11/07/02 13:19:53.58 A71ucHFt
中国は5年で高速鉄道を開業できるのに
日本と来たら・・・
387:名無しの車窓から
11/07/02 14:07:21.57 2ZLNqAac
北京南に到着です、五分遅れでした。
388:名無しの車窓から
11/07/02 18:38:05.04 /9rPDgA6
北京南のビジネスクラスの待合室、すげー豪華！
389:名無しの車窓から
11/07/02 18:45:12.37 4mG+lAei
G163、CRH380BLでした。3号車乗車中。お菓子にワロタ
390:名無しの車窓から
11/07/02 18:48:02.54 4mG+lAei
画像わすれた。URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
391:名無しの車窓から
11/07/02 19:23:32.41 nXmbn8/k
>>390
おい！100系www
392:名無しの車窓から
11/07/02 19:43:46.83 9hYmsrIO
ちなみに食事は行きと同じお弁当。スープが別のものに。食後の淹れたてのジャスミン茶は非常に、美味しいです。
紫色のアテンダントのおねーさんが美人すぎていい香りがするのでくつろげません(^^;;
噂のフルフラットは、ベッドに横になりながら車窓をぼんやり眺められます。目線的にも丁度いい高さで、天気が良ければ非常に気持ちいいかと。今日は雨ですが…
ただ一点、出てくるコーラが温い。お国柄なのは理解なのですが、ちと悲しい。。
そろそろ最初の停車駅の徳洲東。ここまでの巡航速度はだいたい290～310でした。
393:名無しの車窓から
11/07/02 19:52:12.19 rCdWc4YA
今の中国でジャスミン茶とはこれいかに
394:名無しの車窓から
11/07/03 05:51:03.91 30XR8VF5
茉莉花茶を脳内でマリハナ茶と読んでた俺、逝っていい?
395:名無しの車窓から
11/07/03 07:51:29.35 xjqI76oh
どこへ逝くの？
396:名無しの車窓から
11/07/03 11:39:18.05 30XR8VF5
いや…もう行ってきたからいいや…フルフラットシートの寝心地、
俺は上海虹橋→蘇州北の25分間、味わう前に着いてしまったわぃ…
397:名無しの車窓から
11/07/03 13:08:48.51 30XR8VF5
>>386
1957年5月30日、「東京・大阪3時間の可能性」の講演が銀座で行われた。
そして1964年10月1日、東海道新幹線が開通した。
398:名無しの車窓から
11/07/03 13:17:50.16 Ecv5FTCT
>>392
＞ただ一点、出てくるコーラが温い。お国柄なのは理解なのですが、ちと悲しい。。
こういうのって日本人の一番悪い癖。
冷たいコーラが欲しければ、その場でアテンダントに言えばよい。
日本人って、その場で解決できることを我慢して、後で本社にクレームを入れたりする。
いや、本社にクレームを言ってくれるならまだいいけど、２ちゃんねるで吼えて何になるの？
399:名無しの車窓から
11/07/03 19:13:52.86 Ecv5FTCT
小学校から英語を習わせたりとか、日本人の考える「国際化」っていうのは
単に語学ができるということだと思っている人が多いね。
でも、本当の国際化と言うのは外国の文化、習慣を理解することなんだよね。
日本人は日本と中国とだけを比べてサービスが悪いとか言うけど、
アメリカのサービスだって中国と大差ないよ。
日本はあらゆる面でガラパゴスのような国なのに、国民の大半はそれが
世界標準だと思い込んでいる。
そしてガラパゴスと比べて劣っていると思う部分があれば、
この国はけしからんって始まるんだよね。
日本人は早く本当の意味の国際人になってほしい。
400:名無しの車窓から
11/07/03 19:15:44.86 kBBI5VPc
日本語お上手アル
401:名無しの車窓から
11/07/03 19:50:25.12 L8e2o2kE
>>399 を読んだが失笑しか覚えねーわw
いくら唐突にアメリカを引き合いに出してきても、中国のサービスの悪さに変わりはねーよw
少なくともアメリカじゃ冷えてないコーラなんか出てこねーし
つーか、CRHのサービスはいつからアメリカを手本にしたことになったのかね？(嘲笑)
コイツに言わせりゃ、没有を連呼するのがサービスの世界標準なんだとよw
402:名無しの車窓から
11/07/03 19:57:35.55 Ecv5FTCT
＞少なくともアメリカじゃ冷えてないコーラなんか出てこねーし
アメリカに行ったこともないくせに、想像で書くなよ。
アメリカの航空会社や鉄道のサービスと比べたら、中国の方が全然上。
403:名無しの車窓から
11/07/03 20:00:27.74 4pqCjfmt
>>402
アメリカには住んでたけど、中国の方がサービス悪い。
404:名無しの車窓から
11/07/03 20:09:26.63 Ecv5FTCT
>>403
ネトウヨさんはすぐにウソを書くからね。
もっと具体的な例を出してくれないと信じないよｗ
アメリカの航空会社のオバサンスッチーほどむかつくものはない。
405:名無しの車窓から
11/07/03 20:16:01.86 Ecv5FTCT
＞没有を連呼するのがサービスの世界標準なんだとよw
いつの時代の話をしているんだ？
今の中国は商売熱心で、口が裂けても「没有」なんて言わないよ。
ネトウヨさんはもっと中国のこと研究してから書きなよｗ
406:名無しの車窓から
11/07/03 20:29:12.90 Ecv5FTCT
結局誰も具体的な例を出して「中国の方がアメリカよりサービスが悪い」
ということを証明できないじゃないかｗ
本当にアメリカに行ったことがある人なら、
お世辞にもアメリカのサービスがいいなんて言わないぞｗ
あ、例外なのはハワイね。ハワイだけは天国だよｗ
407:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 21:01:02.74 dYy2BqfM
航空会社が引き合いに出てるので、主観で書いてみた。
但し、いずれもＹ
コンチネンタル＝国航（国際線）＞＞＞アメリカン＞＞＞＞＞
（越えられない壁）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国航（国内線）＝南方航空
但し、大陸の航空会社は、どこもトイレが臭い。
ラウンジは大陸もアメリカも、どっちもショボイ。
本当は、コンチ＞国航（国際線）なんだけど、
ＣＡが挨拶に来たからランクアップしておいたｗ
408:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 21:09:49.93 dYy2BqfM
>今の中国は商売熱心で、口が裂けても「没有」なんて言わないよ。
まあ、一部にそういうところがあるのは確かなんですけど、
いまいち垢抜けないというか、詰めが甘いというか。
また、残りの大部分は、相変わらず没有、没有ですね。未だに。
アメリカのサービスというのは基本放置プレイなんですけど、
大陸的没有文化よりは遥かにましですな。
それと、女性限定で話をすると、
アメリカ人は大体フレンドリーに接してくれるけど、
大陸の人たちは常に眉間に皺が寄ってて、あれがどうにも。
409:名無しの車窓から
11/07/03 21:38:31.68 Ecv5FTCT
>>408
＞また、残りの大部分は、相変わらず没有、没有ですね。未だに。
はいはい、すぐにウソとばれる書き込みはやめなさいよ。
今の中国で没有って言われるケースってどんな時だよ？
ホテルにしても高速鉄道にしても、供給過剰で空きだらけ、
レストランもデパートも客引きに必死。
すし屋でメキシコ料理はあるか？というような非常識な質問をしない限り、
没有って言われることはありえない。
放置プレイとか大陸的没有文化とか抽象的なことではなく、具体例を示してみろよｗ
410:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 22:35:03.43 dYy2BqfM
うわっ、噛みつかれたｗｗｗｗ
じゃあ、直近の２０１１年２月に黒竜江省を訪問したときの例で。
・早朝のハルビン駅
興隆鎮までの車票を提示してチャンタイピャオを買い求めるも、没有。
夜に再び行くときちんと発売（＋行列）。
多分、面倒臭かったんだろうな。
・中央大街のギョーザ屋
メニューを指さしても没有で、おすすめ３品に無理やり誘導されたというか。
・哈爾浜空港
北京まで国航、北京から成田までＡＮＡで帰る予定で、
成田（ＡＮＡ）までのチェックインをしようとしたら、それはできないと。
知らないんだろうけど、お前ら、確認することを知らないのか。
411:名無しの車窓から
11/07/03 23:33:55.55 Ecv5FTCT
>>410
＞興隆鎮までの車票を提示してチャンタイピャオを買い求めるも、没有。
そもそもチャンタイピャオを買い求める時に何で車票を提示するんだよ。
お前の中国語が通じないのを棚に上げて駅員を悪者扱いかよｗ
これも398の書き込みと同じで、２ちゃんねるで愚痴たってしょうがない。
その場で改善を求めるのが難しければ、組織の上部に投書する。
駅員に不満があるなら、駅員のバッジに書いてある番号を控えて、
ハルビン駅かハルビン鉄路局に投書しろよ。
＞ニューを指さしても没有で、おすすめ３品に無理やり誘導されたというか。
これは没有とは意味が違うだろ。お前がどうしてもメニューの物を食べたければ、
おすすめ３品を断ればいいだけ。
お前がただカモにされただけなのに、店員を悪者使いかｗ
412:名無しの車窓から
11/07/03 23:36:35.39 Ecv5FTCT
＞北京まで国航、北京から成田までＡＮＡで帰る予定で、
＞成田（ＡＮＡ）までのチェックインをしようとしたら、それはできないと。
これも没有とは意味が違うだろ。
だいたいハルビンでANAのスルーチェックイン頼む奴が一日に何人いるよ？
これって鉄ヲタが、上越線のレトロ客車の座席配列を、
みどりの窓口の係員が知らないと言っているのと同じだろ。
しかしさあ、こんなの目くじら立てる問題でもないし、
自分は中国初心者ですって白状しているようなものだよ？
海外旅行慣れしている人が見たら笑われるぞｗ
413:名無しの車窓から
11/07/03 23:40:50.29 Ecv5FTCT
訂正 店員を悪者使いかｗ → 店員を悪者扱いかｗ
414:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 23:49:53.02 dYy2BqfM
しかし、何でここまで噛みつかれるのか。
>そもそもチャンタイピャオを買い求める時に何で車票を提示するんだよ。
基本的にチャンタイピャオは送迎用途で売るものとされており、
駅によっては、車票を提示しないとチャンタイピャオを売ってくれません。
（車票１枚につき、チャンタイピャオは１枚までとか２枚までとか、
そういう感じですね。）
まさに、哈爾浜駅はそういう、車票を提示しないとチャンタイピャオを
売ってくれない駅なのです。
ちなみに、私がチャンタイピャオを買い求めたのは収集用です。
>これも398の書き込みと同じで、２ちゃんねるで愚痴たってしょうがない。
いや、それはあなたが具体例を提示しろと言ったからｗ
415:名無しの車窓から
11/07/03 23:53:49.97 kBBI5VPc
まったくもう人民君はどうしろとw
416:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 23:54:17.71 dYy2BqfM
>これは没有とは意味が違うだろ。お前がどうしてもメニューの物を食べたければ、
いや、これは没有だと思いました。
メニューに載せてるけどあまり売れ筋ではないから、面倒くさい。
良く出るお勧め三品に誘導しようという、没有主義と思いました。
>これも没有とは意味が違うだろ。
厳密には没有とは違いますが、わからない、面倒臭いから言っとけ、
というのは没有主義に他ならない例として挙げさせて頂きました。
>しかしさあ、こんなの目くじら立てる問題でもないし、
乗り継ぎ時間が短い場合など、
致命的な問題に発展する可能性が高い例と考えております。
417:名無しの車窓から
11/07/03 23:55:22.50 Ecv5FTCT
戦場カメラマンの渡部陽一氏が中国へ行ったら、おそらく天国だって言うだろうね。
410みたいなことは、世界的に見たら重箱の隅をほじくるような話。
温室育ちの今の若者は、ちょっとしたことでいちいち騒ぐんだね。
文句があるなら中国に行かなければいいだろ。
ID:dYy2BqfMが努めてる会社は早く中国から撤退しろ。
418:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/03 23:56:48.19 dYy2BqfM
>自分は中国初心者ですって白状しているようなものだよ？
>海外旅行慣れしている人が見たら笑われるぞｗ
はい、私は中国初心者ですし、海外旅行慣れもしていません。
でも、それのどこが悪いのでしょうか。
419:名無しの車窓から
11/07/04 00:02:23.69 lQSL2+lf
中国は戦場よりマシか。ためになったw
420:名無しの車窓から
11/07/04 00:03:27.17 CrYTOGfl
ネトウヨは中国に行く気が無いから勝手に騒いでいればいいんだけど、
中国へ実際に行く人は、郷に入っては郷に従えって考えは無いの？
特にビジネスで中国に行く人なら、明らさまに「俺は中国は嫌いだ」
という態度を取っていたら、ビジネスがうまく行くはずがない。
好きこそものの上手なれってことわざ知らないのか？
421:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/04 00:07:38.62 KzLnHGOt
論点がコロコロ変わる、というか、
議論がスリカエられているというか、、、。
少なくとも、直近半日の議題は、
アメリカよりも中国の方がサービスが良いかどうかというものでしたが、
いつのまにか、郷に入っては郷に従うべきだ、
もしくは、ちょっとしたことで騒ぐな、ということを
主張する流れとなってしまいましたｗ
422:名無しの車窓から
11/07/04 00:07:39.61 EnO8Rqiw
だったら郷に入っても自分の国のルールを他国に押し付けて郷に従わない中国人は一体何なんだろうね
>>419
戦場の～と言えばそういや土曜のあれは酷かったよなｗ
損をしていない立場の側の言い分を聞いたところで有効な回答を得られるわけが無いだろうて
423:名無しの車窓から
11/07/04 01:35:12.16 oC2KXlUF
中国人にサービスって概念無いから仕方ないわ。
424:名無しの車窓から
11/07/04 03:50:17.74 r2b6vPBS
