11/07/30 19:16:22.35 dxA5h6iX
>>639
数では日本を超えてるかもしれないが人口が多いから普及率はまだ低いって
書いてありますね。
643:名無しの車窓から
11/07/30 19:22:47.37 opq1ttc8
>>640
大林組が撤退しましたね。
644:名無しの車窓から
11/07/30 19:30:27.71 /aAj1dTq
>>640
物価が上昇してるので、中国を撤退してマレーシアやベトナムに
移転している企業もありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.infochina.jp)
645:名無しの車窓から
11/07/30 19:35:42.34 kfrKEOh1
>>641
「生産地」と「市場」の意味を混同しているね。
もう少し勉強してから来なよ。
>>642
普及率が低い＝これから有望ってことだろ。販売台数の「伸び」は日米よりも高い。
>>643
大林組「だけ」ね。
中国建設業市場規模、初めて米国を抜き世界一に
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
646:名無しの車窓から
11/07/30 19:37:45.24 hDenT3Zx
>>640
人民君、こんばんは。
日立のせいにしようとしてましたが、間違いでしたね。
きちんと謝って下さいね。
647:名無しの車窓から
11/07/30 19:38:16.91 kfrKEOh1
>>644
「中国でカメラを売る」ことと、「中国でカメラを作る」の意味の違い分かる？
カメラを中国で作る話なんかしていないのだが。
648:名無しの車窓から
11/07/30 19:40:09.54 UGizlA7i
日本製は宣伝しなくても売れるからねぇ。
中国人のあこがれの的だもんね、メイドインジャパンは。
649:名無しの車窓から
11/07/30 19:43:23.76 kfrKEOh1
そもそも中国人が一番欲しがるカメラは日本製だよ。
ヨドバシカメラとかに買い物に来ている中国人観光客は、日本製のカメラしか買わない。
必ず「これは日本製か？」って確認するからね。
反日運動が起きた時、日本製品を買うな！って叫んでいる人が持っているカメラも日本製だしｗ
日本で中国製品不買デモに集まった人の着ている服が全員中国製ｗ
650:名無しの車窓から
11/07/30 19:44:58.99 ITgrr4k9
中国の製品は中国国民も信用していないということですね。
651:名無しの車窓から
11/07/30 19:48:05.40 VOhqhK12
>>649
服も今はベトナムやマレーシア、インドネシア製がかなり増えていますね。
イトーヨーカドーで売ってるシャツとかをみると経済情勢が見えてきますね。
その昔は韓国製が多かったですから、製造地がどんどんシフトしてきますね。
652:名無しの車窓から
11/07/30 19:50:02.06 kfrKEOh1
>>644
物価が上昇しているのはベトナムも同じ。
ベトナム、物価上昇止まらず…生活を直撃
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
中国嫌いの人って、中国以外の国を楽園のように持ち上げるけど、現実は甘くはない。
653:名無しの車窓から
11/07/30 19:50:43.46 B5GVn0sK
ユニクロもベトナムやカンボジアでの生産が増えていますね。
654:名無しの車窓から
11/07/30 19:58:19.98 kfrKEOh1
俺が640で「日本企業にとって中国市場が魅力」と書いているのに、
なんで生産地の話題に話を摩り替えるんだろうね？
カンボジアでキャノンのカメラが売れるか？
655:名無しの車窓から
11/07/30 20:00:18.11 fJ6NyJNK
>>654
キャノンじゃなくてキヤノンです。
656:名無しの車窓から
11/07/30 20:00:50.93 kfrKEOh1
って言うか、もともと中国を叩くことにしか興味がないネトウヨに、
日本企業がなぜ中国に進出するかを説明しても馬の耳に念仏だからね。
657:名無しの車窓から
11/07/30 20:02:11.29 fJ6NyJNK
>>656
じゃあ、スレ違いな話をやめればいいじゃん。
658:名無しの車窓から
11/07/30 20:03:22.63 4NWOl4cy
>>656
日立の件は謝らないのですか?
659:名無しの車窓から
11/07/30 20:05:14.43 kfrKEOh1
>>657
スレ違いじゃないよ。俺は636にレスしたんだ。
660:名無しの車窓から
11/07/30 20:05:29.90 qZG8wvRd
>>654
>日本で中国製品不買デモに集まった人の着ている服が全員中国製ｗ
これって生産地の話ですよね。そんな話はしないでもらえますか。
661:名無しの車窓から
11/07/30 20:07:26.08 PA4y5ZaI
>>659
どんどん話がずれて>>652のような話をしてるじゃん。
662:名無しの車窓から
11/07/30 20:14:02.75 HQGlzmPA
日立のせいにしようとしてたのにそれができなかったようで人民くん、涙目ですな。
くやしいのう、くやしいのう
663:名無しの車窓から
11/07/30 20:26:19.57 uzBL5ceG
間違ったこと書いても謝れない人民君。
器が小さすぎですね。
664:名無しの車窓から
11/07/30 20:26:46.93 MMHS373q
話題逸らしてもすぐにボロが出るな、人民クンは(嘲笑)
665:名無しの車窓から
11/07/30 20:36:06.37 /+T8MjTC
>>659
で、人民クン、原因を日立のせいにしたのは結局謝るのかね？ 謝らないのかね？
666:名無しの車窓から
11/07/30 20:47:52.63 uzBL5ceG
人民君、まだ謝らないの？
謝ることはそんなに難しい事ですか？
667:名無しの車窓から
11/07/30 20:52:44.68 Gk1bRFZC
趣味的な観点から車両、運用、乗車体験などを語るスレの筈が
看板に偽りありの如くスレ違いな話題をスレ立て主自らが続けてる滑稽なスレはここですか？
668:名無しの車窓から
11/07/30 21:07:51.25 /+T8MjTC
人民クン、君は五毛党の上級党員なんだろ？
高速鉄道事故 政府の情報操作部隊、五毛党の正体
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国浙江省温州市で２３日に起きた高速鉄道の追突事故を受け、中国国内のインターネットに政府の対応を批判
する書き込みが多く寄せられる中、「世界中のどの国でも列車事故がある。騒ぎ立てるような話ではない」「政府は
誠実に対応していると思う」といった鉄道省など当局をかばう書き込みも目立っている。しかし、こうした書き込みは
たちまち、「君は五毛党の工作員か」「五毛党はさっさと消えてくれ」といった激しい反発を招いている。
五毛党とは、中国のネット用語の一つで、政府や共産党に雇われて当局寄りのコメントを発信する匿名集団のこと
を指す。１件当たり５毛（１元の半分、５角の俗称、約６円程度）の報酬で情報操作を行っていることからこの名が付
けられた。
この言葉ができたのは約５年前の２００６年のことだ。何者かが共産党の内部資料である「安徽省共産党宣伝部の
地方視察報告書」をインターネット上にアップしたことがきっかけだった。この資料には、湖南省長沙市の行状として、
「長沙市の対外宣伝弁公室はネット評論員を雇っており、基本月給は６００元、それにネットでの書き込み１件に付き
０・５元を加算し給料を支払っている」と述べられていた。
「金をもらって政府寄りのコメントを書いている者がいる」との噂は以前からあり、この内部資料はそれを裏付ける
物的証拠となったため、たちまち大きな話題となった。それ以降、ネットで中国政府寄りのコメントを書き込む人は
みな「五毛党」と呼ばれるようになった。この言葉には「あめ玉１つほどの安い値段で魂を売る人」との軽蔑の意味も
含まれている。
２０１０年４月、雲南省共産党宣伝部の伍皓副部長が北京の人民大学で講演した際に、聴衆の中の抗議者が、数
十枚の５角の新札を同副部長に投げつける事件があった。「五毛党」を雇ってネット世論をコントロールし情報操作
している共産党当局に対する勇気ある行動として、この抗議者はネットから“拍手喝采”を浴び、英雄視された。
中国筋によると、ネット世論を重要視している共産党当局は、ネットにおける政府に批判的な書き込みを削除する
だけでは効果は限定的なうえ、いつまでたっても政府支持の世論を形成できないと判断し、２００５年ごろから、各
中央省庁や地方は本格的に予算を組み「ネット評論員」を雇う形で政府を支持するコメントを書かせるようになった
という。
特に貧富の差が激しい地方都市の場合、暴動や騒乱が起きることが多く、ネットにはたちまち当局の対応を批判
する書き込みが殺到する。そのとき、いかに迅速に多くのネット評論員を使って世論の反発一辺倒を食い止め、あ
たかも多くの市民が政府を支持しているかのように見せることは、地方指導者の手腕の見せどころでだ。それをうま
くできた人は高く評価され、後に出世する人も少なくないという。
ネット事情に詳しい中国人記者によると、五毛党の多くは、就職浪人をしている大卒生がアルバイトで、または政府
系団体の若手職員が副業のため雇われている。最近は１件の報酬が１元、または１・５元に値上がりし、毎月１万件
以上発信すればサラリーマンの平均より高い収入が得られる。秘密厳守の誓約書の提出を求められているが、世間
から白い目で見られる仕事でもあるため、それを周りに言いふらす人は少なく、家族にも言えない人も多いという。
五毛党の書き込みにはいくつかの特徴があるといわれる。たとえば今回の鉄道事故の場合、「病み上がりの温家宝
首相の現場視察の痛々しい姿に感動した」といった政府や指導者を素直にほめるやり方のほか、「遺族の抗議活動
は賠償金をつりあげるために違いない」といった抗議側のイメージダウンを図る書き込みもある。または、「日本メディ
アが私たちの不幸を嘲笑しているのは許せない。みんなで日本製品不買運動を始めよう」といった世論の関心を中国
政府以外の方向に向けさせるとするやり方もある。
今回の高速鉄道の事故をめぐり、多く寄せられているこうした書き込みは、ほとんど五毛党によるものといわれてい
る。中国筋によれば、鉄道省と浙江省政府が今回の高速鉄道事故を受け、危機管理の一環として、多くのネット評論
員を新規採用したとの情報もある。
669:名無しの車窓から
11/07/30 22:32:51.05 eSfcuDJ3
何だか人民ｸｿが今度はTdkrwO6sにIDを変えたらしいぞ
670:名無しの車窓から
11/07/31 09:48:11.56 U6dbmno8
>>本スレ548
＞どっちが本当なんでしょうねぇ？
＞1 高速鉄道の空席率８～９割（日経）
＞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞2 高速鉄道は満員（朝日）
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国の列車は１号車の１番A席から順番に販売して行って、１号車が満員になるまで２号車の販売を始めない。
だから、１号車だけ満員で、２号車は後ろ半分が空席、３号車以降は誰も乗っていない、ということもありえる。
記者が自分が乗った号車だけにいて、他の車両を見に行かなければ「満席」と感じるかもしれない。
一方で、自分が乗った車両だけでなく、他の車両を見学に行けば、「ガラガラ」と感じるかもしれないし。
日本だって九州新幹線と東海道新幹線では乗車率は全く違うし、時間帯や時期によっても乗車率は激変する。
たまたま自分が乗った列車の１つの車両だけを見て、中国の高速鉄道をひとくくりにして語るのはおかしい。
671:名無しの車窓から
11/07/31 10:52:07.08 8NlwjoUq
「あれ」さえなければ、結構いけてるじゃんと思っていたのだが
正直、手のひらを返すように好き勝手ボロクソ書いてしまった。
これからは入境したら尾行がつくのかな? もう一人では行けないや…
672:名無しの車窓から
11/07/31 13:41:09.12 U6dbmno8
>>671
マスコミの受け売り程度の内容なら問題ないよ。
中国は北朝鮮みたいに、中国の悪口を一切言ってはいけないというこではなくて、
共産党政権が転覆させられるような行動に目を光らせているだけ。
中国では個人が共産党の悪口を言っても全然平気だけど、
集会などで共産党の悪口を言うと当局に連行される恐れがある。
あなたがブログで「俺の手で中国共産党をひねり潰す」みたいなことを書かない限り、
入境後に尾行がつくことはない。
中国にとって危険な人物なら、日本にいる中国のスパイにとっくにマークされているよ。
673:名無しの車窓から
11/07/31 13:53:46.92 L2didoLz
俺の手で中国共産党をひねり潰すとブログに書けば入境後に尾行が付くんですね。
674:名無しの車窓から
11/07/31 14:28:42.80 U6dbmno8
>>673
付くよｗ
675:名無しの車窓から
11/07/31 17:54:37.21 XU67rd/Z
>>673
おまえんち
もう見張られてるぞ
676:名無しの車窓から
11/07/31 22:56:41.83 r+pDBzL7
毛首席万歳
文イヒ大革命万歳
中華人民共和国万歳
677:名無しの車窓から
11/07/31 23:03:39.58 TFlcSHO8
中国の撮り鉄はスクープ写真を狙う人、乗り鉄は自殺志願者
678:名無しの車窓から
11/08/03 03:15:31.72 q6DRAAFf
各国オリジナル車両が来たらラッキー
厨極製コピーが来たらアンラッキー
撮るならまだいい
つか乗ったら、到着まで神頼み
こんな思いしてまで乗る価値あるのか？
679:名無しの車窓から
11/08/03 03:19:01.41 q6DRAAFf
人民ｸｿ
相当に国が怖いんだね？
そんな君を理解したいとは思わないけどね
