラックスしてゆっくりゆっくり口を閉じると一か所だけ
コツコツあたってオープンバイトです
215:はじめまして名無しさん
11/02/08 14:05:40 KRkVCqgh0
yuyu ちゃん 職は失い症状も巻き戻しになってる？ お先真っ暗だね 次回はよ～く勉強してから治療に望もうね！
216:はじめまして名無しさん
11/02/08 14:23:49 0
自爆したっていうけど、何をしたの？
217:はじめまして名無しさん
11/02/08 21:18:06 QL+fKRrb0
>早期接触部位を咬合器だけで判断しようとすると火傷するよ。
>咬合器で正確に顎の動きを再現できている保証がない。
咬合器をまともに使うことを知らないからだよ。
咬合器で診るのは顎の安定。
スプリントでCOとCRを一致させられない限り、どんなにいい咬合器を使ってもムダ。
顎が安定しないかぎり、咬合を触れば新たな干渉を生むだけ。
だいぶ前にyuyuには言ったけど、体で思い知らなきゃわかんなかったんだろうね。
218:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 06:05:05 Tzg/RpeK0
・詰まれたか・・・
起床後の身体を歪ます酷い食い縛りが復活しました。
まさか術前矯正前に装置の上から付けていた、もうほとんど忘れていた、
なつかしい手作りマウスピースをはめることになるとは思いませんでした。
また新しく咬合治療が出来る歯科を見つけたけど、まだ様子見中。
早期接触が原因なら無駄だとは思うけど、それでも自分で治す方法を
見つけ出さなきゃいけない、無駄あるけれどこれは結して止めてはいけない。
咬合理論の能書きはいろいろあるけど、今の噛み合せの状態は普通の人だったら
不定愁訴なんかでない完璧な状態であるのに対し、自分の場合、噛み締め
歯軋りが治りかけていたのに、歯をちょっと削っただけで悪化して術前矯正前に
逆戻りし、体調も悪化傾向に転じています。だが少しだけ治っていると感じるところもあり
どこがどう普通の人と違うのか？このギャップを埋めることが回復へのキーワード
ではないかと思ってます。自分で治す方法を考えつつ、どうしてもダメな場合
新たな歯科治療を検討しています・・・っていうか明日行かなきゃダメでしょう。
もう昔のように大げさ治療はやる気力がないし、お金もありません。
精魂尽き果てました・・・
※精神的に追い込まれてる時はレスされても返信できません。
219:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 06:28:54 Tzg/RpeK0
このまま自然に１月４日の状態に戻って長期に渡って安定してくれるのが
一番良いので、なるべくもう歯科医院には行きたくないですね。
１月４日と言えば父が亡くなった日だな・・・関係ないけど・・・。
若くして後を追うことになるのだろうか・・・ まだ生きてきて何にも全うしてないな・・・
220:はじめまして名無しさん
11/02/09 09:46:05 Avoy1Udp0
自然に戻るわけないじゃない。
長期に安定するってどういうことわかってる?
しっかりしろよ。
221:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 12:27:45 Tzg/RpeK0
>>220
＞長期に安定するってどういうことわかってる?
いえわかりません。
前の治ってきた状態のまま長期的に安定するのが一番いいんですよね。
自然には違いますね。
222:はじめまして名無しさん
11/02/09 13:49:59 Avoy1Udp0
「治ってきた状態のまま」ってことは安定してないじゃない。
長期的に安定ってのは、顎位と咬合について客観的にデータを収集して判断されるものなんだよ?
