10/01/19 08:35:47 ZAbLxjAd
>>355
恐レスですまんが。そんな事は無い。
以前は運転士からクレームが来た事があるが、
今は親切、便宜サービスもあった。(とてもここには書けん）
374:名無しの車窓から
10/01/28 02:36:59 qXopIfQU
>>372
よく解ったな。
なぜ、私がよこちだと解った？
375:名無しの車窓から
10/01/29 00:27:38 a62bDMD7
知るかよボケジジィw
いい加減死ねよ、よこちのブタジジィめ！
376:名無しの車窓から
10/01/30 03:09:24 xFzlUKHv
よこち厨うぜぇ
377:名無しの車窓から
10/02/21 21:11:56 RMqTnzgd
焼きたてのパンと、熱いコーヒー、そして薄いコンデジ。
世界中どこでも、コンデジ。
378:名無しの車窓から
10/03/07 03:03:57 JZzYk2RD
トラック運転手ってヒマそうだねw
379:名無しの車窓から
10/03/07 16:02:07 ZlfjOmr5
ウクライナ キエフ駅 写真はこそこそと撮ったらあまり問題ない。機関士も
わらって 色々と話しかけてくれる。
ビデオで撮影したら 2回捕まった。 この差はなに？
職員抱き込むのが一番 台車交換もゆっくり撮影させてくれる。
モスクワはキエフスカヤ、Я.Р共 駅でうろうろしてると警察の餌食に…
やっぱ ロシアは怖いわ
380:名無しの車窓から
10/03/26 00:38:07 HeYRkZsi
『よこち』が書き込むと何故か短パンが出る。
381:名無しの車窓から
10/03/27 00:38:32 agrOuieW
よこちって、変な名前だな
382:名無しの車窓から
10/03/27 20:26:22 Zhq54UOD
≫381
＞よこちって、変な名前だな
はぁ？
383:名無しの車窓から
10/03/30 08:06:12 H1T9fzsm
確かに、よこちは変な名前だが、どうでもいい。
384:名無しの車窓から
10/03/31 23:48:05 wCGPNVhU
此処も逗子スレなのか？
385:名無しの車窓から
10/04/01 06:46:55 6lwQD9by
ちがう。過疎ってるが。
386:名無しの車窓から
10/04/12 11:12:01 BKgjyWUp
韓国は今も原則許可制なのか？観光客が記念撮影する事も多いソウル駅とか
なら問題ないけど、地方の駅だと駅員に呼び止められて「許可あるの？」
と聞かれることが未だにある。もちろん許可取ってくれば問題ない。
大体はその場でＯＫしてくれるが、極まれに「撮影禁止」といわれることもある。
地下鉄も原則撮影禁止のはずなのに、韓国のブログには、地下鉄内で
撮影した写真がかなりある。カメラ機能付き携帯の普及でもはやその
規則は無いに等しいらしい。駅員とかがいれば注意されるだろうが。
あと新線、新駅開業時には、地下鉄だろうが撮影し放題。マニアだけじゃ
なくて一般人も大勢来て撮影してるし。
387:名無しの車窓から
10/04/12 18:32:06 ScmQ+ogj
>>386
90年代と比較すれば韓国の鉄道撮影は地下鉄も国鉄も相当緩和されてる。
しかし今でも北との緊張があるから、軍事施設とも取れる鉄道は勝手に撮影するとスパイ扱い
される地域・駅はあるだろう。
388:名無しの車窓から
10/04/15 12:42:25 kh9Q5Ux7
>386
よく聞かれるけど、建前は許可制。なんたって一応「戦争」してる国だからね（休戦中だけど）。
ときの政権によって若干の変動があるなというのが実感。あとは現場の気分次第。近隣の住民がいろいろ質問してくることもある。
「敵国」に国家元首が訪問していたころは、相当緩かったが、今の政権はソウル駅に「独島は韓国固有の領土」とかいう張り紙を出してるような強面だし、若干きつくなってきた感じがする。
貨車や貨物施設を撮ってると、高確率で何かしら言われる。
台湾は大ゆるで、軍用列車を撮って来るつわものもいるけど、実際他の国はどうなんだろう。
389:名無しの車窓から
10/04/17 10:37:55 zwdMYLTP
2008年に松汀里駅（改名前）でうろうろしていたときは
特に何も言われなかったな。貨物列車も止まっていたけど。