680:名無しの車窓から
11/08/03 03:51:48.42 ny3v9BvS
このスレ過疎ってるから活気付けさせる為に人民クンの名語録集でも載せておくよ
657 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:07:42.99 ID:zIrs22pZ
>>634
スキーのジャンプみたいに、斜めに落ちれば衝撃はかなり少なくなる。
縦に落ちたわけじゃないからね。
ところで死んでいない人＝無傷というわけではないよ。けが人が190人出ているからね。
それと、中国の高速鉄道は切符を購入する時身分証明書を提示して、切符に名前が入る。
（外国人の場合はパスポート番号）
乗客名簿も公表されているんだから、実際には死んだ人を生きているとは言えないだろ。
家族が家に帰って来なくて携帯も通じなかったら、家族は心配になって探すだろ普通。
乗客には家族がいるということに気付かないここのスレの住民って、家族から見放されてるの？
ここのスレの住人がもし中国の高速鉄道で事故に遭ったら、家族は現地に行って探さないの？
あ、家族から見放されているから家に帰って来なくても何も思わないんだねｗ
659 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:51:22.85 ID:zIrs22pZ
>>655
中国に行ったこともない、中国人と会話したこともない奴が、想像だけでよく語るよな。
もし幹部から、「乗客が車内にいても構わず埋めろ」という指示が出ていたとしても、
現場の作業員は黙ってそれに従うことはない。
中国人って病人とかけが人に対してはすごく親切だから、目の前に助けを求めている人がいるのに、
無視して埋めるなんて絶対にありえない。
近所のコンビニに中国人の店員がいたら、暇な時間に聞いてごらんよ。
もし幹部から、「車内に人がいても、構わず埋めろ」と言われたら、その通りにできるか？って。
車内で助けを求めている人がいても、無視して土をかけることができるか？って。
「構わず埋める」という人がいたら、俺は土下座してやるよｗ
660 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:52:42.71 ID:zIrs22pZ
>>658
ガセ乙。ソース出せよ。
662 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 03:03:39.68 ID:zIrs22pZ
>>661
事実というならソース出せよ。
ソースを出さないで「これは事実です」と言われてもな。
687 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:05:15.86 ID:zIrs22pZ
今回の事故は日本人が乗っていたわけでもないし、事故原因を日本のせいされたわけでもない。
日本人がよく乗るような路線でもないし、温州なんて日本人にとってもマイナーな場所。
そんな事故で日本人がなんでここまで大騒ぎするのか不思議。
普通、海外で事故が起きても、日本人が乗っていなければ大したニュースにならなよね。
海外で飛行機が墜落して300人くらい死んでも、日本人が乗っていなければ扱いは小さい。
日本の技術をパクられた上に、特許まで申請しようとしたことに対する恨みがあるのか、
今回の事故は日本人にとってかなり「メシウマ」だったのかね。
でも今日はネトウヨの人たちは韓国叩きで忙しいようだから、こっちのスレが過疎ってるねｗ
688 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:06:33.33 ID:zIrs22pZ
事故原因を日本のせいされたわけでもない。
訂正
事故原因を日本のせいにされたわけでもない。
681:名無しの車窓から
11/08/03 03:57:20.95 ny3v9BvS
人民クンの名語録その２
690 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:50:11.56 ID:zIrs22pZ
ところで、尖閣事件の船長は、帰国後は一時的に英雄扱いだったが、
その後は一転して犯罪者扱いに。
尖閣衝突事件の中国人船長、軟禁生活で収入ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
韓国は日本との関係を悪化させてでも竹島を守りたいようだが、
中国は日中関係を重視。
ネトウヨさんはこれでも中国が嫌いですか？
741 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 18:58:46.21 ID:yg0cWZ7/
>>738
＞実際、長く住んでいろいろ知ったら、あと数十年は負ける気がしない。
中国のDGPは2010年に日本を越え、2011年は日本の１割り増しは確実。数年後には日本の２倍。
外貨準備高は日本の２倍に達している。自動車販売台数は日本の約５倍。
１億ドル以上の資産を持つ人の数も中国の方が上。
外国からの投資額や訪問客数でも中国の方が日本より上。
アメリカでの博士号取得者や留学生の数も中国の方が上。
日本と中国どちらが重要か、というアンケートでも、欧米人、アジア人共に中国が重要と答える。
長く住んで何を見てきたのか知らないけど、下の人間ばかり見て勝っているなんて思ったら大間違いだよ。
745 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:32:04.01 ID:yg0cWZ7/
>>743
高速鉄道に乗ったことがある人なら分かるけど、途中駅での入れ替えが結構あるんだよね。
例えば上海から北京間を運行する列車で、上海から乗った乗客が南京で全員降りて、
南京から同じ数の乗客が乗れば、１列車あたりの乗客数は定員の２倍となるから、乗車率200％となる。
１列車あたりの延べの乗客数ということなら、乗車率107％という数字もあながち嘘ではない。
749 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:45:51.48 ID:yg0cWZ7/
>>744
＞そのうち山峡ダムが決壊して何億人もの人が死んでしまう可能性があるわけだが、そんな国に生まれて人々は良かったと思っているのでしょうか？
原子力発電所が爆発し、チェルノブイリ並みのレベル７の放射性物質が撒き散らされ、
放射性物質入りの食品を食べている国に生まれて人々は良かったと思っているのでしょうか？
750 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:58:36.21 ID:yg0cWZ7/
>>746
＞そのくせに車内備品が盗まれたりする。
日本でも鉄道マニアが車内備品を盗むだろ。
日本では考えられないことが中国で起きているなら批判できるけど、
日本人も同じことをやっていたら、目くそ鼻くそだろ。
756 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 20:53:10.61 ID:yg0cWZ7/
>>752
ノーベル賞をもらうには、大学や企業で研究の予算をもらうことが必要。
中国は軍事や宇宙開発、そして外国技術のパクリに予算を使っているから、
ノーベル賞を取るような研究をやらせてもらえない。
757 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 21:09:37.06 ID:yg0cWZ7/
>>755
アンケートで日本の将来に希望が持てないと答える若者が90％もいるにも関わらず、
ここまで日本が素晴らしい国だと誇りに思っている人ってある意味重要だよね。
あなたみたいな人は中国を叩くのではなく、日本は素晴らしい国だから、
もっと希望を持てと若者に語りかけて欲しいね。
682:名無しの車窓から
11/08/03 04:00:43.49 ny3v9BvS
人民クンの名語録part3
769 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:20:07.54 ID:yg0cWZ7/
>>760
俺が一番言いたいのは、中国の心配より日本の心配をしろと言うことだよ。
今回の中国高速鉄道の事故は、日本人は乗っていなかったし、
中国側が日本のせいにしているわけでもない。
事故があった区間の路線は日本人もほとんど利用することはない。
こんな事故にここまで日本人が関心を持つのが不思議だし、この事故のことで騒いでも、
日本人にとっては何のメリットもない。ただのメシウマのネタでしかない。
その一方で、福島原発の事故のことはもうとっくに忘れてしまっているし。
中国を叩いたからと言って、日本の景気が良くなるわけではない。
日本国内には問題が山積みになっているんだから、よその国のことを心配している場合ではないだろ。
それと、日本にとって重要なパートナーである中国を、ちょっとからかいすぎだろ。
ニートやフリーターの人にとっては日中関係がどうなろうとも自分とは関係ないだろうけど、
多くの日本企業が中国に進出してビジネスをやっているんだよ。
日本が中国を怒らせれば怒らせるほど、日本の首を絞ることになる。
靖国や尖閣問題で日本が強気に出ても、結局最後に日本が折れるのは、
経団連などの経済界からの働きかけがあるから。
ネトウヨは中国に進出している日本企業を売国奴呼ばわりするけど、
日中関係を悪化させる方がよっぽど売国奴だろ。
まあ、日中関係がどれほど重要かは、中国とビジネスをしていない人には理解できないだろうけど。
775 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:29:34.50 ID:yg0cWZ7/
>>772
769で言いたのはそういうことじゃないんだけどな。
お前こそ頭大丈夫か。
779 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:40:17.61 ID:yg0cWZ7/
>>774
お前はJAICAの職員かなにかなのか？
「その下」がどんないいようが、億万長者が日本より多くいたら、そっちの方が勝ちだろ。
日本人は平均ばかりを気にするが、金持ちと貧乏人の平均所得なんて意味のない数字。
781 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:44:16.70 ID:yg0cWZ7/
>>773
だから日本人に対して言ったわけじゃないし、国威発揚のために言っただけ。
「独自の技術」と言われたのはドイツも同じだが、ドイツ人で怒っている人はいないよ。
日本人は大人気ないね。
785 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:50:42.77 ID:yg0cWZ7/
>>774
＞垢だらけの子供がファストフードで他人が食った残りを
＞むさぼり食ってる光景を見たことがあるか？
ちなみに中国の乞食はみんな「プロ」の乞食で、本当に貧しいわけではない。
その証拠に、中国の乞食は臭くない。
日本のホームレスは遠くからでも肥溜めのような悪臭を放つが、中国の乞食はなぜが近くにいても臭くない。
どう見てもきちんと風呂に入っているし、歯も磨いている。
683:名無しの車窓から
11/08/03 04:10:17.29 ny3v9BvS
人民クンの名語録第四弾
789 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:58:59.60 ID:yg0cWZ7/
>>782
＞胡錦涛政権は「和諧社会」という政策を掲げている。これ以上の貧富の差の拡大を
＞なくそうというスローガンだ。
和諧社会なんて言うのは国民向けのポーズに過ぎないよ。
胡錦涛は鄧小平の、「先豊論」を実践している。
つまり、ビジネスの才覚がある人は思う存分ビジネスをやって稼げばいいし、
それで国が発展すれば全体が底上げされる。
貧富の差なんていっている人は、自分に才能がないのを棚に上げているだけ
790 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:00:26.99 ID:yg0cWZ7/
>>786
農村にファーストフードがあるかよ。
よく読めよ。
795 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:05:22.27 ID:yg0cWZ7/
>>792
お前の方が世間知らずだろ。ニセ乞食見て同情するなんてバカもいいとこ。
800 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:21:06.74 ID:yg0cWZ7/
>>798
餃子事件って日本側の責任が全く追求されないけど、
製造責任者が日本のJTフーズなら、JTフーズがその工場を選んだ責任があるだろ。
そんな工場だとは知りませんでしたなんて言い訳は通用しないよ。
それに、普通は納品前にJTフーズが検品するはずだが、JTフーズはその検品すらやっていなかったことになる。
生産を現地工場に丸投げして、事故が起きたら全部現地のせいにする。
日本らしい無責任体質ですねｗ
805 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:34:11.22 ID:yg0cWZ7/
>>804
信じられない国と思うのなら関わらなければいい。
中国ブームに乗せられて安易に進出すると火傷をする。
810 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:44:07.95 ID:yg0cWZ7/
>>807
中国を信じられる人にとってのパートナーと言う意味だよ。
信じられないなら進出するなと言っているの。
ぜんぜん支離滅裂じゃない。お前に読解力がないだけ。
684:名無しの車窓から
11/08/03 09:49:49.75 +ng1zodq
まずは撮るだけ、にしておくとするか。
撮影地までの移動はどうしよう?
685:名無しの車窓から
11/08/03 10:26:28.97 q6DRAAFf
>>684
在来線
686:名無しの車窓から
11/08/03 12:51:57.66 wv2RcRHy
>>684
都市間の移動は飛行機か高速バス。
現地での移動はタクシー。
つうか、事故の確率は高速鉄道、飛行機、バス、タクシーみんなほとんど変わらないんだが。
これで飛行機の事故が起きたら、やっぱり高速鉄道の方が安全だって言い出すんだよね。
687:名無しの車窓から
11/08/03 19:25:50.58 +ng1zodq
まぁな
688:名無しの車窓から
11/08/03 23:04:48.61 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part1
856 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 19:46:42.26 ID:xXP7BCIg
>>846
＞どっか重要な２～３幹線のみを先に開通させて、マトモに運行できるようになってから、
＞他の路線に取り掛かればよかったものを。
日本のマスコミでは以前は中国の高速列車のことは全く取り上げなかったけど、
去年中国鉄道部が「独自の技術」と言い出してから、「パクリ新幹線」と言って大々的に批判報道が始まった。
それまで一般の日本人は中国に高速列車があることすら知らなかった。
一般の日本人は、批判報道が始まったころに高速列車が走り始めたと思っている人が多い。
しかし実は、中国の高速列車の歴史は決して浅くない。
中国では今から17年前の1994年には時速160km/hでの運転を開始している。1998年には200km/h運転がスタート。
これらは在来線を高速化したものだが、2003年には中国初の高速新線である秦瀋旅客専用線が開通。
2008年には京津都市間鉄道で世界最速の350km/h運転をスタート。
今回の事故で、中国の高速列車に乗ったことすらない人が、評論家として多数登場したが、
これらの人は勝手な思い込みで、中国の高速列車にはATCやATSすら付いていないと言っていた。
しかし、もし本当にこららの人が言うようにいいかげんなシステムであったら、とっくに事故が起きている。
今までたまたま運が良くて事故が起きなかったのではない。
一般の日本人は、近所のコンビニや、行き付けのファーストフードでバイトしている中国人を見て、
それが中国人の全てだと思い込んでいる。
しかし、アメリカの理系大学・大学院の中国人留学生の数は世界一だし、
アメリカで博士号を取る人の数もアメリカ人以外では世界一。
一般の日本人はこういう中国のエリートに出会う機会が無いから、中国の実力を理解できない。
861 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:22:39.40 ID:xXP7BCIg
しかし日本人って面白いね。
中国のGDPが日本を越えても、「１人当たりでは日本の方が上」と言って気にしない。
中国人観光客が銀座のデパートで大人買いしても、「マナーが悪い」と言ってうらやましがることはない。
そのくせアメリカの大統領が日本よりも先に中国に行くと嫉妬する。
865 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:31:15.96 ID:xXP7BCIg
>>858
＞自国内で博士を養成する(及び承認システム)システムが成熟してないから，留学生を
＞大量に送り出さざるを得ないわけで．ついでにいえば，帰国してこない留学生の割合も多い．
国費で留学した人が戻ってこなかったら費用を請求されるだろ。
自分で矛盾したこと書いているの気付かない？
866 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:36:59.97 ID:xXP7BCIg
>>862
しかし1998年には200km/h運転が始まっていたことはほとんどの日本人は知らないだろ。
1998年にはまだ北京オリンピック開催は決まっていなかった。
（開催決定は2001年）
872 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:53:46.51 ID:xXP7BCIg
>>870
関心がないならなんでここのスレに来るの？
876 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:08:43.92 ID:xXP7BCIg
>>871
国費留学の中国人の大半が帰国せず海外で就職するというソースを出してくれ。
国費留学で送り出した人が高い確率で帰って来ないなら、中国は国費留学をやめるはずだが。
中国がそんなお人好しな国だと思ってるの？
689:名無しの車窓から
11/08/03 23:11:00.34 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part2
879 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:15:45.90 ID:xXP7BCIg
>>877
それ俺に言わないでここのスレのネトウヨに対して言ってよ。
ネトウヨは、中国は日本にとって重要な国ではないと言っているから。
（そのくせ所有物はみな中国製ｗ）
883 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:32:06.98 ID:xXP7BCIg
>>881
日本人の考える自由って言うのは「民主主義的な自由」しか考え付かないのかね？
中国は、政府を批判すること以外は基本的に自由だよ。
商売も日本や欧米並みに自由にできるし。
今の中国人に、「金儲けをする自由」と「政府を批判する自由」のどちらが欲しいかを聞いたら、
ほとんどの人は「金儲けをする自由」を選ぶと思うけどね。
888 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:46:09.30 ID:xXP7BCIg
>>884
868でノーベル賞を取った人は1949年に中華人民共和国が成立した後にアメリカに渡った人ではないだろ。
全て台湾人か華僑であって、中華人民共和国に戻りたくないから帰化した人ではない。
そもそも自分の書き込みがソースって何だよｗ
892 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:53:20.09 ID:xXP7BCIg
>>885
＞1978年から2010年までの累計では、海外留学者数は190万5400人に達した。
＞うち63万2200人が帰国している。
63万人が帰国していれば上等だろ。
お前のはアメリカの自由を知ったら全員が帰国しないような言い方だったからな。
896 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:04:52.58 ID:xXP7BCIg
>>893
中国共産党幹部が、中国人がノーベル賞を取ることにあまり執着していないからだよ。
中国人は世界一が好きだから、ノーベル賞の数で競うなら当然世界一を目指す。
しかし、どんなに金をかけてもアメリカ人の受賞者数を越えるのは難しい。
中国人に２位じゃダメですか？という考えはない。
莫大な予算を使って少数のノーベル賞をもらっても、中国人は満足しない。
勝てない勝負なら初めからしないのが中国人。
906 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:21:58.86 ID:xXP7BCIg
>>900
＞今回の事故では，事故後２日もしないうちに運行を再開させたのには唖然としたがな．
ガイシュツだが、日本でも福知山線脱線事故以前は翌日には運転再開していたんだよ。
国鉄時代は死者100人以上を出す大事故でも翌日に運転再開していたし、
近年でも2000年の中目黒脱線事故では、空気ばねの欠陥が疑われたにもかかわらず、
翌日には運転を再開した。
福知山線でもすぐに運転を再開しようとしたが、当時の公明党の北側国交大臣が、
ATS-Pを付けるまで再開は認めないと言い出して運休が長期間に及んだ。
羽越線の脱線事故は竜巻またはダウンバーストが原因ということが運転士などの証言で分かっていたが、
JR東日本は遺族に配慮して長期間の運休を決めた。
これにより大動脈の日本海縦貫線の物流がストップし、社会にも混乱を与えた。
日本のことを棚に上げて中国を批判する典型的な書き込み。
690:名無しの車窓から
11/08/03 23:27:18.40 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part3
909 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:28:32.00 ID:xXP7BCIg
>>904
はあ？できるよ。自由市場とかで地方の人が物を売っているだろ。
戸籍制度は中国の人口を考えたら仕方がない。１人っ子政策も同じ。
917 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:40:41.42 ID:xXP7BCIg
>>910
日本だって商売をやる上で必要な許可や届出があるだろ。中国だって同じ。
お前の言い方は「農民の商売は禁止されている」と言っているように聞こえるが。
922 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:45:38.07 ID:xXP7BCIg
>>918
物売りを大きくしたのが起業だろ。
商売の意味分かってる？
925 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:51:40.23 ID:xXP7BCIg
>>924
金持ちの農民が上海の企業を買収してビジネスをやることは可能だろ。
そして、上海の企業の社長になれば上海の戸籍も取得できるはずだが？
929 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:53:42.33 ID:xXP7BCIg
>>923
何が違うのか説明してみ？
商売をやったことのある人なら同じだと答えるがね。
932 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:55:28.57 ID:xXP7BCIg
>>928
論理的な回答をできないお前の方が100倍バカだ。
938 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:58:53.29 ID:xXP7BCIg
俺は中国人ではないから、農民が起業する具体的な方法は知らんよ。
俺が言っているのは「中国は自由ではない」と言っている人に対する反論であって、
農民が起業する方法を議論しているのではない。
943 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:05:18.18 ID:xXP7BCIg
>>935
全然回答になっていない。お前サラリーマンだろ？
サラリーマンは形ばかりを気にするから、脱サラして起業しても失敗する。
初めから１当地にオフィスを借りたりするからね。
商売とはわらしべ長者のようなものだ。
物売りをバカにする奴が起業しても成功しない。
945 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:07:11.57 ID:xXP7BCIg
>>942
＞だって、自由に商売できるはずないし。
中国に行ったこともない奴が想像だけで書くなよ。
ネトウヨにマジレスするのもバカらしいが。
952 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:15:04.18 ID:xXP7BCIg
>>948
他人をバカ呼ばわりして「否定しない」かよ。
お前支離滅裂だな。
966 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:21:18.17 ID:xXP7BCIg
>>955
子供の喧嘩かよ。そんなこと書いて恥ずかしくないの？
691:名無しの車窓から
11/08/03 23:58:41.35 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part4
974 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:25:17.75 ID:xXP7BCIg
>>962
何が言いたいのかさっぱり分からん。
そもそも安易に他人をバカ呼ばわりする奴こそバカなんだけど。
バカなんてセリフ小学校以来言ったことないけどなｗ
979 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:30:13.79 ID:xXP7BCIg
>>978
お前も子供だな。
子供は喧嘩する時、バカしか言わんからなｗ
692:名無しの車窓から
11/08/04 00:02:26.81 i6lw0D2Z
相変わらず人民ｸｿもこのスレも基地外揃いだな
あ、そうか人民ｸｿが立てたスレだから類は友を呼ぶとも言うから当然かｗ
693:名無しの車窓から
11/08/04 00:27:46.82 ek9IKFzS
>>692
せっかく来たんだ、ま、仲良くしようやw
694:名無しの車窓から
11/08/04 06:11:16.00 oSAxov2C
なにこの公開処刑スレw
695:名無しの車窓から
11/08/04 08:16:00.68 7CB1OEAO
>>639
そんなことを思う人がいると聞いたことがありません
696:名無しの車窓から
11/08/05 01:06:34.02 iMqinbXG
報道の自由が必ずしも無い現状を憂いて、正義に基づいて格闘しています。
697:名無しの車窓から
11/08/05 14:22:00.15 WMtkHX2i
>>694
謝罪したら命が途絶えると親に教えられている自称日本人のバカ人民が立てたスレの末路なんてこんなもんだろw
698:名無しの車窓から
11/08/08 12:03:13.54 hTSaOvsu
>>695
一眼レフは人民にとって金持ちの証明みたいなもんだよ、中流辺りの奴は買えない。
高鉄の乗客でも一眼レフで結構列車撮ってる奴いるからそいつらは富裕層だな。
699:8/5の人民ｸｿ
11/08/09 17:53:38.21 J7Kv0CP0
53 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 19:43:15.08 ID:81oGnzI0
シナの鉄道に興味持つ奴って何なの？
シナの鉄道なんて遊園地のおとぎ電車と同じレベルじゃん。
鉄ヲタはおとぎ電車撮って「萌え～」とか言うキチガイかよ
54 ：名無しの車窓から ：2011/08/05(金) 19:52:11.64 ID:wmB2juy5
レベルというなら、
新幹線＞中国国鉄＞日本の在来線
だろうな。
在来線では過去半世紀に死者100人超の事故を何度も起こしているが、
中国でそんな事故って何度あったかな。
55 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 19:55:28.05 ID:81oGnzI0
>>54
来たね人民君
56 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:05:53.09 ID:81oGnzI0
シナでは死者100人超の事故が毎日のように起きていたけど、
全て埋めて証拠隠滅するから表に出ないんだよ
57 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:10:00.49 ID:81oGnzI0
日本人28人が殺されたこの事故を知らんのか。
補償額が１人100万円とかふざけるな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
59 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:33:07.11 ID:81oGnzI0
>>58
台湾の在来線は日本統治時代に日本が建設したもの。台湾の高速鉄道も日本の技術。
それに今の国民党は中共に懐柔させられて、大陸を取り戻すことは考えていない。
台湾の街中で毛沢東が描かれた人民元が使えて、北平を北京と呼ぶようになったら終わりだよ。
60 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:55:04.18 ID:81oGnzI0
中華民国の首都は南京のはずなのに、台湾と大陸の直行便ができてから、
台湾でも北京の空港のことを「北京首都機場」と呼んでいる。
これって北京が首都だということを認めているようなもの。
台北の中正（蒋介石）機場も大陸の飛行機が就航するのに合わせて名前を変えたし。
国民党の寝返りぶりには呆れるよ。
69 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:30:11.67 ID:81oGnzI0
>>68
空気読めよ。給湯器がどうのこうのってバカじゃねえの？
日本の鉄ヲタは日本の恥さらしだな。
シナに日本をバカにする口実を与えるなよ。
72 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:45:08.43 ID:81oGnzI0
>>71
空気読めって言ってんだよ。それすら分からねえのか。
お前が日本人なら、日本の品位を下げるようなことをするな
73 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:51:29.27 ID:81oGnzI0
ここのスレでシナの鉄道を語るなら、最後に必ず結論として、
「だからシナはどうしようもない」「だから中共はダメだ」というような文言を入れること。
そのような文言を入れない書き込みは、全て親中的意見とみなす。
ここのスレは親中派は出入り禁止だ。
親中派は人民君が立てたスレに行って人民君に構ってもらえ。
76 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:57:11.96 ID:81oGnzI0
>>74
今日の人民君はID:wmB2juy5
700:8/6.7の人民ｸｿ
11/08/09 18:07:13.85 J7Kv0CP0
77 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:00:32.38 ID:J4f8r9pV
>>75
そういう書き込みをすると、シナ人から「日本人同士で内ゲバが始まった」と思われるぞ。
そもそもお前こそシナの工作員じゃないのか？
内ゲバを起こさせて、内部崩壊させるつもりだろ
79 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:07:50.99 ID:J4f8r9pV
>>78
ここのスレはシナ人もチェックしている。
日本人同士で争うな。
81 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:11:28.74 ID:J4f8r9pV
>>80
シナ人降臨
84 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:18:58.58 ID:J4f8r9pV
>>82 >>83
人民君はお前らだろ。
86 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:28:38.46 ID:J4f8r9pV
>>85
国家公務員ならなぜ内ゲバを誘発するような書き込みをするんだ？
日本人が一致団結しなければシナには対抗できんぞ。
撹乱作戦はシナの常套手段だからな。
92 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:39:27.76 ID:J4f8r9pV
シナの手口はこうだよ。たとえば軍艦に工作員を紛れ込ませる。
そして「あいつはお前の悪口を言っていた」などというガセを言って船内を険悪な雰囲気にさせる。
そして遂に派閥間で喧嘩が始まり、組織としての統制が取れなくなる。
その隙を狙って攻撃されるが、もはや兵士に士気はなく、敵前逃亡する兵士まで現れて船は沈む。
96 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 00:54:34.47 ID:J4f8r9pV
俺が人民君だとよく分かったな。
やっぱり日本人は中国には勝てないよ。
たとえば尖閣事件に抗議するデモでも、前半は中国が矛先になるけど、
後半は大使館に近付けさせない警察や、段取りの悪い主催者に矛先が移る。
日本人の組織を分裂させるのは簡単なこと。
ハードの部分だけ強力な武器を持っていても、それを取扱う組織が崩壊していたら、
その武器は故障したも同然。
109 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/06(土) 02:42:23.82 ID:J4f8r9pV
石原慎太郎みたいに中国には頼まれても行かないと言っていた人が、
舌の根も乾かないうちに北京オリンピックの開会式に行って、
北京市長に中国は素晴らしいってヨイショするんだから、
政治家なんて本当に信用できないよ。
146 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 10:58:56.02 ID:rgbWGPMS
日本人って本当にオメデタイ民族だね。
国内で起きている問題は棚に上げて、中国に行く予定もない人が大騒ぎ。
中国のDGPが日本を越えようが、中国人観光客が銀座で大人買いしようが気にしない。
日本がどんなに貧しくなっても、隣に中国があるかぎり
日本人は幸せでいられるんだねw
148 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 11:12:02.10 ID:rgbWGPMS
>>146
それよりも、仕事で中国と関わっているわけでもない、
中国に行く予定もない奴が、どうしてそこまで中国に関心があるのか不思議。
中国がどうなろうとも、お前らにはまったく関係ないはずだ。
あ、中国に何かあったらお前らが愛用する中国製品が買えなくなるから困るんだねw
701:8/7の人民ｸｿ
11/08/09 18:18:28.77 J7Kv0CP0
150 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 11:15:03.31 ID:rgbWGPMS
突っ込まれる前に訂正しておくけど
DGPじなゃなくてGDPね。
151 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 11:30:38.51 ID:rgbWGPMS
>>147
つまりこういうことだよ。
例えば自分の息子が事故を起こせば、親は当然息子を非難する。
しかし、事故の被害者でもない関係ない人に、息子の悪口は言われなくない。
ましてや小日本に言われるなんて許せないってことだよw
152 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 11:38:57.15 ID:rgbWGPMS
ブータン人の幸福度は世界一らしいが、
日本で中国の事故のニュースを毎日やれば、
日本人の幸福度はブータンを越えるだろうねw
154 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 11:52:41.78 ID:rgbWGPMS
日本はブータンとガラパゴスを足して２で割ったような国だからな。
オメデタ度数は間違いなく世界一だろう。
160 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 12:31:46.95 ID:rgbWGPMS
>>158
２ちゃんねらーの大半はニートやフリーターなのだが。
それに、俺は無視しろとは書いていない。お見舞いならありがたく受ける。
しかし、メシウマとか言っている奴の言うことを謙虚に受け止める必要があるのか？
161 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 12:53:40.10 ID:rgbWGPMS
>>159
だから中国の心配より日本の心配をしろ。
日本は他国の心配なんかしている場合じゃないだろ。
だからオメデタイって言っているんだよ。
オメデタイ民族にこれ以上言っても馬の耳に念仏だろうけど。
207 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 23:09:52.26 ID:rgbWGPMS
>>205
週刊現代を真に受ける奴なんかいるのかよw
福島原の記事とか、ただ不安を煽っているだけ。
若者は国家を正せって具体的に何をするんだよ？
騒いでいれば共産党が逃げ出すとでも思っているのか？
ほんとに無責任な発言ばかり。
209 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 23:21:39.94 ID:rgbWGPMS
>>208
信号設備に複数のシステムが装備されているというソースは？
想像だけで書くなよ。
210 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 23:25:56.68 ID:rgbWGPMS
少なくともウィキくらい読んでから来いよ。
シーベルトとベクレルの区別も分からず原発が危険と騒いでいる奴と同レベル。
217 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/07(日) 23:46:05.24 ID:rgbWGPMS
ウィキすら読まないで想像だけで原因追求するようなバカに
いちいち反論していたら時間のムダ。お前ら勝手に騒いでろ。
702:8/8の人民ｸｿ
11/08/09 18:27:10.71 J7Kv0CP0
227 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 05:26:52.23 ID:Y/qvMq+w
素人は危険か安全か、という二者択一の議論しかしないが、
安全度は事故率という数字で表すものだよ。
日本の新幹線の事故率の低さは立派だが、ドイツは死者200人を出す事故を起こしているし、
フランスでも事故はある。
中国の桁外れな旅客数から見たら、事故率は決して高くない。
ちなみに飛行機の事故率は、中国のエアチャイナの方が日本のJALより低い。
（エアチャイナは台湾のチャイナエアラインとは別）
238 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 11:54:21.43 ID:Y/qvMq+w
日本の団体ご一行さんのお行儀の悪さも人民といい勝負だが。
少なくとも人民は痴漢行為はしないよw
女性専用車なんて恥さらしもいいとこ。
243 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 12:46:56.19 ID:Y/qvMq+w
SPAとかzakzakを自信満々にソースだって出す奴って何なの？
芸能ネタと同レベルじゃん。誰と誰が交際中とか
翌日、本人はあっさり否定。中国ネタも俺が否定w
246 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 13:45:36.74 ID:POlUFFfT
>>242
＞『●“世界最高水準”を豪語した高速鉄道が｡開業後一ヶ月もしないで二百数十人の死傷者を出す異常さ』
今回事故があった「甬台温高速鉄道」が開通したのは２年前の2009年９月。
「開業後一ヶ月」というのは６月30日に開業した京コ高速鉄道のことを差しているのだろう。
まあ、追突した方のD301列車は北京から京コ高速鉄道を経由して来たのだけど。
それから中国の高速鉄道の歴史は決して浅くない。
中国では1994年に160km/h、1998年には200km/h運転がスタートしている。
200km/hのスピードになれば自動列車制御装置などの設備なしでは運転は不可能。
2003年には中国初の高速新線である秦瀋高速鉄道が開通。
距離は短いが、最高430km/h運転の上海マグレブ（リニアモーターカー）も
2002年の開通からすでに９年が経つ。
日本のマスコミはなぜか事実を伝えず、中国があたかも経験がないのに
いきなり猛スピードを出して事故を起こしたような印象を与える報道をしている。
250 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 16:26:51.48 ID:W+aDnXli
中国の年間旅客輸送量人キロは日米欧といった先進国の合計よりも多いが、過去10年に限り、鉄道責任事故に亡くなった乗車旅客人数は、恐らく先進国の合計
よりも少ない。
日本だけに比較しても、この事故を含めたら、1.3倍か1.5倍の様子。
中国のほうは、土地面積25倍、人口が10倍、鉄道延長3~4倍、鉄道旅客人キロ3~4倍、鉄道貨物トンキロ100倍なのに。
世界の鉄道インフラ輸出マーケットは、欧州の三大は、大体9割以上のシェア立ったですが。5年か、10年後の状況は、彼らと中国の競争次第。
これは，私の見解ではなく，欧州鉄道協会の見解です。残念ながら，日本のことを報告書に提起しなかった。日本の鉄道産業は，この列島に特化
したもので，海外には，元々あまり競争力がないから。
やはり，自分の競争力に自信がないから，相手中国の１事故で，日本列島の1億2千万人これだけわけが分からないほど大興奮になっている。
251 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 16:30:28.08 ID:W+aDnXli
>>247
70両編成の貨物列車も走っている鉄道に200キロの列車を走らせること
と高速列車専用線に200キロの列車を走らせること，
どちのほうが難しい？
703:8/8の人民ｸｿ
11/08/09 18:34:26.19 J7Kv0CP0
253 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 16:39:50.31 ID:W+aDnXli
この事故は，確かにバカ。中共鉄道部は本当にばかだった。
しかし，この単一の事故で，この列島の1億2千万人はこれだけわけが分からないほど大興奮になっていることはなんでしょうかね。
256 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 16:48:23.68 ID:W+aDnXli
>>254
日本語はおかしいけど，事実はおかしくない
258 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 16:58:46.38 ID:W+aDnXli
>>257 事実は痛いですね。
262 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 17:28:35.75 ID:W+aDnXli
所謂、飛び込み自殺、ホームでの列車との死亡事故：
東京だけで年間何百人程度だよね。全然公表しないけど。
265 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 17:44:25.96 ID:W+aDnXli
>>261 T195と5034との事故