223:はじめまして名無しさん
11/02/09 14:18:40 0
まあ、悪化するよりは何もしないで、マシな状態を維持するほうがいいんじゃない？yuyuの場合。
224:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 15:16:35 Tzg/RpeK0
いったいどんな立場の人と何を話してるのかさっぱりわからない
話も噛みあわなそうだ。
ここは自己紹介板ということでコテの付いてない「はじめまして名無しさん」
立場が弱いと思った方がいい。
さらにはこっちが治ってない弱い立場だと思って見下してる者とは
何も話すことはない
225:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 20:52:11 Tzg/RpeK0
rainy days
顎関節症が治った
URLﾘﾝｸ(rosy.modern.stripper.jp)
226:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/09 21:04:08 Tzg/RpeK0
顎関節症の治り方なんてみなそれぞれ違う
同じ治療法で全ての人が治るなんてありえないのだ。
227:はじめまして名無しさん
11/02/09 21:55:08 Avoy1Udp0
見下したとしか思えないのなら、もう書くのはやめる。
少なくとも、人が言った言葉の意味を取り違えたまま使うのはやめてね。
228:はじめまして名無しさん
11/02/09 23:00:38 NmEaaXYN0
今現在の咬合状態が分かる写真を見せて
正面と左右の三枚
229:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/10 05:38:16 6IGyN1Gn0
>>227
不快にさせてしまって申し訳ありません。
心配して下さってるのが、よくわかりますし、見下してるとは思わないです。
>>228
いえそんな写真もってないです。
レントゲンはありますが最近のはないです。
230:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/10 05:40:08 6IGyN1Gn0
さて、今後どうしようか解決策がみつからない
また迷路の中に入ってしまったよう・・・
231:はじめまして名無しさん
11/02/11 17:22:16 0
一体どこを削ったの？
削る場所はどうやって決められたの？
232:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 17:46:00 l7dlNeot0
つまりＯＢＩの人は
①矯正の前には顎位を安定させるためにスプリントをやる
②顎位が安定したら矯正に入る。矯正が長引くと顎位がズレることがあるから注意してやる
③その後外科手術
④術後矯正が終わったら仕上げ
で終了かな。大変だね。でもホントに悪い人はそこまでやらなくちゃダメなわけだね。
233:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 17:49:59 l7dlNeot0
>>231
どなたへのレスでしょうか？
すいませんが、わからないのでアンカをつけるか、名前を呼んでいただけますでしょうか
234:はじめまして名無しさん
11/02/11 18:49:23 pnHhwzBP0
なんで外科手術と決まってるの?
いい加減なこと書かないでね。
外科が適応かどうかはその人によるよ。
ほんとに悪い人というより、悪くなりきるまでならもっと簡単な処置で治せるんだけどね。
235:はじめまして名無しさん
11/02/11 19:03:21 0
>>233
231はyuyuさんへの質問です。
236:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 19:30:27 l7dlNeot0
>>235
悪くなったきっかけですか？
他の歯科で咬合紙で調整してしまいました・・・
精神不安定でしたので、やってしまったoｒｚ けれど何も慌てる必要なかったのです。
レジンで歯を一本大きく作り変えるまでは問題なかったのですから・・・。
でも今までの治療で下地は出来てますから、咬合調整をうまくやれば治ると思います。
237:はじめまして名無しさん
11/02/11 19:45:35 0
>>236
その咬合調整をした歯科はかみ合わせ治療の専門家なの？
普通はいきなり削ったりしないと思うけど。
238:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 20:06:50 l7dlNeot0
>>234
患者なのか？ドクターなのか？どういう立場で言ってるのですか？
どこの誰だかわからなない名無しさんに言われてもね。。
最低限コテつけて立場を明確にしてからご発言ください。
ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
239:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 20:11:01 l7dlNeot0
>>237
自宅の隣にある女性歯科医なんですけど
削ってくださいと言えば歯でもリテーナーでも何でも削ってくれる
都合の良い歯医者なんですよ。キャリア３０年近いので大丈夫かと思ってしまいました。
その精神不安定の時は・・・
240:はじめまして名無しさん
11/02/11 20:16:24 0
>>236
咬合紙では咬合終末期の歯の接触部位が印記されるが、歯の当たる順序は分からないんだよ。
だから、最初にどこか早期接触して、その咬合干渉によって下顎がずれて噛んでいる状態ではあまり役に立たない。
早期接触部位を判断するには他の方法が必要だよ。
241:はじめまして名無しさん
11/02/11 20:46:33 0
>>236