瀋陽北では、車票を持っていても、動車組だと站台票を売ってくれなかった。
425:名無しの車窓から
11/07/04 08:07:55.55 HcSnIvPi
いやー、腹抱えて笑わせてもらったわw
さすがは論理よりもメンツがはるかに大事な国の人だわw
ここまで支離滅裂なのは久しぶりに見たわw
426:名無しの車窓から
11/07/04 15:31:50.87 B9Brhdte
中国版新幹線、川重が逃した一番列車 独系が先発
「独自技術発言」を日本が否定、メンツつぶす
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本があまりに「パクリだ」って騒ぐから、中国側が怒っちゃったじゃん。
今後日本に中国の鉄道車両の発注は来ないね。
自動車の市場でも、トヨタが断ったお陰でトヨタの中国進出が３０年遅れたし、
ほんと日本人って目先のことしか考えないエコノミックアニマルなんだねｗ
バカなマスコミは、ドイツ系の車両を見てはやてのパクリとか言うのは止めてねｗ
427:名無しの車窓から
11/07/04 15:59:14.27 XPUuoLUb
>>426
独系って、面構え変える余裕もなかったICE3まんまのヤツでしょ。
もういいよ。今後、中国に関わってもろくなことないから。
428:名無しの車窓から
11/07/04 16:09:45.21 9ISxjJSm
＞ドイツ系の車両を見てはやてのパクリとか言うのは止めてねｗ
人民クンは自分の都合の良いように主張する為には事実を歪曲する事も厭わないんだな
何もメンタリティまで中国人と同化しなくてもいいのに
429:名無しの車窓から
11/07/04 16:16:45.57 XPUuoLUb
車両ネタなら、本家スレでやればいいのに。
ここはあなたが決めた乗り鉄、撮り鉄スレなんでしょ。
あとね、人民くんのせいじゃないけど（笑）、
昨日はあなたに間違われてひどい目にあったぞ。
430:名無しの車窓から
11/07/04 16:30:46.99 B9Brhdte
日本とドイツは、高速鉄道の分野では同じ「被害者」の仲間だったはずなのに、
ドイツは一切中国のことを悪く言わず、じっと我慢していた。
一方で日本は、国を挙げての中国バッシング。
今後、CRH1～5が老朽化して車両更新時期を迎えた時、数百編成の発注があるが、
もう日本にはお呼びがかからなないね。
E2系なんて試作車が登場したのが1995年。今となっては恩に着せるような技術じゃない。
時代遅れの古着を被災地に送って「感謝しろ」と言っているようなもの。
日本人の心の狭さが大きなビジネスチャンスを失ったね。
ドイツ人は今頃笑いが止まらないだろうねｗ
431:名無しの車窓から
11/07/04 16:40:02.04 B9Brhdte
＞もういいよ。今後、中国に関わってもろくなことないから。
そうだね。だから早く家の中の中国製品は捨てなくっちゃｗ
お前のPCはまさか中国製じゃないよね？部品一つでも中国製が入っていたら、
お前の言っていることは矛盾していることになるｗ
432:名無しの車窓から
11/07/04 16:44:34.67 XPUuoLUb
>>430
>>431
昨日、私を人民くん扱いして煽ったのお前だろう？
自分が人民くんなのに、姑息なんだよ。
＞ドイツは一切中国のことを悪く言わず、じっと我慢していた。
だからと言って、ドイツに何か特別な利が保証されているのか？
逆に黙っていたら、日本はその利にあずかれたのか？
＞今後、CRH1～5が老朽化して車両更新時期を迎えた時、数百編成の発注があるが、
＞もう日本にはお呼びがかからなないね。
そんな先の話、期待しても無駄でしょ？
そこまで昔の恩を覚えている相手（中国）じゃないから。
433:名無しの車窓から
11/07/04 16:55:44.02 XPUuoLUb
黙ってないでなんか言ったらどうなの？＞人民くん
あとな、車両ネタは本家スレでやるんだろ？
今日は覚悟してろよ。
434:名無しの車窓から
11/07/04 16:59:48.74 +u8Jlj/K
>>431
同意。
日本は経済のグローバル化を認識しない田舎者の集まりになってしまった。
ネトウヨは外に出ないから時代の変化に気づかないのだろうけどｗ
435:名無しの車窓から
11/07/04 17:01:12.43 B9Brhdte
＞そこまで昔の恩を覚えている相手（中国）じゃないから。
はあ？断ったトヨタに代わって、外資系で真っ先に
中国に進出したフォルクスワーゲンは、
北京オリンピックの自動車の公式スポンサーに選ばれた。
恩も覚えているけど、同時に恨みもずっと覚えているからね。
日本にメンツを潰された恨みは相当なものだよ。
＞だからと言って、ドイツに何か特別な利が保証されているのか？
日本が外されれば、その分の注文がドイツに回って来るだろ？
そんなことも分からないの？
＞そんな先の話、期待しても無駄でしょ？
これぞ目先のことしか考えない典型的な日本人の発想ｗ
１０年後に花を咲かすために、今から種を植えようって発想が無いんだよね。
日本人は、春に苗を植えて、秋に収穫できるような
スパンの短いビジネスしか興味が無いからねｗ
436:名無しの車窓から
11/07/04 17:01:38.21 XPUuoLUb
>>434
「ネトウヨ」なんて使うの、ここでは人民くんしかいないよ。
おまえ、IP変えて出直してきただけだろう？
437:名無しの車窓から
11/07/04 17:08:54.53 B9Brhdte
＞「ネトウヨ」なんて使うの、ここでは人民くんしかいないよ。
はあ？２ちゃんねるでは「ネトウヨ」って使う人いっぱいいるじゃん。
本当に視野が狭い人だねｗ
438:名無しの車窓から
11/07/04 17:09:07.41 XPUuoLUb
>>435
質問に応えてくださいね？
私を人民くん扱いしたの、あなたなんでしょ。
あと、おまえ複数IP使ってるな。
＞日本にメンツを潰された恨みは相当なものだよ。
メンツとかうるさいんだよ。
そんな国は払い下げ。付き合うだけ面倒。
あとね、あなたの言うところじゃ、
中国の高速鉄道は「独自開発」なんかじゃなくて、
やっぱりライセンス生産で、未来永劫、
ライセンス元に金払ってくれるってことなのかい？
439:名無しの車窓から
11/07/04 17:14:38.07 B9Brhdte
＞そんな国は払い下げ。付き合うだけ面倒。
だったら早くお前の家の中の中国製品を全て捨ててこいよ。
俺だってお前に中国製品を使って欲しくない。
どんな小さな部品１つでも、中国製をお前には使わせない。
捨てて来たらここで報告しろよｗ
440:名無しの車窓から
11/07/04 17:18:02.82 8DmTvjIx
>>439
ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
441:名無しの車窓から
11/07/04 17:20:38.27 8DmTvjIx
＞ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
それもそうだな。
「今日は覚悟してろよ(ｷﾘｯ」なんて言っておきながらもう逃亡かｗ
アホらしい時間無駄にしたわ。
442:名無しの車窓から
11/07/04 17:20:50.46 XPUuoLUb
>>439
>>440
逃げるなよ。
早く答えろって、
煽ったの私です、複数IP使ってますってね＞人民くん
覚悟してとことんやろうぜ、おい。
＞どんな小さな部品１つでも、中国製をお前には使わせない。
＞捨てて来たらここで報告しろよｗ
すぐに逆ギレ、極論だよ。
あなたは日本人なのですか？中国人なのですか？
中国人だったら、他の中国人が作った製品を使わせない
という権利があるのですか？
443:名無しの車窓から
11/07/04 17:21:00.02 B9Brhdte
>>440
了解。ありがとう。
444:名無しの車窓から
11/07/04 17:25:40.72 XPUuoLUb
あからさまなんだよ。自作自演。
「複数IPなんて、使ってません」そう答えりゃいいじゃん？
なんで答えられないんだ？
なんで、もうやめようなんだ？まだ始まったばかりだぞ。
445:名無しの車窓から
11/07/04 17:48:32.58 XPUuoLUb
人民くんもなかなか悪質だな。
妙に息のあった、仲間内のカキコミを演出しているけど、
実態は「複数IPの、たった一人（＝人民くん）」。
「ネトウヨ」という、いつもの口癖が命取りだったな（笑）。
446:常平 ◆Qi9TpTm1ZM
11/07/04 18:11:08.02 P77ZSXjv
> 440 名無しの車窓から sage New! 2011/07/04(月) 17:18:02.82 ID:8DmTvjIx
> ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
> 441 名無しの車窓から sage New! 2011/07/04(月) 17:20:38.27 ID:8DmTvjIx
> ＞ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
> それもそうだな。
ミスんなよ。自演すんなら、もっと慎重にｗｗ
447:名無しの車窓から
11/07/04 18:21:38.46 r2b6vPBS
CRH2Aの最近の増備車、見かけたけどな。250km/h対応だったけどさ。
448:名無しの車窓から
11/07/04 18:27:58.61 Jb7OLRAn
今日初めてこのスレに訪れた者だが最初からレスを通しで読んでみた限りここはジョークを言う為のスレのようだな
郷に入っては郷に従えとも言うから俺もここで一句ジョークを言ってみるか
原発事故を起こした東電にしても新幹線の技術流出を黙認したJR東日本にしてもホント東京企業は日本国民に迷惑しか掛けないな
こんな糞企業の本社がある地域の住民にも今まで直訴もせずに野放しにしたという罪があるから連帯責任として日本から追放しないとな
449:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/04 20:50:12.02 1X/cHEA0
>>424
2006年2月訪問時はノーチェック発売だったけど、
車票提示発売になっちゃったんですな。
一方、旧奉天の方は2009年10月訪問時もノーチェック発売でしたが、
今は変わってるのかな。
それにしても動車組はガード硬いね。
車票１枚につきチャンタイピャオ２枚までとかにすれば、
無札乗車なんて防げそうなものですけどね。
それと、>>448が、何となく携帯からの書込みのような。
450:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/04 20:53:34.56 1X/cHEA0
ということで、今日は中国上級者で海外旅行慣れしてそうな、
昨日のID:Ecv5FTCTサンに是非ともお聞きしたい。
>>402で、
>アメリカに行ったこともないくせに、想像で書くなよ。
>アメリカの航空会社や鉄道のサービスと比べたら、中国の方が全然上。
と仰られるけど、具体的にどういうところが、
アメリカよりも中国の方が全然上なのか、教えて欲しい。
451:名無しの車窓から
11/07/04 21:14:40.33 HcSnIvPi
>>450
自作自演で忙しい自称日本人の人民くんに多くを求めちゃダメだよw
理屈もへったくれもなくて、どんどんボロが出るからねw
452:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/04 21:19:12.18 1X/cHEA0
>>451
いや、人民君は日本人だと思うよ。
中国に行って中国鉄に嵌ったのは良いけど、
中国かぶれな書込みをしているうちに、
引っ込みがつかなくなったんだと思われ。
453:原発屋
11/07/04 22:09:15.36 XPUuoLUb
>>452
＞いや、人民君は日本人だと思うよ。
彼は「中国系日本人」（親が中国人で、国籍は日本）という
可能性も考えられる。
親が中国人だからといって、中国に行くことがあるとは限らず、
その知識は中途半端。そのことが余計に中国を理想のメガネで
見続けさせている。
私はそう睨んでいる。
454:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/04 22:43:55.25 1X/cHEA0
>>451の説に基づいて考えてみた。
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である吉林省に向かった。
｢やっぱり中国はこんなところばかりなのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは外国人で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
改革開放だの、ＧＤＰ２位だの、オリンピックだのを生暖かく見守った
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、文化大革命と共産党の悪政が全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った向日葵の種を手に、
打ちひしがれながら上海へと帰路についた。
455:名無しの車窓から
11/07/04 23:59:33.18 EnO8Rqiw
また人民クンは逃げ出したなｗ
456:名無しの車窓から
11/07/05 00:02:14.28 mN/Pt533
逃げて誰か困るのかよと日付けが変わった後に書いてみるテスト
457:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/05 00:05:45.93 7C0cB8fU
俺は寂しい
458:常平 ◆Qi9TpTm1ZM
11/07/05 01:21:36.48 8ycmFm6J
俺も寂しい
459:名無しの車窓から
11/07/05 15:54:43.20 b3Hlcxpi
>>454
釣りだと思うが、真に受ける人がいるといけないので一応否定しておく。
＞1の故郷である吉林省に向かった。
俺の故郷は吉林省ではないが、まあネタにマジレスしても仕方がないがｗ
＞ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
観光客相手に金をせびる「プロの乞食」以外で、
中国でツギハギだらけの服を着た人は見たことないな。
まあ、これもネタにマジレスカコワルイって話だけどｗ
＞誰が悪い訳ではない、文化大革命と共産党の悪政が全て悪かったのだ。
典型的なネトウヨのプロパガンダだな。
ここはネトウヨは出入り禁止だよｗ
460:名無しの車窓から
11/07/05 16:45:47.32 EfHQaImy
と、自尊心が傷つけられた人民君でありました。
461:名無しの車窓から
11/07/05 17:14:39.26 mN/Pt533
撮り鉄にヒント提示?
