PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part13at I4004
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part13 - 暇つぶし2ch274:ナイコンさん
10/11/27 21:38:32
スカイダイバー
その他、しゃべるシリーズ


275:ナイコンさん
10/11/27 21:53:34
ポートピア連続殺人事件

276:ナイコンさん
10/11/27 22:24:33
久しぶりにオリジナルゲーム作ってるよ。
落ちものパズルだけどコンパイラ使うか、
BASICのままいくのか様子見中。

277:ナイコンさん
10/11/27 22:38:22
おとこならBASICのままだろうな


278:ナイコンさん
10/11/27 23:00:59
ここの人らってゲームするだけで
プログラム書く人はほとんどいないな。

279:ナイコンさん
10/11/27 23:28:35
>>272
T&Eの市販もの?
I/O '82.09月号に掲載のようなので何とかなるかも

>>273
ドアドアはP6版、mk2版が出回ってましたね

>>274
スカイダイバーはニコ動に動画が上がってるので我慢とか・・
他では、ボンバーマン、 ゼロファイター、ヒヨコファイターを確認

>>275
ポートピアは将軍様でP6版、mk2版を確認

ゴルフの拡張コース見っけと思ったらゴルフアイランドの拡張コースでした。
リアルゴルフゲームとは別物なんですね・・


280:ナイコンさん
10/11/27 23:34:25
ディグバグ

281:ナイコンさん
10/11/28 01:01:58
リアルゴルフゲームの面データって
自作できないものなのかな
エディターを作る強者はいないか


282:ナイコンさん
10/11/28 03:17:13
韓国製パピークローン?SPC-1000
URLリンク(www.hardcoregaming101.net)

どう見てもP6だと思うんだが、詳細知ってる人いる?

283:ナイコンさん
10/11/28 03:22:33
後、リアルゴルフゲームと拡張コース他
URLリンク(www.uvlist.net)

284:ナイコンさん
10/11/28 03:51:46
追記すまぬ
URLリンク(www.hardcoregaming101.net)
URLリンク(www.hardcoregaming101.net)
URLリンク(www.hardcoregaming101.net)

欲しい・・

285:ナイコンさん
10/11/28 04:30:13
Xevious Tiny II
マジでほしい

おい誰か朝鮮行って入手して来い


286:ナイコンさん
10/11/28 04:44:12
>>282
SAMSUNG SPC-1000
URLリンク(www.old-computers.com)
BASICはハドソンって書いてあるな
朝鮮PCはどうでもいいや

287:ナイコンさん
10/11/28 05:56:35
SPC-1000、サムスンのパソコン第一弾だったのね
エミュ+ゲーム詰め合わせ上げました
続きはDL板でどぞ

288:ナイコンさん
10/11/28 06:38:50
あっちはHANA規制だと書けないのね
ありがとう、ドラスレには驚いた

289:ナイコンさん
10/11/28 07:26:03
>>279
ドアドア mkII版はロード時の絵と音楽だけでおなかいっぱいです。
当時の録音したテープ、今もどっかにあるな・・・

290:ナイコンさん
10/11/28 10:01:27
>>279
あのポートピアは、あみだがみねだかその辺でエラーになる

291:ナイコンさん
10/11/28 10:28:47
>>287
すげー楽しかったよ!ありがとう。

292:ナイコンさん
10/11/28 10:31:14
P6モドキといっても、BASICの出来はマイクロソフトのよりもはるかに良さそうだな。

293:ナイコンさん
10/11/28 10:40:13
ページ切り換えの無いPC-6001もどきの上でHuBASICが動いてるようだけど、
これハドソンの正規品なのか?

294:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 10:40:14
>>281
コースマップ表示はBASICだから
解析すればエディタも作れるね。
一コースも数十バイト程度だから。

作って欲しい?

295:ナイコンさん
10/11/28 13:43:04
>>293
あちこちの情報だと、発売は83年の3月で、当時ハドソンからソフト開発の指導やら受けたり
教育ソフト開発用に韓国の教科書をハドソンに送ったりしてたようだ。
ベーシックもbuilt-in BASIC was written by Hudson soft in Japanとなってる。

296:ナイコンさん
10/11/28 13:56:02
>>294
是非作っていただきたいです
P6の歴史に新たな一ページをお願いします


297:ナイコンさん
10/11/28 14:08:27
CIRCLE文一行で星が描けるのには感動したw

298:ナイコンさん
10/11/28 14:22:52
KETY LIST でファンクションキーが表示される辺り
ベーシックはMZ-700と同等かも知れん

299:ナイコンさん
10/11/28 14:42:16
>>285
あるぜ

300:ナイコンさん
10/11/28 15:33:38
>>285
サンダーフォースじゃん


301:ナイコンさん
10/11/28 17:06:55
>>285
釣りなのか?
Xevious Tiny IIってタイニーゼビウスmk2そのものじゃねぇか。
SPC-1000版はいきなり9面からはじまったが。

302:ナイコンさん
10/11/28 17:09:34
>>301
9面というか、めちゃくちゃだろw
ソルも売ってないのににょきにょき生えてくるしw

303:ナイコンさん
10/11/28 17:26:52
タイニーゼビウスmk2ってあんなだっけ?
何か敵の弾とかザッパーとかもっと見やすかったような・・

304:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 18:14:53
今は打ちこみたいソフト一杯あるんで、
先だろうね。
技術的には目処ついてるんで、
やる気になればいつでも開発するよ。
多分BASICになるだろうけど。

その前に本編ソフト入力しないといけないがね。

305:ナイコンさん
10/11/28 19:01:03
>>304
なぜコテハンに拘るのですか?
何を誇示しようとしてるのですか?

306:ナイコンさん
10/11/28 19:07:31
>>303
あるよ。Mode4なのに6001では動かない代物(mkII以降で動く)

307:ナイコンさん
10/11/28 19:44:09
タイニーゼビウスmkIIってmkIIのMode2では動くのに
6001-32KBでは動かないんだよな

308:ナイコンさん
10/11/28 20:03:21
mk2以降には追加されたRAMがある。 (いわゆる裏RAMってヤツ?)

mk2以降なら初代機モードでもそのRAMを利用できるが、初代機にはその追加RAMが元々ない。

tinyゼビ2は追加RAMをデータ領域に使っているだけのようなので、実行プログラム自体は初代機でも動くと言えなくもない?

画面はノイズスクロールでソルバルウはノイズキャラだが・・・操作はできる。

309:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 21:32:04
I/O掲載してたPC-6001用のユーティリティープログラム打ち込んでるけど
いる人いますか?
オート、ナンバー、アペンド、リナンバー、
デリート、オート・スタート、サーチ機能付いてる奴。

プログラム打ち込まない人は必要ないと思うけど。

310:ナイコンさん
10/11/28 22:30:48
>>309
欲しい。
昔すごく重宝した。

311:ナイコンさん
10/11/28 23:02:01
>>309
罠なしでほんとにもらえるんだよね
実用プログラムでこれが一番使用頻度高かったからずっと欲しかった
使い方思い出せないけどorz

312:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 23:12:31
2回見直してなんとか動くようになった。
1.3Kとは言えフルアセンブラでチェックサム無しは拷問だ。
これからさらなるチェックとIPL付けるからちょっと待て。

313:ナイコンさん
10/11/28 23:18:15
>>312
そうだw
当時、1回目の入力だけでどのくらい時間がかかったことか
でも機能がすごく魅力的だったからバグってもバグってもこれはわくわくしながら打ち込んでたな
楽しみ

314:ナイコンさん
10/11/28 23:33:02
なんだ、結局は勝手改造するんだな。
当然オリジナルも同梱するんだろう?

315:ナイコンさん
10/11/28 23:36:52
罠とか故意的な誤作動がなければいいっす
ゲームよりこれが欲しかった

316:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 23:43:33
こんなもん改造できるかバカタレ。
起動しやすいようにIPL付けるだけだよ。
いらないならそれでもいいぞ

317:311
10/11/28 23:46:09
>>316
欲しい頼む

318:ナイコンさん
10/11/28 23:48:31
ピーポーピーポーって鳴らない?

319:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/28 23:59:23
PC-6001用ユーティリティープログラム
DL-KEY "utility"
URLリンク(www1.axfc.net)

とにかく起動してEXEC&HF000で開始。

詳しい説明は時間がないから省略。
とにかく書式だけ

オート auto(m)(,n)
リナンバー renum(n)(-(m))
アペンド append(”xxxxxxxx”)
デリート delete(n)(-(m))
オートロード l&r(”xxxxx”)
ファインド fine(#)(n)(-m)),xxxxxx・・・
復活プログラム EXEC&HF000

これでだいたいわかるだろ。

320:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/29 00:00:37
発出はI/O '82-12月号。


321:ナイコンさん
10/11/29 00:10:20
使い方何となく思い出したな
そのうち誰かが詳細をTextに書いてうpしてくれるだろと期待してみる

322:ナイコンさん
10/11/29 00:13:30
>>319
そうだそうだこれだ
ありがとう懐かしい

323:32じゃ無いけど
10/11/29 00:14:40
一応補足。
初代機専用で、mk2以降の機種では動作しないので注意。

324:ナイコンさん
10/11/29 00:46:44
>初代機専用で、mk2以降の機種では動作しないので注意。
クソだな

325:ナイコンさん
10/11/29 01:21:38
まとめてみた。
<自動行番号>
auto [開始行番号],[ステップ] ※各パラメータを省略した時のデフォルトは10
(例)auto 500,20 …行番号500から20ステップ
  auto 100   …行番号100から10ステップ
  auto ,50   …行番号10から50ステップ

<行番号整理>(行番号を等間隔ステップに整理する)
renum[RET]
 Dest? [開始行番号] ※[RET]のみの場合は開始行番号は10
 Intv? [ステップ]    ※[RET]のみの場合は10ステップ

<プログラムの連結>(テープからロードするプログラムを現存するBASICプログラムの後ろに連結する)
append"ファイル名" ※ファイル名省略でテープ先頭のプログラムを連結

<指定範囲行の削除>
delete [範囲開始行番号]-[範囲終了行番号]
(例)delete 500-  ……行番号500以降を削除
  delete -200  ……先頭から行番号200までを削除
  delete 300-350 …行番号300から350までを削除

<ロード後自動的に実行>
l&r"ファイル名" ※ファイル名省略でテープ先頭のプログラムをロードし自動的に実行

<文字の検索>(検索文字列が含まれる行を全て表示する)
find [検索範囲開始行]-[検索範囲終了行],<文字列>
(例)find 100-500,GOSUB …100から500までを検索し「GOSUB」が含まれる行を表示
  find 300-,PRINT    …300以降を検索し「PRINT」が含まれる行を表示

<プログラム復活>(NEWやリセット直後のプログラムを復活させる)
EXEC&HF000


326:ナイコンさん
10/11/29 09:13:30
>>319
貰いました。活用しようと思います。

327:ナイコンさん
10/11/29 12:58:17
<あったらいいな機能>

・キャラクターを定義する
defchr (x,y),p,n,buf
 x 左右のサイズ(最大16)
y 上下のサイズ(最大16)
p 取り込む画面(2-4)
 n キャラクター番号(0-255)
 buf 配列名 get@と同じものが入る
 defchr(x,y),p,n,get@(x1,y1)-(x2,y2),bufでも定義可能

・キャラクターを表示する
putchr(x,y),p,n,buf,pat
 x,y 表示する左上座標
p 書き込む画面(2-4)
 n キャラクター番号(0-255)
 buf 配列名
 pat パターン(pset,and,or,xor)

・キャラクターを動かす
movchr (x,y),n,o
 x,y 終点座標
 n キャラクター番号(0-255)
 o オフセット(-255 - 255。負の値で進行方向左、正の値で右に弧を描いて動く)


328:ナイコンさん
10/11/29 12:59:09
・衝突割り込み
on crash(n1,n2) gosub
crash(n1,n2) on/off/stop
 n1,n2 キャラクター番号(0-255) 両者が衝突したら指定行を呼ぶ

・スクロール
scrollx p,n,buf
scrolly p,n,buf
 p 対象画面(2-4)
 n スクロールさせるライン数(-16 - 16)。負の数で左(上)へスクロール
 buf スクロールした後を埋めるイメージ。指定なしの場合クリアされる

・VRTC割り込み
on vrtc gosub
vrtc on/off/stop
 垂直帰線同期になるごとに呼ばれる

・画面切り替え
page a,v
 a アクティブページ(2-4) v ビジュアルページ(2-4)
 screen ,a,v とするより高速


329:ナイコンさん
10/11/29 13:19:13
P6上で入力してる奴なんていまどきいるの?