＞レジンで歯を一本大きく作り変えるまでは
これはどこの歯医者がどういう判断でした治療なんだ？
もうわけわからん
242:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 20:54:01 l7dlNeot0
>>241
手術した病院の筆頭口腔外科医にやってもらいました。
歯の形をしていない、のっぺら坊の歯でしたので
仕上げで一本だけ噛めるようにしてもらいました。
ちなみに自費です。
>>240
なるほどそうですか。
あれは終わってからもまだ高かったり、しっくりこなかったりするんですよね。
自分も他の方法が必要だと思い、いろいろ調べています。
243:はじめまして名無しさん
11/02/11 21:05:15 0
>>242
その病院でyuyuさんの治療計画は誰が立てたの？
筆頭口腔外科医の方？
その先生はかみ合わせの専門家なの？
244:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 21:24:36 l7dlNeot0
>>243
治療プランなんてのはありません。
矯正の主治医が歯が噛み合ってないから作った方がいいと言われたからやっただけです。
筆頭口腔外科医はとくに噛み合せの専門家とかではないですけど、
技術的に超一流みたいです。
術前矯正前に虫歯を７本治してくれて歯も沢山作ってもらいました。
術前矯正前は歯をいくら削っても何でもない、へっちゃらだったのに、どうしたのでしょうか？
先生は歯内療法とかの方が得意じゃないですかね？
根幹治療も１時間でやっちゃって、特に終わってからレントゲンで確認もしないです。
245:はじめまして名無しさん
11/02/11 22:03:02 pnHhwzBP0
患者です。
>ＯＢＩのスタンスは自分が決めました。
勝手にに決めないでください。
246:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 22:10:43 l7dlNeot0
>>245
はい、すいませんでした。
247:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/11 22:24:00 l7dlNeot0
>>245
アンカぐらい付けてもらえませんかね？
名前欄も。次から返事はしませんから。
248:はじめまして名無しさん
11/02/12 00:19:24 20/WFSLI0
矯正医療もいづれは発達する日がくるよ。こんなに困ってる人がいるんだから。
249:はじめまして名無しさん
11/02/12 00:32:42 DXPjw7zZ0
>>245
OBIを勧めるならせめて自分が治ってからにしてよ
治ったのならここで治療内容を報告したら
250:はじめまして名無しさん
11/02/12 01:25:58 0
再矯正も失敗してメンヘラ度増したようですね...しねばいいのに
251:はじめまして名無しさん
11/02/12 11:11:39 0
yuyuがかみ合わせで困ってるのは分かるけど、
どうして外科手術しないと治らないと思ったのかは謎だな。
顎位のズレのせいで顎が歪んでいるように見えていただけじゃないの？
252:はじめまして名無しさん
11/02/12 13:25:02 0
>>251
顎がずれちゃうと、その感覚のせいで、外科矯正とか矯正で全体を大きく動かして
治したいと思いがちだからね。
でも今回、削って悪化したみたいだから、ちょっとの高さや当たりの狂いが
顎に大きく影響するってことはわかったんじゃないかな。
253:はじめまして名無しさん
11/02/12 13:55:19 0
>>240
なるほどね、誤診する歯医者が多い理由が何となく分かってきた
254:はじめまして名無しさん
11/02/12 17:04:17 20/WFSLI0
yuyuの選択について、治ったら正しかった。治らないから間違っていた。
そう判断されるのは普通だと思う。結果論だけどね。
覆したかったらyuyuは治るしかない。あきらめないで。
255:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 17:43:06 reh4nN760
>>254
有難うございます。
矯正が終わった地点で治らなかったのは悔しいですが、元々が症状が酷かったわけで
思うように治らないのが、あたり前だったようです。
256:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 17:48:16 reh4nN760
・咬合治療
今日また２軒目の新しい歯医者に行って噛み合わせを確認してもらいました。
そうしたら、どうやら噛み合ってる部分が、２箇所しかないことが判明しました。
今回、自爆して悪化という事になりましたが、例え順調に治癒が進んでいたとしても
今一治りきらず、遅かれ早かれ咬合の問題は発生していたようです。
先生はマウスピースとか、なんとか言ってましたが
歯を削る方向で進めてくださいと念を押しておきました。
次回の予約は１６日水曜日なります。
花の水曜日にしたいですね。
257:はじめまして名無しさん
11/02/12 18:24:49 0
>>256
削るって補綴物を？
本当に削るだけで治るの？
一週間でもいいからマウスピースで様子見たら？
258:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 18:35:33 reh4nN760
>>257
そうですね。そこは先生の指示通りやるつもりです。ただ先生が削っていいのか迷うところがあったので
削る方向で行ってください、と念を入れておきました。
削るのは補綴物かどうかわかりませんが、口の中補綴物だらけなので、削るとしても生歯は少ないと思います。
咬合が見れる先生なので大丈夫です。きっと成果が出ることでしょう。
259:はじめまして名無しさん
11/02/12 18:47:09 0
>>258
