マスクの有効性について議論するスレ 3at INFECTION
マスクの有効性について議論するスレ 3 - 暇つぶし2ch2:テンプレ的なもの
09/07/22 00:19:43 1UN+vl0z
備蓄スレから輸入 その1

【 ■マスクについてのまとめ1  マスクの効果 】
スレリンク(infection板:538-539番)  ID:MTmjWZrG氏まとめ

 ※前提※  季節性インフルエンザの主な感染ルートは飛沫感染と接触感染という情報がある。

飛沫感染
   患者のくしゃみやせきなどで、水滴と一緒に飛散。約2メートル程度離れれば大丈夫。
   空中を浮遊するのは、φ150μm未満の水滴のみ(2~3秒間)。その間に水分が蒸発。
   粒子(ウィルス+水滴)が大きいので、比較的粗いマスクでも防げる場合がある。

飛沫"核"感染(=空気感染)
   上記の飛沫が乾燥(2~3s)してウィルスだけで空気中を漂って感染するもの。
   同一密閉室内だとアウト。距離は無関係。粒子が小さい(2~3μm)

接触感染
   患者がくしゃみやせきなどを手でおおい、その手でドアノブやスイッチなどに触ってウイルスが付着する。
   ウイルスが付着したドアノブやスイッチなどを触り、さらに鼻や目などを触ってしまうと感染する。
   顔を触らないこと、手指を消毒することで防ぐことができる。

○マスクの保湿効果
   マスクをすることで口内が保湿され、粘膜の働きが良くなる為、
   何もしないよりはウィルス対策になる、という説があります。

○マスクの接触感染防止効果
   マスクをすることで口や鼻に触れなくなり接触感染の確率を減らす可能性があります。

●正しく着用しないことによる予防効果減少
   正しく着用しないと、フィルターを通らずマスクの隙間から入ってくる空気を吸い込んでしまいます。
   漏れ率(隙間から入ってくる空気の割合)は多い場合で50%以上になることがあります。
   URLリンク(www.isl.or.jp)
   URLリンク(www.isl.or.jp)

●誤った取り扱いによるリスク増大
   ウイルスが付着したマスク表面を触ってしまうなどの誤った取り扱いによって
   かえって感染のリスクを増やしてしまう、という説があります。

3:テンプレ的なもの
09/07/22 00:20:03 1UN+vl0z
備蓄スレから輸入 その2

【 ■マスクについてのまとめ2  マスクの種類 】

◆一般的なマスク(花粉用など)
   飛沫感染が防げる場合があるが効果不明。国内外で論文がいくつかあるが、賛否両論で結論はない。

◆サージカルマスク
   ★感染症患者に着用させて★、飛沫(ツバや咳等)の拡散を防御するためのもの。
   健常者が使用しての防御効果については不明です。
   飛沫感染     → 防げるかもしれない。(BFE>95%、水滴の粒子径が大きいので)
   飛沫"核"感染 → BFE>95% たぶん防げない。ウィルスはもっと小さい(2~3μm)
                   PFE>95% 防げるかもしれない。
   BFE(細菌ろ過効率):平均粒子径4.0~5.0μmが除去された割合
   PFE(微粒子ろ過効率):粒子径定義なし(特に表記がない場合は0.3~0.5μm粒子が大半)

  ★ サージカルマスクはスキマだらけです。飛沫"核"感染は完全には防げません。★

◆N95マスク・DS2マスク
   健常者が着用して、ウィルスを防御するもの。(スキマも無くすことが可能)
   ちゃんと着用すれば、飛沫感染も、飛沫"核"感染も防げます。

            DS1,RS1……粒径0.06~0.1μmの塩化ナトリウムの捕集効率80%以上
     N95 ≒DS2,RS2……同、95%以上 → N95マスクと同等性能(N95はアメリカの基準)
     N99          ……同、99%以上
            DS3,RS3……同、99.9%以上
    N100       ……同、99.97%以上

N95マスク・DS2マスクの見分け方(購入前)
   NIOSHのN95マスク一覧(ここに載っていなかったらN95と名乗っていてもN95ではない)
   URLリンク(www.cdc.gov)
   防じんマスク検定合格品一覧(DS2マスク以外も含めた日本の国家検定合格マスクのリスト)
   URLリンク(www.ankyo.or.jp)
   このリストにないマスクはN95マスク・DS2マスクではありません。

N95マスク・DS2マスクの見分け方(購入後)
   N95マスクはマスク本体に「NIOSH N95」の表記が、
   DS2マスクはマスク本体に検定の合格番号と「DR「捨」DS2」の表記があります。
   マスクを買ったらマスク本体にちゃんと表記があるかどうか確認しましょう。

マスクをフィットさせる重要性
   取扱説明書を読んで装着することでよりよくフィットさせることができます。
   また、マスクによってはフィットさせることが難しいものがあるので注意しましょう。
   URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

  ★ ちゃんとスキマ無く装着しないとスキマから入って無意味です。取り外し方も重要!★

・ちゃんと装着すると、30分~1時間程度しか活動できない(息苦しい)
  → 先日実験したが、2~3時間の買い物ではそれほどでも無い。通勤・通学は不明。人による。要実験。
  → 排気弁のないマスクは長時間付けていると排気がこもってなんとなく苦しくなった。
     排気弁があるマスクは排気がこもりにくくて楽だった。感じ方は個人差があるかも。

4:テンプレ的なもの
09/07/22 00:20:41 1UN+vl0z
在庫スレから輸入 その1

●「微粒子用マスク」は従来からある「サージカルマスク」とどのような点が違いますか?(日本の3M社公式より)
URLリンク(www.mmm.co.jp)
「サージカルマスク」の一義的目的は、サージカルマスクを着用するスタッフの呼気中に
含まれ排出される微生物などから患者を守ることにあります。又、耐水性のあるサージカル
マスクは着用者(スタッフ)が血液・体液由来の病原体に曝されるリスクを軽減するという
目的も兼ね備えています。
一方、「微粒子用マスク」はある種の空気感染源を捕集します。又、感染源が顔面とマスク
の隙間から侵入しないよう、顔面に密着するよう設計されています。現在市販されている
サージカルマスクのほとんどは微粒子用マスクが備えている捕集効率や密着性を備えていません。
したがって、微粒子用マスクで期待される着用者(スタッフ)の呼吸器感染リスク軽減を
サージカルマスクに求めることは不適当です。


●「サージカルマスクのPFE試験とNIOSHの濾過効率試験の結果とは比較すべきでない。」理由(アメリカの3M社公式より)
URLリンク(multimedia.mmm.com)
PFE:PFE試験は医療用サージカルマスクの品質の指標である。
PFE試験はレスピレーターの防護性能の指標ではない。
非常に高い(95%以上)PFE値のサージカルマスクのフィルターでも、
NIOSH N95の試験方法で試験すれば濾過効率は70%未満になる可能性がある。
サージカルマスクのPFE試験とNIOSHの濾過効率試験の結果とは比較すべきでない。

PFE試験の条件は以下の通りである。
‐試験粒子は約0.1μmのポリスチレン製ラテックス球形粒子
‐試験流量は28リットル/分
‐試験粒子は中和されていない(←帯電の中和? )
‐条件を調整されていない

5:テンプレ的なもの
09/07/22 00:21:10 1UN+vl0z
在庫スレから輸入 その2

●マスクは正しく着けないと意味がありません。正しく着けましょう。

★☆マスクの正しい装着方法☆★
‐‐マスクの内側は絶対に触らないこと
‐‐マスクは自分の顔の大きさに合うものを選ぶこと
1.マスクを持つ前に手を洗う。
2.マスクにやぶれなどが無いか確認する。
3.マスクの向きを、
‐鼻ワイヤーのある方が上、無い方が下
‐マスクのプリーツが上を向く面が、自分の顔側になるように、マスクを持つ。(こう持つとプリーツが下を向く面が、マスクを装着した時に外側になる。)
(※マスクによって逆向きの場合があります。お使いのマスクの包装等に書かれている説明書を確認を。逆向きのマスク情報については下記の※1、※2、※3。他にもあったら、スレに情報待ってます。)
      /
 外側 / 顔側 ←装着した時にプリーツの向きはこうなる
      /
5.マスクを左右半分に折って、鼻ワイヤーを半分に曲げる。装着後に曲げると隙間が増えるので、先に曲げておく。
6.マスクを半分に折ったまま、鼻ワイヤーの自分の鼻の高さになるあたりをつまんで、鼻ワイヤーを山型に軽く曲げる。
 __/\__ ←鼻の形にこうなるように曲げる
7.プリーツを上下に広げる。装着後に広げると隙間が増えるので、先に広げておく。
8.紐を持ってマスクを装着する。マスクの内側は絶対触らないように。
9.マスクとの隙間が最小限にするために、
‐鼻ワイヤーを自分の鼻の形になじませて密着させる
‐あごの下までマスクの下端を引き下げ、あごをすっぽりと包み込む
‐頬とマスクの隙間を無くすようなじませて密着させる
この時に隙間が多いなら、マスクが顔に大きさに対して大きすぎです。自分の顔の大きさに合うものを探しましょう。

‐大きすぎるマスクの緊急補正方法は、「ホチキス補正法(テープ可)の項目参照。

マスク装着 NG例:
その1(頬に隙間がある例)
URLリンク(www.isl.or.jp)
その2(頬に隙間がある例、鼻根と頬に隙間がある例)
URLリンク(www.isl.or.jp)

(※1)モチガセのマスクの表裏の判別方法より
URLリンク(www.mochigase.co.jp)
※この説明は、すべてのマスクの表裏を保障するものではありません。
装着の際には、各マスクの表示を確認してください。

(※2)日清紡のゼオライトマスク
拡散防止重視タイプと感染防御重視タイプが逆向きで使用可能?
URLリンク(www.nisshinbo.co.jp)
時々、プリーツ上向きだから間違っているという話題が出ますが、
医療卸取り扱いのサージカルでも、上向きになるのはあります。
装着方法の記載がなければ、不織布を両面見比べてみると良いです。
肌に当たるほうが滑らかなはず。
また、日清紡のゼオライトマスクなどは、予防と罹患しての拡散防止では、
装着面を換えるよう注意書きがあります。

(※3)
マスクのプリーツが上を向く面は、メーカーによって違います。
いろいろなマスクを買うと気付きます。

6:テンプレ的なもの
09/07/22 00:22:24 1UN+vl0z
在庫スレのテンプレ全部(個々の銘柄について詳しい)
URLリンク(www15.atwiki.jp)

以上テンプレ的なものを輸入してみた。
誰かこのスレの議論まとめきぼん。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 00:40:25 1UN+vl0z
とりあえず、過去スレの議題はこのあたり?

