10/12/04 18:25:39 V4u4I7vW
報道特集
333:名無しの車窓から
10/12/04 18:34:50 C1vt66Ay
>>319
営業車両でこの最高速度はすごいわな
はっきりいって中国の高速鉄道は軌道だけでなく車両も世界最先端だろ
日本の反発はやっかみと変わらん
334:名無しの車窓から
10/12/04 19:45:59 GTBkVkeE
>>328
レールは知らないがパンタや架線がボロボロになったのはまぎれもない事実だよ。
ちゃんと調べような＞嘘つきタン
335:名無しの車窓から
10/12/04 20:50:58 EBui3PjN
４００キロ台の営業車両は、数年で出来そうだねｗ
５００キロ台のリニアに早くも迫ってきてるｗｗ
336:名無しの車窓から
10/12/04 21:11:53 wrCI1su7
ニュースの映像で砂埃上げながら走ってたの見たから、軌道も整備が必要だったんじゃないか?
337:名無しの車窓から
10/12/04 22:24:08 1263QMm6
画像が不鮮明すぎるけどそれでもわかるよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
砂埃も凄いし、パンタと架線の間で物凄いスパークが出まくってる。
スパークというよりアークだ、これｗ
電車方式だと、車輌の問題より架線やレールの消耗の問題で現実的に営業利益を
考慮するとこのままで速度を上げる意味がない。日本の超過密ダイヤだと特にそうだし。
非接触型でギャップの大きいMaglevに移行しようとしてるのはその辺の理由もある。
とにかくその辺の実車耐久試験のデータを得る為には、トンネルもない中国は何かと
都合が良いんだよね。自分達で作ったと言い切ってるから事故や騒音・振動問題が
起きても責任問題は逃げられるし独裁国家だから強引に押さえ込めるしｗ
川重としては必要なデータがとれて車輌の各コンポーネントが売れればいいと思ってる
んだろうが見込みが甘すぎる。
338:名無しの車窓から
10/12/04 23:32:21 o1AO84uT
中国大好き
これからは中国の時代だな
339:名無しの車窓から
10/12/04 23:33:41 yo1Yf9m3
そりゃ中国人は中国大好きだろうさ。
340:名無しの車窓から
10/12/04 23:55:47 QgH63kK2
>>332
あ～ん見れなかった～
341:名無しの車窓から
10/12/05 00:21:17 lzBhFGya
>>334
いい加減なことを言いなさんな。どうボロボロになったの？
最後の速度記録以外にも、何度も500km/h以上のテストランを
繰り返している。その都度架線を張り替えたと？
確かに、あの上限速度を決定付けたのは、
架線の挙動だったとはされているけど。
そもそも、あれは一発狙いのドラッグレースではなくて、
3ヶ月かけて徐々にスピードを上げ、軌道、車両、架線すべて
各速度域での挙動を調べ、緻密に計算され、計画された結果だよ。
バラストの大きさすらチューニングされている。
公開された最後の記録走行のときも、上限速度は事前に
決まっていて、maglevの記録は超えないことは分かっていた。
342:名無しの車窓から
10/12/05 00:43:14 1wfa5pwF
>>341
>>337ぐらいみたら？
それともどっかの国みたいに自分はソースなしでいつものように都合の悪い事実は全部無視？
343:名無しの車窓から
10/12/05 00:55:48 C+mDwh7K
少なくとも1957年の331km/hをフランスが達成したときは
・架線ボロボロ
・パンタグラフ焼損。試験中にパンタグラフ切り替えた。
・レールは派手に波打った状態
だったそうな。架線やパンタのことは当時から報道されたそうだけど、
レールに関しては1990年代になってやっと写真が公開されたとか。
最近の話は知らないけど、上記のような無理はしてないはず。下り坂使ってるけどｗ
ところで中国の話に戻るけど、最高速度達成は川重なの？ シーメンズしゃないよね？
（まぁそれはそれでICEの最高速度達成になるんだが）
344:名無しの車窓から
10/12/05 01:21:22 aQIdCabC
>>342
>>341ではないが・・・
その最高記録の前（2月だったかな？）にも500キロ越え（514キロだったかな？）してるけど、
そのときにも「架線どろどろ・線路ボロボロ」になったのかな？
そうだとすると2，3ヶ月で張り替えたことになるけど・・
ビデオだと確かに火花はすごいけど、レールはスムーズ。
架線も「一発がドロドロ」なんなら、そもそもすぐに停電して停まるはずでは・・・
345:名無しの車窓から
10/12/05 01:22:58 wa0/+drs
スパークでまくりのパンタのやすごい砂煙の映像は出してる訳だから、室内の映像しか
出さない中国よりはましけど、架線やレールの素材自体は劇的に変わりようが無い、つまり
耐久性が上がったといっても多寡が知れてる訳で無茶は無茶だな。
架線も軌道も東鉄工業とどこかのサポートがあったという話を聞いたが、いずれにしても例によって
大量動員・納期優先の突貫工事でやらざるを得なかったようだし、速度は高いしで消耗は早いだろう。
海外に売る場合、党が臭いものに蓋をできるような国ならまだしもアメリカみたいな民主主義国家
では今のままだとまず無理だろうな。
ともあれ宣伝用の耐久性を無視した単純な最高速度と営業速度と耐久性の話題は切り離して議論
したほうがいいような気がする。東鉄も架線の耐久データを中国で取ってるのかな。
346:名無しの車窓から
10/12/05 01:36:53 aQIdCabC
ごめん、一部間違い
「試験運行は2007年1月15日から開始され、同年2月14日には1990年5月18日にAtlantique第325特別編成が
大西洋線で樹立した鉄輪式世界最高速度記録515.3km/hを上回る554.3km/hを記録し、続いて2月20日には559.4km/h、
3月29日は568.4km/hを記録したが、これらはいずれも非公式記録である。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
記録出すたびに「ドロドロ」では大変だっただろうなぁ、と。。」
347:名無しの車窓から
10/12/05 01:38:10 gn8h3OdC
>>344
最高速の出てる区間はとても短いししかも514kmでの負荷なら２、３ヶ月もあれば十分貼りかえ
られるぐらいの損傷だったという可能性は考えられないのかい？
それと578kmの負荷と514kmじゃ負荷は全然違う。風圧や転がり摩擦も増えるから流す電流も
その分増やすし全然一緒じゃないんだよ。
架線が高温になってから溶けるまで間で電車は十分高速だから通り抜けられる。しかしそのあとは‥
ドロドロつっても全部溶けるわけじゃないだろうし、表面に酸化膜ができて電流が流れないだけという
ケースもあるだろうし。
とかさ、憶測にしてももう少しちゃんと考えような。
348:名無しの車窓から
10/12/05 01:40:56 aQIdCabC
>>347
うんうん、架線貼替え大変だったんですねぇ～(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
349:名無しの車窓から
10/12/05 01:44:50 aQIdCabC
>>347
500キロ以上の運転が過酷なのは同意するし、架線も損傷するのはそうだろうと思うのだけれど、
「ドロドロ、ボロボロ」という表現から受けるダメージの印象とはいささか異なるんじゃあ？と言いたかっただけ。
2月14日、20日、3月29日、4月3日（最高記録）、と、実際に500キロ超の試験を続けてるわけだし。。。
350:名無しの車窓から
10/12/05 01:47:32 aQIdCabC
あっ、2月14日と20日、3月29日と4月3日がペアなのは、複線分ってことかな？
その間に全面的に張り替えた可能性もあるけど、、、。
「憶測」というのなら、「ドロドロ・ボロボロ」ってのも憶測かと・・
351:名無しの車窓から
10/12/05 01:48:18 TMDp/RBh
くっだらねｗ
ここはTGVのスレじゃねんだよ馬鹿
352:名無しの車窓から
10/12/05 01:49:43 aQIdCabC
そだね。TGVの話題は以下禁止でｗｗ
文句は>>351にｗ
353:名無しの車窓から
10/12/05 01:49:53 8OTxnPbE
このファビョリっぷりは朝鮮人
354:名無しの車窓から
10/12/05 02:35:21 9jWLjocQ
知り合い（ネット上だが）にフランス人の鉄ちゃんがいるけど、彼によるとTGVは：
・事前に最高速専用強化路盤工事＋専用強化架線貼り直し工事
・電圧はもちろんｱｹﾞｱｹﾞ
・最高速用にギア比を通常仕様と変更、架台も専用強化版。
・通常、無動力の車輌を最低10両くらいはくっつけてるが、それを全部取っ払う
・下り坂になる区間で、無風もしくは追い風になる時期を選択
でテスト開始。500km超出すと架線が酸化するので走行後パンタ付きディーゼルかなんかで酸化膜削り作業しながらテスト続行
途中架線が一部駄目になったので、テスト中断・更に強化した架線に貼り直し
再度テスト開始、578達成、しかし今度は架線・レール・車輌ともダメージ深刻、テスト終了
とのこと。
中国のテストはどうなんだろう？
355:名無しの車窓から
10/12/05 04:45:10 2NzT26lq
ほんとに正確なメーター使ってるのかねぇ？
356:341
10/12/05 05:15:12 QL4olAsd
>>342
えｗ >>337の映像のどこが「パンタや架線がボロボロ」のソースだと？
高圧引通しの無い頃のゼロ系とか見たことないのか？
>>354
箇条書きの部分に概ね間違い無いが、テストは
「ダメージ深刻」だから終了した訳ではないよ。
3ヶ月に渡る試験とチューニングで限界を見極めた上で、
決められた実験期間の最後に実証した。
でなけりゃ、マスコミ呼んで公開なんてしませんわな。
中国も開業前の新線を使ってるんで、架線や軌道は
おそらく同じようなチューニングはしているでしょう。
357:名無しの車窓から
10/12/05 07:54:50 9jWLjocQ
>>356
限界の見極めなんて実際に限界を超えるところまで逝かないとできないわよん
まともな境界条件なしにモデルなしのシミュレーションは不可能なのね
358:名無しの車窓から
10/12/05 10:39:03 /ID+Lp6M
今回の中国の試験は、外国メディアは招聘しなかったんですかね?