先生の説明をよく聞いて、あとで後悔しないように慎重に治療を進めてね
ところでどんな検査をしたの？
260:はじめまして名無しさん
11/02/12 18:50:38 RYvMc/Bs0
>>249
前にも書いたんだけど、もう治ってる。
今は経過観察中だけど、顎位にも咬合にも変化は見られないよ。
yuyuが手術した頃はまだ治療してたけど。
>>258
今の時点で削れば、削った方向に顎が偏移する。
削れば削るほど、当たる箇所が干渉になる。
ここに書き込めなくなるような事態にならないことを祈るよ。
って、見下してるとか返事しないとか言われてまだおせっかい焼いてる自分も物好きだな。
コテハンにしなくたって、だいたい書いてる内容でわかりそうなものなのにな。
これで最後の書き込みにするかもしれない。
261:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 18:54:54 reh4nN760
>>259
有難うございます。
失敗するような所へは行かないので大丈夫です。
咬合だけ見てくれというと自費になってしまうので、口の中の一般的な検査をやってきました。
口腔内写真、レントゲン１０枚、歯周病の検査、型とり、最後に総合的な説明を聞きました。
262:はじめまして名無しさん
11/02/12 19:09:03 0
>>261
噛み合う歯が2ヶ所しかないというのはどうやって分かったの？
263:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 19:18:43 reh4nN760
>>262
手技で見てもらいました。
確実に２箇所だけしか噛んでません。
すいませんが
このスレは上げ進行でいきましょう。
ＩＤがでないので。
264:はじめまして名無しさん
11/02/12 19:33:18 DXPjw7zZ0
>>263
手技で見るって熟練ぽいね
どんな方法だったの？
265:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 19:47:24 reh4nN760
>>264
顎の力を抜いて先生が顎を掴んで合わせました。
上の前歯から左に３か４番目と右下奥しか噛みあいませんでした。
これは普段から感じてる部位と同じです。
ただ左奥と左奥から二番目も早期接触で噛み合ってると思っていて
紙を通してみたらスカスカだったので、以外でした。
266:はじめまして名無しさん
11/02/12 20:06:00 DXPjw7zZ0
>>265
一本ずつ上下の歯と歯の間に紙を通していって確認したんだね
納得した、ありがとう
267:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/12 23:45:48 reh4nN760
>>260
最後の書き込みじゃなくて最後でいいよ
これで失敗したら大喜びでやっぱりＯＢＩじゃなきゃダメだ、とか言いそう。
つまり失敗するのを願ってるんだろう。
２ちゃんに、そういう人間はゴロゴロいるのは最初からわかってる。
わかっていて、こういうスレ作って書いてるから何とも思わない。
268:はじめまして名無しさん
11/02/13 01:15:49 wjOIRQxg0
あんた 265 すでに失敗 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
269:はじめまして名無しさん
11/02/13 07:58:59 cGZ8Y88v0
>>267
わかった。これで最後にする。
同じ患者として人の失敗を大喜びする、そういうねらーは多いだろう。
自分がそう思われてたとはね。
何を危惧してyuyuに忠告してきたか、全く伝わってなかったのがよくわかった。
重症化して、危険な状態になる患者さんを見てきたよ。
もう悲しいことは繰り返してほしくないんだよ。
くれぐれも冷静にね。
人を見る目を持ってね。
さよなら。
270:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/13 10:47:24 udjO9DHo0
何がさようならだ。ふざけるな
書き込まなきゃいいだけだよ、いい加減にしろＯＢi信者
271:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/13 11:06:09 udjO9DHo0
治らなかった地点でプギャ～とか言って祭りをやればいいだけ。
Ｏｂiがやっぱり正しかったと騒げばいい
それが２ちゃん
272:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/13 13:01:27 udjO9DHo0
>>269
それでＯＢＩに入信すれば救われるってか？
何が忠告だよ偉そうに、あんた何様だ。
二度と出てくるな
273:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/13 16:09:20 udjO9DHo0
何か勘違いしてるようだけど、ここは自分の治療した報告を坦々と一人事で
書いていくスレで、誰かに何かして欲しいからここに書いてるわけじゃないから。
勘違い者は非常にうっとしくて困るんだよ。
274:はじめまして名無しさん
11/02/13 20:13:13 t2S7Ifn60
yuyuは治らない yuyuは治らない yuyuは治らない yuyuは治らない
275:はじめまして名無しさん
11/02/13 20:15:52 t2S7Ifn60
ついでに言っておくとワシは治る ワシは治る ワシは治る ワシは治る
276:はじめまして名無しさん
11/02/13 20:25:32 t2S7Ifn60
じゃぁね～ 一生やってろよ！
277:はじめまして名無しさん
11/02/14 01:09:40 0
yuyuがんばれ
負けんな
おまえは完全復活する
おまえの中には無限の力がやどっているのだ
わくわく応援してるぜ!!