330:ナイコンさん
10/11/29 13:40:33
>>329
32

331:ナイコンさん
10/11/29 16:42:07
まだ売ってるだろうか
URLリンク(sangatuusagi.g.hatena.ne.jp)

332:ナイコンさん
10/11/29 16:44:20
スレ汚しごめん
販売はしてないみたいだ・・・残念

333:32 ◆Of3vBXnYO6
10/11/30 22:30:07
「newサザンクロスラリー」
打ち込んで今改良作業してるけどとりあえず、

①フラグ取ったときの得点がが10点、20点、30点・・・100点まで増えるが
途中で死んだら10点からに戻るように修正
②フラグ取るとき方向キーを押し続けないとちゃんと取れないのを
キーを離しても取れるように修正
③クリア時ボーナス得点を独自仕様から単純に燃料の残り量に修正
④SPフラッグの追加
⑤1面の敵車数を2から1に変更
⑥燃料切れしてもボーナスが減るだけでペナルティーが無かったのを、
ストッパーが使えなくなるのと、ボーナスが0になるように変更。

まあこの辺です。
本当に燃料切れしたら問答無用で爆死にしようと思ったのですが
アルゴリズムが奇怪でうまくいかなかったので上記で妥協しました。
まあこれでかなり本家に近づいたんじゃないでしょうか。
メモリーも2.5Kほど開けたので追加コースも作れますがこれは勘弁。
あとラリーXのOP曲の楽譜webでどこかないですかね?



334:ナイコンさん
10/12/01 03:09:47
mkIIなんかはRS232Cをオプションで付けられるけど
ボード側にBIOS?が付いているんだっけ? (無ければ)何とか自作できないだろうか

335:ナイコンさん
10/12/01 04:30:51
初代機もRS232Cオプションあったよ

336:ナイコンさん
10/12/01 09:44:14
>>333
まさか他人のプログラムを勝手に「改良」して配布する気じゃないよな?

337:ナイコンさん
10/12/01 12:33:28
ついにナムコの著作権まで堂々と侵害する宣言したか

338:ナイコンさん
10/12/01 13:15:07
エサを与えないでください

339:ナイコンさん
10/12/01 13:23:13
>>334
RS-232Cを制御する仕組みは一通りBASICに入ってる。
8251をつなげるか、BASICから使う程度ならプロトコル的にAVRかPICあたりで制御してもOK。


340:ナイコンさん
10/12/01 16:09:37
6001にS-OSを

341:ナイコンさん
10/12/01 16:18:25
S-OSは40×25文字仕様なんだが

342:ナイコンさん
10/12/01 17:00:07
>>32 ◆Of3vBXnYO6
最近やりすぎだろ
通報しといたんで楽しみに待っててね
あっ、「消したから大丈夫だい」なんて考えはあまーいからネ


343:ナイコンさん
10/12/01 17:45:01
>>342
ところで通報文ってどうやって書いたの?

344:ナイコンさん
10/12/01 17:46:16
出版各社に問い合わせしてみました。抜粋。

<小学館>
ご自分のPC内での使用は問題ありませんが、権利者の許諾なくネットで公開・配布することは
著作権法違反になります。
圧縮・暗号鍵を処置しても同じです。
ただし、プログラムを考案・作成した権利者の了解許諾を得れば可能です。

<電波新聞社>
プログラムリスト自体が著作物です。雑誌掲載の場合は、
原作者に原稿料(著作権使用料)を支払って、記事化させていただいています。
これを他の方法で使用するには、著作権者と使用権を持つ当社の許諾が必要です。

<アスキー>
弊社雑誌掲載のプログラムは、弊社及び作者の著作物として登録されております。
権利者の許諾無く公開・配布・2次利用は法律により固く禁じられています。

当然と言えば当然

345:ナイコンさん
10/12/01 17:49:36
で工学社は?

346:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/01 18:35:35
>>342
最近やりすぎというほどアップしてましたか?
もうゲームはほとんど上げてないよ。
今後も上げる気ないし。

プレイ画像すらだめなんですか?
youtube、ニコニコ動画に上げてる人全員逮捕ですね。

347:ナイコンさん
10/12/01 18:36:57
>>335,339
ありがとう

6001はカートリッジ版だったのか
mkIIや66は専用ポートだから比較的簡単そう!?

348:ナイコンさん
10/12/01 18:55:04
>>347
6001も背面の専用ポートだと思う。位置的に。
ただ、背面のRS-232C部分のプラスチックってどうやって外すんだろう。
ちっちゃくつながってるんだけど、強引に切り離すの?

349:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/01 19:47:22
newサザンクロスラリーもうちょっとで
改良終わる。
あー、うpしませんよ。
ここには怖い怖い警察官の人がいらっしゃいますから(笑)

削除済みのうpローダや便所の落書き眺めた所で
どうやって証明するんですかね?
あちこちにあるP6のBIOS-ROMあがってる
サイトの方訴える方が先じゃないの?

350:ナイコンさん
10/12/01 19:49:59


ここまで理解できない人まだ居たんだな

351:ナイコンさん
10/12/01 19:55:24
>>349
おまえが来るとマジで空気が悪くなるから消えてくれない?
俺たちが気持ちよくP6の話をするのをそんなに邪魔したいわけ?

352:ナイコンさん
10/12/01 19:55:51
>>348
URLリンク(www.markn.org) をみたらカートリッジってあったもので
今更入手できないだろうから
ちょっと自作してみたい

353:ナイコンさん
10/12/01 20:11:04
初代機のRS232Cはボードだよ

そのサイトの
>>PCS-6002R(RS-232C用ターミナルカートリッジ)
は、SR用じゃないかな

354:ナイコンさん
10/12/01 21:16:46
>>346
動画になりました。逮捕してね(^^)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

355:ナイコンさん
10/12/01 22:13:12
>>348
あれは「むしる」しかなかったと思うw

>>352
カートリッジではないなぁ、P6を分解して中に基板をセットしてネジ止め、
メインの基板とはコネクタケーブルで接続、外からは造設基板上の
D-SUB25メスが覗く形になるんだったと思う。

持ってるはずなんだが、行方不明というか、完全放置。

356:ナイコンさん
10/12/01 23:15:28
>>354
ナイスw
昔のPC板で、コイツが祭りになる日はそう遠くはないな

357:ナイコンさん
10/12/01 23:35:57
>>344
昔のこととはいえ
はした金で半永久的に
著作権だけは主張されるんだなWWWW

そりゃ、コピーされる以上に作る人は萎えるわ

358:ナイコンさん
10/12/01 23:57:46
>>353
ターミナルってソフトのほうか

>>355
探してください 見てみたいです

359:ナイコンさん
10/12/02 00:55:29
・・20数年後に萎えるわけか
思う存分萎えてくれ


360:ナイコンさん
10/12/02 01:03:27
まぁ、新しいから厳守とか古いからどうでもイイってワケじゃないし、
作者だってそれぞれ思いは違うだろうし。

ただ、32の 見つからなきゃ何やっても良くね?万引き捕まえるよりやる事あるだろ!的な
ジャイアンぷりが腹立つだけ


361:ナイコンさん
10/12/02 01:18:19
>>349 の池沼じみた言い訳にマジふいた
さすが自宅警備員、処理速度がmk2以下だぜ


362:ナイコンさん
10/12/02 01:53:48
俺当時投稿とかしてた一人だけど、うpされたらどちらかといえば嬉しいぞ

というより実機もテープも雑誌ももう手許に残ってないしな…
エミュなんてもんが出てくるとは思いもよらんかった

権利的な部分で目くじらを立てる奴なんてそうそう居るとは思えない
ただ、完成度とかの点で恥ずかしいと思う人はいるかもしれないね
若気の至りだったみたいな

363:ナイコンさん
10/12/02 02:04:59
権利云々よりも32の態度に腹立つ

364:ナイコンさん
10/12/02 03:18:28
P6=ドラえもん おまいら=のび太

365:ナイコンさん
10/12/02 05:46:18
32=ジャイアン


366:ナイコンさん
10/12/02 06:35:49
32のアホは論外としても、原則論ばっかり言ってる輩もうざったい。
今さら現行の出版社に問い合わせて「30年前の本ですから好きにやってください。あ、商売にしたりとかやりすぎないでくださいね」みたいなコメントがもらえるわけがない。

367:ナイコンさん
10/12/02 06:37:47
366だが追伸。
俺も掲載されてたうちのひとりだよ。

368:ナイコンさん
10/12/02 10:08:43
P6がMSXに負けた、と感じたのはハイドライドIIだったな。
MSX版は何事もなく発売されたのに、
P6のハードでは無理なので移植断念と当時の雑誌に書かれていた。

369:ナイコンさん
10/12/02 11:24:10
実際にはMZグリーンモニタ版のように色数を減らしてMSX版のように解像度を落としてメガROM+SRAMで開発すればハード面では無理でもなんでもないが

370:ナイコンさん
10/12/02 12:23:29
>>362
これが嬉しいか?↓ これがアンタの作品としてネット世界に残り続けるんだぞ?
URLリンク(nicoplayer.blog60.fc2.com)

>>368
ハイドライド2は出来の悪さを知ってたから、悔しいとか思わなかった。
しかしみんなは、マップが広いだけのあんなゲームをよくプレイしていたなw
オレにはムリだよ

371:ナイコンさん
10/12/02 12:38:07
CO●PACと伏字をしているあたり
犯罪を犯してるという自覚がありながらやってる事が理解できない

372:ナイコンさん
10/12/02 12:56:55
ハイドライドIIがテープメディアとディスクメディアの世代交代の契機と捉える人は多いな。
このころから徐々にP6ソフトが作られなくなり、ぽつぽつと発売中止の商品も出てくる。

373:ナイコンさん
10/12/02 13:40:11
>>370
紹介をした時点でアンタもそいつと同類

374:ナイコンさん
10/12/02 14:36:33
>>368
MSXはスプライトがあったし、ROMカートリッジ供給だからなぁ。
6601/SR専用でディスク版にすれば出来ただろうと思うけど
売れなかっただろうしね。

375:ナイコンさん
10/12/02 16:38:37
>>372
マップの広さとかデータの量を売りにしたゲームが出てきたころだよね
こうなるともうp6&テープには実装できないわな
チープなゲーム、ルールに凝ったちょっと遊べる感じのゲームが出なくなりだしたころだね


376:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 18:52:14
「Newサザンクロスラリー」
昨晩頑張ってかなりいいものに改良しましたが、 
ちょっとこの内容では、ここでは上げられないですよねw
是非とも原作者にやって欲しいのですがいませんか?



