【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ26【憂いなし】at INFECTION
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ26【憂いなし】 - 暇つぶし2ch861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 11:09:53.95 DKhrfEyQ
コンビニの在庫処分でクレベリンのジェルタイプを半額購入してきた。

ここに来てまたインフル流行ってるみたいだし気を付けないとね。
先週、甥っ子と姪っ子がインフルに罹ってたよ。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 11:36:34.83 g+CFgNP1
>>859
茨城の工場もだけど、ラベル作ってる工場が東北で
供給されなかったのもあるよ。あと買占めね@茨城県民

863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:08:25.22 Y1Lz7Lfw
わかめは昆布の半分以下しかヨウ素入ってない
スレチすまぬ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 15:21:40.76 E7vq9kR6
>>863
当方橋本病だから気をつけているw
ヨウ素は昆布>>超えられない壁>>ひじき、あとは全部雑魚レベルの含有量なんだよね

865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:02:54.19 odKIRUkr
>>864
橋本病仲間がいた w
元々海草類大好きなのに病気の為に仕方なく制限してた海草類を買って
食べ始めた。ああ。昆布うまい。乾物類は(水さえあれば)万能食だね。

マスク騒ぎの時に増産した在庫なのか99%カットのマスクも
大安売りしてたから買い足しておいた。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 20:20:28.20 ojIgEECx


867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 20:32:13.30 DKhrfEyQ
マスパニ時に定価で買っていたN95マスクもネットで安く買えるようになってることだし
今のうちに備蓄増やしておくかなと思ってる。

来月、友達が職場の災害派遣で福島行くので一緒に買って持たせようと思うんだ。
会社はN95なんか支給してくれそうにないし、放射線量も気になるけどなにより粉塵がヤバそうだ。
目とか喉とかただちに影響でそうだし。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 00:15:47.60 xxAicamB
>>867
職種によるけどプリーツ式マスクしてる人が多いよ
ゴーグル、マスク、手袋はしっかりとした自分にあうものがいいと思う
あとアイボンみたいな洗浄剤もあるといい
結構現地でも買えたりするようになったけど品薄だから
スレチだけど友人さんに気をつけてきてくださいとお伝えください

869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 00:50:42.49 Ii15h7w8
>>868
アイボンか!ゴーグルは思いついたけどそこは盲点だった。
サージカルマスクは支給されると思うけど
粉塵にアスベストが含まれてるという報道があったので心配で…
サージカルマスクじゃ防げないから屋外用にN95も持たせたいなと。

業種は損保社員。現地検分の応援だそうです。
GWにウチに遊びに来る事になっているので一緒に装備考えて準備します。

870:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/04/29 00:58:00.90 Zn4t67fW
役に立つ使い道があれば、ガンガン使うほうが良いだろうね。

ちなみに我が家は、残ってる3MのN95はじめ大量のマスクを、
圧縮収納袋に、シリカゲルと一緒に入れてなんちゃって真空パックにしたよw
で、押入れの奥に収納してる。今の所だけど。

やっぱ何にしても長期保管方法の確立が難しい・・・。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 01:02:40.31 5/PawYmc
介護とかに使うグローブを備蓄したいので購入したけど
材質が肌に合わなくて捨てたわ。天然ゴムの粉付き(だったと思う)
試したいけどみんな箱入りで高いので手が出ないです。
弱い肌にはどんなのがいいのかな?

872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 01:38:56.39 OIKBchyn
>>869
排気弁付きでよろ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 02:57:39.97 Ii15h7w8
>>871
ラテックスアレルギーがあるのでポリエチレン手袋にした
フィット感はないけど安いし普段の掃除にもガンガン使ってる
綿の手袋の上にはめると汗を吸ってくれるのでムレ対策になる

普通にスーパーで売ってるから、枚数の少ないもので試してみてはどうかな
フィット感が無いからこそ、サイズ選びも重要

>>872
了解

874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 12:17:27.24 L8I56NPO
>>871
全店舗でやってるかどうかは判らないけど、ワークマンで使い捨てタイプの見本に
触れるようになってる所があったよ


875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 13:56:33.09 pLA0VFOd
>>870
ラップみたなの無かったっけ?
グルグル巻にするやつ。
ていうかラップで巻いとけばダメかな?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:34:24.02 IGrK1TZu


877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 09:08:08.88 j1vCjUtE
備蓄物資が古くなって使うのいやで捨てるくらいなら、被災地に送ればいいのに。

市町村が「個人からの物資は送ってくるな」「現在支援物資の受付中止中」と言ってる理由は
単に役所自体も非常事態下で個別の物資仕分けや、小さな避難所向けに届けるとか
出来る余裕がないからだよ。
今は個人→個人で物資がロスなく届くようなマッチングのサイトも出来てる。

ふんばろう東日本
URLリンク(fumbaro.org)

ボランティアプラットフォーム(物資募集には4月末でも「食料品募集」がまだ多い)
URLリンク(b.volunteer-platform.org)

自分の備蓄を切り崩してまで支援すべきとは全く思わないし(そんなのは過度の自粛みたいなもん、よくない)
押しつける気もない。
ただ「まだ食べられるもの」をむざむざ捨てるくらいなら、いまだに一日2食でしのぐしかない状況下の人たちを
支えてあげてもいいんじゃないかなあと思うよ。
三陸ワカメが手に入り難いと気にするなら、今までそれを作っていた人たちに少しは思いをはせてもばちは当たらない。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 10:17:44.04 CYuL8fn6
>>877
自分が捨てるようなものを被災地に送るのは
どうなんだろ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 10:28:41.30 wbHroOc7
流石に開封済みのものはだめだろjk…
それとも>>161に今さらレスしてんのか