278:はじめまして名無しさん
11/02/14 13:49:50 0
ＧＶＢＤＯに行けば治りますよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/14 21:14:44 aI+MH3b/0
・治療について考えてみた
歯科の方でどういう結論が出るか解らないけど
全部咬合調整で噛み合わそうとすると、大きく大胆に削ることになり
悪化のリスクもあるのでやめた方がよさそう。
全部噛み合わそうと思ったら削っただけでは治りそうに無いので、
補綴も必要になってくるかもしれない。
でもまずは状態を安定させて以前の１月４日の状態に戻したい。
最終噛み合せ位置がたった２本でも何でもなくピンピンしてる人もいるだろうから
必ずしも歯を噛み合わせる必要ないですね。
しかし、痛みの元になる最早期接触点の歯だけはどうしても削って欲しいな。
また元の良い状態に戻る可能性もあるし・・・。
まぁ、要望はいろいろあるけど基本的には主治医の指示に従いたいです。
今後はこの新しく決めた歯医者で、まともな状態になるまで治療を続けようと思います。
280:１２３４５
11/02/14 21:53:52 0
不定愁訴の症状が著しい状態で、咬合の調整のみを受けるのは非常に危険です。
そんな治療に疑問を持たない歯科医師も危険です。多分、精神科や心療内科
等で診断を受け、投薬処置を受け、精神状態を安定させた状態で歯科治療を
うけなければ、今後も同じことの繰り返しです。それを勧めてくれる、歯科
を受診することです。ある程度実績のある歯科大学、歯学部病院を受診して
、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？患者が投薬も受けず
に激しく不定愁訴を主張すれば、どんな医師でも治療には二の足を踏みます。
あなた自身も曲げるところを曲げて、治療に協力してくださいね、、
281:はじめまして名無しさん
11/02/14 23:18:42 0
>>280
不定愁訴の解決を精神科や心療内科に期待しすぎだよ
ていうかあなたが咬合治療そのものに否定的なだけでしょ
咬合に起因する不定愁訴の存在をなぜ認められないのか
282:はじめまして名無しさん
11/02/14 23:49:58 0
>ある程度実績のある歯科大学、歯学部病院を受診して
>、オーソドックスな治療を受けてはいかがでしょうか？
要約すれば医科歯科か日歯を受診して精神薬を処方されてこいということだね
日歯は丸茂先生の頃はまだ良かったけどな
医科歯科は悪い話しか聞かない
283:はじめまして名無しさん
11/02/15 00:12:03 pQDnadmt0
>>279
もうそこで治療すると決めてるみたいだけど、他の歯医者は回らなくていいの？
284:はじめまして名無しさん
11/02/15 03:33:41 0
>>280
不定愁訴は向精神薬で消すもので、いくらかみ合わせを治療したところで無意味。
不定愁訴は脳のエラー。
とでも言いたいのだろうけど、顎位が大幅にずれると本当に酷いことになる。
一度でも体験すればそんな事気安く言えなくなると思うけどね。
yuyuはすぐ咬合調整するとは言ってないし、スプリントから始めるんだろ。
それで状態が良くなるかどうか確かめればいい。
咬合調整はその後。
285:はじめまして名無しさん
11/02/15 19:44:18 0
歯科心身症を専門にしている歯科医は主に口腔外科医だけど、
補綴治療の経験の乏しい口腔外科医が咬み合わせや顎関節症について
まともに診断できるのだろうかという不安もある。
歯科心身症外来の対象領域は主に原因不明の慢性疼痛などで、
顎関節症にも結局それらに対してと同様の方法論でしか対処できないのでは。
286:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/15 19:59:04 tu1BeyXa0
>>280