マスクやレスピレーターはインフルエンザの感染リスクを減らせるか。誰が付けるべきか。
(CDC・WHO・厚労省といった機関の勧告の比較、論文の検討など)

おすすめマスクは?
(マスクメーカーによるセミナーのレポ、医療関係者の話、実際の使用感など)

マスクは再利用は可能か否か。
(天日干し・陰干し・クレベリンetcでのフィルター能力の低下、衛生面のリスクなど)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:09:34 p8WShJdv
結論:毒性低いんだからマスクいらなくね?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:30:00 uuuN56/i
ブルーリボンと同じです

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 22:51:24 GeBVthHU
衛生用品はそれなりの扱いをすべきだと思う。
「使い捨て」と書いてある物はなおさら。
一回使ったティッシュを乾かして再使用したりしないだろ。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 02:55:38 wJUJWO5S
うちのおじいちゃんは
鼻かんだティッシュを日に干して
再利用する。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 16:12:25 Q8+uJpvp
>>10
同意。

我が身を守るための衛生用品。
適切に使ってこそのものだろうよ。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 16:31:11 sL5r5Kkc
衛生用品の使い捨てのものを再使用はありえない

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 02:55:57 QfJrS3dH
だから、
沢山あるときはそれでいいけど
入手困難な緊急事態が発生した時の話だよ。
どんな対策がとれるか、それが主題なんだよ。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 03:57:47 1EUrnh7T
>>14
「マスクの代用品の有効性」でスレ立てなよ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 08:47:01 sKxhiItV
マスクの有効性を議論するなら、
設計仕様で想定された利用スタイルが前提だろ。

「連続使用時間 ○時間まで」「日をまたいでの使用は避けて下さい」
等々の注意書きがあるなら、その条件内で有効性を議論すべき。

入手困難時の対策なら
>「マスクの代用品の有効性」でスレ立てなよ
と自分も思う。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 13:49:49 s+RxuNyA
>>14
そもそも簡単に再使用できるものならば
最初からメーカーも使い捨てにはしてないはずだけどね

場合によっては命に関わってくることなんだから
使うならばあくまで自己責任でしょ
誰も責任とれないんだし

18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 16:09:43 +BXrVXAM
>>最初からメーカーも使い捨てにはしてないはずだけどね
再利用なんかされたら製品が売れません。
封を切ったら直ぐに新しいものに取り替えてください。(メーカー

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 19:11:02 HOdlSz47
フィルターの効果が失われていないこと
形が崩れていないこと
表面のインフルエンザウイルスが無害化されていること

これらの点がクリアできれば再使用は有りじゃないか。
一枚十円もしないマスクはさておき、一枚数百円のレスピレーターを
一回外すごとに捨ててしまうというのはもったいない。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 01:40:22 piRhSwHd
ダチョウのマスクって効果あるのかな?

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 01:56:36 wh6yYHGk
>>19
ずいぶん安い命だな・・

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 02:33:34 Ykh2tTQV
お金をかける気があるならこれで完璧。
URLリンク(www.mmm.co.jp)

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 02:43:01 ypzB2+ZS
>>21
終息するまで2ヶ月として、1日4枚×60日=240枚。
一人あたり240枚のレスピレーターを備蓄してるんですね。すごい。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 22:58:52 Rny2QNZA
>>23
>1日4枚

えっと。1日4枚の根拠は何でしょう。
通勤通学の行きと帰りで2枚。ここまではわかるのですが。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 23:22:09 ypzB2+ZS
昼食+水分補給二回という想定で。
無くて大丈夫な人は枚数も少なくてよいかと。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 22:02:10 cFpQpG0h
レスピレーターを使わなければならない位の、酷い蔓延状態の時は、
「使い捨て」を通さざるを得ないと自分も思う。

何せ、そういう状況のときは医療機関も満杯。
通常レベルの医療を受けられるとは思えない。
こういう状況のときは、絶対に罹患したくないもの。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 20:34:21 yzZFOBtU
その状況だと取り替え式マスクの使用も考慮に入ってくる気がする。

外見が許容範囲だけどもったいないレスピレーター vs 安心安価だけど超目立つ取り替え式マスク
どちらをとるべきか。

28:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/07/29 23:45:09 rOeSByfJ
>>7
>マスクは再利用は可能か否か


くしゃみの動画を見ると、霧状の飛沫と大粒の飛沫に分かれ、霧状の
小さな飛沫は口の前50cm程度で一瞬浮遊し、大粒の飛沫は空気抵抗を
受けながらも放物的な落下をするようである。

まず、大粒の飛沫がマスクに付着すれば早急に安全な場所で新しいマスクと
交換すべきである。医療関係者の場合には、飛沫感染しうる感染症流行期には
この可能性が高いであろう。

しかし、霧状の飛沫が少量付着した場合や全く咳やくしゃみと遭遇しなかった
場合には、注意さえすればマスク交換の必要性はないと思われる。一般人の
場合には、こういう低レベルもしくはゼロ暴露の可能性も多いであろう。

マスク再使用で、外側と内側を区別し、再装着でマスクの端が目に入ったり
しないように注意すれば低レベル暴露やゼロ暴露で問題があるのだろうか?

ただし、ウィルスよりカビ毒の方が危険だ。特に夏場。特に、二十世紀半ば
まで日本酒が製造されず焼酎しか製造されなかった沖縄県・鹿児島県・
小笠原諸島、そして、最近の温暖化で夏場の高温化の著しい大阪府や
静岡県は極めて危険なアフラトキシンを作るカビの発生の危険も高い。

29:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/07/30 00:04:26 ltbwmoJJ
>>28の続き、

一般用のプリーツ・タイプのマスクで感染防止できる場合、マスク外側に
ウィルスが付着しても感染レベルの百倍未満だ。
VFEもしくはBFEが99%、隙間からの漏れ込みが4%とし、隙間からの漏れ込みの
飛沫の四分の三が吸入までに乾燥して感染力が三分の一になるとしても
活性ウィルス3%は吸入される。つまり、マスクで感染防止できるレベルの
ウィルス暴露ならマスク外側といえども感染レベルの百倍未満なのである。
さらに、そのウィルスもマスク外側の鼻や口付近に多く、端を触っても
微量である。運悪く鼻付近を触っても、その十分の一以下しか付着しない
場合が多いし、時間経過でウィルスの大半は不活性化してる可能性もある。
(口が清潔な健康人なら口に手を入れても感染しないレベルだ。)
さらに、マスク着用後は口や鼻に手指を入れたりはしない。目をこする
心配があればメガネをすれば良い。

陰干し中に幼児が触れないように注意すれば良い。
URLリンク(masanori-asami.hp.infoseek.co.jp)


30:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/07/30 00:19:35 ltbwmoJJ
>>28-29の続き、

ただし、マスクによっては抗体入りのマスクとかがあり、腐敗・カビ繁殖
しやすい可能性があるかもしれない。
また、活性炭入りマスク等、時間と共に性能劣化の著しいマスクもある。
さらには、グラスファイバー含有のマスクの場合には長期使用による
グラスファイバー繊維の脱落・吸入の危険もある。

現在のように、高温・多湿で腐敗・カビ発生しやすい状況の場合には、
二日以上の使用は危険が高く、しかも現時点では、容易に比較的安価に
マスク調達可能なので衛生上の見地からは毎日交換が望ましい。
(ただし、私は用心しながら十分に乾燥させて何日も再利用している。)

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 05:39:33 s7gkDzNg
>>30
飛行機内で使用するマスクにバリエールあたりを買おうと思ってますが
該当マスクの効果有効は12時間くらいでしょうか?
また機内食、仮眠の時はどのようにするといいでしょう?

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 14:33:33 gbXb094w
マスクは無駄

以上。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 02:10:35 YaFAzLgJ
マスクにイゾジンが塗ってある医療用マスク
高いけど絶大な効果
あ、医療関係者しか手に入らないけどね

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 05:04:39 klWHEz3C
>>33
スペイン風邪の当時の、例の「黒いマスク」か・・・。
個人で応用できないもんかな。

35:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 11:52:54 0z76QhUY
>>31(前半部分)
>飛行機内で使用するマスクにバリエールあたりを買おうと思ってますが
>該当マスクの効果有効は12時間くらいでしょうか?


バリエール・マスクの開発は鳥取大学農学部と鳥取県の企業の
モチガセ(旧名:用瀬電機)によるみたいです。
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
彼らはドロマイト(カルシウムとマグネシウムの炭酸塩)から
三ヶ月以上、抗ウィルス作用が持続する物質を作り出したと
主張しています。
URLリンク(sangakukan.jp)
しかし、私は、彼らの主張する効果について知りません。(注)
また仮に、彼らの主張するような強力な抗ウィルス作用があると
しても、それがマスクに加工された場合にマスクとしてインフルエンザ
予防効果が通常型のBFE99%・PFE99%のマスクより優れているのか
私にはわかりません。

あなた自身が株式会社モチガセ(TEL:0858-87-2711)に電話して
以下の質問をされる事を推奨します。

(1)鳥取大学農学部関係者や株式会社モチガセ関係者とは別個の第三者の
学術研究として三ヶ月以上、抗ウィルス作用が持続するとの裏づけ報告は
存在するのか?
(2)マスクとして活性インフルエンザ・ウィルスを99.99%遮断できるという
第三者機関の証明はあるのか?

36:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 12:09:42 0z76QhUY
>>31(>>35の続き)

(注)wikipedia「ドロマイト」「苦灰石」によれば、ドロマイト
(苦灰石)はカルシウムとマグネシウムの炭酸塩で、石灰石が海水中で
変容して生成したとのことです。ドロマイト自体には抗ウイルス効果が
ない事は開発研究者自体が認めています。
URLリンク(sangakukan.jp)
>このドロマイト自体に抗ウイルス効果はない。

バリエールは天然鉱物であるドロマイトを焼成及び水和して製造される
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
>天然鉱物であるドロマイトを焼成及び水和したところ,
>各種ウイルスの感染力を短時間で大幅に消失させた

との事なので、バリエール「BR-p3」はドロマイトを焼いて作られる
ようです。化学的にマグネシウムは周期表でカルシウムと同じく
「アルカリ土類」なので性質が似ており、ドロマイトの性質は石灰に似てると
思われます。(石灰石が海中で変化してできたそうですし。)
石灰は焼くと「生石灰」ができ、その生石灰は水と激しく反応して高温に
なるので鳥インフルエンザで死んだニワトリの廃棄処分の消毒にも使われて
いるそうです。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
ただ、この生石灰の消毒作用は水との反応時の一時的なもので短時間しか
持続しないはずです。つまり、もし仮に、ドロマイトに化学的に類似する
石灰を焼いた生石灰と同様の消毒効果がバリエール「BR-p3」にもあったと
しても、三ヶ月以上も抗ウイルス効果が持続する原理が私にはわかりません。

37:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 12:19:44 0z76QhUY
>>31 (>>35-36の続き)
尚、バリエール・マスクは抗ウィルス効果だけでなく、
おそらく、通常のサージカルマスクとしてBFE95%以上の機能が
あると思われます。多分、日本製(鳥取県産)だと思われるので、
それ相応のインフルエンザ予防効果はあると思います。

38:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 12:38:40 0z76QhUY
>>31 (>>35-37の続き)
>機内食、仮眠の時はどのようにするといいでしょう?


