メタラー弱体化は正統派METALが原因?at HRHM
メタラー弱体化は正統派METALが原因? - 暇つぶし2ch1:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 09:43:08 aee00sL40
90年代からMETALを聞いてるんだけど
最近新宿のユニオンとかに行っても「活気が無いな」とすごく感じる。
結論からいきなりなんだけどMETALCOREとか新しいサブジャンル盛り上がり
はそれなりにあるのにメタラー全体では無視されてる感じだと思った。
自分はPANTERAとかのモダンヘヴィネスが好きだったしBURRN!が表紙に
したり「これこそメタルだ」みたいに特集された時期が以前確か
あってその時はメタルってジャンルに明るい先行き感じたんだよね。
以前からだけどHEAVYMETALファンは”新しいもの”を取り入れない体質で
保守的だって言われてるしそう思う。
でもそのせいでいくつもあった活性化のチャンスをだいなしにしてる
とも感じた。
本来こういう2チャンネルみたいな自由にモノが書けるところでは
シガラミの無い新しい勢力の意見が乱立しそうなものなのに
大半が80年代の正統派についての意見ばかりじゃないですか?
さらによく考えてみればメタラー1人1人が新しいものへアンテナ
立てない傾向とか「正統派METAL」を頑なに愛着しちゃってるせいじゃ
ないのかなと思ったんです。これ、結局IRON MAIDENの
ファンの人はMY CHEMICAL ROMANCEとかの新興勢力に好意的じゃないってことで
メタルの勢いを大きく損なってると思う。
そんな感じのファン体質の問題点とか普段感じてることを
書いてみて欲しいです。実際ライブとかで知り合う人とは
こういう話けっこうしませんか?

2:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 09:46:27 8oBtGbvtO
若い奴はメタル聴かないからね

3:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 10:54:20 LUbOLGkQ0
昔よりジャンルが多岐に渡ったせいで人によって聴くジャンルが違うからじゃない?
どんなジャンルも幅広く聴くって人が少なくなってると思う。
BON JOVI好きでブルデスも好きって人はまずいないだろうし…
スラッシュ・デス系統が好きだけど正統派メロディックメタルは興味ないって人も結構いるだろ?

4:1
10/11/17 11:30:05 aee00sL40
>>2
若い人もけっこうメイデン、メタリカとかは聞くと思う
その先で深いファンにはならないぽいですけど
さらにここで興味あるんですが「昔、HELLOWEEN聞きまくってたパワーメタラーで
今MEMPHIS MAY FIREにハマってる」的な最近のモノに寛容な、
かつてのDEEPなメタラーさんているのかなと・・・

>>3 BON JOVI好きでブルデス・・・・いませんねまず、
でもどうなのかなブルデス好きでBON JOVIも聞く、って人は実はいるのでは?
>スラッシュ・デス系統が好きだけど正統派メロディックメタルは興味ないって
自分の好み追求中の人はそうなりそうですがそれぞれ容認はしてるのでは?
俺はPAPAROACHとメイデンなんか同じ感覚で聞けてどっちも好き、って人
もっともっといていいのではと思ってしまう

5:1
10/11/17 11:35:48 aee00sL40
よく2chとかで読む意見で
「かつてのメタルの勢いを超える魅力がNUMETALなりの新興勢力にない」
だから無視するジャンル。という処理。
これがIRONMAIDENやストラトバリウスとかの正統派METAL愛好者に
多い気がしてなんでそんな体質なのかな・・・と

6:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 11:41:06 KusoWkks0
ストラトが正統派なんて初めて聞いた。
あと俺はボンジョビもエアロもブルデスも大好き。
スラッジコアからメロスピからポストメタルコアまで普通に好き。
あまり勝手な想定しない方がいいと思う。

7:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 11:45:55 KusoWkks0
IDがクソだけどあまり気にするな・・・

8:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 11:56:39 NePBXuIMO
>>7
お前はメタルだよ

9:1
10/11/17 12:09:44 aee00sL40
>>6
「俺がその例外。だから>>1はマトハズレ」って
否定のしかた、わりと多いですよね。


10:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 12:12:25 KusoWkks0
>>9
別に的外れなんて書いてない。
妙に視野が狭いし、訴え方が卑屈だなあ、と感じただけ。

11:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 12:20:20 KusoWkks0
そもそもの話、「活性化のチャンス」「保守的だからだめ」
なんていい加減な想定してる段階でだめだよ。
音楽の嗜好って精神様式に深く根ざしてるものだから、
「保守層を喚起してやろう!」って意気込んでもまるで効果はない。
自分の好きなものを素直に追求していけばよい。

12:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 12:31:07 C/I4FXUyO
僕はメタリカとAKBは同じ感覚で聴いているよ

13:1
10/11/17 12:35:23 aee00sL40
「活性化のチャンス」「保守的だからだめ」
って妄想したらダメなんだろうか・・・・?

俺はメタルのライブに来る客層がもう少しタワレコにいる人たちに
近づいたら良いのでは・・・・って思ってしまう。
実際、昔のバンド、スコーピオンズとか体力限界で
やめたりしてるじゃないですか、そういうのも正統派さん周辺では
ないかと、そこまで執着し続けないで試聴機とか聴いて新しいのに
パッと飛びついたらどうなのかな?

14:1
10/11/17 12:43:54 aee00sL40
>>12
実際そうゆう人が多いですよね!?

だとしたら
なんで”広いワクでメタル”の中なのに
「ラップコアなんて知らん(認めてない)」て感じの人
ばっかりなのかな・・・
”俺の好きなメタルの中もサブジャンル化が進んで最近じゃ歌を
ラップでやってるのもある”
みたいな同胞意識って全然ないでしょ

15:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 12:58:09 Mbgev/ClO
別に盛り上がらなくてもいいんじゃないの

16:1
10/11/17 13:01:27 aee00sL40
>>15
そう言われちゃうとそれまでなんですが・

17:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 13:22:57 CRJjJitV0
>>6 みたいな奴に限って大して音楽聴いてないんだよな。

18:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 13:28:37 LUbOLGkQ0
実際は>>12みたいな人の方が少ないんじゃないかな?
事実、メタルは保守的だって言われてるし。
古いメタラーはやっぱり昔聴いてたバンドが一番になっちゃうんじゃない?
メタルにはまったきっかけになったバンドっていつまでも特別な存在でしょう。
逆に古いのを知らない若いファンは「メイデンが凄い」と言われてもピンとこないんじゃない?
あと女性をライブに向かわせるようなバンドが少ないかな…
80年代のBON JOVIのように一般人をも巻き込むようなグループがいないのもシーンを縮小させている要因かと…

まぁ俺が思いっきり保守的なんだけどねw

19:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 13:44:56 XX3ce61+0
>>4
PAPAROACHとメイデン、同じ感覚じゃないかもしれないけど、
普通にどっちも聞くけどな。

ってか、メタラーってさ、基本おっさんばっかだから、もう好み固まってて
昔正統派聞いてた人はその影響から中々離れられないもんなんだよ。
ってか、新規の若い人自体がメタル聞かないってことは、前からのメタル好きが
色んなサブジャンル聞いたところで、大したムーブメントにならないだろ。


新規に売れない一番の理由。
うるさいギターやメタラーファッションはださい。


20:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 14:25:23 bSC3cpC10
>>1
メタラーが保守的とは思わない。
それに、活気がないのはメタルだけじゃないだろ?

21:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 14:38:45 8oBtGbvtO
若い奴はメタル聴かない代わりに
ホルモンやディルやV系を聴いてんじゃないか。
チャート入るし。
薄まってもメタルの血統だ。
あとBzとかな。

22:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 14:45:22 LUbOLGkQ0
>>21
確かにその辺も「広いワクでメタル」
というかHR/HMの影響を受け継いだ音楽だね

23:1
10/11/17 14:56:31 aee00sL40
>>22
ちょっとズルいかもだけど
昔正統派聴いてた先輩らが
「モダヘビも良いんじゃねえの」「エモってある部分メタルかも」
みたいに”なんでもメタルなんだ”的発想してくれたら
若い人もとっつきやすいイメージついたかもと思いませんか?
ヘビーメタルとはアイアンメイデンというバンドを指す、みたいに
限定的限定的になりがちなのってメリットないんじゃないかなあ。
「ホルモンもメタルだからメイデンの仲間」←これ学校では
普通にしゃべれるけどIRONMAIDENのライブでは禁句ぽいじゃないですか


24:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 14:58:23 bSC3cpC10
>>23
その手の話もメタルだけに限ることか?

25:1
10/11/17 15:41:30 aee00sL40
ある意味
ギリギリ○×まではメタル、みたいな境界線を提示してもらっても
けっこうですよ。
「Bzはメタルかもだけどレミオロメンはメタルじゃない」みたいに・・

そしたら「内田裕也はメタル!」みたいになったりして・・・

26:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 16:31:01 XX3ce61+0
知り合いにZebraheadやOffspringあたり初めて聞かされたときに、
「メタルルーツ入ってるね」って言ったらえらい剣幕で怒られたぞ。
メタルのイメージなんてしょせんそんなもん。
メロコアってHR/HMの影響受けてるの多いよね。

あと代表的なのがニルヴァーナのスメルズ~だけど、これ何も知らない人が
初めて聞いたら大抵メタルって言ったよな。
まぁニルヴァナは本人が否定してるし、アルバムは確かにメタルじゃないんだけど
信者の否定の仕方もまじでひどかった。
メタルのイメージなんてしょせんそんなもん。

メタルの要素や影響感じられても、口にしたらみんな怒り出すw

27:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 16:50:04 OjPWnKEVO
>>23
仮定が一方通行なんだよ。
逆に、若いヤツが「メタルってどんなんですかね?」って訊ねて来たときに何て答える?
お前の言うところのジャンルのボーダー辺りに居るバンドの名前を挙げることはまず無いだろ?
「まぁまずはメイデン、プリースト辺りから」って答えは至極真っ当だし、
それは正統派が好きだからとか全く関係なくそう答えざるをえないんじゃないの?
どっかに狭量なヤツがいてサブジャンルをダシにメタルの盛り上がりを阻止してるとか、ちょっと妄想が過ぎるんじゃない?

28:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 17:52:42 SKzDZEag0
メイデンは若いファンも多いぞ

29:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 18:16:51 F1q8LYZE0
「弱体」「衰退」とか言う奴が多いが日本だけだよ
海外では勢いは全く劣っていない
↓これがデータ

★メタルは売れている
スレリンク(hrhm板)


30:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 18:21:18 F1q8LYZE0
今の日本の現状を見ればわかるだろう
AKBとか草食系とか、こんなのばかり
メタルなんて日本で勢いが出るわけが無い

日本はあきらめろ

31:1
10/11/17 18:39:56 aee00sL40
メイデン、プリースト辺・・・てのはよくわかるしだからこそ
正統派なんでしょう。
ただ
「元祖的にはメイデンとかだけど最近の若手では
BULLET FOR MY VALLENTINE」て文脈はよくあるでしょ?
若手のとこを「コア入ってるけどTERRORとかイカツイMETAL」
って
”メイデン、プリーストに軸足置いてるオールド世代”
にこそ口走って欲しいと思うんです。
・・・・無理?

32:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 19:00:31 OjPWnKEVO
>>31
無理。
典型を求めてる相手に間口を広げて元祖がコレで今流行ってんのがアレで…とか講釈垂れんのか?
凄くうざがられるとおもうぞ、それ。
逆にお前が思うメタルの典型がBFMVだってんならそう言やいいだけの話。
なんでいちいちオールド世代の同意を欲しがるのかが分からん。

33:1
10/11/17 19:23:25 aee00sL40
>>32
このスレッドの趣旨って実はそれなんです。

オールド世代の同意

実はこれさえあれば日本のMETALファン皆様ってっ
結構、捨てたもんじゃないって思う。

2chは荒れ果てた雰囲気だけどサマソニとかに来る若い子で
メタル黒シャツってなんかイイ感じの人が多かったなと。

ケンカ売ってしまうかもですが

年配の人にもエンターシカリとかを勉強して欲しい。
若い人にブラックサバス勉強して欲しいとか普通に書くように。

34:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/17 20:32:13 /3hVOFmK0
帰宅した。
やっぱり携帯は文字打つのが辛い…。
てことで俺ID:OjPWnKEVOな。

>>33
とんだ甘えん坊さん、かつ頭でっかちだなぁ。
趣味の音楽くらい誰に気兼ねすることなく好きなもん聴けって。
もし「サバスの良さが分からん若造はメタルが分かってない。」
とか言う馬鹿な爺が居ても無視すりゃいいんだ。

「メタルを勉強」とか、眠たい話だよ。
世間が良いと言ってるから自分も良いと認めなきゃいけないのか?
それこそメタルの成り立ちからは最も遠い考え方じゃないか。

なんか「メタルの連帯」みたいな夢を見てるようだけど、
残念ながらそんなもんは無いから。
逆に言えば、それを言葉でいちいち説明しなきゃならんようなら
シーンは完全に終わってる、ってことだ。

LOUD PARKでSAXONやANVILを見た若いヤツらが
ジジイ共のバンドコールに感化されたり、
BFMVやSTONE SOURを見てジジイ共が感心したり…
実は他に比べたらまだまだ健全なんだよ、メタルって。

35:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/18 12:33:03 0lBGvOSF0
頭でっかちvs石頭
明日はどっちだ

36:1
10/11/19 11:03:02 YwIYUnfY0
ラウパとかのライブで現状の日本メタラー皆様を直視すると
何か変わって欲しい、変われるんじゃないの?と感じる・・・
一人一人話してみるとイイ奴が多いのに
短的には保守すぎるってことなのかな。
責任というか先輩の皆様がセクト作って選民思想ぽく正統派メタル
称え続けたのがMETALのイメージを引きこもりぽくさせてると思うのです。

言っちゃ悪いけど80年代の先輩方が「俺はスラッシュ」
「アタイはLAメタル」みたいに壁作ってたせいで活性化しにくい
分野にこと日本ではなっちゃってる気がします。

でもほとんどの人が「無問題」と思ってるのですね。
ちょっと力抜けました・・・・

37:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 12:36:34 Ob7r3eUx0
そんなに正統派メタルが嫌いか?
聞きはじめた当時はスラッシュすらなかったんだから仕方ないだろw
Deep Purple Rainbow MSG Iron Maiden Judas Priest…
こういうの聴いてたところにメタリカやスレイヤー登場。
ここで「激しすぎる」と思う人と、「これは最高だ!」と思う人に分かれたのも仕方ない。
それは「好み」の違いなだけ。
だから現在のように古いメタルが好きな人、最近の若手メタルが好きな人に別れても仕方ない。
俺は古い奴が好きだが別に壁を作ってるわけじゃないよ。
最近の若手のやってるのが理解できないだけだ。
古いのも新しいのもどっちも好きで聴いてる人もいるわけで、純粋に「好み」の問題なんだから仕方ないだろう

38:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 12:40:06 pQK8GU7mO
大衆化とジャンルの盛り上がりって実は関係ない
大衆化が行き過ぎると、ヒップホップみたく
メインストリームとアングラの溝が凄く深くなっちゃう

根っこの部分が保守的だからでこそ、メタルは息が長い。

39:1
10/11/19 13:27:34 YwIYUnfY0
でもメタルと較べて
パンクってうまいことやってませんか?
SEX PISTOLSとCRASHとかだけが正統派パンクだとか
こだわってないし。新宿のユニオンでも若い子ばかりで活気あるし・・・・

スクリーモとかデスメタルみたいなのまで「パンク」って広いワクで
盛り上がれてるのは何故なんだろ?
というかパンクうらやましいんです、ホンネ書くと。
「じゃあパンク/コア聞けよ」って言われちゃいそうですが音だけだと
マシンヘッドとかが好きでして・・・・・

40:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 13:40:45 4aAf7WBuO
その時代、時代で尖ってる音楽こそがメタルキッズのハートを鷲掴みにするのさ!

正統派だろうが、メタルコアだろうが、デス、スラッシュ、LAメタル、NWOBHM、etc・・・
全てヘヴィメタルなんだよ!

年をとると昔はよかったとかって言いがちだけど、若い人の楽しみを
いちいち難癖つけるのは大人のたしなみとしてかっこよくないと思う。

41:1
10/11/19 13:47:18 YwIYUnfY0
>>40
ネタかマジか今ひとつはっきりしませんが
僕の意見に
一番近い方という気がします
同感です

42:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 14:00:10 4aAf7WBuO
>>41
ネタじゃないよ。素直にそう思ってる。

俺自身おっさんで新しいものを受け入れられないところもあるんだけどね。

HR/HMのジャンルで言っても、色んなタイプ(音楽性)のバンドが出てくるのって
今までずっとあったことだし、凄く自然なことだと思う。

要は自分がどうチョイスするかであって、馴染めないものは聴かなきゃいいだけ。
だからそれを「こんなのメタルじゃない!」とか言ったり
嫌悪感を抱いて敵対視したりするのはナンセンスなんじゃないかなと思う。

43:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 14:12:15 NPVn65c2O
結局、年寄りが頑固だからメタルが盛り上がんねぇ
って難癖つけてるだけじゃん。
オールド世代の同意が欲しいとか甘えたこと言ってないで
自分たちの世代でメタルを盛り上げて、年寄りを黙らせりゃいいんだよ。

44:1
10/11/19 14:14:28 YwIYUnfY0
>>42
失礼しました!
以下、>>40>>42先輩をアゲて書きたいですが
(・・・そうゆう人ばかりならイイのにとか・・)
他のスレッド見るとそうゆうことすると荒れ始めるみたいなんで
心の中で最大限お礼で寸止めします。

でも2ch見るにつけ若い年代の方もヒドいところはある。
「○×って何がスゴイの?」系は先人への敬意が感じられない!
ラウパのオジーで若い子もあんなにみんな一体になって
盛り上がってたのに「あそこにいた人じゃないよなあ・・・」
って落胆します


45:1
10/11/19 14:26:32 YwIYUnfY0
>>43
そうゆう対立的な感じはやめたほうが・・・
でも一理ありますね
自分たち世代でメタルを盛り上げること、これ、多分
できない。
若い子は人口も少ないし草食化だし悪意ないけど100%無理。

さりとてHR/HM人気が下がりっぱで、せっかく興味持った中学生に対しても
パンクのついでに試聴する程度のマイナージャンルにMETALがジリ貧没落
していくのももったいないのでは・・・・

ここで一つ神頼みじゃないけどかつて盛りあげた先輩達に助けて
もらいたいかな、て



46:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 14:31:18 I/n4oZCN0
アニオタやゲーオタの好む同人音楽では
様式美メタルやスラッシュメタルのフレーズをアレンジしたような表現が多いが
だからといって元ネタのメタルが好きか?といえば「だせぇ、ふるくせえ」と感じる人が多いみたい。
この問題はどう処理すればいいんだろう。

47:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 14:35:30 tKnlcz3nO
>>39
メロコアや芋が出てきたあたりで、外の人間が今までのジャンルをアングラとしてまとめて語ってるだけ
実際はサブジャンルごとでの交流は薄い
スクリーモの初期と流行った後なんて笑えるくらいライブの観客が違う
CrushのアンチやHC好きでリードリアンやBrutal truth嫌いな人もたくさんいる
80年代より前のパンクやHCとオルタナとスクリーモをまとめて考えるのは、
DPとSlayerとMarylin MansonとLinkin ParkとBFMVをごっちゃで語るくらい無理がある

48:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 14:36:26 NPVn65c2O
世代間の軋轢こそが新しい音楽ジャンルを派生させる最大のリビドーでしょうが。
ハードロックがオールドウェイブと揶揄されなかったらNWOBHMなんてものは産まれなかったんよ?
まあ、自ら無理って言ってんだから、多分無理なんだろうね。
だったらジャンルとしてメタルが緩やかな死を迎える事実も甘受するしかないんじゃない?
…馬鹿馬鹿しい。

49:1
10/11/19 14:42:19 YwIYUnfY0
話が抽象的になってきたので

オールド世代にやっていただきたいヘルプを列記してみました。

・メイデンやプリーストやブラガのTシャツは封印してポっと出の
無名新人のTシャツを着る。こじつけで。
例、DEFIANCE:キラーズをカバー
  アベンジド:ギターが二人の点共通
  BFMV:同じイギリス出身 
・メイデンやプリーストの曲をカバーしてるバンドのCDは買う。
・スクリーモやコア系新人のライブにメイデンやプリーストのシャツで
Tシャツで行ってもらう。可能ならモッシュしてもらう。

どうでしょうか?




50:1
10/11/19 14:51:47 YwIYUnfY0
>>47
無理あるでしょうか?意外に初心者ほど
サブジャンルの壁ってラクに超えちゃう気が

51:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:09:03 tKnlcz3nO
>>49>>50
若手バンドも聞いてよ!って言いたいの?
一回熱が冷めた層に若手バンドに対して現役世代ほど熱い追っかけ方はしづらいよ
むしろ大量の儲でない若い人と若干のおっさん世代を集めた上で、
カバーアルバムを出して来日単独の前座をした方が速い
新旧ともに海外メタルへの入口バンドがいないんだよ
だいたい初心者で掘りさげて聞く人間が天然記念物
大半は1~2組追っかけて終わる

52:1
10/11/19 15:20:59 YwIYUnfY0
>>51>大半は1~2組追っかけて終わる

そうなんですね・・・無理もない、若い子の周りに音楽以外でも
娯楽とか多すぎるですものね、趣味時間に費やす熱意も低い、これは
無理もない。
ただ
ジャンルのワクの飛び越え方は正直、オールド世代さんや俺世代とかも
全然かなわないというか。BLACKFLAG、DISGORGE、ドラゴンフォース、
AKBみたいに聴くこともできる・・・それって若い子の良い面でもありますよ。


53:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:27:07 I/n4oZCN0
>AKBみたいに聴くこともできる

「推しメン」以外は使い捨ててもいい、
そういう消費のし方が優れてるとでも・・・・??