仰る通りです。教えていただき有難うございます。
咬合理論で頭いっぱいの人には理解出来ないでしょうが、私も
それが治療の順序だと思います。
外科手術前なら効果無いと跳ね除けてましたが今なら効果を
期待出きるでしょう。
が、しかし・・・状況が変わったので頭の中に入れておくだけにします。
287:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/15 20:05:47 tu1BeyXa0
>>283
基本的には>>279に書いてある通りです。
歯医者はいつもネットで探していますが、回ってみるようなことはしないです。
ただ状況しだいで他へ転院するかもしれません。
288:はじめまして名無しさん
11/02/15 20:19:30 0
以下引用です。
歯牙の固有感覚
歯牙の触覚はきわめて敏感であり、厚さ数マイクロメートルの箔片をも検知できる。
歯牙に対する機械的刺激に応答するのは歯根膜である。
歯根膜の受容器はクラウゼ小体、ルフィニ小体、自由神経終末である。
歯根膜受容器の分布密度は切歯、小臼歯、大臼歯の順に低くなり、切歯は機械刺激に対して極めて感受性が高い。
歯根膜受容器に機械刺激が加わると筋活動が活性化する。
歯根膜の入力によって種々の顎口腔領域の筋反射が誘発される。
よく知られているものには開口反射と歯根膜咬筋反射（閉口反射）がある。
また、歯根膜入力が頚部筋の反射性応答を引き起こすことも明らかになっている。
これは頚部の姿勢の保持に役立つとされている。
顎関節の固有感覚
顎関節は感覚受容器が豊富であり、ルフィニ小体、パチニ小体、腱紡錘（ゴルジ腱器官）、自由神経終末などがある。
これらの受容器は顎関節の運動と位置をモニターし、自由神経終末は痛みも検知する。
筋肉の固有感覚
筋肉の感覚受容器は筋紡錘であり、閉口筋群に豊富に存在している。
筋紡錘からの感覚は顎顔面機能にきわめて重要な役割を果たしている。
たとえば、下顎安静位の位置決定には筋紡錘入力は主導的な役割を担っている。
重力に拮抗して下顎の位置を保つ場合、筋紡錘入力による持続的な単シナプス反射で閉口筋活動が維持されている。
筋紡錘は筋繊維の長さの変化を検知する装置である。
289:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/15 23:40:01 tu1BeyXa0
もうめんどくさい治療はやりたくないなあ
一発で治るやつやりたい！
290:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 15:06:51 xXPteNyO0
よし病院行ってくるよ。
291:はじめまして名無しさん
11/02/16 16:50:07 cwWgh5250
>>288
どっからの引用?
292:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 17:37:06 xXPteNyO0
・帰ってきたよ
まず気になってるところを削ってもらうのが要望だった。
あとは先生の指示に従って治療を進めようと思ったけど、すでにやる事が決まっていたらしく
記録を取ったり、例の２６８でプギャ～と言われているのを何度もやって確かめていた。
下の歯を前に出してここが一番噛みやすい位置ですか？と聞かれて、
まぁ、確かに楽な位置でした。
最後まで聞くところ聞き損ねて、何の説明を受けず、削ることもしなかった。
おそらくマウスピースを作るんだろうという推測しかできなかったけど
検査費用が１３０円と激安だったので満足した。
次回は来週の火曜日が診察日です。
ニッチもサッチも行かない顎の状態だから、早く治療を進めて楽になりたい。
よくわからないけど良いマウスピースが出来ればいいな。
293:はじめまして名無しさん
11/02/16 18:47:44 cwWgh5250
>>292
ほんとによくわかんないね
噛みやすい位置患者に聞いて決めるの?