経験が少ないからなんともいえないが。
390:名無しの車窓から
10/04/20 13:26:47 TfDRoaM9
だいぶ前、韓国の地方駅で撮影してたら、駅員と客から怒鳴られた。
391:名無しの車窓から
10/04/20 15:39:46 680sCKnM
書けるかな
392:名無しの車窓から
10/04/20 17:10:39 9D8En42v
2年ほど前だが桃園で軍用列車を撮ったが何も言われなかった。
駅員が見ていなかっただけかも知れん。
ロスのユニオン駅でアムトラックを撮っていたら注意された。
厳しいには東部だけではなかった。
393:名無しの車窓から
10/04/20 23:37:36 ytAOx5u/
>>392
アムトラックは今でも撮影に厳しいの？
394:名無しの車窓から
10/04/21 20:20:12 J/e8YHMa
>>393
私を注意したのはアムトラックの関係者ではなく、ユニオン駅の駅員。
隣のメトロリンクやＬＲＴを撮って注意されている白人もいた。
アムトラックだからという訳でなく、駅として禁止しているみたい。
それでもホームの駅員の数が少ないので周囲を注意して上手動けば大丈夫。
395:名無しの車窓から
10/04/22 17:00:21 6hUJkK3Y
ロスのユニオン駅は「商用撮影でないかどうか」と聞かれたよ。去年９月の話。
商用じゃない、趣味で非営利だ、といえば問題なかった。
（アメリカ人は一眼レフ持ってるとプロって認識するような気がする。ありがた迷惑）
東部というかNYが糞うるさいな。
シカゴから西はいい加減な気がするけど。
396:名無しの車窓から
10/04/22 19:52:45 /18cPeMw
テロの資料にでもされると思ってんのか？
397:名無しの車窓から
10/04/22 23:06:54 k0eER8OB
>>396
9.11以来それがナーバスになってるのはあるな。
9.11は自作自演だったのを早く暴いてほしい。
398:名無しの車窓から
10/04/23 00:23:49 bP9XXbZz
お召し列車の警備と一緒だな。過敏すぎなんだよ。大体、鉄道マニアや
観光客が撮影するレベルの写真で、どうやってテロを起こすって言うんだよ？
もしテロを起こすなら、もっといい写真なり資料を集めるだろ普通？
399:名無しの車窓から
10/04/23 00:59:54 GMzAY/Rk
どんなレベルの写真だって資料にはなりえる
想像で大丈夫だろとか言うのはただの平和ボケ
400:名無しの車窓から
10/04/23 14:06:25 uX0md+R5
>399
それは事実ではあるんだけど、保安を理由にした権力の濫用は
全世界北朝鮮化と変わらんから。そうした権力側の暴走を見過ごすのも危険だお。
（話が通じる相手なら）抗議する勇気も必要だと思う。
とかいう漏れはNYで地下駅とってて３時間ほど拘束された経験あるぞ（敢えて自慢。
401:400
10/04/23 14:16:16 uX0md+R5
誤解されないように付け加えておくけど、
過激な行動推奨してるわけではないからね。
トラブルフリーは基本中の基本。
でも、過剰な萎縮もするべきではないというのが自分の立場。
402:名無しの車窓から
10/04/28 11:54:31 oss0NBCI
南正時みたい。
奴は韓国で拘束。
403:名無しの車窓から
10/05/01 16:13:30 owHSCgSa
ようするに、海外では日本のように好き勝手に自由に撮れないということだ
404:名無しの車窓から
10/05/02 17:17:00 EX7wM0D/
ドイツでは比較的自由に撮れたと思う。
405:名無しの車窓から
10/05/02 22:04:56 rjxg3Q89
>>404
西欧で不自由なのはスペインぐらいだろう。例の爆破テロが効いてるだけの事はある。
406:名無しの車窓から
10/05/02 23:32:20 dkYukkls
スペインは駅員(鉄道員)しかいない場合は大丈夫。
去年かなり多数の駅で撮影したが、目の前で撮影しても何も言われなかった。
ところが、オレンジ色・黄色のベストを着用した警備員みたいなのは
うるさく注意してくる。アランフェスの観光SLを撮影していたときまで
撮るなといわれたのには驚いた。