2005年前後，中国の主要幹線を一斉電化されたよ。2,3万キロの延長を4,5年の間に完成させた。
中国鉄道の希望とこのような大規模の線路改良工事を同時考慮したら，安全記録実は全然悪くない，むしろ良好だろう。
日本のマスコミは一生懸命中国を危険反日国にされたいから，真実を厳選して放送しているから。このようなことを絶対報道してくれないけど。
まあ，このthreadを読んでいる日本人の方は，中国に住んでいる，あるいは
中国語を分かるかたがよくいらっしゃっると思いますから。中国のマスコミは反日かどうかは，別にして，あまり日本のことを報道しないじゃないですか。
報道しても，何もコメントがなく事実だけのものが殆どじゃないですか
”日本の首相が辞任した，新首相はだれだれ”くらい。
これも反日か，笑われるよ。
あの桜井よしこさん，ある民放で，中国の歴史教科書を手にして，これは反日のために作った教科書だ！としている。
1人の中国留学生が手をあげった。
”私の専門は教育です。あの教科書を研究したことがあるよ。日本に関連する内容は全体の2.4%に過ぎないよ。それでも反日のためで作ったもの？”
はーはーはー
268 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 17:56:27.69 ID:W+aDnXli
>>264
痴漢なんか，中国もちろん，どこでもいるよ。
日本に比べて，ある程度少ないかもしれない。中国の女はつよいから。
272 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 18:35:13.76 ID:Y/qvMq+w
痴漢が多くてわざわざ女性専用車を作ったり、
車内で「痴漢などの迷惑行為は～」と放送するのは日本だけだよ。
そもそも車内で困った人がいるのに見て見ぬ振りをするのも日本だけ。
特急列車の車内で女性がレイプされているのに誰も助けないとかありえんだろ。
275 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 18:53:30.40 ID:POlUFFfT
>>265
＞日本のマスコミは一生懸命中国を危険反日国にされたいから，真実を厳選して放送しているから。このようなことを絶対報道してくれないけど。
あなたは「右翼」という言葉を聞いたことがありますか？
一生懸命中国を危険反日国にしようとしているのは産経新聞などの「右傾マスコミ」です。
朝日新聞などは産経新聞とは報道の仕方が全く違います。
ここのスレッドで大騒ぎしている人たちは「ネット右翼」通称「ネトウヨ」と呼ばれる人たちです。
ほとんどの日本人は中国が重要なパートナーであることを認識しています。
このような心無い一部の右翼だけを見て、日本を嫌いにならないでください。
704:8/8の人民ｸｿ
11/08/09 18:45:35.32 J7Kv0CP0
279 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 19:10:28.08 ID:Y/qvMq+w
>>276
日本でもトイレットぺーバーを丸ごと持ち帰る奴いるだろ。
それとトンカチが取られるというのはガセだね。トンカチは針金で固定されているから、普通に引っ張っただけでは取れない。
トンカチを盗もうとしている奴がいたら周りの乗客が取り押さえる。
中国人は見て見ぬ振りはしないよw
283 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 19:29:36.81 ID:Y/qvMq+w
>>280
おいおい電車が普及していないっていつの時代の話だよ。
主要都市にはすべて地下鉄があるし、ラッシュ時の混雑も相当なもの。
それでも痴漢被害は非常に少ない。
それに日本は万引きが捕まっても説教だけで放免されるから、
件数にカウントされないけど、全体の件数は半端じゃないよ
284 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 19:32:13.97 ID:Y/qvMq+w
>>282
乗ったこともない奴が想像で書くなよ。
293 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 19:55:49.00 ID:Y/qvMq+w
>>288
取られて無いはずのトンカチが付いているじゃないか。
予備のトンカチがたくさん積んであって、取られる度に取り付けるのか？
ちなみに俺が乗ったのはCRH380B。トンカチの取り付け方は画像のCRH2とは異なる。
295 ：名無しの車窓から[]：2011/08/08(月) 20:04:11.13 ID:Y/qvMq+w
>>294
治安が改善したのならそれでOKだろ。なんで過去のことをほじくり返すんだよ。
それと俺が乗ったのはCRH380Bだと書いただろ。読解力ない奴だな。
299 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 20:17:27.74 ID:Y/qvMq+w
・負けず嫌いな奴で、レスが永遠に続きそうな相手
・バカらしくて反論する気にもなれない相手
にはレスしないよw
315 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 21:49:49.55 ID:Y/qvMq+w
>>286
日本で痴漢と言ったら直接体を触る行為だけを指すが、
中国語の色狼というのは盗撮や付きまといなどの迷惑行為全般を指すよ。
リンク先に出ているのはいわゆる痴漢行為だけではない。
330 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325
これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後Ｇ列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw
705:名無しの車窓から
11/08/09 18:48:21.13 ch+kvDRB
それを態々全抽出全コピペするあんたも同レベルのキチガイだな。
706:8/9の人民ｸｿ
11/08/09 18:50:45.31 J7Kv0CP0
335 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:14:34.03 ID:w7JQc9rn
>>331
CRH2Aを増備するというソースは？
仮に増備したとしてもＧ列車には使わない。すべて「こだま」運用のみ。
336 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 ：名無しの車窓から：2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネｗ
337 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:36:48.88 ID:Is9Ej3KV
中国は小日本なんか相手にするなよ。
中国が金払ってるのに日本が「売ってやった」とか恩着せがましいんだよ。
川崎重工はトヨタと同じ轍を踏むつもりなんだね。
後から頼んで来てももう遅いよｗ
341 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:56:12.68 ID:Is9Ej3KV
>>339
日本が技術をタダでくれたのなら感謝するけど、中国が金払って技術を買ったんだよ。
なんで買った方＝お客様が売った方に感謝しなくちゃならないんだ？
川崎重工はそんな殿様商売やっているのか？
そんなに感謝して欲しかったら契約書に「日本に感謝すること」という文言を入れておけよｗ
344 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:02:16.32 ID:Is9Ej3KV
特許申請のことで勘違いしている人が多いけど、日本が開発した部分の特許は中国は取れないよ。
中国が取れるのは、日本の技術から改良した部分。
申請しているのは「改良した部分」の特許なのに、日本のメディアが勝手に
日本の技術をパクって申請しているような報道をしている。
無知な日本人は簡単にデマに乗せられてしまうから怖いよ。
349 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:17:31.87 ID:Is9Ej3KV
>>342
駅間距離が日本とは違うからね。
京滬高速鉄道では駅間100kmとかあるから、その手前の駅でG列車をまとめて退避させる必要がある。
東海道新幹線は駅が多いから、次の駅まで逃げ切れる。こだまも270km/h走行だし。
351 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:19:30.15 ID:Is9Ej3KV
>>346
お前はググるということをしたことがないのか。
354 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:22:49.36 ID:Is9Ej3KV
>>350
お前ら俺をからかいたいだけなんだろ？
まじめに議論したいのならソース出してやる。
お前みたいに他人をバカ呼ばわりする失礼な奴と関わるのはまっぴらだ。
356 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:27:07.62 ID:Is9Ej3KV
ネトウヨって本当に頭悪いんだね。
バカとかボケとかそんなセリフしか言えないんだねｗ
707:8/9の人民ｸｿ
11/08/09 18:54:42.20 J7Kv0CP0
362 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:39:31.35 ID:Is9Ej3KV
>>357
あなたの考えでは、中央リニア新幹線も既存の市街地を通らないといけないということだね？
東京と名古屋を結ぶリニアなのに、大月、上諏訪、木曽福島を通せと？
365 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:55:29.20 ID:Is9Ej3KV
>>364
マジレスして損した。ただの中国叩きか。
初めに結論ありきの議論なら、俺の反論は全て「噛み付き」だろｗ
366 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:56:58.68 ID:Is9Ej3KV
ID:TeSI4Wczって何で俺に絡んで来るの？
339 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 00:48:30.58 ID:TeSI4Wcz
技術供与してやったのに感謝するどころか日本に特許申請してくるとか図々しいにもほどがあるんだよボケ
343 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 00:59:14.86 ID:TeSI4Wcz
＞中国が金払って技術を買ったんだよ。
具体的にいくらで？
346 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:09:37.44 ID:TeSI4Wcz
>>344
>>343に対する答えはまだか？
言えないと言う事は見合っただけの額を払ってないという事だろ
348 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:15:43.19 ID:TeSI4Wcz
人民ｸｿは>>347のような痛い所を突いてくる人が出てくるとだんまりを決め込んでまた何食わぬ顔して出て来るんだよなｗ
350 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:18:50.39 ID:TeSI4Wcz
>>347の質問に無視しないで答えてみろよボケｗ
352 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:21:14.82 ID:TeSI4Wcz
>>351
御託はいいからいくら払ったか言ってみろよ
どうせ知らないくせにそらでものを言ってたんだろｗ
それと>>347の質問に対する答えも忘れずになｗ
358 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:29:19.28 ID:TeSI4Wcz
中国人て頭悪いんだね
気に入らない事があるとネトウヨとかそんなセリフしか言えないんだねｗ
361 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:33:44.62 ID:TeSI4Wcz
>>354
>>336や>>337がまじめに議論してるつもりだったんだｗ
からかってもらえるほどの知識も持ってないくせにうぬぼれるんじゃねえよ
363 ：名無しの車窓から：2011/08/09(火) 01:44:26.55 ID:TeSI4Wcz
>>362
如何にも知識が無い奴が言いそうな頭の悪い答えですね
368 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 02:02:23.68 ID:Is9Ej3KV
>>367
あっちのスレにコピペしたのもお前か！
370 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 02:08:16.32 ID:Is9Ej3KV
>>369
図星だからって言い訳しなくていいんだよｗ
708:8/9の人民ｸｿ
11/08/09 18:58:50.41 J7Kv0CP0
373 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 02:47:26.55 ID:Is9Ej3KV
ID:TeSI4Wczに対してのレスではなくて、ここのスレを見ている人への説明。
日本が中国に技術を教えてやったと恩着せがましく言っているけど、
中国は日本に総額1400億円も払って技術を買っているんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
また、中国が特許を申請しているのは、日本から教えてもらった技術ではなく、
中国が独自に改良した部分の技術。
ソース
特許を申請するのは、車両のベースとなる台車や先頭車両の技術で、
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
つまり、中国は日本に1400億円と言う大金を払って技術を買い、
また、その技術とは別の、中国が独自に改良した部分の技術について特許を申請しただけ。
日本のマスコミは、あたかも日本がタダで譲った技術を中国が自分が発明したような顔をして
特許を申請しているかのような報道をしているが、完全に間違っている。
377 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。
379 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車（フォルクスワーゲン）航空機（エアバス）
そして高速鉄道（シーメンス、ボンバルディア）
の乗り物３分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。
390 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 12:01:10.32 ID:w7JQc9rn
>>386
明確な契約違反ってお前契約書を見たことあるのか？
たしかにCRH2をそのまま輸出すれば契約違反だろう。
しかし、部分的に手を加えた場合、それは改良とみなす国もある。