294:はじめまして名無しさん
11/02/16 18:47:57 0
>>292
いい先生みたいでなにより
費用も安いしうらやましいぞ
295:はじめまして名無しさん
11/02/16 18:53:01 GVJCLuAZ0
>>292
今回はどんな記録を撮ったのか教えてくださいな
296:はじめまして名無しさん
11/02/16 21:51:24 0
>>291
生理学のテキストからだよ。
297:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 22:15:23 xXPteNyO0
・ちょっと待って
マウスピースだとしたら、ただ問題があるな。
リテーナーとの兼ね合いをどうしようか。
噛み合わせの先生には手術して矯正したのを伝えていないし
参ったな。
初日はいろいろ説明してくれたけど今回は何の説明がなく、黙々と検査というのは
もしかしたら、記録付けだけでマウスピースじゃないのかもしれない。
うーん、ちょっとメールで聞いた方がいいかなぁ
次回マウスピースが出来上がってると勝手に想像していたけど
違うのかもしれないと今気がついた。
298:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 22:31:49 xXPteNyO0
>>293-295
初めは多分、中心位とってそこで綿を噛んだ。
その時、腰のあたりの歪みがとれた感じで気持ち良かった。
あとは印象とるような形の物で上下で噛めるヤツをガチっと何度も噛んだ。
すごく太かった。
あと計測機みたいなシナソライザーの時かぶるようなヤツを
耳に入れて歯の真ん中を棒であて固定して計測した。
何を計測していのかわからない。
299:はじめまして名無しさん
11/02/16 22:47:03 0
矯正した先生に咬合調整してもらえばよかったのに
300:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 22:54:00 xXPteNyO0
>>299
無理、出来ない。
ほんとに矯正の専門で、リテーナーは削れるけど、
歯は削れないって言ってる。
ていうか咬合理論を勉強してる先生はあの病院にはいない。
301:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 22:59:20 xXPteNyO0
>>299
マウスピースか
どうだろうね。考えてみたこともなかったな。
だってこっちが不快感を訴えてるのにリテーナーを調整することしか頭にないし
歯の問題だったら口腔外科の先生に見てもらった方がいいだもんね。
302:はじめまして名無しさん
11/02/16 23:09:08 0
>>301
ちょっと待って
リテーナーに移行するまでは調子良かったの？
303:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 23:16:23 xXPteNyO0
>>302
リテーナーになるまでは調子が悪かったです。
リテーナー後は調子が上がってきてました。
その後歯をちょっと削っただけで急落しました。
304:はじめまして名無しさん
11/02/16 23:16:42 0
咬合理論なんて大それたものでなくても、
例えばどこが咬合干渉しているかとかは矯正の先生は分からなかったの？
ブラケット外す前にどうにかならなかったのかな
305:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 23:22:32 xXPteNyO0
とりあえず歯を削って治すのが一番手っ取り早くて何も悩まずにすむ
宇宙エネルギーで歯を削る場所を探知して削るところに行きたい。
306:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 23:31:42 xXPteNyO0
質問しなくてもずっと読んでくればわかるけどね
毎回何度も同じこと言わなきゃならない。
307:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/16 23:38:04 xXPteNyO0
>>304
矯正の先生は細かい噛み合わせは見てないです。
噛み合ってない部分は口腔外科の先生に見てもらってください。
それだけしか言いません。
308:はじめまして名無しさん
11/02/16 23:47:48 0
>>307
それはちょっと無責任だな・・・
309:はじめまして名無しさん
11/02/16 23:57:47 0
削った方がいいのか足した方がいいのか分からないのに、
削ることばかり考えるのは良くない
そういえばyuyuの歯は補綴物が多いらしいけど材質は何なの？
310:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/17 00:32:22 hyfVHF+A0