377:ナイコンさん
10/12/02 18:57:50
原作者に失礼すぐる

378:ナイコンさん
10/12/02 19:30:59
原作が悪いと言ってるようなもんだ

379:ナイコンさん
10/12/02 19:54:05
>>344
これマジな各企業のリアクションなの?とても信じられない。

電波が独占的な使用権の契約を結んだりしてるわけないと思う。
あと、当時結んだ契約に独占的な使用権に関するところがあっても、
今、その権利を主張することは、税務上もありえないと思う。
現在までの期間、その権利(契約)は有効だと主張すると、財産と認定される可能性がある。
いままでの期間、多くのプログラムがそう認定されたらいくらとられるかわからない。

>弊社及び作者の著作物として登録されております。

登録っていったいどこへ?
登録なんてしなくても著作権は保護されるんだが。

380:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 19:56:02
まあ正直言うと原作の最初のあの出来じゃ
今やっても1回でももう二度とやられなくなるよ。
そうならないように
ずっと楽しめるように私が手直ししただけなんですがね。

せっかく世に出たソフトなんですから
長く遊びたいですからね。
最近コンパイラゲームを手直しするようになったのは
そういう理由から。
ジュピターパトロールなんてちょっと改良しただけで速度倍速ですよ。
当時あんなのでよく優秀賞取れたもんだねぇー
それが本音。

381:ナイコンさん
10/12/02 19:56:09
ここはP6について語るスレ
特定の個人と会話するスレじゃない
P6の話をしよう

382:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 20:01:07
コンパイラでSOUND命令で音が出てるときに
PLAY文を起動して音を出すと音消えてしまう不具合があるんだよな。
逆にPLAY命令で演奏中にSOUND文でノイズ出すと
両方消えてしまう。

こう言うの解決する方法知らない?
結局ウエイト付けて演奏終わってからSOUND文を起動する必要がないからね

383:ナイコンさん
10/12/02 20:37:58
俺は昔ベーマガとPIOに掲載されたことがある。
仮に32が打ち込んで流してもご苦労さんってくらいにしか思わなかったろうが、
今は32のクソぶりに吐き気がするわ。


384:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 20:43:21
>>383
ゲーム流さないからですか?
心配しなくてももう二度と流しませんから。

385:ナイコンさん
10/12/02 20:47:18
「俺も昔、掲載されたことがあるが」って書き込みがやたら多くないか、ここ?

そんなに多くの雑誌掲載者が集っているのか、
それとも同じ人が書き込みする度にいちいち書いているのか。
人生の自慢がそれだけなのか。

この前ふりがあるとどんないい書き込みでも
とたんに嘘くさく感じるのは俺だけか?

過去の栄光にすがるクソぶりに吐き気がするわ。

386:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 20:49:24
私はPio全盛期の時は小学生でしたから
当然無理でしたね。
投稿できた方が羨ましいです。
そんな歳になったころにはP6が死んでましたから

387:ナイコンさん
10/12/02 20:50:55
小学生で乗ってる奴なんていくらでもいるっつのw

388:ナイコンさん
10/12/02 20:52:02
>>385
ベーマガやPIOや当時PC誌は相当数のゲーム載せてたんだから、
掲載経験者が複数いても不思議はないわな。
んなことで嫉妬するお前がキモイ。

389:ナイコンさん
10/12/02 20:52:15
32は真の馬鹿だ
「ゲーム流さないからですか?」とか論点がおかし過ぎる

390:ナイコンさん
10/12/02 20:53:39
>>385
お前こそそんなに悔しいのか
383の書き込みは後半2行がその前振りと内容的に直接関係あるんだから書くしかないじゃないか
流される側としてのコメントだということを意味してるんだからさ…アホか

391:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 20:56:28
「雑誌載ったことあるよ」→どうせくだらないゲームだろ。

392:ナイコンさん
10/12/02 21:00:46
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

393:ナイコンさん
10/12/02 21:01:44
32が当時小学生だったとしてもすでにいい年だろうに。
ここまでお子ちゃま駄々っ子ぶりなのは心の病か何かか。

394:ナイコンさん
10/12/02 21:09:49
32 ◆Of3vBXnYO6

NG推奨

395:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 21:34:32
URLリンク(www.42ch.net)

どうするのこれ?

396:ナイコンさん
10/12/02 21:36:14
>>395
ワロタw

氏ね

397:ナイコンさん
10/12/02 21:38:18
NG設定したらすっきりした。

398:ナイコンさん
10/12/02 21:40:56
>>395
本物では岩の出現場所は、決まっていて
乱数で選ばれるんだったと思う。

399:ナイコンさん
10/12/02 21:45:53
名作スペースマウスだって詰んだら一機犠牲にしろって芸夢狂人氏も書いてたぞ
昔のゲームはそれもご愛嬌だ

400:ナイコンさん
10/12/02 21:53:19
>>398
そうなんだ。
私も詰みパターン想定してたけど
解決法とメモリーが無いので頓挫しました。


401:ナイコンさん
10/12/02 21:54:13
昔のゲームはオリジナルこそ価値があると思う。
PS3にでも移植されるなら別だが、ちょこっと改造したようなものを遊んでも余計にツマラナイと思う。
そもそもP6投稿ゲームに今時どっぷり浸かるヤツも居ないだろう

そこん所の懐古趣味な気持ちは32には理解できないんだろうな

402:ナイコンさん
10/12/02 21:56:36
>>395
「どうするのこれ?」かよ

一人で楽しく遊んでいなさい


403:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 21:56:48
>>401
いや、当時のパソコンゲームをいかにアーケードに近づけるかに
意味があるんですが。
それにしてもニューサザンクロスラリーの敵車の動きは秀逸ですよ。


404:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:01:56
前誰か上げてた
「サブマリンアタック」だっけ。
あれもう少し動きが速ければ
化けてたんだけどね。

さすがにあのソースリストの汚さと配列を使わないトンデモ作りには
私も呆れて手直ししようとは思いませんでしたがね。

405:ナイコンさん
10/12/02 22:02:51
>>403
そんな事に意味を見い出せるのはお前だけ

406:ナイコンさん
10/12/02 22:03:38
ここは32が昔のP6ゲーに因縁をつけるスレか?

407:ナイコンさん
10/12/02 22:06:25
> さすがにあのソースリストの汚さと配列を使わないトンデモ作りには
> 私も呆れて手直ししようとは思いませんでしたがね。

なにを偉そうに。
作者を足蹴にし過ぎ。
赤の他人の俺でさえはらわた煮えくり返る。
マジで死んでしまえ。

408:ナイコンさん
10/12/02 22:10:31
当時のリア中高坊のほどんどがプリンタもアセンブラもなく作ったものを、
今の目線でけなす奴って・・・・・・
32の最低ぶりがひどい
俺はどっちかというと違法違法騒ぐヤツのほうがウザイと思っていたが、
32の本性がクズすぎるわ

409:ナイコンさん
10/12/02 22:10:37
ここまで言い切ってしまう32のオリジナル作品を
ぜひ診てみたいものだ

まーそんな実力ないのは解ってはいるがな


410:ナイコンさん
10/12/02 22:10:48
人のプログラムをけなしながら改造してアップして優越感に浸るとか馬鹿か

411:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:13:28
>>410
別に貶してませんよ。
改造はあくまで自己満足だし、
それを押しつけようなんて微塵とも思ってません。

>>409
オリジナルは何本かあるけど何出しても文句付けるだけでしょ。
いや以前すでにここで出してるんだけどね。

412:ナイコンさん
10/12/02 22:15:01
数当てゲームだろ

413:ナイコンさん
10/12/02 22:16:05
32って人格障害か何かか?

414:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:17:32
私の改造は
ゲームバランスの調整重視ですよ。
難しすぎず簡単すぎないゲームが
結局は長続きするんですよ。
昔のゲームってその辺大雑把だからね。

それと必要だと思うシステムを導入したり、
より気持ちよく遊べるようにすることを重視してます。
もちろん基幹部分は触らないというのが前提です。

415:ナイコンさん
10/12/02 22:19:28
はいはい、そりゃしゅごいでしゅね。

416:ナイコンさん
10/12/02 22:20:17
>当時のリア中高坊のほどんどがプリンタもアセンブラもなく作ったものを、
BASICインタープリタの編集機能だって恵まれていたわけじゃないしね
足りないものばかりの環境でも努力すればいいものが作れる
だから投稿されるプログラムからは学ぶことも多く
作者さんには感心していたものだ

今の恵まれた環境で昔のあだをみつけては威張り散らすなんて
レトロPC界から消えてほしいね
32さんよ、もうちょっと考えようよ


417:ナイコンさん
10/12/02 22:20:21
ここまで32がカスだとは予想外だったな。

418:ナイコンさん
10/12/02 22:22:18
>>411
> さすがにあのソースリストの汚さと配列を使わないトンデモ作りには
> 私も呆れて手直ししようとは思いませんでしたがね。

直前にこの通りけなしてるだろうが
頭おかしいんじゃねえのか

419:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:24:10
>>418
打ち込みしたこと無いからわからないんですよ。

あれ打ち込んでたら本当にイライラするよ。
私ですら途中でやめましたから。
そしたら誰かが勝手にうpしてましてね。

420:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:28:02
サブマリンアタックって
H1=S1:H2=S2:H3=S3・・・・・
こんなのが何十行も存在するリストですよ。
配列使ってループで組めよといいたい。
さらにPOKE文の後には変数+数字が来るのが
暗黙の了解なんですけど、
これは数字+変数とくるからやたら打ちにくい。
POKE&h231+ADとかね。


こんなリスト今まで多くのものみたけど初めてだよ

421:ナイコンさん
10/12/02 22:29:18
>>419
もうほんとにここに来るなよ
お前が来ると楽しく6001の話ができなくなる


422:ナイコンさん
10/12/02 22:29:20
>>419
勝手にって何だ?
てめえのプログラムでもねえくせにふざけんなカス

423:ナイコンさん
10/12/02 22:29:47
>>420
んなの一杯あったわバカが
昔は今の理路整然としたプログラムとは大違いな事が分からないとでも言うのか?
それに「私ですら」とかアホか

424:ナイコンさん
10/12/02 22:31:52
>>414
じゃぁ、素人の投稿ゲームじゃなくて
当時中学生だった松島さん辺りのゲームをより面白く改造してみてよ。

425:ナイコンさん
10/12/02 22:32:21
>>416
リナンバーもないし、コピペすらない環境でみんな必死にやってたんだよな
今になってけなすってどんな神経だ

426:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:34:09
>>424
元がだめなゲームは何してもだめ。
わかるでしょ。
システムが光ってるからこそ
改造して輝くんですよ。
逆に完成されててもだめなんですよ。

前打ち込んだ「Jack&diane」なんかそう。
あれなんか拡張したくても出来ないんですよね。
システムがシンプルでも完成されちゃってるから。

427:ナイコンさん
10/12/02 22:35:33
>>420
それって今の自分が見ての話だろ?
当時、小学生だった頃からそう思ってたのか?

>配列使ってループで組めよといいたい。
30年前に戻って作者に言うのか?

428:ナイコンさん
10/12/02 22:35:39
> 元がだめなゲームは何してもだめ

こいつふざけんな

429:ナイコンさん
10/12/02 22:36:13
そもそも投稿ゲーなんて素人ばっかなんだから、市販にくらべりゃ劣るのがほとんどだわな。
それを21世紀の今さらケチつけるバカって何なの?
他人の思い出を土足で踏みにじって楽しいのか?

430:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:42:53
これだけは言えるけど、
自分で作ったゲームは
市販ゲームより愛着持てるようになるよ。



431:ナイコンさん
10/12/02 22:43:56
>>430
論点変えるなカス
他人が作ったゲームを踏みにじるなっつってんだよバカ

432:ナイコンさん
10/12/02 22:44:29

おまえら、荒らしをスルーするスキルを磨こうぜ

433:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:44:54
>>431
いつ踏みにじりましたか?
確かにリストには文句付けたけど
ゲーム自体は文句いってませんよ。

もう少しスピードがあればよかったのにねっていった程度だし。


434:ナイコンさん
10/12/02 22:46:25
32 ◆Of3vBXnYO6は荒らし

435:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:47:10
ジュピタパトロールはコースが面白いけどスピードが遅すぎる。
newサザンクロスラリーは敵車の動きはいいけど
要素が削られすぎてもったいない感じがした。

この悪い部分の感想を修正して何が悪いのですか?

436:ナイコンさん
10/12/02 22:47:47
>>430
俺たちが自作したことがないとでも思うのか?
んなこと言われんでも分かっとるわ
掲載されたベーマガは今でも大事にとってある

その他人の愛着あるゲームを今さらダメ出しして勝手に改造してるのがお前だ

437:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:49:44
>>436
「こうしたらもっと面白くなる」とか考えたこと無い?
現状で満足してたらその程度で終わってしまうよ。

438:ナイコンさん
10/12/02 22:51:14
いや、マジで32にハラワタ煮えくりかえる思いだ。
俺も違法だの騒いでる奴がウザいと思ってたけど、32がここまで当時子供だった作者を愚弄した精神の腐ってる最低野郎だとは思わなかった。
32をフォローするべきじゃなかったよ。

わざわざトリップ付けてくれてるし、もうこれでNG指定にする。
死ね、クソ野郎。

439:ナイコンさん
10/12/02 22:52:14
>>437
論点をすり替えるな卑怯者
面白くなろうがなかろうがお前のプログラムじゃねえんだボケ

440:ナイコンさん
10/12/02 22:54:17
透明あぼーんでスッキリンコ

441:ナイコンさん
10/12/02 22:54:20
自己顕示欲の塊なんじゃね?
うpして注目浴びられなくなったから今度は改造自慢
マジうざすぎ

442:ナイコンさん
10/12/02 22:54:44
>>437
てめえ当時自分でプログラムを組んで遊んでた俺たちを愚弄してんのが分からねえか
この腐れ野郎

443:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 22:57:25
>>442
今の組めばいいじゃん。
昔よりは良いプログラムが書けるよ。
きっと。

444:ナイコンさん
10/12/02 22:59:10
>>442
反応してる時点でお前ももカス消えろ

445:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 23:00:31
>>441
そもそも注目なんか浴びようと思ってないよ。
そんなもん浴びた所で利益ないしね。
みんなでやれば楽しいだろってことだったのに
自ら放棄してくれるしね。

446:ナイコンさん
10/12/02 23:01:19
俺の32感

入力うp→奇特な人もいるもんだな

キー作成→え?

コンパイラ仕様に改造→こいつおかしくね?

勝手に改造→氏ね

447:ナイコンさん
10/12/02 23:02:14
>>443
子供のころに、子供なりに一生懸命考えてプログラムを作ってきた
その思い出を、お前が土足で踏みにじってんだよ

こんなことが解らないなんて、お前自閉症なんじゃねーの

448:ナイコンさん
10/12/02 23:03:20
>>443
そりゃそうだろ
アホか

449:ナイコンさん
10/12/02 23:04:56
ゲームレイプの次は虐待かよw

450:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 23:05:16
私が昔作ったので
当時流行ってた「おしんゲーム」とか作ってたな。
限られたお金と体力でどれだけ生き延びられるかの
シミュレーションゲームだった気がする。
我ながらばかばかしい発想だった。
当然今見ても糞ゲーですよ。

思い出なんか所詮その程度。

451:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/02 23:06:50
もう眠いから寝るわ。
昨日ほとんど寝てないし。

452:ナイコンさん
10/12/02 23:08:59
同じ奴が吐いた言葉↓

これだけは言えるけど、
自分で作ったゲームは
市販ゲームより愛着持てるようになるよ

我ながらばかばかしい発想だった。
当然今見ても糞ゲーですよ。

思い出なんか所詮その程度。

453:ナイコンさん
10/12/02 23:16:11
もう頼むから32は来ないでくれ
そうしないと平和にならない

454:ナイコンさん
10/12/02 23:18:38
32はここに残して、別スレに行こうぜ

455:ナイコンさん
10/12/02 23:21:06
それがはやいかも

456:ナイコンさん
10/12/02 23:21:35
賛成。

457:ナイコンさん
10/12/02 23:49:59
>もう眠いから寝るわ。
>昨日ほとんど寝てないし。

この書き込みが32の性格を表してるよな。
ここをチャットと思ってるのか、私物化してるのか、
自分が中心で注目の的だと思ってる証拠。

458:ナイコンさん
10/12/03 00:38:19
>>457
荒らす人にかまうのも荒らしだけど
体は頭の通りには動かない人?

459:ナイコンさん
10/12/03 07:31:14
以下32は完全スルーまたはあぼーん推奨
32に反応する人も同罪ってことで

460:ナイコンさん
10/12/03 10:17:40
たまにしか来ない人は反応しちゃう可能性があるから、
注意書きは定期的にしておいたほうがいいかもね。

悪行をテンプレにしておいたらもっといいかもw

461:ナイコンさん
10/12/03 22:01:46
>>32 負けるなよー

アンチのほうがうざい。
P6とは関係ない話ばかりで全然面白くない。
別スレ行くならぜひ行ってくれ。マジで頼むよ。

いきなり逮捕されるなんて、100%ないから大丈夫だよ。
著作権関連の判例をちょっと眺めればすぐに分かる。

ほぼすべての判例に共通していえるのは、

・著作権者に金銭的損害が発生していること
・度重なる削除依頼にも応じないこと
・大量のファイルを不特定多数がダウンロードできる状態にすること
・悪質であること
これらの条件を満たしていると
いうこと。

バカの煽りに屈するなよ!

462:ナイコンさん
10/12/03 22:22:10
>>461
32は早く逮捕されてください、まで読んだ。

463:ナイコンさん
10/12/03 23:06:57
>>461
逮捕云々はもう話題の外だよ。
いまさらもうそんな話は関係ない。
32は過去の資産に対して勝手に手を加えただけでなく、各作者まで愚弄しやがった。史上最低のバカ。
そういうキチガイ32にみんな腹をたたて辟易してるだけ。

464:ナイコンさん
10/12/03 23:14:22
当時のゲームをデータで保存しようってならまだ意義はあると思う
だが32が勝手に手を加えた物など価値ゼロ

465:ナイコンさん
10/12/03 23:18:07
P6の話をやれよ。お前ら大事なスレなんだろ


466:ナイコンさん
10/12/03 23:40:24
一番P6の話をしてるのって実は32さんだけだったりして

467:ナイコンさん
10/12/03 23:59:16
>>463
その原因を作ったのはお前ら安置
暮れ暮れ君の癖に努力しないのな

468:ナイコンさん
10/12/04 00:09:13
確かに。落としといて感想はおろか、礼も書かない奴が
殆どだったしな。ここまで32の態度を硬化させたのもアンチのせい。

469:ナイコンさん
10/12/04 00:15:43
32が名無しでがんばってるのかw
他人のプログラムを入力してうpして、何の感想が必要なんだよ?w
リスト見ました、入力は大変でしたねって言えばいいのか?w

470:ナイコンさん
10/12/04 00:29:21
>>466-468 で? キミらは何やったんだ?
いきなり湧いて自演レスか? 馬鹿すぎるわ

>>454
別スレに行っても、行った先にやってくる。
こういうクソ野郎はかまって欲しくて仕方が無いんだからな

471:ナイコンさん
10/12/04 00:34:49
そんなにベーマガやPIOに載ったクソゲーをバカにされて
くやしいかねえ?

472:ナイコンさん
10/12/04 01:03:18
だからこの流れは飽きたんだって。


473:ナイコンさん
10/12/04 01:06:19
>>467
自分はアンチじゃない。むしろ擁護していた。
昨日の一連の発言を読んでコイツは心底クソ野郎だと思った・・・

474:ナイコンさん
10/12/04 01:56:41
当時、打ち込むのが面倒でスルーしてたリストを打ち込んでくれて
しかも放流までしてくれたんだから、普通なら喜んで礼も言うだろうが、
手の込んだ制限や改変と、崇めろと言わんばかりの態度にムカついた

475:ナイコンさん
10/12/04 05:13:04
今日も32の話題でいっぱいだな

476:ナイコンさん
10/12/04 08:12:47
ベーマガやPIOに載ったのがそんなに羨ましいかね?
俺の友人は2作載ったし、俺はP6じゃない別機種だがやはり2作載った。
原稿料いくらかwktkしてたら思いの外安くて微妙だったw
あと掲載誌送ってくれる知らなくて先に買っちゃてダブったり。
今の基準なら当然クソゲーだし、プログラムなんてノートに書いてから
打ち込んでデバックしてたりしたらプログラムもひどいもんだろうが、
やはりいい思い出だよ。
それを今さら改変するバカがいるとは思いもよらなかったわ。

477:ナイコンさん
10/12/04 08:54:50
何て作品で載ったの?

478:ナイコンさん
10/12/04 09:08:53
>>477
俺のはマイナー機種だから言ってもまず知らんと思う。
友人のはベーマガ掲載ゲームのP6ゲームでは結構有名じゃないかな。
本名で掲載されてるので名前は勘弁してくれw

479:ナイコンさん
10/12/04 10:11:57
本名でって結構限定されるようなw

480:ナイコンさん
10/12/04 12:50:35
>>476
アップしてないから言いたいこと言ってる見たいだけど
「Jupiter Patrol」とか「Newサザンクロスラリー」は
自分でも良い改変になったと思うよ。
原作者もきっと喜んでくれると思う。
newサザンの方は音楽もRALLY-Xの物と同じ物にしてるし、
聞いたら思わずニヤリと出来る。
そもそもnewサザン自体原作無許可でパクってるわけだけどね。

481:470
10/12/04 13:33:29
 正解 : 「まうすくん」はシカトする。

482:ナイコンさん
10/12/04 13:37:22
>>480
>>アップしてないから言いたいこと言ってる見たいだけど
>>「Jupiter Patrol」とか「Newサザンクロスラリー」は
>>自分でも良い改変になったと思うよ。

「自分でも」ってお前誰だ?

>>newサザンの方は音楽もRALLY-Xの物と同じ物にしてるし、
>>聞いたら思わずニヤリと出来る。

どうやってプレイしたの?

483:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/04 13:38:24
ごめん。名前抜けてた。

484:ナイコンさん
10/12/04 13:46:04
>>アップしてないから言いたいこと言ってる見たいだけど

名無しで自己弁護乙。

485:ナイコンさん
10/12/04 13:56:51
どんだけ暇人なんだという以外の感想は無いな。

486:ナイコンさん
10/12/04 19:12:15
むごい自演を見た…

まあ、オリジナルのゲームからあえて変えてる部分を元に戻すなんざ無粋としか言いようが無い。

487:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/04 21:02:57
「Super ball」 Pio'84-5月号
できあがりました。
URLリンク(www.42ch.net)

左右の空いてる壁を閉めて敵をスーパーボールで倒すのとクリア。

滅茶苦茶難しいですな。
敵の動きが速いのとこっちに確実に向かってくる上に
当たり判定が厳しくて大変すぎです。
全20面って絶対クリア出来ないっす。

難易度調整したいところですけど、
いっそのこと自分でこのシステムを使って作り直した方が
いいな。
敵の種類増やしたり、得点要素を増やしたり、
スーパーボールのシステムは面白いのでこれを利用して
パズル要素入れたり色々やれますよ、これ。
無駄に20ステージ毎面敵キャラが違うのがもったいない。

488:ナイコンさん
10/12/04 22:11:57
あっそ。そのゲームならもう持ってるから。

489:ナイコンさん
10/12/04 22:29:01
かまったら負け

490:ナイコンさん
10/12/04 23:05:45
お、あぼーんされるから名前欄とトリップやめたのか。
…ってことは、また32になりすまして荒らし放題ってことだなw

491:ナイコンさん
10/12/04 23:44:38
>>490
反応したら負け

492:ナイコンさん
10/12/04 23:52:06
>>478
せっかくコンパイラ入手してるんだから、リメイクして
ここで発表してみては?