観光客にSLくらい撮らせてくれても良いように思うが…。
407:名無しの車窓から
10/05/05 10:35:03 5J2d1+I+
蒸気機関車の祭典、ポーランド
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
写真すごいよ！
408:名無しの車窓から
10/05/06 17:40:55 Hialoapn
ロシアみたいに派手な列車テロとか起きればナーバスになるのも分かるよなあい。
409:名無しの車窓から
10/06/05 04:12:06 N2sdS9dm
大陸チャイナの高速鉄道沿線で撮ってると
かなりな確率で警備員に見つかり、あっち行けみたいなこと言われる。
410:名無しの車窓から
10/06/05 17:57:44 Ur4rLV7F
>>414
いまでもそうなの？ 動車が入る前は柵の内側にいても何も言われなかったのだがな。
ローカルの専用線なんかだと、コッチ来て撮れみたいに構内に招かれることもあったし。
411:名無しの車窓から
10/06/05 18:33:32 N2sdS9dm
>>410 （でいいのかな?）
速度がそんなに出せない在来線ではあまり言われませんでしたね。
柵はありましたが、警備員じたい密には立ってないようなので。
断られたのは田舎の駅、あと地下鉄の駅で人を写しこんだり
地下鉄の運ちゃんにビデオ回してるところ見つかったりしたときくらい。
412:名無しの車窓から
10/06/10 02:51:09 BJnEriLl
フランスのEsblyで戦車列車撮りまくったぜ。120km/hで轟然と通過
413:名無しの車窓から
10/09/15 00:52:12 TxcJhQEg
よこちスレはここですか？
414:名無しの車窓から
10/09/25 17:49:44 ALPb5dqw
>>413
誰もいないみたいだから【よこちスレ】として使ってもいいんじゃないの？
415:名無しの車窓から
10/10/04 19:55:06 UsgZ3cr3
極過疎の板を再利用した方がエコだしな。
416:名無しの車窓から
10/10/05 18:36:48 IOD2n4v2
一眼は目立つ。コンパクトなカメラのシャッター音を消して出陣!
417:名無しの車窓から
10/10/05 19:05:59 DE8M8W52
そう言えば、とある撮影地でヨコチを見たけど奴の撮り方って物凄い連射でやかましいのな！
シャッター音にビックリしたわｗ
418:名無しの車窓から
10/10/05 23:57:18 D4SUSBJE
物凄い連写ってｗｗｗ
ヨコチって一体どんな撮り方してんだ！？
419:名無しの車窓から
10/10/07 21:21:22 xA8y2WxT
>>417
その程度で驚くのは初心者の証w
420:名無しの車窓から
10/10/08 01:42:34 E+RE7aZC
>>419
もしかして、よこちさんですか？
421:名無しの車窓から
10/10/09 21:18:16 G9uQXTi+
>>420
違います
422:名無しの車窓から
10/10/19 21:48:58 r9viWGLz
何が『違います。』だよバカよこち！！
モロバレじゃんw
423:名無しの車窓から
10/10/26 16:19:18 zOZQvh8z
バカよこち。。。
424:名無しの車窓から
10/10/30 19:22:27 A9AtiXLJ
バカよこち。。。
425:名無しの車窓から
10/11/02 02:16:34 TL1q+LRn
バカよこち。。。
426:名無しの車窓から
10/11/04 10:55:59 usjOBPJZ
東京とか横浜とか警官だらけだけど、普通に鉄するぶんに差し障りの無い日本は良い国マジで。
アメリカだったら写真＝テロ下見位に考えてやがるからなぁあいつら。
427:名無しの車窓から
10/11/05 04:21:04 aI1CvnLa
>>426
よこち乙。
428:名無しの車窓から
10/11/06 23:43:09 Grya3Dow
またバカよこちの仕業かよw
429:名無しの車窓から
10/11/07 16:44:48 v8X8yTIX
逗子とよこちと鉄道一直線って知り合いらしいよ
430:名無しの車窓から