例えばコピー機はアメリカのゼロックス社が特許を持っているが、
キャノンが作った改良型コピー機は、それとは別物と認められた。
日本に都合の悪いものは全てインチキと決めつけるのは大人の議論ではない。
391 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 12:04:17.56 ID:w7JQc9rn
>>381
何がどうガセなのか説明してみ？
説明できなければお前がガセで決定w
392 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 12:12:33.48 ID:w7JQc9rn
結論から言えば、日本は中国に関わるなってことだよ。
関わらなければ特許うんぬんの問題も発生しない。
川重なんかさんざん周りからやめとけって忠告されていたのに、
金に目が眩んで引き受けてしまった。結果はみんなの予想通り。
709:8/9の人民ｸｿ
11/08/09 19:01:58.02 J7Kv0CP0
397 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 13:11:31.84 ID:Is9Ej3KV
仮にCRH380Aの海外輸出を阻止できたとしても、それで日本が得られるものは何？
中国がCRH380Aを輸出できない＝アメリカから日本に発注来る、という意味ではないよ。
もちろん商売敵は１つでも少ないに越したことはないが、
アメリカやその他の国から日本に発注が来る保障はどこにもない。
そもそもJR東海が売り込みに必死になっているアメリカだけど、財政は危機的な状態で、
本気で高速鉄道を作るかどうかも怪しい。
中国は建設中のものも合わせると、約２万キロの高速鉄道がある。
ここで使われる車両は膨大な数になる。
本気かどうか分からないアメリカに期待するより、発注が確実な中国と商売をする方が賢いと思うが。
確実な中国との商売を蹴り、不確実なアメリカに期待するアメリカかぶれの日本人。
トヨタが30年前にやった失敗をまた繰り返すんだねｗ
402 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 13:36:12.99 ID:Is9Ej3KV
こんな記事もあるし。
アメリカ高速鉄道 日本は新幹線を売るな！ 回収不能は不可避
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この記事は今回のアメリカ国債格下げ以前の話だから、現在の状況はもっと悪化している。
403 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 13:42:20.93 ID:Is9Ej3KV
まあ、あとは各個人で判断してよ。
「中国よりアメリカだ！」と思うか「アメリカより中国だ！」と思うかは個人の自由。
409 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 14:41:42.47 ID:Is9Ej3KV
むしろ中国よりアメリカの方が派手な事故やらかすと思うよ。
それに訴訟社会のアメリカだし、万一日本に原因があったら賠償金500億円とかとんでもない金額になるからね。
コーヒーをこぼしてやけどしたと言って店を訴えるような連中だから、訴訟は多数起きるだろうね。
逆にコネさえあれば何とでもなる中国の方がよっぽどやりやすいのだが。
410 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 15:09:20.84 ID:Is9Ej3KV
そもそもアメリカで北東回廊路線以外で採算の取れる路線なんてあるのか？
かろうじて採算が取れそうなフロリダ州の路線ですら中止になってしまったし。
常識で考えたらこの計画自体エイプリルフールのネタでしたと言われてもおかしくないような、
非現実的な計画。
そのネタを真に受けて、必死で売り込もうとするJR東海は端から見ていて非常に滑稽。
それに引き換え、中国人から「独自の技術」と言われようが、
実際に60編成のE2系（CRH2A）を売り込んだJR東日本の方がよっぽど賢いと思うが。
710:8/9の人民ｸｿ
11/08/09 19:08:17.85 J7Kv0CP0
412 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:25:59.99 ID:Is9Ej3KV
>>411
＞国家のインフラ整備を採算だけで考えることは愚か。
＞インフラは国家にとっての血管。だからどこの国も重視する。
＞血管がなければ血液（人、物、金）も通せない。
あなたは田中角栄ですかｗ
昔の政治家はそう言って赤字ローカル線を作り続けた。
その結果国鉄は破産し、莫大な借金が残った。
＞中国なんか所得水準から考えて、沿岸部だけでいいわな。
＞実際、採算だけで見たら中国もすでに赤字と言われる路線や
＞利用者数が少なくぎて本数を減らしてる路線があるのだから。
中国の高速鉄道は、「速い乗り物」を作るのが第一目的じゃないよ。
在来線の旅客列車を高速新線に移し、貨物列車を増発させるのが最大の目的。
だから鄭州～西安などの区間に高速鉄道が作られている。
ここのスレでも高速鉄道の乗車率だけを見て「採算取れているの？」と心配する人がいるが、
中国鉄道の貨物輸送の収入は半端じゃないよ。
中国にとって高速鉄道は、在来線の貨物輸送を含めれば十分に採算の取れる事業なんだよ。
414 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:39:18.79 ID:Is9Ej3KV
しかしここのスレって素人ばっかりだな。
しかも無知なくせに偉そうだし。
マスコミの受け売り程度の知識だけでよくそこまで自信満々に語れるよ。
417 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:48:22.47 ID:Is9Ej3KV
>>415
また来たよキチガイが。
418 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:50:37.16 ID:Is9Ej3KV
そもそも採算が取れているソースを出したって、
中国のことだからどうせ水増ししているとか言い出だすのが関の山。
422 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:55:52.10 ID:Is9Ej3KV
>>419
ソースを出したって必ず否定するだろ？
結果が分かっているのに相手の言いなりになる馬鹿がいるかよ。
そもそもお前に指図される覚えはないし。
423 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 16:58:03.63 ID:Is9Ej3KV
>>421
お前なんでそこまで偉そうなの？お前何様？
態度からして日本人ではなく朝鮮人のような気がする。
街宣右翼とかとそっくりだしｗ
425 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 17:00:11.22 ID:Is9Ej3KV
>>420
お上手な作文ですね。それで、ソースは？
427 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 17:01:50.90 ID:Is9Ej3KV
>>424
それが人に物を頼む態度かよ。
もう一度小学校に入り直して礼儀作法を学んで来い。
431 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 17:09:32.96 ID:Is9Ej3KV
>>429
あほらし。
432 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 17:10:06.53 ID:Is9Ej3KV
>>430
お前もなｗ
711:名無しの車窓から
11/08/09 20:47:01.64 bdIM5fT6
ちょっ
これは恥ずかしいw
712:名無しの車窓から
11/08/09 20:48:21.49 bdIM5fT6
忘れてた
公開処刑お疲れさまですw
713:名無しの車窓から
11/08/09 20:59:26.58 aLBkM20+
まぁ、CRH380Aには日本製パーツも使われているでしょうがね。
714:名無しの車窓から
11/08/10 23:54:27.92 godNoT9Q
466 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/09(火) 22:40:26.96 ID:Is9Ej3KV
>>464
10年型落ちの技術を1400億円の高額で売り付けておきながら感謝しろってヤクザかよ。
473 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/09(火) 23:03:57.46 ID:Is9Ej3KV
今日はネトウヨ多いなｗ
480 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/09(火) 23:08:58.07 ID:Is9Ej3KV
「北車の48編成のうち、グループの長春軌道客車と唐山軌道客車が半分ずつ生産を担当。
トラブルが多発したのは、長春軌道客車が生産している車両で、」
と書かれているだろ。長春軌道客車製の車両に問題があるという意味で、唐山軌道客車製の車両は問題なし。
これはCRH380BL全ての問題じゃない。読解力のある人ならすぐに分かるはず
483 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/09(火) 23:13:26.25 ID:Is9Ej3KV
今晩はネトウヨばかりでまともに議論できる相手がいないようだから落ちるわ。
494 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 00:32:16.30 ID:aSOQ5ldg
日本人もあまり調子に乗らないほうがいいよ。
日本の新幹線は死者こそ出ていないが、脱線事故やトンネル崩落事故が起きている。
阪神大震災では高架橋が崩壊したが、地震発生が運転開始時刻のわずか14分前で難を逃れた。
新潟中越地震では、200km/hで走行中に直下型地震に見舞われ、列車が脱線したが、
たまたま高架橋の内側に傾き、台車のみぞにレールがうまく挟まったため転倒を免れた。
列車が逆側に傾いたら高架橋から転落していた。
東日本大震災でも回送列車が脱線したが、たまたま低速で走行していたため横転は免れた。
山陽新幹線では、突貫工事や資材不足による海砂の使用により、トンネル崩落が相次いだ。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
他にも人為的なミスによる回送列車の脱線が数件起きている。
日本の新幹線で死者が出なかったのはたまたま運が良かっただけで、一歩間違えば大惨事になっていた。
地震大国日本で300km/h運転を行っている方が異常だと思うのは私だけではないはずだ。
495 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 00:36:52.64 ID:aSOQ5ldg
>>493
事故があった甬台温高速鉄道はCTCS-2、300km/h運転を行う京コ高速鉄道はCTCS-3というATCが付いている。
CTCSはヨーロッパのETCSの中国版。あとは自分でググってね。
498 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 00:46:23.43 ID:aSOQ5ldg
>>496
ダメに決まっているってお前の脳内だけの判断で決め付けるなよ。
契約違反だと思うのならさっさと訴訟を起こせばいいんだよ。
アメリカなら数百億円の賠償金が取れるからな。
それがビジネスの常識だ。それが分からんお前の方が小学生だろ。
502 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 00:52:24.43 ID:aSOQ5ldg
>>497
中国のCTCSはヨーロッパのETCSを基にしたシステムで、技術供与したのも外国。
中国独自の技術ではなく、ほとんど外国の技術だよ。
中国政府も「独自の技術」なんて言わなければ、事故原因を外国のせいにできたのにね。
503 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 00:58:47.84 ID:aSOQ5ldg
日本人は訴訟をためらうが、欧米では訴訟は日常茶飯事だよ、中国でも訴訟は多いし。
日本では訴訟を起こすことは喧嘩を売るような意味と捉えている人が多いが、
契約違反が明らかなら堂々と訴訟を起こせばいいし、それが国際的な常識。
もしかしたら中国側は、日本人は訴訟を起こさないと高をくくっているのかもしれないし。
508 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:08:33.77 ID:aSOQ5ldg
>>504
通常ならその閉塞の入口側の信号は赤になるはずだが、
事故があった時はなぜか青信号が表示されていた。
中国側はプログラムソフトの欠陥と発表しているが、それ以上の詳細は不明。
少なくとも、プログラムソフトの欠陥がなければ、
１閉塞１列車の原則は守られていた。
715:名無しの車窓から
11/08/10 23:58:49.51 godNoT9Q
509 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:13:38.23 ID:aSOQ5ldg
>>507
何で498の反論にリンク先のページを出すのか意味不明。
俺は文句があるなら訴訟を起こせって言っているんだよ？
リンク先はただ中国に対して愚痴言っているだけじゃん。
だれが愚痴を聞かせろって言ったよ。
510 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:21:25.31 ID:aSOQ5ldg
>>507
そもそも川崎重工は中国と契約する時、さんざん周りから止めとけと忠告されていたんだよ。
その忠告を聞かずに、金に目が眩んで契約し、結果皆の言った通りになった。言わば自業自得だ。
そして今頃になって契約違反だって騒いで、中国はひどい国だと言い出す始末。
これに懲りたらもう二度と中国と関わらないことだ。
この円高で、みんなの周りに中国進出を考えている経営者がいたら、体を張っても阻止しろ。
また、現在中国に進出している日本企業が早く中国から撤退するように説得しろ。
513 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:39:45.86 ID:aSOQ5ldg
>>511
堂々巡りだな。
ここのスレで俺達が契約違反だと結論付けたって意味がないだろ。
もし中国がCRH2をそのまま輸出しようとしたら、もちろん契約違反だ。
しかし、中国が輸出しようとしているのは独自の改良を加えたCRH380A。
お前は１つでも川重から供与された技術が入っていれば契約違反だと主張しているが、
解約は本当にそのような内容だったのか？
契約書なんていくらでも解釈できるし、中国語の文面の内容が日本語の文面と同じとは限らない。
川重が契約違反だと一方的に主張しても、相手が聞く耳を持たなかったら意味がない。
今のところ中国側は聞く気がないんだから、だったらもう訴訟を起こすしか残された道はない。
２ちゃんねるで契約違反だと吠えたら中国側が「ああ、契約違反なんだ」と考えを改めると思うか？
515 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:43:42.76 ID:aSOQ5ldg
>>512
また堂々巡り。
中国は非難したらライセンス料を払う相手なのか？