493:ナイコンさん
10/12/05 01:14:11
ここまで興味をそそらないのも珍しい

494:478
10/12/05 07:42:48
>>492
コンパイラなんて入手してないけど?

495:ナイコンさん
10/12/06 04:32:38
コンパイラの使い方が解らん
使用方法うpしてくれ


496:ナイコンさん
10/12/06 11:18:06
そんなやつがコンパイラ持っても猫に小判。

497:ナイコンさん
10/12/06 12:25:53
のーみそこねこねコンパイラ

498:ナイコンさん
10/12/06 14:48:19
使い方教えてくれたら猫にご飯になるのに


499:ナイコンさん
10/12/06 18:31:12
>>495
コンパイラの起動法を聞いてるのか?

500:ナイコンさん
10/12/06 20:07:22
ソースリストを書く
コンパイルする
オブジェクトを実行する

501:495
10/12/07 00:40:19
>>499
そうです、起動方法がわからないのです。
教えていただけないでしょうか。


502:ナイコンさん
10/12/07 12:56:26
コンパイラーV

503:ナイコンさん
10/12/07 19:59:27
>>487
いいね。
ぜひ改造して。

>>32を必死で叩いてるのは、昔の雑誌でオクで儲けようとしてるやつだろ。

この板もID出たら面白いだろうな。
>>32を叩いてるやつは実は一人とかだったりw

504:ナイコンさん
10/12/07 20:01:25
自演乙

505:ナイコンさん
10/12/07 20:36:20
スルー

506:ナイコンさん
10/12/07 20:45:24
>>504
すげえなこのレスポンスの速さw
7時間ぶりの書き込みなのに2分で反応するとかコワイ

このスレにいるってことはアラフォーだろ?
真面目に働いてるのか?
結婚は?子供は?

ここで>>32を叩くのだけが楽しみとかいう、そんな人生で良いのか?
他人事ながら心配だぜ…

507:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/07 20:59:14
今度前から言ってた「リアルゴルフ」のコースエディタを作ろうと思ってるんだけど、
これ自体オリジナルになるけど
著作権侵害にはならないんだよな?
最近ここは警察の人がいるらしくて怖くて怖くて(笑)。

508:ナイコンさん
10/12/07 21:11:19
バーカ

509:ナイコンさん
10/12/07 21:30:53
それすら自分で判断できないとは大笑いだな

510:ナイコンさん
10/12/07 23:40:02
警察の人・・

小学生みたいだ

511:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/07 23:48:46
PLAY文の音ズレ、
たとえば「C8.」となってる所を「C6」とするだけで
劇的に改善されるね。
どうやら「.」が原因だったようだ。

通りで「.」の少ない曲はちゃんと再生されるわけだ。

これ豆知識ね。

512:ナイコンさん
10/12/08 00:42:18
ドットで半音のばすだっけか

513:ナイコンさん
10/12/08 06:51:02
自演乙

514:ナイコンさん
10/12/08 08:03:19
3/16と1/6の違いが理解できない人が居るのか

515:ナイコンさん
10/12/08 10:46:50
???

>>514
URLリンク(www.shinko-music.co.jp)


516:ナイコンさん
10/12/08 12:39:14
この頃のNECのBASICのPLAY文は割り込み間隔が固定で
テンポによって全音符の長さ(カウント)を変更する。

全音符を192カウントとした場合、C6は32カウント、C8.は36カウント。

C6の場合そのカウントが6で割り切れない場合は長さがズレる。
C8.の場合そのカウントが16で割り切れない場合は長さがズレる。

つまりどっちがズレるかはテンポによる。

517:ナイコンさん
10/12/08 14:52:52
>>507
オリジナルなら問題ないでしょ
発表すれば廃れたp6文化への貢献になると思うぞ
まあ、リアルゴルフゲームを何人の人が持っているかは知らないけど
なかなか味があるいいゲームだから、ぜひコースエディタも加えてほしいね


518:ナイコンさん
10/12/08 15:30:33
あぼーんに話し掛ける人ってなんなんだろうなw 自演乙とでも言えばいいのか?

誰かが暴れているせいで、廃れたp6文化がより荒廃してきているんだけどなw
貢献したいならずっと黙ってろ

519:ナイコンさん
10/12/08 16:51:31
そういや「なにIDを真っ赤にして云々」とか、たかが自分の愛用アプリや設定を
誰もがそうしていると思い込んでいるイタい子をたまに2chでみかける。

520:ナイコンさん
10/12/08 16:55:30
お前があぼーんしてようと他人には関係ない
スレ汚しのお前が黙ってろ

>>32 ◆Of3vBXnYO6
がんばって作ってね


521:ナイコンさん
10/12/08 17:22:50
例えグレーなネタであっても、
ネタを提供してくれるだけで
十分ありがたい。

何のネタもなくなり、
誰も書き込まなくなったら、

それがP6にとって、
本当の死なんだよ。

頑張れ32。

522:ナイコンさん
10/12/08 17:49:38
そんな事じゃP6は死なないし、
グレーではない事をしている人たちを
追い込むだけだと思うんだが。

523:ナイコンさん
10/12/08 18:01:03
グレーなら個々の責任で勝手にすればいいが
黒が混じっている32は駄目だろ

524:ナイコンさん
10/12/08 18:18:47
それよりBASICコンパイラの使い方を教えてください

525:ナイコンさん
10/12/08 18:32:00
EXEC&H4000

526:ナイコンさん
10/12/08 18:44:47
>>525
ありがとう!
「STRING LENGTH」はなんの長さなんでしょうか

527:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/08 19:48:12
アーケードゲームの音楽を打ち込んでPC-6001に演奏させるのは
楽しいですね。
「ラリーX」なんか凄まじい出来になってますよ。
みなさんにお聞かせ出来なくて残念です。

528:ナイコンさん
10/12/08 20:08:13
別に聞きたかないし

529:ナイコンさん
10/12/08 20:33:23
そんなどうでもいい事より

>>525
次の「STRING LENGTH」では何を入力すればいいですか?

530:ナイコンさん
10/12/08 20:48:49
文字列変数の一番長い文字数。特に長くなければリターンのみでおK

531:ナイコンさん
10/12/08 21:37:28
おぉ出来た
>>530
ありがと!

でもこれ直接プログラミングすると成功して
CLOADからやると失敗するのはなんでだろ

532:ナイコンさん
10/12/08 21:43:33
どうして人の嫌がることを進んでするのだろうか

533:531
10/12/08 22:00:40
>>532
俺のこと?

534:ナイコンさん
10/12/08 22:08:52
人の嫌がることを進んでしなさいって言われて育ったんだろう

535:ナイコンさん
10/12/08 22:20:24
まぁ、改造しようが公開しようが個人の勝手だから全く関係無いんだけど、
一段上からの押し付けがましい言動が腹立つ

536:531
10/12/08 22:20:29
すまん
もうやらない

537:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/08 23:09:11
リアルゴルフ打ち込んでるんだけど
これチェックサム、アドレスも入ってるんだよな。
初期はこういう仕様が当たり前だったのが驚きだ。

Nモニターじゃ使い物にならんからEモニターに変更したよ。

538:ナイコンさん
10/12/08 23:11:19
君はどうされたいんだ

539:ナイコンさん
10/12/08 23:23:13
かまってほしいんだろw
相手すんなよw

540:ナイコンさん
10/12/09 16:35:11
32のありがたいお言葉
印刷してトイレの壁にでも貼っておいてください

>どうせP6のゲームなんてネットにいくらでも転がってるんでしょ。

>ちょっと可哀相になってきたのでホンモノあげときます。

>いらないならそれでもいいぞ

>ジュピターパトロールなんてちょっと改良しただけで速度倍速ですよ。
>当時あんなのでよく優秀賞取れたもんだねぇー
>それが本音。

>「雑誌載ったことあるよ」→どうせくだらないゲームだろ。

>さすがにあのソースリストの汚さと配列を使わないトンデモ作りには
>私も呆れて手直ししようとは思いませんでしたがね。

>あれ打ち込んでたら本当にイライラするよ。
>私ですら途中でやめましたから。

>こんなリスト今まで多くのものみたけど初めてだよ

>元がだめなゲームは何してもだめ。

>思い出なんか所詮その程度。


541:ナイコンさん
10/12/09 19:32:24
だからさあ…
P6に関係ない話するならここから出てけよ。

32には何の感情も持ってないが、
32を叩くやつらは一切P6に関係ないから腹が立つ。

コテハンを叩きたいなら別スレでやれ。

マジで迷惑。


542:ナイコンさん
10/12/09 20:16:37
32は叩く価値すらない

543:ナイコンさん
10/12/09 21:01:47
32はP6に関係するんじゃね

544:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/09 21:18:37
URLリンク(www.42ch.net)

とうとう動いたよ「リアルゴルフ」(^o^)/
プログラムが無駄に分割されてるので色々めんどくさいソフト。
2本目のBASICプログラムにはプロテクトまでかかってやがるし。

545:ナイコンさん
10/12/09 21:19:10
荒らすのが目的なのだとしたら
こんなに成功している荒らしも
そうはいないのでは

546:ナイコンさん
10/12/09 21:29:12
>>32 ◆Of3vBXnYO6
コースエディタはまだぁー

547:ナイコンさん
10/12/09 21:32:54
MAMEで本家のプロゴルフやった方がいいじゃん。

548:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/09 21:34:31
>>547
P6で動かすことに意味があるんですよ。

549:ナイコンさん
10/12/09 21:48:26
>>544
うわぁ~すごぉ~い!やりたいやりたい!

550:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/09 21:49:21
いざ動かしてみるとコースエディタ作る意味無いかもしれませんな。

やめますか。
他にまだ色々やることありますし。

551:ナイコンさん
10/12/09 21:52:08
URLリンク(www.nicovideo.jp)

552:ナイコンさん
10/12/09 22:39:15
>>550
散々期待させといてこれかよ
やっぱ身勝手で上から目線なんだな
お前は


553:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/09 22:53:52
>>552
ゲームやって思ったのは
こういうゲームは知らないことが多い方が楽しめるんですよ。
感覚でプレイしてそのズレがミスショットとなるのがいいわけで、

コースエディタというのは作る側はプログラムの
全てを理解しないといかんので、
それを知ってしまうともうこのゲームを私自身が
楽しめなくなるのは自明の理な訳ですよ。

アドベンチャーゲームの打ち込みと一緒です。


554:ナイコンさん
10/12/09 23:03:48
>>553
オリジナルゲームを早く作ってください。

555:ナイコンさん
10/12/09 23:29:40
>>554
作りましたが、すばらしい出来なので、もったいないから
公開しません(キリッ

ってくると思うぞw

556:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/09 23:36:43
>>555
作りかけのがあるんですが
他に色々やることが多くて、放置状態なんですよ。


557:ナイコンさん
10/12/10 02:16:52
6001のromってどこで落とせるの
教えて
suteado3800@gmail.com


558:通報しますた
10/12/10 03:11:52
557 名前:ナイコンさん :2010/12/10(金) 02:16:52
6001のromってどこで落とせるの
教えて
suteado3800@gmail.com


559:ナイコンさん
10/12/10 03:30:52
ROMなんてあるかバーカ カセットテープの時代だぞ

560:ナイコンさん
10/12/10 04:03:30
つーかリアルゴルフは出回ってるやつだが、わざわざ打ち込んだのか乙

561:ナイコンさん
10/12/10 05:58:41
>>559
ROMあるだろ、ROMカセットのソフトいくつか持ってるぞ


562:ナイコンさん
10/12/10 11:09:38
>>560

1 : 水炊き(東京都):2010/12/06(月) 18:57:01.49 ID:IPaVip+H0● ?PLT(12003) ポイント特典

804 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/12/06(月) 18:52:41 ID:8HOwuxkx0
【速報】P2乞食全死亡、1レスから問答無用で焼き払われる
スレリンク(news板)
のスレでクレクレした奴がさらに掘られてる糞ワロタ

563:ナイコンさん
10/12/10 13:41:19
>>559
ROMカートリッジがあるぞ

564:ナイコンさん
10/12/10 15:29:59
懐かしいな、ROMカートリッジ。
かなり初期だったような。

565:ナイコンさん
10/12/10 18:12:37
初期にNECのとコナミのが少しあっただけだよな。
カセットテープに比べて高すぎた。

566:ナイコンさん
10/12/10 20:07:38
じゃんけんぽん!カセットポン!