つーかすみわけすればいいと思うんだよ。
どうして無理矢理に新旧を中途半端なまま織り交ぜようとするのか理解不能。

54:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:30:12 8F8D/xIo0
メディアがすべて。
俺はぶるるんに洗脳されて、メタルこそ最高で、編集員が馬鹿にするJ-popやらは見下してたな。

55:1
10/11/19 15:32:08 YwIYUnfY0
>>46
自分も最近までアニメっぽいジャケとか敬遠してましたが
メキシコやチェコのGORE系バンドがジャケに取り上げてるの見たり
するにつけ意識が少し変わりました。
日本のゲーム・アニメって話の内容はなじめませんが絵は世界に
通用中ですよ。
意識変えてアニメ・ゲーム>METALととらえ
アニメぽいTシャツも買うようにしてます。
正統派METALの方が優位とかそんな序列無いと
再認識すべきかもですね。
アニメファンのこと悪く言う正統派METALファンて
以前会ったことあります。

56:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:37:23 J18rS3Ix0
どうしても正統派好きを悪く言いたいみたいだなw

57:1
10/11/19 15:39:08 YwIYUnfY0
>>53
住み分け・・・・
この2chの構造自体が趣味細分化の最たる象徴とも思います。

でもみんなぶっちゃけメタルもJ-POPもアイドルも聴いてる。

ましてメタルのワクの中ではHATEBREEDもデフレパードも
自然に聴く人多いはずです。
これからは「メタル一筋」の人たち主流じゃなくなるのでは?
雑食な人々が主流になるはずですよ。
中途半端なまま交流させる・・・・まさに俺ら日本人に
かつてからあった体質「あいまい力」が活きる時かもですよ

58:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:47:01 NPVn65c2O
雑食か主流になるなら特定のジャンルを持ち上げる必要も無くなるわな。
ただ「音楽が好き」でいいんだから。
だけどメタルが廃れるのは寂しいからオッサン達になんとかして欲しいってか?
どんだけお花畑なんだよ?

59:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:47:08 I/n4oZCN0
>>57
それって遠まわしにメタル馬鹿にしてない?
薄っぺらでミーハーな主流気取りを嫌う人たちが
メタル一筋に潜伏して頑張ってきたから成立してきたようなものじゃないか。
いい加減な動機で妥協して歩み寄り見せるのはどうだろう。
>>48の人がいうように世代間の強い軋轢があってこそ生まれてくるものもあるじゃない。

60:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:53:43 I/n4oZCN0
更にいうと・・・・かなりうがった見方になるけれど
>>1は「アメリカの若者が今メタルの主流なんだから、伝統なんてさっさと捨て去って日本も迎合しろ」
という主張が込められてる気がして仕方ない。

61:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:54:42 tKnlcz3nO
>>52
初心者が雑多に聞き漁るのはジャンルごとの典型(≒各ジャンルのファンの空気)を知らないから
探すうちに好みの音を見つけて収まれば周りがどんな風に聞いてるか見えてくる
本来好きな物をこだわらずに聞くのは当たり前だけど、
それだけじゃブームやムーブメントって呼ばれる大きな動きは起きづらい
だから勢いのある数組のバンドにジャンル名を付けて後押しする
全組が右肩上がりに売れ続ければ潮流に昇華する(例→NWOBHM、ヘアメタル)
雑誌やメディアの取り上げ方とバンドの人気って、関係あるようでないんだよ
聞く時は質と将来性以外どこも見られないから
だからおっさん世代を外から盛り上げようとしても無理
周りがノリの違う若い人だらけの所に詰め込んでも自分から出てくるだけ

62:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 15:54:45 Ob7r3eUx0
ごちゃごちゃ言ってるけど
最近の若手バンドでいいと思えるものがないんだから仕方ない。
いいと思えないものをナゼ無理矢理聴く必要がある?
好きなもの聴かせろよ。
メタルは今の状況のままで今後も残ると思うけどな。

63:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:00:31 8F8D/xIo0
>>59
>薄っぺらでミーハーな主流気取りを嫌う人たちが
メタル一筋に潜伏して頑張ってきたから成立してきたようなものじゃないか。

メディアがそういう音楽だと宣伝したから。


雑誌とメディアの取り上げ方はバンド人気と思いっきり関係あると思うけどな。
バーンに洗脳されてた俺がソース。バーン推薦バンドをつまらなく感じるのは、俺のレベルが低いからだと思ってたから。







64:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:08:31 I/n4oZCN0
別にメディアの洗脳を否定する気ないけど、
人気出なくても地道に頑張って活動しているバンドはたくさんいるじゃない。
その心意気に感化されて本気で応援しているファンもいるし。
そこまで否定するなら、メタルなんてどうでもいいということだから、
さっさと他の事頑張ればいい。

65:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:08:54 Ob7r3eUx0
俺らオッサンらが若い頃、80年代って高校とかでどのクラスにも楽器持ってきてる奴がいて
みんなバンドやってたよなぁ。いかにもそれっぽい格好の人があちこちにいたし。
そこからジャパメタ大量発生したんだが、今はどうだ?
若い奴らライブになるとゾロゾロやってきてモッシュだなんだって暴れまくって帰るよな。
でも、その時だけで普段は普通に過ごしてる奴ばっかりなんじゃねぇの?
こういった若い世代が楽器を手にとってバンドやって行けば自然と盛り上がるんじゃねぇの?
なぜそれをオッサンらに求めるんだ?

66:1
10/11/19 16:15:15 YwIYUnfY0
オールド世代に向けて・・・・と書きましたが
「この2chのオールド世代」と
「雑誌、メディアのオールド世代つまりバーン!と伊藤政則さん」
に向けてのお願いですね。
正統派を持ち上げるのはしばらくヤメにしてみては?

以前広瀬さんが「HEAVYMETALはクロスオーヴァーを繰り返してきた・・」
みたく書いた他の雑誌記事を叩いてたみたいですが
今となってはその記事が正しかったのではないかなと思います。

無理矢理でもいい、先輩達は実績があるのですから
「どれどれ審査でもしてやろうか」みたいに
関わってきてほしいものだなあと・・・
無視されてる今の状況は若い世代への「悪意」すら感じる。

「聴いたけどつまらねえ」「演奏下手すぎ」みたいな書き込みでもいい
から新世代バンドに関わってほしい

67:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:20:28 d5Q/TJJi0
スレタイを見て興味を持ったので見てました。
(日本で)メタルに勢いがないのは単純にブームが過ぎたからじゃないのかな?
正統派メタルのファンが頑なだから下火になったとは全く思わないけどな・・・。

68:1
10/11/19 16:23:20 YwIYUnfY0
>>65
あなたも気づいてるはずです「・・自然と盛り上がるんじゃねえの?・・」
盛り上がるはずないだろとのある種自信すら感じる。
HEAVYMETALは若手が勢いで主流になることができない!
正統派バンドほどその傾向は強い!
全然メイデンと同じ音の若手なんか台頭しないのは元祖がすごいのと
ファンの固執がスゴイからじゃないですか!
でも、なんぼなんでもメンバー60歳時代目前で
ファンの先輩方も焦ってるところあると思う
「メイデンのメンバーが全員老衰で死んだ後も夢中になれるバンドないかな」
って思いませんか?

69:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:24:20 tKnlcz3nO
>>63
メディアというかバンドのメンバー自身も硬派なイメージを牽引してた
特にJP、Manowar、スラッシュメタル勢
バーンの人気や影響で評価を他人に任せたことと、バンドその物の人気は関係がないような
>>66
そんな熱苦しい自主性をおっさん世代に求めるより、
国内バンドにファン層広げろって熱心に言った方が速いよ

70:1
10/11/19 16:30:26 YwIYUnfY0
>>67
いや、僕の見たところ正統派METALのファンの人が今でも革ジャン、
ガンベルトで鼻息荒ければもっとメタルってジャンルは活気がある
2010年だったはずです。固執するならするで1990年頃みたいに
突っ張ってもらいたいのに寄る年波でできないと・・・・
だったら不満があるかもですが若手に「お墨付き」を与えたらどうかと


71:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:30:43 NPVn65c2O
虎は死んでも皮を遺す。
ミュージシャンは死んでもレコードが残るんだっての。
メイデン好きはメイデンが無くなってもメイデンを聴き続けるし、
若手云々なら、ENFOCERだのWHITE WIZZARDをニヤニヤしながら聴いてるっての。

72:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:38:28 NPVn65c2O
皮ジャン、ガンベルト世代はそれ以前の世代にお墨付きを貰ったから鼻息が荒かったとか、
まさか本気で思ってたりしないだろうな…
寄る年波とか、大きなお世話だよw

73:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 16:59:27 pQK8GU7mO
今のパンクの有様を理想としてる時点で永遠に話は噛み合わないなw

74:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 17:50:43 8F8D/xIo0
>>64
別にバンドやファンは否定してないw

75:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 17:53:28 8F8D/xIo0
マノウォーやJPが、大々的に若手を持ち上げてくれたら全て解決。

・・・そういえばJPは若手に寛容だったかな?

76:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 18:05:15 JkH/xlo1O
ロブが持ち上げたからKORNを聞き始めた…なんて人はあまりいないと思うけどね

77:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 18:33:20 pQK8GU7mO
ハロウィンのヴァイキーがabingtonなんちゃら褒めてたけど、全く聴く気にはならん

78:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 19:14:07 YBTBoFFS0
>>1
>結論からいきなりなんだけどセックスしたい


まで読んだ

79:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 20:08:13 8F8D/xIo0
>>76
>>77

それは両者に距離がありすぎるからじゃね?


80:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 20:31:57 FmMBIMfy0
Howlingって曲がけっこう気に入ったので他の曲も聴いてみたらそんなにいいと思わんかった

81:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 22:15:38 PLCagdAM0
>メイデンの新譜は糞

まで読んだ

82:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 22:21:15 l5DVC6DrO
ブームなんて来なくていい
盛り上がり過ぎたらまともに聴けない様な糞バンドが現れてくるだろう
某自称アゲ嬢メタルがいい例だ
外見だけで中身スッカスカ


83:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/19 23:01:14 tKnlcz3nO
知名度と現在の実力がアンバランスだとよく叩かれるね
最近だと去年出オチだったDokken、今年しょっぱかったRatt
メディアで無理やり持ち上げられるとそうなりやすいのかな
結局国内にしろ海外にしろ、地道に実力を付けていくしかないね

84:65
10/11/19 23:36:00 Ob7r3eUx0
>>68
何の被害妄想だ?
盛り上がるはずないだろなんて思うか!
しょーもない言いがかりはやめろよな
お前もバンドやってメタルはこんなにカッコいいんだって発信していけよ。
今、若手でもいいバンがドドンドン出てきてるじゃないか。
A7X、BFMVは俺もCD買ってるしライブも見た。
それに>>71さんも書いてたENFORCER、WHITE WIZZARDのような若手による正統派メタルも出てきてる。
メイデンは今が一番上で後は落ちるしかないバンドだが、彼らはこれから先があるだろ。
彼らがいずれメイデンを超える存在になる事も大いに考えられる。
オッサンが昔のバンドしか聴かないなんてことないし、誰も現状を良しとは思ってないって。
しかし、これからのメタルを盛り上げていくのは若いファンだ。

85:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 00:03:33 49dBqKQU0
1さんはメイデンのライブ行くの?