880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 10:33:23.74 XuWgikf2
まだまだ食べられる古い備蓄品は自分で食べて
被災地の人には新しいものを送るよ。
人として。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 16:39:50.82 bxXTdfZQ
食料だと「賞味期限まで3ヶ月以上の期間があるもの」、物資だと「未開封」、
衣類だと「タグがついたままの物」ってくくりがあるから、それ以外だといくら物があっても
被災地に送れないよ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 16:41:54.24 j1vCjUtE
>>627-629はスルーで俺のレスには即効食いつくのかおまえら。
鼻先の事象にだけ飛びついて上っ面だけ善人ヅラしてるんだな、ほんと。
実際にものを送る送らないが話の本質じゃないことも判らんか。お前らの意識の話をしてんだよ
つかリンク先で「多少古くても使い掛けでもいいから送って欲しい」という
切実な願いが含まれてるのも目につかないか?それくらい未だに切羽詰まってんだよ。
偽善マスゴミの流す「被災者の気持ちになって云々を真に受けてるだけだろなにがjkだアホ
ただ俺のレスだけに脊髄反射してんだろうな

敢えて自分のことは書かなかったが、俺は宮城県在住で311は自宅にいた。
周囲に比べれば、俺と家族は被災しましたと言うのもおこがましいほど被害程度は軽い。
だって震災一カ月後なのに、復興どころか
「生き延びるための最低限の衣食住」すらいまだにまともに手に入ってない人たちが
まだまだ近くにいるんだから。
だからといって被災地の中に居る立場で、自分の身や財産削って彼らを支援するにも限度がある
被災地住みの人間にも備蓄する権利はあるし、俺がこの土地で自分の分以外をやまほど買ってしまったら彼らが備蓄出来ない。
まあ、俺だってもともと少し多め程度の備蓄をするのが精いっぱいなんで、他の人に分け与える余裕はもう殆ど無いけどな。
でも俺が泣きつくのもおかしな話、
本当に困ってるのは俺じゃないから。
でも少し遠くに目を向ければ物はあるし金持ってる人も全国にはいっぱいいる。

そんなこと考えつつここ見てたら
食いもしない食料をむざむざ捨てることをなんとも思ってない>>161やら627だのに腹が立ったし
それに対して「平常時に食べる気が起きない食料じゃあ、いざって時に喉を通らないのでは?」という
至極まっとうな突っ込みすら殆どない状況を今更扱いで無視できないんだわ。

ここへは緊急自然災害板の姉妹スレから来た。
ここはインフル対策だから根本が違うのは仕方ないが、
あの大震災直後のタイミングで、平常時に食えもしないものを大量に買い込んで挙句に捨ててまーす☆と
平然と書いてのける無神経糞虫が複数匹跋扈するのが普通な意識の元で成り立ってるスレだってのは良く判った。

周囲に備蓄がもっとばれて集られ尽くして骨だけになってとっとと死ねや、偽善者ども
311直後に買いだめパニックしてる危機意識の低い連中をあざ笑っていたようだが、
単に自分らは一足先に静かに日常的にパニクってただけじゃねーか。
それが証拠にもうお前らにとって「東日本大震災」は過ぎてしまった過去の話なんだろ?
だから平然と「次」の備蓄に移れてるんだよ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 16:46:30.28 ii2UkAep
被災地には新品を買って送るか
備蓄のローテーションのうち一番新しいものを送り
比較的古い備蓄は自分の家でもう一年使えばよい

いつもと違う環境で
水もトイレも医療も不十分なところで
心身の体調も万全とは言えない人たちが
期限切れにチャレンジするのは賞味期限切れスレのポリシーに反してる

884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 17:16:59.79 gAKy2BuA
期限切れなんか配布する人間の責任問題になるし
物資選別の無駄手間になるからやっぱり送らない方がいい
期限切れになる前にきちんと消費しようぜ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 17:38:24.93 0J5aTSbg
>>882
数年前の過去ログからずっと読んでもらうとわかるけど、
このスレの古くからの住民のほとんどがローテーション組んで備蓄してるから廃棄なんてしないよ。
普段食べたり使うものを余分に買い置きして、古いものから使っていくというスタイルの備蓄。

人それぞれ事情があるだろうから>>627のようにしてる人のことをわざわざ批判しないだけ。
水や食べ物だけでなく日用品にいたるまでその大切さ貴重さをよく分かってるから備蓄してる人たちなんだよ。

だからみんな書いてるとおり、このスレの人たちが被災した人に物資を送るときは、
出来るだけ新しいものを送り、古いのは自分たちで食べたり使ったりする。



886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 18:12:39.97 bxXTdfZQ
「捨てるなんて言わずに支援物資として送れよ」って言いたい事も判るけど、
送る事にも『制約』があるって事も理解して欲しいな
今回だと、うちの県ではシリアルや菓子のような扱いの物は受け付けてない(除く缶詰)
だから、シリアルや箱リッツを保存食として確保してたとしても送れないんだよ
個人からの支援物資の輸送ルートもないのに、自治体などの輸送ルートに乗せてもらえない
そんな物をどうやって被災地に送れって?
物資だって、使いかけなんて誰かが故意に何かを付着させてたら困るようなものを
送るわけにゃいかんだろう

887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 18:25:49.09 5nFh+s8b
>>886
URLリンク(komoriy.iza.ne.jp)
こんなのもあるみたい。上手く運用できるかな。どうだろう。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 18:32:31.99 DTNVkbGX
>>886
>個人からの支援物資の輸送ルートもないのに、自治体などの輸送ルートに乗せてもらえない
 そんな物をどうやって被災地に送れって?