567:ナイコンさん
10/12/10 22:36:55
本体は10年以上前に捨てたのに、手元にROMカートリッジだけ6個残ってた。

568:ナイコンさん
10/12/10 23:00:53
>>567
くれ!

569:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/10 23:14:26
>>560
どこで出回ってるよ?
まさか、P2Pとか笑わせるなよ犯罪者。

570:ナイコンさん
10/12/10 23:31:01
>どうせP6のゲームなんてネットにいくらでも転がってるんでしょ。
>そういう所はあなたらのほうが知識あるみたいだし

571:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/10 23:49:31
I/O眺めてたら「文珍」たるワープロソフトの記事があったんだけど
10x8の解像度で表現できない物は
全て2文字に分割してたり、
こんなの使い物にならないと思う。

572:ナイコンさん
10/12/11 01:09:27
>>569
何の為のDL板

573:ナイコンさん
10/12/11 01:21:33
買えよ
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

574:ナイコンさん
10/12/11 01:25:01
アップしてる奴がダウンしてる奴を犯罪者呼ばわりとは新しいなあ

575:ナイコンさん
10/12/11 01:50:01
自分のやってる事が骨折り損だと分かった途端に逆切れ
しかも犯罪者が一方的に人を犯罪者呼ばわりとは笑わせる

576:ナイコンさん
10/12/11 07:26:18
32のクズぶりがひどい件

577:ナイコンさん
10/12/11 09:18:57
ベルーガmkII

578:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/11 11:06:32
ちょっと前にうちこんだテキスト系ゲームだけど結構面白いですよ。
毎日1ゲームはやってます。


「アメーバー・パニック」
URLリンク(www.07ch.net)


579:ナイコンさん
10/12/11 12:17:38
>>578
自慢はやめていただけませんか?

580:ナイコンさん
10/12/11 12:20:30
p6の話で波に乗ってるのに32が書き込むだけで
スレの雰囲気が悪くなるこの状態を何とかしてください

581:ナイコンさん
10/12/11 12:21:21
>>578
その日記調の記事、役にたたねーからもう書くな


582:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/11 12:27:05
>>579
ん?
出回ってるんじゃないんですか?

583:ナイコンさん
10/12/11 12:31:46
ディスクユーティリティを作ろうと思ってるんだよ
format, diskcopy, copy, rename なんか

でも6001系と6601系ではディスク操作が異なるでしょ
2機種用に分けるのもあれだから
プログラムの中でどうちらの機種か判別したいんだよ

ROMのどのあたりを見ればば違いがわかるとか
判別する方ほうってないのかな

584:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/11 12:34:27
P6ディスクは需要無いからやめたほうがいいよ。

585:ナイコンさん
10/12/11 13:02:21
>>584
君の行動自体も需要無いからやめたほうがいいよ。

586:ナイコンさん
10/12/11 13:04:03
>>583
6001VWのモニターモードで較べるしかないけど
かなりしんどいだろうな

587:ナイコンさん
10/12/11 13:07:35
>>584
おまえ自分がP6プログラムを再現する事で優越感に浸れなくなるからって
他人の行動意欲に水を挿すとは本当に人間のクズだな

588:ナイコンさん
10/12/11 13:09:14
>>580
2chビューア使うといいよ。あぼーんすれば奴の存在は消える。

アンカーを辿るのも楽だからスレ自体読みやすくなるし。
そこまでのちゃんねらーじゃないって気持ちがあるかもしれないけど。

589:ナイコンさん
10/12/11 13:20:40
>>583

てきとーにBASIC ROMのバイナリを比較して違うとこを探しちゃえばいいんじゃない?
それっぽくやるなら、起動時のモード選択メニューの文字列とか。ちょっとみただけでも
mkIIと6601で文字列のアドレスが違ったけど。
あと初代機+拡張BASICとSR系どーすんのとか。

初代 6001系
mkII 6001系
6601 6601系
mkIISR 6001系
6601SR 6601系?

6601以降の機種にも使われないはずの01系のルーチンが入ってる落とし穴?が
あったような気がする。

590:ナイコンさん
10/12/11 13:42:36
32を叩くレスがすべてなければ、ごく普通のスレなんだけどな。
雰囲気を悪くしてるのはどっちだよ。

例えば、>>570-581から、32以外のレスを全部消すと、
すごくすっきりして有意義なスレになる。

荒らしは、アンチ32の連中だよな。
シーシェパードと同じで、「自分たちは悪くない!悪いのはおまえらだ!」とか叫んでるけど、
実は一番迷惑なのは叫んでるやつらってこと。

591:ナイコンさん
10/12/11 13:47:56
>>590
>>569-582までの間違いじゃないのか?

592:ナイコンさん
10/12/11 13:50:40
>>590
>>569のレスは有意義ですか?

593:ナイコンさん
10/12/11 13:55:19
>>590
おまえも同類だ馬鹿
せっかく>>589までいい流れで来たのに話の腰を折るなカス

594:ナイコンさん
10/12/11 14:01:18
32本人と、32を擁護する奴と、32を批判する奴がまとめて口をつぐむのがベスト

595:ナイコンさん
10/12/11 14:02:22
>>591-593
見事に三バカトリオみたいでワロスwww

596:ナイコンさん
10/12/11 14:03:47
>594
32本人は別にいいと思うけど。
一応P6ネタを継続的に投下してくれてるわけで。

597:ナイコンさん
10/12/11 14:10:33
そういう議論もろくなことにならないから、本人含め32の話題はもういらない。
アップしたいならblogでも立ち上げてそこでやってくれ。
見たい奴や必要な奴はそこに行けばいい。

598:ナイコンさん
10/12/11 14:43:31
>>596
もう30年も前の数年ばかり売られてたマイコンなんだからネタがなくて当然だし、
今までみたいに、たまの雑談程度でいいと思うんだよ。
変に盛り上げようとしてMSXやX68000みたいな目も当てられない今の状態みたいに
なったらどうすんだ。

補足するとな、MSXは公式の利権争いとイカレたファンの利権奪い合いでぐたぐたに。
X68000は一部の行き過ぎたペケロク愛が暴走した奴が原因で他のユーザが引いちゃってる。

599:ナイコンさん
10/12/11 15:58:05
>>598
MSXも68Kも、普通に盛り上がってるだけじゃん。
ぐだぐだ?引いてる?全然そんなことねえよ。
当事者以外は楽しんでる。
他機種を勝手に巻き込まないでくれ。

600:ナイコンさん
10/12/11 16:04:08
>>32
これからコテハンはやめてくれ。アホが荒らす原因になる。
>>32のやってること自体の是非を議論すると荒れるのでやめ。
議論したいなら別スレで。

あと他人を叩くだけのレスおよび擁護するレスは、
パピコンと無関係なレスを増やすだけなので自粛。


…ってな感じ?自治厨じゃないけど。


601:ナイコンさん
10/12/11 17:41:59
>>599
32が、X68Kスレのラ!N氏のように振る舞うようになっても気にするなと?

602:ナイコンさん
10/12/11 18:30:57
>>583は別に需要を求めるとかが目当てじゃないだろ。
興味が出たから作ろうと思っただけで。

>>584
おまえもすぐ人の気持ちを無視したそういう言動をするから嫌われるんだよ。
そういう態度を本当に素直に真剣に見直したほうがいいよマジで。
P6世代って事はもう40そこそこのいっぱしの大人なんだろ?
敬語使って大人ぶろうとしてるようだけど
どうも態度が全部子供っぽいんだよな。

603:ナイコンさん
10/12/11 18:41:20
アスキーAXシリーズのデモ作ってた人って
シルフィードのOP曲の作曲者だったのね

当時からセンスあったんだなぁ

604:ナイコンさん
10/12/11 19:23:04
はい、ごらんください
URLリンク(nicoplayer.blog60.fc2.com)

605:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/11 19:32:47
>>602
多分私はこのスレでも若い方だと思いますよ。
P6買った時小学校低学年でしたからね。

606:ナイコンさん
10/12/11 19:50:06
>>594
32本人と、32を擁護する奴と、32を批判する奴がまとめて口をつぐむのがベスト

32本人と、32を擁護する奴と、32を批判する奴と、そいつらを批判する奴がまとめて口をつぐむのがベスト

32本人と、32を擁護する奴と、32を批判する奴と、そいつらを批判する奴と、そいつを批判する奴がまとめて口をつぐむのがベスト

32本人と、32を擁護する奴と、32を批判する奴と、そいつらを批判する奴と、そいつを批判する奴、そいつを批判する奴がまとめて口をつぐむのがベスト

607:ナイコンさん
10/12/12 01:29:08
>>606
それは小学生の理論。

608:ナイコンさん
10/12/12 10:11:30
「自分の態度を見なおせ。お前いっぱしの大人なんだろ」→32「このスレでも若い方」

これが小学生の理論

609:ナイコンさん
10/12/12 10:23:51
R32は名車中の名車

610:ナイコンさん
10/12/12 10:34:35
>>603
クエスト作った人だっけ?
あの頃のゲームプログラマーは何でもできる人ばかりだったよなあ。

611:ナイコンさん
10/12/12 11:48:37
クエストはゲームとしてはイマイチだよね。
簡単すぎる。

612:ナイコンさん
10/12/12 11:56:18
クエストって迷路の形状が右側の隅っこが直線になってるパターン多くない?でもって行き止まり。

613:ナイコンさん
10/12/12 12:27:53
拾ってみないと矢か酸素か分からないのもちょっとなあ
酸素量とかをもう少し厳しくして、酸素を取らずにとっておかなければ
ならないような局面もあるとよかったかもな

614:ナイコンさん
10/12/12 12:54:00
>クエストはゲームとしてはイマイチだよね。
>簡単すぎる。


なめんな

615:ナイコンさん
10/12/12 13:02:58
フライトシミュレータやタイニーゼビウスみたいにP6でやることに価値があったんだ。
昔はそれも含めてゲームを楽しんだもんだ。

616:ナイコンさん
10/12/12 23:24:03
「サテライツ」 I/O '83-5月号
打ち込んでみました。
ステージクリア時に止まってしまう致命的なバグがあるようなのですが、
情報求めます。
URLリンク(www.42ch.net)


617:ナイコンさん
10/12/12 23:28:03
>>616
バグと言うか仕様というかw
クリアした後RETURNキーか何かしばらく押しているとクリア音楽が鳴って進めるようだった記憶が。

618:ナイコンさん
10/12/12 23:41:30
PIOに載ってた気がする。

619:ナイコンさん
10/12/12 23:46:18
コテ入れるの忘れるんじゃねえよ
せっかくNGにしてるのに
スルーすらさせないってふざけるな

620:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/12 23:46:45
打ち込んでて思うけど、P6のI/Oゲームは総じて質は低いね。
まだ当時のベーマガや、PCマガジンあたりの方が
遊べるゲームが多かった。


621:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/13 00:09:49
次は超大物いくのでしばらく画像うp出来ないかも知れませんね。


622:ナイコンさん
10/12/13 01:15:24
自分がされたら嫌じゃね?