86:65
10/11/20 00:10:24 CqGoEX7t0
バンがドドンドン…×
バンドがドンドン…○
オッサン間違えたわw

87:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 04:27:47 mo214pYZ0
中国人やモンゴル人やタイ人がメタルをやって似合うと思うか?
日本人も中国人やモンゴル人やタイ人と同じように見られてるんだよ

メタルが似合うような民族じゃねえんだよ
あきらめろ


88:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 04:30:36 mo214pYZ0
このスレ行って
東洋人ってのは、どういう扱いを受けてるか学んで来い

【変人】なぜ東洋人は侮辱されるのか?【専門】
スレリンク(movie板)



89:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 04:37:50 mo214pYZ0
Skid Row
URLリンク(www.youtube.com)

そもそも東洋人がこんなのが似合うわけがないんだよ

数十年前の日本人
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

日本人ってのは数十年前までこんな格好してたんだから


90:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 05:02:04 mo214pYZ0
北朝鮮の奴らが、いま急にメタルやヒップホップをやり出したらどうなると思う?
ぜんぜん似合わないだろ?笑われるだけだろ

日本人もほんの数十年前まで北朝鮮のような格好してたんだよ
若い奴をダマせても昔の日本を知ってる奴らはダマせないんだよ


91:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 08:34:33 d1ErrsuVO
これは…量子か?
この空気の読めなさぶりは相変わらず最悪だな

92:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 08:37:32 VEjG4Vd00
ポップス聴くのもメタル聴くのも白人コンプの一種だろうな

93:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 09:32:51 2bfl4SaR0
いきなりの人種否定論展開にスレ間違えたのかと思ったわ


94:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 13:39:36 NlV1cn4J0
×メタラー弱体化は正統派METALが原因?
○メタラー弱体化は正統派METALファンが原因?

95:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 14:10:29 BIRKjvOgO
>>87-90
なにこの人…
スレの流れを読めない人なんだろうか
というかスレタイすら読めない人なんだろうか

96:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/20 21:12:41 NlV1cn4J0
そうだよ

97:1
10/11/21 11:22:42 1AAriRt+0
とりあえず荒らす感じ無くここまでこれてることに感謝です!

やっと一時期のネットイナゴ?みたいな人が去ったのでこのスレッドを立ち上げてみました。

僕はオールド世代と新世代がソッポを向き合ってる感じが残念でならないのです。
新世代の若い人はメタリカはパペット聴くべしみたいな
「勉強」強いる機会が多いのに
オールド世代の人はあべこべに
新世代バンドを見向きもしない・・・・のではないか?と思って
不平等ではないかなと思ったんです。
ちゃんと聴いてるオッサン世代の人いるのですね。

実は
オッサン世代の人も
「THRASHも盛り上がってから3年後にハマった」
「自分の20代にLIMPがアガってたが聴かず、メイデンだけ」
みたいに
”実は正統派METALの盛り上がりに寄与しなかった人”
達が今も2chにすがっているのではないかと思ったりしてました。
皆さんバンドの黎明期から熱く支持し続けて??

98:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 12:27:32 UxksibznO
もう少し文章を推敲してください

99:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 12:30:10 CeFksTym0
盛者必衰の理論からみて
ブームを起こした斬新なスタイルは次のブームに駆逐され、いずれ衰える
現在、正統派なんて呼ばれてるメタルスタイルは
つまりブームスタイル以外のところを繋いで合わせて
いかにも継承されてるかのように見せかけてるだけだからね
この方法だと永久に正統派は存在を確約されることになる半面
裏を返せばブームを作ったスタイルは正統派ではなくなるのだから
正統派がブームになる可能性は未来永劫0%てことになる

100:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 13:16:46 Zh5T2kZd0
>>97
世代間の精神性の落差がそうさせるのであって、
音楽の歩み寄りを通じて何かが変わった例など
世界中どこを見渡しても存在しないはずだね。

音楽は所詮、出せない弱音を吐き出して共有する行為にすぎないのだから
中途半端に音楽を通じた歩み寄りをしよう!なんて主張は本当に下らない。
イデオロギー操作でもしたいのだろうか。

101:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 17:37:52 difLCEEt0
★近年 売れたメタル

DISTURBED ASYLUM             全米1位
The Devil Wears Prada          全米10位
BLACK LABEL SOCIETY           全米4位
Buckcherry                 全米10位
Apocalyptica                全米31位
The Black Crowes              全米13位
Korn                    全米2位 
HellYeah                  全米8位
Ozzy Osbourne               全米4位
Stone Temple Pilots            全米2位
Godsmack                  全米1位
Deftones                  全米6位
As I Lay Dying               全米10位
Bullet For My Valentine          全米3位
AC/DC "Iron Man 2 (Soundtrack)      全米4位
Sevendust                 全米12位
coheed And Cambria             全米5位
Slash                    全米3位
HIM                     全米25位
Rob Zombie                  全米8位
Papa Roach                 全米23位 
Jeff Beck                  全米11位
The Sword                  全米42位

102:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 17:38:09 difLCEEt0
STONE SOUR AUDIO SECRECY          全米6位 
10 Years                   全米17位
Dream Theater               全米6位
Tool                    全米1位
Avenged sevenfold             全米1位
MarzVolta                 全米3位
Mastdon                  全米11位
Flyleaf                  全米8位
DimmuBorgir                全米43位
Metallica                 全米1位
Linkin Park                全米1位
Opeth                   全米23位

103:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 17:41:58 difLCEEt0
このように日本では弱体したが海外では依然として盛り上がってる
メタルなんて激しく野蛮な音楽は日本人には合わないだけ

104:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 17:55:04 difLCEEt0
ヤンキー 喧嘩 決闘
URLリンク(www.youtube.com)

X-JAPANやラウドネスが流行ってた時代は
学生同士で抗争やってたんだよ ケンカが強い奴がモテる時代だった
ヤンキー時代と言われる

今の奴らは草食系ばかりでケンカなんか一切しないだろ
だからメタルなんて激しくアグレッシヴな音楽は流行るわけがない


105:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 18:03:24 tePbAChSO
やはり量子だったか
そして微妙に流れを読み始めた

しかし相変わらず世間知らずの戯言を

106:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/21 22:42:21 UxksibznO
URLやどっかのページからのコピーを貼る

「このように…」という始まりで語りだす

お決まりのパターンですね
ソースに頼らず自分の言葉を書いてください

107:1
10/11/22 09:31:44 3xoHNin30
ワッケンとかダウンロードフェスとかの海外のフェスは世代を超えた
仲良し感じませんか?
>>99さんの法則性も感じる時ありますがそれほど弱肉強食でもないのでは?
古いのはダサイ視点てマスコミ主導のことが多いと思う。

聞き手の皆様は割とこだわらず聴いてると思うのです。

こだわりすぎてるのは正統派METALに殉じようとしてる先輩達で
「そんなこだわらず新しいものも聴きませんか」と
若い子らは順次PRIESTも聴いてきますからと
呼びかけたいのです。
メタルは世代を超えて共存共栄できるはずですよ



108:オサーン
10/11/22 10:34:52 l1znQtXp0
WACKENとかいったことあるのか?
お前はそんなに仲良しこよしになりたいのか?
それに「古いのはダサイ」っていってるのは若い奴らだろ。

「正統派メタルに殉じようとしてる先輩達」って何言ってるんだ…
別にそこまで固執してないけどなぁ。
BURRN!とか読んでて若手の注目バンド出てきたら普通にチェックするぞ。
若手でも良いものならちゃんと聴いてる。
一時期流行ったラップメタルやヘヴィロックはつまらないと思ってたが
今ではそれらもすっかり消えた感があるし、若手のいいバンドいっぱい出てきてるじゃないか。
そんな状況でも世間の注目が低いのは正統派メタルが好きな人達の存在だっていうのか?
なぜ?スラッシュやブルデス聴いてる人達はOKなのか?

109:1
10/11/22 11:16:42 3xoHNin30
>>108
上の方でも書いてくれた人ですよね、すごくイイ方なんですが
このスレ的にはご登場されると方向性がグラつくというか

仲良しこよし、がイイと思う。そういうイメージのほうが
HEAVYMETALらしいと感覚的に感じてしまいます。

正統派メタルに殉じようとしてる先輩達はこれ間違いなくいると思う
>>108さんのような人じゃないですよ!?
メイデンのライブに行けばほとんどがそんな感じ

「若手のいいバンドいっぱい出てきてる」
この言葉が何よりうれしいですね、クサイと言われようが嬉しい!!

多分こういうオールド世代の人、ごく一部だと思う。


正統派はメタルってジャンルのサラブレッドというかジャンル名とほぼ同義
になっているので活力のなさが「メタルの元気なさ」といっしょに
なってしまうと思う。


110:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 11:20:28 qs32ghZZO
前半部分は頷ける部分もあったけど
急にマイケミの名前が上がって萎えた

111:1
10/11/22 11:22:59 3xoHNin30
古いのはダサいって若い奴が言ってるとしたら間違っている。
でも考えてみてほしいのです

知識、経験、皆オールド世代に劣るのに
IRONMAIDENについて「何か言いたい」のなら
憎まれ口や教えて教えてになってしまう。
正統派METAL、「メタルとは何か」ってシンプルな真理に
興味持ってるんだと思いますよ


112:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 11:34:38 qs32ghZZO
まぁ俺も言いたい事だけ言うと
90年アメリカのオルタナからヌーメタルのムーブメント時に
例えばNINだとかマリリンマンソンだとかコーンだとかリンプだとか
シーンの主流をあんなのメタルじゃないと切り捨てて全く取り上げず
シーンから見たら傍流ですらない場末のどうでもいい欧州のメロディアスバンドばっかぶるるんで特集してた時点で
若返りの最後の機会を失った感じがするね
90年の本来メタルとして括られるべきバンドがヘヴィロックとかいう意味不明な括りでまるで別モンみたいに扱われた

113:1
10/11/22 11:36:10 3xoHNin30
>>103
遅くなりましたが
まさに海外では依然活力ありますよね
日本と違ってきてる

僕は最大要因が正統派METALを信奉しすぎてることかと。

バーン!誌が以前
「ケラングみたいにポっと出の新人を特集するのは愚か」
って書いたことも悪影響してる気がします。
今となってはそのケラングの方向性が正しかったのではないかと
思う

114:オサーン
10/11/22 11:37:31 l1znQtXp0
少なくとも周囲にはそんな固執した人いないけどなぁ…
若手でいいバンドが出てくれば情報交換しあってるし。

メイデンぐらいになると普段は家庭を持ってって仕事もバリバリやってるオジサンファンもいる。
その人達は昔は熱心にメタルを聴いてたけど、今はそういう余裕もないんだと思うよ。
コンビニの雑誌なんかで「メイデンが来る」「AC/DCが来る」って広告見たら
懐かしくなって何とか都合つけてライブを見に行く。
なのでこういう人達は若手のバンドなんて知らなくて当然。

オールド世代にも現役で聴いてる人と昔はよく聴いてましたって人にわかれてると思う。
現役組はおそらく誰も過去に固執していないはず。
昔聴いてた人達に最近の若いバンド聴けって言っても厳しいと思うな。

115:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 11:40:29 06m5uvjJO
思う、感じる、思う…
主観による主張は構わんけど、同調者は殆ど居ないってことにいい加減気付けよ。
自分の論に異を唱える>>108みたいなのを排除しようとするとか、
お前のやってることは排他的正統派メタル殉教者
(そんなもんが居るのかどうかさえ疑問だが)と何も変わらないじゃん。

116:1
10/11/22 11:41:53 3xoHNin30
>>112
それです
有る意味「今更どのツラ下げてラウパのKORNの記事を!?」
と思ったけど会場にいたファン見れば何も問題ないってこと
明白でした。

多分その欧州のメロディアスバンド優先の思想は
「世界に先駆けて日本のファンがQUEENを発掘した」
というシンコーミュージックの錯乱感覚がルーツだと思うのです。

117:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 12:08:26 06m5uvjJO
自分に都合の悪い反論が書き込まれると「アーアー聞こえなーい」で、
静かになったところでまたぞろ独善をブツって訳だ。
ま、とにかくケンカはイヤだってタイプみたいだけど、
ヌルイ馴れ合いがしたいだけならSNSでやれば?

本当にメタルが好きなヤツはメディアを含めた周囲の状況に流されたりしないで
ちゃんと自分の耳で好みのバンドを聴き続けるだけだよ。

118:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 12:17:30 x3adbrIw0
発言が嘘矛盾だらけだなあ

>メイデンのライブに行けばほとんどがそんな感じ
数千人と話したのか?

119:1
10/11/22 12:23:39 3xoHNin30
>>117

何をイラついているのですか?

あなたの書いてる「メタル」って正統派メタルのことでしょうか?
周囲に流されない・・・って実際はあり得ないと思う。
聞こえはいいけどね、いわゆる信念がある、みたいで。
メディアの影響は100%近くの2chメタラーさん受けるはずです。
自分の耳で新しいモノを聞かないが(広い意味)メタル好きになる
と思われる人々がオールド世代正統派メタル愛好者じゃないでしょうか


120:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 12:36:51 06m5uvjJO
BAPTIZED IN BLOOD、GHOST、ZUUL…などなど、俺の最近のお気に入りだ。
どんな音出すバンドか分かる?
お前はすぐあり得ないとか100%とか言うけど、それこそ無根拠じゃん。
バーンなんか読まなくたってメタルは聴けるんだよ。
上に挙げたバンドがバーンに載るのはいつだろうな?
読んでないから知らないけど。

121:オサーン
10/11/22 12:40:29 l1znQtXp0
>>119
「自分の耳で新しいモノを聞かないが(広い意味)メタル好きになる
と思われる人々がオールド世代正統派メタル愛好者じゃないでしょうか」

ムチャクチャ言うね…
若い頃メタル聴いてたが仕事や家庭を持つことによって聴かなくなった人が
メイデンなどの来日公演に久々に行って興奮し、若い頃を思い返しメタル復帰してくるってことがあるんだ。
こういう人達は10年ぐらいの空白の期間があるからその頃の音楽を知らない。
ライブを見たことによってメタルを聴きたくなるが、まず聴きたいのは思い出いっぱいの昔のアルバム。
しかし、持ってるのは古いレコード。だから小遣いをやりくりしてCDで買い直す。
そして若手の注目バンドも聴いてみるがあまりの変化について行けない。
なので「昔のバンドの方が良かった」って発言に繋がるんだろう。

新しいものを聴かない奴らがオールド世代正統派メタル愛好者だって?
つまり「お前らは老害だ!メタル発展の妨げになってる!」って言いたいのか?

122:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 12:42:21 zu8md/WtO
海外、もとい欧州のメタルの盛り上がりって、
若いファンが最近のメタルバンドに影響を与えた
(正統派に限らず)古典的なバンドまで遡ることで、
世代間の連帯が強まっていることが大きな理由でしょ

だからメイデンのライブにも沢山若いファンが来るし、
日本の倍ぐらいの規模のハコでやれるわけ

これって、>>1の主張と真逆の現象だよね

123:1
10/11/22 12:55:08 3xoHNin30
>>122
ほんとですか!?疑わしいな

するとオールド世代は
「とりわけ何もしないで青春時代バンドだけ聴いていればいい」
「自動的に若い奴がメタルもりアゲてくれる」

だから日本のメタルがショボいのはほぼ若いファン、
若いバンドのせい・・・?!

ひどくないですかそんなの!

124:1
10/11/22 13:00:45 3xoHNin30
>>120
無名ドマイナーバンド列挙はメタル的にイイことですね!
でも書き方に「どうせ俺なんか・・・」的な若いスネた感じがある。
どうして好きなのかここに書いてみては?
それとも腰が引けるかな?
好きかどうかに根拠はいらないのでは?
あなたの書き込みがそれを語ってますよね

125:オサーン
10/11/22 13:02:05 l1znQtXp0
以前も書いたけど盛り上げるのはやっぱり若いファン。
オッサンらはもうライブであんなに暴れられないし、大声で叫んだり出来ない…。
メタルに限らず流行は若者が作り出すものだろう。
日本は若いファンの数がオールドメタラーよりも少ないのかも知れないね…

126:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 13:02:24 P4PTGE5O0
一つだけ言えるのは、メタル界隈で仲良しこよしなんてあり得ないって事

127:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 13:06:37 Mxy/B1hPO
海外は活力があって、日本は違ってきてる、とかって言ってるけど
根本的なこと言うと日本でハードロックやメタル聴いてる類いの人種って
少数派だぞ。
洋楽全般でくくっても邦楽には勝てない比率だよ。

英語圏じゃないってのもあると思うし。

そんなに本当に活力ある場に身を投じたいなら、
海外に移住しなさい。

128:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 13:24:50 06m5uvjJO
自分が卑屈だからって他人もそうだと決め付けんなって。
別に俺拗ねてないし。
年寄りが新しいバンドを聴いてるって証左したら、今度はドマイナーとかなんとか言い掛かりだもんな。
メディアが持ち上げて有名になったバンドばかり後追いで聴いてるばかりで
シーンを盛り上げようとか、片腹痛ぇよ。
メディアとか年寄りとか、全て周りがお膳立てしてくれた盛り上がりの環境があって、
そこにただ身を置くのがお前の幸せなのか?
随分他人任せなメタル好きだこと…。

129:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 13:28:13 7iYhf9vqO
>>1
ぐだぐだ言ってないで
最近のいいバンドの音源を貼りまくって布教したほうが早いんじゃない?


130:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 13:35:02 06m5uvjJO
>>127
そんな状況下、毎年3万人近く集めてバンド、呼び屋、客の3者が幸せな
LOUD PARKみたいなイベントが続いてるのがメタルな訳で、昔に比べたって幸せなんだよね、実は。
地続きヨーロッパのWACKENと単純比較が成り立つわけないのに、分かんないヤツが居るんだよね…。

131:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 14:52:30 1bCWABvmO
>>123
だから無理やり外から「もっと聞けよぉ~!」って言ったってダメ
元々元気に聞いてた時代を終えた人たちなんだから、今さらブームの主力になるほどやる気はない
若いファンがルーツを辿るのもオッサンが若手に手を出すのも各々の勝手
第一若いファンにはオッサン世代にある思い出補正がない
双方が探す段階でメディアを使ってるだけ
ネットが広まってバーン信者みたいなのはもう少ない
メタルの本場英米や英語圏のオーストラリア、メロデスクサメタルの本場北西欧、RockInRioを録音できたブラジル、
この辺りと比べる時点で間違ってる
LiveInJapanやBigInJapanが流行ってた頃とはもう違う

132:1
10/11/22 15:36:16 3xoHNin30
つまり皆様は
「もう今、日本のメタルファンは世代断絶してて
世代交流なんか無い」
「旧世代、新世代に歩み寄る必要は無い」
「各自がそれぞれ勝手に好きなのを聴けばイイ」
ということなんでしょうか?
自分は違いますね。
THINLIZZYのカヴァーしているSIX FEET UNDERはイイ!と
年配の人に語りかけたい!
でもドンヨリな正統派固執オーラ感じると話したくなくなるんすよね・・

133:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 15:50:59 Q/J7lTYo0
>>132
すごい我侭な人なんですね。

134:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 15:52:33 Mxy/B1hPO
>>132
あなたの周りにいないだけでしょ?

俺、30代だけど50代の知り合いとAC/DCやメタリカ行ったぜ!
その50代もいろいろ聴いてる感じだし、昔の話もしてくださる。

年配の人に語りたいなら、ライブ会場なりでこの人はって人を見つけて
語りたいかけりゃいいじゃないの。

135:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 16:05:39 06m5uvjJO
何かスローガンみたいなのがあって全員一致で大同団結しないと気が済まないんだな。
そんなの昔も無かったのに…。
お互い好きモノ同士、勝手に壁作ってるのはどっちだよ?
SIX FEET UNDERの話でもなんでもしてみりゃいいじゃん。
負のオーラとか、お前が勝手に感じてるだけかもしれんぜ?
ただ、そん時にGraveyard Classicsばかりじゃなくてオリジナル聴けよって言われるかもな。
カバーならWarpathに入ってるHOLOCAUSTのDeath or Grolyからだろうが!とかなw
年寄りだろうが若手だろうが聴いてるヤツは聴いてるし
そこで成り立つものだって確実にあるのに、
自分からはアクションを起こしもしないでグズグズ言うなよ。

136:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 16:06:11 0gtkfainO
>>1
自分で勝手に決めつけたことを全ての人に当てはめないでほしい

137:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 16:22:24 id5r7+O40
90年代のPanteraがB!の表紙だった頃からメタル聴いてるって>>1もかなりのオッサンな気がする

138:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 16:34:48 7iYhf9vqO
まあなんだ、要するに「自分だけは違う」っていいたいだけの、「啓蒙」したがりの方なんじゃないですか
議論を求めてるんじゃなくて同意が欲しいだけなんじゃないの
面白い話がたくさん書き込まれてるだけに勿体ないな

139:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 16:44:12 0gtkfainO
>>138
>議論を求めてるんじゃなくて同意が欲しいだけ

俺もそう思った

140:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 17:04:32 isK/JXMM0
ムリして若いのを応援するなら選択肢は国産にすべき
歴史を見る限り日本では外来文化は原型を決して保てないから
舶来より日本なりのメタルを作ろうとしてるバンドを見つけて応援するのが吉



141:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 17:06:46 1bCWABvmO
>>132
> THINLIZZYのカヴァーしているSIX FEET UNDERはイイ!と
> 年配の人に語りかけたい!
語りかければいいじゃん
何尻込みしてんの?
聞いて気に入れば聞き続けるし気に入らなければ遠慮する、
そんな単純なこともわからないのか?
勧める相手の人選や選曲を面倒くさがってて広められると思ってるの?
勧め合う場所なら2chでさえあるのに、こんなスレ立てて何がしたいの?

142:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 17:23:54 MVTop/6oO
>>132
シンリジィのカバーしてるバンドがあるときいて飛んできました


143:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 17:36:21 82I5RFDt0
ロックだのメタルだのは「憧れ」も含んでるからさー、
自分よりメンバー年下のバンドとか、曲が気に入ったとしても
10代や20代前半のノリでは入れ込めないわけよ。
頑固なジジィを改宗させるより、若い子を引きこむ方が早いし、
シーンの延命措置としても健全なんじゃない?