してれば、メーターに細工なんかできないのではないかと。
359:名無しの車窓から
10/12/05 13:39:30 VowyE5h5
>>357
設備が破壊されたり脱線する「限界」って意味ではない。
V150の例で言うと、パンタグラフは600km/h超でも
集電できるよう設計された。
しかし、一般に高速鉄道ではパンタグラフが架線を
押し上げる力によって走行中架線に波状の歪ができるのね。
これを防ぐために架線張力を上げるんだが、一方で
上げすぎると、追従性が悪くなって離線しやすくなる。
これを繰り返し実験して観測し、安全に走行できる限界を
見極めるってこと。
もちろん、架線だけでなくそれぞれの課題について総合的に
判断し、3ヶ月の実験期間中にmaglevの記録を塗り替えるのは
不可能であると決断された。
360:名無しの車窓から
10/12/05 15:27:25 2lfb+bDB
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
おーい、ＣＲＨ３がブチ抜かれとるぞ～～
つか、何この過疎道路。
361:名無しの車窓から
10/12/05 19:44:53 6h1RB7tN
東北新幹線の件もあったし、ダイヤ乱れじゃないのかね？
362:名無しの車窓から
10/12/05 22:30:02 C+mDwh7K
誰か阪急京都線が新幹線（徐行中）ぶちぬくムービーで対抗するんだ。
そういや1974年ころは夕方にかならず逆ブチ抜きがあって
特急の2800が0系抜いてたとか京都線スレに書いてあった……。
363:名無しの車窓から
10/12/05 23:11:37 2lfb+bDB
半日保線の影響？
364:名無しの車窓から
10/12/05 23:58:22 ju19Urja
>>362
回送列車？
365:名無しの車窓から
10/12/06 13:51:31 QwExI3BQ
79 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 11:06:57 ID:XLtTUxYY0
>>76
おまえ真性アホバカだな
E2系の速度記録はアルプス山脈超えの最高標高地点の駅から
急な下り坂を降りきって新潟平野に出た瞬間に出した坂道ドーピングの参考記録に過ぎない
最高速アタックを１度もしてない500系がそんなドーピングしたら時速600キロ出るわｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:79番)
500系厨に言わせると、500系は600km/h出せるそうですｗｗｗ
366:名無しの車窓から
10/12/06 19:58:57 9v5JhCA2
京急銀１０００だってそういう設定で飛ばせば６００ｋｍ・ｈは出る
367:名無しの車窓から
10/12/06 20:01:55 Ir4Sa5HY
台車の蛇行動とか一切考えてないのね。＞５００厨
368:名無しの車窓から
10/12/06 21:42:56 jnNIBxXr
基本技術貰えれば直線番長、騒音無視、急制動無視で平坦な線路が用意できれば500Km/hだって
可能でしょ。仙台以北並(笑)のダイヤで300Km/hの運用出来れば中国も一人前になったと
褒めてやる。東京新大阪間並みの過密ダイヤで300Km/hで運用出来るようになったら
日本が植民地になっても仕方ないと諦める。
369:名無しの車窓から
10/12/07 00:12:07 CuiC8TDM
仙台以北並み以上の頻度での300km/h超の運行ならすでに
北京～天津、武漢～広州で実施されているもようである。
そんなこと位で日本の植民地化を許すような短気なマネはしないでほしい。
370:名無しの車窓から
10/12/07 01:08:54 tUMFGK5b
北京～上海の超長距離でも、日本のように速達による追い抜きはやらないのだろうか？
沿線に２１も駅があるのに。
371:名無しの車窓から
10/12/07 06:13:56 Up87vuuE
98 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 05:16:40 ID:WxkX6gNG0
基本設計が山道用の農耕ばん馬のE2系を魔改造して486km/hを出せる中国様なら
基本設計が高速サラブレッドの500系を魔改造したら間違いなく600km/h出すだろｗｗｗ
500系厨に言わせると、500系は間違いなく600km/h出せるそうですｗｗｗ
372:名無しの車窓から
10/12/07 09:12:33 CuiC8TDM
>>370
すでに武漢～広州や上海～杭州の高速鉄道では追い抜きをおこなっている。
373:名無しの車窓から
10/12/07 18:53:18 qxWypfB6
>>372
武広はノンストップ便に道を譲ってるだけ。
ダイヤの組み方は日本に比べると稚拙だよ。
374:名無しの車窓から
10/12/07 23:31:23 XAwHdNnQ
どうせ運行システムも盗んだんだろ？
375:名無しの車窓から
10/12/08 00:58:55 ltk72Hp+
中国では時速６００キロの列車も開発中らしい
できるのかな？
376:名無しの車窓から
10/12/08 08:24:00 S1mUrR5d
>>374
CTCは知らんが、ATCみたいなヤツは欧州からの技術らしい。
377:名無しの車窓から
10/12/08 21:22:41 FZsusg5S
そういえば今年四川で500kmのリニア車輌が完成したとかってニュースあったと思うが
結局その後どうなったんだ？
378:名無しの車窓から
10/12/08 23:43:40 8yjlljXv
北京で7日に開催された第7回世界高速鉄道大会では、
中国が開発中の高速鉄道試験車両が来年に600キロの最高時速に挑戦することが分かった。
試験車両メーカーの中国南車集団の関係者は、来年の試験車の走行試験では、
フランスが持っている最高時速574.8キロを上回るよう努力したいと話す。
高速鉄道の試験車両は営業車と違い、スピードアップのために車輪やレール、発動機などで改造を行い、
不必要な設備を省いたりレールの高さを上げたりすることがある。
試験車両は営業車の条件を備えていないが、極限のスピード試験で
高速列車に関する重要なデータを得ることができる。
フランスの高速列車TGVは 2007年、574.8キロの最高時速を記録した。
中国では今年9月28日、上海と杭州を結ぶ区間で416.6キロを出し、
今月3日に行われた北京と上海間の走行試験では486.1キロに達した。
走行試験ではいずれも次世代高速列車「和諧号（CRH380A）」が使われている。
▽ ソース チャイナネット
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
379:名無しの車窓から
10/12/08 23:59:50 0GGm71R+
E2系1000番台が362km/h出した条件で500系が試験したら600km/hは出る。
中国など恐れるに足らずｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:79番)
380:名無しの車窓から
10/12/09 00:31:21 VvRkuSEa
E2系ベースだったから、CRH2は成功したんじゃネ？
500系なんてガキと精神年齢が極めて低い輩には人気があるけど、実際には運転し辛いは、故障は多いわ、
改造し難いわでロクな車両じゃなかったようだからな。
だからＪＲ西も500系には見切りを付けてＪＲ海との共同開発に踏み切ったのだろうし。
381:名無しの車窓から
10/12/09 03:27:18 2CCX1a98
何言ってるんだよ。もっとも肝心の台車がE2とは全然違う500系タイプの川重の台車じゃないかよ。
382:名無しの車窓から
10/12/09 06:49:47 ZvZa/dfp
そうだな途中から軸梁式になった
383:名無しの車窓から
10/12/09 12:40:02 x3h01Eqf
URLﾘﾝｸ(yamasemi-douga.seesaa.net)
２０１６年 中国製の中型機就航
384:名無しの車窓から
10/12/09 14:10:05 kInWKdKF
中国高速鉄道の経営状況に関する情報
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
12月7日，中国鉄道部総技師長の何華武さんは北京で開かれる第7回高速鉄道
世界大会の会場に，営業中のいつつの高速鉄道路線の営業状況を紹介しました。
・12月現在，高速鉄道の営業距離は7531km
・平均一日の利用者数は，約100万人
・その中
北京～天津都市間高速鉄道は平均7.94万人/日，最高12.3万人/日
武漢～広州高速鉄道は平均5.4万人/日，最高12.7万人/日
上海～南京都市間高速鉄道は平均17.8万人/日，最高29万人/日
上海～杭州高速鉄道は平均8万人/日（By王）
・高速鉄道の開通によって，平行在来線の貨物輸送力を大幅向上させ，国鉄に
とってはかなりの利益源になった。
・その中，
済南～青島間は2920万トン/年，武漢～広州間は8760万トン/年，上海～南京
間は8395万トン/年のそれぞれの増加見通し。
385:名無しの車窓から
10/12/10 10:57:11 kmLfOWlc
長春～吉林都市間高速鉄道は今月中開通
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
386:名無しの車窓から
10/12/10 11:39:59 /SH6gQW7
空港直結の高速鉄道に関しては、完全に日本は出遅れたな。
387:名無しの車窓から
10/12/10 12:08:15 d7EX4Lpf
>>386
出遅れたというか、もう日本にはチャンスは無いでしょう、残念ながら。
388:名無しの車窓から
10/12/10 13:40:06 L+khiXkr
リニア後の静岡富士山空港は？
389:名無しの車窓から
10/12/10 21:00:54 d7EX4Lpf
>>388
無理してやろうと思えばできそうなんだろうけど
新潟空港への上越新幹線延長ですらイラネと言われたんですよね?
390:名無しの車窓から
10/12/10 22:37:16 fXki3JAa
>>386
福岡空港
391:名無しの車窓から
10/12/10 23:28:07 5q25JoRx
世界規格ではＫＱの快特は高速鉄道ですよ
392:名無しの車窓から
10/12/11 00:59:53 xSNsr8EK
ばか、山手線だって「高速鉄道」だ。
393:名無しの車窓から
10/12/11 01:07:43 8wypJhCV
じゃあおまえは、山手線乗って空港へ行けるかやってみろよ
394:名無しの車窓から
10/12/11 06:50:38 cbx0C8ad
路面電車に対する電車を高速電車と称するは日本だけの慣行。
395:名無しの車窓から
10/12/11 09:30:11 N2ZUC859
世界へ進出する中国の高速鉄道、新幹線との競争は避けられない
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
396:名無しの車窓から
10/12/11 13:34:56 xSNsr8EK
>>395
まあ、その文章のミソは後半部分だな。分かっている奴は分かっている。でも大ぴらに口にしないだけ、というね。
397:名無しの車窓から
10/12/11 17:13:42 AN6mPpQW
>>395-396
今までGEと中国って手を組んでなかったんだな。
南車ということは、戚墅堰に合弁でも作るのか？
あと、中国の高速鉄道といっても、ベースは日欧各社の技術だしなー。
輸出するということは、不具合があったときの責任は中国が負うことだ。
そこをわかっているのかどうなのか。
398:名無しの車窓から
10/12/11 19:07:44 Og5XYDd4
川崎がアフターサービスから完全に手を引けばいい。
399:名無しの車窓から
10/12/11 20:44:33 xSNsr8EK
成果が分かるのは１０年後
400:名無しの車窓から
10/12/11 20:59:47 xSNsr8EK
中国がインフレおこしたら、高速鉄道へはどう影響するの？
401:名無しの車窓から
10/12/11 21:44:03 2Rt5v5FW
>>400
インフレで物価だけ上がったら、人民は怒るどころの状態じゃなくなるから、
賃金（人件費）も上昇することになるでしょう。
そうなると当然、国際競争力（安さのメリット）は低下すると思うんですが、
高速鉄道の場合、鉄道省がこれまでの巨額のインフラ投資を輸出で
元を取ろうと目論んでいたなら、打撃になるでしょうね。
402:名無しの車窓から
10/12/11 22:09:48 cbx0C8ad
>>395
アメリカで供給するのは「中速の動車組」と書いてありますね。
>>397
HXN5のときは、やはりGEから技術のスポット買いをした
だけだったんでしょうか。
>>401
日本のドル・ショックを思い出します。
うまく乗り切れば中産階級が増えて、高速鉄道大人気となったりはしませんかね?
それとも、過度な運賃の物価スライドがワザワイして
長距離は飛行機に逃げられたりして…どこかの国みたいに…
403:名無しの車窓から
10/12/12 01:51:06 aLap32Kv
>>402
＞アメリカで供給するのは「中速の動車組」と
高速テストで使うのや中国国内の幹線で高速営業に使ってるのは、やっぱり中身川重の奴かもしれんね。
自分のトコではまだE2のコピーも満足に出来ないけどインフレが来るかもしれないので一刻も早く見切り発車
でも売りつけたい。箔もつけたい。
面子と宣伝にだけは川重の技術を利用するけど、商品に川重のモジュールを入れると利鞘が減るから中速限定
にしたら、裏にいておこぼれを宛てにして今まで黙っていた川重が勝手パクったという名目で実は商売の締め出し
に文句を付けて来たでございとか。
アメリカもその辺の裏事情（実は川崎モノ）というのは知ってるし、中華移民が騒ぐので入札から中国を完全排除
しないで成り行きを静観していると考えるとつじつまが合うね。
404:名無しの車窓から
10/12/12 02:13:58 wSHt9nEr
>>403
アメリカは静観するんじゃなくてGEと合弁会社とかいってる。サーチナがどこまで飛ばしてるかは知らないが
全部本当だとすれば、アメリカ、ヨーロッパが中国を通じて皆で東日本の新幹線技術を合法的にチュウチュウ
しましょうという合意じゃないの。お流れになっても攻められるのは中国だから自分達は痛い思いをしなくて
済むし。
405:名無しの車窓から
10/12/12 05:06:31 qSVYqTdJ
いずれにせよ日本製のインバーターとかの
まだ厨国が自分で作れない部品は売れたりして?
406:名無しの車窓から
10/12/12 10:19:49 wSHt9nEr
東日本は東海のマグレブみたいな新しいコアな技術は持ってないし、JR総研のメジャーな成果も
ほぼ全部東海の独占状態だから物凄い対抗意識がある。
営業利益でも技術面でも東海に勝つ為にはなんでもやるみたいな所があるから、中国に表面的な
成果を売り渡してでも東海をとにかく潰したいんだよ。E2の売り渡しはそこを奥田に付け込まれたり
して実現してしまった。
600kmチャレンジ計画も、中華の面子と東海の世界最速記録を上回りたいという東日本や川崎の
敵愾心が一致した結果じゃないかな。中国なら日本にはないトンネルのない平坦な長い区間を
確保できるから空力なんか適当であとはTGVみたいに一発力任せにやれば不可能でもないしね。
407:名無しの車窓から
10/12/12 11:31:21 qSVYqTdJ
営業エリアが重ならない鉄道どうし、潰しあって
日本の中で、誰が得するっていうんだろ?
直線っぽい線路よりまず先に
盛岡以北の260km/h制限に手をつけなかったことからもネタと認定できる。
408:名無しの車窓から
10/12/12 13:10:53 Zvp1o+/s
売国奴
409:名無しの車窓から
10/12/12 13:54:55 vQMLKPZG
一つの国の中で2つの高速鉄道が競争してるのって日本くらいじゃね
競争が発展を促進するのかもしれないが、競争なら諸外国とすればいいんじゃないかと思う
410:名無しの車窓から
10/12/12 16:00:30 hfGKcGwz
>>409
皮肉なもんだよね。
非効率だからって国鉄を分割したのに、高速鉄道の国際競争の観点からは、
結局統合する必要が出できたかな。
411:名無しの車窓から
10/12/12 17:30:57 1Kp2OKOt
川崎重工は中国側の「独自技術を開発した」との主張には明確に異論を唱えてい
るという。
あくまでも、開発したのは南車四方機車車両股分有限公司と伊藤忠商事が合弁で
設立した青島四方川崎車両技術である。
412:名無しの車窓から
10/12/12 18:55:02 IS8j0Vhe
>>407
後半の意味がわからんが、エリアが重複しなくとも自分達の方が営業成績や技術で
優位に立ちたいとか普通にあるだろ。劣勢の側になるとメディアなどのバッシング対象に
なったり経営の能力や責任を追求されたりするし。
東海が東日本の中国への新幹線技術移譲を実質非難してるのが対立の何よりの証拠だと思う。
413:名無しの車窓から
10/12/12 19:57:11 YwuGEPpy
>>410
実際問題、日本の場合、どこが「日本を代表する」んだ？というのが
曖昧になってしまった。JR束？倒壊？総研？輸組（メーカー＋商社）？
そこは、輸組報のバックナンバーで誰かが指摘していたはずだし、
1980年代から語られ続けてきた古く新しい問題。
実のところは、部品メーカーに専念して、表のアッセンブリーは別の
ところに任せて（アッセンブリーの保証問題は逃げる）ほうが賢明。
何しろ、JRはマルドメな会社だし、メーカーも技術者はドメな人材が
多い、唯一対抗できるのが商社なわけだし。
414:名無しの車窓から
10/12/13 19:02:07 qqc85WL3
来年の九州新幹線の開業がいよいよ楽しみですな。
もちろんそれそのものなんかではなく、その前日にぶつけて来るであろう
完全時速６００キロ試験成功のことですがね。
415:名無しの車窓から
10/12/13 19:15:54 6vJyAZTf
長崎・上海新幹線も夢じゃないな
416:名無しの車窓から
10/12/14 00:30:55 TTwm8Ah4
>>414
やっぱし試験の日付けは意図的に狙ってたんすか…
417:名無しの車窓から
10/12/14 01:06:27 GRDhOszP
ノーベル平和賞授賞式の日に、国内で訳ワカメな賞の授賞式をやるくらいだからな。
418:名無しの車窓から
10/12/14 02:18:20 VSbs/okN
>>414>>416
てか東北新幹線のは嫌がらせとして通じるとしても(種車つながり)、
九州新幹線はさすがに何のつながりもないだろｗ
419:名無しの車窓から
10/12/14 03:11:21 qDB3dmp/
まぁ嫌がらせしたところで何の得にもならんがな。
そういう愚かさのおかげで日本も欧米もかなり助かってるが。
420:名無しの車窓から
10/12/14 04:10:50 pUbauIrB
ほんとに性格の悪い国、国民だよ。
421:名無しの車窓から
10/12/14 23:02:09 PAxWDpLm
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
そういえばefSETの模型もどこかの展示会に出てたそうであるが
422:名無しの車窓から
10/12/15 06:53:11 4+3VNN4W
模型だけで終わったりしないよね?