お前の言う通り、先進国の常識が通用しない国なんだよ。
そういう国だと割り切るか、商売を止めるかの２者択一だろ。
516 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 01:47:02.71 ID:aSOQ5ldg
513
解約は本当にそのような内容だったのか？ → 契約は本当にそのような内容だったのか？
523 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:04:17.68 ID:aSOQ5ldg
>>518
＞ただせめて、『中国という国家は、これほどまでに腐った異常な社会なのだ』ということを日本中に知らしめるために、この事故を教訓にしていこうではないか。
中国に対してどういう認識を持つかは個人の自由だろ。
中国とビジネスをやって成功している人にまで、中国の悪い印象を植え付ける必要はない。
日本人で中国語や中国史を専攻している学生が、中国は腐った国家だと聞かされるのは気分が良い物ではない。
中国はこういう国だと割り切れる人は割り切って付き合えばいいし、納得ができない人は関わらなければよい。
525 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:10:54.03 ID:aSOQ5ldg
>>524
はいはい、じゃあ契約違反って事で。それで気が済んだｗ
527 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:18:49.84 ID:aSOQ5ldg
＞ましてや日本語と中国語の内容が違う？ その程度検証されないと思ってるって、どこまで世知に疎いの？
川崎重工のことではなく一般論としてだが、日本語の意味が正しく訳されていなくてトラブルになることは多いよ。
川崎重工はきっとちゃんとしているだろうねｗ
528 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:20:44.45 ID:aSOQ5ldg
>>526
はいはい、川崎重工万歳！訴訟は必ず勝ちますｗ
716:名無しの車窓から
11/08/11 23:03:30.76 m1/VLWNE
529 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:29:09.87 ID:aSOQ5ldg
>>526
お前とは議論にならなくて時間の無駄だからだよ。
俺が議論しているには川崎重工の「対応」であって、契約そのものではない。
俺にとっては契約違反かどうかはどうでもよいのだ。
俺は川崎重工が今後どうしたらよいか？ということをテーマに議論しようとしているのに、
お前は契約違反は間違いないということを必死で主張しているだけ。
俺がここで契約違反かどうかの結論を出しても意味がないと言っても聞く耳を持たない。
532 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:41:17.60 ID:aSOQ5ldg
>>530
＞だいたい日本語と中国語の文書があるとは限らない。国際的な契約なら、解釈の齟齬を生まないために正規の本文は英語にするのが普通じゃねーの？
日本と中国との契約なら、日本語と中国語の文章でそれぞれ契約書を作りサインをする。
何でかと言うと、中国の公用語に英語は含まれていないから。
中国で裁判になった時、英語の契約書は中国語の訳文を付けて出さなくてはならない。
だったら初めから中国語の契約書にしておいた方がトラブルは少なくなる。
英語が公用語の国なら英語だけの契約書で問題ない。
533 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:45:08.44 ID:aSOQ5ldg
>>531
こいつ本当に読解力ないね。
俺は初めからお前の土俵に上がっていないのに、
勝手にお前のルールで相撲を取って、勝ったと騒いでいる。
自分のルールで相撲を取れば誰でも勝てるわなｗ
535 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 02:46:39.73 ID:aSOQ5ldg
さて、負けず嫌いの人を相手にしていたらきりがないからもう寝るよ
552 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 17:44:30.27 ID:aSOQ5ldg
>>548
北東回廊はすでにアセラエクスプレスが走っているから、新規に高速鉄道を建設する予定はないよ。
カリフォルニア州は財政が火の車で、高速鉄道なんて言っている場合ではない。
キャッシュで大人買いしてくれる中国を相手にせず、
空手形だけ渡されてトンズラされることが濃厚なアメリカに必死で売り込む日本。
そんなにアメリカが好きなら、アメリカと心中しなさい。
555 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 18:10:27.05 ID:aSOQ5ldg
>>554
日本からの技術支援や経済支援は全てひも付きだよ。
技術支援や経済支援を止めて困るのは日本企業。
560 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/10(水) 18:57:10.73 ID:aSOQ5ldg
>>558
リンク先の記事でも鄭西高速鉄道の例を出して、
CRH2Cが川崎重工のE2系1000型が基になっていると書いているね。
しかも出力を落として4M4Tにしていることも。
独自の技術と言っていたのが一変してここまで正直になるとは。
原文
如？西高？上使用的是CRH2C？？？，？？技？引？自日本川崎重工？的新干？列？？型，
以日本川崎重工？的E2系1000型？基？，？力配置从E2-1000的6M2T？？M4T。
630 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 13:27:44.94 ID:ddbCNeHH
・中国の鉄道延長は日本の3.44倍だが，旅客人キロは3.46倍，貨物トンキロは98.67倍
（しかも，中国のデータに都市鉄道を含まない）
・2000年以降中国鉄道の乗車旅客事故死は150人，日本は119人。
倭の人はいつも，日本鉄道輸送密度たかい！安全性高い！，としているが。
笑われるよ。
632 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 13:30:33.36 ID:ddbCNeHH
間違いました。
中国の貨物トンキロは日本の98.67倍 ではなく，
123.67倍だ。
636 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 14:19:27.79 ID:LRpXa/1l
>>625
このPDFファイルの15ページ目に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
CRH7向けプロト車受注って書いてあるのが気になるね。
717:名無しの車窓から
11/08/11 23:57:58.87 m1/VLWNE
638 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 14:45:45.44 ID:LRpXa/1l
>>637
京滬を250km/hに引き下げるというソースは？
中国のニュースサイトを見ると、
「新しく建設する路線では、開業当初は速度を落とす」
ということしか書かれていない。
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
647 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 15:20:58.97 ID:LRpXa/1l
>>643
読売の記事のソースはこれだろうな。
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
この記事では、設計最高速度350km/hの高鉄は300km/hに、設計最高速度250km/hの高鉄は200km/hに
設計最高速度200km/hの高鉄は160km/hにする、としか書かれていない。
読売の記事のように、上海―杭州や北京―上海間など、区間を特定した速度については触れられていない。
京滬の設計最高速度は380km/hなはずだから、50km/h減速したら330km/hで今より速くなるはずだが？
648 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 15:23:28.63 ID:LRpXa/1l
647
あ、すまん、設計最高速度200km/hは高鉄じゃなくて高速化在来線のことね。
652 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 16:00:24.78 ID:LRpXa/1l
ところで具体的な手抜き工事の証拠が見つかったわけでもないのに、
手抜き工事が当然のように行われていると決め付けている人が多いね。
中国の高速鉄道は、有人宇宙飛行と並ぶ国家の威信を賭けた重大プロジェクト。
特に最重要の京滬高速鉄道は、開通式に温家宝首相が出席するなど、力の入れ方が半端じゃない。
そんな最重要プロジェクトで手抜き工事が発覚したら、その工事を担当した建設会社の社長は死刑だよ。
そんな危険を冒してまで堂々と手抜き工事をやるバカはいない。
有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る人は何も分かっていない素人。
こういう書き方をすると、国家の威信を賭けた重大プロジェクトの割には事故が起きたじゃないかと
突っ込む人がいるだろうが、事故原因であるソフトの欠陥は「手抜き」が原因で起きたわけではない。
事故車両で使用していたCTCS-2は本家のヨーロッパでも使用実績が浅い最新設備。
それゆえ未知のトラブルも起きやすい。
古くても実績のあるシステムを使う方が良いのか、最新設備をトラブルを克服しながら使う方が良いのかは、
意見の分かれるところ。
655 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 16:35:59.54 ID:LRpXa/1l
>>653 >>654
日本のマスコミでは、京滬高速鉄道を、７月１日の中国共産党建党90周年に合わせて開通させたと
言っている記事が多いけど、これも根拠は全くない。
そもそも京滬高速鉄道の開通日が正式発表されたのは６月上旬で、
中国鉄道部もそれまで開業日についての具体的なコメントは出していなかった。
北京～上海間の線路がつながった２月頃に、ネット上で開通は６月頃ではないかという噂が流れたが、
中国鉄道部からの公式な発表は一切なし。
むしろ、トラブルが起きた場合にはいつでも開業日を変えられるように慎重になっているように見えた。
中国共産党だってバカではないんだから、無理やり開業を急がせて、
その結果事故ったらシャレにならないことぐらい十分に承知しているはず。
日本のマスコミが想像で書いた記事が一人歩きしてしまうのは怖いことだ。
656 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 16:44:42.66 ID:LRpXa/1l
何度も言っているが、中国の高速鉄道は、有人宇宙飛行と並ぶ国家の威信を賭けた重大プロジェクト。
中国でトップクラスの頭脳を持つ技術者が多数動員されている。
有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で考えてもらったら困る。
660 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 16:58:19.15 ID:LRpXa/1l
案の定、有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る素人が多数沸いて来たから落ちるわ。
668 ：名無しの車窓から ：2011/08/11(木) 20:28:35.59 ID:OA5luz9Q
中国の特許が日本で発効する恐怖。
新幹線が運行禁止処置となり、全車廃車のうえ、過去に遡っての賠償金支払い。
718:名無しの車窓から
11/08/12 18:14:44.18 yaBBcwWp
「中」国だから、中速鉄道か
719:名無しの車窓から
11/08/15 00:46:58.00 HyazZdGu
682 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 04:18:32.39 ID:+8KHp1oI
＞だいたい実際にドイツのモノ一度でも使ったら手放しでマンセー出来るもんではないと分かるけどなぁ。
愛車のベンツは手放しでマンせーですが何か？
683 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 05:13:07.63 ID:F7kJ0LRv
勘違いしている人多いけど、中国は「反日教育」なんかやっていないよ。
日本だって原爆や空襲の被害を学校で習うけど。これは反米教育じゃないでしょ？
南京や北京にある戦争記念館でも、展示の最後には田中角栄と周恩来が握手している写真が飾ってある。
本当に反日なら、日本のアニメがブームになったり、観光客が日本に来ることはない。
無責任な右傾マスコミの報道を真に受けないでほしい。
694 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 11:54:57.27 ID:F7kJ0LRv
反日の国ならなぜスマップや谷村新二、酒井法子がコンサートをできるんだ？
アラブ諸国にイスラエル人が行ったら殺されるだろ。
今まで中国で、反日を理由に殺された日本人はいない。
反日デモは全て官製デモ。平時に反日デモを申請しても許可されない。
一度中国に行って生の声を聞いてこいよ。
699 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 12:26:59.41 ID:+8KHp1oI
>>697
中国人は「日本はすごすぎる！」と褒めているけど？
日本人で「中国はすごすぎる！」なんて褒める人いないだろ？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
706 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 13:45:22.26 ID:+8KHp1oI
>>701
＞戦勝国は中華民国であって、日本と中共は戦争をしていないｗ
違うよ。当初は蒋介石は抗日より中共を征伐することに熱心だった。
それを中共が「西安事件」を起こして蒋介石を説得し、国共合作に同意させた。
あくまで国民政府指揮下ではあったが、中共は日本と戦争をしている。
中国共産党がイギリスなどの列強国の中国侵略を不問にするくせに、
抗日戦争だけを騒ぎ立てるのは、唯一中共が噛んだ戦争だったから。
707 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 13:55:41.35 ID:+8KHp1oI
>>703
また来たよ、人の揚げ足を取ってソース出せって言うキチガイが。
お前こそ反日を理由に殺された日本人のソースを出してみろよ。
712 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 14:03:54.94 ID:+8KHp1oI
「歴史教育」＝反日教育ではないだろ。
反日教育と言うのは「町で日本人を見たら殺しなさい」と教えるようなのを言う。
日本でアメリカによる原爆被害を教えるのと、中国で日本による重慶爆撃を教えるのではどこが違うの？