>>107
海外ファンは世代超えた仲良しというけど、
海の向こうのメタルファン層て、異世代交流だけじゃなくて
下手したら普通に親子二代だぞ。
80年代末~90年代には既に、親がKISSのファンで
子供をHR英才教育して一緒にライブ見に行ってた、
その結果、俺ミュージシャンやってますなんてのが
ゴロゴロいるわけよ。
家庭持ったら一時的に趣味から足洗う人の多い日本じゃ
ポピュラー音楽は長期継続できる趣味じゃないので、
世代断絶は仕方の無いことだと思うけどな。

144:1
10/11/22 17:59:06 3xoHNin30
またいつもの結論
「いいものはイイ悪いモノは悪い」や
「自分でまず行動しろ」
「現在の状況は必然で自分たちで何かしても無駄」
といった安易な帰結が多くなってきたような・・・・
頑固なジジィを改宗、とまでは行かないけど
いつも頭ごなし的に若者へ向かって「PAINKILLER聞け」って
伝え方ばかりだったと思うんですMETAL。
それへの反論的に「PRIESTって何がすごいの?」といった揶揄
が頻繁に2chに書き込まれてますよね!?
この流れ、「過去から学べ過去から学べ・・・」ってノリが正直
ウザイ感じがするんです。
そんな風に言うならオールド世代も新しいMETAL聞いてるのか?
って疑念というか
「自分らはラクに過去の栄光にすがってエラソーにしてるだけの人々じゃ
ねえのか?」って気が


145:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 18:01:21 zu8md/WtO
何故、誰もお前の独善的な垂れ流しに同意しないのか、少しは頭使って考えたら?

146:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 18:04:13 0gtkfainO
ようするに自分の考えを他人に押し付けたいんでしょ?
それこそまさに頭が凝り固まったおっさんそのものじゃないか

147:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 18:05:32 d/PpsaEQO
そもそも>>1の年齢がいくつくらいなのかがわからない
つまり、どのスタンスでモノ言っているのかわからない


148:1
10/11/22 18:41:11 3xoHNin30
>>145
>誰もお前の独善的な垂れ流しに同意しないのか

悲しいですが想定してましたよ

理由は「皆様が保守的だから」
その保守的な姿勢が日本だけ八方ふさがり、閉塞した趣味ジャンル
METALにしてるんだと思う。
保守的な人がちょっと態度を変えてラップコアやエモ系ライブに
行ったらとたんにカッコイイ感じありますよ極論ですが。
ちょっと前にAC/DCシャツ万能みたいな時期あったじゃないですか
あれってAC/DC的保守シャツですがラフォーレで買い物中、
みたいなウツワのキャパを表してたと思う。
オールド先輩達もそのままMAIDENのシャツで代官山歩けばいいんですよ!
ついでに代官山UNITへ他ジャンルライブ見に行ったりとか!
すごくオシャレな可能性持ってると思う。
惜しいですよ!


149:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 18:58:00 82I5RFDt0
>>148
他の理由も想定してみようよっ。

メタル市場って、海外に比べて元々日本だけ特殊なんだけど
(とにかくクサイのが人気、全盛期は女性ファンが多かった、
クロスオーバーは昔から弱い、ロキノン系嫌い)
そこんとこは理解できてる?

みんなファッションで音楽聴いてるわけじゃないから、
○○系ライブに行ったらカッコイイ!で動くようなものじゃないと思うんだけど。
一聴した結果、生理的に受け入れられないから聴かないという人が殆どだろうに、
なぜに外れた方向から無理に聴かせたがるんだい?

150:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:12:15 82I5RFDt0
ここらへんも参考にどうぞ。

18歳人口推移
URLリンク(www.mext.go.jp)

「音楽産業のビジネスモデル研究会報告書」
URLリンク(www.meti.go.jp)

151:1
10/11/22 19:14:26 3xoHNin30
あと一つ言いたい

多分、今METAL、正統派METALやNWOBHMに
固執してる人ってバンドの黎明期から熱くサポートしてた人って
いないんじゃないかな?
どの人も一番好きなバンドがあると思いますが
「そのバンドが有名になってから存在を知りファンになって
今日まで固執」って人が多いのでは無いでしょうか?

何が言いたいのかというと
「メディアも雑誌も褒めて無い状態のバンドを”これスゲエいいよ!”
って世間に宣伝担当第1号みたいになった経験が無い」
のではないですか?

また引き合いに出してしまいますがCROSSFAITHのスレッドは凄くイイ、
あのスレッドで孤軍奮闘してる汗くさい人が一人います。
ああいうことをしたことが無い人がほとんどなんじゃないですか?

それは心の大切な部分も老いているということですよ。

152:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:28:53 82I5RFDt0
>>151
自分もあなたに言いたいことがある。

・「固執」
・バンドの黎明期から熱くサポートしてた人っていないんじゃないかな?
・「そのバンドが有名になってから存在を知りファンになって
今日まで固執」って人が多いのでは無いでしょうか?
・「メディアも雑誌も褒めて無い状態のバンドを”これスゲエいいよ!”
って世間に宣伝担当第1号みたいになった経験が無い」
・「心の大切な部分も老いている」

なんで極端な仮定ばっかりなの?それも人を小馬鹿にしたような。
無意識で書いてるんだとしたら、ある意味大物だね。

153:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:29:56 0gtkfainO
>>1の意見は間違っていない
しかし、押し付けがましい文章の書き方だから誰も同意しないんだ
そんな書き方だと何を書いても否定されるだけだよ

154:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:34:38 Mxy/B1hPO
何で無名のバンドを発掘できないとダメなんだ?

どんな状態のバンドであれ、自分の耳や目で見ていいと
思ったものを聴けばいいんじゃないの?

誰の手垢のついてない海外バンドなんて見つけるのなんて
不可能に近いぞ。国内のバンドならあり得るが。

155:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:38:45 Mxy/B1hPO
>>1
自分の都合の悪いものには徹底的にスルーなのもなんだかなと思う。

156:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 19:49:34 U9LohYFp0
9月のBFMV一番後ろで見てたけど
全体的に若い人ばっかりで会社帰りの若いリーマン勢や
刺繍入ったヤンキーっぽい奴典型的キモヲタっぽい奴V系好きそうなメンヘラ女
俺と同じ後ろで聴いてた老夫婦や厨房っぽいガキまで
結構幅広く聴きに来てたけどな

157:1
10/11/22 19:55:28 3xoHNin30
>>154
>何で無名のバンドを発掘できないとダメなんだ?
悲しいじゃないですかこの言葉!
まさか先輩方のお言葉とは思いたくない・・・・・

>>152
無意識です。極端化も知れません、しかし
「まったくそんな部分は無い」と言い張れないと思うけどなあ・・

>>153
押しつけがましい文にならないようにこれからも気を付けます
ついつい・・・・

>>155
スルーどころか見ていながら忘れちゃってるのかもしれません
でもスレッドの題目を全否定する
「オールド世代が正統派へ執着するのはMETALの衰えと無関係」
を痛感させてくれる書き込みが自分のこの場においての
最も都合の悪い書き込みだと思うので
そういう意見が上の方にあるならスイマセンが気づかせてくださいませんか?

心のどこかで
「オールド世代が正統派へ執着するのはMETALの衰えと無関係」
と感じたいのかもしれません。僕もアラフォーが近づきつつあり
オールド世代なのかもしれないのですから・・・・

158:1
10/11/22 20:02:31 3xoHNin30
>>156
BFMV行きたかったんですよねー
老夫婦らがいる点がポイントです!
本当に尊敬に値するオールド世代先輩方とはそのような
方々ではないのか!!
鋼鉄の魂を後の世に伝導させてると思う!!
もっともっと称えられていいですよその老夫婦!

159:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:06:35 Mxy/B1hPO
>>157
私が言いたいのは、何故“無名”じゃなきゃダメなの?ってとこ。

無名だろうが、有名だろうがいいと思うものを聴けばって。
有名でも初めて聴く人には新しいんだよ。

若い人が古い音楽を聴くこともあれば、年のいった層の人が
新しいバンドを聴くことだってあるよ。

音楽なんてみんな少なからず自分のものさしで聴いてるもんなんだから。

160:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:10:30 0gtkfainO
>>157
30代半ば~後半ってことかぁ

161:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:10:55 VD1kZxsB0
ちょwwwww10代かと思ったら30超えてるのかよwwwwww

162:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:11:19 x3adbrIw0
>>158
メイデンの前座らしいけど、行くつもりないの?

163:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:14:59 kjXvP5EN0
>>1

何でそんなに盛り上げたいの?
メタルが盛り上がると何か人類にとっていいことが起きるの?

164:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:44:11 d/PpsaEQO
なんつーか、文才のない30代だなあ~
なるほど、と思わせる説得力がないよ


165:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 20:54:42 23MI/7hgO
世間的に有名でも自分が聴いたことないバンドを聴いてみて
気に入ったならばそれはその人にとっては発掘だろ。
無名のバンドを見つけてないような奴は
メタラーとしてダメだなんて暴論もいいとこ。
新しかろうと古かろうと知らなかったバンドを
聴いて気に入ればそれでおkじゃないか
否定される意味がわからん…

166:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 21:08:20 U9LohYFp0
>>163
日本で盛り上がればメタルバンドの来日回数が増えるし
ラウパも規模上がって今より大きいキャパシティの会場で出来るじゃん

167:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 21:27:42 1bCWABvmO
>>157
新しいバンドを探す人は探すし、探さない人は探さない
若いバンドに目を向けてほしいのはバンドやレコード会社側であって、
あんたのようなリスナー側じゃない
レコード会社やバンドのメンバーが頑張るべき所を、
何故あんたがオッサンに押し付けようとしてるの?
求めるバンドを紹介するスレなら既にある
あと日本と海外を地域ごとの聞き方も考えずごっちゃにしてるのは何故?
さらに、ライブ動員の多い国は国内バンドが遠征したりして元気な国が多いけど、
日本のバンドがほとんど海外に出てないことをどう思う?

168:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 21:36:11 kjXvP5EN0
>>166
そういうことなら今でもわりと恵まれてるだろ。
1が物足りないと思ってるだけ。
衣食住に影響あるとかw、メタルが全く聴けなくなるとかは困るが。
俺はそもそもジャンルの壁をあんまり意識してないから、
正統派が~、若手が~と言われてもぴんとこない。



169:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 22:00:29 8P/xVVD60
親のコネがないと就職できないって喚いてるガキを見てるかのようなスレ

170:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/22 22:59:44 u3Einzom0
しかもそれ言ってんのが40近くのオッサンという…

171:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:16:23 u7nxpeX0O
>>1がレコード会社のA&Rってオチはないよなw

172:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:21:03 5o5bVxKo0
★近年 売れたメタル

DISTURBED ASYLUM             全米1位
The Devil Wears Prada          全米10位
BLACK LABEL SOCIETY           全米4位
Buckcherry                 全米10位
Apocalyptica                全米31位
The Black Crowes              全米13位
Korn                    全米2位 
HellYeah                  全米8位
Ozzy Osbourne               全米4位
Stone Temple Pilots            全米2位
Godsmack                  全米1位
Deftones                  全米6位
As I Lay Dying               全米10位
Bullet For My Valentine          全米3位
AC/DC "Iron Man 2 (Soundtrack)      全米4位
Sevendust                 全米12位
coheed And Cambria             全米5位
Slash                    全米3位
HIM                     全米25位
Rob Zombie                  全米8位
Papa Roach                 全米23位 
Jeff Beck                  全米11位
The Sword                  全米42位

173:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:21:17 5o5bVxKo0
STONE SOUR AUDIO SECRECY          全米6位 
10 Years                   全米17位
Dream Theater               全米6位
Tool                    全米1位
Avenged sevenfold             全米1位
MarzVolta                 全米3位
Mastdon                  全米11位
Flyleaf                  全米8位
DimmuBorgir                全米43位
Metallica                 全米1位
Linkin Park                全米1位
Opeth                   全米23位


174:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:36:32 u7nxpeX0O
とりあえず>>1
>>159>>167の問いに答えなきゃな。

175:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:40:31 toer+cFd0
>>171
wwww

176:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 00:50:02 Ia0VK/OK0
A&Rだったらネタにしろもうちょい頭回るんじゃないの?

177:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 01:44:32 WYaOc26u0
お前ら、面倒くさいよ

178:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 02:15:22 x+vd6SyH0
聴きたいと思えば尼でもどこででも徹底的に探して聴くし、興味なければどんだけ勧められてもウザいだけ

1さん、勧められたバンド全てに愛着持てる?持てないよね?
僕はカテドラルの1枚目理解不能、でも誰に勧められたワケでもなく自分チョイスで買った。これが連帯してる誰か勧められて買ったものなら勧めたやつに文句タラタラだったと思う

メタルって記号だけが同一でその実、内側は細分化されてるからそもそも啓蒙とか無理だね

それにアラフォーでしょ?それ以前の正統派ってなるとパープル、ツェッペリン世代になって話おかしくなるぞ
あなたメイデン、プリーストのオールド世代だよね

それかこのスレ、自己否定考察スレか?

179:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 07:24:36 xtWdCYmRO
1さんの言ってることってつまり…

今世間に注目されてる若手メタルバンドはこれだ!
だからメタル聴く人は必ず全員聴くべし!
そうすれば日本のメタルシーンは盛り上がる!
これでみんな仲良し&幸せ!

って事?

180:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 07:27:07 xtWdCYmRO
ちょっと修正

必ず全員聴いて嫌いでも無理矢理好きになってライブにも行け

181:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 11:46:15 tIh6dmBa0
メタルTシャツ着て代官山を歩きたいけど
一人じゃ恥ずかしいから周りのオヤジがまず着て歩け
…じゃないの?

182:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 12:17:32 +av+tLCZ0
オッサンと思われたくない>>1が、
娘と話合わせるために必死でジャニーズネタ勉強してる親父のごとく
「俺は周りのオッサンとは違うんだ!」って自己主張するために立てたスレなんだろ

そういう暑苦しさ自体が、若い人から見れば加齢臭MAXなことに気づいてないっていう

183:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/23 20:29:18 TC/oEhrp0
>>181
ある雑誌のモデルが普通にACDCやヴァンヘイレンのTシャツ着こなしてるんだけど
やっぱイケメンだと何着ても似合うね

184:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/24 00:33:09 Y+m01cXr0
メタラーはキモメンばっかりだからなに着ても似合わない

185:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/24 08:20:57 H4U4Bjx+0
全裸でライブ行け。

186:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/24 12:54:52 TLfmS+drO
ふんどしくらい着用させてやれ


187:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/24 21:44:34 CVKI2CnO0
もう終了か…
結局HR/HMってマニアの音楽でみんなこだわりもって聴いてるから
「今の流行りのバンドを聴け」とか言われても無駄だよな
今はYouTubeとかでいろんなジャンルを簡単に聴けるから
自分で聴いてダメなら他人にいくらオススメされても聴かないよな

本当に良いバンドならみんな聴くし自然と盛り上がると思う。
今はそこまでのバンドがいないから盛り上がってないんだろう…

188:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/25 00:28:32 +K8re/+X0
>>1
削除依頼しとけよな

189:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/25 13:46:15 aQiLVp8V0
>>187
メタルに限らずポップミュージックそのものが余りにも再分化されてしまったので
「ファンじゃないけどなんとなく耳に入ってくるスーパースター」という存在がもう殆どいませんからね。
マイケル・ジャクソン以降そういう存在は出てないと思う。


190:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/26 01:42:11 GLg8ErOb0
ゲトウェーイwwwwwwwww

191:名無しさんのみボーナストラック収録
10/11/28 00:27:25 yDOXZth1O
何でスレ主は逃走したの?

192:1
10/12/01 21:53:36 Ez+B+lKC0
>>191
単に遊びに行ってたからですよ

皆さまの書き方みてよくわかったことがあります。
「現状の日本のHR/HMですごく満足」なんですねえ・
そして
「自分が何かするとかより”周りが××だからしょうがないじゃん”」
という言い訳。
加えて
「加齢は死ね」
これらから導かれる事実は・・・・・・

あなた様がたはスバラシイの一言!

全く自分たちに非がないんですね!
正統派METALってほんとにイイじゃんるですねえ



193:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/01 21:59:51 UDLD4sD60
1が何したいのかさっぱりわかんない。

194:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/01 22:24:42 eNlxgkPh0
思いつきでスレ立て

意外と食いつきが良くて興奮

しかし穴だらけの理屈にツッコミ殺到、反論できず

開き直り、捨て台詞を吐いて逃亡



195:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/01 22:36:48 pRpQXmlI0
ログを読まずに書き込むが
好きなバンドは応援するし、好きなバンドは聴かない、それだけだろ。

>これ、結局IRON MAIDENの
>ファンの人はMY CHEMICAL ROMANCEとかの新興勢力に好意的じゃないってことで
>メタルの勢いを大きく損なってると思う。

お前だって俺の好きなLIZZY BORDENとかVIRGIN STEELEに好意的じゃねーだろーが。
それと海外にだってメイデン好きだけど新しいバンドは嫌いなんてファンは腐るほどいるだろうよ。
日本でメタルに活気がないのは、単にリスナー人口が少ないだけ。

メタルの勢いを損なうもクソもあるかい。
俺はメタルなんかどうでもいい。
俺の好きなメタルバンドだけが大事。
どんなにメタルが隆盛しても、自分のお気に入りの10バンドが解散したら話にならない。



196:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/02 01:00:13 bBnob5q10
>「自分が何かするとかより”周りが××だからしょうがないじゃん”」
この言葉、そっくりそのままお前にお返しするわ。
自分が何を書いてきたのかよーく見直してみな。
ですます調で一見丁寧ながら、言ってることは暴言暴論。
お前みたいなのを慇懃無礼っていうんだよ。

197:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/02 03:46:32 OPvV9Qqu0
音楽なんて自分の好きなバンドを聴くのみなんじゃないのかな。
逆に好きでもないものを音楽シーンの活性化なんて考えて我慢してまで聴かないよ。
正統派とかそういったサブジャンル的な事とはあまり関係ない。

因みにこのスレで名前の挙がったMY CHEMICAL ROMANCEをYoutubeで聴いてみた。しかし、
俺の好みではなかった。したがって今後、CDを買って聴くことはないだろう、、、この程度だよ。

198:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/02 11:13:48 AYxR9REl0
良くも悪くも保守的なジャンルだからな
本気で好きじゃないと飽きてしまって長くは聴けないよ

199:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/02 21:48:20 nEvl5uHC0
>>198
保守的とは違う。
現状として、メタルはバブル状態ではない。
つまりリスナーは流行に流されない、マニアックな人間が多い。
なので、新しいバンドが出てきたからってそれに飛びつかない。
それだけだろ。

「好きじゃないけど、流行ってるから聴く」という人間が少ない状態なわけで。

200:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/03 04:49:54 m29uZ5KDO
流行ってる時はそれ以外にはない異様な勢いがあるけど、
それを除けば皆単なる十人十色
流行に感化されて行動する人間なんて巷で言われるほど多くはない
そんなテンプレじみた人間が大多数なら今よりもっと衰退してただろうさ
中身のない流行り方をしたってバブルはバブル、すぐに化けの皮が剥がれる

201:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/03 21:58:42 rm7Xl+sg0
>流行に感化されて行動する人間なんて巷で言われるほど多くはない

流行っつーか、メディアへの露出の頻度じゃないかね?

202:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/04 23:41:44 2hmomKVL0
>>1がなぜ正統派およびそのファンを敵視しているのかが理解できない

203:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/04 23:46:11 MtPoyA120
結局何がしたいのか伝わってこなかったね

204:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/05 00:08:45 F9yrTnSp0
ラウドネスヲタみたいな頭の悪い老害のせいだな

205:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/06 01:14:09 /KJc/xm50
仮にメイデン好きが全員マイケミに鞍替えしても微々たるもん

206:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/06 08:12:19 e6jnd6xH0
>>203
パンクの現状がうらやましいとか言ってるから、
メタルもパンクみたいに形骸化、死滅して欲しかったんじゃね?

207:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/06 09:11:31 bEzrQBzW0
hage

208:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/07 03:41:29 yVrjbztU0
NWOTHMをディスるスレでしょうか

209:1
10/12/08 09:25:42 qNnN3SR+0
理屈をつけて日本のMETALの現状を「これでイイ」という人が多いのですね。
少子高齢化だから、METALが流行らないから、年配者が何をやってもたかがしれてるから
たくさんの言い訳を読ませていただきました。

ずいぶん惨めじゃないでしょうか?

210:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 09:43:02 jxkUpMfl0
じゃあどうしろっつーの1は
一分だけさらっとスレ見た感じ>>143の意見にうなずける
バンドや音って「この人、この人達と音を共感したい」って思わせる事も大事だと思う
上っ面のイメージでとっつくミーハー層って言っちゃえばそれまでだけど
そういうのも巻き込んでかないとシーンは盛り上がらないよ


211:1
10/12/08 09:45:37 qNnN3SR+0
何か意志とか信念みたいなものが感じられない、ただ流されるだけで
「それが何が悪い」って感じの人ばかりなのかな?
一昔前にいた皮ジャンで弾丸のベルトつけたみたいな人は
今、消え去ってしまったんですね、少なくともこの2ちゃんねるにはいない。
NWOTHMがもりあがりつつあるのにそういう熱気ある
正統派HEAVYMETALファンみたいな人はいなくなってしまったんですね。

多分その後に漂ってる皆様は烏合の衆というか
「自分達で何かをやる!」って気概も無い様子だから
いくら「世代を超えて盛り上がりを作ろう」とか書いても無駄でしょうかね。

212:1
10/12/08 09:57:11 qNnN3SR+0
いろいろ言い方というか書き方も考えました
>>210さんおっしゃることふまえてですが
「信念の鋼鉄音楽愛好者よミーハー層、軽薄流行ジャンルを愛そう」
ってことでしょうか僕が望むのは。

そんなに難しいことじゃないはずです。

正統派METAL愛好者さんだってJ-POPとかコンビニで聴けば
「あ、いいな」って思うことあるはずですよ!
「PRIEST愛好の耳で聞いてリンキンパーク試聴したらイイ曲あった」
そんなフィーリングが欲しいなと

213:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 09:58:30 zNRQhBJ10
お前、いい加減論旨を統一してくれよ。
その時々で話したい事に合わせて、正統派オールドファンが
存在する/しない、がコロコロ変わってるじゃないか。

あと、何度も書かれてるけどまずは自分が動けよ。
動けない人には動けない事情があるんだから。
何かやりたいなら、レコード会社に入社するも良し、
なんか企画でも立てて、イベント開催するとか、PRTにでも投稿とかさ。
他人を最初からアテにすんな。

214:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 10:09:19 zNRQhBJ10
最後に。

>「信念の鋼鉄音楽愛好者よミーハー層、軽薄流行ジャンルを愛そう」

こういう、対象を小馬鹿にした書き方やめなよ。
「軽薄流行ジャンル」なんて馬鹿にするような奴はこっち来んな、と
向こうのファン層がメタラーを拒絶する可能性は考えないのか?