上海虹橋商業層のヱ生間って何のことだ?
陽澄湖畔のフローティング蟹屋群? 写し込めるのか?
462:名無しの車窓から
11/07/05 21:09:26.10 OLnh1AY5
【中国】高速鉄道がほぼ停止するトラブル、トイレでの乗客による喫煙で[07/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
463:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/05 21:16:27.76 xVjJE6Lf
Wow、人民君 (*´Д`*)ｱｲﾀｶｯﾀﾖ
で、>>452に答えてくれないかな。
具体的にどういうところが、
アメリカよりも中国の方が全然上なの？
464:常平 ◆Qi9TpTm1ZM
11/07/05 22:27:14.42 RQcwEqdD
>>452 >>463
俺も聞きたいです。
とりあえず、俺の切符の半券とか晒しとくね。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass:wakai
465:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/05 22:58:36.31 xVjJE6Lf
よーし、パパも車票、晒しちゃうぞ。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass:inkintamushi
466:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/05 23:10:26.28 xVjJE6Lf
一応、アメリカに逝った証拠で、直近のやつを。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass:kameman
467: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/07/06 02:45:08.85 xGLD0hqs
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 友人いない>>1の証拠写真と乗車体験記のうｐﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
468:名無しの車窓から
11/07/06 06:14:36.09 C7i9vUOr
>>461
河蟹号?
469:名無しの車窓から
11/07/07 01:20:54.29 uCp7wrKk
>>464
>>465
>>466
自分らのだと証明して見せなさい。
470:名無しの車窓から
11/07/07 04:19:26.70 oeXvyNWa
何のために?
471:名無しの車窓から
11/07/08 00:17:47.15 wLtjNADm
>>469
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ そんなことより証拠写真と乗車体験記のうｐﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
472:名無しの車窓から
11/07/08 21:01:50.67 ibhVGLe6
>>469
そういうことは自分から披露してからいいな人民くん
473:名無しの車窓から
11/07/08 22:04:11.27 fJv5Rb5S
>>472
証明不能と。
まあネトウヨはネットの中から世界を見た気になってなさい。
北京を一度でも歩けばあそこが世界の中心であることが小学生でも理解できるからｗ
474:名無しの車窓から
11/07/08 22:23:34.27 XyDXSEEn
>>473
見苦しい。
そもそも、アメリカの列車に乗ったことあるの？
475:名無しの車窓から
11/07/08 22:48:35.25 RC4ShJkU
北京が世界の中心？？？？
すげぇ、中国人民でそんなこと言わなんぞｗ
毛沢東派かなんだか知らんが、かなり脳味噌壊れてるレベルで間違いないな。
476:名無しの車窓から
11/07/09 00:15:51.52 NcnwW0Qu
北京はともかく上海は近い将来世界の中心になるのは間違いない。
ネトウヨはもう少し現実を見た方がいいよ。
477:名無しの車窓から
11/07/09 00:47:40.76 e8FWPsGN
>>476
言うことをコロコロ変えるな。
質問１
あなたの言う「世界の中心」とは、具体的に何の中心的役割を果たすということ？
経済？ 政治？その他？
質問２
あなたの言う意味で、将来の「世界の中心」が上海なら、今現在の「世界の中心」はどこ？
478:名無しの車窓から
11/07/09 01:19:21.18 NcnwW0Qu
>>477
そんな小学生でも分かることを質問するなよ。
質問１は経済の中心、質問２はニューヨークに決まってるだろ。
ネトウヨはもっと勉強しろよ。
479:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/07/09 01:31:06.41 QFecznbe
人民君 (*´Д`*)ﾏﾀｱｴﾀﾈ
で、世界の中心はどうでも良いから、
いい加減>>450に答えてくれよ。
具体的にどういうところが、
アメリカよりも中国の方が全然上なの？
480:名無しの車窓から
11/07/09 01:33:14.08 NcnwW0Qu
まあ、日本人は今後も宗主国アメリカに、世界の中心はアメリカだと
洗脳され続けるから、中国がGDP世界一になろうとも、
中国がアメリカ国債の半数を握り、「親会社」になったとしても、
日本人が中国を認めることはないだろう。
井の中の蛙大海を知らずとは日本人のことだね。
481:名無しの車窓から
11/07/09 02:06:48.41 e8FWPsGN
>>478
>>477の質問に答えてくれてありがとう。
でも、アメリカに行ったことは無いんだよね？
482: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/07/09 03:37:27.59 jwlm2MkY
648 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:56:07.79 ID:NcnwW0Qu
>>645
＞その根拠無き国威発揚とやらで勘違いした野蛮人が
＞ワラワラと日本国内に沸いてくるのは勘弁ならんのですがね。
中国人観光客に来てくれと頼んでるのは日本側なんだけど。
日本の観光庁長官が中国に行って、日本に来てくれって頭を下げているんだよ？
まあ、放射能で汚染された日本に行きたいと思う中国人はいないけどさｗ
＞どうしてわざわざ自分の首を絞めるようなことをするんだろうね、日本って。
大半の日本人は、PCや普段着、日用品を中国製品ばっかり使って、日本製品を使わないんだね。
どうしてわざわざ自分の首を絞めるようなことをするんだろうね、日本人ってｗ
483:名無しの車窓から
11/07/09 06:13:14.97 z4cZbCpt
中共に汚染されるとリアル人民よりもクズになるのかよ、こえぇ。
484:名無しの車窓から
11/07/09 20:53:14.19 b9d9g99u
>北京を一度でも歩けばあそこが世界の中心であることが小学生でも理解できるからｗ
と、得意気に言ったのにすぐに
>北京はともかく上海は近い将来世界の中心になるのは間違いない。
と方向転換。
人民君のポリシーのなさにワラタ。
485:名無しの車窓から
11/07/10 02:58:29.23 jmuoEcod
>>484
× ポリシー
○ モラルと記憶力
486:名無しの車窓から
11/07/10 07:18:44.67 GNyK6/Gy
無錫站の東側の在来線の跨線橋から撮れそうに見えるのだが、
通行止めかもしれないな。だいいち目立ちすぎる。
487:名無しの車窓から
11/07/10 09:32:19.38 ASSn0SMe
動車組に乗った事ないのに自分の乗った列車は
備品は盗まれてなかったと言う。
自分で言った「２転３転」をすっかり忘れて
「それは２転３転ではない」と言う。
自分は間違ったことを書いていないと言って
おきながら武広にCRH380Aを導入していることを
知らずに長距離運用は上海北京が始めてだと言う。
アメリカに行っていない。
チケットを未だにアップできない。
都合の悪い事はネトウヨのせいにする。
ほんとに人民くんはどうしようもないですね。
488:名無しの車窓から
11/07/10 15:14:57.61 4yXezXT4
IPを抜かれる危険をしてまでネットに写真を上げるネトウヨ。
人はそれを情弱という。
489:名無しの車窓から
11/07/10 15:48:36.62 gIgTctVo
確かに同じことを共和国でやると｢万里の長城｣をかいくぐらなきゃならんからな。
490:名無しの車窓から
11/07/10 16:01:32.50 +e4nj4Bk
>>488
中国の掲示板はIP表示があるから、日本も同じだと思うの？
で、画像掲示板からどうやってIP抜くの？
教えてよ民工クン。
491:nfmv001058032.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ◆Qi9TpTm1ZM
11/07/10 19:50:24.19 Fffcs7YT
>>488
どうも、情弱です。自分以外はみんなネトウヨなのかよ。
> IPを抜かれる危険
IPっつーか、リモホね。
リモホが知りたければ、いくらでもフシアナしてあげるよ。
危険危険ｗｗ
492:173-162-235-46-NewEngland.hfc.comcastbusiness.net
11/07/11 00:36:36.56 ttO33UnG
人民君でも誰でも良いから教えて欲しいんだけど、京滬高速のｶﾌﾞﾘﾂｷ座席って当日でも取れる？
いまBOSなんだけど、取れそうなら特典航空券予約してPEKに飛びたい罠＾＾；；；
493:名無しの車窓から
11/07/11 00:40:59.94 +XiuY2ln
脳内旅行ならいくらでもできるｗ
494:名無しの車窓から
11/07/11 18:48:42.74 K++vyo3d
ｶﾞﾌﾞﾘﾂｷ席、不人気な列車なんかが事前にわかれば、な。
どうも1号車から順に売るみたいだな。
上りだったら、一番後ろだ…w
495:名無しの車窓から
11/07/11 21:33:29.72 gn4Ws7yS
>>492
京滬高速の８両編成の列車の「観光席」は、列車の最前部（前部運転台後ろ）２列（６席）と、
最後部（後部運転台の前）２列（６席）の合計１２席しかないはず。
つまり、８両編成の列車の「観光席」を買えば、必ず運転席が見える座席に座ることができる。
日本のロマンスカーみたいに、最前列を指定して買ったりはできず、1号車1Aから売り始めて、
8号車2C（？）まで12人分売ったら満席、というような販売方法だと思う。
もし8号車の1ABCが前部運転台の「かぶりつき」の席だとしたら、運良く７番目から９番目に
「観光席」を買った人にその席に当たる、ということだろうね。確率は４分の１。
ちなみに16両編成（8＋8ではなく16両固定）の場合、「観光席」という名称の座席はなく、
前部運転台後ろ及び後部運転台前の座席（８両編成の列車の「観光席」）と、
中間の商務座が全て「商務座」として販売されているようだ。
この場合、1号車1Aから売り始めて、次に中間の商務座、そして中間の商務座が満席になったら
初めて16号車1Aから販売する、というやり方だと推測される。
だから、16両編成の列車で前部運転台後ろの席が「当たる」確率は非常に低く、
「かぶりつき」の席を狙うなら、８両編成のＧ列車（及びD41/42）を指定するのがベストだろうね。
以下、CRH380A８両編成使用の北京南～上海虹橋間の列車（北京南発車順）
G31 G1 G119 G123 G125 G127 G129 G3 G145 G19 G21 G161 G165
CRH380A８両編成使用の天津西ー上海虹橋間の列車
G41 D41 G211 G213 G215
以上、間違っていたらゴメンｗ
496:名無しの車窓から
11/07/11 23:01:38.89 GRc5QI/F
>>495
380Aの前面展望はこんなもん。
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
(最初に広告映像あり)
CRH3か380Bで無いと全面展望は期待できんよ。
497:名無しの車窓から
11/07/11 23:58:11.73 gn4Ws7yS
>>496
たしかにCRH3/380BはCRH380Aより運転台の位置が低いね。
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
シミュレーションだけど、お姉さんが運転しているのが萌え。
中国の高速鉄道には女性ウテシはまだいないのかな？
498:名無しの車窓から
11/07/12 05:19:49.56 bC5iJ78s
ガラパゴス新幹線はオワコン。
499:名無しの車窓から
11/07/12 05:48:41.70 jEpEPDU0
オワコン言いたいだけやんｗ
500:名無しの車窓から
11/07/12 09:30:38.42 E6p995T9
そもそも先に喧嘩を売ったのは日本だからな。
CRH2は川崎重工が技術指導して作ったもの。中国は川崎重工に相当な費用を払っている。
日本ではCRH2がE2系とそっくりだという理由で「パクリだ」と言っているが、
川崎重工がE2系の作り方を指導したんだから、そっくりに決まってる。
CRH2をE2系の設計速度より速い350kmで走らせたり、CRH2の外見を変えただけの車両を
中国側が「独自の技術」と言ったりすることは、「パクリ」とは別の問題。
少なくとも、中国側は「パクリ」はやっていない。
501:名無しの車窓から
11/07/12 13:21:15.44 JLak7uwH
ぽっと出でパクリができちゃったっつうんならむしろ不思議だ。
どこかから技術ひいて来なきゃ、短時間であそこまではムリ。
502:名無しの車窓から
11/07/12 20:36:45.77 E6p995T9
落雷で新幹線止まる新大阪－新神戸・十四日午後一時ごろ、西宮市内の
ＪＲ甲子園口駅の信号が停電で動かなくなった。
同駅によると、駅東側の信号に落雷したらしく、普通電車などが運行
を取りやめた。
立ち往生している電車もあるという。
また、山陽新幹線の新大阪―新神戸間でも停電で運転を見合わせた。
503:名無しの車窓から
11/07/12 20:37:08.40 E6p995T9
１５日午後１０時ごろ、大阪府高槻市のＪＲ東海・新高槻変電所で落雷による停電が発生、東海道・山陽新幹線の京都－新神戸間への送電が止まり、上下線とも運行がストップ
した。
上り線は約１０分後に運転が再開されたが、下り線は京都－新大阪間で
停電状態が続き、約２時間半後の１６日午前零時半ごろ、復旧、運転
を再開した。このトラブルで下り１０本が駅間などで立ち往生し、約
６０００人が缶詰め状態となった。
うち東京発岡山行きひかり１７１号、東京発広島行きのぞみ２９号の
２本（乗客計約１８００人）は同日午前２時ごろ、いずれも約２時間
半遅れでそれぞれの目的地に到着した。
504:名無しの車窓から
11/07/12 20:37:28.60 E6p995T9
落雷で秋田新幹線に遅れ 大館市の１６００戸一時停電