715 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 14:08:33.35 ID:+8KHp1oI
>>711
文革は残留孤児だけでなく自国民も大量に殺されたからね。
少なくとも、1972年の日中国交回復以降で反日を理由に殺された日本人の話は聞かないけど。
716 ：名無しの車窓から：2011/08/12(金) 14:11:52.27 ID:+8KHp1oI
>>713
分かった。俺は出て行くけど他の鉄道の話をする気が無い奴も出て行けよ。
748 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 11:40:41.67 ID:N31+r36r
既存車の全車リコール決定するということは利益より信頼を大事にしたんだろうな
ＪＲ北ディーゼル車事故なんか臨検必要なところを定期運行優先するためにハンマー打音検査しかしなかった
結果的に事故続出しても、国交省のお叱りポーズだけでいまだに解決していない
国内はともかく海外輸出狙うなら信頼失っては駄目なことを中国はわかってるようだ
752 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 12:01:12.82 ID:N31+r36r
トヨタのリコール問題発覚したときも、国内は国交省が抑えたり、フィーリングの問題に付け替えた
一方米国では最初は被害者を中傷したり御用学者を使ってメディア操作したけど、自動車専門誌に横転する記事が
掲載されたら一変して米国のみリコール届出された。同じ車種の国内はいまだに仕様で通してる
日本は国民が大人しいから押し切れるけど海外で同じやり方は通用しない
720:名無しの車窓から
11/08/15 00:53:40.48 HyazZdGu
757 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 12:41:26.75 ID:N31+r36r
CRHの380シリーズ以降の技術力は評価している
だから穴に埋めるとか嘘をつく必要ないと思う。逆に変なことしても技術に詳しい人がみれば想像がついちゃう
高規格部品のエラーが多いのは精度上当たり前だから全部チェックが必要
今回の出荷停止やリコール対応で部品やシステムが機能すれば信頼する
どこの国もそうだけど一般人は感情で動くから、嘘でも安全強調する方が安心のためいいのかもね
技術者目線だと考えれないな
761 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 13:39:56.78 ID:ecbLPhWH
家の中が中国製品だらけの奴が中国製品批判って自虐ネタですかw
それともMade in Chinaと書いてある英語の意味が理解できない厨房のどちらかだなw
764 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 13:55:11.83 ID:ecbLPhWH
現段階では日本は何も損害を被っていない。
今回の事故で日本にいちゃもんを付けられたわけでもないし。
仮に中国が契約を破って車両を輸出しようとしても、
それがゴミ同然の商品なら誰も買わないだろ。
また、独自性のない技術なら特許も通らない。
日本の足元にも及ばないなら何も恐れることはない。
本当は海外からの注文を中国に取られるのが心配なんだろ？
弱い犬ほどよく吠えるからなw
766 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 14:04:30.96 ID:ecbLPhWH
日本の福知山線事故や福島原発事故のことは棚に上げて、
日本人がに被害に遭ったわけでもないのに大騒ぎ。
なんてオメデタな民族なのだろうw
771 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 15:37:34.84 ID:V47sIjXF
>>770
＞日本から進出した技術系企業の人間なら誰でも知ってる事、
中国がそんな国だと分かっていながら進出する方がバカだと思うが。
そんな国だと分かっていたら行かなきゃいいじゃん。
別に中国から来てくれって頼まれたわけじゃないんでしょ？
川崎重工なんか、中国から新幹線の技術供与の話が来た時、
周りから止めておけとさんざん忠告された。
しかし川崎重工はその忠告を聞き入れず、金に目が眩んで中国と契約してしまった。
その結果がこのありさま。
今頃になって川崎重工の会長が中国批判を始めるも、時すでに遅し。
中国側から接待攻撃を受けたのか、ハニートラップに引っかかったのかは知らないが、
自分の判断ミスを他人のせいにするんじゃないよ。
770は今からでも遅くないから中国から撤退しろ。
今後も中国とやって行く気があるのなら、パートナーの悪口を言うな。
どうせ中国側スタッフの前ではニコニコ笑っているんだろ？
773 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 15:45:48.43 ID:V47sIjXF
>>772
２ちゃんねるで中国を擁護する全ての書き込みを１人がやっていると思っているわけ？
他のIDは俺じゃないよ。
774 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 15:51:43.02 ID:V47sIjXF
結論。
中国に不信感を持つ奴は、今後一切中国と関わるな。家の中にある中国製品は全て捨てろ。
日本人が中国と関わり続ける以上、経団連は中国寄りの姿勢を取らざるを得ない。
靖国参拝や尖閣事件でいつも日本側が折れるのは、経団連から政治家へ圧力がかかるから。
経団連がそのような行動に出る原因は、中国製品を買い続けるお前らにある。
お前らが中国製品を買っているということは、中国に敗北を認めたも同然だ。
780 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 16:47:11.28 ID:N31+r36r
>>770
業界違えば一律にはいえない
鉄道に関して言えば国策で人材、資金を投入したおかげなのか基礎技術力上がってるようだ
韓国みればわかるように開発アイデアがあっても基礎技術力ない国は限界がある
まあ日本のメーカーは顧客を下に見る姿勢はビジネスとしては問題だけどね
721:名無しの車窓から
11/08/15 01:14:36.71 HyazZdGu
785 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 17:17:02.38 ID:N31+r36r
CRH2ＣだったかなE２系を勝手に改造して設計最高速度超えて走行させてたときのままだったら
中国が輸出なんｋて夢物語だと思ったね
それがCRH380Aの登場で一変した。初見でどうやって車体作ったのか興味がひかれたね
いま日本で同じ車体作るには、デザイン無視して窓を全部無くすとかしないと欧州の強度クリアできないんだ
792 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 19:01:33.44 ID:V47sIjXF
>>783
自社工場かDEMかで意味が変わってくるね。
日本メーカーの現地工場で組み立てるのなら、純粋な「中国製」とは言えないだろう。
しかしOEMの場合、日本側の関与は少なくなり、限りなくMade in Chinaに近くなる。
ハイアールのように、完全に中国で設計した家電商品もあるしね。
あなたが他人をバカ呼ばわりできるほど賢いとは思えない。
794 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 19:08:17.43 ID:V47sIjXF
>>790
話題を摩り替えるなよ。
日本にとって中国が百害あって一利無しの国なら関わらなければいいだろって言っているんだよ。
中国が世界の下請けならそれでいいじゃん。だから何？それがお前とどういう関係があるの？
796 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 19:52:45.52 ID:V47sIjXF
>>795
べつに凄いと思って欲しくて書いたんじゃなくて、 ID:gKhUF6Shが
あたかも中国で作られている商品が全て日本で設計されているようなことを言っているから、
そうではないと書いただけだよ。
800 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 20:00:56.24 ID:V47sIjXF
>>797
それでメシウマなら勝手にやりなよ。
ただ、世界中の人から見たら、何て小さな人間なんだとしか思われないけどね。
じゃあ、俺はもう来ないから、気が済むまで騒いでろｗ
804 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 20:18:09.92 ID:V47sIjXF
>>803
＞世界中の人たちが中国の現実に呆れているのが、まだ判らないのか？
呆れていませんが？
米国の「アジア最重要パートナーは中国」、日本を抜く＝調査
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
日本人は現実を知らなさ過ぎ。
右傾マスコミや右翼評論家の話ばかり真に受けてると、日本は井の中の蛙になっちゃうよ。
805 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 20:26:29.65 ID:N31+r36r
>>797
お前が新幹線作ればいい
そしてＪＲ東海に利用されて朽ち果て過労死すればいい
日本を過大評価するのは勝手だけど、妄想は願望にしかならない
807 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 20:53:51.10 ID:V47sIjXF
日本人にとって新幹線は、芸者富士山と並ぶ日本のシンボルだから、
中国に「独自開発したアル」と言われて相当カチンと来たみたいだな。
ドイツ人はICEのことを中国人に「独自開発したアル」と言われても何も思わないが、
青島ビールを「独自開発したアル」と言われたら、ドイツ人はキレるだろうなｗ
811 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 21:06:36.39 ID:V47sIjXF
>>809
＞パクリ文化丸出しの文章だなｗ
日本が、でしょ？こんなサイト見つけた。
日本人のパクリが悪質すぎると世界で話題に
URLﾘﾝｸ(galasoku.livedoor.biz)
813 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 21:30:30.25 ID:V47sIjXF
>>812
もう中国側は独自の技術発言を事実上撤回しているよ。
CRH2Cがはやての車両のコピーで、しかも出力は本家のはやてより劣っていることも認めている。
日本人は謝罪がないと許さないんだろうけど。
815 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 21:34:11.91 ID:V47sIjXF
今日はマジでこの辺で落ちるわ。
722:名無しの車窓から
11/08/15 01:31:16.61 dJOr2hgH
人民君の愛車はベンツだったのかw
だんだん東ア＋のコテっぽくなってきたな
723:名無しの車窓から
11/08/15 01:31:21.32 HyazZdGu
825 ：名無しの車窓から：2011/08/13(土) 23:13:22.20 ID:V47sIjXF
>>822
お前本当は乗ってないだろ。
G２列車はCRH380A使用だから、お前が書いているような外側からのスライドドアではない。
836 ：名無しの車窓から：2011/08/14(日) 02:41:41.44 ID:Wvb6rJZ5
【放射能汚染】海越えた風評被害、深刻 日本産リンゴ、輸出８割減［08.13］
安全、高級、高品質を売りにしてきた日本の農作物の輸出が、東京電力福島第一原発の事故で激減している。
主に台湾へ輸出され、額で４割近くを占めるリンゴは、震災後の４～６月の輸出額が前年同期比で８割減に
まで落ち込んだ。日本産品の放射能汚染への不安は、国内で思う以上に大きく、信頼回復は簡単ではない。
７月下旬、台北市近郊のスーパー松青。陳列棚に従来あった１玉約１００円の日本産リンゴは、１玉約４０円
のチリ産やニュージーランド産に替わっていた。同店ではリンゴの売り上げの３割を日本産が占めていたが、
原発事故後は５～７割引きでないと売れなくなり、仕入れもやめた。
買い物中の女性会社員、李シン瑜（リー・シンユイ、シンは日ヘンに斤）さん（４７）は「日本産が一番おい
しいけど、安全な他国産があるからわざわざ買わない」。日本産食品に親しみがある分、「台湾ではチェルノ
ブイリ以上に身近で深刻な問題」と語気を強めた。子連れの主婦、蔡雅萍（ツァイ・ヤーピン）さん（３７）も
「日本の果物は危ないというテレビを見て、買えなくなった」と話した。
リンゴの輸出先の９割を占める台湾での苦戦に、日本のリンゴ輸出の約９割を占める青森県が動いた。７月下旬、
三村申吾知事が台湾の衛生署（衛生省）や現地テレビ局、青果業者を訪問し、「青森で放射線検査をしています
から安全です」とＰＲした。
だが、台湾のスーパー松青幹部は、「青森が福島から３００キロ以上離れていることを知らない人は多いが、同
じ東北地方であることは知っている。消費者が警戒している」と話す。
青森県では、１玉１千円以上する贈答用の「世界一」を売り込むなど、高級路線で輸出を伸ばしてきた。だが、
土台の安全イメージが消え、値崩れも起きている。今年５月の輸出額は前年同月比８６％減の１１３１万円。
県内の業者は「利益が出なければ輸出できない。大量の輸出分が国内でだぶつくと国内でも値崩れが起きる」
と危ぶむ。
農林水産省によると、２０１０年の野菜と果物を合わせた農作物の輸出額１７３億円のうち６４億円
（２万１０７４トン）をリンゴが占める。
▽asahi.com（2011年8月13日15時7分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
840 ：名無しの車窓から：2011/08/14(日) 09:34:01.48 ID:0oVmUvNV
首相が一年ごとに交代するような国誰も相手にしないよ。
菅さんが辞めて野田とかが総理になっても、国民はくだらないことで揚げ足取って
辞めろと騒ぎ出すんだよね。
普天間問題で日米間系がぎくしゃくしているのに、
中国が尖閣諸島に攻めて来たら、
アメリカ人が血を流して日本を守ってくれると信じているオメデタイ民族。
さすがオメデタ指数世界一の国だけあるわw
843 ：名無しの車窓から：2011/08/14(日) 10:01:32.69 ID:0oVmUvNV
今や中国はアメリカ国債を１兆ドルも保有しており、
アメリカの筆頭株主になっている。
アメリカ国債は、中国が口先で「売る」と言うだけで
アメリカを殺せる、核以上に強力な兵器である。
アメリカが日本を守ってくれるなど幻想に過ぎない。
848 ：名無しの車窓から：2011/08/14(日) 10:18:17.11 ID:0oVmUvNV
買い手がいなければ売れないって国債がどういうものか分かっていないね。
ここのスレで騒いでいる奴って経済のことも政治のことも何も知らず、
右傾マスコミや右翼評論家の言うことを盲目的に真に受けているだけ。
新興宗教に洗脳された奴と同じ。
まあ、井の中の蛙は大海を知らない方が幸せでいられるのだが。
851 ：名無しの車窓から：2011/08/14(日) 10:32:12.87 ID:0oVmUvNV
海外の人は、日本がGDPで中国に抜かされたり、福島原発で事故が起きたりして、
日本人はさぞかし落ち込んでいるだろうなと心配していたら、
なんのことはない、中国の事故のニュース見てメシウマって言って幸せそうにしてるからねw