10/11/07 21:12:37 pCpgQ5Mi
良スレも低レベルな国内鉄の流入ですっかり駄スレに成り果てましたな。
お願いでだから出て行って欲しい＜国内鉄
431:名無しの車窓から
10/11/07 22:44:57 GItvg5U1
>>430
バカよこち乙。
432:名無しの車窓から
10/11/09 00:07:57 D/9dNfUK
>>430
なにやってんだよ！バカよこちのオッサンよぉ？
433:名無しの車窓から
10/11/13 11:49:45 wuRVEtHf
よこちって四六時中２chばっかやってるらしいじゃんw
トラック運転手って暇なんだなー
434:名無しの車窓から
10/11/13 23:59:59 wuRVEtHf
>>433
よこちは10豚トラック運転しながら２ちゃんやってるからなw
過去それで何度か事故おこしてるんだぞ。
435:名無しの車窓から
10/11/14 19:25:36 Ct/Cd+/W
トラック運転手って嫌だね。いつも自分勝手な運転して周りに迷惑かけてるし。
436:名無しの車窓から
10/11/15 02:31:56 Smi1vx3D
『よこち』は雲助だからなw
437:名無しの車窓から
10/11/15 20:49:40 YSlZToV1
URLﾘﾝｸ(img405.imageshack.us)
韓国の事情はこれでおｋ
問題なし
438:名無しの車窓から
10/11/16 00:31:43 1xldKk0I
>>437
よこち乙。
439:名無しの車窓から
10/11/16 15:34:03 jT1bxa2A
>>437は『よこち』なのか？
440:名無しの車窓から
10/11/17 20:14:38 KvZWzKuC
よこちですw
441:名無しの車窓から
10/11/20 20:46:15 vlnjmEiz
よこちですw
442:名無しの車窓から
10/11/21 03:12:26 J/Sdp6G7
シンガポールで、駅のホームでMTRの写真を撮っていたら、笛鳴らされて撮るな！と怒られた。
車両は撮っても良いけど、線路(配線)は撮るなみたいな事を言われた。
443:名無しの車窓から
10/11/21 10:04:48 N8k+yfwt
そうですか...MRTの古いパンフレットに、地下駅は防空施設である
みたいなことが書かれているのを見たことはありますが...
444:名無しの車窓から
10/11/28 23:59:54 szgsojKG
ごまかせたと思ってるのか？バカよこちw
445:名無しの車窓から
10/11/29 19:54:46 zUAk2cmg
朝鮮半島情勢がキナ臭いことになっているけど、KTXを撮影するだけなら大丈夫なのかな。
当分韓国行きは見合わせだけど構想として妄想中。
446:名無しの車窓から
10/11/29 20:38:29 nWw+uDwh
『よこち』の座右の銘
『妄想こそが２CHの醍醐味ｗ』
447:名無しの車窓から
10/11/30 19:15:25 6ndgOgHd
よっぽど2ちゃんが好きとみえるな、そのよこちとか言う香具師
448:名無しの車窓から
10/12/01 13:51:19 SSujtC69
幾ら2chが好きだからって10豚車運転中だけはやめとけよ、よこちのオッサンよぉ？
449:名無しの車窓から
10/12/01 19:52:24 tySno+sT
よこちのオッサンよぉ？
450:名無しの車窓から
10/12/03 15:47:58 9G4lu+9M
よこちのオッサンって誰なの？
451:名無しの車窓から
11/01/13 20:24:05 tLXleBZE
>>450
もうすぐ無くなる国鉄型車両と木村裕子の追っかけをしてるキモヲタｗ
452:名無しの車窓から
11/01/16 21:51:22 PV6+1iPY
よこちのオッサンが写真撮影板で大炎上ｗ
でも、そのお陰でオッサンのブログアクセス数は何時もの倍以上ｗ
よかったなぁ、よこちのオッサンよぉ？
453:名無しの車窓から
11/01/18 23:08:10 LNTEjKUu
ブログのアクセスを増やして金儲けでも企んでたのかな？
454:名無しの車窓から
11/01/21 00:08:44 VHbNfbAL
>>453
yokochiはYou Tubeでも似たような手口を使ってた事があった。