秋田県では２８日夕、落雷の影響で大館市の約１６００戸が一時
停電したほか、ＪＲ秋田新幹線こまちに遅れが出た。
ＪＲ東日本秋田支社によると、２８日午後４時半ごろ、大仙市協
和境のＪＲ奥羽線羽後境駅構内で落雷による停電のため信号が切り
替わらなくなり、秋田新幹線の上り線２本が最大５１分遅れた。在
来線も上下５本が最大９８分遅れ、合わせて１４００人に影響が出
た。
東北電力秋田支店によると、午後４時１５分ごろ、落雷で変圧器
などが被害を受け、大館市で１６０７戸が約４時間停電した。
505:名無しの車窓から
11/07/12 20:38:44.99 E6p995T9
山陽新幹線の広島駅と山口県の徳山駅間で６時ごろ落雷のため停電が
発生した。このため、上下線とも運転を見合わせていたが、上り線が
同６時３分に運転を再開した。 下り線は、雷と雨が激しく、復旧作業
が中断していたが、９時１０分に運転を再開した。 このため、下りの
３本が運休し、東京発博多行きののぞみ３３号が２０７分遅れたのを最
高に、２３本に遅れが出て、約８４００人に影響が出た。 また、ＪＲ
東海はこの遅れで、始発列車まで待つ乗客のために、東京駅で２編成、
新大阪駅で１編成、それぞれ新幹線車両を開放した。
506:名無しの車窓から
11/07/12 20:39:05.58 E6p995T9
このくらいのトラブルで，このくらい大興奮になっちゃった者は，
より哀れすぎるじゃない。
“早く大惨事が起こって欲しいな”
日本の民度そのものね。
507:名無しの車窓から
11/07/12 20:39:29.17 E6p995T9
中国の国旗を燃やしたり愚弄することもちろん，
大型トラックを乗って，中国領事館のゲートを衝突しようとすること，
中国大使館に銃弾を送ること，
横浜中華学校（小学校よ）の窓グラスを割らすこと，
中国観光客が乗っている観光バスを包囲し，攻撃すること，
これらのことは日本のマスコミにあまり報道されないが，確かに
日本に住んでいる日本人がやったことです。
508:名無しの車窓から
11/07/12 20:40:01.21 E6p995T9
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
大阪の中国総領事館に政治結社バス突っ込む
２３日午前３時４０分ごろ、大阪市西区靭本町、在大阪中国総領事館に大型バスが突っ込み、炎上した。火は消し止められ、領事館員らにけがはなかった。
大阪府警西署員らはバスに乗っていた男１人を建造物損壊の現行犯で逮捕した。
調べでは、男は政治結社「日本皇民党（高松市）」の構成員とみられる。バスは総領事館前の一方通行を逆走。正門に斜めに突っ込み、門扉に
当たって停車した。バスの窓から自力で出て、うずくまっている男を西署員らが確保。その数分後に運転席付近から出火したといい、同署が原
因を調べている。
調べに対し、男は「今回の尖閣問題に対する抗議の目的でやった」と話しており、同署が詳しい動機を追及している。
(04/23 09:00)
中国大使館（東京都港区）にライフル弾のような金属弾が届き、小沢一郎元民主党代表の名前が差出人として使われていたことが15日、警
視庁への取材で分かった。麻布署は脅迫事件として調べている。
同庁によると、大使館職員が12日午前11時半ごろ、チラシに包まれた金属弾1発が入った茶封筒を発見。11日に豊島区内で投函（とうかん）
されたことを示す消印があった。
差出人には「世田谷区小沢一郎」と記載され、勝手に使われていたという。
時事通信11月15日(月)12時49分配信中国大使館に金属弾届く＝「小沢一郎」名で送付―警視庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２９日午前７時５０分頃、華僑の子どもらが通う「神戸中華同文学校」で、校舎南側の
倉庫の窓ガラス１枚（縦５５センチ、横８０センチ）が割れているのを、出勤した教師（２７）が見つけた。兵庫県警生田署が器物損壊事件として捜査している。
同署によると、倉庫は歩道に面し、ガラスには縦１センチ、横２センの穴が開き、
周辺にひびが入っていた。棒状のもので突かれたらしい。
同校には１５、１６日に計１０回、男の声で爆破を予告するような電があり、２７、
２８日にも計３回、男の声で「尖閣諸島をどう考えとるんや」などの脅電話があった。
２８日には、学校側に危害を加えるという趣旨の文書も届き、同署など警戒を強めている。
（2010年9月29日12時32分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
２９日午後４時ごろ、福岡市中央区の福岡市役所前の路上で、中国人観光客らを乗せた観光バスの周辺に右翼団体の街宣車十数台が集まり、
約２０分間にわたりバスが足止めされる騒ぎがあった。街宣車から降りた十数人の男らが、バスをけったり、たたいたりして、「降りてこい」
などと叫んだという。警察官が現場にかけつけ、バスは無事出発し、けが人はなかった。
市などによると、現場には福岡市中心部で買い物などをした外国人観光客が集合し、バスに分乗してクルーズ船の待つ博多港に帰るとこ
ろだった。ツアーには約１３００人が参加しており、大半が中国人客だったという。
街宣車はバスの進行を防ぐ形で次々と停車し、拡声機で「尖閣諸島は日本の領土だ」などと叫んだ。さらに、男たちがバスに近づき、罵
声（ばせい）を浴びせるなどしたという。
福岡県警によると、この日は１９７２年に日中が国交正常化した日にあたり、九州各県の約５０の右翼団体から約１６０人、街宣車約６
０台が中国総領事館がある福岡市内に集結。尖閣諸島の衝突事件に対する中国の対応を批判していたという。一部が市役所前を通過した際、
中国人観光客とトラブルになったという。
友人３人と初めて日本を訪れた上海工程技術大の周晨さん（２２）は、街宣車を横目で見ながら、「私たちは単なる旅行者。悪意は何も
ない」と困惑した様子だった。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
509:名無しの車窓から
11/07/12 20:40:22.15 E6p995T9
ネトウヨは、中国を擁護する人、日本を批判する人、中国共産党支持者などを全て同一視するくせに、
自分たちは街宣右翼とは関係ないと言って差別化するとはどんだけご都合主義だこと。
日本人って団結心が強いように見えるけど、それはお祭りの前半だけで、後半では必ず内ゲバが始まるんだよね。
たとえば尖閣事件に対する抗議デモの前半は、デモ参加者同士に強い結束心が見られるが、
後半はデモの段取りの悪さを愚痴ったり、途中でデモを離脱したり、日本の警察官と揉めたりと、
批判の対象が中国大使館からデモの主催者や警察に移って行く。
2008年の聖火リレーや胡錦涛国家主席来日時の抗議運動でも、日本の警察が批判の対象になった。
もし日本が中国と戦争になったら、初めは日本人の間に強い結束心が見られ、日本側有利で進む。
しかし、日本人が開戦の興奮から冷めたころ、日本側の段取りの悪さに対する批判が始まり、
政権に対する批判に移って行く。
そうして日本政府がまともに戦争指揮を取れなくなり、その隙を見て中国側に反撃され、
日本は白旗を揚げることになる。
中国政府は日本人のこういう性格まで全て分析した上で作戦を立てて来る。
日本は短期決戦には向いているが、長期戦では必ず負ける。
510:名無しの車窓から
11/07/12 21:28:33.22 E6p995T9
日本の軍事ヲタは、日本の自衛隊と中国人民解放軍の装備だけを比較してどちらが強いかを論ずるけど、
どんなに強い武器を持っていても、指揮官がバカだったら作戦はまともに遂行できない。
日本の民主党や自民党政権と中国共産党政権が戦争をしたら日本は負ける。
中国に戦争で勝ちたかったら、軍事政権を樹立し、国民に太平洋戦争時並みの軍国教育を施すしかない。
でも右翼政党の街頭演説っていつも市民からスルーされるよねｗ
511:名無しの車窓から
11/07/12 21:43:24.15 E6p995T9
日本のようにアメリカの支配下にあって独立を果たしていない国に言われたくないねｗ
今の中国共産党政権は、国民党との戦争に勝利して得たもの。
戦争によって政権を得た国は世界中にたくさんある。
戦争を持ち出す＝民度が低い、という発想自体、世界的に見たら特殊な発想だよ。
世界の大半の国では、自国の主権を守るために戦争をするということは当然だと思っているからね。
平和ボケしたお花畑国家日本は、早くガラパゴス状態から脱却しないとねｗ
512:名無しの車窓から
11/07/12 21:43:44.94 E6p995T9
＞ロシアの払い下げで対抗したところで所詮は旧式。
「本気で発砲する兵士」と「発砲をためらう兵士」が戦ったらどっちが強い？
戦争で大事なのは「士気」であって、装備は二の次。
＞１３億の大国なら小さな事でムキにならず誇りを持てよ。
小さいことでムキになってるのはどっちだ？
将来に希望が持てないと答える若者が90％もいる国に未来はあるのか？
日本人こそもっと誇りを持て。
513:名無しの車窓から
11/07/12 21:44:19.80 E6p995T9
中国人が野蛮人だと思うのなら相手にしなければいいだろう。
中国の高速鉄道にどうして日本人がいちいち文句を付けるわけ？
もう川崎重工も外されたことだし、今後は中国の高速鉄道はドイツと組んでやって行くから、
日本人はもう出て来るなよｗ
514:名無しの車窓から
11/07/12 21:57:28.04 ihSCcl3g
何このスレ何だかよく分からんが基地外だらけで怖いんだけど(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
515:名無しの車窓から
11/07/12 23:30:32.35 zL3M+oTP
ドイツだって無断で技術盗みまくるわマニュアルに従わないで無茶な運転するわで、まともに相手にするわけないだろｗ
そういう点に関しては日本以上にシビアなのを知らんのか
516:名無しの車窓から
11/07/12 23:56:36.32 aO5A13ED
>>515
はいはい、日本が相手にされないからって負け惜しみは言わなくていいんだよｗ
独中、150億ドルの商談成立：中国、欧州諸国支援も
URLﾘﾝｸ(nna.jp)
517:名無しの車窓から
11/07/12 23:58:28.72 ihSCcl3g
つまり鉄道の方は打ち切られたという事か
518:名無しの車窓から
11/07/13 00:08:44.85 tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネｗ
519:名無しの車窓から
11/07/13 00:20:17.65 tOqjiojG
中国の高速鉄道がドイツ系の車両ばっかりになっても、
日本人は「はやてのパクリ」って言い続けるんだろうな。
野球解説者の赤星憲広がドイツ系のCRH380Bを見て、
「ひと目ではやてのパクリと思った」とか言ってて吹いたｗ
テレビ局に言わせれてるのかもしれないけど、
もう少し調べてから発言しろよｗ
520:名無しの車窓から
11/07/13 00:31:08.25 MVjeveZ/
>>519
たらればの話はもう聞き飽きたからｗ
521:名無しの車窓から
11/07/13 00:40:11.29 TjsgLAqJ
738 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:26:24.86 ID:tOqjiojG
>>737
中国製品も使うの止めろよ。
お前がいま手で握っているマウスがMade in Chinaなら、
すぐに引っこ抜いて捨てて来いｗ
522:名無しの車窓から
11/07/13 00:40:30.97 TjsgLAqJ
740 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:30:33.81 ID:tOqjiojG
こっちのスレにも貼っておくよ。
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネｗ
523:名無しの車窓から
11/07/13 00:40:57.63 TjsgLAqJ
741 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:33:06.74 ID:tOqjiojG
>>739
俺は日本製は一つも持ってねえよｗ誰が小日本の製品なんか買うかよｗ
うぬぼれるのもいい加減にしなｗ
524:名無しの車窓から
11/07/13 00:41:28.20 TjsgLAqJ
743 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:39:39.03 ID:tOqjiojG
日本人は中国製品がないと生きて行けないけど、
中国人は日本製品がなくたって生きて行けるんだよｗ
ガラパゴス化した日本製品なんて世界中から相手にされてねえっつうのｗ
525:名無しの車窓から
11/07/13 00:49:11.56 TjsgLAqJ
745 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:46:46.40 ID:tOqjiojG
>>744
ドイツ製の代わりの車両が入り次第、すぐに廃車にするよｗ
５年以内には中国国内からCRH2が全て無くなってるから見ててみｗ
日本人からケチを付けられた車両を使い続けるはずないだろｗ
526:名無しの車窓から
11/07/13 01:14:42.21 TjsgLAqJ
748 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:52:06.55 ID:tOqjiojG
>>746
アホか。列車を運休にしてまで廃車にするバカはいないだろ。
CRH2はもうすでにローカル運用が主体だし、全然重要視されていないよ。
749 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 00:55:39.51 ID:tOqjiojG
＞てか、日本が嫌いなら日本語を使うのはやめろ。そしてここに来るな
つうかここ「中国の」高速鉄道スレなんだけど？
お前こそ中国が嫌いならここのスレに来るなよ。
751 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 01:01:06.13 ID:tOqjiojG
＞そういや最近CRH2Aあたりが増備されたらしいな
そのソースは？いまさら時代遅れのCRH2なんか増備するかよｗ
753 ：名無しの車窓から ：2011/07/13(水) 01:07:58.96 ID:tOqjiojG
中国人は東日本大震災の被災者に義援金を送り、温家宝首相も被災地に行き、
直接被災者にお見舞いをした。
しかし、日本人は感謝をせず、恩を仇で返すようなことばかりする。
もう中国人は日本人に愛想が尽きた。
527:名無しの車窓から
11/07/13 01:17:18.10 pJWmXqV9
>>520
所詮赤星がどこ会社の出身なのかわかってないクソ人民ですからｗ
528:名無しの車窓から
11/07/13 02:15:59.74 Gb/P6DkO
またネトウヨを論破してしまった・・・。
529:名無しの車窓から
11/07/13 06:49:55.93 nVPFQrc4
駅の掲示板のLEDは、どうも直流で点灯させているみたいだな。
530:名無しの車窓から