423:名無しの車窓から
10/12/15 15:59:25 +i5BnOVo
7月1日開通の滬寧（上海～南京）高速鉄道の利用者数はすでに3000万人を超えた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
424:名無しの車窓から
10/12/16 13:35:35 zDxEi7rC
捏造し放題だなｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無しの車窓から
10/12/16 17:35:12 OUdLiXs/
一日20万人？
万博効果も考えるとあながち捏造でもない気がする
正直なところ中国の高速鉄道に対する金の掛け方はすごいと思う
日本は交通というとまず無駄に高規格な高速道路作り始めるからなあ…。
426:名無しの車窓から
10/12/16 18:29:26 t9jpOWd/
単純な割り算で20万だからありえない。
それに新幹線を利用できる層の数を考慮したら、高下駄はかせてるのはあきらかだな。
427:名無しの車窓から
10/12/16 21:01:20 OUdLiXs/
日本の大阪万博の年の東海道新幹線の一日利用者数が一日20万ちょい
沿線に百万都市が6つあり、中国国内でも高所得者層が集中する地域であるうえに、
鉄道以外の交通機関がロクに発達してないことを考えると十分に考えられる数値。
南京～天津の高速鉄道の完成や南京以西への延伸がなされたら20万どころじゃすまない
新幹線の開業による莫大な経済効果が高所得者の層を厚くし、莫大な需要を生むだろう。
そうなれば今の日本並みの安全対策と日本の数倍の研究開発費を投資してもおつりがくるようになるだろうよ。
中国に高速鉄道の技術で追い抜かされてもおかしくない。
だから日本は今すぐにでも新幹線をアメリカや南米から受注しなければ、これから先新幹線の国際競争力はなくなる。
鉄道後進国の目には日本や欧米より「高速鉄道の建設で大成功した」中国が映るだろうからね。
428:名無しの車窓から
10/12/17 02:00:01 5sWPAAgC
京津城際線と京滬客運専線って、日本の高速道路の営業路線と法定路線の名前の違いくらいなもんで
京津城際線が京滬客運専線の一部になるのか……と思ってたらナニコレ。
この2つって全くの別線だったのか。さすがに過剰投資のような。
429:名無しの車窓から
10/12/17 02:29:19 ZLDN8uf3
シンセンー広州間も
１ 旧来の在来列車
２ 和楷号
３ 京港新幹線の建設中
４ 東莞沿海部を通る城際列車の建設中
できれば４種類を併用するようになるわけです
430:名無しの車窓から
10/12/17 02:48:38 SshWrCzL
>>427
大都市といっても農村籍の貧乏人がほとんどだよ
なんでそんなに必死なの？
431:名無しの車窓から
10/12/17 11:37:48 hkJyO+rU
天津にも空港鉄道建設計画（2012年開通予定）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
432:名無しの車窓から
10/12/17 23:14:48 NrbikByv
これって輸送密度じゃなくて輸送人員でしょ。
だったら20万人でもそこまでおかしくないんじゃない？
山陽新幹線と東北新幹線の中間くらいの数字だし。
>>428
京滬客運専線の上海-南京は
武漢・成都方面の路線と共用になる予定じゃなかったか？
433:名無しの車窓から
10/12/17 23:39:30 2EMA/lW2
なぜそんな反論を延々と続けるのだろう
434:名無しの車窓から
10/12/17 23:45:10 dkjb3zsr
中国の人って高速鉄道の駅までいったい何時間かけて行くんだろうね。
435:名無しの車窓から
10/12/18 00:08:23 qntF4cu8
>>431
天津の機場は津濱軽軌の高架電車のちょうど沿線にあるから、手を着ければ早いだろうな
436:名無しの車窓から
10/12/18 00:23:25 kx90ivnv
>>434
高速鉄道じゃないけど、カシュガルとかどんだけ離れているんだろう・・・。
437:名無しの車窓から
10/12/18 00:58:42 A5bX21rN
>カシュガル
向こうの女って、むっちゃソソルわな。
それが、チャイ語喋っていると何か萎える。
438:名無しの車窓から
10/12/18 20:02:58 0x0WcoIM
>>437
カシュガルいいねえトルファンとか
ウイグルは古くから東洋と西洋の人モノが交りあってたから
日本でいうハーフタレントみたいな顔が多い
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
しかしカシュガル駅はいつ見てもすごい駅舎だｗホータン方面に路線が延びるらしいが
URLﾘﾝｸ(www.joho.st)
439:名無しの車窓から
10/12/18 22:09:34 BkyM9L2o
ウィグルの独立を支持します！
440:名無しの車窓から
10/12/18 22:18:36 2sgD1Q9z
リアディゾンがいっぱいいるの？
こんな国をバカシナが支配してるのは益々我慢ならないなｗ
441:名無しの車窓から
10/12/19 01:55:05 WftrTdCV
リアディゾン・滝川クリステル級がいっぱいいるよ。
しかも身長は割と高し、脚長し。
西洋系が入った顔立ちの女（男も）が沢山いるのに、
ターミナル駅には簡字体の漢字というのが萎える。
442:名無しの車窓から
10/12/19 08:25:30 RrYPwu0h
チベットのDNA成分は日本人と近似なんだけどな。
443:名無しの車窓から
10/12/19 21:53:04 eQu711vT
キルギスにはキルギスたん、カザフにはカザフスたんが居るに違いない
444:名無しの車窓から
10/12/19 22:24:32 y6t+Mf5T
中国の識者は最近、日本人のDNAはほとんど中国人と同じ。だから日本人＝中国人、日本＝中国。だから日本は中国のものだと論を展開している。
445:名無しの車窓から
10/12/19 22:29:20 igz+MdRs
その中国の識者っていつも思うんだけど胡散臭過ぎなんだよな。
中国は日本のものってことにもなるべよ。
446:名無しの車窓から
10/12/19 23:07:32 Jl8tSyZ1
まぁ…あちらは支那って言葉は中国を日本の属国扱いしてると噛みついてもいるらしいしな
447:名無しの車窓から
10/12/20 02:00:34 lxMutLql
すみません
そんな子と仲良くなって結婚できそうでしょうか？
448:名無しの車窓から
10/12/20 11:29:41 iJobCSZo
偽装結婚→逃げられる→あらかじめ組んでる水商売屋に引き取られる→もめる
449:名無しの車窓から
10/12/20 15:00:52 ydjtPYHI
海口美蘭国際空港，成都双流国際空港も高速鉄道直結
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
450:名無しの車窓から
10/12/20 19:31:09 ydjtPYHI
利用者数2千万人超え―武漢～広州高速鉄道
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
451:名無しの車窓から
10/12/25 15:03:34 RL8irg8u
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
成貴（成都～貴陽）高速鉄道着工
452:名無しの車窓から
10/12/26 08:38:16 JHMX2ur1
中国の“パクリ新幹線” 時速４８６．１キロ記録
【上海＝河崎真澄】中国国営新華社通信は３日、中国で製造された高速鉄道車両「和諧号」（ＣＲＨ３８０Ａ型）が、
山東省と安徽省の間で行われた同日のテスト走行で時速４８６・１キロを記録したと伝えた。
この車両が９月に記録した４１６・６キロに加え日本の新幹線の最高記録４４３キロも抜いた。
新華社電は「高速鉄道の奇跡」と評して「世界のリーダーになった」などと興奮気味に伝えているが、
中国が国産と銘打つ車両はデザインも技術も日本の新幹線の“模倣”ばかり。しかし、そこには触れず、海外市場に売り込む作戦だ。
この車両は１０月に開業した上海～浙江省杭州間の路線で実用化ずみ。
来年１０月に開業する北京～上海間の路線にも投入される。最高時速３５０キロで営業運転して、
北京と上海を最短で約４時間半で結ぶ計画だ。フランスの高速鉄道ＴＧＶはテスト走行で、５７４・８キロを達成している
453:名無しの車窓から
10/12/26 08:40:16 JHMX2ur1
中国「独自開発」高速鉄道の不思議、マニュアルはなぜか英語だった―英紙
2010年12月23日、英紙フィナンシャル・タイムズ中国語電子版は、記事「中国高速鉄道は英文マニュアルが大好き？」を掲載した。
中国各地に一流の技術を持つ高速鉄道が次々に登場していると中国鉄道部は発表。しかも完全な中国製であり、
中国人エンジニアチームが開発したと強調している。なるほど、この中国が知的所有権を保有する高速鉄道の開発者たちのレベルは、
中国鉄道部の宣伝以上のようだ。なんと新型高速鉄道のマニュアルは中国語ではなく、英語で書かれている。
これは中国高速鉄道最初の運転士である李東暁（リー・ドンシャオ）をたたえる宣伝資料によって明らかになったものだ。
李氏が自ら語ったエピソードによると、2008年の北京・天津間高速鉄道開通前、
「君に運転は習得できない」というドイツ人エンジニアと賭けをして、わずか9日間で英語マニュアルを翻訳。運転をマスターしたという。
気になるのはなぜこれほど先進的な高速鉄道を開発した中国人エンジニアが、
わざわざ英語のマニュアルを作って、中国語しかできない運転士に見せたのかということ。
本来ならば、シーメンス、アルストム、ボンバルディア、そして川崎重工など外国企業の技術を「消化」し「国産高速鉄道」と名乗る前に、
マニュアルを翻訳しておくべきだったが、忘れていたということだろうか？
454:名無しの車窓から
10/12/26 18:05:26 R+FuQU9J
>>453
これって、中国高速鉄道へのかなり強烈な皮肉？
455:名無しの車窓から
10/12/26 19:44:01 wX/xRyyI
英国人は皮肉好きだなｗ
456:名無しの車窓から
10/12/26 20:58:48 zNgGj6RT
>>454 >>455
日本のマスコミもやればいいんだけど(w。
台湾、韓国じゃまだ日本語のマニアル読める層がかなり居るとか。
457:名無しの車窓から
10/12/28 14:46:27 LAsLzLSS
ハルビン～大連高速鉄道は今日貫通
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
458:名無しの車窓から
10/12/28 14:51:13 LAsLzLSS
蘭州中川空港鉄道27日に着工
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
459:名無しの車窓から
10/12/28 16:10:31 j+Ye7eUA
>>453
そりゃー、世界中への売り込み狙ってるからでしょ
韓国の後追いだけど、中国では大手企業の社内公用語の英語化が進められようとしているよ
460:名無しの車窓から
10/12/30 11:14:52 QdFiboQC
包頭～西安鉄道12月28日開通
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
461:名無しの車窓から
10/12/30 11:30:55 QdFiboQC
中国～ラオス高速鉄道は2011年着工へ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
462:名無しの車窓から
10/12/30 11:58:36 QdFiboQC
長春～吉林都市間高速鉄道は本日（12月30日）開通
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
463:名無しの車窓から
10/12/30 20:20:57 Owb+1fnI
寒冷地仕様にCRH5ってのが未だに分からない…
464:名無しの車窓から
11/01/02 21:40:07 aeXv3w6m
【国際】中国の高速鉄道への日本の嫉妬まねいた理由、「中国の競争参加で日本が成功する可能性低くなった」「嫉妬で精神バランス崩した」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国版新幹線】「パクリ号」戦略加速、国内建設４４兆円投入 海外売り込みも着々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:名無しの車窓から
11/01/02 23:15:02 jOQWDb7p
44兆ねえ
国鉄だからこそなせる業かな
日本も国鉄時代にもっと新幹線作っときゃよかったのに
466:名無しの車窓から
11/01/03 00:27:48 94PzEI+j
テキを知り己を知れば百戦あやうからず。嫉妬かどうかは知らんが
嫌うがあまり正確に調べようとしなくなって失敗するのは
先の大戦で懲りたのではなかったか。ゲバ漁船の罠に嵌るなかれ。
467:名無しの車窓から
11/01/03 01:54:16 YXCFLa0O
どうみても身を削って敵に塩を送っている構図だよな。
未だにODAばらまいているんでしょ？