>>309
レジンです。
右下奥から二番目の一本だけがハイブリッドセラミックのかぶせ物です。
311:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/17 00:53:42 hyfVHF+A0
もう一件回ってこようかな
時間があるから
312:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/17 14:44:17 hyfVHF+A0
・結論
書き込みなども参考にして、いろいろ考えましたけど、やはり最初のスタンスは
変えないでいきます。
結論は「主治医の指示に従う」です。
マウスピースを付けろと言われたら付けます。
歯を削りますと言われたら削ります。
歯を盛りましょうと言われたら盛ります。
他の歯医者を回ることを考えず、まずは現在診てもらっている歯医者での
治療に専念します。
313:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/17 18:10:50 hyfVHF+A0
マウスピースやスプリントって歯は動くの？
そういう治療になった時
リテーナーが合わなくなるのだけが心配だなぁ
314:はじめまして名無しさん
11/02/17 19:37:17 0
歯に矯正力が掛かると歯根膜は肥厚化するから、
その厚さの分歯が動揺しやすくなり咬合干渉による顎運動への影響が緩和されるのかもしれないね。
咬合干渉が残った状態で保定に入ると、歯根膜は元の厚さに戻ってしまっているので、
矯正力が掛かっていた頃より咬合干渉による影響を強く受ける可能性があるのでは。
315:はじめまして名無しさん
11/02/17 19:59:48 WN0+LiBL0
＞314
自分は顎関節症持ちですが
確かに矯正装置を外した後の方が症状がひどくなりました。
316:はじめまして名無しさん
11/02/17 20:07:28 WN0+LiBL0
そういえば、yuyuは医療控除を受けていますか？
317:yuyu ◆9CnclA4ztI
11/02/17 20:23:19 hyfVHF+A0
医療費控除が出来るほど収入はありません。
>>313←この質問どなたかお願いします。
あと装置をはずして他の歯医者で歯を削ってからおかしくなりました。
ただ装置をはずしただけでしたら、どんどん体調が良くなってたと思います。
318:はじめまして名無しさん
11/02/17 20:59:23 0
>>317
保定に入る直前のワイヤーはガチガチに歯を固定する目的のものであることも多いから、
その状態でもし咬合干渉があったなら、影響がかなり出そうな気がする。
他の歯医者での咬合調整はどういう診断に基づいて削る場所が決められたのかな？
319:はじめまして名無しさん
11/02/17 21:09:39 0
>>318
咬合紙らしいよ
適当に削られて悪化したんだろうね
320:316
11/02/17 23:51:26 WN0+LiBL0
>>317
しかし、最近まで矯正治療は受けていたんですよね？
自分は去年、矯正治療費84万+調整費用の控えを元に作った書類を
税務署に提出したら数万円もどってきました。
パブロンのレシートや、矯正歯科医までの電車賃も
明細書を作成して送れば戻ってきますよ。
けっこう面倒くさいし、パブロンだけだとそこまでの額にならないかもしれませんが…。
321:316
11/02/17 23:57:08 WN0+LiBL0
すみません、税金を払っていなければ控除は受けられないんですね。
忘れて下さい。
322:はじめまして名無しさん
11/02/18 00:29:14 IxaBTSbi0
>>300
今の先生は咬合理論を勉強してるの?
323:はじめまして名無しさん
11/02/18 01:01:05 0
>>313
歯が圧下したりすることもあるし、微妙に動きますよ
あと、くいしばりとか強ければもっと動く
ブラケットをとった直後は一気に
ワイヤーの力が解放されるため
歯が安定していない状態が1年くらいは続く
矯正の先生言ってなかった？
324:はじめまして名無しさん
11/02/18 01:39:29 DP2ZonGt0
yuyuは矯正終了した時点でのかみ合わせが失敗しているから、
失敗した状態を何年も保定することになるんだね。かわいそうに。
それで上下のリテーナーはどんなタイプのものなの？
325:はじめまして名無しさん
11/02/18 17:08:02 IxaBTSbi0
そう言えばリテーナー外した途端に歯は戻り始めるって言ってた人いたね。
仕上げできないとそういうことになるって。
それにしても矯正の先生ってほんとに咬合のことなんてわかってないんだね。
326:はじめまして名無しさん
11/02/18 19:49:55 0
シンプルに咬合干渉と接触面積の事だけ考えれば大失敗はしない
ナソロジーのようなニセ科学に手を出すからおかしなことになる