11/07/13 10:14:35.39 Aa5mlwWp
>>514
昨日の人へ。
全部、ｽﾚﾘﾝｸ(ice板) からの引用。
節度が無く、パクリだけで論破したと得意になるのが中華クオリティ
531:名無しの車窓から
11/07/13 14:41:16.63 ji6xTXxQ
特亜の「論破」は相手がうんざりするまで根拠の無い事を叫び続け、
論破できてもないのに勝利宣言することを言う。
532: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/07/13 23:54:01.30 pJWmXqV9
客に詰め寄られて姉ちゃんベソ泣き
中国・京滬高速鉄道、停電事故車内映像
URLﾘﾝｸ(blog.wildcop.com)
533:名無しの車窓から
11/07/14 07:07:15.67 ASXWDRAu
773 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 02:29:24.62 ID:R/w6NGg1
新幹線にトラブル発生
上野駅で停車中の「はやて号」から発煙があったとのこと。
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
日本の新幹線でも小さなトラブルは日常茶飯なのだが。
ただ、JRはマスコミ対策が徹底しているから、
大きなトラブル以外は報道されない。
774 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 02:43:20.06 ID:R/w6NGg1
>>772
パクリとは、原作者の了解を得ないでその作品をまねること。
原作者の了解を得てまねた作品はパクリとは言わない。
産経はなんでパクリって言い続けるの？中国メーカーは産経を名誉毀損で訴えろよ。
パクリとはこういうのを言うんだよｗ あ、もちろんパクったのはJRね。
JR東日本E657系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ボンバルディア・ゼフィロ380
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
778 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 03:07:20.26 ID:R/w6NGg1
地震が多い日本で300km/h運転をしている方が異常だと思うが。
いくら「ユレダス」が付いていても、直下型地震では間に合わない。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
新潟県中越地震で上越新幹線の列車が脱線してけが人が出なかったのは単なる奇跡。
阪神大震災や東日本大震災でも線路が破壊されたが、たまたまそこに突っ込む列車がなかっただけ。
780 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 03:24:40.90 ID:R/w6NGg1
>>779
＞中国のこと自慢するくせに中国鉄路の事情を全く知らないなんて情弱にも程があるw
誰と勘違いしてるの？俺はネトウヨが中国を叩くのが気に入らないから反論しているだけ。
中国のことを自慢しているわけでもないし、中国の鉄道のことなら何でも知っているなんて言った覚えはない。
俺の敵はネトウヨであってあなたではない。俺はあなたと言い争うつもりはない。
784 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 03:36:37.49 ID:R/w6NGg1
>>783
俺がいつ間違ったことを書いたのかな？
書き方が似ているというだけで同一人物と決め付けられても困るんだが。
ID:R/w6NGg1の書き込みで間違いがあったら訂正するが、他のIDのことは知らん。
534:名無しの車窓から
11/07/14 07:08:22.47 ASXWDRAu
787 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 04:08:54.79 ID:R/w6NGg1
>>785
＞>773 のニュースは報道されてるね？
773のニュースが報道されていない、という意味ではなく、
小さなトラブルはあまり報道されない、という意味だよ。
揚げ足取りはやめてね。
＞>774 のE657はもう走ってるけど、まだ走ってないZefiro380のパクリだという根拠は？
E657系の導入が発表されたのは2010年12月だけど、
Zefiro380をボンバルディアが受注したのは2009年9月。
Zefiro380の方がE657より１年３か月も早い。
>>786
JR東日本や全日空（ANA）のマスコミ対策は有名だろ。
検索すればたくさん出てくるからお前が自分で探せ。
791 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 04:21:49.73 ID:R/w6NGg1
>>788
世間ではそういう風に見られるんだよ。
上海万博のテーマ曲も、作者はパクリではないと主張しているが、
世間ではパクリと認識されたからね。
>>789
たまたま検索でそれがひっかかったから。
ネトウヨみたいに時間をかけて検索しないよｗ
796 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 05:17:09.47 ID:E0DzVoxM
ドイツ人はパクリだなんて言わないのに、日本人はパクリの大合唱。この差は何？
日本人は自分の首を絞めていることに気付かないんだね。
ほとぼりが冷めた頃、「日本にもやらせてよ」って言い出すんだよね。トヨタみたいにw
535:名無しの車窓から
11/07/14 09:45:27.90 Nuk4eN8X
中国の新幹線、また故障 ４日間で３回目wwwwwwwwwwwwww
536:名無しの車窓から
11/07/14 12:53:42.43 AH7pqPgD
煽りに屈するな!「停電」に論調をひっぱられてはならない。
TEPCO管内で電力需給バランスが崩れて不時の大停電とか
なったりすればそれみたことかといわれるぞ?
まぁJ東は一部の在来線以外はいけるかもしれんが。
個人的には、有効且つ具体的な対案があるなら
脱原発に賛成も吝かではないかもしれないのだが、
如何せん今回のはことの持っていき方をまずったカン有り。
537: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/14 23:04:01.12 f3whbdCI
くやしいのう、くやしいのうwwwww
802 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 12:37:52.52 ID:AH7pqPgD
とっとと埋め。次スレ要らね。
538:名無しの車窓から
11/07/14 23:13:07.26 f3whbdCI
良かったな、大人気じゃないかw
【国際】 「日本の新幹線より技術優れてる」はずの中国新幹線、４日間でトラブル３回目…今度は走行不能に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 「日本にうちの新幹線技術あげるよ」と優秀なはずの中国新幹線、４日間でトラブル３回目…今度は走行不能に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 「日本の新幹線より優れた技術！」の中国新幹線、４日間でトラブル３回目…今度は走行不能に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
539:名無しの車窓から
11/07/14 23:28:46.68 1skDWIIj
びっくりするほど低品質
540:名無しの車窓から
11/07/14 23:55:05.07 ASXWDRAu
808 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 18:28:53.96 ID:R/w6NGg1
中国ではつい５年前まで高速鉄道なんて考えられなかった。
5年前はE2系を中国に輸出するっていう話ですら半信半疑だったからね。
川崎重工兵庫工場に止まっているCRH2の画像をネットで見て、
ああ、これが中国で走るのか、なんて思っていたくらいだった。
それからあれよあれよという間に在来線の列車が動車組だらけになり、
高速新線が次々と開業し、そして時速486km/hを達成という信じられないような
ニュースまで入って来た。
中国のやっていることは誰の目にも急ぎ過ぎだと映るだろう。
とりあえずは、脱線などの大きな事故を起こさずにやっているだけでも評価したい。
小さなトラブルを完全に克服するにはまだまだ時間がかかると思われる。
もう少し温かい目で見守ってあげてもいいんじゃないのか？
541: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/07/16 11:02:21.02 gVDLQkSA
人民クン良かったな、大人気じゃないかw
中国高速鉄道「地盤沈下は特別な設計によるもの。雨漏りは確認テストのようなもの」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
中国パクリ新幹線、4日間で3度ストップ 「日本の新幹線でも良く有るアル」と釈明
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【中国】中国鉄道省「日本の新幹線でもたびたびトラブル」 手抜き工事？“パクリ”新幹線安全性懸念で釈明[07/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【鉄道】中国鉄道省「日本の新幹線でもたびたびトラブル」と釈明 手抜き工事？“パクリ”新幹線安全性懸念で［11/07/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
中国高速鉄道、5日で6回の故障 中国鉄道省「新幹線の故障は日本でもよくあること」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【国際】 「日本の新幹線も故障だらけ。自国のことやってから物言え」…中国、「パクリ新幹線、故障続発」報道に不満★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 「日本の新幹線も故障だらけ。自国のことやってから物言え」…中国、「パクリ新幹線、故障続発」報道に不満
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 「“５日間で６回の故障”日本の新幹線でもよくあること」 ～中国版新幹線、故障多発で鉄道省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
542:名無しの車窓から
11/07/16 11:44:46.26 ufcom0um
特許だの独自技術でございだのと余計なこと言わなきゃ
あ～すごいね～で済んでたのにな。
まぁチャイナ側も一枚岩じゃないみたいだけどね。
向こうでは、公共の洗面台にあるセンサー付き水栓は
高い確率で動作していないものに遭遇する。
そういう品質で利用者があきらめているなら仕方ないが、
ならばより確実な手動水栓にしないのかが、不思議だ。
543:名無しの車窓から
11/07/16 12:13:31.47 gVDLQkSA
>>542
メンツがもっとも大事な虫国人が今更手動水栓に変更するわけがない
故障しているが最新式の自動水栓と、使えるが前近代的な手動水栓となら、間違いなく前者を選ぶ
ヤツらにとっては自動水栓がついていることがもっとも大事なことであって、使えるかどうかは二の次
壊れるのは自分たちのせいではないから関係ないと本気で思っている
544:名無しの車窓から
11/07/16 18:10:56.65 Bn8RIHqh
押して自動で戻るタイプの手動水栓（水洗？）も壊れますから！
奴らにとっては水周りはトラブルが有って当たり前。
そんな細かいことを気にして、メンツだなんだの言うのは日本人だけ！と本気で思っている。
545:名無しの車窓から
11/07/16 20:38:36.65 2G8EhGBr
中国人必死すぎＷＷＷＷＷ
はじめてここに来たけど、いた杉ＷＷＷＷＷ
せいぜいドイツと仲良くやってな
546:名無しの車窓から
11/07/17 00:12:21.09 K96jksH5
このスレの住人には興味は無いだろうが、
南京の揚子江に架かる鉄橋見に行ってきた。
計画段階で河底をトンネルで通すか架橋するか議論があった場所だ。
西の郊外にあり、周囲には工場などが疎らに建っている
だけで、人家はほとんど無い。
帰りのタクシーつかまえるのに苦労した。
547:名無しの車窓から
11/07/17 06:50:44.91 G72jfJdi
日中、新幹線特許で火花 インフラ輸出で守りに甘さ
だがシーメンス側は「中国側が独自開発と政治宣伝をするのはいつものこと」と冷静。
「技術供与料が支払われ、我々の許可なしに輸出をしないなら目くじら立てずに実利を取る」と話す。
何が違いを生んだのか。川重は新幹線に絡んだ技術を海外で特許出願していない。
対するシーメンスは米国などで申請済み。
川重、中国新幹線問題で有効打欠く
中国に鉄道車両の先端技術を供与した川崎重工業。地下鉄車両などでは海外特許を押さえる川重だが、虎の子の新幹線技術は
なぜ特許で守られていなかったのか。
「出願内容を確認したうえで対応したい」。６月末の川重の株主総会。中国版新幹線の特許出願問題をただす質問に、松岡京平常務は
こう答えた。だが特許のルールでは出願後18カ月は内容が開示されず、「当面は手の打ちようがない」と関係者は漏らす。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ハイ終了ｗ
548:名無しの車窓から
11/07/17 07:36:54.30 ZbnX5xEe
ｱﾎ川重ｗｗ
549:名無しの車窓から
11/07/17 09:08:38.30 hVbPuNHt
>>547
特許出願しても中国は政府自ら遵守する意志がないし、仮に特許抵触が確定しても無視するだろうから、
結局は川重もシーメンスも一緒。
550:名無しの車窓から
11/07/17 09:43:10.66 HSKmAHC5
アメリカで特許取得してなかったとしても日本で取得済みなら
当該技術についてはアメリカでも誰も特許は取得できないんだから、中国による特許取得についてはシーメンスと川重で大差はない
ただ違いが出るのは中国が契約を破って海外輸出した場合に特許権によって差し止めやらライセンス料の支払い請求ができるかどうか
この場合、中国からの輸出なら中国か輸入国側の特許権が必要になるからシーメンスもそんな冷静にはしてられないと思うけどな
それにしても川重はアメリカで特許取ってないのか？
それなりの規模の会社だと日本は当然としてアメリカとヨーロッパ主要国には同時出願するもんだけどな
それとも海外は選別して重要技術のみ出願してるとかかな
551:名無しの車窓から
11/07/17 10:30:12.76 K96jksH5
よくわからないんだけど、
例えばE2に限っていえば、誰が図面を引いたんだろう? JR East?