れん４はそこをまず仕分けしろよ。
リベラル高級紙が猛反発しそうだけどｗ
468:名無しの車窓から
11/01/03 02:00:24 sDqBg38O
CRH380AやCRH2Cって軸距はE2系と一緒？
469:名無しの車窓から
11/01/03 09:34:35 aq1AfSEA
完全な中国製。
勝手に主張させといた方が良いんじゃない？
ここまで暴走が進んだら日本側も後の責任取れないし。
470:名無しの車窓から
11/01/03 09:46:02 Exe2kB5Q
新幹線は単なる交通手段だよ。
これからもより安全に安定したダイヤを運行してくれるだけで充分。
急ぎたければ航空手段を取ればいい。
日本の将来はリニア・ロボット・航空産業に期待したいね。
471:名無しの車窓から
11/01/03 12:39:10 B9G9JUp7
CRH380Aはすごいよ
加減速もいいし乗心地もいいあっというまに200km/hを超えてしまう
上海、杭州間で350km/hで巡航した景色も新幹線とは桁違い揺れもまったくない
上海、南京間は線形がよくないみたいね上海、北京と別線で在来線駅併設だから仕方ないんだろうが
CRH3で335km/hを一瞬だした以外は300から320km/hで巡航、線形の悪い主要駅付近は駅にもよるが160から2500km/hに減速する
CRH2は性能不足みたい、CRH3は定刻で余裕を持ってはしるがCRH2は直達以外は遅れてくる
472:名無しの車窓から
11/01/03 12:54:00 JsYaOndf
まあ、できて直ぐだからなあ・・・・。
10年後も揺れない保守ができているかどうか。
473:名無しの車窓から
11/01/03 14:15:04 GCOpr8No
>>471
完璧とは言えないけど日本語上手だね。頑張りも認める。
ただ、書き込む前に見直した方がいいよ。
474:名無しの車窓から
11/01/03 14:21:10 fuW9nx5A
>>472
それは気になるところ。
土台の砂漠化が進んでるからね。
475:名無しの車窓から
11/01/03 14:43:18 ez9vsrmq
CRH2は15年以上経った旧車両だから性能不足は仕方ないね。
中国様にはそれで充分だったんじゃない？
476:名無しの車窓から
11/01/03 14:44:15 ez9vsrmq
書き忘れたけどCRH2のベース車両（はやて）の事ね。
477:名無しの車窓から
11/01/03 15:25:19 JsYaOndf
>>474
その上、建設期間が短いでしょ。
高度成長期のものにありがちな粗製乱造という可能性も。
478:名無しの車窓から
11/01/03 16:54:36 C+FXWJDD
>>475
いや、15年ものだろうと最新型だろうと275km/h用の車両で350km/hまで引っ張ろうとしたらそら普通はしんどいよ
479:名無しの車窓から
11/01/03 16:57:45 afB2A4mW
中国人は発想が鈍くても手先が器用だから、
短期間でも良い物作ってるかも知れないよ。
そのおかげで物が安く買えて日本も助かってる。
他国に売り込むのはCRH380Aだっけ？
15年前の技術に手を加えて売る事が出来るのも器用だからと思う。
480:名無しの車窓から
11/01/03 17:02:51 afB2A4mW
>>478
安全性無視すれば馬力を足すだけで何でも可能なんじゃない？
スパコンでもインテルを増やしただけだし。
放っておいたら高速鉄道にロケットエンジンとか積んだりしそうだ。
481:名無しの車窓から
11/01/03 17:57:35 vVxTgL97
500系やFASTECHを上回る出力だしな
日本で最高速度を制約してるのは騒音と非常制動距離くらいのものでしょ
安全に350㎞/hで走るなんて(日本の)1990年代前半の技術があれば可能。
482:名無しの車窓から
11/01/03 21:32:49 sDqBg38O
世界は中国の｢自主開発｣高速鉄道をどうみているんだろう。
ちゃんと｢パクリ｣という認識をもってくれてるなら、新幹線(E2系)のポテンシャルを証明したことになるし、川重や東の売り込みも成功だったといえるけど。
483:名無しの車窓から
11/01/03 21:35:44 afB2A4mW
粗悪なコピー品をバラ撒くなら｢自主開発｣を主張して欲しい。
484:名無しの車窓から
11/01/03 21:42:43 afB2A4mW
>>481
環境破壊そのもの。
目的は世界に対するパフォーマンスのみ。
485:名無しの車窓から
11/01/03 22:06:06 vVxTgL97
独自開発のはずなのに「和諧号」は矛盾だよね
引け目があるのか突っ込む人がいなかったのか
486:名無しの車窓から
11/01/03 22:21:25 OvalDWlJ
>>467
レンホーの親は中国本土出身の外省人、奴は北京大学に留学したこともあるから、
中共に対しては厳しい態度は取らんだろうね。
あれは国籍は日本だとしても中身は漢族だと思っとかないと。
>>477
広州南駅、コンクリの仕上げ、めっちゃ粗かった。
現在中国で建設されてるインフラって２０年もしないうちに朽ちて来るんじゃないだろうか、
建設費の横領もやってんだろうから、不良工事とかシャブコンは当たり前だろうと。
487:名無しの車窓から
11/01/03 23:09:02 Q5RUKNVO
工期が短過ぎるもんね・・
488:名無しの車窓から
11/01/03 23:56:31 B9G9JUp7
>>472
京津なんて開通して結構たつがCRH3の330km/h運転でも、のぞみの270km/h運転より乗心地がいいよ
>>477
日本と違って大陸の地盤が安定してるしトンネル区間が少ないから金があれば人海戦術で工期短縮は可能
489:名無しの車窓から
11/01/04 00:04:03 tgagtF8B
>>488
素人目に見ても仕上げがすごくヤバイ、
それに中国では重機すら不足してるから、
クレーンやトラックの代わりに人海戦術で何人要るかな？
人民も仕事の条件を選ぶようになってるから騙して重労働させる手法は通じない。
手抜き前提じゃないと工期に間に合わない状態。
490:名無しの車窓から
11/01/04 00:07:56 MAi3PalL
かっこいい電車に乗れて嬉しそうだね。
坊主は今年でいくつになったかな？
491:名無しの車窓から
11/01/04 01:34:43 esNouzc/
CRH1は格下げしても良いよ
492:名無しの車窓から
11/01/04 01:50:28 ujKpgjQW
>>485
「和諧号」って日本との親善の意味が含まれているの？kwsk！
493:名無しの車窓から
11/01/04 02:06:51 Kh02t5zO
山陽新幹線もかなり突貫だったんでヤバイ状態と聞いたことあるが・・・
494:名無しの車窓から
11/01/04 04:25:18 8+Nn1gOd
>>492
>>485は、単なる知ったかです
無視してやってください
495:名無しの車窓から
11/01/04 08:25:16 o2TdOK8U
>>480
いやだから、ほぼその馬力を足すだけでってやつこそがCRH380Aなのさ。
CRH2が性能不足なのは>>275の言うような旧型だからではなく、出力が275km/h用のベース車のままので350km/hまで引っ張ろうとしているから。
CRH380Aはむしろ15年ものでも馬力足せば速度を出せると実演しているよなもの。
496:↑
11/01/04 08:26:54 o2TdOK8U
275じゃなく>>475だた
497:名無しの車窓から
11/01/04 11:53:16 56ZlXHh0
中国のクルマも表向きはそれなりに見えても安全基準で欧米から酷評受けてるね。
Ｆ１見れば解るけど、馬力だけでなく足回りや重心を含めたトータルバランスが大事だよ。
これからも何百人もの客を乗せた実験を続けるのだろうか。
498:名無しの車窓から
11/01/04 12:39:53 7CrmJ2eW
その中国様、２０１６年に自国産旅客機の初飛行を狙っているという・・・。
>>488
開通して結構って、まだ１年半だろがべ。
499:名無しの車窓から
11/01/04 13:45:41 56ZlXHh0
>>498
中国人は大げさだからスルーしておこう。
500:名無しの車窓から
11/01/04 14:06:20 FEY1gl7J
>>492
政治スローガン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
501:名無しの車窓から
11/01/04 14:11:35 SmVqnWMt
流石に走行中に分解とかはしないだろうが(380km/hだとどうだか知らんw)、何かあったら確実に止まれないだろうな。
ブレーキを改良しているとすれば宣伝上手の中国がそれをアピールしない訳がない。
502:名無しの車窓から
11/01/04 14:17:42 8+Nn1gOd
>>501
列車は急に止まれないと小学校で習わなかったのか？
日本の新幹線は300km/hで走ってる時も10mくらいで止まれるのか？
503:名無しの車窓から
11/01/04 15:16:19 56ZlXHh0
線路上に黄砂が被るから怖い
504:名無しの車窓から
11/01/04 16:33:24 /l/gXcGi
でも意外と中国って大規模鉄道事故最近はやらかしてないんだよな。
上海の事故なんて大昔だし。
あと外国人（欧米・日本）も巻き込まれるような事故の場合は隠し通すの不可能だからね。
あんまり肩は持ちたくないけどさ。
505:名無しの車窓から
11/01/04 16:57:44 eKgCCXFP
青島の近くでスピード超過して脱線してなかった？
506:名無しの車窓から
11/01/04 17:13:41 tFKjVRBx
08年1月山東省
08年4月山東省
09年6月湖南省
10年5月江西省
いずれも死者が出てる。
つうか事故多すぎだろ。
507:名無しの車窓から
11/01/04 17:19:12 SmVqnWMt
>>502
そっかｗ中国の高速鉄道は380km/hからでも一瞬で止まれるもんね＾＾
508:名無しの車窓から
11/01/04 17:45:34 bpHp6IzI
長征2号3号
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
509:名無しの車窓から
11/01/04 18:12:39 FEY1gl7J
>>504
事故は多いぞ、中国国内ではニュースが多すぎて把握できないだろうけどな、
25G客車なんかくの字どころかU字に曲がっている。
510:名無しの車窓から
11/01/04 18:45:37 Kh02t5zO
ちゃんとした地震対策とかしてるの？
大きな揺れがきても関係なしで突っ走ってそうだなｗ
511:名無しの車窓から
11/01/04 21:04:11 7CrmJ2eW
やぱ、全部の３００km/h超対応の路線、開通して２０年後くらいがどうなってるか、だろ。
512:名無しの車窓から
11/01/04 21:24:28 ujKpgjQW
>>504
いやいやそんなｗ
国内の航空機の墜落事故なんかは、ごく最近まで全く報道されていませんよ。
513:名無しの車窓から
11/01/04 21:36:47 FEY1gl7J
東北新幹線でFASTECH360を使って実験をして
軌道の消耗などを考えたら320km/hが経済的という結論になった、
日本よりもノウハウが無い中国は世界最高を気にしすぎて後々のしかかってくる
設備の劣化は全く考えにないだろう。
ちなみに日本が新幹線の実現に至るまでに戦前の弾丸列車などの案を経て
戦後の開発期間・・・かなりの時間がかかっている、
中共みたいに、外国からスターターセットを買ってきてレールを組み立てて
すぐに走らせられる環境は無かったけどな。
514:名無しの車窓から
11/01/04 22:24:27 5M1onmn5
広珠城際鉄路ってもう開通した？
再来週広州行くから乗ってこようと思ってるんだけど
515:名無しの車窓から
11/01/04 22:38:57 rnRtsXO2
まだです
516:名無しの車窓から
11/01/04 22:44:16 7CrmJ2eW
鉄道は何でも経験工学ということが分かってないんじゃ？
今はパパから与えられたスポーツカーを、高速道路でブイブイ言わせて走らせている
段階なんだろ。
因みに３２０km/hは経済性もそうだけど、E６系併結前提ではそれが限界になって
しまったことも要因。ミニの超高速化はそれだけ難しいということだろう。
今すぐに、というわけにはいかないけど、フル規格単独では３４０km/hは行けるという。
なので、一応、もう一頑張り・・・ いや二頑張りくらい必要だけど、単独なら３６０km/h
運転は見えてきているのではないか。
やるには更なる上下への多大な投資が必要だけど。
もちろん、３６０km/hが必要な区間もないとね。具体的には札幌新幹線だけど。
517:名無しの車窓から
11/01/04 22:59:11 sLj9x6lD
>>516
日本人は新幹線のスピードなんて意識してないよ。
近々２社の国産旅客機も登場するだろうし、リニア計画も形が見えてきたからね。
518:名無しの車窓から
11/01/04 23:36:00 Hshb0rJb
>>517
そんなことはない
JR東海の京都・米原320km/h運転、常時300km/h運転には期待してる東京、大阪2時間切ればありがたいリニアなんて後何年先になるか分からんし
JR西日本もCRH380A購入して大阪・福岡1時間45分にしたらどれだけありがたいことか