あなたの座席の横や後ろや斜め後ろの座席で、咳やくしゃみをする乗客が
いれば、マスクをはずす食事時とかでは飛沫感染の危険があります。
また、通路側座席の場合には、トイレの往復で他の乗客も通りますので
感染の危険があります。
それを避けるには可能ならチェックイン時に通路側座席以外の座席を確保し、
横や後ろや斜め後ろの座席に咳やくしゃみをする乗客がいれば客室乗務員に
食事や睡眠前に対策を講じてもらうよう要求する方法もありますが、
その乗客と人間関係が悪くなるかもしれません。
咳やくしゃみする乗客の横や前方で食事や睡眠を我慢せざるを得ない場合
には、口の中を清潔にすると感染しにくくなるそうです。
(NHK・ためしてガッテン・「緊急生放送! インフルエンザ最新対策」
「発症率が10分の1に!意外な予防法」参照)
URLリンク(cgi2.nhk.or.jp)
また、インフルエンザ防止効果は不明ですが、花粉防止用で鼻の周りに
塗ると鼻への花粉侵入防止用の「ネイザルガード 塗るマスク 」
URLリンク(www.amazon.co.jp)ネイザルガード-塗るマスク-3g/dp/B001KU72VY
をダメで元々で試す手もあります。

39:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 12:51:05 0z76QhUY
>>31 (>>35-38の続き)
>>32

尚、英国・アメリカ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドの
アングロサクソン系(英国系)国家は政府がマスク不要論を主張した
ためか先進国では新型インフルエンザ感染者比率が極めて高いです。

この夏に感染のピークを迎えるそういう国に海外旅行する場合、レストラン
やホテルの従業員や航空機の客室乗務員が感染してる可能性があるので
マスクしていても、厨房とかで食事に咳やくしゃみの飛沫がかかってる
可能性もあります。
(口内の衛生状態が良ければ、それでも感染しないで済むかもしれませんが)
いくらマスクしてても、そういう国では感染の危険は相当あると覚悟して
旅行保険をかけ、体温計持参で頻繁に体温測定して早期発見し、現地の
医療関係者と意思疎通できるように下調べするか、日本語の話せる医師の
病院を調べるか、事前の対策をされるよう勧めます。

40:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 14:57:56 0z76QhUY
>>39の訂正(誤解受ける虞のある表現の訂正)

(誤)レストラン やホテルの従業員や航空機の客室乗務員が
感染してる可能性があるのでマスクしていても、厨房とかで
食事に咳やくしゃみの飛沫がかかってる可能性もあります。

(正)レストラン やホテルの従業員や航空機の客室乗務員が
感染してる可能性があるので、あなたがマスクしていても、
厨房とか配膳室で食事にマスクしていないアングロサクソン系
従業員の咳やくしゃみの飛沫がかかってる可能性もあります。



41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 22:21:00 Sb2XQJtz
 [0点]
  ∥∧∧ 
  ∩・ω・`)
   (    )
   `u-u´

42:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/01 23:15:07 0z76QhUY
>>41
じゃ、模範解答示して。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 00:33:14 jtHhLc/Z
長いだけで、おもろないねん

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 00:37:42 L+VFwb6U
ここは真面目に議論するおもろないスレです。
おもろい話をお求めでしたら、他をあたってください。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 02:41:44 7kaxpMC2
どこぞの大学生を被験者にして調査してた研究はどうなったのかのう。

46:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/02 09:26:49 pvmTY09R
>>31 (>>36の補足・訂正)
バリエール・マスクを開発した鳥取大学農学部と鳥取県の企業の
モチガセ(旧名:用瀬電機)の研究グループによれば、
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
>天然鉱物であるドロマイトを焼成及び水和したところ,
>各種ウイルスの感染力を短時間で大幅に消失させた

とあり、焼成だけでなく水和もしてるので、水酸化カルシウムや
水酸化マグネシウムのような物質生成して、そのアルカリ性でウィルスを
不活性化してるのかもしれません。
ただ、その場合も、水分があれば二酸化炭素と反応しやすいはずで、
人間の呼気中の二酸化炭素の1割が化学反応すると仮定すると、私の計算では
マスクにバリエール有効成分が2gあった場合でも1時間以内に有効成分が
消滅する事になります。実際は有効成分減少に伴って二酸化炭素との
化学反応が遅くなるとしても4時間もすれば相当に有効成分減少すると
思われます。
そういう意味で、バリエールの抗ウィルスが有効成分のアルカリ性に
依存すると仮定しても、三ヶ月も効果が持続するとの主張の根拠が
私にはわかりません。

47:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/02 09:35:52 pvmTY09R
>>31 (>>38の補足・訂正)
飛行機のチェックイン時に窓際の座席を確保できれば、窓際で無い
座席より周囲の人間の数が少ないので、周囲に感染者がいる可能性が
少し減るでしょう。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 09:36:51 oDa6Fqzl
>>46
細かな説明までありがとうございました。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 05:42:28 RdUk/nmy
淡々スレより。
オリジナルの記事は当然英文ですが、日本語でという方は淡々スレの方を。

【米国CNN マスクはインフルエンザに効果があるようである】
Study: Face masks seem to protect against flu
August 3, 2009 -- Updated 2119 GMT (0519 HKT)

URLリンク(edition.cnn.com)
スレリンク(infection板:13番)

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 14:30:09 5U3wI98s
マスクは予防というより、広めないのに効果的と聞きましたがなぜですか?
このスレを見る限り、特殊でないマスクはウイルスを通す可能性があるようです。
ということは、インフルエンザの人が付けて咳をしても、ウイルスはマスクを通り抜けるのではないですか?
結局広まりませんか?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 14:47:16 NOpej8gV
つばとか飛沫と一緒に飛び散って拡散する可能性が一番高くて
ウィルス単独で空気中をうろつく可能性が低いからじゃないの?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 14:49:05 UkZ+SDEK
それぞれのマスクに誰か点数つけてくれない?
素人なんでどれ買えばいいか分からない


53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 14:50:11 NOpej8gV
くしゃみしたマスクは乾燥する前に替えないとウィルスはとんでいく可能性が高いだろうね
マスクは濡れるとかなり性能が落ちるらしい

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 14:58:08 5U3wI98s
>>51
ありがとうございます。
そうだとすれば、やはり最大の予防は手洗いですよね。
マスクってそこまで意味ないんですね。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:10:57 2LcxuW2x
>>50
くしゃみの飛沫はまず直進したあと空気中をただようってことで、
感染者のくしゃみはマスクで大部分がさえぎられるから効果大、
非感染者はマスクの隙間からただよっている飛沫を吸い込んでしまって効果小、みたいな。
隙間のない防じんマスクなら非感染者でも充分に効果あると思われ。

>>52
適当にランク付けしてみた。

電動ファン付きマスク(ダストマスターやブロワーマスクなど):99点
取り替え式防じんマスク(RS2、RL2マスクなど):90点
使い捨て式防じんマスク(N95、DS2マスクなど):60~85点
サージカルマスク・プリーツマスク・立体マスクなど:40~60点
ガーゼマスク:30点

まあいずれのマスクでも何も付けないよりはいいと思うよ。
のど粘膜の加湿には役立つし。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:21:45 UkZ+SDEK
>>55
いや、ごめん
本当の素人なんで商品名やメーカー名も教えてもらえないかな?


57:& ◆0/1W7v/Ql5Zv
09/08/19 15:27:34 FRwWbmKy
?? ???~~

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:36:55 aYKnL9WP
>>55
ありがとう。少し54の返答がちぐはぐだったから、気になってたんだよ。
凄くわかりやすいんじゃないかな。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:42:23 2LcxuW2x
>>56
マスクメーカーに関しては3M、興研、あと重松がメジャー。
でも他にもたくさん。

商品にいたっては種類が多すぎて無理w
とりあえずお勧めは排気弁付きのマスク。長時間付けてても疲れにくいから。

個々にはハイラックシリーズ(興研)や9322、9211(3M)は割と評価高いけど
こういうのはやはり自分に合うか確かめるのが大事だよ。
お試しセットでフィット性を確かめてから安いところ探してまとめて買うのが吉かと。
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

サージカルマスクやプリーツマスクなどについては在庫スレの方が詳しいかと。
マスクの在庫状況を報告するスレ 15枚目
スレリンク(infection板)

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:45:13 5U3wI98s
>>55
ありがとうございます。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:47:32 Pj0OtXCd
>>56
皆、初めは素人だよ。
在庫スレをのぞいてみたらいいかも。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 15:53:59 YBrWY7SF
俺はマスクしててもくしゃみするときは
マスク外すよ

みんなそうだろ??

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 16:27:57 vxgmtL/d
>>62


  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´
     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ


64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 18:15:06 QgLbPxlf
マソゾエさんがテレビでマスクしろよって言ってたから
たぶん有効なんだろう。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 20:45:31 rRmJ1AV9
沖縄のような離島こそ薬局店頭販売で買えないとなれば致命的だろうな
通販だったらバカ高い送料かかって
本州では送料も計算に入れて1枚20円くらいで手に入るマスクが1枚50円くらいしてそうだ・・・

新型インフルのニュースのときに沖縄の街頭をうつしたものをみかけなかったのだけど、
マスクの着用率が上記理由により特に低いから流行っているということは考えられないの?



66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 21:04:19 QcgYX029
>>64

あのね、舛添さんのコメントよく聴いてね
ここで言われているマスクは一般的なサージカルマスクだよ。
サージカルとN95の位置づけと用途は違うからね。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 21:52:05 QgLbPxlf
>>66
スレが3つ目になってもこんなアホがまだいるんだな。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/19 23:45:41 oI0hEEea
>>64 >>66
一時期ジンバブエスレ見てたせいでマゾエに見えたが、
それはさておき発言内容について詳しく

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 19:58:36 ieYLZbOS
マスクは感染者が菌を撒き散らさないためのものってことらしいけど
非感染者がマスク付けることは無意味なの?