各メーカーは、JRから設計使用許可みたいなものを取るの?
もし共同設計とかだったら、メーカー1社だけでは
特許を出願できないように素人目には思えるけど?
552:名無しの車窓から
11/07/17 16:58:33.08 DFZy+OBP
>>551
それなら川重は地下鉄等の特許も出願できないことになる、が実際には米国はじめ各国で取得済み
553:名無しの車窓から
11/07/17 20:25:45.78 vT8YqcEI
ところで人民君はどこに行っちゃったの？
554:名無しの車窓から
11/07/18 07:00:09.48 ptE1Lhax
自演に疲れたんだろ
555:名無しの車窓から
11/07/18 07:09:45.38 Y5s2i4J9
>>554
あれは自演じゃなくてどちらかと言うと逆ギレというやつだよ
556:名無しの車窓から
11/07/18 10:48:45.71 Ei1Uphx7
人民君に質問です。
ニュー速板の書き込みもすべて「ネトウヨ」の仕業なんですか?
557:名無しの車窓から
11/07/19 22:03:20.24 nB0Sw+K9
ひょっとしてネタ元は人民クンじゃね？
あまりにも悔しさアリアリなんだけどw
中国高速鉄道の失態ぶり、日韓ほか各国メディアの「面白ネタ」に―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2011年7月16日、中国共産党機関紙・人民日報系の国際情報紙「環球時報」は、中国高速鉄道の相次ぐ失態ぶりが各国
メディアに「楽しい話題」を提供していると報じた。以下はその内容。
「中国の高速鉄道がまた問題を起こした！」―。先月30日に開業した北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道の相次ぐ失態に
国内世論の批判はもとより、海外メディアまでもがその醜態を面白おかしく報道。韓国メディアは「故障鉄道」、
日本メディアも「パクリ版新幹線」とあざ笑っている。これに比べ、欧米メディアは事実を淡々と報じる姿勢が強く、
「中国の高速鉄道は空前の嘲笑を受けているが、必ずや中国を変える力となっていくだろう」と報じている。
米ボストン・グローブ紙の「中国の高速鉄道は宇宙計画と並び称される国の威信をかけた一大プロジェクト。経済
の発展ぶりと技術力を示す狙いだったのが、逆に多くの非難を浴びる結果となってしまった」というのが欧米メディア
の大方の見方だ。これに対し、中国高速鉄道の故障に最も「関心」を寄せているのが、隣国である日本と韓国。朝鮮
日報は「故障鉄道」、東亜日報は「相次ぐ故障―中国高速鉄道の恥辱」、国民日報は「世界最高レベルのはずが雨と
風で停まってしまうとは」と皮肉たっぷりだ。
だが、これ以上に高らかな笑い声をあげているのが日本メディアである。「パクリ版新幹線が早くも故障」「4日で
3回も故障というレベルで特許申請？事故回数の多さの特許では？」と報道。ネット掲示板も「独自技術ではないから
事故が起きて当然」「中国高速鉄道に乗る時は命がけ」といった論調が占めている。さらに大手ポータルサイトの
ニュース欄には「いつ大事故が起きるのか？」と期待に満ちたコメントまで書き込まれていた。
558:名無しの車窓から
11/07/20 22:19:39.66 z5qjAzdj
特許がどうとかは知らないけど、在来線の200km/h区間のATCには
日本との合弁会社も一部食い込んでいるらしい。
高速新線のATCは日本起源の技術ではないが、広州～深せんへは
日本の企業も参入するとの既報あり。
在来線の信号扱い所の動画を見た。説明は聞いてもわからないw
のだが、近隣の各列車の速度まで表示されていた。
あれは日本には無い。欧州メーカーの製品なんだろうか。
559:名無しの車窓から
11/07/23 23:02:22.28 2CfFI+7M
BS1速報
中国高速鉄道脱線
560:名無しの車窓から
11/07/24 00:37:15.69 sNq6KASL
あいたたた！
561:名無しの車窓から
11/07/24 00:43:00.85 9lylQNqB
今回のことにより、日本からの乗り鉄・撮り鉄も、一気に減りそうだな。
このスレもいらなくなるの近い？
562:名無しの車窓から
11/07/24 00:49:32.53 PxriTqFx
さてやっとチベットのパーミットの見通しがついたから、
行くこと確定しようと思ってたところなんだけどな困ったな
563:名無しの車窓から
11/07/24 00:53:12.06 DAYBHXPs
冒険者はいつの時代も絶えないものさ
564:名無しの車窓から
11/07/24 00:57:16.38 DM4BglP5
>>561
このスレを立てた人民ｸｿが逃亡したからそれ以前から不要となってるけどね
今回の件で永久にどの面下げて戻っては来れまい
565:名無しの車窓から
11/07/24 01:47:51.53 k9b50Fns
>>564
こんなでかいクチきいたバカ人民クンは今頃悔しくて枕を涙で濡らしてるんだろうなwwww
128 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 23:08:16.72 ID:+pA4aX8L
アンチの連中は、俺が中国マンセーで、
俺が新興宗教に洗脳された信者みたいに、
中国の鉄道が100％安全だと信じていると思っているようだね。
だからわざと俺の神経を逆なでしようとしているんだろうけど、
悪いけど俺も>>120や>>123の記事は否定しない。
在来線の話だが、俺は貨物列車が脱線したまま放置されている横を通過したり、
自分の乗った列車で乗客が飛ばされるくらいの急ブレーキをかけたりとか、
そいうのを実際に体験している。
お世辞にも中国の鉄道が安全だとは思っていないよ。
例えばロッククライミングやカーレースのように、危険だと分かっていても、
そのことに夢中になっていれば恐怖は感じない。鉄道ファンも同じ。
566:名無しの車窓から
11/07/24 02:26:17.40 Hwo+OhRn
恐怖からのがれるために、保険に入って行ったもんだよ。
基本的に、飛行機は苦手なんで。
ネットでもセットじゃなくて、バラ掛けできるのあるのな。
567:名無しの車窓から
11/07/24 04:03:58.88 SJVqe/rH
事故で来たがひっでえスレだなあ。
568:名無しの車窓から
11/07/24 10:53:36.60 p+OcGloH
わー、こんなに外鉄板が賑わってるのはじめてみたー。
ちうごくのおかげで板がかっきづいてるよー
(・∀・)
569:名無しの車窓から
11/07/24 10:55:30.27 k9b50Fns
>>567
ここは実態が中国批判禁止の基地外人民クンの隔離スレですから
表題に釣られてくるとひどい目にあうよ
こっちが本スレ
【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】4
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
570:名無しの車窓から
11/07/24 14:52:03.08 qn7WVMAv
案の定ネトウヨが発狂していますな
571:名無しの車窓から
11/07/24 16:07:39.11 SJVqe/rH
>>569
なるほど。
まあ政治的な話題が出てきがちに思えるから
話題が車両運用中心にできるスレが欲しいのもわかる。
でも>>570みたいなのが沸いてきたらどうしようもないわねｗ
572:名無しの車窓から
11/07/24 16:09:44.63 DM4BglP5
>>571
そもそもこのスレは570のような奴が立てた看板に偽りありのスレだから
573:名無しの車窓から
11/07/24 21:52:32.44 m/RLBPJ8
人民君が脱線などの大きな事故を起こさずにやっているだけでも評価したいと
書いてから10日も経たずに脱線です。
808 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 18:28:53.96 ID:R/w6NGg1
中国ではつい５年前まで高速鉄道なんて考えられなかった。
5年前はE2系を中国に輸出するっていう話ですら半信半疑だったからね。
川崎重工兵庫工場に止まっているCRH2の画像をネットで見て、
ああ、これが中国で走るのか、なんて思っていたくらいだった。
それからあれよあれよという間に在来線の列車が動車組だらけになり、
高速新線が次々と開業し、そして時速486km/hを達成という信じられないような
ニュースまで入って来た。
中国のやっていることは誰の目にも急ぎ過ぎだと映るだろう。
とりあえずは、脱線などの大きな事故を起こさずにやっているだけでも評価したい。
小さなトラブルを完全に克服するにはまだまだ時間がかかると思われる。
もう少し温かい目で見守ってあげてもいいんじゃないのか？
574:名無しの車窓から
11/07/24 22:22:38.02 tU0lHBSq
人民君のレスが逆デスノート状態になってるんじゃね？ｗ
575:名無しの車窓から
11/07/25 00:06:01.81 FpAVuLvK
>>572
上っ面のいいNPOがその実、工作員の拠点だったようなもんだね。
576:名無しの車窓から
11/07/25 00:17:07.27 zQ5A1KJd
>>574
しかも事故を起こしたのがよりによって人民君が注目してたD301次。
904 名前：名無しの車窓から 投稿日：2011/06/14(火) 21:01:19.28 ID:GUSsI8Wh
886の時刻表に出ているD301列車は一度乗ってみたいね。
CRH2Eで北京南～福州間2207kmを14時間かけて走るというこの列車。
朝7:30頃に北京南駅を出て、高速線を250km/hで快走。
途中300km/hのG列車に抜かされながら、９時間ほどかけて杭州南駅へ。
そこから一旦在来線を寧波東まで走り、再び高速線へ。
そして再び250km/hで快走し、21:26に終点福州へ。
577:名無しの車窓から
11/07/25 01:30:47.07 xZN9OOW4
中国の国家威信はメンツ丸総つぶれ。中国版新幹線の大惨事・大事故は。
全世界に「中国版新幹線がいかに危険な乗り物か」をＰＲする最高の政治ショーになった。
世界中で特許申請してるなんて、クソ中国が？
もはや25日にも運行再開する予定なんて、絶対に気違い沙汰だ。
原因究明も全く無しで事故調査委員会も無し、気違い国家だね中国は。
今後も事故続出して200人とか300人とか更に死ぬんじゃねーのか？
578:名無しの車窓から
11/07/25 08:15:43.82 qC9AaHwl
昨日は自分から見下り半つけて出ていったはずのスレで、延々と理屈もへったくれもない意味不明な親中国論をぶちまけてたしな
ホントバカだわ人民クンって
579:名無しの車窓から
11/07/25 14:02:27.44 BEjQU4EM
レス乞食って何のために生きてるの
580:名無しの車窓から
11/07/25 22:24:55.06 AmTeRiJJ
誇らしい人民くんの、「冷静な分析」結果の記録アル
628 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 15:36:08.50 ID://Sa89aY
>>622
その画像だけを見ると埋めているようには見えないけど。
パワーショベルは車両を解体するために持って来たのであって、
埋めるために持ってきたんじゃないよ。
事故直後から映像が世界中に配信されているのに、いまさら証拠隠滅しても遅いだろ。
688 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 16:35:53.02 ID://Sa89aY
>>682
なんか「埋めてる」って決め付けてる書き込みが多いけど、
パワーショベルで解体しているだけだと思うよ。
事故の原因が信号システムの故障で、車両そのものの故障じゃないから、
車両を大事に取っておく必要はない。
788 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 18:06:39.95 ID://Sa89aY
>>774
そのまま埋めるなんてありえない。
意外に思われるかも知れないけど、中国は被害者に対する対応は決して悪くない。
乗客それぞれに遺族がいるのに、遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
↓↓↓一日後↓↓↓
asahi.com（朝日新聞社）：事故車両の運転席、当局が現場の穴に埋める 中国脱線 - 国際 2011年7月25日3時1分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国：高速鉄道脱線 先頭車両、砕き埋める 「証拠隠滅」批判の声 - 毎日新聞 2011年7月25日 東京夕刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【中国高速鉄道事故】事故車両、穴に埋める 「事故原因隠蔽では」「生存者いるかも」…ネットで反発渦巻く - MSN産経ニュース 2011.7.25 10:50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
581:名無しの車窓から
11/07/25 23:18:27.59 HDf0HbCC
人民は全てが裏目だな（ｗｗｗ
582:名無しの車窓から
11/07/26 00:25:09.56 Ua082tDq
>>580
「遺体がない」鉄道事故の家族訴え…死者３９人 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「市内の病院は全部回った。遺体もすべて確認したが、どこにもいない」「列車とともに地下に埋められたらたまらない」。
温州市内の遺体安置所には、不明乗客の家族や友人ら約２０人が集まり、担当者にすがりついて訴えた。
テレビのインタビューに涙を浮かべながら答える者もいた。
また、妊娠７か月の妻（２８）と義母（５２）ら家族５人を亡くした浙江省の男性は、「政府は生命よりも運行再開を優先した」と
声を荒らげた。男性の家族が２４日夜、運行再開のために高架から落とされた車両の中で発見されたためだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
583:名無しの車窓から
11/07/26 02:24:50.47 8r+opV1G
故障鉄道ではなく、殺人鉄道、もしくは自殺鉄道か？
生命保険おりるおりないは別として世に背を向けたごく一部の人間に利用が出そうだな。
584:名無しの車窓から
11/07/26 02:32:29.22 8r+opV1G
亡くなった方も少数ではないし今回を気に目を覚ましてほしいが
・・無理だろなー。
あの段ボールステルス機にしてもそう。
空から降ってくる日も近いかな。
585:名無しの車窓から
11/07/26 16:47:39.30 jkYwKzQ9
人民君 ID://Sa89aY
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「そのまま埋めるなんてありえない。（ｷﾘｯ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
788 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 18:06:39.95 ID://Sa89aY
そのまま埋めるなんてありえない。
意外に思われるかも知れないけど、中国は被害者に対する対応は決して悪くない。
乗客それぞれに遺族がいるのに、遺族の承諾なしに車両ごと埋めるなんてありえない。
中国高速鉄道脱線衝突 埋めた事故車両で肢体発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無しの車窓から
11/07/27 00:54:17.60 cy8Mi23X
◇事故から３日 列車はほぼ満員＜中略＞
普段からよく利用するという飲料会社の男性社員（２８）は
「速くて便利。運転再開を待っていた」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
車両問題＝国民性自体に問題
587:名無しの車窓から
11/07/27 00:58:05.04 cy8Mi23X
Q・止まらない○○のスパイラル。
○○の部分を答えよ。
588:名無しの車窓から
11/07/27 02:42:21.14 nG3byVjo
ネタのスパイラル?
589:名無しの車窓から
11/07/28 17:51:24.35 ph29n9Lc
>>585
＞中国高速鉄道脱線衝突 埋めた事故車両で肢体発見
この動画の赤丸で囲ったものが足や手に見える人は眼科に行った方がいい。
590:名無しの車窓から
11/07/28 18:02:55.48 ph29n9Lc
さて、本スレは事故の話題で持ちきりなのでこちらのスレでは本題に戻したい。
本スレの書き込みが埋もれてしまったのでこっちに貼っておく。
792 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:05:21.10 ID:2YSeWxF5
俺が乗ったのは京コ高速の列車。
車内で販売していた弁当が２種類あって、俺が買ったのは20元の「宮保鶏丁」
買ってから製造年月日から20日もたっていることに気付いてびっくりしたけど、
腹を壊すことはなかった。
800 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:13:02.29 ID:2YSeWxF5
他に印象に残っているのは、南京南駅の巨大さと、インターチェンジの雄大さかな。
大宮駅北方の東北新幹線と上越新幹線の分岐のカーブをもっと緩やかにしたような感じで、
時速300km/hで走行したまま分岐できそうな感じ。
809 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:22:50.97 ID:2YSeWxF5
南京の長江大橋はさすがに渡っている時間が長いけど、
済南の黄河は一瞬で通過。
ずっと起きていたかったけど、車窓の単調な景色を見ていると眠くなる。
ところでCRH380BLは窓と座席の間隔が合っていないね。
おまけに窓と窓の間が広くて、俺の座った席が「窓なし席」。
しかも前方の座席の奴がカーテンを閉めやがったｗ
591:名無しの車窓から
11/07/28 18:03:50.30 ph29n9Lc
817 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:34:08.76 ID:2YSeWxF5
あと、切符は１等座なら発車直前の列車でも空席あり。
２等座なら数本後なら空席あり。
今回の事故で乗る人が減ってもっと買いやすくなるんじゃないかな。
連投すまそ。
828 ：名無しの車窓から ：2011/07/26(火) 23:50:52.79 ID:2YSeWxF5
あ、それと最後に大事なことを書いておかなくてはならない。
せっかく快適な高速鉄道の旅を台無しにしてくれるのは、
やはりマナーの悪い中国人の乗客がいることだね。
例えば携帯は高速運転で電波が届きにくいのに、中国人は、
訳の分からん着メロが流れ出して、「ウェイ？（もしもし）」って電話に出る。
そうしたら聞こえにくいのか、「あ？」とか大声でしゃべるんだよね。
ノートPCのスピーカーで音楽を聞いている人もいたし、いい加減にしろって感じ。
列車の走行音が静かな分、そういう音は非常に目立つ。
トイレももちろん床がベチョベチョ。唯一の救いはアテンダントが美人なことくらいかｗ
592:名無しの車窓から
11/07/28 18:07:33.37 ph29n9Lc
補足すると、北京南駅や上海虹橋駅も巨大だが、
南京南駅は畑の中にあって周りに比べる建物がないので、
巨大さが目立つ。
593:名無しの車窓から
11/07/28 19:09:31.74 WiTRXEaP
さて、本スレでは本題の書き込みが埋もれそうなのでこっちに貼っておく。
137 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 06:44:44.42 ID:ph29n9Lc
ここのスレ見てると面白いね。
中国語のサイトを見たりして真面目に事故原因を分析する書き込みと、
中国はいい加減な国だからどうせ適当なことやっていて事故ったんだろうと決め付けて茶化す書き込みが
同時進行で互い違いに出て来る。
茶化すだけの人は真面目に事故分析している人の書き込みはスルー。
ATCを製造した会社までわかっているのに、未だに「ATCって付いてるの？」とか聞く奴いるし。
これが２chだけの話ならスルーすればいいんだけど、日本のマスコミも
真面目に事故原因を分析するというより
中国はいい加減な国だからどうせ適当なことやっていて事故ったんだろうと決め付けた報道が目立つ。
138 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 07:20:11.23 ID:ph29n9Lc
一般の日本人は、最近になってマスコミが「パクリ新幹線」などと言って取り上げるようになってから、
中国にも高速鉄道があるということを知ったと思う。
そしてその矢先にこの事故が発生したから、ほとんどの日本人は、
中国がいいかげんな国だから事故ったと思っていることだろう。
しかし中国の高速鉄道の歴史は決して浅くない。
今から17年前の1994年には160km/hでの営業運転を始め、1998年には200km/h運転がスタート。
日本では新幹線を「その主たる区間を列車が200キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道」
と定義しているから、中国では1998年から新幹線が走っていると言っても過言ではない。
そして中国の新幹線は、13年間無事故であった。
もし日本のマスコミが報道するように、中国がいいかげんな国なら、もうとっくに事故を起こしている。
今まで13年間無事故であったのは、たまたま運が良かったからではない。
146 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 10:40:43.56 ID:ph29n9Lc
1988年に高知県の高校の修学旅行生27人が死亡した上海列車事故でも、
一番初めに中国側から提示された金額は日本円で110万円だったらしい。
196 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 16:52:57.75 ID:ph29n9Lc
>>190
今までのレスを読めよ。
もうとっくに詳細な事故原因が分かってきているのに、未だにATCが付いていなかったとか言う奴って何なの？
日本のマスコミは、事故の原因を分析するより、安易に人災だったとか、面白おかしく伝えることしか考えていない。
日本の技術をパクッた中国への恨みを晴らしたいのか、視聴者が中国はいい加減な国という印象を持つように煽っているだけ。
202 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/28(木) 17:37:17.44 ID:ph29n9Lc
１つのスレの中に３種類の書き込みが同時進行で互い違いに現れている。
１つ目は中国語のサイトなどを翻訳し、冷静に事故を分析している書き込み。
２つ目は「中国はいい加減な国」という前提で、根拠やソースを示さず、想像だけで決め付けている書き込み。
３つ目は、ネトウヨなど、元々中国が嫌いだった人が、鬼の首を取ったように中国全体を批判する書き込み。
３つ目は論外として、２つ目の書き込みをする人は、なぜか１つ目の書き込みを読まない。
このスレを読む人は、書き込みが１～３のどれに当たるのかを見極めて読んで欲しい。
ちなみに日本のマスコミがやっていることは２つ目の書き込みと同レベル。
594:名無しの車窓から
11/07/28 19:11:14.90 WiTRXEaP
210 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 18:44:16.06 ID:ph29n9Lc
>>204
＞それほどいい加減だと思っていなかったが、この事故への対処で見方が変わったよ。
事故が起きた時の幹部連中の対応なんて日本でも同じだろ。
日航ジャンボ機墜落事故や、福知山線列車脱線事故の対処もひどいものだった。
福知山線の事故では初め副社長が置石が原因とか言っていたし。
それと、運転台の部分を白昼マスコミの前で埋めたのは、現場の作業員の幹部に対する反発だったのでは？
当初幹部は夜中に埋めるように指示したけど、現場の作業員が「じょうだんじゃない」と言って反発し、
マスコミを呼んで「これから埋めるから世界中に配信してくれ。これが幹部連中の実態だ」と言ったのでは？
埋めている時の映像を見ると、隠すというより見せ付けているとしか思えない。
211 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 18:50:17.62 ID:ph29n9Lc
事故があったときに、ものすごい数の救助隊が短時間で到着して救助作業を始めるのはさすがだと思うよ。
日航ジャンボ機墜落事故の時は、翌朝まで放置されたからね。これが中国なら助かった人がもっといたはず。
217 ：名無しの車窓から ：2011/07/28(木) 19:02:50.16 ID:ph29n9Lc
>>212
よく読めよ。俺が擁護しているのは現場の作業員であって、むしろ幹部連中を批判しているだろ？
中国の一般市民も今回の事故で幹部連中のことを相当非難している。
今回後続の列車が無理なスピードで走っていたのも、JR西日本のような「日勤教育」があったのではないかと思う。
そうでなかったら中国人が命がけで遅れを回復しようなんて思わないよ。
595:名無しの車窓から
11/07/28 19:20:38.07 WiTRXEaP
591の続き
419 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:03:49.05 ID:2YSeWxF5
>>408
だから過去ログ読めって。
横浜国立大学大学院工学研究院の王鋭氏のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
激しい雷→信号システムトラブル→manual運行モードに変更を指示（by上海鉄路局運行管理センター）ということがあったそうです
424 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:06:50.50 ID:2YSeWxF5
>>418
中国の場合、高速鉄道から在来線に乗り入れたり、
高速鉄道に貨物列車が乗り入れたりする場合があるから、
とても北京だけで全国の高速鉄道の指令を出すのは無理。
428 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:08:08.94 ID:2YSeWxF5
>>423
D3212って上り列車だろ。数字が偶数なのを見て気付かない？
436 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:22:26.27 ID:2YSeWxF5
>>429
こういう「日本のやっていることは正しい、中国のやっていることは間違っている」
という結論に持って行きたいだけの議論はしないよ。
それぞれ一長一短があって、日本式にすればバラ色の未来が訪れるわけではない。
447 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:28:55.40 ID:2YSeWxF5
>>431
D3212の後続は１時間半後のD3220。
D3212は落雷の影響で停車していたけど、ATCが壊れたわけじゃないだろ。
457 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 00:42:50.08 ID:2YSeWxF5
>>446
なるほど、目視運転をしていたのはD3115の方か。しかも20km/hの徐行運転で。
D3115列車が減速したことをD301に知らせる信号は出ておらず、
しかも指令はD301列車の運転士にD3115が減速していることを知らせなかった、
ということだね。
559 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:17:00.41 ID:2YSeWxF5
>>555
この名簿によると死者は39人だよ。
URLﾘﾝｸ(news.ifeng.com)
外国人はイタリア人１人。他にアメリカパスポート所有の中国人２人。
561 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:23:36.93 ID:2YSeWxF5
>>556
防護無線ってどういう時発砲するか知ってる？
素人の「中国の列車にはATCは積んでないの？」とかいう初歩的な質問にはうんざり。
少しはググれよ。
596:名無しの車窓から
11/07/28 19:25:17.06 WiTRXEaP
565 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:43:46.54 ID:2YSeWxF5
>>560
たしかに、脱線して高架橋から落ちた４両の内、先頭車の運転台から前の部分だけを
埋めたことは事実のようだね。
しかしここに乗っていた運転士（死亡）も搬出されているし、運転台だから当然乗客はいない。
運転台以外の部分は完全な形で残っており、解体したり埋めたりはしていない。
運転台を埋めたのは証拠隠滅のためだろうけど、証拠隠滅を指示したのは上海鉄路局の幹部だろ。
被害者の「お世話係」をする人は鉄路局の一般の職員だよ。
俺が言いたかったのは、鉄路局の一般の職員の被害者に対する対応は決して悪くないという意味だよ。
例えば日航ジャンボ機墜落事故や、福知山線の列車脱線事故の時には、
会社の幹部は被害者に対して不誠実な対応を繰り返していた。
しかし、被害者の「お世話係」をする人は一般の社員。被害者へ土下座を繰り返したのも一般の社員。
責任逃れをする幹部連中と、実際に事故の調査や被害者への対応をする一般職員を同一視するなよ。
568 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 14:57:29.55 ID:2YSeWxF5
>>566
この画像を見ると、解体しているのは追突された方のCRH１だね。しかも高架橋の上。
これは最後尾車両だから、証拠隠滅とかではなく、線路を復旧するために解体しただけ。
574 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:30:30.21 ID:2YSeWxF5
>>570
566の画像をよく見たら、これは高架橋の上ではないね。
この車両には「和諧号」の文字が入っていないから最後尾車両ではない。
これはおそらく最後尾から２両目の車両。
追突された方のD3115列車は後方の２両が脱線したようだから、
おそらく後から２両目の車両をクレーンで高架橋の上から下ろしたんでしょ。
しかも解体しているのが事故から２日たった25日夜なら、
一部の人が主張しているような、「中に乗客がいるのに解体した」
ということはありえないだろう。
また、D3115列車で重要なのはATCを積んでいる先頭車であって、
中間車両は解体しても問題はないでしょ。
先頭車は無傷だから、機関車に牽引されて車両基地に回送されたと思われる。
575 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:32:55.03 ID:2YSeWxF5
>>571
＞自分の列車が起動できない状態にあるんだから追突を避ける為に防護発報および運転指令に通報は鉄則なんだが。
D3115列車は時速約20km/hで徐行運転をしていたんだが。
起動できない状態にあるなんて誰が言っていた？想像で語るなよ。
584 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:45:55.39 ID:2YSeWxF5
D3115列車の後方の車両を高架橋からクレーンで下ろしているところ
（一番下の画像）
URLﾘﾝｸ(dazhao.net)
589 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 15:51:33.58 ID:2YSeWxF5
中に人がいるのに解体したというような、事故に便乗して中国叩きをやる人の
書き込みにいちいち反応していても仕方がないね。
もっと科学的に事故を検証したい。
日本と比べて違うからという理由でけしからんと言うのも短絡的で科学的ではない。
597:名無しの車窓から
11/07/28 19:30:11.58 WiTRXEaP
593 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:05:07.49 ID:2YSeWxF5
次元の低い煽りはスルーするとして、今回の事故原因は結局なんだろう？
本来前方を走る列車からの信号が来なければ、後方の列車は進めないシステムになっているようだが、
どうして後方を走るD301列車は進むことができたのか？
一部で言われているような、ATCを解除して手動で運転するなんてことが本当にできるのか？
ATCが故障したと言われているD3115列車の運転台を壊さず、D301列車の運転台を壊して
証拠隠滅しようとしたのはなぜ？
596 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:10:00.38 ID:2YSeWxF5
>>592
日本の場合、追突事故より単線区間での正面衝突が多いね。
信楽鉄道、京福電鉄、上信電鉄など。
599 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:20:27.69 ID:2YSeWxF5
>>597
で、あなたの予想する事故の原因は？
運転士がATCを故意に切っていたか、ATCの投入を忘れていたということ？
D301列車は杭州～寧波間で在来線を走るから、その時ATCを切っていて、
寧波から高速線に入ってもATCの投入を忘れていたとか？
601 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:38:22.37 ID:2YSeWxF5
>>600
中国は1998年のX2000の導入を機に200km/h運転を開始して、高速運転は13年の歴史がある。
保管装置に致命的な欠陥があれば、とっくに大事故を起こしているだろう。
事故を起こすと結果論で「欠陥」とか主張する人が増えるけど、じゃあ今まで事故がなかったのはなぜ？
と聞くと、「運が良かったから」とかしか説明できないんだよね。
607 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 16:54:02.59 ID:2YSeWxF5
>>604
仮に保安装置に欠陥があったとしても、それが正常に働いていれば
事故は起きないわけよ。
少なくとも、前方を走る列車からの信号が来なければ、
後方の列車は進めないシステムになっていたのは間違いない。
今回なぜD301列車は進むことができたのか？ を聞いているんだよ。
「なぜ進むことができたのか？」の答えが「欠陥だから」じゃ答えになっていないだろ。
611 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:12:47.25 ID:2YSeWxF5
>>610
「欠陥」と「故障」の意味の違い分かる？
あなたが言っているのは保安装置が故障していたということだろ？
たとえば「欠陥のあるパソコン」＝「故障しているパソコン」の意味ではない。
また、欠陥のあるパソコンは「スイッチが入らないパソコン」の意味でもない。
普通に使っていれば問題なく使えるのだが、
プリントしようとするとエラーが出たりするパソコンのことを「欠陥のあるパソコン」という。
例えば、プリントしようとするとエラーが出たりすることがあるが、
メールは普通に送信できるパソコンがあったとする。
しかし、ある時「普段は送れるはずのメール」が友人から「来ていない」と言われた。
俺があなたに「普段は送れるはずのメール」が友人から「来ていない」と言われた。
なぜですか？と質問したとする。
そしてあなたは「欠陥だから」と答えた。これって答えになっていないだろ？
日本語が理解できないなら答えないでくれる？
598:名無しの車窓から
11/07/28 19:32:11.86 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPはそんなことやって楽しいのか？
自分がやっていることがみいじめに思わないか？
599:名無しの車窓から
11/07/28 19:33:40.91 WiTRXEaP
614 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:19:06.81 ID:2YSeWxF5
>>613
610は「ATCはおろか保安装置なんて働いていなかった」と故障説を主張しているんだが。
616 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:21:21.04 ID:2YSeWxF5
「どうせ中国のことだからこうだろ」とかいう根拠のない決め付けは止めてほしい。
俺は今後も中国の高速鉄道に乗る機会があるから、本当の事故原因を知りたい。
中国に行く気もない人に冷やかしで回答されても困る。
618 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:23:59.07 ID:2YSeWxF5
>>615
610には「働いていなかったから」と書いてあるだろ。
それとも車両が製造された時から働いていなかったのか？
それなら日立製作所の製造ミスだろｗ
622 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:35:52.16 ID:2YSeWxF5
俺の質問
「本来であれば、ATCが故障した場合に車両を安全に止められるようになっているのに、
今回止められませんでした。なぜですか？」
回答者
「故障したから」
俺
「いや、だから本来は故障した場合に車両を安全に止められるようになっているんですよ」
回答者
「だから故障したって言ってんだろ」
俺
「いやだから・・・・」
無限ループ
しょせんお前らは高速鉄道に一生乗る機会はないんだろ？
乗る予定のある奴はいないのか？
623 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:41:39.15 ID:2YSeWxF5
乗る予定のない奴は好き勝手言っていられるからな。
「欠陥があった」とか「体質に問題があった」とか、
マスコミの受け売りを言っていれば正義の味方になった気でいられるからな。
627 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 17:55:04.24 ID:2YSeWxF5
>>626
はいはい、もしあなたが中国の高速鉄道に乗る予定があったら、
絶対そんなこと言わないだろｗ
632 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:20:06.18 ID:2YSeWxF5
>>628
それって日本のATCの話でしょ？
中国で採用しているATCはヨーロッパのETCS Lebel２と同等のもの。
250km/h用はCTCS２という名称で日立製作所が車上装置を納入している。
欠陥があったのなら日立製作所のせいだなｗ
635 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:27:04.73 ID:2YSeWxF5
>>634
はいはい、じゃあ日立製作所製のATCに欠陥があったと言うことでOKだねｗ
600:名無しの車窓から
11/07/28 19:36:26.27 ph29n9Lc
ID:WiTRXEaPはこんなことやる時間を他の事に使ったら？
お前のやっていることを褒めてくれる奴なんて誰もいないよ。
601:名無しの車窓から
11/07/28 19:38:59.82 WiTRXEaP
>>598
つまり>>590-591の行為はみじめだと自らお認めになっという事か
637 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:31:10.84 ID:2YSeWxF5
ID:ty8hkQ3eいわく、
日立製作所製のATCに欠陥があったために事故が起きました。
中国は日本に補償を求めるアルｗ
644 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:35:06.68 ID:2YSeWxF5
>>634
そもそも欠陥だと思うのなら乗るなよ。
北京→上海間なら飛行機でも400元のチケットが出ているよ。
あ、中国の飛行機もいつ落ちるか分からないねｗ
って何でそこまで無理して中国行くの？あんたマゾ？
648 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:38:50.79 ID:2YSeWxF5
だれか642に基本から教えてやって。
素人にレスするの疲れた。
652 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:48:43.21 ID:2YSeWxF5
>>642
このPDFファイルの15ページ目を見ろ。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
655 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:51:11.50 ID:2YSeWxF5
>>650
＞当然、その路線は開業当初から中国製の保安装置･･･日本で言う車上信号を運用していた。
だからその保安装置は中国製じゃなくて日立製なんだよ。
どうして都合の悪いことはスルーするの？
656 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 18:54:21.22 ID:2YSeWxF5
>>653
中国の高速鉄道に乗る予定のない人は引っ込んでろ。
659 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:02:21.29 ID:2YSeWxF5
>>657
はあ？お前が保安装置って言い出したんだろ？
お前キチガイかよ。
660 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:04:22.14 ID:2YSeWxF5
このスレのアンチの奴もバカだな。
俺がせっかく運転士がATCを解除したという方向で話を持って行っていたのに、
ATCに欠陥があったと騒いで、自分で墓穴を掘って日立が悪いという
結論に持って行ってしまっているんだからｗ
日立が悪いと決まった以上、中国は日本に補償を求めるアル(ｷﾘｯ
666 ：名無しの車窓から[sage]：2011/07/26(火) 19:12:58.00 ID:2YSeWxF5
>>664
車輌制御システムの話なんかしていないのに何でいきなりそれが出てくるわけ？