日本だと控えめな速度で運賃も高い新幹線より安くて早い飛行機を選んでしまう
519:名無しの車窓から
11/01/04 23:40:10 82y9nTjs
中国高速鉄道総延長は8358kmに
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
520:名無しの車窓から
11/01/04 23:47:02 r5JyA0U+
>>518
わかってないな。CRH380Aなんか日本に持ってきたところで今より速くどころか
信号等を取り合えて合わせられたとしてもせいぜい今より遅くしか走れないの。
日本でCRH380Aごときの車両で速く走れるならとうの昔にいっくらでも速度上げてるっての。
521:名無しの車窓から
11/01/05 00:17:42 69Ssfbyk
>>518
＞JR西日本もCRH380A購入して大阪・福岡1時間45分にしたらどれだけありがたいことか
お前、時速30km/h制限の曲がり道でもスポーツカーだったら時速200km/hで走れると思い込んでるクチだろ？
522:名無しの車窓から
11/01/05 01:05:26 4FNQNiDi
鉄道素人・非鉄一般人から寄せられる質問みたいだね。
「TGVを日本にもってきたら５００km/hで走らせられるの？」とか。
523:名無しの車窓から
11/01/05 01:07:15 4FNQNiDi
でも、行け行けドンドンで造って走らせている中国高速鉄道の真価が分かるのが、
１５年以上先っていうのも何かイヤだな。
524:名無しの車窓から
11/01/05 02:18:08 /sxo+XSV
元々CRH380AはJR東日本のE2なのに、JR東海・西日本区間で走らせようと考える奴って何？
東北と東海道山陽新幹線では設計思想が全く違うのに持ってくればいいとかどんだけよｗ
車輌さえよければ350km/hとか出せるとか思ってのかもしれないね。
東海道新幹線は元々200km/h程度の速度で運行することを前提の線形、
そこを低騒音型のN700系が270km/hで頑張って走ってんだから、技術は進化している。
JR東日本がE2を型遅れと考えたのは騒音などの環境性能による。
青森延伸開業用にCRH2よりも新しいE2が製造されたけど、
首都圏の通勤車の転配のように同じ系列が必要になってやむを得ず生産しただけで
直線専用のドラッグレーサーのような電車は日本に要らない、
既存の路線で騒音基準を維持しつつ、高速化を実現することが求められている。
先進国では高速化競走は既に終了して、環境性能や経済性を求める段階なっている。
CRH380Aが素晴らしいと考えてる奴は、半島KTX2を威張ってるのと変わらんよ、
基本設計がどんだけ昔かって考えたほうがいい。
525:名無しの車窓から
11/01/05 03:17:42 kBynaSge
中国を許さないぞ！！！！！！
通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談) 日本人皆殺しの地獄絵
この娘さんは既に全裸になされております。そして恐怖のために動くことが出来ないのです。
その娘さんのところまで来ると下肢を大きく拡げました。そして陵辱をはじめようとするのです。
保安隊の兵隊がニタニタ笑いながらこの娘さんの陰部を切り取っているのです。
何ということをするのだろうと私の身体はガタガタと音を立てる程震えました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
526:名無しの車窓から
11/01/05 20:53:32 HimMsRop
>>521
CRH380Aは安定性が優れてるから重心が低いんだろ
曲線制限が若干高くできるんじゃないか
出力が段違いだから加減速性能が極めて高い
曲線を若干早めに真直ぐはいくら出しても問題ない
加減速性能が高ければ曲線前後での高速運転が可能になる
出力にものをいわせた直線部での最高速向上と旧加減速運転したらいいだけ
CRH380AやCRH3を輸入してリバースエンジニアしたほうが賢いよ
みためもN700みたいな不恰好でなく500系似で男前だし
527:名無しの車窓から
11/01/05 21:10:11 ekfkq+4i
>>526
おまえいつものアンチ500系厨のマッチポンプだろ
528:名無しの車窓から
11/01/05 21:16:46 +eqEnjFb
ごま油臭い中華製電車になんて乗りたくないよ。
529:名無しの車窓から
11/01/05 21:19:53 4XReh0KX
>>527
ただの知障でしょ。
530:名無しの車窓から
11/01/05 21:26:22 4FNQNiDi
>>526
それで騒音撒き散らしじゃ、だめだろ
531:名無しの車窓から
11/01/06 01:15:00 bB+o5mhp
>>526
お前馬鹿じゃね？ｗ
まさに中国がやってんのはE2のリバースエンジニアリングだよｗｗ
CRH380AはE2の出力を上げただけのコピー製品だろ、
顔だけちょっと変えて批判を避けてる。
部品も川重が供給してるしなｗ
既に中国では高速走行による環境問題は発生してるぞ、当局はガン無視。
N700やE5みたいに最初から低騒音を考えて設計されたものと、
既に10年以上の型落ちでは勝負にならん。
＞ 加減速性能が高ければ曲線前後での高速運転が可能になる
高速列車って高速道路をすっ飛ばすDQNカーと違うぞｗ
532:名無しの車窓から
11/01/06 02:04:38 qVcB1Duj
河蟹こわいです
533:名無しの車窓から
11/01/06 02:09:27 GbQ6s2eg
Hexiehao
534:名無しの車窓から
11/01/06 02:55:56 inE0BHoW
CRHは在来線-高速新線-在来線という運転をやっているの？
535:名無しの車窓から
11/01/06 08:09:26 AooUpyuK
基本、旅客専線でしょ
それぞれのﾀｰﾐﾅﾙはしらんけど
536:名無しの車窓から
11/01/06 09:56:32 sqXm/gEG
CRH380Ａの走行動画がつべに上がっているけど、音がE2っぽいんだよね。
537:名無しの車窓から
11/01/06 11:04:48 GbQ6s2eg
なんでこのスレの人たちは、
自分でE2系を開発したわけでもないのにギャーギャーうるさいのかしら
E2系のコピー製品すら作れないくせに
顔をちょっと変えるどころか
E2系の鉄道模型すらまともに作れないじゃないの
くやしかったらあんたの気持ち悪い顔をちょっとどころか大幅に変えてみたらどうなのよ
538:名無しの車窓から
11/01/06 11:23:44 t/5i794q
でたでた。
自分で作れないくせにー星人が出た！ｗ
539:名無しの車窓から
11/01/06 11:26:26 GbQ6s2eg
くやしかったらCRH380Aよりも速いモンを造ってから批判すればいいんだ
540:名無しの車窓から
11/01/06 11:27:12 GbQ6s2eg
オラオラ、お前もE2系をインスパイアしろや
541:名無しの車窓から
11/01/06 11:32:09 lNGxjLBD
>>537、>>539-540
その必要は無い
542:名無しの車窓から
11/01/06 11:32:42 AMhqEIQ3
スーパーアグリSA06レベルかな。
543:名無しの車窓から
11/01/06 11:41:22 GbQ6s2eg
Nゲージのチューンナップすらロクにできねえくせに
CRH380Aの批判なんておこがましい
童貞のクセに
544:名無しの車窓から
11/01/06 11:47:24 lNGxjLBD
中国の実力と思っていたCRH380Aの現実を知ってキレているやつが居るぞｗ
545:名無しの車窓から
11/01/06 11:52:22 GbQ6s2eg
>>544
じゃあ聞くが、お前にE2系をチューンナップする実力があんの？
E2系の最高速を高められんの？
つうか、設計図からE2系をつくれんの？
546:名無しの車窓から
11/01/06 11:55:51 lNGxjLBD
>>545
キレて支離滅裂ｗ
それと日本の技術におんぶに抱っこのCRH380Aの現実となんも関係ねえｗ
547:名無しの車窓から
11/01/06 11:57:14 GbQ6s2eg
日本の技術は、おまえの実力となんの関係も無い
おまえはどう頑張っても川崎重工に入れない
バイトすらできない
一生ニート
548:名無しの車窓から
11/01/06 11:58:24 t/5i794q
設計図からコピーを作れたらエラいっ！て話かな？
そしてコピーが許されると？
しかし日本語うまくなったなぁｗ
549:名無しの車窓から
11/01/06 12:02:18 GbQ6s2eg
>>548看不憧中文？？
哈哈哈
550:名無しの車窓から
11/01/06 12:03:36 lNGxjLBD
おまえの実力とかｗそんな話もまったくしてないから
仮想の人格を妄想して人格批判までし始めたぞｗ
551:名無しの車窓から
11/01/06 12:10:05 GbQ6s2eg
>>550
ちんこを揉む能力しかない役立たずのくせに偉そうに
552:名無しの車窓から
11/01/06 12:17:52 lNGxjLBD
どんどん恥さらすだけだからこれ以上しゃべるなってｗ
553:名無しの車窓から
11/01/06 12:19:33 GbQ6s2eg
>>552
くやしかったら働け
お前なんか生きてるだけムダなんだ
554:名無しの車窓から
11/01/06 12:21:37 GbQ6s2eg
>>552
マネすらできない白痴
555:名無しの車窓から
11/01/06 12:23:12 lNGxjLBD
以下セルフ公開逆ギレが続きます。お楽しみくださいｗ↓
556:名無しの車窓から
11/01/06 12:25:03 t/5i794q
分かったから、留学の補助金や生活費まで恵んでくれる日本政府へ恩返ししなよ？
感謝の心を忘れずに、足向けて寝るなよ？
557:名無しの車窓から
11/01/06 12:27:49 GbQ6s2eg
中国を侵略して満州や台湾を手に入れたり
自作自演で満州の鉄道を爆破したことも
時々でいいから思い出してあげてくださいね
558:名無しの車窓から
11/01/06 12:31:37 GbQ6s2eg
日本人は過去に沢山の中国人を殺しているんですよ？
知ってますか？
559:名無しの車窓から
11/01/06 12:42:16 GbQ6s2eg
>>556
あなたさあ、なんで急に黙るの？
卑怯なんじゃないの？
560:名無しの車窓から
11/01/06 12:46:10 GbQ6s2eg
>>556
侵略して、人を沢山殺したりしたんだから、
謝罪や賠償は当たり前だと思うんだけど
それに対してなんで感謝しないといけないの？
561:名無しの車窓から
11/01/06 15:12:50 AMhqEIQ3
中華も火病るんだね。
日本語はまぁまぁだがもう少しだな。
句点を覚えよう。
562:名無しの車窓から
11/01/06 15:18:23 AMhqEIQ3
>>552
江沢民世代かな。
根は純粋なのかも知れないよ。（笑）
563:名無しの車窓から
11/01/06 15:34:47 VQ9Gs7A/
興奮してる中国人？ 性別不明ｗ
564:名無しの車窓から
11/01/06 18:55:40 4Yncouj1
世話になって人殺し呼ばわりとは。
犬猫より劣るぞ。
565:名無しの車窓から
11/01/06 21:40:50 bB+o5mhp
GbQ6s2egは童貞シナ人。
オリジナルよりも時代遅れのものを自慢するのってダサイんだけどｗ
蠢材めがｗ
566:名無しの車窓から
11/01/06 21:54:17 bB+o5mhp
>>560
南京大虐殺について質問をしておこう。
当時の南京市の人口よりも多い30万人を、原爆よりも優れた効率で殺戮し
人間1人を60kgとして、1万8千トンの遺体をサッサと運び去って跡形も無く始末する先人の能力に関心する次第だ。
これが実現可能なのか検証してみなさい。
それで、南京大虐殺の遺体はどっか出てきた？
567:名無しの車窓から
11/01/06 22:27:42 gFn7E+5V
荒らしはスルーしろよ
E2を中国向けに最適化したのがCRH380だろうね
・最小半径7000メートル(武広旅客専用線)
・非常停止距離の制約なし
・騒音の制限なし
以上の条件さえ満たせばいいわけだし。
568:名無しの車窓から
11/01/06 22:38:23 GbQ6s2eg
>>564
おれはお前の世話なんかになってねえ
お前から1円も貰ってねえ
あつかましい
恥を知れダメ日本人
地球の恥
>>565
童貞はお前だろう
蠢材の読み方もしらねえくせに
>>566
歴史を覆い隠そうとすんな
殺したのは事実だろうが？
理屈じゃねえんだ
殺したか殺してねえかだ
一人殺すのも何人殺すのも一緒だろうが
>>567
くやしかったら日本でもそういうの造れ
造れねえんだろ
お前んちのNゲージでもパクリすらできねえくせに
569:名無しの車窓から
11/01/06 22:43:45 bB+o5mhp
>>568
まぁまぁあんま怒るなよ、善隣友好関係って言葉知ってるかい？
偉大なる国家主席も和諧亜州と言っておられるではないか。
中国ではデモや無責任な発言は禁止なのだから、法令を遵守しなさい。
570:名無しの車窓から
11/01/06 22:50:02 GbQ6s2eg
>>569
お前も無責任な発言をやめろ
和諧という言葉を使うなら、まずお前が実践しろ
パクリもできねえ白痴のくせに
パクリは日本人のほうが得意だろ
都合が悪くなるとインスパイアとか創意工夫とか言い逃れする
卑怯者
571:名無しの車窓から
11/01/06 22:50:17 IlAXwrRt
>>565
ID:GbQ6s2egは人間のクズ。
572:名無しの車窓から
11/01/06 22:52:45 GbQ6s2eg
民主党の鳩山やカンがドキュンなのを中国のせいにすんな
ルーピー鳩山を総理大臣にしたのは中国の圧力でもなんでもねえからな
かんとせんごくも自らの意思で日本を操ってんだろ
573:名無しの車窓から
11/01/06 22:55:30 bB+o5mhp
>>572
中国は経済発展しているのだから、心に余裕を持ちなさい。
そんなにギスギスしてると民工に思われちゃうぞ？
574:名無しの車窓から
11/01/06 22:55:53 GbQ6s2eg
日本こそ世界のパクリ文化そのものじゃねえか
世界のパクリの全てが日本に集まってんだろ？
日本発祥のものなど何もねえだろ？
鉄道はどこの国が発明した？
テレビは？
電話は？
自動車は？
飛行機は？
日本人が最初に発明したのか？
575:名無しの車窓から
11/01/06 22:56:58 GbQ6s2eg
くやしかったら漢字使うのやめて、
ひらがなとカタカナだけ使ってなさい
576:名無しの車窓から
11/01/06 22:58:52 bB+o5mhp
>>575
お前の書き方って火病した朝鮮人に似てるけど、朝鮮族だったりする？
577:名無しの車窓から
11/01/06 23:00:26 GbQ6s2eg
>>576
人に質問する前に
俺からの問いかけに真剣に向き合ったらどうだ？
パクリ大好き
弱いくせに世界に歯向かって自滅したアホ日本人さんよー
578:名無しの車窓から
11/01/06 23:01:07 bB+o5mhp
>>574
電磁偏向式のテレビは日本の発明、
世界で始めての高速鉄道は新幹線だねぇｗ
579:名無しの車窓から
11/01/06 23:03:03 IlAXwrRt
>>568
おぃおぃ、(^^;)
日本国民全員が納税者だぞ。
寄生しながら何だい？その口の利き方は。
さっさと中国に帰れ。
580:名無しの車窓から
11/01/06 23:04:23 bB+o5mhp
>>577
麻薬の売人と戦争して負けた阿片戦争、
小さな島国と戦争して負けた日清戦争、
第二次大戦はアメリカに敗北して日本が降伏。
シナ人は自力で大国に勝利した過去がないぞ。
581:名無しの車窓から
11/01/06 23:04:51 t/5i794q
これも反日教育の賜物なのかねぇ・・・
日本政府が留学生を破格のVIP待遇しているのは、
あまりにも一方的な反日教育が酷いから、正しい日本を
理解させる為、じゃないかと思う。個人的にそう思うだけだがｗ
でもID:GbQ6s2eg君は、日本語うま過ぎるんで、日本人の釣りなん
じゃないかとも思ってしまうな。日本育ちなのかな？
582:名無しの車窓から
11/01/06 23:05:11 GbQ6s2eg
>>578
「世界で始めての」
これ、日本語間違ってない？
あんた日本人なの？
>>579
おれは税金を納めてるし
お前から1円も援助してもらってないけど？
逆に、おれが納めた年金でお前が食ってんじゃねえのか？
583:名無しの車窓から
11/01/06 23:06:34 bB+o5mhp
>>582
お前の国籍はどこ？
中華民国？中華人民共和国？
584:名無しの車窓から
11/01/06 23:07:28 GbQ6s2eg
>>580
だましたり侵略してきたのはどっちなんだ？
>>581
日本の教育や報道も同じようにヒドいと思うが
585:名無しの車窓から
11/01/06 23:08:25 bB+o5mhp
>>584
中国の基準では弱い方が悪い、騙される方が悪い
↑これが普通の考え。
586:名無しの車窓から
11/01/06 23:09:42 GbQ6s2eg
>>585
いままでさんざん日本の基準で好き勝手言ってきたくせに
都合が悪くなると「中国の基準では」とか持ち出す
卑怯で野蛮だな
587:名無しの車窓から
11/01/06 23:11:01 bB+o5mhp
>>586
お前が日本人なら、当然靖国神社に参拝してるよね。
先輩達の勇姿を忘れてはいかんぞ。
588:名無しの車窓から
11/01/06 23:12:17 IlAXwrRt
>>586
全て君らに該当するが、
自分で書いて抵抗感じないのか？
589:名無しの車窓から
11/01/06 23:13:17 GbQ6s2eg
>>587
言ってる意味がわからん
日本人なら全員靖国神社に行ってるのか？ほんとか？
行ったことがない奴のほうが多いんじゃねえのか？
ああつまんね
日本人はパクリばっかりやってるから、自分の意見がねえんだろう
もう俺寝るからな
好き勝手言ってろ
590:名無しの車窓から
11/01/06 23:15:08 IlAXwrRt
一日粘着お疲れさん。
面白かったから明日も遊びに来いよ。
591:名無しの車窓から
11/01/06 23:16:59 bB+o5mhp
中国人のやってることって画期的なんんだよ
1938年に黄河を決壊させて自国民を数十万人殺したりとか、
同じ年に長沙の街に火を放って50万人が住んでいた市街地を焼き払って数万人殺したり、
我々日本人には真似のできない大事業を成し遂げている。
592:名無しの車窓から
11/01/06 23:18:42 IlAXwrRt
こうして改めて見てみると
日本人の対応って、やっぱり冷静だな。
593:名無しの車窓から
11/01/06 23:20:43 t/5i794q
純粋過ぎて気の毒になってくるよ・・・
594:名無しの車窓から
11/01/06 23:20:49 IlAXwrRt
補足。
冷静だけど、誤植が多い。（笑）
中国人の方が日本語が上手いって言うのも、どうかしてるぞ。（爆）
595:名無しの車窓から
11/01/06 23:22:22 IlAXwrRt
>>593
洗脳されてる彼が一番の犠牲者かも。
596:名無しの車窓から
11/01/06 23:23:55 bB+o5mhp
GbQ6s2egを見ていると、KJclubという日韓翻訳掲示板に巣くってるキチガイ朝鮮人と似てる、
感情に任せて吠えまくる犬と変わらん。
多分東北人あたりで、朝鮮の血が混じっているんだろう。
597:名無しの車窓から
11/01/06 23:30:53 IlAXwrRt
去った奴の事を今更とやかく言うのも何だしね。
また明日遊びに来たら、構ってやればいいよ。
598:名無しの車窓から
11/01/06 23:38:41 OnlibkG2
女になったり男になったり、不思議な人種だ。
599:名無しの車窓から
11/01/07 00:05:25 IKWpJRSv
そもそもなんで日本がわざわざ再輸入しなければならないんだろうね。
第二次大戦の贖罪とやらのためか？
600:名無しの車窓から
11/01/07 11:24:44 Q75F6NTc
広州～珠海都市間高速鉄道は今日（1月7日）から営業開始
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
601:名無しの車窓から
11/01/08 19:00:21 peOjWC+S
中国の高速鉄道のニュースは南方が多くて
北京ー鄭州間は幹線のようなのに遅れてるのは
どうしてでしょう？
602:名無しの車窓から
11/01/08 20:42:37 5A9bNo2x
>>601
北京～鄭州～武漢は2011年末までに開通する見通し
603:名無しの車窓から
11/01/08 20:53:43 t/gCUW6K
早く北京、瀋陽北ができないかな
できたら現在行きにくい承徳観光したい
604:名無しの車窓から
11/01/09 00:29:53 43ChthSE
一昨年、北京から承徳に一泊二日で行ったよ。
行きにくいってこともないけど、客車列車の旅が楽しめたし。
なんか中国版ネウヨが登場しているらしいｗ
605:名無しの車窓から
11/01/09 00:45:49 UjuM0PWR
IGBTどころか足回りの要、ベアリングすらも内製出来てないくせに国産開発なんですなw
中国：3年以内に高速鉄道ベアリングパーツの中国国産化が可能となる
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
2011年1月6日、中国ベアリング工業協会の王全清秘書長は、中国メディアの取材に答えて、「現在中国は、時速
160キロ以上の車輌に利用されているベアリングは100％輸入に頼っているが、今後の研究が順調に進めば、3年
以内に中国産パーツを利用できるようになる。」との見込みを示した。
現在中国の高速鉄道技術は、組み立て分野ではすでに世界最高水準に達しているが、パーツ単位ではまだ問題
が多い。
「中国国産」の高速鉄道であっても、ベアリングには日本、ドイツ、スウェーデンなどの外国製品が利用されている
状況であるという。
606:名無しの車窓から
11/01/09 01:01:30 UjuM0PWR
メンツがもっとも大事な国、中国w
地下鉄建設ラッシュ ほとんどが赤字 安全性にも問題＝中国
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
【大紀元日本1月7日】「地下鉄なしでは都市とは呼べない」。中国各地で今、地下鉄の建設ラッシュが進み、いわば
「地下鉄大躍進」という現象が起きている。しかし、調査によると、全国ほとんどの地下鉄は赤字経営だという。地下鉄
建設はGDPの数値を上げる格好の道具としてもてはやされ、多くは綿密な調査を経ずに建設された。専門家は「経済
利益を度外視する経営は、地方政府の財政難を深刻化させるほか、安全性にも問題ある」と指摘した。中国産経新聞
が報じた。
記事によると、中国各地で地下鉄建設が「流行っている」という。北京はつい先日、一気に５本の地下鉄を同日に開
通し、地下鉄の総距離数は３００キロに達した。ほかにも２０を超える都市が地下鉄の建設を進めている。申請中の
ものも入れると、その数はさらに膨れ上がる。２００６年に１０本しかなかった地下鉄は、現在は３７本で、２０１５年には
８５本になる予定だという。
しかし、多くの都市は、交通渋滞を緩和させるために地下鉄を建設したのではない。地下鉄があると一流都市に仲間
入りしたことになる、と政府幹部は思っている。さらに、中央財経大学研究センターの郭田勇主任は、地下鉄を必要と
しない都市まで巨資を投じて建設を急ぐ原因は、巨大な公共事業プロジェクトとして、GDPを増長させる効果がある
からだと指摘した。
しかし、その弊害は大きいと専門家は言う。
調査によると、ほとんどの地下鉄は赤字経営。北京の地下鉄は年間１０億元の赤字を出しており、上海の場合は
１路線を除けばすべて赤字。南京地下鉄の一日の売り上げは、予想の３分の１にも達していないという。なかには、
４～５年分の財政収入を地下鉄建設に投じた都市もある。「地下鉄大躍進で地方政府の財政難をさらに深刻化させた
」と、民間経済分析機構である安邦コンサルタントは報告した。
さらに、無計画な地下鉄建設は沿線の地価をつり上げ、不動産価格の高騰に拍車をかけた。深?（シンセン）市の
場合、地下鉄１号が建設されてから３年以内に、沿線物件の家賃が２～５倍に跳ね上がったという。
専門家が最も懸念しているのは、安全性の問題だ。深?市だけで去年一年間で１０数件の事故が発生したという。
地下鉄建設に詳しい中国工程院の専門家・王夢恕氏は、「地下鉄は面子（メンツ）工事となり、距離数や工期の短さ
を争い、綿密な調査を経ずに建設を開始し、安全性の面で大きな危険が潜んでいる」と指摘した。
607:名無しの車窓から
11/01/09 01:29:05 FspqaDW7
日本の地方都市の１０倍はヒドいな。
地下鉄を欲しがって背伸びしちゃった仙台なんかは、
まだ可愛い方だ。
人口の頭数は存在するが、都市の格としたら盛岡みたいな
クラスの都市にも地下鉄を敷こうとしているんだからな。
んで、事故とか経済性でマイナスなことは表に出さずな国だし。
いくら地下鉄新線開業ラッシュで車両が必要になるとはいえ、
あーゆー国に車両は輸出しちゃならんな。
608:名無しの車窓から
11/01/09 02:27:07 CCKS1iMZ
>>604
一般客車だと軟臥でも抵抗があるな
昼行軟座だと1日で往復できないし承徳で宿手配するとはずれそう、何より客車は切符取るのが難しい
CRHなら1時間だから朝一、夕方で日帰り、もしくは日帰り2回でもいい何しろCRHは簡単に切符とれるし安い
>>607
副省級市、省都は大阪より大きな都市しかないよ
瀋陽みたいな巨大都市で赤字なら運賃が安すぎるか一気に開通させたから減価償却に時間がかかるだけじゃないの？
609:名無しの車窓から
11/01/09 02:29:58 fj0+bcoG
でも、市街人口で考えると、割り引いて考えたほうが・・・>>中国の都市。
610:名無しの車窓から
11/01/09 02:32:58 OdLklbdm
恐ろシナ
611:名無しの車窓から
11/01/09 03:10:35 7J0PfA0S
ご冗談を
東京は2500万で世界一 大阪は1500万でトップテン
中国に大阪クラスがばんばんあるわけない
統計なんて適当なものだし そもそもそんなに大都市がたくさんあって
何して食ってんのって話 パナやらシャープがそんなにたくさん成り立たないよ
グーグルアースでも見てみな そしたら実感する
それに農村部の家の多さ これはまさに奇跡
一人当たり耕地なんてびっくりするほど狭い
それでも中国は大産業エリアには違いないから高速の鉄道 道路は
計画程度は作っていいと思う
しかし地下鉄は確かに余計だな
なんのための土地国有化なんだろね
612:名無しの車窓から
11/01/09 08:00:25 AZtO3l8r
>>605
つまり最高の組立技術があれば、速度をどんどん高めることができるってわけか。
中国おそるべし。
613:名無しの車窓から
11/01/09 08:39:55 hgBLtXdj
EV技術も盗まれそうだな。ほんと卑しい国だよ・・・
614:名無しの車窓から
11/01/09 09:30:59 yVGMV9st
>>611
ここは素直に都市圏ではなく純粋に一市レベルで考えた方がいいのでは？
上海市なんかは東京都市圏とほぼ同じくらいの大きさだが。
CRHの駅が都心から離れているケースが多いそうだが、
それは渋谷から中央林間とか、大阪から神戸とかその位のスケールで考えるものなのかね。
新大阪から大阪への移動も結構うざいのに。
615:名無しの車窓から
11/01/09 11:50:07 5u2TgsV6
中国はこれから都市化が進むから、地下鉄なんか将来的には黒字化するんじゃないか。
中国は都市への人口流入を抑えてきたから現状都市化率50%以下。
でも、先進国は80%ぐらいだからな。
616:名無しの車窓から
11/01/09 12:34:37 +HyHU6U9
>>614
＞ここは素直に都市圏ではなく純粋に一市レベルで考えた方がいいのでは？
2行目が市なんて範囲ばらばらの適当に引いた区切りが都市規模見る上で意味の無いこと表しているじゃない。
大阪市の面積はとても小さいが、大阪の街がそんな範囲で収まっているわけではもちろん無い。
周辺市を合併すれば大阪市としての人口は途端に大きくなるが、それでいきなり今までより
インフラ増強が必要になったりしない。
囲う範囲を変えただけで実質、都市の人口規模は何も変わっていないんだから。
この場合、「市」の単位なんてまったく無意味。
617:名無しの車窓から
11/01/09 12:48:02 UPAqJlya
>>608
いまのところ大人しいね。
興奮して失態の無い様に、この調子で続けよう。
618:名無しの車窓から
11/01/09 13:45:02 m/0JWAWR
千代田区より佐渡島のほうが人口多いから佐渡島のほうが都会だ！
と言ってるようなものだな
まあ農村の低所得者層がこれからさらに都市に集中し始めるだろうから将来性はあるかもしれないけど。
どうせ土地を国が強制徴用できるなら、日本の私鉄のような都市鉄道を作ったほうがずっと効果的
619:名無しの車窓から
11/01/09 22:34:43 90eAk1Mb
>>608
承徳の宿は出発前にJTBで予約した。雲山賓館だったかな？
列車のきっぷは出発前日に北京駅で往復分を購入。
あらかじめメモに書いておいて筆談。すぐ出してくれた。
北京～承徳、往復とも軟座車でガラガラだった。好きなところに座れた。
確かに片道４時間だからいつもとなると退屈だけど
承徳は初めてだったし、それなりに楽しかった。
ただ承徳で一泊しかしなかったのは失敗だったかも。
着いた日の午後に避暑山荘を見て、次の日の午前に外八廟を一件。
避暑山荘は一日ゆっくり楽しみたかった。
ちなみに行ったのは冬。建物を見るには支障はないけど、風景は残念。
避暑山荘の職員さんも来るなら夏のほうがいいよと言っていた。
620:名無しの車窓から
11/01/10 00:15:46 PW5OQbga
>>619
避暑山荘というくらいだから夏にいかんと
皇帝がみた景色は拝めんよね
外八廟は普陀宗乗之廟と須彌福寿之廟の2箇所で十分
CRH開業後だと北京からも瀋陽からも1時間で本数もあるから1泊したらゆっくり見学できるね
北京や瀋陽のほうが宿や食事がいいしCRHは日本人の感覚なら安いし荷物運ぶの手間だから日帰り2回のがいいかもね
621:名無しの車窓から
11/01/10 00:44:43 qCFZmqhD
割り込んでスマン。
CRH380Aの動画を見てたんだが、
486km/h時点でココまで揺れが少ないってのは凄いな↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…ただ、1つだけ気になったんだが…。
1分13秒～16秒の部分、画面左下で舞ってる物…何なんだ…？
622:名無しの車窓から
11/01/10 10:39:32 GO/KcfIi
レンズにゴミでも付いたんじゃね？
623:名無しの車窓から
11/01/10 12:51:19 hzUxpOFL
>>621 妖精
624:名無しの車窓から
11/01/10 13:10:07 R1dvV2Bg
>>621
動画の感じだと駅撮りもできそうなんだけどねぇ。
625:名無しの車窓から
11/01/10 22:45:33 +1NnbgC/
>>620
＞日帰り２回
たしかに荷物を運ぶのは面倒だから、
北京の宿に荷物を置いたまま(北京の宿は中国滞在中ぶっ通し)
着替えなどだけ持っていって承徳で一泊した。
二泊するなら一旦チェックアウトも考えたんだけど。
626:名無しの車窓から
11/01/11 01:05:38 hejBwZ4H
>>621
E5よりカッコイイ！
627:名無しの車窓から
11/01/11 07:02:58 3mQhn/ZY
>>626
日本の新幹線より格好いいよCRH3とCRH380
CRH3の原型ICE3は水戸岡というパクリデザイナーがシーメンスから勝手にパくるくらい
CRH380は500系や戦闘機に似た機能美
日本のE5、N700みたいなダサダサとは違うよ
エンツォ・フェラーリの言葉｢速い車は美しくなければならない」を知らないんだろなJR東海と東日本
628:名無しの車窓から
11/01/11 07:23:05 Q818zZah
>>627
一人で興奮するのは自由だが火病って絡むなよ。
629:名無しの車窓から
11/01/11 08:02:36 Cp4oEF3O
それでE2に500の頭を合体した時代遅れなデザインが出来た訳か。
残念ながら500系は機能性を無視した前世紀の遺物。
子供好みのデザインがお好きなようだが電車にエアロパーツは必要無し。
スピードより、安全性と環境に配慮したらどうだい？
先進国はリニアに移行しつつあるよ。
630:名無しの車窓から
11/01/11 08:56:01 xJbkDJQz
くやしいがE5系とE6系の見た目は中国に負けてると思う。
素直に認め、涙を流すべき。
631:名無しの車窓から
11/01/11 09:03:41 bG8gV5Hu
極めて個人的な主観を語るな
高速鉄道は走る場所の環境に左右される。
632:名無しの車窓から
11/01/11 09:39:07 xJbkDJQz
見た目の悪さはなにものにもかえがたい
君だって車を買うならデザイン気にするだろ？
スズキの四角い変な軽自動車とか買わないだろ？
633:名無しの車窓から
11/01/11 10:55:00 Kpu8/B+g
またいつぞやの知障が沸いてきているのか？
撮り鉄ができなきゃ意味がないわ。
634:名無しの車窓から
11/01/11 12:00:57 Ox6LvsE2
>> ID:xJbkDJQ
電車ごときに無駄な馬力を掛けるより、
近隣諸国に迷惑を掛けてる黄砂対策でもしたらどうだ？（笑）
君らの国も砂漠化しているのだろう？
635:名無しの車窓から
11/01/11 12:50:31 f/3rIIcJ
>630>632
正直同感。外見という一番大事な部分を妥協しちゃう経営陣はアホ。
個人的に現行世代の新幹線で好きなのは九州800と台湾のT700。
どっちも「先頭車を１ドアにする」か「乗務員扉を諦める」ことで
性能と外見を両立させてる。７００以降が醜いのは先頭車でも２ドア＋乗務員扉
を厳密に守らせてるからなんだよな。何処で妥協するべきか
考えてくれ。束・壊・酉は。
……でも中国を褒める気はしないけどね。所詮はパクリの三流デザイン。
３８０Aは新幹線とICEのキメラになってるな。
636:名無しの車窓から
11/01/11 14:31:04 bG8gV5Hu
>「乗務員扉を諦める」ことで
諦めた車両の末路がどうなったか知ってんだろうが！
637:名無しの車窓から
11/01/11 15:39:58 3PVhMhzY
CRH3はオリジナルよりおデブになったせいでバランス悪く見える。
( ´ ・ω・ ` ) こんな感じで。
638:名無しの車窓から
11/01/11 15:43:49 v2dzRsx1
新幹線は出張の際の移動手段なので無理なく確実に帰宅したい。
日本の新幹線はバリエーション豊富だから鉄オタにとって楽園だろうね。
５００系に愛着があるのなら山陽線で乗れるよ。
以下、お子ちゃま向け。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
639:名無しの車窓から
11/01/11 16:07:14 U//IB/zq
デザインだけで評価するならCRH3は500系のイメージかな。
日本では２０年以上昔のデザインだから、ベタ誉め出来るのは感性が古いのかも。
640:名無しの車窓から
11/01/11 16:13:06 t376jl+N
500系がCRH380Aで、CRH３がドイツのＩＣＥ。
まだ中国は車種が少ない。
こんな事書くと、また躍起になって増産するのかしらん。
641:名無しの車窓から
11/01/11 16:13:32 o/pQOPDR
CRH380Aの顔のデザインは500系じゃなく、ファステックのアフラック顔の方
642:名無しの車窓から
11/01/11 16:14:51 t376jl+N
＞500系がCRH380Aで、
CRH380Aが500系で、 だね。順序を間違えた。
643:名無しの車窓から
11/01/11 16:16:41 t376jl+N
>>641
ネコミミもパクられるとか。
644:名無しの車窓から
11/01/11 16:19:11 o/pQOPDR
>>643
停止距離短縮なんて興味ないからパクる意味ないｗ
645:名無しの車窓から
11/01/11 18:02:10 6Ku5QJGJ
外見より内装が大事と思うのは俺だけかな
別に自分の私物でも何でもないし
外見なんて入線時の数秒しか見ないじゃん
それにトンネル微気圧波の心配がいらない国と一緒にしちゃダメだろ
646:名無しの車窓から
11/01/11 18:08:32 TiSCnxiB
ファステックも500系もICE3もデザイン会社は同じみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.neumeister-partner.com)
647:名無しの車窓から
11/01/11 18:32:04 t376jl+N
>>646
CRH380Aが入ってないぞ～（笑）
648:名無しの車窓から
11/01/11 19:02:10 TeNaf7S0
CRH380A
URLﾘﾝｸ(s698.photobucket.com)
既視感
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
649:名無しの車窓から
11/01/11 19:07:06 t376jl+N
>>648
写真集を見たい訳じゃなくて
どこのデザイン会社かを知りたい。
650:名無しの車窓から
11/01/11 19:33:22 H5y06Kps
今ある各国の高速鉄道の外観の組み合わせでシナ鉄の出来上がり。
くだらん
651:名無しの車窓から
11/01/11 20:23:46 bG8gV5Hu
そうか、４００系のパクリだったのか・・・
つか、他の３８０シリーズの写真ないの？
ＢとＣがあるんでしょ？
652:名無しの車窓から
11/01/11 20:53:50 3mQhn/ZY
第三国に売るなら外見と最高速は重要だよ
ブサイクで他国より遅いN700を買おうとはおもわないだろ
虹橋、杭州でCRH380に乗ったが2等の座り心地もよく
加減速もスムーズ揺れもなくて快適だった
席が窓側や通路側、車両中央、車端といった指名買いができないどころか
1号車1Aから順番に売り一部の車両に詰め込む販売、2名なのに並びでなく前後になる恐れがあるのだけ改善して欲しい
浙江省のデモでは350km/h超でペットボトル2段重ね可能という映像もあるよ
証拠は下の映像1：21あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
653:名無しの車窓から
11/01/11 21:05:49 6Ku5QJGJ
日本の新幹線とドイツの軌道の優秀性をわざわざ大金掛けて示してくれたってことか
654:名無しの車窓から
11/01/11 22:13:00 SwyePjgQ
>>653
デザインはどこの会社が請け負ったのか、さっきから聞いているよ。
ＵＲＬがあればそれも示してもらいたい。
そこまで自負するなら言えない理由は無いよね。
655:名無しの車窓から
11/01/11 22:14:05 SwyePjgQ
>>653
ごめん間違えました。
>>652
デザインはどこの会社が請け負ったのか、さっきから聞いているよ。
ＵＲＬがあればそれも示してもらいたい。
そこまで自負するなら言えない理由は無いよね。
656:名無しの車窓から
11/01/11 22:20:19 3mQhn/ZY
>>655
どこがデザインしたかなんて興味ない
出来上がったものに興味がある
ドーンみたいにあからさまにシーメンスやアルストムをパクるのは論外だが
だいいり、500系やICE3をデザインしたのがどこかも知らん
俺はJR西日本の設計やシーメンスと信じていたがな
657:名無しの車窓から
11/01/11 22:21:06 s+qbrvOQ
新品の軌道なんだから揺れなくて当然じゃないの?
658:名無しの車窓から
11/01/11 22:25:13 reI9Wmr2
パクリガンダムと同じ。
思惑通りの回答だったな。
659:名無しの車窓から
11/01/11 22:29:08 b3FWHfKO
アレクサンダー・ノイマイスターも知らないなんてお話にもならない。
660:名無しの車窓から
11/01/11 22:29:32 3mQhn/ZY
ぱくるんなら500系そのまんまにするだろ
661:名無しの車窓から
11/01/11 22:31:03 3mQhn/ZY
>>659
それ知っててナンになるの？
誰が作ったかは重要でなくて、どういう形にできたかが重要
それじゃ有名デザイナーの名前にありがたがってるだけじゃないか
有名デザイナーでもダサいものはダサく
無名でもいいものはいいんじゃないの？
662:名無しの車窓から
11/01/11 22:46:21 reI9Wmr2
>>659
無秩序な人間だ、相手にしない方がいい。
中国の手に掛かると全て無印良品にされてしまいそうだ。（笑）
663:名無しの車窓から
11/01/11 22:50:35 o/pQOPDR
かもめがパクリってどこから出た話？
664:名無しの車窓から
11/01/11 22:57:01 3mQhn/ZY
>>663
状況証拠だけどな
885系、800系シーメンスICE3そのまんま
787系、883系はアルストムTGVそのまんま
ドーンの水戸岡鋭二ってパクリしかしないのに評価されるから不思議だね
CRH3はシーメンス製とライセンス生産品だからパクリじゃない
CRH1、2、5もそれぞれ完成品輸入とライセンス生産だからパクリじゃない
CRH380もどことなく500系とファステックストリームラインに似てないこともないがハッキリしない
665:名無しの車窓から
11/01/11 22:59:03 xJbkDJQz
パクリは日本人のほうが得意
666:名無しの車窓から
11/01/11 23:06:31 o/pQOPDR
>>664
それに関する記述
-------------------
・・・また、これらと極めて似ているJR九州の885系も、実はノイマイスター社の流れを汲んでいる。
885系のデザイナーは水戸岡鋭冶さんだが、ノイマイスター氏と水戸岡氏は親交があり、両者の
合意のうえであのデザインが生み出されたという。
（新幹線EX 2007 Vol.3より）
-------------------
667:名無しの車窓から
11/01/11 23:26:13 3mQhn/ZY
>>666
合意の上のコピーか
どっちにしてもオリジナルでないのは確かだな
でアルストムのパクりはどうなの？
668:名無しの車窓から
11/01/11 23:42:06 o/pQOPDR
>>667
その前に憶測で勝手にパクッたと騒ぎ立てる方がまず問題だろ？
しかもいくらでも仕事やってる中でほんのわずかだけ取り上げてパクリしかしないというのもこれまたおかしい。
669:名無しの車窓から
11/01/12 00:08:52 33OT62PG
結局、中国には日本からE2が渡っちゃったけど
俺的にはE1を全車3+3シートに改造した編成がいいと思ってた。
向こうじゃ、運賃高杉！ってかなりガラガラらしいじゃん？
その為に座席を増やしてその分運賃下げたらどうかと。(B747的な考え)
…まぁ、東や中国にも色々事情があってE2に決定したんだろうが…。
皆はもし渡すなら何系が良かった？
今更どうしようもないが…。
670:名無しの車窓から
11/01/12 01:09:04 JkylHORt
自分もE1かな。より中国的だ思うんだ。
160㎞で疾走する2階建ての客レがあるしな。
でもあれで無茶して300㎞/h運転とかやられるのもなんだかなーって気がする。
671:名無しの車窓から
11/01/12 01:15:02 XIlwkOYV
確か中華の星時代にE1みたいな試作車あったよな。
672:名無しの車窓から
11/01/12 01:41:53 r1JMdk+a
さすが純国産というだけあって中国の高速鉄道用車両は違いますね！
中国版新幹線、ベアリングはすべて輸入に依存＝中国メーカーも開発急ぐ―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2011年1月7日、21世紀経済報道は、中国の高速鉄道投資は7000億元に上るが、ベアリング部品は外資が独占して
いると指摘した。
中国で急速に整備されている高速鉄道網。車両も海外の技術を吸収、消化した「国産」車両と発表されている。しかし、
時速160km以上の高速列車に使用されているベアリングはいまだ100％輸入品に頼っている。
ベアリングを提供しているのは、スウェーデンのSKF、ドイツのFAG、日本精工などの国際大手。7000億元（約8兆7800
億円）に達する巨額の中国高速鉄道需要に食い込んでいる。中国ベアリング業界の製造額は900億元（約1兆1300億
円）で世界3位（2009年統計）だが、高品質分野に弱く、貿易額は8億ドル（約665億円）の輸入超過となっている。
もっともこうした状況にも変化が生じつつある。中国ベアリングメーカーも技術開発を進めており、従来は製造できな
かった製品を生み出し続けている。ベアリングメーカー・瓦軸集団の王路順（ワン・ルーシュン）理事長は「設計技術と
製造技術の進歩を続ければ、3年以内に輸入品の完全代替が可能になる」と自信を見せる。
車両メーカー・中国南車集団の関係者は6日、取材に応え、「サプライチェーンのグローバル化に伴い、高速鉄道の
部品を海外から調達するのはきわめて自然なこと。ただし将来的には、同等の条件ならば当然、国産メーカーとの
協力、中国製部品の購入を選ぶ」とコメントした。
673:名無しの車窓から
11/01/12 02:53:25 f97EVIOA
双層車は人民を詰め込むのには良いけど各車両に1人係を置かないと車内の統制が取れない、
監視の目が無いと人民は行儀良くしない。動車組は人減らしにも貢献してるよ。
鉄道部が双層車を希望するのならE4でオーダーをしたはずだが、
連中の第一希望は700系だったからなぁ。
日本の鉄道の顔である東海道山陽新幹線を手に入れたかったんだろう。
世界中の最高のものを買い集めて自分のものにしてしまおう、
中国の貪欲さというか、世界の全てが自分の思い通りになるという気持ちが見える。
知的財産権も含めて全部奪うつもりだから、中国に売るにはE2レベルの古い技術で良かったと思う、
ドイツなんか最新技術のvelaroやリニアを売ったからかなり不利になってる。
>>671
E1みたいな奴ってコレ？
URLﾘﾝｸ(travel.railway.org.cn)
これは双層客車をDF11でPPにしたようなもんだけど。
674:名無しの車窓から
11/01/12 08:21:47 WftVh39V
500系は荷棚が中央寄りなだけで荷棚スペースは他の形式と変わらない
新幹線はロングシートの通勤車じゃないのだから
座席の上の空間はお正月･お盆の帰郷ラッシュでも使うことの無い無駄空間
空気を運ぶだけの無駄空間でも空気抵抗が増え加速性能や燃費が悪くなる
○断面の500系は混雑時の座席客スペース＋通路立ち客スペースを確保しながら
□断面から無駄な空間と無駄な体積と空気抵抗までシェイプアップして
相反する要求を高次元で両立させた優れた設計
500系にN700系の荷棚を付けても荷棚が通路側に水平移動するだけで
帰郷シーズンの混雑でも使う事の無い座席の上の無駄空間が減るだけで
座り客と立ち客の居住スペースには何の影響も無い
N700系は車体横幅が700系より狭くなったので外壁を薄くして同等の室内幅を確保したが
外壁が薄くなった分強度も落ちてしまったので
やむおえず窓を小さくして外壁面積を増やして強度を維持したら
刑務所みたいになって圧迫感が増大してしまった。
N700系の幅の狭い車体はテーブルやイスの4本脚の長さが揃わないからチョットづつ切ったら
和風の座卓や座椅子になってしまったみたいな笑い話だｗｗｗ
シートの大きさ(横幅)が同じなら500系の車体が最も合理的で洗練されてる。
700系 N700系はシートの上の無駄なスペースで空気を運んで余計なエネルギーを浪費してる
【 結 論 】
500系が狭いと言っている奴は
帰省シーズンの混雑時に
貧乏で指定席キップを買えないから
自由席キップを買って出入口扉の窓に張り付いて
涙目になってる惨めな貧民の東海嫉妬厨だけｗｗｗｗｗ
675:名無しの車窓から
11/01/12 11:04:50 nNQeUsdU
↓ パクリ中国オナニー投稿を引き続きお楽しみ下さい ↓
676:名無しの車窓から
11/01/12 12:33:11 zhKjv9mO
>新幹線はロングシートの通勤車じゃないのだから
>座席の上の空間はお正月･お盆の帰郷ラッシュでも使うことの無い無駄空間
ここで既に事実誤認というか、あらゆる時間帯に東海道新幹線に乗っていないというのが
分かる。
むしろ山手・中央・総武などの通勤電車の方が荷棚はいつもガラガラ。
>帰郷シーズンの混雑でも使う事の無い座席の上の無駄空間が減るだけで
２回も恥晒すなよ（ｗｗ
とりあえず、新大阪から東京まで毎週日曜の夕方以降の便に乗って来い。
話はそれからだ。
なんで昨今、中型キャリーバックの問題が出ているのか分かって書いているのだろうか？
677:名無しの車窓から
11/01/12 19:40:34 uoWPPQPE
異質な国のまがい物
678:名無しの車窓から
11/01/12 20:59:15 jWodBEc7
北朝鮮、列車事故で８０人以上死傷か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
679:名無しの車窓から
11/01/13 10:23:24 lsTD7rpf
>>673
双層車一両で客を詰め込んで係員一人置くのと
平屋二両で同じ客数で係員一人なら
双層車一両のほうが車両費用分安くなりそうだけど。
製造費用とか詳しくは分からないからなんとなくだけど。
680:名無しの車窓から
11/01/13 13:07:07 HYDnZVDW
前が出口専用、後が入口専用とか決まってなかったっけ？
681:名無しの車窓から
11/01/13 18:22:39 zk6I2G2h
>>621
なにせ特撮の上手い中国ですから。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当に４８６㎞も出してるのかなぁ？フランスのＴＧＶ動画の方が速い様な。
卵の揺れを見せるシーンも景色の流れが確認出来ない様にしてるし。
682:名無しの車窓から
11/01/13 20:30:48 Gy91ANZ7
>>679
中国も省力化が始まってるよ。
>>680
中国客車のドアは服務員が開閉・切符の確認をするから、基本的に片方のデッキの扉だけを使う。
自動ドアでも、服務員がボタン操作してるし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無しの車窓から
11/01/13 21:08:49 N0YYjnru
0系で350km/h出してくれたら惚れちゃうかもよｗ
684:621
11/01/13 22:39:35 HhtOxfpg
>>681
上海マグレブは430km/h時点での揺れが目立つらしいね。
それより50km/hも速くてこの程度に抑えられてるのはちょっと疑問だけれど…
流石にこれは本当じゃ？
確かに中国なら捏造も可能だろうが…。
TGVより100km/h近く遅い速度で、基本技術が日本なのを考えると
納得がいく気もするんだが…。
あと、空撮と駅撮のシーンは捏造しにくいと思われる。
685:名無しの車窓から
11/01/13 22:52:09 E7uM9h+a
水中遊泳か・・・
686:名無しの車窓から
11/01/13 23:35:03 4CsdKw5s
>>684
揺れは車両よりも軌道によるんじゃない?
確か上海リニアは地盤沈下で軌道に歪みがあっただろ。2002年に開業だから多少の劣化もあるだろうし。
5年後に同じレベルの軌道が維持できてるかどうか。
687:名無しの車窓から
11/01/13 23:57:17 i8rO3WgZ
約487キロ！中国版新幹線が最速記録.
１３日の新華社電によると、「中国版新幹線」の中国国産高速列車「和諧号」（ＣＲＨ３８０ＢＬ）が９日の試験走行で時速４８７・３キロの最高記録を達成した。
中国版新幹線は昨年１２月に時速４８６・１キロを記録し、日本の新幹線の最高時速（４４３・０キロ）を追い抜いた。中国鉄道省は「営業運転する列車の中で世界最速」として世界に売り込んでいる。（共同）
688:名無しの車窓から
11/01/14 00:21:10 4D3Jxz+h
１０年もすれば軌道の化けの皮が剥がれるんじゃないか？
３５０km/hで一日何本通すか知らんが、その本数に見合った保守点検が
コンスタントに出来るのかどうか。
689:名無しの車窓から
11/01/14 00:28:01 O1rqO5hz
>>669
E4が良いよ
690:名無しの車窓から
11/01/14 01:06:59 bO+LlQ7A
TGVの回復時限定350km/h(通常320だっけ)ってのもそういうことなのかね。
出せるっちゃ出せるけど全列車その速度で走らせると保守点検が追いつかないと。
691:名無しの車窓から
11/01/14 01:17:03 BToLIRxV
バカだから安全意識が無い。
692:名無しの車窓から
11/01/14 02:41:07 L7aSQQbH
時速300キロ以上だとちょっと速度上げるだけでも軌道や車両のダメージが半端じゃないんだろう。
その割に時間短縮効果はそれほどじゃないし。
693:名無しの車窓から
11/01/14 05:29:48 SIIdOvNo
実際に高速鉄道は良い線形を活かして一気に長距離を走るのならメリットはあるものの、
高速になればなるほど、軌道や車輌の消耗が劇的に進行するわな。
特亜の親分は金があるとしても、維持費がかかる高速鉄道、
それも世界最高レベルの速度で運用しているのはすごいのだが、
何でも新品の時はきちんと動くから、数年、１０年・・そして何も起こらずに状況が進行していくと、
どこかで油断が生まれ、その糸が切れるような事態は起こりえるだろう。
ドイツも大事故やっちまったし。
広州南で検索すると、この本数、武漢・長沙南行きが武広高鉄。
URLﾘﾝｸ(search.huochepiao.com)
速達便(6往復)を除いて追い越しは無し。
途中駅停車便は3時間40～4時間という運転時間を決めてから、
それに対して停車駅を設定する束ダイヤなので、地域密着パターンとか緩急接続とか全然考えてない。
(追突しないように調整をしたダイヤ)
東京駅 東海道新幹線
URLﾘﾝｸ(www.jreast-timetable.jp)
日本はこれだけ過密ダイヤで、殆ど遅れ無しで複雑な種別を捌くから
運行管理の緻密さは魔術そのものとしか言いようがない。
鉄道車輌で４００km/h出せれば、十分実用域を超えてるから、
あとは今の日本が目指しているように、安全性、経済性、環境性能を追及していけば良いかと思う。
それ以上の速度を求めるのはリニアや飛行機の仕事じゃないかと思うんだわ。