２chに『よこちフルボッコw』と書いてその下に自分の動画のアドレス張り付けてた。
こんな事したらみんな動画を見てしまうよな、よく考えてやがる。
455:名無しの車窓から
11/01/23 18:50:28 oQ7O2BYl
悪知恵が働く奴だな。
456:名無しの車窓から
11/01/25 21:18:45 7BPH5+HX
よこちの脳内は悪知恵だけｗ
457:名無しの車窓から
11/01/27 12:23:17 UKKNpk9b
今度テハチャピ、カホン峠、バーストゥ、サンバーナディーノに撮影旅行を計画してますが、このあたりは厳しいですか？
英語が話せないのでお巡りさん来ても説明できないので、状況ご存知のかた教えてください。
458:名無しの車窓から
11/01/27 16:25:09 6zlDjWr5
>>457
よこちのオッサン認定。
459:名無しの車窓から
11/01/27 22:04:26 d3rLKdjn
はいはい祝よこち認定w
460:名無しの車窓から
11/01/31 02:27:36 H7f0nZU/
そこいらかしこでよこち祭だな。
461:名無しの車窓から
11/02/04 00:04:11 fXADuZkB
発表の場すら与えられないのなら、わざわざ私費を割いてまで
撮りに行く必然性は無いな。
462:名無しの車窓から
11/02/04 20:30:16 4Sdx5FmM
>>461
こんな板で発表する為にわざわざ海外まで撮影にいってるのですか！？
463:名無しの車窓から
11/02/05 00:14:26 cF+4tX+X
まさか
そして、何が「こんな板」だよ
464:名無しの車窓から
11/02/05 19:32:20 JzbBFEwN
昔、SLが峠にさしかかると、「なんだこんな板、なんだあんな板」とあえいだものだ。
あれ！ 板じゃなくて、坂だったね。
465:名無しの車窓から
11/02/05 20:12:52 jRI1C8FD
おいおいよこちのオッサンよぉ？
あんた『統一』って名前だったの？
466:名無しの車窓から
11/02/05 21:18:12 sg+ewo0x
は？
統一教会？
467:名無しの車窓から
11/02/06 03:06:55 EDr0bHGP
すっとぼけやがってバカよこちwwwwwwwwww
468:名無しの車窓から
11/02/07 23:44:17 E+oqyUDF
とういつ？？？
469:名無しの車窓から
11/02/09 21:18:46 aF49svyr
>>468
糸充 一
470:名無しの車窓から
11/02/10 01:16:28 ounQygpr
統一教会のストーカーが逮捕されたね。
キモｗ
471:名無しの車窓から
11/02/10 18:09:58 dqyEMS1F
だんだん遠退いて行く
472:名無しの車窓から
11/02/26 07:21:04.61 WD18m+Ci
海外旅行の時に撮影した写真を見せて、その時の楽しい経験、くるしかった経験、成功,失敗話を話しあって、
たのしく（中学生的な幼稚なクレイムなどつけることなく）話しあうスレにしたいと思います。
けなすのは簡単だけでど、だめよ。どんどん貼って
このスレのタイトルと、１の説明は、アンチだからあまりそれに縛られないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
写真のアップローダは、以下がおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
473:名無しの車窓から
11/02/27 23:16:05.38 gxmKGB4l
>>472
よこち乙。
474:名無しの車窓から
11/03/06 20:04:33.93 AlQrD3pL
天津駅で撮影してたらお巡りさんに注意されたな「さっさと出てけ」ってｗ
でも北京西駅は寛容というか見向きもされなかった。
475:名無しの車窓から
11/03/25 19:23:28.65 sc9mWTom
>>474
詰所を写し込むと職員が五月蝿い。
大連202路でたまたま詰所にカメラを向けたら職員のおばはんがうるさくて
速攻で消した。（チクられるのを恐れたのかもしれぬが）
476:名無しの車窓から