623:ナイコンさん
10/12/13 14:40:30
打ち込みました!画像公開しました!に対して

「へー」以外のコメントが浮かばないと先に言っとく

624:ナイコンさん
10/12/13 15:57:54
本日、文化審議会で、著作権の無許諾利用を柔軟に認めるべきとの報告がありました。

20年以上前の著作物で、現在では著作権者が全く利益を得ていない、
「ベーマガなどの雑誌掲載されたプログラムリスト」は、商用利用しない限り、
打ち込み→バイナリをアップロード
しても「著作権者の利益を不当に侵害しない」「柔軟な利用」にあたります。

良かったですね。

625:ナイコンさん
10/12/13 16:05:13
>>624
という事はkeyプログラム等で無駄にプロテクトかけなくてもよくなったという事か
よかったですね

626:ナイコンさん
10/12/13 16:25:34
>>625
中古が違法ではないことで決着がついても
まだあきらめないやつがいるように
難癖をつけて妨害するやつは
消えないと思う

627: [―{}@{}@{}-] ナイコンさん
10/12/13 16:30:42
eggはどうするんだろうなw

628:ナイコンさん
10/12/13 17:33:59
>>624

マジで?!マジコンでネットで拾ったファミコンゲー遊んでも許されるじゃん!

629:ナイコンさん
10/12/13 17:38:32
かといって奴の態度が軟化するわけでもないと思う
違うところに悦を感じているようだからな


630:ナイコンさん
10/12/13 18:00:04
eggやバーチャルコンソールなどで著作権者に利益が発生している場合にそれを無料で公開すれば、
当然「不当に利益を侵害」に当たるでしょう。


ただ、実際のところ、家庭用ゲーム機以外の昔のPCやアーケードゲームは、
現状でもフリー状態でROMやディスクイメージが流通していますし、
商用サイトにでもしない限り、訴訟になることは99.9%ないでしょう。

しかも、今後は「不当に侵害していなければセーフ」となるわけです。
「不当」は主に著作権者の利益を奪うということですが、ここまで昔のPCとなると、
「本来著作権者のものとなるべき収入」のベースがゼロなので、違法性を論じる前に、訴訟にすら100%ならないでしょう。


631:ナイコンさん
10/12/13 18:24:42
じゃあ、誰かうP

632:ナイコンさん
10/12/13 19:15:49
P6の市販ゲームでにない投稿物なんてほとんど利権なんて発生しないだろうな、実際のところ

633:ナイコンさん
10/12/13 21:58:14
すげー曖昧。
例えば工学社がさ、過去のI/O誌を電子化したものを出としたら?
今、そういうのはやってるでしょ。

634:ナイコンさん
10/12/13 22:49:35
出してからならともかく、
出してもいないのに利権いうのはおかしい。
まず今商売として売り物になっているかが問題。

635:ナイコンさん
10/12/13 23:31:33
URLリンク(www.47news.jp)
>>630
ぜんぜん話がちがうじゃねーかw

636:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/13 23:38:25
人からもらったファイルを転載するやついるが、
未だ持ってその神経がわからないね。
自分だけで楽しんでおけばいいのに、
まるで他人事かのようにネットに簡単にばらまく。

こういう奴がいるとどうもうpする気しなくなるんだよな。
こっちは仮にも気持ちを込めて苦労して打ち込んでるのに、
パラまく方はそんなことも気にもせず簡単にコピペとくるから余計腹が立つ。



637:ナイコンさん
10/12/13 23:45:56
お前の自作じゃねぇだろ

638:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/14 00:37:31
キャラのちらつきの原因は、
キャラを表示している時間より消えている時間が長いから起こる。

つまり
①キャラを表示  処理時間1
②他の処理(キャラの移動用処理、敵の動きなどその他) 処理時間5
③キャラを消す 処理時間1

(A)これを①→③→②(ループ)
にするとキャラが表示している時間は1であとの6は消えた時間に
なりこれではちらつくのは当然。
(B)①→②→③とすることで表示時間が6、消えてる時間が1になり
よりキャラが見やすくなるわけです。

これを修正してみます。
プログラム的には
(A)の処理は座標移動を直接処理出来るので処理が楽で、
プログラム初心者がやりがち。
(B)は移動量を取って後から座標に追加という形でやや面倒だけど
応用が利く。



639:ナイコンさん
10/12/14 00:53:16
人が作ったプログラムを罵倒するやついるが、
未だ持ってその神経がわからないね。
心の中にしまっておけばいいのに、
まるで自分が神かのように悪口を言う。

こういう奴がいるとどうも場があれるんだよな。
こっちは仮にも気持ちを込めて苦労して作っているのに、
罵倒する方はそんなことも気にもせず簡単に貶しとくるから余計腹が立つ。

640:ナイコンさん
10/12/14 01:23:41
他人のふんどしで相撲を取るという

641:ナイコンさん
10/12/14 02:03:13
それって不潔じゃね??? ふんどし臭くね????

642:ナイコンさん
10/12/14 02:30:38
電家com
12月新規OPEN!!新規OPENを記念いたしまして液晶TVを 60000円から販売しています。
12月末までの限定価格!! Googleや yahooで『電家com』と検索下さい。当店のHPが出てきます!!


643:ナイコンさん
10/12/14 03:29:59
>>461
前と後ろではどっちが汚いか悩むところだな

後ろはミソが付きそうだし
かといって前は病気の問題もある


644:ナイコンさん
10/12/14 03:31:14
× >>461
>>641

まーどうでもいいや、p6と関係ないし


645:ナイコンさん
10/12/14 08:58:17
>>639
罵倒はよくないとは思うが、批判の根拠を示してくれるのなら、
プラスになるんじゃないかな。だれかさんは口先だけで
いじれば2倍早くなるとか、脳内ソース全開だけどw
相手にしない方がいいよ。

646:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/14 22:53:30
>>645
こちらの手元にはちゃんと実証するプログラムがあるんですがね。
公開できないのが残念です。

647:ナイコンさん
10/12/15 00:19:47
>>32 ◆Of3vBXnYO6
最近、日記みたいな書き込みが多いぞ
他人には役に立たないし、第一お前の状況なんて知らないから会話にならない

何よりもお前が書き込むと荒れるから
態度を改めるか、書き込まないかにしてくれないかい

648:ナイコンさん
10/12/15 00:50:08
>>624
この案には賛成だけど、お前みたいな馬鹿がいるから
手放しで賛成できない。

649:ナイコンさん
10/12/15 06:36:50
今十万近いレア基板を自費で買って、後生に残すためとMAMEチームに提供した人が話題になってる。
それにくらべ他人のタダゲーすら出し惜しむ32の人間の小ささよ。

650:ナイコンさん
10/12/15 07:57:49
投稿プログラムの打ち込みなんて昔から普通にやってた事だろ。

誰に頼まれたでもなく、好きで入力して、おすそ分けしようと思って公開したはずなのに、
32氏はいつから「苦労」だの言い始めたわけ?
投稿プログラムの打ち込みと公開を誰かに強制させられてるわけ?

651:ナイコンさん
10/12/15 08:18:37
いや、いわゆる「神!」扱いされたいんだろ、ちやほやされたいってやつ。

652:ナイコンさん
10/12/15 09:23:32
>>650
本をオクあたりで入手したから、金がかかっているらしいぞw
P6ユーザーなら捨てない限り持っているんじゃね?w
つまり当時にリアルタイムで同じような経験をしていないから、
話が合わないw 所詮はエセネ申だよw

653:ナイコンさん
10/12/15 11:30:26
何十年も前の素人がつくったゲームに、今の目線でケチつけてるのが痛々しいな。
ちらつきの原因とか今さら語られてもだから何?としかいいようがない。

654:ナイコンさん
10/12/15 14:42:34
お前たち、本当にいい年して、著作権がどうのこうの恥ずかしくないのか!
二十五年前くらいのPCのソフトなんて誰も文句なんか言わん!
ていうか、あの頃のゲームなんてアーケードゲームのパクリみたいなもんだろ

655:ナイコンさん
10/12/15 15:19:45
著作権はどうでもいいがレイプは勘弁

656:ナイコンさん
10/12/15 17:31:29
著作権はどうでもいいが善意の押し売りは勘弁

657:ナイコンさん
10/12/15 18:02:44
32の場合は善意のかけらすらないな。

658:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/16 19:47:20
「ぷらす・ぷらす」(オリジナルゲーム)
URLリンク(www1.axfc.net)
DL-KEY "plus"
久しぶりに作ってみました。

上から落ちてくる数字と下に並んでる数字をぶつけて、
足して画面左の表示している数字(一の位)になるようにして、
下に積まれてる反転している数字を全て消すゲームです。

画面。
URLリンク(www.42ch.net)

この場合、上から2段目にある赤反転「4」を消すには、
画面左の表を見ると赤反転は6で消えるので、
4に何を足せば6になるかといえば2なので、
ユーザーの移動している数字を2に変えてぶつければ消えます。

ただしその前に上にある反転無しの「1」を消す必要がありますが。
これを消すには反転無し「 」は常に0なので足して0か10になる数字は
1なので1とぶつければ消えるということです。
詳しくは同梱しているtxtファイルを読んでください。
ややこしそうですが、わかれば簡単なゲームです。

659:ナイコンさん
10/12/16 20:48:00
>>658
クソゲはいらないから、面白いのを打ち込んでくれ


660:ナイコンさん
10/12/16 20:50:38
貶しの発想は一流だが
ゲームの発想は最低だな


661:ナイコンさん
10/12/16 20:56:08
人のソフトをさんざんバカにしたくせにこの程度か

662:ナイコンさん
10/12/16 21:04:12
>>658
いただきましたよ、ありがとう。
うっかり壁に突っ込んでミスってしまうけど
なかなか面白いです。

663:ナイコンさん
10/12/16 21:09:50
>>661
いや、なかなかアイデアとしてはいいよ。

664:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/16 21:21:03
いやいや、批判はどんどん言ってもらえればいいんだけど、
悪いならどこがどう悪いとか具体性無しで
ただ糞ゲーとかつまらないとか、
それはゲハ住民と一緒で不毛なのですよ。

P6のインタープリタという制約の中で作ってるんですから、
凄いグラフィックスとか、凄い動きとかよそでやってくださいな。

665:ナイコンさん
10/12/16 21:26:49
人が作ったゲームは批判の嵐
自分が作ったゲームは自画自賛

666:ナイコンさん
10/12/16 21:45:36
落ちゲーなのに左右の壁にぶつかったらミスとかwww
アホだろwww

667:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/16 22:13:01
前にちょこちょこ1k程度の小物ゲーム
ここで紹介してたと思うけど、
ジャンプと左右の動きだけで
障害物を避けながら1ミスゲームオーバーのひたすら
タイムアタックでゴールを目指すゲーム、
あれ面白かったね。

たしかにシビアで批判もあったけど何度かやれば
なんとかクリアできるレベルだったし。


668:ナイコンさん
10/12/16 23:25:41
>>658
正直言って、メインの部分にゲーム性がない。
一つずつしか消えないから、反転数字という要素以外に
積まれている数字の配列に意味がない。
ただの単調作業の繰り返し。もう一度やりたいとは思わない。
他の人もいうとおりクソゲだよ。
この程度の才能で他人のゲームにけちをつけていたかと思うとあきれる。

669:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/16 23:42:26
>>668
厳しい意見ありがとう。
そう言うのが欲しかった。

ゲームが単調なのは私も感じてたが、
テンポを上げることでそれを解消したつもりだったのだが。

ゲーム制作の難しさは仕様どおり動いて当たり前。
実はそれが難しいのだがプレーヤーはそんなことは知るよしもない。
面白くないと評価されないからね。
アプリ系ソフトとの決定的な違いはそこにある。

実際当時の掲載ゲームの大多数が移植物だったのを見ても、
オリジナルソフトがいかに難しいかわかるだろう。
伝説になってるゲームクリエイターすらデビュー時はほとんど
移植物ばかりだ。

670:ナイコンさん
10/12/17 00:40:03
>>664
>凄いグラフィックスとか、凄い動きとかよそでやってくださいな。
EGGYなんか大変いいと思うけどな

まーお前にゲーム製作のセンスも実力も無いことが良く分かった
当時の小学生レベルだな (今の小学生がどんなレベルかは知らないので)


671:ナイコンさん
10/12/17 01:20:45
P6のインタープリタでも32よりすごいソフト作ってた人たちは
大勢いたけどな

672:ナイコンさん
10/12/17 01:28:55
32のポジティブさに脱帽

673:ナイコンさん
10/12/17 01:37:46
>アプリ系ソフトとの決定的な違いはそこにある。

投稿プログラムでも32より遥かにましなソフトばかりだ

674:ナイコンさん
10/12/17 01:57:52
ベーマガだったか、プログラムを入力するべきか?
みたいな投稿プログラムあったよな
よくあんなの採用されたよな…

675:ナイコンさん
10/12/17 06:26:03
ベーマガは良くても悪くても長くても短くても採用されないんだ
ちょっと変わってる中間あたりが一番よく採用される

676:ナイコンさん
10/12/17 11:59:08
32さんが来ないと24時間レス付かないのに
来た途端人増えるよなぁ~

677:ナイコンさん
10/12/17 12:13:17
打ち込みとかより、スキャナーでダンプリスト取り込んで音声変換してって今のテクノロジーで出来ないの?

678:ナイコンさん
10/12/17 12:21:00
32さんのゲームちゃとした音楽付けてたり、バランスも調整されててバグもないのに
叩く気マンマンだもんなここ
投稿レベルだぞこれは


679:ナイコンさん
10/12/17 13:20:52
だってP6の話してても32に話の腰を折られるからつまんないんだもん

680:ナイコンさん
10/12/17 13:29:51
>>678
先に他人の投稿ゲームに因縁つけて、自分で勝手に完成度のハードルを上げちゃったからなw

681:ナイコンさん
10/12/17 13:32:42
ぐだぐだ言ってないでお前ら
このスレに面白いBASICプログラムあげてみろよ
まあ、おまえらみたいにクレクレ厨には無理か

682:ナイコンさん
10/12/17 13:37:12
確かに32がのさばる前は6001の話で盛り上がるスレだった
今は32とクレクレ厨が暴れてるだけ

683:ナイコンさん
10/12/17 14:48:48
おーい32さんよ、「ぷらす・ぷらす」のダウンロード数を教えてくれ。

(1 - 「ぷらす・ぷらす」を擁護する意見数 / ダウンロード数) * 100 = クソゲー率

今までにアップしたのってかなりの数ダウンロードされてる様な事言ってたよね
クソゲー率かなり高そうだな


684:ナイコンさん
10/12/17 15:01:16
いま見たらDL数19だったわ。自分で見ろよ、知恵遅れがw

685:ナイコンさん
10/12/17 15:01:59
>>683
算数の勉強
こども園からやりなおせ

686:ナイコンさん
10/12/17 15:36:31
マジでぷらすぷらすで
たし算の勉強をしたほうがいいw

687:ナイコンさん
10/12/17 15:37:53
32が名無しで暴れております。

688:ナイコンさん
10/12/17 15:40:36
>>678
本人が投稿レベルのゲームを叩いてるんだからしゃあねえだろ。
ベルーガくらいのを作ったらほめてやってもいいぜ。

689:ナイコンさん
10/12/17 17:28:24
by あなたの32

死ねや


690:ナイコンさん
10/12/17 17:39:01
>>621
>>658


691:ナイコンさん
10/12/17 17:41:02
>>675
それはあるな
パクリゲーや完成度よりも
オリジナリティがある作品を褒める雑誌だったし

「あなたは精神が少々おかしくなって
 爆弾を持ってうろつくバクハマンです」
この設定文だけで凄く面白そうでやってみたくなるもんな

BASICだけだと色々な面で限界があるから
その限界をカバーできるアイデアがあってこそ
BASICゲームだ

692:ナイコンさん
10/12/17 18:11:59
でもマイナーな機種だと投稿すれば、穴埋めとして
掲載されたかも知れんな。

693:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 19:57:38
ペルーガってあれWindowsのゲームじゃないですか。
初代機でROM焼きって邪道でしょ。
32Kで動かしてこそP6のゲームです。
そもそもシューティングは私は食傷気味で作る気は無いですけどね。

694:ナイコンさん
10/12/17 20:10:41
文盲が
ROM焼きに邪道もくそもないし誰もシューティングを作れとはいってない
ベルーガ並のレベルの物を作ったらと言っている

695:ナイコンさん
10/12/17 20:24:33
>>693
実力が無くて作れない事を素直に認めろよ
そういうところが可愛くないんだよ

あと今度は、はやりのオール機械語にしてね


696:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:02:41
>>694
ゲーム脳の方ですか?
私は「凄いゲーム」には用は無いんですよ。
面白くないとゲームでは無いですから。
はっきりいってペルーガもブレイクスルーもゲームとしての
面白さはイマイチなんですね。

凄いゲームをやりたい方はPS3でも買えばいいわけです。

>>695
今更機械語は時間の無駄なので、
私は元々BASICにこだわっているのをお忘れですか?
機械語使うぐらいならHSPでも使ってWindowsでゲーム作ってた方が
マシです。


697:ナイコンさん
10/12/17 21:09:00
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

698:ナイコンさん
10/12/17 21:20:45
>>696
つくづく文盲だな
誰も凄いゲーム作れとは言ってない

699:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:25:29
>>698
ベルーガ並とはどういう意味ですか?
あれ並のグラフィックスにしろと言うことですか?
あれ並みの複雑な設定を持ったゲームにしろと言うこと?
グラフィックスや複雑な設定とゲーム性は別物なんですがね。
もっとも私は絵が描けませんから
テキストにこだわってるわけですが。
素材さえあればプログラムは組めますよ。

700:ナイコンさん
10/12/17 21:38:20
>>699
結局あれもできないこれもできないばっかりじゃん。

701:ナイコンさん
10/12/17 21:39:26
>今更機械語は時間の無駄なので、
>私は元々BASICにこだわっているのをお忘れですか?
>機械語使うぐらいならHSPでも使ってWindowsでゲーム作ってた方が
>マシです。

いまさらP6のBASICでゲーム作るのは時間の無駄じゃないらしいw

702:ナイコンさん
10/12/17 21:40:39
>>699
ねえねえ、>>698のどこをどう読むと、ベルーガ並にしろと読めるの?
頭だいじょうぶ君?

703:ナイコンさん
10/12/17 21:43:24
叩く方もトリ付けてくれ。邪魔になる。

704:ナイコンさん
10/12/17 21:43:35
コテ外すな

705:ナイコンさん
10/12/17 21:44:25
>>702
なんか32は叩いてる人は全部一人だと思っているフシがあるな。

706:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:46:04
>>701
ゲームやるだけの人より健全だと思います。

707:ナイコンさん
10/12/17 21:49:21
当時P6のゲームをさんざんつくっていくつかベーマガに載ったし、
今さら作る気はちっとも起きないなあ。

708:ナイコンさん
10/12/17 21:52:46
>はっきりいってペルーガもブレイクスルーもゲームとしての
>面白さはイマイチなんですね。

こうやって平気で他人のゲームをディスるくせに、自分のゲームは
褒めてくれないと切れるんだからなあ。



709:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:53:31
>>707
何を作ったのか、その証拠が無いとちっとも説得力無いよ。
私だって当時I/Oに載ったと書くだけなら簡単ですから。
個人がばれて困るぐらいなら書かない方がいいし。

710:ナイコンさん
10/12/17 21:54:12
>>707
どれ?

711:ナイコンさん
10/12/17 21:54:59
>>709
おまえってマジでカスだな。

712:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:55:10
>>708
元々自分が楽しめたらいいというスタンスで作ってるから
人の評価はどうでもいいですよ。
評価してるひとはしてるだろうしね。

こうやって作ってアップしてあげてるんだから感謝して欲しいぐらい。


713:ナイコンさん
10/12/17 21:56:16
>>706
あなたみたいに四六時中30年前のゲームを批判してるより
暇つぶし程度にゲームで遊んでる人の方が健全だと思います。

714:ナイコンさん
10/12/17 21:56:42
>こうやって作ってアップしてあげてるんだから感謝して欲しいぐらい。

この人マジでアスペとか人格異常者じゃねえの?


715:ナイコンさん
10/12/17 21:57:05
こうやって作ってアップしてあげてるんだから感謝して欲しいぐらい。(キリッ

716:ナイコンさん
10/12/17 21:58:18
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <こうやって作ってアップしてあげてるんだから感謝して欲しいぐらい。
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

717:ナイコンさん
10/12/17 21:58:23
>>706
こんだけ嫌われてるスレにしつこく粘着してる、わざわざ自作ゲームまで
つくって住人に迫るお前の精神はどうみても不健全だわw

718:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 21:59:36
>>713
暇つぶしのゲーム作るのが何が悪いのですか?

719:ナイコンさん
10/12/17 21:59:40
>>こうやって作ってアップしてあげてるんだから感謝して欲しいぐらい。

別にダウンロードしてねえし、アップしてくれと頼んでもいないし。
いい年して自意識過剰君?

720:ナイコンさん
10/12/17 21:59:45
>>709
「ベルーガ並み」に対して「凄いゲーム」とベルーガは凄いゲームと自分で言っておきながら
>はっきりいってペルーガもブレイクスルーもゲームとしての
>面白さはイマイチなんですね。
とベルーガを批判するという。

言ってる事が支離滅裂ですね。

721:ナイコンさん
10/12/17 22:02:02
>>712
君のソフトを欲しがる人はこのスレにはいない

722:ナイコンさん
10/12/17 22:02:17
>>692
P6では掲載されず、後にSMC-777で掲載された俺をディスってんのか!

723:ナイコンさん
10/12/17 22:04:51
PC-1500でも面白そうなソフトあったよな

724:32 ◆Of3vBXnYO6
10/12/17 22:07:32
今回のソフトは自分では85点ぐらい。
うまくやれば中盤ぐらいまで進めて気を抜くと序盤で終わる。
ゲームバランスは元々こだわってるから、
その辺はうまくできたと思うね。
リプレイ性もあるし。
前作ったポーカーゲームがあまりにも良くできたから霞むけど
十分ですよ。


725:ナイコンさん
10/12/17 22:09:16
ベーマガ等のBASICのゲームって子供が一生懸命作ったものだから良い訳で、
30すぎの男が作ってドヤ顔されてもアホにしか見えないw

726:ナイコンさん
10/12/17 22:10:05
誰もほめてくれないからついに自分で言っちゃったぞコイツw

727:ナイコンさん
10/12/17 22:10:56
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <今回のソフトは自分では85点ぐらい。
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch