11/07/17 00:12:21.09 K96jksH5
このスレの住人には興味は無いだろうが、
南京の揚子江に架かる鉄橋見に行ってきた。
計画段階で河底をトンネルで通すか架橋するか議論があった場所だ。
西の郊外にあり、周囲には工場などが疎らに建っている
だけで、人家はほとんど無い。
帰りのタクシーつかまえるのに苦労した。
547:名無しの車窓から
11/07/17 06:50:44.91 G72jfJdi
日中、新幹線特許で火花 インフラ輸出で守りに甘さ
だがシーメンス側は「中国側が独自開発と政治宣伝をするのはいつものこと」と冷静。
「技術供与料が支払われ、我々の許可なしに輸出をしないなら目くじら立てずに実利を取る」と話す。
何が違いを生んだのか。川重は新幹線に絡んだ技術を海外で特許出願していない。
対するシーメンスは米国などで申請済み。
川重、中国新幹線問題で有効打欠く
中国に鉄道車両の先端技術を供与した川崎重工業。地下鉄車両などでは海外特許を押さえる川重だが、虎の子の新幹線技術は
なぜ特許で守られていなかったのか。
「出願内容を確認したうえで対応したい」。６月末の川重の株主総会。中国版新幹線の特許出願問題をただす質問に、松岡京平常務は
こう答えた。だが特許のルールでは出願後18カ月は内容が開示されず、「当面は手の打ちようがない」と関係者は漏らす。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ハイ終了ｗ
548:名無しの車窓から
11/07/17 07:36:54.30 ZbnX5xEe
ｱﾎ川重ｗｗ
549:名無しの車窓から
11/07/17 09:08:38.30 hVbPuNHt
>>547
特許出願しても中国は政府自ら遵守する意志がないし、仮に特許抵触が確定しても無視するだろうから、
結局は川重もシーメンスも一緒。
550:名無しの車窓から
11/07/17 09:43:10.66 HSKmAHC5
アメリカで特許取得してなかったとしても日本で取得済みなら
当該技術についてはアメリカでも誰も特許は取得できないんだから、中国による特許取得についてはシーメンスと川重で大差はない
ただ違いが出るのは中国が契約を破って海外輸出した場合に特許権によって差し止めやらライセンス料の支払い請求ができるかどうか
この場合、中国からの輸出なら中国か輸入国側の特許権が必要になるからシーメンスもそんな冷静にはしてられないと思うけどな
それにしても川重はアメリカで特許取ってないのか？
それなりの規模の会社だと日本は当然としてアメリカとヨーロッパ主要国には同時出願するもんだけどな
それとも海外は選別して重要技術のみ出願してるとかかな
551:名無しの車窓から
11/07/17 10:30:12.76 K96jksH5
よくわからないんだけど、
例えばE2に限っていえば、誰が図面を引いたんだろう? JR East?
各メーカーは、JRから設計使用許可みたいなものを取るの?
もし共同設計とかだったら、メーカー1社だけでは
特許を出願できないように素人目には思えるけど?
552:名無しの車窓から
11/07/17 16:58:33.08 DFZy+OBP
>>551
それなら川重は地下鉄等の特許も出願できないことになる、が実際には米国はじめ各国で取得済み
553:名無しの車窓から
11/07/17 20:25:45.78 vT8YqcEI
ところで人民君はどこに行っちゃったの？
554:名無しの車窓から
11/07/18 07:00:09.48 ptE1Lhax
自演に疲れたんだろ
555:名無しの車窓から
11/07/18 07:09:45.38 Y5s2i4J9
>>554
あれは自演じゃなくてどちらかと言うと逆ギレというやつだよ
556:名無しの車窓から
11/07/18 10:48:45.71 Ei1Uphx7
人民君に質問です。
ニュー速板の書き込みもすべて「ネトウヨ」の仕業なんですか?
557:名無しの車窓から
11/07/19 22:03:20.24 nB0Sw+K9
ひょっとしてネタ元は人民クンじゃね？
あまりにも悔しさアリアリなんだけどw
中国高速鉄道の失態ぶり、日韓ほか各国メディアの「面白ネタ」に―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2011年7月16日、中国共産党機関紙・人民日報系の国際情報紙「環球時報」は、中国高速鉄道の相次ぐ失態ぶりが各国
メディアに「楽しい話題」を提供していると報じた。以下はその内容。
「中国の高速鉄道がまた問題を起こした！」―。先月30日に開業した北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道の相次ぐ失態に
国内世論の批判はもとより、海外メディアまでもがその醜態を面白おかしく報道。韓国メディアは「故障鉄道」、
日本メディアも「パクリ版新幹線」とあざ笑っている。これに比べ、欧米メディアは事実を淡々と報じる姿勢が強く、
「中国の高速鉄道は空前の嘲笑を受けているが、必ずや中国を変える力となっていくだろう」と報じている。
米ボストン・グローブ紙の「中国の高速鉄道は宇宙計画と並び称される国の威信をかけた一大プロジェクト。経済
の発展ぶりと技術力を示す狙いだったのが、逆に多くの非難を浴びる結果となってしまった」というのが欧米メディア
の大方の見方だ。これに対し、中国高速鉄道の故障に最も「関心」を寄せているのが、隣国である日本と韓国。朝鮮
日報は「故障鉄道」、東亜日報は「相次ぐ故障―中国高速鉄道の恥辱」、国民日報は「世界最高レベルのはずが雨と
風で停まってしまうとは」と皮肉たっぷりだ。
だが、これ以上に高らかな笑い声をあげているのが日本メディアである。「パクリ版新幹線が早くも故障」「4日で
3回も故障というレベルで特許申請？事故回数の多さの特許では？」と報道。ネット掲示板も「独自技術ではないから
事故が起きて当然」「中国高速鉄道に乗る時は命がけ」といった論調が占めている。さらに大手ポータルサイトの
ニュース欄には「いつ大事故が起きるのか？」と期待に満ちたコメントまで書き込まれていた。
558:名無しの車窓から
11/07/20 22:19:39.66 z5qjAzdj
特許がどうとかは知らないけど、在来線の200km/h区間のATCには
日本との合弁会社も一部食い込んでいるらしい。
高速新線のATCは日本起源の技術ではないが、広州～深せんへは
日本の企業も参入するとの既報あり。
在来線の信号扱い所の動画を見た。説明は聞いてもわからないw
のだが、近隣の各列車の速度まで表示されていた。
あれは日本には無い。欧州メーカーの製品なんだろうか。
559:名無しの車窓から
11/07/23 23:02:22.28 2CfFI+7M
BS1速報
中国高速鉄道脱線
560:名無しの車窓から
11/07/24 00:37:15.69 sNq6KASL
あいたたた！
561:名無しの車窓から
11/07/24 00:43:00.85 9lylQNqB
今回のことにより、日本からの乗り鉄・撮り鉄も、一気に減りそうだな。
このスレもいらなくなるの近い？
562:名無しの車窓から
11/07/24 00:49:32.53 PxriTqFx
さてやっとチベットのパーミットの見通しがついたから、
行くこと確定しようと思ってたところなんだけどな困ったな
563:名無しの車窓から
11/07/24 00:53:12.06 DAYBHXPs
冒険者はいつの時代も絶えないものさ
564:名無しの車窓から
11/07/24 00:57:16.38 DM4BglP5
>>561
このスレを立てた人民ｸｿが逃亡したからそれ以前から不要となってるけどね
今回の件で永久にどの面下げて戻っては来れまい
565:名無しの車窓から
11/07/24 01:47:51.53 k9b50Fns
>>564
こんなでかいクチきいたバカ人民クンは今頃悔しくて枕を涙で濡らしてるんだろうなwwww
128 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 23:08:16.72 ID:+pA4aX8L
アンチの連中は、俺が中国マンセーで、
俺が新興宗教に洗脳された信者みたいに、
中国の鉄道が100％安全だと信じていると思っているようだね。
だからわざと俺の神経を逆なでしようとしているんだろうけど、
悪いけど俺も>>120や>>123の記事は否定しない。
在来線の話だが、俺は貨物列車が脱線したまま放置されている横を通過したり、
自分の乗った列車で乗客が飛ばされるくらいの急ブレーキをかけたりとか、
そいうのを実際に体験している。
お世辞にも中国の鉄道が安全だとは思っていないよ。
例えばロッククライミングやカーレースのように、危険だと分かっていても、
そのことに夢中になっていれば恐怖は感じない。鉄道ファンも同じ。
566:名無しの車窓から
11/07/24 02:26:17.40 Hwo+OhRn
恐怖からのがれるために、保険に入って行ったもんだよ。
基本的に、飛行機は苦手なんで。
ネットでもセットじゃなくて、バラ掛けできるのあるのな。
567:名無しの車窓から
11/07/24 04:03:58.88 SJVqe/rH
事故で来たがひっでえスレだなあ。
568:名無しの車窓から
11/07/24 10:53:36.60 p+OcGloH
わー、こんなに外鉄板が賑わってるのはじめてみたー。
ちうごくのおかげで板がかっきづいてるよー
(・∀・)
569:名無しの車窓から
11/07/24 10:55:30.27 k9b50Fns
>>567
ここは実態が中国批判禁止の基地外人民クンの隔離スレですから
表題に釣られてくるとひどい目にあうよ
こっちが本スレ
【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】4
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
570:名無しの車窓から
11/07/24 14:52:03.08 qn7WVMAv
案の定ネトウヨが発狂していますな
571:名無しの車窓から
11/07/24 16:07:39.11 SJVqe/rH
>>569
なるほど。
まあ政治的な話題が出てきがちに思えるから
話題が車両運用中心にできるスレが欲しいのもわかる。
でも>>570みたいなのが沸いてきたらどうしようもないわねｗ
572:名無しの車窓から
11/07/24 16:09:44.63 DM4BglP5
>>571
そもそもこのスレは570のような奴が立てた看板に偽りありのスレだから
573:名無しの車窓から
11/07/24 21:52:32.44 m/RLBPJ8
人民君が脱線などの大きな事故を起こさずにやっているだけでも評価したいと
書いてから10日も経たずに脱線です。
808 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 18:28:53.96 ID:R/w6NGg1
中国ではつい５年前まで高速鉄道なんて考えられなかった。
5年前はE2系を中国に輸出するっていう話ですら半信半疑だったからね。
川崎重工兵庫工場に止まっているCRH2の画像をネットで見て、
ああ、これが中国で走るのか、なんて思っていたくらいだった。
それからあれよあれよという間に在来線の列車が動車組だらけになり、
高速新線が次々と開業し、そして時速486km/hを達成という信じられないような
ニュースまで入って来た。
中国のやっていることは誰の目にも急ぎ過ぎだと映るだろう。
とりあえずは、脱線などの大きな事故を起こさずにやっているだけでも評価したい。
小さなトラブルを完全に克服するにはまだまだ時間がかかると思われる。
もう少し温かい目で見守ってあげてもいいんじゃないのか？
574:名無しの車窓から
11/07/24 22:22:38.02 tU0lHBSq
人民君のレスが逆デスノート状態になってるんじゃね？ｗ
575:名無しの車窓から
11/07/25 00:06:01.81 FpAVuLvK
>>572
上っ面のいいNPOがその実、工作員の拠点だったようなもんだね。
576:名無しの車窓から
11/07/25 00:17:07.27 zQ5A1KJd
>>574
しかも事故を起こしたのがよりによって人民君が注目してたD301次。
904 名前：名無しの車窓から 投稿日：2011/06/14(火) 21:01:19.28 ID:GUSsI8Wh
886の時刻表に出ているD301列車は一度乗ってみたいね。
CRH2Eで北京南～福州間2207kmを14時間かけて走るというこの列車。
朝7:30頃に北京南駅を出て、高速線を250km/hで快走。
途中300km/hのG列車に抜かされながら、９時間ほどかけて杭州南駅へ。
そこから一旦在来線を寧波東まで走り、再び高速線へ。
そして再び250km/hで快走し、21:26に終点福州へ。
577:名無しの車窓から
11/07/25 01:30:47.07 xZN9OOW4
中国の国家威信はメンツ丸総つぶれ。中国版新幹線の大惨事・大事故は。
全世界に「中国版新幹線がいかに危険な乗り物か」をＰＲする最高の政治ショーになった。
世界中で特許申請してるなんて、クソ中国が？
もはや25日にも運行再開する予定なんて、絶対に気違い沙汰だ。
原因究明も全く無しで事故調査委員会も無し、気違い国家だね中国は。
今後も事故続出して200人とか300人とか更に死ぬんじゃねーのか？
578:名無しの車窓から
11/07/25 08:15:43.82 qC9AaHwl
昨日は自分から見下り半つけて出ていったはずのスレで、延々と理屈もへったくれもない意味不明な親中国論をぶちまけてたしな
ホントバカだわ人民クンって
579:名無しの車窓から
11/07/25 14:02:27.44 BEjQU4EM
レス乞食って何のために生きてるの
580:名無しの車窓から
11/07/25 22:24:55.06 AmTeRiJJ
誇らしい人民くんの、「冷静な分析」結果の記録アル
628 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 15:36:08.50 ID://Sa89aY
>>622
その画像だけを見ると埋めているようには見えないけど。
パワーショベルは車両を解体するために持って来たのであって、
埋めるために持ってきたんじゃないよ。
事故直後から映像が世界中に配信されているのに、いまさら証拠隠滅しても遅いだろ。
688 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 16:35:53.02 ID://Sa89aY
>>682
なんか「埋めてる」って決め付けてる書き込みが多いけど、
パワーショベルで解体しているだけだと思うよ。
事故の原因が信号システムの故障で、車両そのものの故障じゃないから、
車両を大事に取っておく必要はない。
788 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 18:06:39.95 ID://Sa89aY
>>774
そのまま埋めるなんてありえない。
意外に思われるかも知れないけど、中国は被害者に対する対応は決して悪くない。
乗客それぞれに遺族がいるのに、遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
↓↓↓一日後↓↓↓
asahi.com（朝日新聞社）：事故車両の運転席、当局が現場の穴に埋める 中国脱線 - 国際 2011年7月25日3時1分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国：高速鉄道脱線 先頭車両、砕き埋める 「証拠隠滅」批判の声 - 毎日新聞 2011年7月25日 東京夕刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【中国高速鉄道事故】事故車両、穴に埋める 「事故原因隠蔽では」「生存者いるかも」…ネットで反発渦巻く - MSN産経ニュース 2011.7.25 10:50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
581:名無しの車窓から
11/07/25 23:18:27.59 HDf0HbCC
人民は全てが裏目だな（ｗｗｗ
582:名無しの車窓から
11/07/26 00:25:09.56 Ua082tDq
>>580
「遺体がない」鉄道事故の家族訴え…死者３９人 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「市内の病院は全部回った。遺体もすべて確認したが、どこにもいない」「列車とともに地下に埋められたらたまらない」。
温州市内の遺体安置所には、不明乗客の家族や友人ら約２０人が集まり、担当者にすがりついて訴えた。
テレビのインタビューに涙を浮かべながら答える者もいた。
また、妊娠７か月の妻（２８）と義母（５２）ら家族５人を亡くした浙江省の男性は、「政府は生命よりも運行再開を優先した」と
声を荒らげた。男性の家族が２４日夜、運行再開のために高架から落とされた車両の中で発見されたためだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
583:名無しの車窓から
11/07/26 02:24:50.47 8r+opV1G
故障鉄道ではなく、殺人鉄道、もしくは自殺鉄道か？
生命保険おりるおりないは別として世に背を向けたごく一部の人間に利用が出そうだな。
584:名無しの車窓から
11/07/26 02:32:29.22 8r+opV1G
亡くなった方も少数ではないし今回を気に目を覚ましてほしいが
・・無理だろなー。
あの段ボールステルス機にしてもそう。
空から降ってくる日も近いかな。
585:名無しの車窓から
11/07/26 16:47:39.30 jkYwKzQ9
人民君 ID://Sa89aY
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「そのまま埋めるなんてありえない。（ｷﾘｯ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
788 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 18:06:39.95 ID://Sa89aY
そのまま埋めるなんてありえない。
意外に思われるかも知れないけど、中国は被害者に対する対応は決して悪くない。
乗客それぞれに遺族がいるのに、遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
中国高速鉄道脱線衝突 埋めた事故車両で肢体発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無しの車窓から
11/07/27 00:54:17.60 cy8Mi23X
◇事故から３日 列車はほぼ満員＜中略＞
普段からよく利用するという飲料会社の男性社員（２８）は
「速くて便利。運転再開を待っていた」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
車両問題＝国民性自体に問題
587:名無しの車窓から
11/07/27 00:58:05.04 cy8Mi23X
Q・止まらない○○のスパイラル。
○○の部分を答えよ。
588:名無しの車窓から
11/07/27 02:42:21.14 nG3byVjo
ネタのスパイラル?
589:名無しの車窓から
11/07/28 17:51:24.35 ph29n9Lc
>>585
＞中国高速鉄道脱線衝突 埋めた事故車両で肢体発見
この動画の赤丸で囲ったものが足や手に見える人は眼科に行った方がいい。
590:名無しの車窓から
11/07/28 18:02:55.48 ph29n9Lc
さて、本スレは事故の話題で持ちきりなのでこちらのスレでは本題に戻したい。
本スレの書き込みが埋もれてしまったのでこっちに貼っておく。
792 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:05:21.10 ID:2YSeWxF5
俺が乗ったのは京コ高速の列車。
車内で販売していた弁当が２種類あって、俺が買ったのは20元の「宮保鶏丁」
買ってから製造年月日から20日もたっていることに気付いてびっくりしたけど、
腹を壊すことはなかった。
800 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:13:02.29 ID:2YSeWxF5
他に印象に残っているのは、南京南駅の巨大さと、インターチェンジの雄大さかな。
大宮駅北方の東北新幹線と上越新幹線の分岐のカーブをもっと緩やかにしたような感じで、
時速300km/hで走行したまま分岐できそうな感じ。
809 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:22:50.97 ID:2YSeWxF5
南京の長江大橋はさすがに渡っている時間が長いけど、
済南の黄河は一瞬で通過。
ずっと起きていたかったけど、車窓の単調な景色を見ていると眠くなる。
ところでCRH380BLは窓と座席の間隔が合っていないね。
おまけに窓と窓の間が広くて、俺の座った席が「窓なし席」。
しかも前方の座席の奴がカーテンを閉めやがったｗ
591:名無しの車窓から
11/07/28 18:03:50.30 ph29n9Lc
817 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:34:08.76 ID:2YSeWxF5
あと、切符は１等座なら発車直前の列車でも空席あり。
２等座なら数本後なら空席あり。
今回の事故で乗る人が減ってもっと買いやすくなるんじゃないかな。
連投すまそ。
828 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:50:52.79 ID:2YSeWxF5
あ、それと最後に大事なことを書いておかなくてはならない。
せっかく快適な高速鉄道の旅を台無しにしてくれるのは、
やはりマナーの悪い中国人の乗客がいることだね。
例えば携帯は高速運転で電波が届きにくいのに、中国人は、
訳の分からん着メロが流れ出して、「ウェイ？（もしもし）」って電話に出る。
そうしたら聞こえにくいのか、「あ？」とか大声でしゃべるんだよね。
ノートPCのスピーカーで音楽を聞いている人もいたし、いい加減にしろって感じ。
列車の走行音が静かな分、そういう音は非常に目立つ。
トイレももちろん床がベチョベチョ。唯一の救いはアテンダントが美人なことくらいかｗ
592:名無しの車窓から
11/07/28 18:07:33.37 ph29n9Lc
補足すると、北京南駅や上海虹橋駅も巨大だが、
南京南駅は畑の中にあって周りに比べる建物がないので、
巨大さが目立つ。
593:名無しの車窓から
11/07/28 19:09:31.74 WiTRXEaP
さて、本スレでは本題の書き込みが埋もれそうなのでこっちに貼っておく。
137 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 06:44:44.42 ID:ph29n9Lc
ここのスレ見てると面白いね。
中国語のサイトを見たりして真面目に事故原因を分析する書き込みと、
中国はいい加減な国だからどうせ適当なことやっていて事故ったんだろうと決め付けて茶化す書き込みが
同時進行で互い違いに出て来る。
茶化すだけの人は真面目に事故分析している人の書き込みはスルー。
ATCを製造した会社までわかっているのに、未だに「ATCって付いてるの？」とか聞く奴いるし。
これが２chだけの話ならスルーすればいいんだけど、日本のマスコミも
真面目に事故原因を分析するというより
中国はいい加減な国だからどうせ適当なことやっていて事故ったんだろうと決め付けた報道が目立つ。
138 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 07:20:11.23 ID:ph29n9Lc
一般の日本人は、最近になってマスコミが「パクリ新幹線」などと言って取り上げるようになってから、
中国にも高速鉄道があるということを知ったと思う。
そしてその矢先にこの事故が発生したから、ほとんどの日本人は、
中国がいいかげんな国だから事故ったと思っていることだろう。
しかし中国の高速鉄道の歴史は決して浅くない。
今から17年前の1994年には160km/hでの営業運転を始め、1998年には200km/h運転がスタート。
日本では新幹線を「その主たる区間を列車が200キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道」
と定義しているから、中国では1998年から新幹線が走っていると言っても過言ではない。
そして中国の新幹線は、13年間無事故であった。
もし日本のマスコミが報道するように、中国がいいかげんな国なら、もうとっくに事故を起こしている。
今まで13年間無事故であったのは、たまたま運が良かったからではない。
146 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 10:40:43.56 ID:ph29n9Lc
1988年に高知県の高校の修学旅行生27人が死亡した上海列車事故でも、
一番初めに中国側から提示された金額は日本円で110万円だったらしい。
196 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 16:52:57.75 ID:ph29n9Lc
>>190
今までのレスを読めよ。
もうとっくに詳細な事故原因が分かってきているのに、未だにATCが付いていなかったとか言う奴って何なの？
日本のマスコミは、事故の原因を分析するより、安易に人災だったとか、面白おかしく伝えることしか考えていない。
日本の技術をパクッた中国への恨みを晴らしたいのか、視聴者が中国はいい加減な国という印象を持つように煽っているだけ。
202 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 17:37:17.44 ID:ph29n9Lc
１つのスレの中に３種類の書き込みが同時進行で互い違いに現れている。
１つ目は中国語のサイトなどを翻訳し、冷静に事故を分析している書き込み。
２つ目は「中国はいい加減な国」という前提で、根拠やソースを示さず、想像だけで決め付けている書き込み。
３つ目は、ネトウヨなど、元々中国が嫌いだった人が、鬼の首を取ったように中国全体を批判する書き込み。
３つ目は論外として、２つ目の書き込みをする人は、なぜか１つ目の書き込みを読まない。
このスレを読む人は、書き込みが１～３のどれに当たるのかを見極めて読んで欲しい。
ちなみに日本のマスコミがやっていることは２つ目の書き込みと同レベル。
594:名無しの車窓から
11/07/28 19:11:14.90 WiTRXEaP
210 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 18:44:16.06 ID:ph29n9Lc
>>204
＞それほどいい加減だと思っていなかったが、この事故への対処で見方が変わったよ。
事故が起きた時の幹部連中の対応なんて日本でも同じだろ。
日航ジャンボ機墜落事故や、福知山線列車脱線事故の対処もひどいものだった。
福知山線の事故では初め副社長が置石が原因とか言っていたし。
それと、運転台の部分を白昼マスコミの前で埋めたのは、現場の作業員の幹部に対する反発だったのでは？
当初幹部は夜中に埋めるように指示したけど、現場の作業員が「じょうだんじゃない」と言って反発し、
マスコミを呼んで「これから埋めるから世界中に配信してくれ。これが幹部連中の実態だ」と言ったのでは？
埋めている時の映像を見ると、隠すというより見せ付けているとしか思えない。
211 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 18:50:17.62 ID:ph29n9Lc
事故があったときに、ものすごい数の救助隊が短時間で到着して救助作業を始めるのはさすがだと思うよ。
日航ジャンボ機墜落事故の時は、翌朝まで放置されたからね。これが中国なら助かった人がもっといたはず。
217 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 19:02:50.16 ID:ph29n9Lc
>>212
よく読めよ。俺が擁護しているのは現場の作業員であって、むしろ幹部連中を批判しているだろ？
中国の一般市民も今回の事故で幹部連中のことを相当非難している。
今回後続の列車が無理なスピードで走っていたのも、JR西日本のような「日勤教育」があったのではないかと思う。
そうでなかったら中国人が命がけで遅れを回復しようなんて思わないよ。
595:名無しの車窓から
11/07/28 19:20:38.07 WiTRXEaP
591の続き
419 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:03:49.05 ID:2YSeWxF5
>>408
だから過去ログ読めって。
横浜国立大学大学院工学研究院の王鋭氏のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
激しい雷→信号システムトラブル→manual運行モードに変更を指示（by上海鉄路局運行管理センター）ということがあったそうです
424 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:06:50.50 ID:2YSeWxF5
>>418
中国の場合、高速鉄道から在来線に乗り入れたり、
高速鉄道に貨物列車が乗り入れたりする場合があるから、
とても北京だけで全国の高速鉄道の指令を出すのは無理。
428 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:08:08.94 ID:2YSeWxF5
>>423
D3212って上り列車だろ。数字が偶数なのを見て気付かない？
436 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:22:26.27 ID:2YSeWxF5
>>429
こういう「日本のやっていることは正しい、中国のやっていることは間違っている」
という結論に持って行きたいだけの議論はしないよ。
それぞれ一長一短があって、日本式にすればバラ色の未来が訪れるわけではない。
447 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:28:55.40 ID:2YSeWxF5
>>431
D3212の後続は１時間半後のD3220。
D3212は落雷の影響で停車していたけど、ATCが壊れたわけじゃないだろ。
457 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:42:50.08 ID:2YSeWxF5
>>446
なるほど、目視運転をしていたのはD3115の方か。しかも20km/hの徐行運転で。
D3115列車が減速したことをD301に知らせる信号は出ておらず、
しかも指令はD301列車の運転士にD3115が減速していることを知らせなかった、
ということだね。
559 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:17:00.41 ID:2YSeWxF5
>>555
この名簿によると死者は39人だよ。
URLﾘﾝｸ(news.ifeng.com)
外国人はイタリア人１人。他にアメリカパスポート所有の中国人２人。
561 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:23:36.93 ID:2YSeWxF5
>>556
防護無線ってどういう時発砲するか知ってる？
素人の「中国の列車にはATCは積んでないの？」とかいう初歩的な質問にはうんざり。
少しはググれよ。
596:名無しの車窓から
11/07/28 19:25:17.06 WiTRXEaP
565 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:43:46.54 ID:2YSeWxF5
>>560
たしかに、脱線して高架橋から落ちた４両の内、先頭車の運転台から前の部分だけを
埋めたことは事実のようだね。
しかしここに乗っていた運転士（死亡）も搬出されているし、運転台だから当然乗客はいない。
運転台以外の部分は完全な形で残っており、解体したり埋めたりはしていない。
運転台を埋めたのは証拠隠滅のためだろうけど、証拠隠滅を指示したのは上海鉄路局の幹部だろ。
被害者の「お世話係」をする人は鉄路局の一般の職員だよ。
俺が言いたかったのは、鉄路局の一般の職員の被害者に対する対応は決して悪くないという意味だよ。
例えば日航ジャンボ機墜落事故や、福知山線の列車脱線事故の時には、
会社の幹部は被害者に対して不誠実な対応を繰り返していた。
しかし、被害者の「お世話係」をする人は一般の社員。被害者へ土下座を繰り返したのも一般の社員。
責任逃れをする幹部連中と、実際に事故の調査や被害者への対応をする一般職員を同一視するなよ。
568 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:57:29.55 ID:2YSeWxF5
>>566
この画像を見ると、解体しているのは追突された方のCRH１だね。しかも高架橋の上。
これは最後尾車両だから、証拠隠滅とかではなく、線路を復旧するために解体しただけ。
574 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:30:30.21 ID:2YSeWxF5
>>570
566の画像をよく見たら、これは高架橋の上ではないね。
この車両には「和諧号」の文字が入っていないから最後尾車両ではない。
これはおそらく最後尾から２両目の車両。
追突された方のD3115列車は後方の２両が脱線したようだから、
おそらく後から２両目の車両をクレーンで高架橋の上から下ろしたんでしょ。
しかも解体しているのが事故から２日たった25日夜なら、
一部の人が主張しているような、「中に乗客がいるのに解体した」
ということはありえないだろう。
また、D3115列車で重要なのはATCを積んでいる先頭車であって、
中間車両は解体しても問題はないでしょ。
先頭車は無傷だから、機関車に牽引されて車両基地に回送されたと思われる。
575 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:32:55.03 ID:2YSeWxF5
>>571
＞自分の列車が起動できない状態にあるんだから追突を避ける為に防護発報および運転指令に通報は鉄則なんだが。
D3115列車は時速約20km/hで徐行運転をしていたんだが。
起動できない状態にあるなんて誰が言っていた？想像で語るなよ。
584 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:45:55.39 ID:2YSeWxF5
D3115列車の後方の車両を高架橋からクレーンで下ろしているところ
（一番下の画像）
URLﾘﾝｸ(dazhao.net)
589 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:51:33.58 ID:2YSeWxF5
中に人がいるのに解体したというような、事故に便乗して中国叩きをやる人の
書き込みにいちいち反応していても仕方がないね。
もっと科学的に事故を検証したい。
日本と比べて違うからという理由でけしからんと言うのも短絡的で科学的ではない。
597:名無しの車窓から
11/07/28 19:30:11.58 WiTRXEaP
593 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:05:07.49 ID:2YSeWxF5
次元の低い煽りはスルーするとして、今回の事故原因は結局なんだろう？
本来前方を走る列車からの信号が来なければ、後方の列車は進めないシステムになっているようだが、
どうして後方を走るD301列車は進むことができたのか？
一部で言われているような、ATCを解除して手動で運転するなんてことが本当にできるのか？
ATCが故障したと言われているD3115列車の運転台を壊さず、D301列車の運転台を壊して
証拠隠滅しようとしたのはなぜ？
596 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:10:00.38 ID:2YSeWxF5
>>592
日本の場合、追突事故より単線区間での正面衝突が多いね。
信楽鉄道、京福電鉄、上信電鉄など。
599 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:20:27.69 ID:2YSeWxF5
>>597
で、あなたの予想する事故の原因は？
運転士がATCを故意に切っていたか、ATCの投入を忘れていたということ？
D301列車は杭州～寧波間で在来線を走るから、その時ATCを切っていて、
寧波から高速線に入ってもATCの投入を忘れていたとか？
601 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:38:22.37 ID:2YSeWxF5
>>600
中国は1998年のX2000の導入を機に200km/h運転を開始して、高速運転は13年の歴史がある。
保管装置に致命的な欠陥があれば、とっくに大事故を起こしているだろう。
事故を起こすと結果論で「欠陥」とか主張する人が増えるけど、じゃあ今まで事故がなかったのはなぜ？
と聞くと、「運が良かったから」とかしか説明できないんだよね。
607 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:54:02.59 ID:2YSeWxF5
>>604
仮に保安装置に欠陥があったとしても、それが正常に働いていれば
事故は起きないわけよ。
少なくとも、前方を走る列車からの信号が来なければ、
後方の列車は進めないシステムになっていたのは間違いない。
今回なぜD301列車は進むことができたのか？ を聞いているんだよ。
「なぜ進むことができたのか？」の答えが「欠陥だから」じゃ答えになっていないだろ。
611 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:12:47.25 ID:2YSeWxF5
>>610
「欠陥」と「故障」の意味の違い分かる？
あなたが言っているのは保安装置が故障していたということだろ？
たとえば「欠陥のあるパソコン」＝「故障しているパソコン」の意味ではない。
また、欠陥のあるパソコンは「スイッチが入らないパソコン」の意味でもない。
普通に使っていれば問題なく使えるのだが、
プリントしようとするとエラーが出たりするパソコンのことを「欠陥のあるパソコン」という。
例えば、プリントしようとするとエラーが出たりすることがあるが、
メールは普通に送信できるパソコンがあったとする。
しかし、ある時「普段は送れるはずのメール」が友人から「来ていない」と言われた。
俺があなたに「普段は送れるはずのメール」が友人から「来ていない」と言われた。
なぜですか？と質問したとする。
そしてあなたは「欠陥だから」と答えた。これって答えになっていないだろ？
日本語が理解できないなら答えないでくれる？
598:名無しの車窓から
11/07/28 19:32:11.86 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPはそんなことやって楽しいのか？
自分がやっていることがみいじめに思わないか？
599:名無しの車窓から
11/07/28 19:33:40.91 WiTRXEaP
614 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:19:06.81 ID:2YSeWxF5
>>613
610は「ATCはおろか保安装置なんて働いていなかった」と故障説を主張しているんだが。
616 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:21:21.04 ID:2YSeWxF5
「どうせ中国のことだからこうだろ」とかいう根拠のない決め付けは止めてほしい。
俺は今後も中国の高速鉄道に乗る機会があるから、本当の事故原因を知りたい。
中国に行く気もない人に冷やかしで回答されても困る。
618 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:23:59.07 ID:2YSeWxF5
>>615
610には「働いていなかったから」と書いてあるだろ。
それとも車両が製造された時から働いていなかったのか？
それなら日立製作所の製造ミスだろｗ
622 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:35:52.16 ID:2YSeWxF5
俺の質問
「本来であれば、ATCが故障した場合に車両を安全に止められるようになっているのに、
今回止められませんでした。なぜですか？」
回答者
「故障したから」
俺
「いや、だから本来は故障した場合に車両を安全に止められるようになっているんですよ」
回答者
「だから故障したって言ってんだろ」
俺
「いやだから・・・・」
無限ループ
しょせんお前らは高速鉄道に一生乗る機会はないんだろ？
乗る予定のある奴はいないのか？
623 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:41:39.15 ID:2YSeWxF5
乗る予定のない奴は好き勝手言っていられるからな。
「欠陥があった」とか「体質に問題があった」とか、
マスコミの受け売りを言っていれば正義の味方になった気でいられるからな。
627 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:55:04.24 ID:2YSeWxF5
>>626
はいはい、もしあなたが中国の高速鉄道に乗る予定があったら、
絶対そんなこと言わないだろｗ
632 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:20:06.18 ID:2YSeWxF5
>>628
それって日本のATCの話でしょ？
中国で採用しているATCはヨーロッパのETCS Lebel２と同等のもの。
250km/h用はCTCS２という名称で日立製作所が車上装置を納入している。
欠陥があったのなら日立製作所のせいだなｗ
635 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:27:04.73 ID:2YSeWxF5
>>634
はいはい、じゃあ日立製作所製のATCに欠陥があったと言うことでOKだねｗ
600:名無しの車窓から
11/07/28 19:36:26.27 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPはこんなことやる時間を他の事に使ったら？
お前のやっていることを褒めてくれる奴なんて誰もいないよ。
601:名無しの車窓から
11/07/28 19:38:59.82 WiTRXEaP
>>598
つまり>>590-591の行為はみじめだと自らお認めになっという事か
637 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:31:10.84 ID:2YSeWxF5
ID:ty8hkQ3eいわく、
日立製作所製のATCに欠陥があったために事故が起きました。
中国は日本に補償を求めるアルｗ
644 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:35:06.68 ID:2YSeWxF5
>>634
そもそも欠陥だと思うのなら乗るなよ。
北京→上海間なら飛行機でも400元のチケットが出ているよ。
あ、中国の飛行機もいつ落ちるか分からないねｗ
って何でそこまで無理して中国行くの？あんたマゾ？
648 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:38:50.79 ID:2YSeWxF5
だれか642に基本から教えてやって。
素人にレスするの疲れた。
652 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:48:43.21 ID:2YSeWxF5
>>642
このPDFファイルの15ページ目を見ろ。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
655 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:51:11.50 ID:2YSeWxF5
>>650
＞当然、その路線は開業当初から中国製の保安装置･･･日本で言う車上信号を運用していた。
だからその保安装置は中国製じゃなくて日立製なんだよ。
どうして都合の悪いことはスルーするの？
656 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:54:21.22 ID:2YSeWxF5
>>653
中国の高速鉄道に乗る予定のない人は引っ込んでろ。
659 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:02:21.29 ID:2YSeWxF5
>>657
はあ？お前が保安装置って言い出したんだろ？
お前キチガイかよ。
660 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:04:22.14 ID:2YSeWxF5
このスレのアンチの奴もバカだな。
俺がせっかく運転士がATCを解除したという方向で話を持って行っていたのに、
ATCに欠陥があったと騒いで、自分で墓穴を掘って日立が悪いという
結論に持って行ってしまっているんだからｗ
日立が悪いと決まった以上、中国は日本に補償を求めるアル(ｷﾘｯ
666 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:12:58.00 ID:2YSeWxF5
>>664
車輌制御システムの話なんかしていないのに何でいきなりそれが出てくるわけ？
602:名無しの車窓から
11/07/28 19:40:54.63 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPはそんなことやってむなしくならないか？
603:名無しの車窓から
11/07/28 19:44:23.87 WiTRXEaP
>>600
>>590-591みたいな未練がましいことやる暇があるなら他の事に使ったら？
お前のやっていることを褒めてくれる奴なんて誰もいないよ。
739 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:18:52.28 ID:2YSeWxF5
>>685
＞たとえ日立の技術に欠陥があったとしても中国側の責任。
無茶苦茶な論理だな。
こいつの論理では、例え中国の高速鉄道が全て日本の技術で作られ、
日本人が運転していても、事故が起きたら中国の責任ということか。
そのくせ中国の高速鉄道の乗り心地がいいのは日本のお陰とか言うんだろ？
それって中国鉄道部が「独自開発したしたけど事故が起きたら日本のせい」
と言っているのと同じじゃん。
ここのスレの住民ってなんでこんな奴らばっかりなの？
745 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:25:52.69 ID:2YSeWxF5
>>741
中国に行く予定がない人と、明日出張で高速鉄道に乗ります、
という人とでは、事故に対する捕らえ方は全く異なるだろ？
ただの傍観者と、明日はわが身という人とでは天と地の差だぞ。
747 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:27:07.69 ID:2YSeWxF5
>>742
お前もなｗ
754 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:33:25.30 ID:2YSeWxF5
まあ、ここのスレの書き込みを見て、今回の事故の大体の原因が分かった。
少なくとも、ここのスレの「傍観者」が言っているような、
「同じ事故がまた起きる」というたぐのものでないことは分かった。
明日から仕事に戻るから、俺はしばらく来れないんで。
763 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:42:08.26 ID:2YSeWxF5
>>761
誰と勘違いしているのか知らないけど、俺は乗ったことあるよ。
乗った人にしか分からん質問してみ？答えてやるから。
771 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:45:33.52 ID:2YSeWxF5
>>765
めんどくさいよ。それより何か質問しろよ。
773 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:50:04.75 ID:2YSeWxF5
>>768
俺が乗ったのはCRH380BLの１等座が１回と２等座が１回。
CRH3とCRH380Bの座席は基本的に同じだと思うが、
リクライニングのボタンの位置が分かりにくかった印象はないな。
781 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:56:15.61 ID:2YSeWxF5
>>774
１等座はひじかけを持った時の親指のあたりにボタンあり、
２等座はひじたけの先端を手前にひっぱるんじゃなかたかな。
784 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:58:14.28 ID:2YSeWxF5
２等座の座席はそれこそはやての普通車と完全に同じだったと思うが。
785 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 22:59:48.90 ID:2YSeWxF5
>>783
お前こそCRH380BLに乗ったことないんだろ？
604:名無しの車窓から
11/07/28 19:44:46.28 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPよ、他人の書き込みをコピペするだけならバカでもできる。
お前がバカでないのなら、お前の言葉でレスしてみろ。
605:名無しの車窓から
11/07/28 19:46:15.19 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPが必死になって俺の書き込み探している姿を想像すると
とても哀れだ。
606:名無しの車窓から
11/07/28 19:49:17.61 WiTRXEaP
ID:ph29n9Lcはその俺のようなむなしい奴の相手をして虚しくならないのか？ｗ
792 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:05:21.10 ID:2YSeWxF5
俺が乗ったのは京コ高速の列車。
車内で販売していた弁当が２種類あって、俺が買ったのは20元の「宮保鶏丁」
買ってから製造年月日から20日もたっていてびっくりしたけど、
腹を壊すことはなかった。
795 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:07:23.43 ID:2YSeWxF5
買ってから製造年月日から20日もたっていてびっくりしたけど、
は、
買ってから製造年月日から20日もたっていることに気付いてびっくりした、
という意味ね。
800 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:13:02.29 ID:2YSeWxF5
他に印象に残っているのは、南京南駅の巨大さと、インターチェンジの雄大さかな。
大宮駅北方の東北新幹線と上越新幹線の分岐のカーブをもっと緩やかにしたような感じで、
時速300km/hで走行したまま分岐できそうな感じ。
809 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:22:50.97 ID:2YSeWxF5
南京の長江大橋はさすがに渡っている時間が長いけど、
済南の黄河は一瞬で通過。
ずっと起きていたかったけど、車窓の単調な景色を見ていると眠くなる。
ところでCRH380BLは窓と座席の間隔が合っていないね。
おまけに窓と窓の間が広くて、俺の座った席が「窓なし席」。
しかも前方の座席の奴がカーテンを閉めやがったｗ
813 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:28:28.07 ID:2YSeWxF5
それから、切符を買う時はパスポートを提示し、切符に番号が記載されたけど、
結局改札口での身分証明書のチェックはなし。
また、ホームでの撮影も全く問題なし。
中国人でホームで写真を撮る人が全然いなかったのが意外。
観光地でのお決まり写真にしか興味がないのか。
817 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:34:08.76 ID:2YSeWxF5
あと、切符は１等座なら発車直前の列車でも空席あり。
２等座なら数本後なら空席あり。
今回の事故で乗る人が減ってもっと買いやすくなるんじゃないかな。
連投すまそ。
828 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 23:50:52.79 ID:2YSeWxF5
あ、それと最後に大事なことを書いておかなくてはならない。
せっかく快適な高速鉄道の旅を台無しにしてくれるのは、
やはりマナーの悪い中国人の乗客がいることだね。
例えば携帯は高速運転で電波が届きにくいのに、中国人は、
訳の分からん着メロが流れ出して、「ウェイ？（もしもし）」って電話に出る。
そうしたら聞こえにくいのか、「あ？」とか大声でしゃべるんだよね。
ノートPCのスピーカーで音楽を聞いている人もいたし、いい加減にしろって感じ。
列車の走行音が静かな分、そういう音は非常に目立つ。
トイレももちろん床がベチョベチョ。唯一の救いはアテンダントが美人なことくらいかｗ
607:名無しの車窓から
11/07/28 19:53:36.87 WiTRXEaP
220 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 19:14:23.67 ID:ph29n9Lc
>>216
反中国の急先鋒、産経の記事なんてあてにならないよ。
一般の人は新幹線の事故だから、時速200km/hでぶつかったと思っている人が多いけど、
今回の事故は前の列車が20km/hで徐行運転しているところに後続の列車が100km/hで突っ込んだ。
だから相対速度は80km/h。
福知山線の事故が116km/hで脱線しているから、80km/hはそれよりずっと遅い速度。
死者39名というのは妥当な数字だと思うよ。
それと何度も言っている通り、現場の作業員は人民の味方だよ？
仮に幹部連中が、中に乗客がいても構わず埋めろと指示しても、
現場の作業員が従順に従うことはない。
222 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 19:16:57.14 ID:ph29n9Lc
産経は中国から名指しで非難されてから、仕返しとばかりにあることないこと書いているな。
中国政府は産経を名誉毀損で訴えろよ。
226 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 19:34:35.26 ID:ph29n9Lc
>>224
また過去ログ読まずに想像で書き込む奴が現れた。
俺が202で書いたとおりだな。
608:名無しの車窓から
11/07/28 19:55:00.96 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPが顔を真っ赤にしている姿が目に浮かぶｗ
609:名無しの車窓から
11/07/28 19:57:21.09 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaP、コピペご苦労さんｗもうコピペするネタが尽きたねｗ
さあ、荒らしは放っておいて本題に入ろう。
610:名無しの車窓から
11/07/28 21:01:42.31 g2IfMAZv
本題って何よ?
乗らずに、危なくなく眺めるための方法を語るのか?
611:名無しの車窓から
11/07/28 21:25:27.10 DcHqhuXZ
832 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 21:42:52.75 ID:ANUbGMxL [3/7]
あのさあ、ここは鉄道板で趣味的な見地から中国の鉄道を見ているんだよ。
鉄道ファンは、車両がカッコイイとか、車窓風景はどうだとか、そういうことに関心があるの。
鉄道ファンは工事のことなんか関心がない。工事のことを語りたかったら工事スレに行けよ。
ここのスレを見ている人は、実際に中国の高速鉄道に乗りに行ったり、
写真を撮りに行きたいと考えている。
そのために役に立つ情報を交換するのがここスレの目的なはず。
百歩譲って、中国の高速鉄道が本当に危険だとしても、少なくとも鉄道ファンなら、
自分が乗っている列車が事故を起こして自分が死ぬなんて考えていない。
テレビの「世界の車窓から」を見ても分かる通り、世界にはもっとやばい鉄道はたくさんある。
しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
ID:df0b3qJDみたいに、鉄道にも中国にも興味がなく、ただネトウヨとしての使命感だけで
中国を叩く奴は迷惑なだけ。もう二度と来るな。
612:名無しの車窓から
11/07/28 21:25:46.51 ph29n9Lc
>>610
ここは非鉄の人は出入り禁止だよ。
テツなら自分の乗る列車が脱線するなんて夢にも思わないよ。
中国の高速鉄道が危険だと思っている人は、騙されたと思って一度乗ってみ？
何事もなく快適に時間通りに走るから。
目に付くのは乗客のマナーの悪さだけで、列車そのものは凄く快適だから。
613:名無しの車窓から
11/07/28 21:26:01.80 DcHqhuXZ
>しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
>夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
>しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
>夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
>しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
>夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
>しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
>夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
>しかし、鉄道が好きな人なら、どんなにやばい列車でも、自分が乗った列車が脱線するなんて
>夢にも思わないし、好きな列車に乗って死ねるなら本望だよ。
614:名無しの車窓から
11/07/28 21:31:42.24 5lfqUFIf
>>612
中国首相「口先で高速鉄道は安全と言っても、人は信じない」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
温家宝首相も言ってるように、人民君の言葉には説得力はありません。
615:名無しの車窓から
11/07/28 21:35:14.08 ph29n9Lc
ここは安全かどうかを議論するスレではないから。
安全だと思わない人は乗らなければいい。
それでも乗りたいと思う人だけ書き込んでくれ。
616:名無しの車窓から
11/07/28 21:37:32.18 lUZ4ZzBF
>>615
だったら
>中国の高速鉄道が危険だと思っている人は、騙されたと思って一度乗ってみ？
なんて言わないでくれる？
617:名無しの車窓から
11/07/28 21:47:35.49 7x6ZMvI+
このタイミングで>>612のような事を書ける人民君は空気を全く読めないですね。
中国国民ですら不信感を抱いてるのに。
618:名無しの車窓から
11/07/28 21:58:18.74 g2IfMAZv
>>614
温さんそういったのか…あの人も煩悩が多くて大変だ…
外国紙も指摘していた通り、この艱難辛苦を乗り越えてこそ
ひと皮むけるだろう。
619:名無しの車窓から
11/07/28 21:59:58.15 Cg5j9I5x
中国人７割以上「自国の高速鉄道の安全性には不安がある」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
高速鉄道は「大躍進」の愚行を再現、まず全面停止せよ…中国人学者
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
高速鉄道追突事故で中国鉄道部の信用が崩壊の危機
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国政府、３年前の列車衝突事故の賠償も未解決
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
過去にもあった中国高速鉄道列車の死亡事故…ルール無視原因
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
日本人が驚きあきれた…中国の高速鉄道、まだ乗る人々＝台湾報道
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
高速鉄道の事故を受け、中国で高まる「新幹線の評価」（１）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
高速鉄道の事故を受け、中国で高まる「新幹線の評価」（２）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
高速鉄道の事故と対照的、新幹線で４７年も重大事故がない理由
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
620:名無しの車窓から
11/07/28 23:32:41.12 u72kRH3L
>>612
たった1往復しか乗ってない人の意見ですよね。
621:名無しの車窓から
11/07/28 23:58:45.95 WiTRXEaP
231 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 20:13:15.68 ID:ph29n9Lc
>>230
日本だって以前はすぐに運転再開していたんだよ。
11年前の中目黒の事故でも、当初原因不明の事故だったにもかかわらず、翌日には運転再開しているからね。
日航ジャンボ機墜落事故も、当初は原因不明だったが、ジャンボ使用の他の便は通常運行。
福知山線の脱線事故以降、遺族への配慮などというわけの分からない理由で
長期間の「運転自粛」がはやり出した。
234 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 20:18:52.97 ID:ph29n9Lc
その路線を利用したことがない、関係ない人に人に限って運転再開は非常識とか言うんだよね。
そのくせ自分が通勤で利用している路線が止まったら、早く走らせろと言うんだよね。
今回事故を起こした路線は平行在来線がないから、長期間運休になったら乗客が困るんだよ。
236 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 20:28:16.09 ID:ph29n9Lc
遺族に対しては申し訳ないが、中国のようにすぐにあなどる国民性の国は、
１度事故を経験した方が今後のためにも良かったと思う。
今後は２度と事故は起きないよ。
237 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 20:30:03.88 ID:ph29n9Lc
>>235
それは平行している路線ではなく別の路線。
寧波から温州へ行く在来線はないよ。
252 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 21:30:18.03 ID:ph29n9Lc
>>250
俺の書き込みはこっちだよ。 ID:8DmTvjIxは俺じゃない。
443 ：名無しの車窓から：2011/07/04(月) 17:21:00.02 ID:B9Brhdte
>>440
了解。ありがとう
622:名無しの車窓から
11/07/29 02:33:05.56 HhgOfWVp
＞中国の高速鉄道が危険だと思っている人は、騙されたと思って一度乗ってみ？
D3115とかD301で騙されて死んだ人が可哀想。
623:名無しの車窓から
11/07/29 07:10:17.45 b90p2FjS
>>622
人民君は現地のリアル人民をも冒涜してるなｗ
624:名無しの車窓から
11/07/29 18:49:56.57 f7Svsprg
撮り鉄ね。あんまり線路に近寄らずに離れたところから撮ればいいのかな。
長ダマって、見つかるとやっぱり捕まるもんなの?
625:名無しの車窓から
11/07/29 19:08:21.57 RV0NEdSc
>>624
別に捕まらないよ。
日本人が中国で撮影した鉄道写真がネット上にたくさん出てるし。
中国鉄道倶楽部とか、そこからリンクしているサイト見てごらんよ。
626:名無しの車窓から
11/07/29 22:29:47.50 f7Svsprg
>>625
どうもありがとう。うまいことやってみます。
627:名無しの車窓から
11/07/29 23:29:44.96 lvxr12AY
人民君、さりげなくすごい事を言ってるな
236 名前：名無しの車窓から 投稿日：2011/07/28(木) 20:28:16.09 ID:ph29n9Lc
遺族に対しては申し訳ないが、中国のようにすぐにあなどる国民性の国は、
１度事故を経験した方が今後のためにも良かったと思う。
今後は２度と事故は起きないよ。
628:名無しの車窓から
11/07/29 23:50:01.87 vuX9+p6I
だって基地外だし
629:名無しの車窓から
11/07/29 23:53:53.51 RV0NEdSc
今では中国人の鉄ちゃんも増えているから、
沿線でカメラを構えていたらからといって怪しまれることはない。
勝手に畑に入ったと言って110番通報される日本の方がよっぽどやりづらい。
630:名無しの車窓から
11/07/30 00:15:35.12 DS9p+nkA
高架や鉄橋の建設を担当していた技術者が自分と家族、親友に中国高速鉄道には
乗らないように勧めていたそうだ。
あと５年もすればシャブコンで造った高架やトンネル、鉄橋の崩落が増えそうだね。
631:名無しの車窓から
11/07/30 00:36:53.56 h536+Jc/
>>629
勝手に畑に入ってやりづらいっていうのは間違ってると思うが。
畑に勝手に入れば不法侵入だぞ。
632:名無しの車窓から
11/07/30 01:06:08.51 zki1anR0
>>631
中国との比較で言っているんだよ。
日本だって昔は全然うるさくなかった。地方では遠くからよく来たねと言って歓迎してくれたし。
中国では畑の中で撮影していて文句を言われることはほとんどない。
（もちろん作物を荒らすのは論外だが）
日本はぎすぎすした世の中になってしまったということを言いたかったのであって、
マナーの議論をしているのではない。
633:名無しの車窓から
11/07/30 01:42:36.57 Rp6O2Ibx
>>632
マナーの悪い撮り鉄が増えたってことだろ。
634:名無しの車窓から
11/07/30 01:56:36.96 ATAC0AVv
あすか運行妨害とか最近の撮り鉄は目に余るのも多いからな。
それなのに畑に不法侵入されて110番するのは悪いみたいな言い方だな。
最初から許可を得れば怒る人は少ないんだけどな。
去年の秋のニュース番組ではこんな特集が組まれていました。
「注意の声に暴言連発 線路や畑に勝手に侵入 鉄道撮影マニア大暴走 紅葉の村が」
こんなのがいれば110番されて当然だろ。
635:名無しの車窓から
11/07/30 06:30:28.94 zki1anR0
最近の鉄道雑誌の投稿写真は、よく「許可を得て撮影」とか書かれているけど、
昔の雑誌ではそんなこと書かれていなかった。
昔はあうんの呼吸で、構内や私有地での撮影も黙認されていた。
映画の撮影をするわけじゃあるまいし、
個人が趣味で撮影する程度で許可を取るなんて発想はなかった。
636:名無しの車窓から
11/07/30 07:11:15.94 zu48EYFS
ことが外国での話となるとどうなんだろう。
見た目似通った東洋人が、現地では個人がとても持てないような
高級機材で駅撮りしてたら、仕事で撮ってんのかよ?と
係員から訊ねられても不思議はない。
637:名無しの車窓から
11/07/30 10:22:02.62 p9QP6llC
>>636
NikonD300を持って広州南駅に行ったら、人民から「記者なのか？」と聞かれた。
地下鉄の中でも同じ事を言われた。
グレードのいいカメラを持ってるとジャーナリストと思われることは多いらしい。
地下鉄で周りの人民に負けないような声で日本語で会話すると警戒して寄ってこない、
「あいつ何話してんだ？」「外国語？」とか言ってた。
638:名無しの車窓から
11/07/30 16:35:47.45 /+T8MjTC
＞先行列車はソフトの不備から一時停車後、徐行を開始した。
＞このとき運行管理センターではデータ収集ソフトの欠陥でコントロールシステムが機能せず、後続の列車に対し、
＞進行を許す青信号を誤って表示した。
そういえば原因は追突したCRH2EのCTCS車上装置だ、納入した日立のせいだと何の根拠もなく豪語してた
アホが約一名いたよね、人民クンwwwwww
完全否定されてますよwwwwww
中国鉄道事故、ソフトに重大欠陥…当局者認める
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
３０日の新華社電によると、中国鉄道省の当局者は浙江省温州の高速鉄道事故について、運行管理センターの
データ収集ソフトに「設計上の重大な欠陥」があったことを認めた。
追突された先行列車が搭載していた信号受信ソフトにも不備があり、落雷による信号故障が加わって起きた複合
的な人災だったことが明らかになり、「鉄道の安全基盤はまだ薄弱だ」と語った。
同当局者によると、落雷によって温州南駅の信号設備が故障した後、先行列車はソフトの不備から一時停車後、
徐行を開始した。このとき運行管理センターではデータ収集ソフトの欠陥でコントロールシステムが機能せず、後続
の列車に対し、進行を許す青信号を誤って表示した。
639:名無しの車窓から
11/07/30 18:40:30.86 kfrKEOh1
>>636
＞現地では個人がとても持てないような高級機材で駅撮りしてたら、
いやいや、キャノンのデジタル一眼レフの販売台数はすでに日本を越えているらしいよ。
キヤノン中国社長の小澤秀樹氏インタビュー
実は、キヤノンだけで見るとデジタル一眼レフカメラの販売台数は2009年に日本を超えていました。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
一眼レフが珍しいのではなく、一眼レフを使って駅撮りする人が珍しいんだよ。
日本でも、一般人から見たら全く珍しくない通勤電車を望遠ズーム付きの一眼レフで撮影していたら、
「あの人記者？それともキチガイ？」って思われるでしょ？
640:名無しの車窓から
11/07/30 19:01:33.43 kfrKEOh1
ネトウヨの人たちが必死で中国を悪く宣伝しても、日本企業が中国から撤退しないのは、
やはり中国市場が魅力だからだよ。
自社の製品が日本よりも多く売れてるのに、
中国が気に入らないという感情的な理由だけで撤退する企業なんかない。
それどころか、社員に中国語の研修をさせたりして、中国に目を向かせようと必死になっている。
テレビやネットでさんざん中国に対する嫌悪感を叩き込まれた人が、
就職したとたんに会社から中国を好きになれって言われたらショックだろうな。
今後、日本企業の中国進出と、中国企業の日本進出が加速するのは明白なんだから、
だったら初めから中国を好きになっていた方が後々楽なはず。
641:名無しの車窓から
11/07/30 19:14:47.61 XSiKot6C
>>640
いやいや、中国市場が魅力というよりも物価が安いから製造してるだけ。
実際に設計は日本でしてるでしょ。
642:名無しの車窓から
11/07/30 19:16:22.35 dxA5h6iX
>>639
数では日本を超えてるかもしれないが人口が多いから普及率はまだ低いって
書いてありますね。
643:名無しの車窓から
11/07/30 19:22:47.37 opq1ttc8
>>640
大林組が撤退しましたね。
644:名無しの車窓から
11/07/30 19:30:27.71 /aAj1dTq
>>640
物価が上昇してるので、中国を撤退してマレーシアやベトナムに
移転している企業もありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.infochina.jp)
645:名無しの車窓から
11/07/30 19:35:42.34 kfrKEOh1
>>641
「生産地」と「市場」の意味を混同しているね。
もう少し勉強してから来なよ。
>>642
普及率が低い＝これから有望ってことだろ。販売台数の「伸び」は日米よりも高い。
>>643
大林組「だけ」ね。
中国建設業市場規模、初めて米国を抜き世界一に
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
646:名無しの車窓から
11/07/30 19:37:45.24 hDenT3Zx
>>640
人民君、こんばんは。
日立のせいにしようとしてましたが、間違いでしたね。
きちんと謝って下さいね。
647:名無しの車窓から
11/07/30 19:38:16.91 kfrKEOh1
>>644
「中国でカメラを売る」ことと、「中国でカメラを作る」の意味の違い分かる？
カメラを中国で作る話なんかしていないのだが。
648:名無しの車窓から
11/07/30 19:40:09.54 UGizlA7i
日本製は宣伝しなくても売れるからねぇ。
中国人のあこがれの的だもんね、メイドインジャパンは。
649:名無しの車窓から
11/07/30 19:43:23.76 kfrKEOh1
そもそも中国人が一番欲しがるカメラは日本製だよ。
ヨドバシカメラとかに買い物に来ている中国人観光客は、日本製のカメラしか買わない。
必ず「これは日本製か？」って確認するからね。
反日運動が起きた時、日本製品を買うな！って叫んでいる人が持っているカメラも日本製だしｗ
日本で中国製品不買デモに集まった人の着ている服が全員中国製ｗ
650:名無しの車窓から
11/07/30 19:44:58.99 ITgrr4k9
中国の製品は中国国民も信用していないということですね。
651:名無しの車窓から
11/07/30 19:48:05.40 VOhqhK12
>>649
服も今はベトナムやマレーシア、インドネシア製がかなり増えていますね。
イトーヨーカドーで売ってるシャツとかをみると経済情勢が見えてきますね。
その昔は韓国製が多かったですから、製造地がどんどんシフトしてきますね。
652:名無しの車窓から
11/07/30 19:50:02.06 kfrKEOh1
>>644
物価が上昇しているのはベトナムも同じ。
ベトナム、物価上昇止まらず…生活を直撃
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
中国嫌いの人って、中国以外の国を楽園のように持ち上げるけど、現実は甘くはない。
653:名無しの車窓から
11/07/30 19:50:43.46 B5GVn0sK
ユニクロもベトナムやカンボジアでの生産が増えていますね。
654:名無しの車窓から
11/07/30 19:58:19.98 kfrKEOh1
俺が640で「日本企業にとって中国市場が魅力」と書いているのに、
なんで生産地の話題に話を摩り替えるんだろうね？
カンボジアでキャノンのカメラが売れるか？
655:名無しの車窓から
11/07/30 20:00:18.11 fJ6NyJNK
>>654
キャノンじゃなくてキヤノンです。
656:名無しの車窓から
11/07/30 20:00:50.93 kfrKEOh1
って言うか、もともと中国を叩くことにしか興味がないネトウヨに、
日本企業がなぜ中国に進出するかを説明しても馬の耳に念仏だからね。
657:名無しの車窓から
11/07/30 20:02:11.29 fJ6NyJNK
>>656
じゃあ、スレ違いな話をやめればいいじゃん。
658:名無しの車窓から
11/07/30 20:03:22.63 4NWOl4cy
>>656
日立の件は謝らないのですか?
659:名無しの車窓から
11/07/30 20:05:14.43 kfrKEOh1
>>657
スレ違いじゃないよ。俺は636にレスしたんだ。
660:名無しの車窓から
11/07/30 20:05:29.90 qZG8wvRd
>>654
>日本で中国製品不買デモに集まった人の着ている服が全員中国製ｗ
これって生産地の話ですよね。そんな話はしないでもらえますか。
661:名無しの車窓から
11/07/30 20:07:26.08 PA4y5ZaI
>>659
どんどん話がずれて>>652のような話をしてるじゃん。
662:名無しの車窓から
11/07/30 20:14:02.75 HQGlzmPA
日立のせいにしようとしてたのにそれができなかったようで人民くん、涙目ですな。
くやしいのう、くやしいのう
663:名無しの車窓から
11/07/30 20:26:19.57 uzBL5ceG
間違ったこと書いても謝れない人民君。
器が小さすぎですね。
664:名無しの車窓から
11/07/30 20:26:46.93 MMHS373q
話題逸らしてもすぐにボロが出るな、人民クンは(嘲笑)
665:名無しの車窓から
11/07/30 20:36:06.37 /+T8MjTC
>>659
で、人民クン、原因を日立のせいにしたのは結局謝るのかね？ 謝らないのかね？
666:名無しの車窓から
11/07/30 20:47:52.63 uzBL5ceG
人民君、まだ謝らないの？
謝ることはそんなに難しい事ですか？
667:名無しの車窓から
11/07/30 20:52:44.68 Gk1bRFZC
趣味的な観点から車両、運用、乗車体験などを語るスレの筈が
看板に偽りありの如くスレ違いな話題をスレ立て主自らが続けてる滑稽なスレはここですか？
668:名無しの車窓から
11/07/30 21:07:51.25 /+T8MjTC
人民クン、君は五毛党の上級党員なんだろ？
高速鉄道事故 政府の情報操作部隊、五毛党の正体
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国浙江省温州市で２３日に起きた高速鉄道の追突事故を受け、中国国内のインターネットに政府の対応を批判
する書き込みが多く寄せられる中、「世界中のどの国でも列車事故がある。騒ぎ立てるような話ではない」「政府は
誠実に対応していると思う」といった鉄道省など当局をかばう書き込みも目立っている。しかし、こうした書き込みは
たちまち、「君は五毛党の工作員か」「五毛党はさっさと消えてくれ」といった激しい反発を招いている。
五毛党とは、中国のネット用語の一つで、政府や共産党に雇われて当局寄りのコメントを発信する匿名集団のこと
を指す。１件当たり５毛（１元の半分、５角の俗称、約６円程度）の報酬で情報操作を行っていることからこの名が付
けられた。
この言葉ができたのは約５年前の２００６年のことだ。何者かが共産党の内部資料である「安徽省共産党宣伝部の
地方視察報告書」をインターネット上にアップしたことがきっかけだった。この資料には、湖南省長沙市の行状として、
「長沙市の対外宣伝弁公室はネット評論員を雇っており、基本月給は６００元、それにネットでの書き込み１件に付き
０・５元を加算し給料を支払っている」と述べられていた。
「金をもらって政府寄りのコメントを書いている者がいる」との噂は以前からあり、この内部資料はそれを裏付ける
物的証拠となったため、たちまち大きな話題となった。それ以降、ネットで中国政府寄りのコメントを書き込む人は
みな「五毛党」と呼ばれるようになった。この言葉には「あめ玉１つほどの安い値段で魂を売る人」との軽蔑の意味も
含まれている。
２０１０年４月、雲南省共産党宣伝部の伍皓副部長が北京の人民大学で講演した際に、聴衆の中の抗議者が、数
十枚の５角の新札を同副部長に投げつける事件があった。「五毛党」を雇ってネット世論をコントロールし情報操作
している共産党当局に対する勇気ある行動として、この抗議者はネットから“拍手喝采”を浴び、英雄視された。
中国筋によると、ネット世論を重要視している共産党当局は、ネットにおける政府に批判的な書き込みを削除する
だけでは効果は限定的なうえ、いつまでたっても政府支持の世論を形成できないと判断し、２００５年ごろから、各
中央省庁や地方は本格的に予算を組み「ネット評論員」を雇う形で政府を支持するコメントを書かせるようになった
という。
特に貧富の差が激しい地方都市の場合、暴動や騒乱が起きることが多く、ネットにはたちまち当局の対応を批判
する書き込みが殺到する。そのとき、いかに迅速に多くのネット評論員を使って世論の反発一辺倒を食い止め、あ
たかも多くの市民が政府を支持しているかのように見せることは、地方指導者の手腕の見せどころでだ。それをうま
くできた人は高く評価され、後に出世する人も少なくないという。
ネット事情に詳しい中国人記者によると、五毛党の多くは、就職浪人をしている大卒生がアルバイトで、または政府
系団体の若手職員が副業のため雇われている。最近は１件の報酬が１元、または１・５元に値上がりし、毎月１万件
以上発信すればサラリーマンの平均より高い収入が得られる。秘密厳守の誓約書の提出を求められているが、世間
から白い目で見られる仕事でもあるため、それを周りに言いふらす人は少なく、家族にも言えない人も多いという。
五毛党の書き込みにはいくつかの特徴があるといわれる。たとえば今回の鉄道事故の場合、「病み上がりの温家宝
首相の現場視察の痛々しい姿に感動した」といった政府や指導者を素直にほめるやり方のほか、「遺族の抗議活動
は賠償金をつりあげるために違いない」といった抗議側のイメージダウンを図る書き込みもある。または、「日本メディ
アが私たちの不幸を嘲笑しているのは許せない。みんなで日本製品不買運動を始めよう」といった世論の関心を中国
政府以外の方向に向けさせるとするやり方もある。
今回の高速鉄道の事故をめぐり、多く寄せられているこうした書き込みは、ほとんど五毛党によるものといわれてい
る。中国筋によれば、鉄道省と浙江省政府が今回の高速鉄道事故を受け、危機管理の一環として、多くのネット評論
員を新規採用したとの情報もある。
669:名無しの車窓から
11/07/30 22:32:51.05 eSfcuDJ3
何だか人民ｸｿが今度はTdkrwO6sにIDを変えたらしいぞ
670:名無しの車窓から
11/07/31 09:48:11.56 U6dbmno8
>>本スレ548
＞どっちが本当なんでしょうねぇ？
＞1 高速鉄道の空席率８～９割（日経）
＞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞2 高速鉄道は満員（朝日）
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国の列車は１号車の１番A席から順番に販売して行って、１号車が満員になるまで２号車の販売を始めない。
だから、１号車だけ満員で、２号車は後ろ半分が空席、３号車以降は誰も乗っていない、ということもありえる。
記者が自分が乗った号車だけにいて、他の車両を見に行かなければ「満席」と感じるかもしれない。
一方で、自分が乗った車両だけでなく、他の車両を見学に行けば、「ガラガラ」と感じるかもしれないし。
日本だって九州新幹線と東海道新幹線では乗車率は全く違うし、時間帯や時期によっても乗車率は激変する。
たまたま自分が乗った列車の１つの車両だけを見て、中国の高速鉄道をひとくくりにして語るのはおかしい。
671:名無しの車窓から
11/07/31 10:52:07.08 8NlwjoUq
「あれ」さえなければ、結構いけてるじゃんと思っていたのだが
正直、手のひらを返すように好き勝手ボロクソ書いてしまった。
これからは入境したら尾行がつくのかな? もう一人では行けないや…
672:名無しの車窓から
11/07/31 13:41:09.12 U6dbmno8
>>671
マスコミの受け売り程度の内容なら問題ないよ。
中国は北朝鮮みたいに、中国の悪口を一切言ってはいけないというこではなくて、
共産党政権が転覆させられるような行動に目を光らせているだけ。
中国では個人が共産党の悪口を言っても全然平気だけど、
集会などで共産党の悪口を言うと当局に連行される恐れがある。
あなたがブログで「俺の手で中国共産党をひねり潰す」みたいなことを書かない限り、
入境後に尾行がつくことはない。
中国にとって危険な人物なら、日本にいる中国のスパイにとっくにマークされているよ。
673:名無しの車窓から
11/07/31 13:53:46.92 L2didoLz
俺の手で中国共産党をひねり潰すとブログに書けば入境後に尾行が付くんですね。
674:名無しの車窓から
11/07/31 14:28:42.80 U6dbmno8
>>673
付くよｗ
675:名無しの車窓から
11/07/31 17:54:37.21 XU67rd/Z
>>673
おまえんち
もう見張られてるぞ
676:名無しの車窓から
11/07/31 22:56:41.83 r+pDBzL7
毛首席万歳
文イヒ大革命万歳
中華人民共和国万歳
677:名無しの車窓から
11/07/31 23:03:39.58 TFlcSHO8
中国の撮り鉄はスクープ写真を狙う人、乗り鉄は自殺志願者
678:名無しの車窓から
11/08/03 03:15:31.72 q6DRAAFf
各国オリジナル車両が来たらラッキー
厨極製コピーが来たらアンラッキー
撮るならまだいい
つか乗ったら、到着まで神頼み
こんな思いしてまで乗る価値あるのか？
679:名無しの車窓から
11/08/03 03:19:01.41 q6DRAAFf
人民ｸｿ
相当に国が怖いんだね？
そんな君を理解したいとは思わないけどね
680:名無しの車窓から
11/08/03 03:51:48.42 ny3v9BvS
このスレ過疎ってるから活気付けさせる為に人民クンの名語録集でも載せておくよ
657 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:07:42.99 ID:zIrs22pZ
>>634
スキーのジャンプみたいに、斜めに落ちれば衝撃はかなり少なくなる。
縦に落ちたわけじゃないからね。
ところで死んでいない人＝無傷というわけではないよ。けが人が190人出ているからね。
それと、中国の高速鉄道は切符を購入する時身分証明書を提示して、切符に名前が入る。
（外国人の場合はパスポート番号）
乗客名簿も公表されているんだから、実際には死んだ人を生きているとは言えないだろ。
家族が家に帰って来なくて携帯も通じなかったら、家族は心配になって探すだろ普通。
乗客には家族がいるということに気付かないここのスレの住民って、家族から見放されてるの？
ここのスレの住人がもし中国の高速鉄道で事故に遭ったら、家族は現地に行って探さないの？
あ、家族から見放されているから家に帰って来なくても何も思わないんだねｗ
659 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:51:22.85 ID:zIrs22pZ
>>655
中国に行ったこともない、中国人と会話したこともない奴が、想像だけでよく語るよな。
もし幹部から、「乗客が車内にいても構わず埋めろ」という指示が出ていたとしても、
現場の作業員は黙ってそれに従うことはない。
中国人って病人とかけが人に対してはすごく親切だから、目の前に助けを求めている人がいるのに、
無視して埋めるなんて絶対にありえない。
近所のコンビニに中国人の店員がいたら、暇な時間に聞いてごらんよ。
もし幹部から、「車内に人がいても、構わず埋めろ」と言われたら、その通りにできるか？って。
車内で助けを求めている人がいても、無視して土をかけることができるか？って。
「構わず埋める」という人がいたら、俺は土下座してやるよｗ
660 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 02:52:42.71 ID:zIrs22pZ