これについては>>877
>今は個人→個人で物資がロスなく届くようなマッチングのサイトも出来てる。
ってやつを利用して、求めてる個人にピンポイントで送れ、ってことだと思う。
ただ、やっぱり『食料求む!』でも缶詰やレトルトがメインで
シリアルや箱リッツは向こうが求めてなかったりする(砕けるし、喉も渇くしね…

889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 19:56:46.28 CpWR9dZb



890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 20:25:53.21 ErIjcOnO
ぶっっちゃけ627なんだけど別にディスられてないよな
それに「消費派乙」なんて書き方はしてない
そう取られたら謝るが「俺らには無理だこれ」と思って発想を切り替えただけ
食べたほうがいいのは分かってるが、なんでかつーと
防災意識が他より高い関東だから「大地震大地震」言って家族を何とか納得させれてるが
とにっかく食料だけは嫌がるんだ。「時が来て食べ切るかー」の一点張り。
なにかトラウマでもあんのかよと思うほどのこだわりだから(ないだろうけどw)
仕方なく保存食だけは安くて持つものを自前で勝手に揃えた。なるべく食べたいがな。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 21:05:19.44 gAKy2BuA
正しい知識がないから時間が経ったヤバイ食いものとでも妄想逞しくしてんだろう
被災してそれしかない状況になったら健常者より受けるストレス強いぞ
今のうちに慣れさせといた方がいい
皆が事前に備蓄試食したり消費してるのはそういう理由もあるってことだ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 22:28:02.96 bxXTdfZQ
>>886です
>>887-888
こういうシステムもあるんですね
初めて知りました

ただ、「廃棄するって言ってる人にも何らかの事情があるだろう」って事の一例で
書きましたが、自分はローテーションで消費してますし、被災地ではないけれど
買占めで品物がないって言ってた友人にリッツとか送ってしまいました 

893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 00:35:49.10 yqyxVst/
レトルトやらパスタやら缶やら、普通に期限来たら食べればいいだけ。
何が問題なんだろうかね。

うちなんかは普通に家族で誰も文句も言わずに食ってるぞ。

パンの缶詰、試食したら結構うまいので食いたいけど
まだ3年期限あるんだよなぁw


894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 02:17:31.99 Z5Tq4ia4
うーん、よくわからんw食べ切れないの一点張りでさ(母親)
嫌な思いでもあるのか・・自治体からもらった非常食の期限が迫ったとき、
それで1食をつぶすのがものすごく嫌そうというのは見たことある。
まー自分はこうするしかなさそうだ。話題妙なの振ってなんかすまんです!
レトルトと缶詰とクラッカー類とアルファ米だから乾パン氷砂糖よりマシだろ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 04:15:11.38 jno340sQ
>>894
うちは備蓄自体を嫌がるどころか
日々のまとめ買いも嫌がる。
冷蔵庫に3日分の食料を入れておくと
こんなに買ってどうするの?
がんばって食べなきゃ!と騒ぐから
3日分だからがんばらずとも普通に食べていればなくなると説明しても
こんなに一杯あるんだからがんばって食べなきゃと言い続ける。

長期保存できるものは、見た目は同じだけど
中身は次々入れ替わっているのに、こんなにたくさんどうするの!
明日から缶詰生活して全部食べきっちゃおうか?手伝うよ??とか
わかってないことを言い出すので面倒くさい。


896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 04:27:51.98 kkK1H2Wc
ビチカーvsダンシャリアンの戦いだな

897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 08:09:22.91 0IId8Iw/
ダンシャリとは死蔵品を持たないって事でOK?
だとしたら有事に備えるは別の話なのにね。
今回の震災をみても有事を想像できない人を説得するのは疲れるね。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 11:40:06.30 Mis6oDf3
>>897
私、今までダンシャリアンの友人に「備蓄?」なんて失笑され続けてたけど
今回の震災後の買占めでようやく理解してもらえた。
3.11後の今でも理解できない人はもう、説得しようがないかもね。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 11:55:54.91 TiKpRMP6
逆に考えるんだ、理解してもらう必要など無いと。
家族の場合はそうもいかないけどね・・・

900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 12:47:06.51 Z5Tq4ia4
実際困って、トレペ・米・電池が遠い九州の親戚から続々送られてきたから(神奈川)
日常食料・生活用品の備蓄はするようになった。
防災用具や家具転倒などの地震対策にはすごく理解を示すんだ
つまり金銭面でも完全援助してくれるわけだが
「非常食」がミソだなw
備蓄食料を日常に取り入れて消費していく方向にシフトするよう努力するよ
他の苦労してる人らより明らかにマシのようだから。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 13:55:44.59 rRGeBh3w
自分は買い物依存の母を見て育って、うんざりしてダンシャリアンになったけど
今回の事故の後はさすがに備蓄した。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 14:36:56.06 E3qKXqOk
備蓄=溜め込みではなく、普段使う物をランニングストックすればいいのだと気付いた。
中越地震の後、色々買いこんだ中に「赤ちゃんのお尻拭き」があったのだが、
数年後、変質してるかもしれなので使う気になれずそのまま捨てた。
今は、普段使っているビオレの汗拭きシートを1つ余分に買い置きしている。


903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 14:57:36.35 Di317mxT
地震関係の備蓄は、こっちのスレのがいいですよ。
【備えあれば】防災用品・非常食スレ45【憂いなし】
スレリンク(bbynamazu板)l50

パンデミック対策に、
(水道はさておき)電気ガスのライフラインが生きてる前提での備蓄と
地震対策としての備蓄はちょっと違うし。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 15:20:43.39 MRgdM5Lr
>>902
捨てなくても床掃除とかで有効に使えたと思うんだけどね
クイックルワイパー的なものに装着してさ
備蓄して溜め込む代わりに他にも行き渡るように節約と資源の有効活用をしましょう

905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 20:41:54.57 ffBBN+Qb
インフルの時に備蓄した乾パン缶が1月に賞味期限が切れていた。
一生懸命に食べているが、なかなか減らない。

おいしい食べ方、知らない?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 20:44:56.87 aEqbyKX6
>>905
つ クックパッド

907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 20:49:41.93 sCPMvvDa
今なかなか缶詰パン売ってないよ
補充分は買えた?>>905

908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 21:05:02.38 oHnT7SpK
>882
日本人どうしだと >882 の言っているとおりで正しいが

ふだんの
日本人と貧乏な外国人との関係だと

日本人は円高にかこつけて食料を食べきれないぐらい輸入していて
食料の廃棄率は数十パーセントに昇っているのだったら
捨てるぐらいなら、
餓死している奴もいる貧乏な外国の人に廃棄率程度は無償で譲ってやれよ、
って話になるわけだが。


と釣られてみますた。

909:905
11/05/01 21:40:49.93 ffBBN+Qb
>>906
お菓子系か、さもなければ少量使いが主だね
残り30缶を消費するにはほど遠い…
>>907
買えていない。気づいたのがこの前の地震直後なんで。

とりあえずまだ食べられるので備蓄しておく(消費できないからではない!)

910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 21:53:26.89 b2R+QejA
>>903
そのスレは、主体性も礼儀も備えも出来無い有象無象の集りだろう

【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】
スレリンク(lifeline板)

911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 22:01:07.12 GL1VVWZ5
>>905
煮干しと一緒に食べる

912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 23:09:11.45 QMT32zi3
昔、もらい物の缶入りカンパンの
賞味期限から五年だったか七年だったか過ぎた奴を
美味しく食ったおw

913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 23:10:08.33 Z5Tq4ia4
さすがに
2年過ぎた缶パンと
3年過ぎた缶パンがあるのだが
どうするか・・・w
(知人の所持品 今回押入れから出してみて過ぎてたというお決まりパターン)

914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 23:10:30.23 Z5Tq4ia4
>>912
あっどもw喰うww

915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 04:03:08.77 OvdM9VSO
>>897
ダンシャリって私物 を整理して、物を溜め込まない事で、
備蓄は、自分以外の人達にも使える物を持つ事だと思うよ。
自分にしか価値を持たない私物は整理しながら
家族で使えるか、放出して使い物になる備蓄は
進めて行くと良いかな。
脂肪は減らして、厚着はする、みたいな感じかね。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 09:35:34.10 2nvG0A5y
本来は、自分を見つめ直して持ち物を整理する事だと思うんだけど
ダンシャリアンと呼ばれてる人は、他人にも強要するんだよね…
なぜか備蓄を不用品と捉えていて「備蓄pgr」だから迷惑だ。

自分は捨て系のスレにも出入りしてるけど、何でもかんでも捨てるんじゃなく
要らない物を処分して、要る物をスッキリ収納出来るようにすればいいんじゃないかと思う。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 10:43:48.45 XxnXAjfm
カンパンはつぶしてバターとミルクでしっとりさせてレアチーズの土台にすれば良いよ

918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 12:24:06.09 PE+elZiN
>>916
おしゃれな人にそういう人多いよ。
クローゼットに二軍無し、物量少なめだけど気に入ったものだけだけ、みたいな。
そして昔からそうやってる人は、意外と生活必需品のストックをきちんとしてる。
片付け上手だから備蓄品をしまうスペースに余裕もある上に、
自分の物量と消費ペースをきちんと把握してるんだろうね。

自分は先週インフルエンザにかかったけど、
予防接種から半年たって効果切れた状態で罹患して本当につらかった。
予防接種のきかない新型インフルエンザが流行ったらと思うとgkblなので
夏前までにスチームクリーナーとか消毒&衛星用品買い揃えるべく、
それらを置くための場所を広げるべくあれこれ捨てまくり中。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 16:23:04.23 ZgMAAOuJ
>>878
すぐつかうならいいんじゃないか?
自分がいるかどうかより
すぐつかうかどうかじゃない?

920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 16:45:53.49 6FcvLt2o
>>916
それそれ。他人に強要してくるのがちょっと困る。

近所のダイエーには新型インフル向けに備蓄を勧める
ポスターが貼ってあって家族の説得に役に立ってる。


921:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 17:17:52.46 9CswHBe0
どうやら新型にかかったくさい。
今日になっていきなり高熱。節々痛く息が苦しい。
前かかった香港Aより苦しい。
病院行くべきか
やってないんだが…

922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 22:04:31.97 2nvG0A5y
>>921
発熱から24時間経たないとインフルの判定ができないから
明日の朝、当番医に電話してから行くのがいいじゃないかな。
たた、生命の危機を感じるくらい苦しくなったら救急車呼んでもいいと思う。
お大事にね。

923:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/05/02 22:28:07.10 eYO5aPHg
>>916
不要な在庫なのか、必要な備蓄なのか?という認識にズレがある、ということか。

自分は、この春に思いっきり不要なモノを処分しまくったので、
かなり空間が確保でき、そこに備蓄空間を作ったw
この新空間(押入れだけどw)に、パックした備蓄品を詰め込んでいる。

備蓄しておくモノというのは、想定した災害時に必要となるモノであり、
いつか判らない将来に使うかも知れないから捨てれないモノとは違う、
という説明を家族にしたところ、んじゃアレもコレも捨てなさい、
と自分の趣味の品々(ガラクタw)を指摘されたので辛かったけど・・・ま、捨てましたw

>>921
1日経過して動けるようなら病院で判定してもらった方が良いんじゃないかな?
新型に罹ったかそうじゃないのかの判断がつくので。

というか、病院やってないのか・・・一応電話してから、救急病院かな?

924:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/02 23:53:38.87 UATPpSq2
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     インフルまた流行ってきたのか?

そろそろ予防接種が切れるころなのか・・
暑くなってきても関係ないのかな・・

925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 00:24:22.68 lL4o2nY0
天候も悪いし、人も出入りが多いし
流行するのかもしれないね。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 01:27:47.39 42YAzKO4
予防接種の効き目が切れてくる時期なんだよね>4~5月
甥っ子と姪っ子が先週インフルに罹った。
学校で流行ってるそうな。
梅雨時期に入ると湿度が上がるので減るとも言ってたね。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 06:56:58.83 3epU2AJl
きちんと見てくれる医者を探しておくのも『備え』だよね

自分、風邪ひいて39度越えの熱出した時に内科・小児科の看板出してる近所の医者に
行ったら、「これはうちじゃない 耳鼻科だ」って何の処置もされなかった事がある
耳鼻科まで車で一時間かかる所に住んでたから、タクシーで行く間すっごい辛かった
事情知って、無茶苦茶良くしてくれた耳鼻科の先生やスタッフには今も感謝してる
ただ、他の患者にも似たような事をかなりやらかした内科医がまだ医者やってるのは納得イカネ

928: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/05/03 08:51:33.51 /I90GoHj
麻疹も流行ってるそうだ

929:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/03 09:39:26.97 W5UIuBsL
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     ま・・麻疹

930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 11:17:05.12 g0hnlkn3
抗体検査しておこうか(´・ω・`)

931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 13:02:54.03 5qkgycwc
約40度の高熱から5日ぶりに戻ってきたぜ。
死ぬかと思った。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 13:38:37.58 42YAzKO4
>>930
検査したら風疹の抗体切れてた…orz
近所の病院じゃ予防接種1万するんだぜ…

工場が被災したため、おたふくのワクチンが品薄。
近所の病院では工場の操業待ちで接種中止のままだよ。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 13:56:58.35 llmxGe1q
>932
マジですか。
震災直後に家族がおたふくになって
幸い移らなかった他家族に打たせようと思ってたところなんです。

抗体検査って内科で言えばやってもらえるのかな?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 15:03:47.81 VgrPOL9a
>>933
ワクチン製造工場もやられてたなんて。
被害は膨大だと、漠然とした捉え方しかできていなかった。。。
はずかしいな、自分。

>>933
内科でいいと思うよ。
ようは、血液採取して検査するだけだから。
ついでに麻疹・水痘・風疹なんかもチェックしてもらうのもいいかもね。
大人のおたふくって相当キツイと聞く。
ご家族、早く摂取できるといいね。


935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 15:19:28.92 UVGtCNKH
ま・・・ましん

936:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/03 16:01:30.91 W5UIuBsL
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     ちがう! アサシン。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 17:13:00.57 lL4o2nY0
これっ!ぶたくん!



流行、抑えられるといいね。
このたいへんな時期に・・
うがい、手洗い、マスク・・外食もひかえて、自衛しなきゃね。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 17:13:12.75 iwLDkjdi
>>936
殺し屋かよwww
ぶたくんかわいいw なごむwww

939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 18:47:13.47 lmZDz26X
ぶたくんの人気に嫉妬

940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 19:14:32.64 ob93xsbA
まさかビン・ラディンの件……ゴクリ

941:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/03 20:43:20.91 W5UIuBsL
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>923
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     要らないものは処分か・・

ビンの次はカンを処分しないと。。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 20:47:18.94 vIcm96ky
うまい!ぶたくん!ざぶとん50枚は差し上げたい!

カン、どうしよう、カンケリ?思い切り蹴っ飛ばして建屋に
放り込むか・・

943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:13:30.27 SqzBUdBf
カンといえば、みかん缶詰が中国製しか売ってないんだが。
サプリよりも食べ物でビタミン補給したいです。

944: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/03 21:25:16.83 xgSAoIBA
果物の缶詰にビタミンって期待できたっけ?
期待できたらそりゃ万々歳なんですが(ストックしてあるし)。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:34:38.65 SqzBUdBf
URLリンク(www.hagoromofoods.co.jp)
>缶みかんは生みかんにくらべてビタミンCはほとんどかわらないし、たんぱくしつや、とう分、鉄分などもふくまれているんじゃ。

はごろもの小さいサイズが欲しいんだが、全然売ってないよ。被災地優先なのか、生産が遅れてるのか。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:41:48.41 xgSAoIBA
>>945
ありが㌧ありが㌧!

小さめの缶がご希望だったらデコポンとか甘夏の缶詰ってどうでしょう。
このあたりの缶詰だと日本製のものが結構見つかるような気がします。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:45:00.00 SqzBUdBf
>>946
デコポン缶詰なんてあるんですね~。大きいスーパーに探しに行ってみます。
近所のスーパー・ドラッグストアでは、どういうわけかパイン缶だけが山積み。
大きいサイズで缶切りが必要で、でもパインってそんな沢山食べないし…だから売れ残ってるのかな。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:15:00.44 lmZDz26X
ももかん高いお(´・ω・`)

949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:10:47.16 42YAzKO4
実家に1缶1000円の桃缶があったな。岡山の白桃缶。
いただき物だったが美味しかった。

今我が家にある桃は黄色い桃だけだw

950:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 23:29:37.82 lmZDz26X
黄色も高いお(´・ω・`)

951:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/05/04 00:30:44.13 i/+zUxvE
>>941
・・・整ってるしw

桃缶、もう何年も食ってないな~
しかし、やっぱ食料備蓄の基本は缶詰軍団だね。
牡蠣の燻製とか、一体どんな味するのかねぇ。

そういえば、チリビーンズが美味しそうに見えて買ってしまい、
食ってみると、メチャクチャ口に合わなかったのを思い出したw

952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 02:02:34.76 jC9wL1np
URLリンク(www.meidi-ya.co.jp)
ここの、みかんは良く見かけるけど。
国産だし。味もまあまあ。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 02:16:40.86 9usCFtrn
うむ。ここのうまい。
やっぱりももかんは高いんだよな
こないだやまやで398くらいで、まだ安いほうだと思ったけど買わなかった

954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 08:38:09.63 pbg8yLcI
>941
ぶたくんウマいねw>ビンとカン

国産果物缶で値段が高いけど美味しそうなのを少しだけ持ってる。
基本100円缶ばかりの備蓄の中でお楽しみとしてゲットした。
岩手県産ブルーベリーとか○県(忘れた)洋ナシとか、ひとつ4~500円モノ。

今見たらうちの備蓄の安いパインやみかんはフィリピン、タイ産だった。
ちうごくは避けてる。

955: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/04 10:38:46.68 4xCrXILs
そろそろ次スレだな。
テンプレの関連スレに追加(修正)よろしく

[地震-臨時地震板]
【備えあれば】防災用品・非常食スレ46【憂いなし】
スレリンク(eq板)
[地震-緊急自然災害]
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】
スレリンク(lifeline板)
[社会-自然災害]
非常用持ち出し袋総合スレッド 2袋目
スレリンク(disaster板)
地震速報&緊急地震速報
スレリンク(disaster板)


956:955
11/05/04 10:40:19.32 4xCrXILs
うはっ、最後のは間違い
正しくはこっち

オススメの非常食 6食目
スレリンク(disaster板)


957:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:38:42.21 ZhLABKM/
>>954
うちのフルーツ缶詰もタイとフィリピンばっかり
ドールのやつだったらちょっとはマシかなと思って買ってる
自分の中では 国産≧欧米>東南アジア>>>中国 って感じかな

でも、東南アジアと中国って同じぐらいかな?

958:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:53:42.52 xAiox4/y
>>957
美味しかったものをストックすることにしてるんで食べちゃったけど、ドール美味しかった。
自分が食べたのは桃とマンゴーだったかな・・・2種類のフルーツが入った小ぶりな奴。
小さなプラ楊枝もついていて、文句なしでした。
やっぱり値段だけのことあるなって感じか


959:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:22:42.01 sREzRQWP
前は新聞紙はたまるの嫌だから次々捨ててたが、
最近は一か月月分とっておいてある。
皿拭きにも、食器の代わりにも、防寒にも、燃料
焚きつけ(できれば一番やりたくないが・・・)など
いろいろ使えそうだから・・

960:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 22:26:58.34 xAiox4/y
>>956
ウン子用の簡易トイレにもなるしね。。。

961:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/05/04 23:15:17.42 Gt8RN57P
>>955
乙です~
とりあえず、自分の手元のテンプレは更新しました~
そう言いつつ、よく間違えるんだけどw

980くらいになってまだ立ってなかったら立てます~

962:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/05 07:55:48.47 MFc+Iobr
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    

>>959
ウチもそれくらい取ってあるよ。
これからもっと増やしていく。
あとジャンプ2年分とってある。

963: 【東電 75.3 %】
11/05/05 12:10:37.63 MOXFvnYm
>958
確認したら我が家のもドールでした。
パイン缶とパイン&黄桃缶で、プラ?のフォークとふたが付いてる。
ふたは皿代わりにもなるかも?
よくみたら桃入りの方がパインより1年期限が短いようです。
桃マンゴーはどうですか?

ちょっと食べてくる。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 12:44:29.74 oGDyzvlg
関西ですが、水と単1、2電池購入制限はあるものの、大分店頭に並ぶようになってきました。
今のうちに一日一本買います。
インフルの時消えたマスクは今50枚いり50円で投げ売りでも、売れてない…。

965: 【東電 75.4 %】
11/05/05 13:38:45.43 MOXFvnYm
ドール美味しかったw
今回は汁を残したけど本番の時は汁も大事なカロリー源になるかな。
病の人には果物は食べやすいだろうから買い足ししておくことにした。

>964
花粉症、仕事で毎日マスク使う自分にはありがたい。
でもN95は無い…

966:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 15:53:47.68 2p6Xqens
缶詰用輸入果物は薬品漬け、日本でそれを洗浄して
使っているようです。
先日見た工場見学のTV番組。
国産を用意したほうが・・

967:957
11/05/05 16:44:46.52 w0zw0XrK
>>966
そうなんだ・・・
じゃあドールとかのブランドでもダメかな・・・

国産で手軽なのだと、はごろもの朝からフルーツがいいかな?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 18:47:35.78 6QDv83Py

例えば、マットにうつ伏せになってる状態でマッサージされてるだけだと、反応は薄い
どんなスタイルでも、嬢が鳴かずひたすらやってるだけでも、気持ちよくはない
顔をお互い見て、キスをじっくりやって、たっぷり色んな所を触る
髪とか肌の匂いを嗅ぐ、プレイ中たっぷり触れる、声を出す まんこを舐める

そういったプレイが非常に重要で、まんこに突っ込むのは、それらで十分気が張ってから
それに、あまりに射精に気負いすぎてる感があるな
サプリやドリンクの過剰摂取で、反応が逆に鈍くなっているとも考えられる
溜めすぎは良くないのと同じで、沢山溜めたから、回数出来て、いっぱい出るわけでもない

969:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 19:06:49.68 C4YHTNxk
よりによってインフル板でw

970:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 20:58:59.56 SKFOJ/hU
備えあれば憂いなしスレの全部で見るんだが。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:55:03.63 t8LZQTfA
咳が止まらなくて、微熱(37,5℃)気分はそんなに悪くないんだが、
医者に行ってみたらインフルエンザって言われた。
半信半疑なんだが、この時期にインフルエンザなんてありえるのかな??

この時期にインフルエンザになる人ってどれくらいいる??

972:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 01:22:42.08 60nvicnZ
>>971
少し前にそういう話題が出てるよ。

秋に打ったワクチンの効力がこの時期に切れるから
近年は春の流行が増えてるそうな。
甥っ子の学校は4月中頃に学級閉鎖になってたよ。

>>967
昔、アメリカからの輸入果物の出荷から入国までの手順をテレビで見たけど
薬品がじゃぶじゃぶ泡立つ水槽にくぐらせていた…あれは防腐剤だったかな?
ポストハーベストでぐぐるとかなり鬱になれる。

あれ以来、輸入果物で果実酒とか作る気になれない。
コスト高になるけど、国内収穫→国内製造のフルーツ缶を買うようにしてる。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 01:29:15.91 ZNI2NDZv
先週インフルエンザだった@東京

ちょっと上の方にインフルエンザにかかったって報告あるのは読んだ?
別板だけど、鬼女板の東京暮らしスレ見てたら
インフルエンザの話題がちらほらでてた。
23区内では学級閉鎖になってる学校もあるって。
自分がかかった内科で医者も
「この時期に流行るなんて普通はないことなんだけど、多いんだよね」
って首かしげてたよ。
A型もB型も両方流行ってる。
インフルエンザになる直前に行った千代田区の耳鼻科では
B型が流行ってるって言われた。
自分がかかったのはA型だったけど。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 09:13:14.30 J2ot6vbz
>>973
岡山でもゴールデンウィーク前、すごい流行っていたよ。
職場はマスクだらけ。花粉症の人、伊達マスクもいるんだろうけどかなり咳き込んでいる人もいた。

>>971
ここ10年で2番目の季節外れの感染期だとニュースであったよ。

975:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 10:13:50.84 ZNI2NDZv
>>974
岡山でも流行ってるのかー!
そういや医者が「検査して陽性だった患者さんは熱は出なくて咳だけだった」って言ってたから
まさかインフルエンザと
思わずに油断してる人も多いのかも。

つーかさ、いざインフルエンザにかかると
症状の強い弱いはさておき出歩けなくなるから
本当に備蓄が大事だと思ったよ。

976: 【東電 65.9 %】
11/05/07 02:42:45.62 /7sL+fK4
一昨年だったかなあ、4人家族のうち3人がインフルで立て続けに倒れた時は
備蓄してあってよかった~~と思ったよ。
主にゼリー飲料、ポカリ。
あ、やばいかな?と思った時にはもう起き上がれず思考も停止したので。

977:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 11:28:09.11 aofv4Qg0
結局、自然治癒するんじゃね?

978:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 14:16:38.41 3uNnwcYS
思考も停止って何?
そういう人いるの?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 14:44:01.37 +IvcCZWm
>>978
インフル中で自身が高熱出てても栄養バランスを考えながら食事を作れるならガンバレ
40度の熱でぶっ倒れた状態で布団から手を伸ばして採れる栄養分は大事だと思う

インフルに感染しない為に買い物に行かなくても済む備蓄と、
いざなってしまった時に消費する消化が良くて食欲が無くても摂取できる、
起き上がらなくても手軽に食べれる備蓄品の2種が必要なんだよ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 17:40:34.99 cH066iak
自分が発熱39度だった時は
とりあえずウィダー、とりあえずカロリーメイト、とりあえずポカリ
って感じだったね。
「ごはん作れないから(食料庫から)適当に食べて…」と言って引きこもった。

家族持ちなら、調理担当者が罹患した時の非常食も考えておかないといけない。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 17:56:49.15 +aAY3erl
ある程度の年齢だったらメシの支度位は期待してもいいんじゃないかな。
でも「あれはどこにあるの」「これはどこにあるの」ってのをおこさないように
しなくちゃいけないのにできてないや。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 19:46:06.43 /7sL+fK4
>978
>>979-980の方が言ってくれた通り、インフル真っ最中の時は
もう何もできない考えられないってぐらい辛かった。

一番ピークの時は布団から起き上がれず手に力も入らず、
ゼリー飲料でさえ家族にふた開けてもらって、本体押してもらって
自分は横たわったまま口開けてゆっくり少しずつ飲みこむのがやっとだった。
一人暮らしや家族全員インフルとか、考えても恐ろしい。

983:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 22:21:51.82 e1Mk+MoP
tewst

984:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 22:46:47.33 /7sL+fK4
次スレたててきます

985:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 22:48:27.90 /7sL+fK4
ダメでした。どなたかよろしくです。
----------
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ27【憂いなし】


いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック(世界的大流行)に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。


【現在のWHOによる警報フェーズ】

フェーズ1:動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2:動物からヒトへの感染リスクは大きい。
☆フェーズ3:ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。☆                ←《 H5N1 》

--------------------------------------新型認定の壁------------------------------------

フェーズ4:ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒトへの感染伝播に適応していない。
フェーズ5:ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。まだヒトへの感染伝播を確立していない。
★フェーズ6:ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行(パンデミック)。★   ←《 H1N1 》


☆★☆★☆ 備蓄まとめ人氏による まとめwiki ☆★☆★☆

【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ23【憂いなし】
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 13:13:45 ID:S9qRwucH
突貫工事ですが、備蓄スレのまとめwikiができあがりました。良かったら使ってください。

[ 新型インフルエンザ備蓄スレまとめ ]
URLリンク(www21.atwiki.jp)

基本的なことは全てまとめサイトに美しくまとめられています。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

◎前スレ
【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ26【憂いなし】
スレリンク(infection板)

986:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/05/07 23:00:00.92 FwI7siDU
>>985
あいよ~

んじゃ、立ててくる。

987:()_() ◆Psw3XJIFCE
11/05/07 23:17:01.60 FwI7siDU
次スレ立ちました~

【備えあれば】新型インフルエンザ備蓄スレ27【憂いなし】
スレリンク(infection板)



現行のこのスレを使い切ってからでお願いします~

988:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 23:47:55.69 OZid/2ux
>>987
乙でした!

浜岡原発の件を聞いて、電気のない夏を乗り切るための備蓄に気合が入っていたwww
ただ問題はうちの高齢猫だ。
去年は夏バテして点滴までしたが、クーラー、扇風機、換気扇がアウトになったら
マジ死ぬ。ポカリもウィダーも当たり前だが飲んでくれんし。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 23:57:01.27 oWnVeZHS
>>988
マジクールいいんじゃね?


990:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 00:05:43.78 oMuqleR4
>>989
小型発電機でクーラー機能付き除湿機(ダクトありタイプ)を動かして
1人用テントだけ冷やすとか。

991:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 01:55:00.49 m+ftfljt
>>989
ぐぐった。
室内飼いなので首輪はしないんだけど、暴れる元気もなくなるから大人しくはめてくれるかな。
基本人間用なので猫にはちょっと重いかも? あと、人間不在中に着けっ放しだと、逆に
乾いて暑くなってしまう気もするです。

>>990
発電機…それは考えてなかったw
でも一人用テントだけ冷やすのはいいかもしれないですね。
発電機はともかく、通電中に凍らせたアイスノンを2,3個入れて、ご飯と水を
セットしておけば昼間過ごせるかな。

昨年は、人間・猫兼用に「熱さま」を導入したものの、肝心の猫は寄り付きもしなかったwwww
…言いだしっぺだけど、ペット関連はスレチだと思うので、該当板に移動いたします。
ありがとうございました。

992:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/08 08:22:27.23 nHUL9YbO
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    

乾電池式扇風機買ったよ。
ソーラー発電機とエネループでまかなえないかな。。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 10:32:02.24 X8Zf2VE9
ぶたくんは資産家かい?

994:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
11/05/08 15:15:41.64 nHUL9YbO
 
  ε⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     いや貧乏の上に備蓄貧乏。

田舎だから敷地はそれなりに広いけど・・

995:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 15:51:35.59 X8Zf2VE9
今に核シェルター造ったよって報告してくれそうだから
あ、もう、あるのかもしれないね。
ぶたくんは備蓄も半端じゃないからね。
いろいろ助かってるよ、またいい情報教えて。


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