11/04/05 14:33:33.64 LaOzyCJP
マレー鉄道のシンガポール国境でいったん降りる時、ホームで列車とかの写真を撮っていると
撮るな撮るな早く行けって言われた。CIQ施設内は言うまでもなく撮影禁止。
477:名無しの車窓から
11/04/20 22:53:49.22 HytfPQ5U
この間、3月の初旬にイタリアへのツアーに参加して、フリータイムで電車に乗ったり、駅で撮影していましたけど、あまり注意はされなかったですね。
強いて言えば、食堂車の時に食堂車のスタッフに撮るなと言われたのと、ミラノ地下鉄の時に運転士から注意されたくらいでしょうか。
FSの駅構内はミラノもベネツィアもフィレンツェもローマも昼も夜も撮ったけど、全然問題無しでしたよ。
478:名無しの車窓から
11/05/09 14:39:05.73 B27hff12
>477
西欧諸国なら、日本と同様に撮影できて当たり前だぞ。
それ以外の国でもおおかた問題なく撮影できる。
ただ肖像権には結構敏感だから、撮されることを嫌う人は結構多いよ。
479:名無しの車窓から
11/05/10 14:43:29.60 kmJM/6XH
>478
そこらへん、南欧と北欧で、若干の温度差を感じる。
480:名無しの車窓から
11/05/13 15:30:01.81 WVC/mumV
以前、パリモンパルナス駅で発光禁止にするの忘れてフラッシュ焚いちゃったら、車内清掃のおじさんに大声で怒鳴られた。ノーフラッシュで撮ってる分には何も言われなかった。
サンドニの駅前でトラムの写真撮ってたら、おっさんが寄ってきて、この辺は危ないぞと忠告してくれた。
481:名無しの車窓から
11/07/14 13:50:54.95 +Q5w73Qo
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。
ねーよｗｗｗ
482:名無しの車窓から
11/07/28 10:44:42.71 g2IfMAZv
デジイチもシャッター音が消せればな
483:名無しの車窓から
11/09/10 23:40:19.34 fXADuZkB
ISO800くらいでは、空港のX線検査で感光させられたことはない
けど、デジカメの世になり悩みも解消。
484:名無しの車窓から
11/10/04 14:04:09.08 YSm7urNT
メモリーはこまめにコピーとかバックアップとっとくとかしないと
カメラ盗まれたら、せっかくの労作が全部パー。
485:名無しの車窓から
11/10/09 09:54:08.01 dZ9iQD5X
盗撮まがいの撮り方した写真は、upできないよな…
ｵﾊｶまで持ってくんなら、まぁそれでもいいかも知んないが…
486:名無しの車窓から
11/10/14 21:25:14.44 0/+ccKY5
>>484
オレは撮影が済んでホテルに戻ると、パソコン、さらにＵＳＢメモリに
バックアップしてる。ＵＳＢメモリはチョカーにして肌身離さず持ち歩いている。
話変わるけど、撮影中はモニタでプレビューできてたのに、撮影から戻って
ＳＤカードをパソコンに差し込んだら中身がからっぽで青くなった事がある。
これが一番怖い。
487:名無しの車窓から
11/10/14 21:28:57.81 0/+ccKY5
チョカー ＞ チョーカーです。
488:名無しの車窓から
11/10/17 02:22:39.82 YpIdgmAF
>>485
ソ連時代にシベリア鉄道をバックなどに隠したカメラ撮影して
結局ばれて捕まった人がいた話を聞いたことがあるが
強く説教をされて釈放されフィルムも返却されたが感光させられていてダメだったらしい
もし成功していたら崩壊後に貴重な記録としてupどころか出版できたんじゃね？
489:名無しの車窓から
11/10/20 23:50:18.35 1Qt2QZTc
>>488
文革時の中国は、写真はすべて出国時に現像して、そのうち問題のないと
判断されたものだけが返却されるシステムだったと聞いた覚えがある。
490:名無しの車窓から
11/10/25 22:40:27.51 /X9UnCzI
>>489
コダクロームだったらどうしたんだろ？
491:名無しの車窓から
11/10/26 04:55:44.84 gveOkA7U
没収?