>>658
ガセ乙。ソース出せよ。
662 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 03:03:39.68 ID:zIrs22pZ
>>661
事実というならソース出せよ。
ソースを出さないで「これは事実です」と言われてもな。
687 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:05:15.86 ID:zIrs22pZ
今回の事故は日本人が乗っていたわけでもないし、事故原因を日本のせいされたわけでもない。
日本人がよく乗るような路線でもないし、温州なんて日本人にとってもマイナーな場所。
そんな事故で日本人がなんでここまで大騒ぎするのか不思議。
普通、海外で事故が起きても、日本人が乗っていなければ大したニュースにならなよね。
海外で飛行機が墜落して300人くらい死んでも、日本人が乗っていなければ扱いは小さい。
日本の技術をパクられた上に、特許まで申請しようとしたことに対する恨みがあるのか、
今回の事故は日本人にとってかなり「メシウマ」だったのかね。
でも今日はネトウヨの人たちは韓国叩きで忙しいようだから、こっちのスレが過疎ってるねｗ
688 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:06:33.33 ID:zIrs22pZ
事故原因を日本のせいされたわけでもない。
訂正
事故原因を日本のせいにされたわけでもない。
681:名無しの車窓から
11/08/03 03:57:20.95 ny3v9BvS
人民クンの名語録その２
690 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/01(月) 16:50:11.56 ID:zIrs22pZ
ところで、尖閣事件の船長は、帰国後は一時的に英雄扱いだったが、
その後は一転して犯罪者扱いに。
尖閣衝突事件の中国人船長、軟禁生活で収入ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
韓国は日本との関係を悪化させてでも竹島を守りたいようだが、
中国は日中関係を重視。
ネトウヨさんはこれでも中国が嫌いですか？
741 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 18:58:46.21 ID:yg0cWZ7/
>>738
＞実際、長く住んでいろいろ知ったら、あと数十年は負ける気がしない。
中国のDGPは2010年に日本を越え、2011年は日本の１割り増しは確実。数年後には日本の２倍。
外貨準備高は日本の２倍に達している。自動車販売台数は日本の約５倍。
１億ドル以上の資産を持つ人の数も中国の方が上。
外国からの投資額や訪問客数でも中国の方が日本より上。
アメリカでの博士号取得者や留学生の数も中国の方が上。
日本と中国どちらが重要か、というアンケートでも、欧米人、アジア人共に中国が重要と答える。
長く住んで何を見てきたのか知らないけど、下の人間ばかり見て勝っているなんて思ったら大間違いだよ。
745 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:32:04.01 ID:yg0cWZ7/
>>743
高速鉄道に乗ったことがある人なら分かるけど、途中駅での入れ替えが結構あるんだよね。
例えば上海から北京間を運行する列車で、上海から乗った乗客が南京で全員降りて、
南京から同じ数の乗客が乗れば、１列車あたりの乗客数は定員の２倍となるから、乗車率200％となる。
１列車あたりの延べの乗客数ということなら、乗車率107％という数字もあながち嘘ではない。
749 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:45:51.48 ID:yg0cWZ7/
>>744
＞そのうち山峡ダムが決壊して何億人もの人が死んでしまう可能性があるわけだが、そんな国に生まれて人々は良かったと思っているのでしょうか？
原子力発電所が爆発し、チェルノブイリ並みのレベル７の放射性物質が撒き散らされ、
放射性物質入りの食品を食べている国に生まれて人々は良かったと思っているのでしょうか？
750 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 19:58:36.21 ID:yg0cWZ7/
>>746
＞そのくせに車内備品が盗まれたりする。
日本でも鉄道マニアが車内備品を盗むだろ。
日本では考えられないことが中国で起きているなら批判できるけど、
日本人も同じことをやっていたら、目くそ鼻くそだろ。
756 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 20:53:10.61 ID:yg0cWZ7/
>>752
ノーベル賞をもらうには、大学や企業で研究の予算をもらうことが必要。
中国は軍事や宇宙開発、そして外国技術のパクリに予算を使っているから、
ノーベル賞を取るような研究をやらせてもらえない。
757 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 21:09:37.06 ID:yg0cWZ7/
>>755
アンケートで日本の将来に希望が持てないと答える若者が90％もいるにも関わらず、
ここまで日本が素晴らしい国だと誇りに思っている人ってある意味重要だよね。
あなたみたいな人は中国を叩くのではなく、日本は素晴らしい国だから、
もっと希望を持てと若者に語りかけて欲しいね。
682:名無しの車窓から
11/08/03 04:00:43.49 ny3v9BvS
人民クンの名語録part3
769 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:20:07.54 ID:yg0cWZ7/
>>760
俺が一番言いたいのは、中国の心配より日本の心配をしろと言うことだよ。
今回の中国高速鉄道の事故は、日本人は乗っていなかったし、
中国側が日本のせいにしているわけでもない。
事故があった区間の路線は日本人もほとんど利用することはない。
こんな事故にここまで日本人が関心を持つのが不思議だし、この事故のことで騒いでも、
日本人にとっては何のメリットもない。ただのメシウマのネタでしかない。
その一方で、福島原発の事故のことはもうとっくに忘れてしまっているし。
中国を叩いたからと言って、日本の景気が良くなるわけではない。
日本国内には問題が山積みになっているんだから、よその国のことを心配している場合ではないだろ。
それと、日本にとって重要なパートナーである中国を、ちょっとからかいすぎだろ。
ニートやフリーターの人にとっては日中関係がどうなろうとも自分とは関係ないだろうけど、
多くの日本企業が中国に進出してビジネスをやっているんだよ。
日本が中国を怒らせれば怒らせるほど、日本の首を絞ることになる。
靖国や尖閣問題で日本が強気に出ても、結局最後に日本が折れるのは、
経団連などの経済界からの働きかけがあるから。
ネトウヨは中国に進出している日本企業を売国奴呼ばわりするけど、
日中関係を悪化させる方がよっぽど売国奴だろ。
まあ、日中関係がどれほど重要かは、中国とビジネスをしていない人には理解できないだろうけど。
775 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:29:34.50 ID:yg0cWZ7/
>>772
769で言いたのはそういうことじゃないんだけどな。
お前こそ頭大丈夫か。
779 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:40:17.61 ID:yg0cWZ7/
>>774
お前はJAICAの職員かなにかなのか？
「その下」がどんないいようが、億万長者が日本より多くいたら、そっちの方が勝ちだろ。
日本人は平均ばかりを気にするが、金持ちと貧乏人の平均所得なんて意味のない数字。
781 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:44:16.70 ID:yg0cWZ7/
>>773
だから日本人に対して言ったわけじゃないし、国威発揚のために言っただけ。
「独自の技術」と言われたのはドイツも同じだが、ドイツ人で怒っている人はいないよ。
日本人は大人気ないね。
785 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:50:42.77 ID:yg0cWZ7/
>>774
＞垢だらけの子供がファストフードで他人が食った残りを
＞むさぼり食ってる光景を見たことがあるか？
ちなみに中国の乞食はみんな「プロ」の乞食で、本当に貧しいわけではない。
その証拠に、中国の乞食は臭くない。
日本のホームレスは遠くからでも肥溜めのような悪臭を放つが、中国の乞食はなぜが近くにいても臭くない。
どう見てもきちんと風呂に入っているし、歯も磨いている。
683:名無しの車窓から
11/08/03 04:10:17.29 ny3v9BvS
人民クンの名語録第四弾
789 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 22:58:59.60 ID:yg0cWZ7/
>>782
＞胡錦涛政権は「和諧社会」という政策を掲げている。これ以上の貧富の差の拡大を
＞なくそうというスローガンだ。
和諧社会なんて言うのは国民向けのポーズに過ぎないよ。
胡錦涛は鄧小平の、「先豊論」を実践している。
つまり、ビジネスの才覚がある人は思う存分ビジネスをやって稼げばいいし、
それで国が発展すれば全体が底上げされる。
貧富の差なんていっている人は、自分に才能がないのを棚に上げているだけ
790 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:00:26.99 ID:yg0cWZ7/
>>786
農村にファーストフードがあるかよ。
よく読めよ。
795 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:05:22.27 ID:yg0cWZ7/
>>792
お前の方が世間知らずだろ。ニセ乞食見て同情するなんてバカもいいとこ。
800 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:21:06.74 ID:yg0cWZ7/
>>798
餃子事件って日本側の責任が全く追求されないけど、
製造責任者が日本のJTフーズなら、JTフーズがその工場を選んだ責任があるだろ。
そんな工場だとは知りませんでしたなんて言い訳は通用しないよ。
それに、普通は納品前にJTフーズが検品するはずだが、JTフーズはその検品すらやっていなかったことになる。
生産を現地工場に丸投げして、事故が起きたら全部現地のせいにする。
日本らしい無責任体質ですねｗ
805 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:34:11.22 ID:yg0cWZ7/
>>804
信じられない国と思うのなら関わらなければいい。
中国ブームに乗せられて安易に進出すると火傷をする。
810 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/02(火) 23:44:07.95 ID:yg0cWZ7/
>>807
中国を信じられる人にとってのパートナーと言う意味だよ。
信じられないなら進出するなと言っているの。
ぜんぜん支離滅裂じゃない。お前に読解力がないだけ。
684:名無しの車窓から
11/08/03 09:49:49.75 +ng1zodq
まずは撮るだけ、にしておくとするか。
撮影地までの移動はどうしよう?
685:名無しの車窓から
11/08/03 10:26:28.97 q6DRAAFf
>>684
在来線
686:名無しの車窓から
11/08/03 12:51:57.66 wv2RcRHy
>>684
都市間の移動は飛行機か高速バス。
現地での移動はタクシー。
つうか、事故の確率は高速鉄道、飛行機、バス、タクシーみんなほとんど変わらないんだが。
これで飛行機の事故が起きたら、やっぱり高速鉄道の方が安全だって言い出すんだよね。
687:名無しの車窓から
11/08/03 19:25:50.58 +ng1zodq
まぁな
688:名無しの車窓から
11/08/03 23:04:48.61 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part1
856 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 19:46:42.26 ID:xXP7BCIg
>>846
＞どっか重要な２～３幹線のみを先に開通させて、マトモに運行できるようになってから、
＞他の路線に取り掛かればよかったものを。
日本のマスコミでは以前は中国の高速列車のことは全く取り上げなかったけど、
去年中国鉄道部が「独自の技術」と言い出してから、「パクリ新幹線」と言って大々的に批判報道が始まった。
それまで一般の日本人は中国に高速列車があることすら知らなかった。
一般の日本人は、批判報道が始まったころに高速列車が走り始めたと思っている人が多い。
しかし実は、中国の高速列車の歴史は決して浅くない。
中国では今から17年前の1994年には時速160km/hでの運転を開始している。1998年には200km/h運転がスタート。
これらは在来線を高速化したものだが、2003年には中国初の高速新線である秦瀋旅客専用線が開通。
2008年には京津都市間鉄道で世界最速の350km/h運転をスタート。
今回の事故で、中国の高速列車に乗ったことすらない人が、評論家として多数登場したが、
これらの人は勝手な思い込みで、中国の高速列車にはATCやATSすら付いていないと言っていた。
しかし、もし本当にこららの人が言うようにいいかげんなシステムであったら、とっくに事故が起きている。
今までたまたま運が良くて事故が起きなかったのではない。
一般の日本人は、近所のコンビニや、行き付けのファーストフードでバイトしている中国人を見て、
それが中国人の全てだと思い込んでいる。
しかし、アメリカの理系大学・大学院の中国人留学生の数は世界一だし、
アメリカで博士号を取る人の数もアメリカ人以外では世界一。
一般の日本人はこういう中国のエリートに出会う機会が無いから、中国の実力を理解できない。
861 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:22:39.40 ID:xXP7BCIg
しかし日本人って面白いね。
中国のGDPが日本を越えても、「１人当たりでは日本の方が上」と言って気にしない。
中国人観光客が銀座のデパートで大人買いしても、「マナーが悪い」と言ってうらやましがることはない。
そのくせアメリカの大統領が日本よりも先に中国に行くと嫉妬する。
865 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:31:15.96 ID:xXP7BCIg
>>858
＞自国内で博士を養成する(及び承認システム)システムが成熟してないから，留学生を
＞大量に送り出さざるを得ないわけで．ついでにいえば，帰国してこない留学生の割合も多い．
国費で留学した人が戻ってこなかったら費用を請求されるだろ。
自分で矛盾したこと書いているの気付かない？
866 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:36:59.97 ID:xXP7BCIg
>>862
しかし1998年には200km/h運転が始まっていたことはほとんどの日本人は知らないだろ。
1998年にはまだ北京オリンピック開催は決まっていなかった。
（開催決定は2001年）
872 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 20:53:46.51 ID:xXP7BCIg
>>870
関心がないならなんでここのスレに来るの？
876 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:08:43.92 ID:xXP7BCIg
>>871
国費留学の中国人の大半が帰国せず海外で就職するというソースを出してくれ。
国費留学で送り出した人が高い確率で帰って来ないなら、中国は国費留学をやめるはずだが。
中国がそんなお人好しな国だと思ってるの？
689:名無しの車窓から
11/08/03 23:11:00.34 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part2
879 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:15:45.90 ID:xXP7BCIg
>>877
それ俺に言わないでここのスレのネトウヨに対して言ってよ。
ネトウヨは、中国は日本にとって重要な国ではないと言っているから。
（そのくせ所有物はみな中国製ｗ）
883 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:32:06.98 ID:xXP7BCIg
>>881
日本人の考える自由って言うのは「民主主義的な自由」しか考え付かないのかね？
中国は、政府を批判すること以外は基本的に自由だよ。
商売も日本や欧米並みに自由にできるし。
今の中国人に、「金儲けをする自由」と「政府を批判する自由」のどちらが欲しいかを聞いたら、
ほとんどの人は「金儲けをする自由」を選ぶと思うけどね。
888 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:46:09.30 ID:xXP7BCIg
>>884
868でノーベル賞を取った人は1949年に中華人民共和国が成立した後にアメリカに渡った人ではないだろ。
全て台湾人か華僑であって、中華人民共和国に戻りたくないから帰化した人ではない。
そもそも自分の書き込みがソースって何だよｗ
892 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 21:53:20.09 ID:xXP7BCIg
>>885
＞1978年から2010年までの累計では、海外留学者数は190万5400人に達した。
＞うち63万2200人が帰国している。
63万人が帰国していれば上等だろ。
お前のはアメリカの自由を知ったら全員が帰国しないような言い方だったからな。
896 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:04:52.58 ID:xXP7BCIg
>>893
中国共産党幹部が、中国人がノーベル賞を取ることにあまり執着していないからだよ。
中国人は世界一が好きだから、ノーベル賞の数で競うなら当然世界一を目指す。
しかし、どんなに金をかけてもアメリカ人の受賞者数を越えるのは難しい。
中国人に２位じゃダメですか？という考えはない。
莫大な予算を使って少数のノーベル賞をもらっても、中国人は満足しない。
勝てない勝負なら初めからしないのが中国人。
906 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:21:58.86 ID:xXP7BCIg
>>900
＞今回の事故では，事故後２日もしないうちに運行を再開させたのには唖然としたがな．
ガイシュツだが、日本でも福知山線脱線事故以前は翌日には運転再開していたんだよ。
国鉄時代は死者100人以上を出す大事故でも翌日に運転再開していたし、
近年でも2000年の中目黒脱線事故では、空気ばねの欠陥が疑われたにもかかわらず、
翌日には運転を再開した。
福知山線でもすぐに運転を再開しようとしたが、当時の公明党の北側国交大臣が、
ATS-Pを付けるまで再開は認めないと言い出して運休が長期間に及んだ。
羽越線の脱線事故は竜巻またはダウンバーストが原因ということが運転士などの証言で分かっていたが、
JR東日本は遺族に配慮して長期間の運休を決めた。
これにより大動脈の日本海縦貫線の物流がストップし、社会にも混乱を与えた。
日本のことを棚に上げて中国を批判する典型的な書き込み。
690:名無しの車窓から
11/08/03 23:27:18.40 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part3
909 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:28:32.00 ID:xXP7BCIg
>>904
はあ？できるよ。自由市場とかで地方の人が物を売っているだろ。
戸籍制度は中国の人口を考えたら仕方がない。１人っ子政策も同じ。
917 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:40:41.42 ID:xXP7BCIg
>>910
日本だって商売をやる上で必要な許可や届出があるだろ。中国だって同じ。
お前の言い方は「農民の商売は禁止されている」と言っているように聞こえるが。
922 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:45:38.07 ID:xXP7BCIg
>>918
物売りを大きくしたのが起業だろ。
商売の意味分かってる？
925 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:51:40.23 ID:xXP7BCIg
>>924
金持ちの農民が上海の企業を買収してビジネスをやることは可能だろ。
そして、上海の企業の社長になれば上海の戸籍も取得できるはずだが？
929 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:53:42.33 ID:xXP7BCIg
>>923
何が違うのか説明してみ？
商売をやったことのある人なら同じだと答えるがね。
932 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:55:28.57 ID:xXP7BCIg
>>928
論理的な回答をできないお前の方が100倍バカだ。
938 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 22:58:53.29 ID:xXP7BCIg
俺は中国人ではないから、農民が起業する具体的な方法は知らんよ。
俺が言っているのは「中国は自由ではない」と言っている人に対する反論であって、
農民が起業する方法を議論しているのではない。
943 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:05:18.18 ID:xXP7BCIg
>>935
全然回答になっていない。お前サラリーマンだろ？
サラリーマンは形ばかりを気にするから、脱サラして起業しても失敗する。
初めから１当地にオフィスを借りたりするからね。
商売とはわらしべ長者のようなものだ。
物売りをバカにする奴が起業しても成功しない。
945 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:07:11.57 ID:xXP7BCIg
>>942
＞だって、自由に商売できるはずないし。
中国に行ったこともない奴が想像だけで書くなよ。
ネトウヨにマジレスするのもバカらしいが。
952 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:15:04.18 ID:xXP7BCIg
>>948
他人をバカ呼ばわりして「否定しない」かよ。
お前支離滅裂だな。
966 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:21:18.17 ID:xXP7BCIg
>>955
子供の喧嘩かよ。そんなこと書いて恥ずかしくないの？
691:名無しの車窓から
11/08/03 23:58:41.35 ny3v9BvS
過疎スレ活性化用レス 人民クンの名言集 8/3 part4
974 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:25:17.75 ID:xXP7BCIg
>>962
何が言いたいのかさっぱり分からん。
そもそも安易に他人をバカ呼ばわりする奴こそバカなんだけど。
バカなんてセリフ小学校以来言ったことないけどなｗ
979 ：名無しの車窓から ：2011/08/03(水) 23:30:13.79 ID:xXP7BCIg
>>978
お前も子供だな。
子供は喧嘩する時、バカしか言わんからなｗ
692:名無しの車窓から
11/08/04 00:02:26.81 i6lw0D2Z
相変わらず人民ｸｿもこのスレも基地外揃いだな
あ、そうか人民ｸｿが立てたスレだから類は友を呼ぶとも言うから当然かｗ
693:名無しの車窓から
11/08/04 00:27:46.82 ek9IKFzS
>>692
せっかく来たんだ、ま、仲良くしようやw
694:名無しの車窓から
11/08/04 06:11:16.00 oSAxov2C
なにこの公開処刑スレw
695:名無しの車窓から
11/08/04 08:16:00.68 7CB1OEAO
>>639
そんなことを思う人がいると聞いたことがありません
696:名無しの車窓から
11/08/05 01:06:34.02 iMqinbXG
報道の自由が必ずしも無い現状を憂いて、正義に基づいて格闘しています。
697:名無しの車窓から
11/08/05 14:22:00.15 WMtkHX2i
>>694
謝罪したら命が途絶えると親に教えられている自称日本人のバカ人民が立てたスレの末路なんてこんなもんだろw
698:名無しの車窓から
11/08/08 12:03:13.54 hTSaOvsu
>>695
一眼レフは人民にとって金持ちの証明みたいなもんだよ、中流辺りの奴は買えない。
高鉄の乗客でも一眼レフで結構列車撮ってる奴いるからそいつらは富裕層だな。
699:8/5の人民ｸｿ
11/08/09 17:53:38.21 J7Kv0CP0
53 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 19:43:15.08 ID:81oGnzI0
シナの鉄道に興味持つ奴って何なの？
シナの鉄道なんて遊園地のおとぎ電車と同じレベルじゃん。
鉄ヲタはおとぎ電車撮って「萌え～」とか言うキチガイかよ
54 ：名無しの車窓から ：2011/08/05(金) 19:52:11.64 ID:wmB2juy5
レベルというなら、
新幹線＞中国国鉄＞日本の在来線
だろうな。
在来線では過去半世紀に死者100人超の事故を何度も起こしているが、
中国でそんな事故って何度あったかな。
55 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 19:55:28.05 ID:81oGnzI0
>>54
来たね人民君
56 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:05:53.09 ID:81oGnzI0
シナでは死者100人超の事故が毎日のように起きていたけど、
全て埋めて証拠隠滅するから表に出ないんだよ
57 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:10:00.49 ID:81oGnzI0
日本人28人が殺されたこの事故を知らんのか。
補償額が１人100万円とかふざけるな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
59 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:33:07.11 ID:81oGnzI0
>>58
台湾の在来線は日本統治時代に日本が建設したもの。台湾の高速鉄道も日本の技術。
それに今の国民党は中共に懐柔させられて、大陸を取り戻すことは考えていない。
台湾の街中で毛沢東が描かれた人民元が使えて、北平を北京と呼ぶようになったら終わりだよ。
60 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 20:55:04.18 ID:81oGnzI0
中華民国の首都は南京のはずなのに、台湾と大陸の直行便ができてから、
台湾でも北京の空港のことを「北京首都機場」と呼んでいる。
これって北京が首都だということを認めているようなもの。
台北の中正（蒋介石）機場も大陸の飛行機が就航するのに合わせて名前を変えたし。
国民党の寝返りぶりには呆れるよ。
69 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:30:11.67 ID:81oGnzI0
>>68
空気読めよ。給湯器がどうのこうのってバカじゃねえの？
日本の鉄ヲタは日本の恥さらしだな。
シナに日本をバカにする口実を与えるなよ。
72 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:45:08.43 ID:81oGnzI0
>>71
空気読めって言ってんだよ。それすら分からねえのか。
お前が日本人なら、日本の品位を下げるようなことをするな
73 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:51:29.27 ID:81oGnzI0
ここのスレでシナの鉄道を語るなら、最後に必ず結論として、
「だからシナはどうしようもない」「だから中共はダメだ」というような文言を入れること。
そのような文言を入れない書き込みは、全て親中的意見とみなす。
ここのスレは親中派は出入り禁止だ。
親中派は人民君が立てたスレに行って人民君に構ってもらえ。
76 ：名無しの車窓から[sage]：2011/08/05(金) 23:57:11.96 ID:81oGnzI0
>>74
今日の人民君はID:wmB2juy5