感染者がマスク付けてなくて近くで咳やくしゃみされたりした場合
非感染者はマスクありでもナシでも、なにも違わないってこと?
絶対つけていた方がいいと素人的には思ってしまうのだけど

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 21:06:52 n2Nc7NPt
>>69
普通のマスクだと「付けてりゃ安心」という程じゃないけど、それでも無意味ではないと思うよ。
隙間が空いてるとはいえ吸い込むウイルス量はだいぶ減るかと。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 21:21:42 ieYLZbOS
ですよね
付けないよりは付けた方が幾分でもマシであるならば付ける!
症状ある人がみんな付けるなら良いけど、絶対ありえないからね
今日とあるスレでは、完全に発症してるのに、マスク持ってないだの
電車に乗るだの笑いながら書き込んでた、恐ろしすぎる

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 21:27:16 n2Nc7NPt
>>71
あと手洗い・うがい・顔を触らないってのも忘れずにねー

>完全に発症してるのに、マスク持ってないだの電車に乗るだの笑いながら書き込んでた
アチャー
まあ本当に発症したら体がだるくて出歩けないような気もするけど。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 11:20:53 7nUiaQSo
マスクの二次的な効果(豚インフルは除て)として
冬場、乾燥&冷気を直接吸い込まないコトで
喉を痛めない効果もある

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 17:58:45 qHonc9oM
>>69
どこかで見たけど、感染者でも症状が出ていない人もいるみたいで、
そんな人が、知らない間にだれかにうつしてしまっている場合もある
らしいから、とりあえずマスクをしとけば、感染が広がるのを少しは
防げるように思うけど。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 20:10:34 PXZnDxGI
抗体マスクとかイソジンマスクとかカテキンマスクとか
抗ウィルス剤練りこんだマスクあるけど
ああいうのはマスクに付着したウィルスを不活化するだけだから
ウィルス濾過には貢献しないでしょ


76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 21:38:04 nVVfwlMS
ウイルスは一般のマスクより小さいから予防にはならないが拡散を防ぐのは効果的なのですよね?
それは、咳やくしゃみなどで出る飛沫なら大きいからマスクで防げるからですよね?
なら、その飛沫がマスクについて水分が無くなったらまた小さいウイルス単体になりますよね?
そうなるとマスクをすり抜けて外へ出ていかないのですか?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 13:24:47 SgEBzNYi
>>76
ウイルスは自力で移動できないから。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 14:10:21 y6Dle/6L
呼気や吸気でマスク引き離されて移動するだろ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 15:12:27 Iq90bzMh
乾燥するときに他の溶質と一緒に繊維にピタッと張り付いて
呼気・吸気ぐらいでは離れて飛んでいきそうにない気がするが…
どっかにデータ無いかな。

とりあえず、感染能は飛沫>飛沫核らしいから付ける意義は大きいと思うよ。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 15:52:46 to6kQbwJ
マスクして呼吸し続けるかぎり乾燥はしないんじゃないかな
息は湿度の高いものだから

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 16:49:02 MG5neOVd
>>76
そのための抗菌マスクだろ。

マスク上で飛まつが乾燥すると 落下するかマスクのメッシュを通って入ってくる可能性がある。
(マスクのメッシュよりもウイルスの方が小さいから)
その時抗菌剤があると不活化されているので安心 ということみたいだ。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/23 23:38:31 vzeMuFzT
この前テレビで(ミヤネ屋だったかな?)
「マスク無い人も大丈夫です。手洗い、うがいをして下さい!」と言ってた。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/24 00:27:55 gPULwmfD
ここの価格設定ってどうよ↓
それでも買い置きした奴が後で笑うのかな

URLリンク(disaster2009.client.jp)

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/24 20:48:52 RhDJFXs2
ほんとに特価

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/24 22:32:19 iM1ksU8f
>>83
もしかしてなかなか値段が釣り上がらなくて涙目?w

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/25 14:47:49 MJHUeOoS
>>83
たあっけええぇぇぇ!!

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/25 15:18:59 oXHXdCIb
エース レギュラーマスク というのを通販で買ってみたら、
コンビニで買ったやつよりペラペラな感じで息苦しくない。

N99規格の布を使っているということだけど、こんなもんか

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 11:17:57 0R8hjb2i
マスクにしろ手洗いうがいにしろワクチンですら
万全じゃないんだぞw
いろいろやってどんだけ確率下げるかの勝負だ。
マスク無能説とか知ったかぶりしたい奴らのポーズ。
変わったこと言うほうがマスコミ受けるから困ったもんだよ。
マスクで感染率下がるエビデンスはあるよ。
食後の歯磨きも。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 11:44:40 86wCEYX1
>マスク無能説とか知ったかぶりしたい奴らのポーズ。
↑ほんとこういう連中はテロリストかと思うよ。
2ちゃんでもインフルスレには必ずマスク不要論を
わざわざしつこく、繰り返し書いているバカがいるけど…困ったものだよね。
しかもニュー速とか感染症板なんかまでみにこないだろう人向けの
ところで繰り返し書いている。
社会予防的見地からすれば、全員にマスク強要した方が感染爆発
スピードを少しでも遅くできるのに…。
マスク不要論を書いている奴ってインフル患者爆発で他の事故や
病気の人間まで病院にいけなくなたり、インフラ従事者がインフルに
なって社会基盤が麻痺することを夢見てるんじゃない。
わざわざマスク不要論を唱える連中って
10万人ぐらい死んだり、死者が増えることまで願わなくても社会が麻痺
することが楽しいとか考えてる連中だろうね。


90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 13:57:29 Z5RLCAWc
>>83
N99マスクならそんなもんじゃね?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 15:01:17 1k/JFMze
考察:
インフルエンザに感染するかしないかは確率の問題である
マスクが感染確率を下げるか?という問題に対して
他人に迷惑をかけないようにマスクをする配慮がある人間なら、
他の感染確率を下げる方法(手洗いやうがい等)をする配慮もある
よって、マスクをしている人間=感染確率が低い人間 となる
マスクをしていない人間は他人への配慮が足りない人間である
よって他の感染確率を下げる手段をしない人間ともいえる
であるからして、
マスクをしていない人間=感染確率が高い人間
となる

結論:
インフルエンザ感染に関して、マスク自体に感染確率を下げる効果があるかどうかは不明だが
マスクをしている人間は感染確率が低く、マスクをしていない人間は感染確率が高い
といえる。
よってマスクは感染確率を表すフラグなようなものとして効果があるといえる


92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 16:26:01 fLQoLHUP
外岡の出演している番組に影響されて、俺の周囲でマスク不要論を唱えている奴が意外に多いのが鬱陶しいわ。
そんな奴に限って、N95マスクの存在さえ知らないような知識しか持ってないんだよな。
しかもマスクを装着しようとする人を馬鹿にしたりするしな。

外岡の罪は重い。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 17:07:24 QoBXplgE
そんなに必死にならずとも
日本人の国民性からまたマスクブームの時期に入るよ
そしてそのうち飽きてやめる
その辺はインフルの流行に関わらず周囲につられてなんとなく
科学的にとかそういうのではなく主な理由は周りがしてるから

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 17:10:37 e+2JuQz+
マスクしてたのに感染した
意味ないな
ほとんど

95:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/08/26 17:17:50 pBLy8QCx
>>94
食事は他人と離れるか一人で食べられましたか?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 17:26:54 BTLRXC6h
型インフルエンザのウイルスが「人為的なミスで発生した可能性がある」とする一部の科学者による学説について、WHO=世界保健機関は13日、
調査に乗り出していることを明らかにしました。

 人為ミス説を主張しているのは、元WHOの研究者で、抗ウイルス薬「タミフル」の開発につながる基礎研究をした、オーストラリアの科学者、
エイドリアン・ギブス氏(75)です。

 ギブス氏は、新型インフルエンザのウイルスが、ウイルスの培養やワクチン製造のために研究者が使う鶏卵の中で、
偶然に発生した可能性があると指摘しています。

ウイルスの遺伝子を解析した結果、自然界では起こりにくいと見られる変異を発見したということです。

 「関係機関の科学者、動物学者に、これについて精査するよう依頼してあります」(WHO・ハートル広報官)

 この学説について、WHOは13日の会見で、関係機関の科学者や動物学者などを通じて学説を精査したうえで、
根拠があるかどうか、調査に乗り出していることを明らかにしました。

 元WHO研究者による、様々な憶測を招きかねない学説であるだけに、WHOには明確な説明が求められています。(14日08:52)

(2009/05/13 TBS NEWSi)


↑これ、その日の夜中にこの記事だけ削除された。
削除するだろうとよんでたから保存しておいた。


97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 17:49:27 cgilY/w2
>>94
ひとりでいるとき(周囲3メートル以内に他人がいない)以外
いつでもきちんと装着していたんですか?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 17:56:46 fLQoLHUP
マスクは感染確率を下げる為のものだからな。
完璧ではないんだよ。>>94


99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 18:32:58 fRXi4+Ql
>>94
プリーツマスクだったら「そりゃ感染することもあるだろうね」としか。
顔との間が隙間だらけだもの。

N95マスクやDS2マスクだったら、マスクがフィットしてなかった、
マスクの取り扱いミス、目から感染した等の可能性があると思われ。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 18:44:04 e+2JuQz+
どうやら目から感染したようだ
感染初期に目に違和感があったんだよね

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 18:48:15 vmd3QFFb
バカチンだね君たち。
24時間マスクを付けたまま、という前提で話ししてんの?メシも食わずに。
N99だろうが一旦でも外して、汚染した指を口に当てたとたん…
因みに感染者が触ったあらゆる所は汚染されている可能性があるでしょ。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 18:55:36 Ixj3kJsA
>>101
>汚染した指を口に当てたとたん…
消毒しろよw
マスク以前の問題だ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 20:23:00 W9BMkbOf
>>101
どうして馬鹿って「確率」がわからないんだろう。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 20:34:17 zoTnDZiB
>>103
ゆとりにそんな概念はないだろ

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 21:05:33 W9BMkbOf
>>104
どの世代にも、賢いのも阿呆もいるから却下。

下の世代にレッテル貼って馬鹿にするやつは確実に馬鹿ってのはガチだけど。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 21:07:05 zoTnDZiB
>>105
おまえ自身がゆとりかゆとりの凄さを知らんかのどちらかだな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 21:42:34 W9BMkbOf
>>106
やれやれw

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 21:50:22 3vVjImxy
マスクの在庫がどうのってスレで一生懸命布教してる人たちはこっちに沸いてる?
あっちだとけっこう売り込みに必死みたいだけどw
どこにでもあるような汎用マスクの売り込みにね。
予防の効果なんてたかが知れてるのに、ん10箱だ、ん百枚備蓄しただ、
やれマスクマニアだと、嘘くさい煽りが並んでるけどw

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 22:34:04 B7RuxdDj
箱だけで60個備蓄しているおばちゃんが通りますよー。
ちなみに二人家族だ。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 22:53:27 fRXi4+Ql
>>101
>24時間マスクを付けたまま、という前提で話ししてんの?メシも食わずに。
危険な飛沫が無い状況で指を消毒して食事するのが基本かと。
今回の豚フルは感染即死亡ってわけじゃないから必要なさそうだけど。

>>108
品薄商法云々言ってる人か。
買いたい人は買えばいいんでないの?
自称マスクマニアの漏れは自分がかからないためのレスピレーターも
感染した時に看病してもらうためのマスクも備蓄済みだからどうでもいいけど。

それはそうと、今回はレスピレーターは特に品薄にならなかったね。
モノタロウのページ見てもみんな在庫有り。
5月の時点で備蓄完了した(&使ってない)人が多いのだろうか。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 22:59:11 zoTnDZiB
>>110
>それはそうと、今回はレスピレーターは特に品薄にならなかったね。

備蓄もあるんだろうし鳥じゃないってのもあるかも

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 23:07:21 VS5CH4NF
まぁそんなに心配するな。
オマエらキモイ神経質共に限って感染するから。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 12:44:52 bnoYXZ7L
>>110
どうでもいいと言いながらレス乙

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 14:03:20 0TEil2MV
>>101
マスク外したら手を洗え


以上

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 19:41:02 S5kyzntr
ここ数年真夏でもA型などのインフルエンザに毎年感染でしたが5月の連休前から朝晩の通勤電車の中では国産のサージカルウイルス対応マスクを必ず着用 朝晩の手洗いウガイ洗顔で豚ふるにはなりせん 是非実践してみて

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 20:14:15 k8IuhrRV
日本製がほしい奴はこれ買っとけよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 20:18:16 1IDQTfEu
近所にはどこにも箱マスクがない。
ただし、あるDSには緑箱が山積み。
なぜみんな買わない? みんなここで情報得てるのか?

ちなみに近所のマツキヨは5枚入りマスクもお一人様2点の制限付き

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 20:20:39 1IDQTfEu
↑スマン、スレ違いだった。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 21:31:41 eFx16Jun
選挙の投票所でバイトすることになったんだが、当日マスク禁止。
不安を煽ることになるからだって。
なんだかなぁ…

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 22:42:38 /bQOazex
>>119
程度の低い自治体だなw

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 23:20:42 gzd5rMsZ

DAS181は人の肺組織へのH5N1インフルエンザウイルス感染を阻害する

DAS181 inhibits H5N1 Influenza lung virus infection of human lung tissues
URLリンク(www.news-medical.net)

NexBio社は、the journal Antimicrobial Agents and Chemotherapy(AAC)の2009年9月号で
"DAS181 inhibits H5N1 Influenza lung virus infection of human lung tissues"を発表すると今日報じた。

DAS181(Fludase((R)))は、インフルエンザ様疾病の臨床開発における治験薬候補だ。ウイルスにはたらく
ノイラミダーゼ抑制剤(たとえばタミフル)と異なり、DAS181は人の受容体(現在パンデミックの新型インフル
エンザ株を含むこれまで調べられたすべてのインフルエンザとパラインフルエンザウィルスの受容体)を不活性化
することで効果が得られる。

米CDCと共同で行われた以前の臨床研究では、DAS181はH5N1高病原性インフルエンザ株(A/VN/1203/04)の
生体内動物モデルで、予防と治療に非常に効果的にはたらくことが示された。現在発表された香港大学との
共同研究では、初めてヒトの肺組織と細胞におけるDAS181の影響が調査された。DAS181は、人の肺組織と
細胞でのH5N1(A/VN/3046/2004)感染を非常に効果的に阻害した。

「我々の研究は、非常に致死的なH5N1株の感染から人の組織を守るのに、DAS181は注目に値する効果をもつ
ことを示した。現在世界はそれほど病原性が高くないH1N1株のパンデミックに対処しているが、DAS181は人の気道
にある両方の種類のインフルエンザ受容体を著しく不活性化することを示した。」

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/27 23:21:57 gzd5rMsZ
>>121

誤爆した。スマソ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:15:51 4kjPPTVz
コピペ。

>452 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2009/08/28(金) 00:51:57 ID:p6JNgcz5
>マスクは予防効果無いよ。
>海外じゃ風邪やインフルエンザ等の感染者が他に移さない様にエチケットとしてマスク着けるけど、
>マスクに予防効果あるってのは迷信。科学的根拠一切無し。
>石原都知事も
>「マスクマスク騒いでるのは日本人だけ。滑稽だ」
>って言ってるし、
>桝添厚労大臣も
>「手洗いは推奨するが、マスクの着用は特に推奨してない」
>って言ってる。
>まぁ、なんでもかんでも考えずに一斉に飛びつく日本人特有のさもしさなんでしょうね。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:32:53 RTkQHaVg
何にも考えずに人の意見だけ取り上げられても・・・

125:↑452
09/08/28 01:33:56 p6JNgcz5
JR山の手線でマスク着用してる奴ほとんど見かけないよ。
首都圏ではかなり予防効果無し説がバレたね。
まぁ、テレビで学者が効果無いよって連日こぞって言い始めたからね。
マスク関連株に投資してる人は今が潮時だから評価益出してる今のうちに早く撤退した方がいい。
それよか国内のワクチン製造メーカーは4社あるんだけど、内3社は学校法人や財団法人。
唯一の株式会社はデンカ研。
このデンカ研の株式100%を保有してるのは親会社の電気化学工業(株)なんだ。
東証一部上場してる。
まだあまり知られてないし、これから株価ガツンと跳ね上がるよ。
ワクチン関連株として報道されたのは昨日のモーニングスターニュースがほとんど初めて。
しかもちょこっとだけ。
このスレに招待してくれた>>451にだけは教えよう。
4061電気化学工業ね。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:35:19 JbPD1XFi
みんなが死ぬと言ったから自分も死ぬというタイプって、戦時中みたいだな。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:35:46 p6JNgcz5
×>>451

>>123


128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:40:52 p6JNgcz5
4社で年内1700万人分のワクチンしか製造できないんだ。
だからデンカ研は来年もフル稼働でワクチンを作り続けなきゃならない。
中長期優良株だよ。
じゃあ、俺は自分の板に戻るよ。
じゃあね。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 01:49:58 4kjPPTVz
>>125
大阪・京都でもマスクしてる人はほとんど見かけないね。

漏れ率が数割~五割にもなるサージカルマスクであっても
接触感染を減らす効果やのどを保湿する効果は無視できないし、
防じんマスクなら(正しく使えば)漏れ率は数%程度だから
飛沫感染を防ぐ効果も充分に期待できると思うんだが。

現にSARSでは予防効果が実証されてるわけだし。
URLリンク(birdflubook.com)

URLリンク(qq.kumanichi.com)
URLリンク(www.ns.umich.edu)
このミシガン大の研究(M-Fluプロジェクト)の続報が気になるんだが…

URLリンク(www.sph.umich.edu)
まだ解析中だって。早くしやがれ。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 02:04:13 4kjPPTVz
>>128
もたもた書いてるうちに帰っちゃったか…
マスク効果無し説について詳しく聞きたかったんだが。

>電気化学工業
ありがとう。漏れは株やらないけど注目してみる。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 03:39:49 z1nog/28
アメリカと同じ事しかしないなら
アメリカと同じだけ死ぬよ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 06:13:11 hgADxReA
アメリカと同じ事しかしないなら
アメリカの何倍も死ぬぞ
あちらは医者はタクシー運転手並にいるし
一部の地域をのぞいて北海道以上の人口密度
職場や家、レストランだって2メートル以上のパーソナルディスタンス
を確保して一日過ごせるよ
ヒューストンに在住しながら5-6年中西部を彷徨いた漏れの感想

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 06:14:10 hgADxReA
訂正 → 一部の地域をのぞいて北海道以下の人口密度

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/29 21:16:12 Wc2N0VLN
マスクしてる人見ないね。母親に付けてって言っても付けてくれない。 
妊婦の私一人が頑張ったって無駄な気がするけど例え1%でも防げるならやる意味あるよね。 

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/30 03:16:52 hcOz75Az
大都市圏の公共交通機関では、当面、マスク着用を義務化。
これは感染拡大の抑制に有効と思うのだけど、どうだろう?

症状が出る1日前程度からウィルスを撒き散らしていること。
感染者がマスクを着用した場合には、それなりの効果があること。
この2つは明白なのだから。

136:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:01:49 VeQr8yWQ
>>132
アメリカは医療費高そうだから医者に行けない層もかなりいるのでは?
ヒスパニックやアジア・アフリカ系移民は特にヤバそうだけど。
日本ほどいろんな意味で密集してないのは同意だ

137:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:08:48 SYFGYIGl
>>135
物理的に無理な案出していいなら何でも言えるわなw

138:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:16:03 hcOz75Az
>>137
悪いw
確かに自分が浅はかだったw

でもさ、何もやらないで、ただやられるのを待つだけというのは嫌なんだ。

139:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:59:59 mPzOQNuh
感染者を出した学校や会社の人たちには、10日間程度は義務化しても
悪くないとは思うが、それで効果が有るかどうかと言われると・・・やっぱり気休めかなぁ。。

140:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:17:42 5q97uCD0
大阪府のこのデータ見れば、全員マスクと休校が効果無しとはいえないよ。
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
10日間ほど町中マスクは今もニュースなどで画像が使用されているとおりだが、
いったん収まり、しばらくは海外帰りが散発。6月下旬以降再流行で現在に至る。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/30 23:12:50 mJZHo0pq
       ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'  //).|     
      |===============l  ノ
      |.           │//|
      .|           l///
       ヽ______ノ/

<マスクを否定していたら民主の圧勝を見ることはできんかったでしょう

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 04:32:49 s6jO4W03
高機能FSC-Fウイルス対策マスク 

陰干し48時間でウィルスが死滅するから10回ぐらい使いまわせるとかっていってるけど
特許ウンタラ、テストでウンタラとか謳っているけど、胡散くせー

URLリンク(2dr-health.com)

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 07:52:46 QM+yuxif
48時間ほっといたら、大抵死滅するわなw

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 10:25:09 RBOR73Yq
URLリンク(maskchildren.kacchaokkana.com)
↑子供用マスク入荷

URLリンク(butainfuru.kinugoshi.net)
↑一般用

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 10:38:14 aSvM2SuS
有効かそうではないかなんてどうでもよくて、素直に全員がマスクすれば感染は広がらない。
それに従わない奴は害虫として駆除

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 15:00:17 dnH+0EBd
>>142
1回使ったらけっこう毛羽立つし
呼気が染み込んで臭くなる
洗わず10回も繰り返して使うなんて気持ち悪すぎる


147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 19:53:00 vMWlUTVv
ヤフーのオークションにマスクを出品している人いますが、もうかったんですかね?



148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 20:43:03 BXPm9JdQ
何の番組か忘れたが
サージカルマスク、花粉用マスク、ガーゼマスク(11枚重ね)
の3種類で微粒子通過試験(確か5マイクロ)をやった時、
サージカルとガーゼがほぼ同じ位防いで、花粉用がザルだった。
花粉用は30マイクロ想定で作られてるからしょうがないとして、
ガーゼがサージカル並みの効果があるのには驚いた。
厚生省が不織布推奨してるからガーゼが効果無いイメージが定着してるけど、そうでも無い模様。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:11:34 KCQ+8Axp
すみません。。マスクってあんまり生まれてこの方したことないんですが、
2,3日持つんでしょうか・・

よく薄っぺらいやつをしてる人を町でみますが、ああいうのは1日くらいしか持たないんでしょうか・・

なるべく長期間持つやつなら買いたいんですが。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:26:39 BkNVByRV
マスクが効果が無いってのは集団で見たときの話な

個人レベルだと家族内感染率は5分の1になるデータがあったはず。

ただマスクの使い方をちゃんとしての話だけどな

マスク自体に個人の感染を防ぐ力はあるが
みんなが正しいマスクの使い方が出来ないから効果が無い
これが正しい
>>148
ガーゼは水分を含むから水分を含まない不織布を推奨している

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:27:33 s6jO4W03
>>148
>ガーゼマスク(11枚重ね)
数の暴力かのう・・・(違
ただガーゼが唇に直接あたるから、よくないのかもしれない。
サージカルが無い時の次善の策としてはいいかも。

>>149
おれは出かけるときに付けて、帰ってきたら玄関のゴミ箱にポイ
家族がいるときは、つけっ放しで寝る前に捨てる
自分の唾で臭くなるから、長くつけてもそれが限界
ちり紙みたいなものと割り切るしかないんじゃね?

152:149
09/08/31 21:27:55 KCQ+8Axp
すみません><;上のほう見たら書いてありました><;

これから気をつけます><;

153:149
09/08/31 21:28:45 KCQ+8Axp
>>151
そういうものなんですね。一回買ってみます(><;)
ありがとう。


154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 22:27:16 AcWqfx5w
>>148
オレモソレミタ。コピートナ-粒子(丁度5μm)での試験でガーゼも全くといっていいほど通さず。
ただガーゼはスキマがキニナル。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 22:34:20 kkAGELpW
>>148
それって漏れ率を考慮したテストなんかな。
それともフィルター単体のテスト?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 12:59:10 RESp7hYZ
>>148
その番組は設定自体疑問。
サージカルマスクの機能は>>3にあるとおり。普通の飛沫は5μm以上。インフルエンザ
ウイルス単体の大きさは約 0.1 μm。ガーゼマスクのBFEは70%以下が多い。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:31:17 oHpYtCbo
皆あまり有効でないと思ってるのかなぁ?
マスクしてる人本当に少ないね。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:38:25 FFpgNQHh
>>157
マスクをつけない理由は簡単。みんなが付けていないから。
自分で考えられないバイオテロリストども。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:09:35 3TZIKzWK
マスクしても感染を遅らせるだけで、結局、かかるだろうから。
したがって、マスク不要と考えていると聞いた

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:45:38 o1uNn5ji
じゃ、嫁の出産まで二ヶ月を何とかして乗り切りたい俺なんかは
有効だよなあ。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 06:50:37 9F3qmbJy
感染を遅らせるだけ…ってw
感染を遅らせることは自分の生活を守る上で、凄く重要だよ。
社会機能がマヒしたら経済は大混乱だもの。

「いずれ罹るから」という理由でマスク不要論を唱える人には
このサイトを教えてあげよう。
 ↓
数理科学からみたインフルエンザの脅威(4)
■数理モデルより導かれる合理的な予防策、蔓延抑制策とは
URLリンク(renzan.org)

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 07:15:12 9F3qmbJy
連投失礼。淡々スレより。

【タイ】タクシー運転手にマスク、新型インフル対策で
2009/9/ 2 (00:04)
URLリンク(www.newsclip.be)

>運転手がマスクをしているのはインフルエンザに感染しているわけではなく、感染予防が狙い

日本もやれば?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 07:47:16 xug3W+Vo

URLリンク(idsc.nih.go.jp)

>これらの業務に従事するスタッフは、常時サージカルマスクを着用していることが望ましい。
適切な着用で感染予防効果が高くなることが期待される。

患者に対して迅速診断キットやウイルス分離・RT-PCR検査のための検体を採取する場合は、
それに加えて眼の防護(ゴーグルまたはフェイスシールド)と手袋を着用することが
望ましい。この手技は、他の患者からなるべく離れた場所で行うようにする。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:27:34 PoZ1YksK
人前で平気で咳きまきちらす奴がいるから、飛まつを直に吸い込まない
という意味で有効だろ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:19:11 GTsQBItt
顔に張るマスク
スレリンク(dqnplus板)l50

1 名前:◆MoaltDahAI @窓際記者ななつぼしφ ★ 投稿日:2009/09/02(水) 20:00:39 0

★顔に張るマスク アース製薬
URLリンク(img.47news.jp)

アース製薬は2日、シールで顔に張るマスク「ウィルガード バイラマスク」を15日に発売すると
発表した。鼻からほお、あごにかけてすき間なく皮膚に密着するため、ウイルスや細菌の侵入
を99・9%阻止でき、インフルエンザの感染予防に有効としている。

同社によると、耳にひもで掛ける一般的なマスクは鼻の脇などにすき間ができるため、ウイルス
の侵入を30~50%程度しか防げない。今回のマスクは、空気が通りやすい特殊フィルターを
使用しており、顔に密着しても息苦しくならないという。

マスクは使い捨て。希望小売価格は1枚945円。来年3月末までに200万~300万枚の販売
を見込んでいる。マスクは米メーカーが製造し、アース製薬が輸入販売する。

URLリンク(www.47news.jp)

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:28:16 Dtkeyb4v
新型インフルに感染してないからといって、
マスク着用の新型インフル感染者10名の中にマスク未装着で1時間立っている
自信がない。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:58:00 sirw4vSt
ゼオライトマスクがいいよ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:02:35 sirw4vSt
URLリンク(www.keimei.ne.jp)

にわとり新聞に紹介されてたマスク

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 00:23:06 nr3HuIDK
>>161
似たような理論を「頭の体操」に例えて説明しているところがあった
URLリンク(myhome.cururu.jp)

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 20:23:16 0GblDgV/
>>161
自分がかからないために効果あり、という策じゃないと定着しないんですよね…

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 15:04:42 qGKHoxPv
マスクの使用法についての疑問(新型インフルエンザ)
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)



172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 15:15:11 fQTXIvTC
有効なのかもしれないが、してる人が少なすぎるから駄目だ・・・


173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 15:19:00 90c+CcOl
頭隠して尻隠さず
見ざるいわざる聞かざる

新型インフルエンザは
目から感染する!

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 15:57:51 aMAKRqFj


175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:40:54 FPY/l6dI
目から「も」です。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:42:28 AruQPTJe
>162
マスクしてると、乗車率が悪くなる。
と職場の人が言ってたよw
だからタクシーの運ちゃんはあまりしたがらないらしい。


177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:47:33 FPY/l6dI
>>171
そこに書いている連中は、扇風機の裏側を見た事がないのかね。
掃除機の袋を見た事がないのかね。

あっちこっちに菌が付着するなんてのは、10年以上前からテレビで時々やっているのを見るよ。
蛍光塗料をつけてやるやつ。

皮膚から感染するとでも思っているのかね?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 01:30:11 j/ARkkf/
古代から使われている感染予防/治療薬をユダヤコネクションから入手した
これでとりあえず万一感染しても重症化は免れる

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 08:13:45 oeZbxCJx
(´・∀・`) ヘー イイナァ


180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 10:37:27 lrjnSi4M
マスクしてると、外出中にうっかり口のまわりを触らなくなるってだけでも効果がありそう

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 13:01:37 j/ARkkf/
考えてみたら排気弁のあるマスクは自分が感染するのは防げるけど
人に感染させるのは防げないね


182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:52:02 IX74kXUZ
第一三共が年度内に新薬発売予定だそうです

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 01:27:42 QYbafjD6
たかじん番組のせいで一時期一斉に
マスクに意味はない、と言っていたこのスレもずいぶん様変わりしましたね

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 23:20:25 Fel581US
淡々スレから転載。
「医療従事者はレスピレーターを使いましょう」ってことらしい。

>285 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/09/16(水) 21:52:16 ID:ZnzTDS9o (2/6)
>【米国 サージカルマスクではインフルエンザが素通りする】
>URLリンク(www.bloomberg.com)
>(以下要約)
>米国政府は、医療従事者がインフルエンザから身を守るため、サージカルマスクを
>使用するというこれまでの推奨を見直した結果、役にたたないことがわかった。
>より厚手の、高価なマスクを使用しなければならない。
>オーストラリアのニューサウスウェールズ大学のauthor Raina MacIntyreによると、
>昨年の冬、北京の24の病院で働く1936名の医療従事者を対象にした、5週間の調査に
>おいて、サージカルマスクサージカルマスクでは感染拡大を阻止できなかったいう。
>より厚手で、顔に密着する3M製のN95マスクでは、感染が75%減少していた。
>オーストラリアでは、N95に相当するP2マスクをハイリスクの作業を行う医療従事者に
>推奨している。
>サージカルマスクは低リスクの医療従事者に推奨している。サージカルマスクは、
>患者が飛沫によって接触者を直接感染させたり、物の表面を汚染したりすることを
>避ける目的において使用すれば効果的である。
>MacIntyre「サージカルマスクは顔の周辺への漏れが顕著に見られます。調査結果は、
>フィルタの質の低さ、密着性の低さに関して実験データから得られたもの全てに
>合致しています。」

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 23:26:38 Fel581US
もう一つ。

佐賀県では初期対応の医療機関にブロワーマスクを配ることにしたらしい。
国もそれぐらいのことをしてくれたらいいんだが。
URLリンク(www.saga-chiji.jp)(2008年10月記者会見)

186:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/17 07:56:44 78x9EEOU
>>184
ニュース・スレ9の285は、注目せねばならない。
スレリンク(infection板:285番)
しかし、中国本土では粗悪マスクが多く流通してる疑いがあり、
マスク価格高騰のため粗悪マスクを使ってる病院があれば、粗悪マスク
のために予防効果が低くなってるのかもしれない。
詳細な続報に期待したい。


187:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/17 08:24:14 78x9EEOU
>>186の訂正

すみません、マスク高騰前の話だったんですね。
しかし、中国のサージカルマスクの多くはマスク備蓄スレの通称で
「緑箱」という汎用箱であり、メーカーや品質不明の場合が多いため
粗悪品が使われて予防の役に立たなかった可能性もあると思います。
どういうマスクが実際に使われていたのか続報に期待したいです。

[マスクの在庫状況を報告するスレ まとめ]HP記事↓参照
URLリンク(www15.atwiki.jp)
>■緑箱/FACE MASK 緑
>NG。箱は汎用品で中身のマスクが業者によって違うかもしれない?


188:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/17 08:43:21 78x9EEOU
>>186-187
もし仮に、そのニュースのデータの元になった中国の病院で使われていた
サージカルマスクがまともなマスクなのに感染防止効果がなかったと
すれば、インフルエンザで空気感染が多く起きている事になる。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:57:34 Qmvd8Bpt
患者につく看護師や医者はN95を使うのが当たり前。
サージカルマスクを、患者に深く接する類の医療関係者に使わせること自体が間違っている。

また通常は飛沫感染もしくは接触感染と言われるインフルエンザにおいても
病室では空気感染が起きる事は昔から明示されている。

だから前々から、家庭においても患者の世話をする者はN95を使う事が勧められている。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 13:33:56 V3bijg59
>>189
確かにアメリカの病院等はろくにサージカルマスク使わずに、いきなりN95を持ち出す傾向が強いですね。
ただ感染経路を考えれば、飛沫という大きな水滴が原因となるケースが圧倒的に多いので、サージカルマスクの
有用性は高いです。N95はゴーグル・フェースガードと一緒に気管支鏡や気道挿管する時に用いるべきだと思います。

>だから前々から、家庭においても患者の世話をする者はN95を使う事が勧められている。

訓練を受けていない一般の方がN95をいきなりきちんと装着できるとは思えませんが。それより罹患者に
SpO2測定しながらサージカルマスク着用してもらうことの方がまだ意味があると思います。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 21:16:38 ql9G6IvN
URLリンク(maskchildren.kacchaokkana.com)
↑子供用マスク入荷

URLリンク(butainfuru.kinugoshi.net)
↑一般用

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:06:11 WVq/zLeU
今年のインフルエンザの予防接種は飛び込みでは絶対無理なんだろうな


193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:17:35 cvIuFp/6
>>191
あちこち貼ってんじゃねえよ。

194:名無しさん@お腹いっぱい
09/09/17 22:52:57 SIK1QBAB
>189
患者につく看護師や医者はN95を使うのが当たり前。
サージカルマスクを、患者に深く接する類の医療関係者に使わせること自体が間違っている。

↑自分の勤務先はサージカルマスクではなくソフトーク…
皆何も言わないから自分は自腹でN95マスクを個人購入し使用している。
ピークが去ったら今の勤務先は辞める予定。今はとても言い出せない。


195:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/17 23:40:54 78x9EEOU
>>187の補足
[サーチナ](日本語)記事↓参照
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
>新型インフルエンザ:マスク50%不合格-山西省


詳細は千竜網(www.qianlong.com)記事(中国語)↓参照
URLリンク(qy.qianlong.com)

*****
中国製マスクでも日本やカナダ等の企業の企画によって生産される
マスクは国際的に通用する性能水準がある。
しかし、中国本土で製造されたサージカルマスクで性能の良いマスクの
大半は欧米や日本に輸出されていると思われる。そのため、中国本土で
流通するサージカルマスクの大半は日本やカナダ等の企業の企画によって
生産され日本や欧米に輸出されたマスクより性能が劣る物が多いと推測
される。
この事が、中国の病院でのサージカルマスクでの感染の一因になっている
可能性がある。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 23:47:26 iHGLKIYV
>生産され日本や欧米に輸出されたマスクより性能が劣る物が多いと推測
>される。

つまりそういう風に妄想しましたって事ですね

197:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/17 23:57:01 78x9EEOU
>>196
今年の春の新型インフル登場以降は中国本土から日本に粗悪マスクが
輸出されたけど、それまでは日本には比較的性能の良いマスクしか
輸出されてなかった。
中国本土ではサージカルマスクの大半はメーカーや性能の記載の無い箱、
たとえば「緑箱」に詰められて流通しているようだ。新型インフルエンザ
登場した今年の春までは、そのようなマスクは日本に輸出される事は
なかったか稀だった。

198:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/18 00:03:25 4RLRSaFh
>>196
Amazonのコメント見てください。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 00:09:47 9KnGmgzH
>>161
感染を遅らせるのは重用だと俺も思う
ピーク時にかかったら病院大混乱の中治療しないといけないし
自分が感染するということは他の人に感染させるということだから
ワクチンが間に合わない以上重症化する人のリスクを減らすためにもマスクするべき
30%?%のウィルスカットでも0やマイナスより全然マシだし
感染が広がるとその分ウィルスも変化しやすくなるだろうし
治療薬飲めばいいからかかってもいいやって奴もいるが考え方変えてほしいわ
あとコンビニで消毒薬無料で設置するぐらいしてもいいんじゃねーかと思うわ
スーパーだけじゃなく

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 00:19:34 PymdomIH
>>197
>今年の春の新型インフル登場以降は中国本土から日本に粗悪マスクが
>輸出されたけど、それまでは日本には比較的性能の良いマスクしか
>輸出されてなかった。

まるで目の前で見ていたかのように、息を吐くように嘘をつく方みたいですねw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 00:19:47 9KnGmgzH
なんか頭来たからセブンのご意見募集に送ってやったわボケ!

タイトル 新型インフルエンザ対策
店舗名又は概略内容等 セブンイレブン各店舗
ご意見・お問い合わせ内容 新型インフルエンザ対策にセブンイレブンの各店舗で消毒薬を設置されてはどうでしょうか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 07:39:54 oWXG5zoh
マスクなんて…


マスクなんて効果無~い
花粉症でマスク付けてるのに…
鼻水止まんねえ…涙
5月からマスク外せない…
マスクしない生活したいー

チラ裏スマン

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 15:27:36 CURHMBWC
>>177
私もそのテレビ見ました
想像以上に鼻水とか手で触れて アチコチつけまくりですよね

あれ以来 インフルエンザ時期になると 手で触れる所には消毒かかせません
おかげで今年春先のインフルエンザには予防接種無しで乗り越えました

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:34:30 dtWF00e1
現在、日本に輸入されているマスクは中国製が多い
で、フィルター素材として使われるメルトブローの中国のメーカーで
BFE99%を謳っていても実際は99%ないメーカーが多いらしい
なんか、聞いたメーカー8社のうち2社しかクリアできてないとかw
中国国内ではメルトブローの調達が難しくなって、99%が手に入らない
マスクメーカーは95%を使ってたりするけど、日本の客は承知の上で、
ウィルス・花粉を99%遮断とかの箱表示を変更していないらしい
あと、BFE98%とか99%のフィルターでも二枚重ねればN(NIOSH)95を
クリアできたりもする(実際に製品もある)


205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:39:33 qErOaKi/
マスクは風邪、インフルエンザにもの凄く有効だからドンドン買った方が良いよ。
ソースはユニチャーム。。。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:49:39 25mu5OFx
>>204
>あと、BFE98%とか99%のフィルターでも二枚重ねればN(NIOSH)95を
>クリアできたりもする(実際に製品もある)
マジで?
捕集効率はさておき吸気抵抗がかなり厳しそうだけどクリアできたんだろうか。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 20:29:02 2eaReh9D
>>206
捕集効果がN95相当でも、顔への密着性がN95になるわけがないので、
顔の側面からどんどん粉塵が入り込みますね。
塗るマスクとの併用で多少効果でるでしょうけど。

208:204
09/09/18 20:47:25 et5iYKg9
>>206
マジです

>>207
なにか勘違いしてるようですが、あくまでフィルター(メルトブロー不織布)に
ついてのことで、マスクを2枚重ねするのではありません
上記BFE98、99%フィルターを2枚重ねたマスクの形状は
一般的なサージカルマスクなどのプリーツタイプと同じではありません

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 07:40:56 zVg86PqX
>>208
わからん。言ってる意味が。
くちばしみたいに表面積が広いタイプか?
顔に粘着テープで装着すればサージカルマスクでも
顔とマスクの隙間からのウイルス侵入は防げるけど。

マスクの通気性がきになるんよ

210:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/19 09:59:31 B/ZS99WI
>>200
>まるで目の前で見ていたかのように、息を吐くように嘘をつく方みたいですねw

それ(>>197)は、[マスクの在庫状況を報告するスレ]では常識です。
スレリンク(infection板)l50
ウソだと思うなら、マスク在庫スレ↑で聞いたら良いでしょう。
また、中国本土でも半分のマスクが不合格の事実からも裏づけられます。
([サーチナ](日本語)記事↓参照 )
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
>新型インフルエンザ:マスク50%不合格-山西省

また、日本では、ケンコーコムやAmazonや近くの薬局に中国製の「緑箱」が
登場したのは、新型インフルエンザ登場してからです。Amazonには
「Amazon.co.jp での取り扱い開始日」が表示されてるので確認すれば
わかるでしょう。
また、5月後半に「緑箱」「青箱」マスクが輸入された事から、
新型インフルエンザ登場以前に中国本土ではサージカルマスクの多くが
「緑箱」「青箱」に詰められて流通していたと推測されます。

尚、私自身は「緑箱」や「青箱」のマスクは購入してないので見てませんが、
箱自体が薄い(高さが低い)のでマスクが薄いのがわかります。通常の素材を
使う限りマスクが薄いのは性能が劣ると思われます。実際、>>198で紹介した
Amazonでの「緑箱」購入者のコメントを見ればわかります。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>耳掛けゴムが片方しか付いてないものが半分も使っていないのに3つでてきた。1
>ちゃんと両方にゴムが付いていてもかなり端に圧着してあって顔にあまり
>フィットしないものもいくつかあった。[By Mozuku "もずく"さん]

>怪しいマスク
>・・・・・(中略)・・・・・
>製造元も販売元も記載されてなく、縫製もよろしくない。 [By まーちゃん さん]

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 10:42:55 qvfR9QTu
> 新型インフルエンザ登場以前に中国本土ではサージカルマスクの多くが
> 「緑箱」「青箱」に詰められて流通していたと推測されます。

わたしはインフルエンザ騒動での輸出ぼったくり用に手配したんじゃないかと思ってる。中国語表記無いし。

212:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/19 10:58:17 B/ZS99WI
>>211
Amazonでの取り扱い開始日が5月20日なので、メキシコやカリフォル
ニアでの豚フルの人間感染確認のニュース(4月下旬)から、わずか
1ヶ月での販売だ。輸出が船便で税関での手続きを考えると、新型
インフル発生前から中国本土では「緑箱」が流通していたはずだ。

213:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/19 11:14:23 B/ZS99WI
>>211>>212の補足)
>中国語表記無いし。


医療機関向けのマスクなら中国語表記なくても医師や看護士は使い方わかる。
中国の検索サイト「百度」で検索したら、やはり「緑箱」はあった。
URLリンク(www.tcyage.com)
URLリンク(www.tajh888.com)
URLリンク(youa.baidu.com)
URLリンク(www.cnven.com)

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 11:19:25 qvfR9QTu
そんな訳のわからないマスクを、英語の判る医師や看護師が使うの?
医療用に使うの?

まぁ、使う事前提で推理しているから問題ないのか。おつかれさん。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 11:30:08 pLko/U5m
中国社製マスクを着けるくらいなら着けん方がマシかと。
汚染された材料で作られてる可能性もあるしな。

216:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/19 12:18:03 B/ZS99WI
>>214
中国本土の一般病院(大学病院や金持ち向け病院や党幹部向け病院を除く)
で、3M社製・1827サージカルマスクやメディコム社製でBFE99%以上の
サージカルマスクが使われてるとでも思ってるのですか?
まあ、一部の病院ではEcomsoftのPFE90%のマスク
URLリンク(www.gangkai-mask.com)
URLリンク(www.gangkai-mask.com)
のとかを使ってるかもしれませんが多くは緑箱だと思いますね。
ただ、中国本土でも(病院の幹部が私腹を肥やして病院の金を着服して
なければ)、「緑箱」マスクでもBFE90%以上だとは思いますけど。
それでも、マスク在庫スレ常連にとっては粗悪マスクでしょう。
(サージカルマスクのBFEは95%以上ですし、マスク在庫スレ常連はBFE99%
未満のマスクは避けてるようですし、また、新型インフル登場直前の日本で
市販されてたインフルエンザ用マスクのほとんどはBFE99%をクリアして
ました。PFEも概ね98%以上だったようです。)

逆に言うと、顔にフィットするBFE99%,PFE98%以上のマスクをしっかりと
着用していれば、>>184で紹介された中国の病院のデータとは異なる結果が
出た可能性が高いと思います。

217:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/19 12:43:49 B/ZS99WI
尚、>>184の件について勝田医師(近畿医療福祉大学教授)のブログ
で紹介されたThe Australianのニュース記事によれば、

URLリンク(www.theaustralian.news.com.au)
>Monitoring after four weeks showed almost ten per cent of the workers
>who wore no face masks fell ill, while for those who wore surgical masks
>the rate was almost seven per cent.
>For those who wore the N95 masks, the illness rate was about four per cent.

尚、日本語は勝田医師の「新型インフルエンザ・ウォッチング日記」の要約参照
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>4週間後、まったくマスク無しの群は10%罹患。サージカル群は7%罹患。N95群は4%。


とあり中国本土の病院のサージカルマスク着用事例でも、ある程度の感染
防止効果はあったようです。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 13:27:19 i1Te+anI
>>184で紹介されてる報告はおかしなところだらけだと思います。なぜオーストラリアのチームが北京で実験したのでしょう。
用いられたサージカルマスクも3M製だったのでしょうか?
 CDCという組織も結構いい加減ですね。こんな疑わしいデータですぐN95推奨ですか。日本のカウンターパートに比べれば
まだちょっとましという程度でしょうかね。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:28:29 XQ7vYJsi
>>184
「N95マスクは息苦しくて短時間しか付けてられない」ってことが何度も書いてあるね。
漏れが排気弁付きDS2マスクをいくつか試した限りでは半日付けてても何ともないんだが、
N95マスクが一般的にDS2マスクよりも吸気抵抗が高めなのか、
それともお医者さんが安いのを選んで使ってるから苦しいのか…

>>218
>なぜオーストラリアのチームが北京で実験したのでしょう。
URLリンク(www.zoominfo.com)
Beijing Centers for Disease Control and Prevention(北京疾病管理予防センター?)との共同研究ぽい。
なぜ中国と共同研究してるのかはよく分かんないけど。

URLリンク(www.abstractsonline.com)
たぶんこのICAACでの2009/9/15の発表かと。
アブストラクトに直リンできないっぽいんで、Browse→Day Tuesday September 15, 2009→
Slide Session.224.Influenza Control: What's New? And Late-breakers→
Tuesday, Sep 15, 2009, 10:00 AM -10:15 AM K-1918b.…とたどると出るよ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:47:31 pLko/U5m
N95マスクは息苦しくて一般人には不向き、と専門家やネットでもよく言われているけど、
排気弁付きのN95マスクを購入して長時間付けていても、一般不織布サージカルマスクよりも断然楽だった。

いい加減なことばかり言ってる人が本当に多いと思うわ。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:51:48 c1llS1gS
ええええええええ
サージカルマスクじゃ防げないの?皆防げると思って買ってると思うぞ・・・

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:21:41 DIqd0G2N
>皆防げると思って買ってると思うぞ・・・

まぁそこがマスク騒動の問題なんだろうね。
ちゃんとしたマスクで正しい使用法をすれば、感染リスクの低減は可能だけど
リスクを極限までへらしたければやっぱりN95とかになる。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:25:43 XQ7vYJsi
>>220
やっぱそうだよね。
むしろペコペコして顔に張り付く不織布マスクの方が苦しい気がする。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 07:54:10 828svnTz
排気弁付きって、どう考えても他人への感染は野放しだよな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 12:27:14 y8kG+jfx
↑確かにその通りだな
おれもP99クラスの排気弁つきレスピレーターを試しに半日着用してみた
ことがあるが、オフィス内を歩いたり、事務処理程度の運動量ならなんとか
なると思った
1枚400円くらいの値段なので、あとは鳥フルパンデミック用の保険くら
いのつもりで備蓄に回すつもりでいる(PM-HY8222が計49枚)
まあ、今回のトンフルでは万一でも他人に移さないためにもサージカルしか使用して
いない

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 09:49:30 IAwcRiW1
「カップキーパー」となっているサージカルマスクは口周囲にくっつかなくて快適。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 10:18:31 /z5I8i48

マスクは日本製に限る。


228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 11:09:43 Z3OsHRv0
>>222
だからマスクを買うんなら、サージカルマスクでもPFE値の高いものが良いって事ですよね。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 11:25:41 esqbVea6
>>210
>>まるで目の前で見ていたかのように、息を吐くように嘘をつく方みたいですねw

>それ(>>197)は、[マスクの在庫状況を報告するスレ]では常識です。
スレリンク(infection板)l50
>ウソだと思うなら、マスク在庫スレ↑で聞いたら良いでしょう。

それって低脳詭弁屋とか公務員がよく使う”タライ回し”戦術だよねw

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 11:55:33 oGOdss3Q
>>229
無駄無駄。その人は探偵気取りで自分の妄想を垂れ流すだけだから。
何言っても無駄だよ。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:06:36 esqbVea6
>>230
>何言っても無駄だよ。

何言っても無駄なのは承知の通りだが矛盾しまくりのレスには突っ込まずには居られないw

232:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/09/21 12:17:27 52ucehY0
>>229-231 >>200

私の>>197
>今年の春の新型インフル登場以降は中国本土から日本に粗悪マスクが
>輸出されたけど、それまでは日本には比較的性能の良いマスクしか
>輸出されてなかった。


のどこが、嘘なのかな?
私は>>210でキッチリ根拠を述べている。
妄想してるのはあなた達だ。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:52:41 esqbVea6
>>232
>のどこが、嘘なのかな?

いいから統計ソース貼れよw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:53:36 esqbVea6
>>232
>妄想してるのはあなた達だ。

それにしても低脳印象操作手法だけの使い手だなw

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 13:16:16 oGOdss3Q
>>232
まぁ、自分の吐いた大嘘間違いは指摘されても訂正もせず、完全無視するあなたは低能以下の下衆ですな。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 23:20:59 w5W3mkpS
使い捨てマスクを洗わずに陰干しだけで
何度まで問題なく使えるか、
余裕のある人は自分で試してみてくれ。

なんか使い捨てるのはもったいなくてね。
花粉症なんで毎春マスクは必需品。
花粉の場合は粒子が粗いから、
洗って再使用しても問題ないんだが。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 00:40:21 e96eXKhJ
今日はスーパーのみの外出だったから店内で30分弱ぐらいしか使ってない
自宅とスーパーの往復中マスクは封筒の中
陰干しして明日も使っちゃおうかなと画策中w

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 00:54:16 WlL95Cql
>>236
そういうばっちい実験は自分でやって下さい。
FSC-F95A抗ウィルスマスクってのが48時間陰干しで30回使用可能、って書いてあるよ~。
同じくFSC-F99E(アヒル口たいぷ)にも。こっちは一応FFP2だよ~。

上記マスク、備蓄しはじめの頃(去年の秋)、血迷って買っちゃったんですが、やっといい処理方法を考えました。
もしクレクレ君がきた場合、このマスク達を渡し、繰り返し30回使えるって書いてあるよ~3枚あれば3か月もつね!よかったね!
と、さも高級マスクwのように渡すw
ただであげると癖になるから実費請求する。
複数回使用マスクでも、撒き散らし減少には役に立つだろう。多分。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 01:31:36 v9BveP7q
マスクなんてしたことないが、インフルエンザにも罹ったことがない

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 01:49:44 HMW3YDOA
>>239
お前人間じゃねえな。
猫だろ。化け猫。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 02:13:57 eE90zmvK
引きこもってればなかなかかからんがな

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 04:58:20 TD9ZlulG
外でマスクなんかしたって結局身近な人から感染する。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 10:41:24 6S3yrf0c
>>242
そんな時のクレベリンゲル

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 22:21:10 ptySstkV
>>息を吐くように嘘をつく方みたいですねw
「息を吐くように嘘をつく」= 「朝鮮人」である証明になってしまいますが
文章の感じでは朝鮮人ではないように思われますので、みなさんケンカしない
で議論をススメテください

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 22:45:49 P7z2Pacn
けっきょくね、マスクはごく一部の人間しか着用しないわね。
マスクは費用がかかるし、息苦しい。
幼児や高齢者には、あの息苦しさ、煩わしさが我慢できる者は少ないし、
注意力は散漫であるから、マスクの表面を触った手で、眼、鼻、口に触れる。

一方、ごく一部のマスク着用者は、うがいや手洗いもとうぜんのごとく励行している。

でもって、マスク着用者は、どうみても国民の数%にすぎない。

まあ、ほとんど意味はないね。

メジャーリーグや欧州サッカーをみてごらんなさい。
だれ一人、マスクなどしてませんよ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 23:25:47 /Er999JP
>>245
知らん。俺はマスクしてる。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 03:18:34 YItIUH9M
マスク表面に光触媒のスプレーでコーティングすると、
対ウィルス効果がUP、という商品をニュースでやっていたけど、
マスクって濡らせると、濾過機能が低下するんじゃなかった?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 04:39:52 SXqa8h6Y
マスク装着のみで新型インフル感染を防ぎきれないことは周知の事実。
だが、マスク着用の新型感染者10名に囲まれて、未感染の我一人、
マスク未装着でその場に立つのことはできない。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 05:23:40 9NhKLU0a
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆

☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆

☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
URLリンク(goldenta)<)
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす3
スレリンク(eq板)
e-PISCO Part11
スレリンク(eq板)

ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
URLリンク(www.youtube.com)

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 07:35:33 rEzyate6
しばしば思うことなんだが、どうして「マスクでは100%インフルエンザを防げない」が
「マスクは完全に無意味」と同値に思えるのか不思議でならない。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 07:39:43 68S4TSFI
それがゆとりクオリティ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 07:49:29 hMG5a4QQ
マスクなどしなくても、95%以上の人間はインフルエンザに
かからない。
マスクをして、うがい手洗いを励行しても1%程度の人間は
罹患発症してしまう。

けっきょくマスクの効果は限定的で、費用対効果、また
リスクとベネフィットを考えた場合、あんまり意味はないんだよ。


253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 07:49:45 7uU5/reF
むき出しでいるよりワンクッションはさんだほうがリスクを減らせる事は一目瞭然なのにね。
知らないうちに保菌者になってる可能性だってあるんだからしないよりはした方がいい。

昨日買い物の用事があったんで、マスクしてデパート行ったら店員が
「あら~~~マスクですか?インフルエンザ予防ですか?」としっつこいので
「花粉症なんですよ~」と言ったら(事実でもあるし予防も兼ねてる)
「えっ!!かわいそう~~~もうこの時期に花粉症なんですかぁ~~?なんの花粉ですか?!」
ってめちゃめちゃ大声で食いつかれて恥ずかしかった…

インフル予防だと認めれば「じゃあ家にいろよ」ってメッセージが見え隠れだし、花粉症なら花粉症で
反応がウザすぎる。ほっといてくれればいいのに、これも「マスクなんて意味ない」ってマスコミで
報道しまくったせいなんだろうなぁ…

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 08:09:30 KDkrPReH
>>252
●ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究
> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。
URLリンク(www.medgadget.com)

●(英国) 外科用マスクは、風邪とインフルエンザを予防する:新研究報告 の論文
Masks Protect Against Colds, Flu Live Science ,UK
Face Mask Use and Control of Respiratory Virus Transmission in Households
URLリンク(www.cdc.gov)

●SARSのケースでの解析
> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
URLリンク(birdflubook.com)

●インフルエンザ マスク着用で発症率が1/5
マスク着用あり 3/151    2% 
マスク無し   10/103    9.7%
URLリンク(www.kknews.co.jp)



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