215:1
10/12/08 10:12:53 qNnN3SR+0
単純に思うけど
NWOTHMが脚光あびて
「オールドなメタルおじいさん達と血の気の多い若いヤツが手を組んだぞ!」
とか妄想してさぞ盛り上がるだろうと思ったのは僕だけでしょうか?

今のままならフォークメタル程度の話題になって消えていくだけでしょうね。

昔の皮ジャン先輩はホワイトウイザードとかをニヤニヤしながら聴いてる
だけだって上のほうで書いてましたね、
あまりに陰険、陰湿、これではっきりわかるけど
正統派METALおじさん達って若い年代の人がとにかく嫌いなんじゃ
ないでしょうか?
これほどまでに若手が正統派METALおじさん達に合わせたかのような
METALをやってるっていうのに
「オレの若い頃が一番良かった」って思ってるんでしょう?

216:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 10:13:50 zNRQhBJ10
ジューダス解散スレ見て悟ったよ。
1を相手にするのは時間の無駄だと。

217:1
10/12/08 10:20:48 qNnN3SR+0
>自分が動けよ。動けない人には動けない事情があるんだから

すごいっすね・・・老

僕は最初メイデンのライブに行ってる頭髪の薄い人達が
この掲示板の長老達ではないのかな?と思って
「若いのにも興味もってください」みたいに書いたんですが
どうも違うみたいで
この掲示板にいる人はただのたまにMETAL聴くパソコン好きな老人さん
みたいなので
言葉を向ける対象にブレはあったかもしれませんね

218:1
10/12/08 10:22:49 qNnN3SR+0
確かに時間の無駄という書き方はあてはまりますね

老化著しい正統派METAL愛好の皆様に
残された時間は少ないのだから

219:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 10:31:13 zNRQhBJ10
あのさあ、NWOBHMリアルタイム世代って40代~その上だろうけど
その世代って社会の中核担ってるわけよ。
バリバリ仕事してて時間が無いとか、家計の可処分所得の関係で趣味に
お金が使えない、とか、そういう視点がなんでいつも抜けてんの?

あんたもたしか30代だったろ?年齢だけなら充分オールド領域ですよ。
まずは妄想に基づいた決めつけやめて、現状の正しいリサーチから始めたら?

220:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 10:33:09 zNRQhBJ10
ちなみに1さん、私あなたより年下なんですけど…。

221:1
10/12/08 11:30:52 qNnN3SR+0
現状の正しいリサーチがだんだんできてきましたよ
>>219
>バリバリ仕事してて時間が無い
こんな掲示板は見てても?
>家計の可処分所得の関係
学生のころよりはまだまだ金持ちなはずです

要するになんだかんだ理屈をつけて
「自分は古いメタルだけしか聴かない(若い奴が憎いから)」
じゃないんですかね


222:1
10/12/08 11:39:55 qNnN3SR+0
>>220さん
僕が年下のメタルさんに感じるのは「哀れ」

「年寄りのMAIDENなんか聴かない!自分はホルモンだけ聴く!」
とも言い切れない
「メタリカ買ってみました結構イイですね」
とか年寄りにコビ売る気持ちにもなれない、

どっちつかずの中途半端な
20代から30代になりますよこのままだと。
気の毒ですね
「メタルってジャンルはリンプからマーシフルフェイトまで含んでる」
「↑ジャンル全体の中では年関係なく同士」
そうなって欲しいのに日本では欠けてるベクトルがある
それは
”正統派METAL愛好者は一部のバンドしかメタル認定してない”
そんな風にしたのはアラフォーの老人ワク先輩方です

223:1
10/12/08 11:58:13 qNnN3SR+0
特にこの2ちゃんねる掲示板にいるMETALさんに顕著なのが
「NU METAL台頭」とか「THRASH METALバンド大発生」とかの過去
激しいMETALの地殻変動が起きた時、その時には渦中にいなかった人々
であることも特徴です。
JUDASPRIESTならブレイキング ザ ロウからポイント 
オブ エントリー、→復讐の叫びと全米ツアーで鋼鉄音楽のなんたるかを
世に問うた同じ時代にJUDASPRIESTのファンで無かった
人たちです。直接ファンクラブを結成したとかじゃなくてもいいのに
全米を足がかりにJUDASPRIESTが名声をゆるぎないものに
していったその過程で同じタイミングで一連のアルバムを多分買ってないでしょう。
1990年代以降に知ったんじゃないかな?

何が言いたいかというと「ブームが盛り上がる」という感覚
分かってないのにJUDASPRIESTのご意見番のような顔を
してるのはおかしくないでしょうかね


224:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 12:02:28 SpwW2Xoj0
同士とかリアルで気持ち悪いからやめて。

225:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 12:06:43 eCywy4FOO
メタル認定って言葉から無自覚なエゴを感じるなあ・・・
既に成功してるバントをメタラー連中が「メタル認定」したってありがた迷惑
まるで朝鮮人の起源主張。

226:1
10/12/08 12:12:56 qNnN3SR+0
>>224
>気持ち悪い
その感覚が「あなたはブーム発生時にその場にいなかった」
ってこと
よーく証明してます。

無用な人みたいですね

227:1
10/12/08 12:15:15 qNnN3SR+0
>>225

ありがた迷惑でしょうかね?

自分達の身内であることを認知するべきだと思いますよ

海老蔵ですら隠し子を認知したのですから

228:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 12:20:14 SpwW2Xoj0
同じ好きなもの同士なら「気さくな友達」感覚でお付き合いでもすりゃいいけど
同士だの仲間だの、そういう意識を植え付けようとしてる発想そのものが気色悪いな。

229:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 12:27:17 eCywy4FOO
広告代理店の手先かって話だな
まあこんだけ反発食らってる時点でそっち系の能力は乏しいようだが

230:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 13:00:29 OFBiyuCd0
何故こうもズレた感覚で書き込み出来るんだ?
日本に限って言えば80年代にメタル聴いてた人口と今現在進行形で流入してくる人口が違うのは当然だろ?世代的に90年代以降の出生数は実数減少してるから、応じて比例的にメタル聴く人間が減る
結局さ、今のメタルを支えてるのは間違いなく80年代から聴いてる人間なんだよ
てことはだ、ニューメタルとかクロスオーバー、デス、ブラック、グランジ以降等々全てにおいて主要購買層は間違いなく80年代のメイン世代がそのまま今にスライドしてるんだわ、時代を追わない層がいるとしても、だ

もしも今の10代がメイン購買層だとしたら今頃日本でメタルは死滅してる
何故なら人口的観点から購買力が圧倒的に弱いから

231:1
10/12/08 13:18:20 qNnN3SR+0
>だとしたら今頃日本でメタルは死滅

消費者がいるイコール死滅してないとの意見ですか?
メタルって”正統派METAL”周辺のIRONMAIDEN、JUDASPRIESTあたりしか
呼ばないのでしょ?

もうメタルは日本で死滅してると思いますよ?
消費するだけじゃなくて友達に教えるとかライブに行くとか似たバンドを
探すとかしてないでしょ日本の正統派METALファンの先輩って?

>流入してくる
って受動的な表現が盛り上がりの渦中にいた経験ナシ、って感じですね

232:1
10/12/08 13:24:04 qNnN3SR+0
>>230が絶対間違ってるのはコレ!

ニューメタルとかクロスオーバー、デス、ブラック、グランジ以降等々
全てにおいて主要購買層は間違いなく80年代のメイン世代

233:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 13:26:24 SpwW2Xoj0
ちゅうと半端にメタルに未練残してるだけの老害はとっとと去って
本気でメタル愛するものだけの徒党を組もうじゃないか!っていう発想じゃないの?
ぶっちゃけていえば。

234:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 13:27:34 SpwW2Xoj0
考え方が国家主義を無理して植え付けていた時代のイデオロギー信者に近いものがある。
>>1って散々叩かれても全然話聞いてねえじゃん。

235:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 13:59:40 OFBiyuCd0
1よ、申し訳ないが、私は原体験がスコピのロックユーライクアハリケーンでプリーストもメイデンも主食だ
さらに言うならホワイトチャペルもロスプロもディスターブドも聞くし人にも勧めてる
ドラゴンフォースもアルディアスも聴くし、ライブも普通に行くぞ

けどね、それでも人を増やそうだとか、聴くべき、勧めるべきとかの「べき論」は持ってないんだよ

ドラゴンフォース聴いたか?
あ~聴いた聴いた、よかったよ

この程度の会話で充分だろ?
これ以上なにを求めるんだ?

236:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:20:15 HfarmSdh0
スレリンク(hrhm板)
↑ココでqNnN3SR+0は大活躍だな。


237:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:23:23 SpwW2Xoj0
日本だと左翼的なイデオロギーはすぐに腐るし、安易な仲間意識が
強烈な差別を生み出してきた、つー歴史がある。
「たかが音楽の趣味なんだからみんな仲良くしようよ!」ってくらいのノリなら
好きにやればいいんだけど。

238:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:31:28 SpwW2Xoj0
それ以前に>>1が30代ってマジなの?
どう見てもマザコンの大学生くらいにしか見えないんですが・・・。

239:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:34:59 43hTiG5O0
>>237
好きなもの聞きゃ良いんだよ、それに尽きる。


240:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:35:17 zNRQhBJ10
>>233
だって、>>1の書き込みからメタル愛感じられないじゃん。
単にプリーストとメイデンが嫌いなだけではなく。

>>225
「俺は老害を認めないけど、老害が俺を嫌うのは許さない」
まさにウリナラ思考。
連帯連帯言うくせに、他人の譲歩を求めるばかりな点までそっくり。

241:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 14:39:06 zNRQhBJ10
ぼくのやりたいこと 10項目
みんなにのぞむこと 10項目
ぼくのできること 10項目
しゅみにあわないおんがくをひとからすすめられたときのぼくの反応 10項目

具体的にここに書き出してみりゃいいじゃん。

242:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 15:07:36 Z9Dh4Qbo0
日本が~とか言って語りだす奴にありがちな勘違いだけど、
海外にも保守的なメタラーは腐るほどいるからな

243:1
10/12/08 15:50:16 qNnN3SR+0
>>233
そうですねかなり近いです。ただ
メタルの認定を幅広に
>>234
イデオロギー信者
新しい考え方を提案してるところがそうなのかも
>>235
すいませんけどそういうありがちな例外提示されてももはや僕の
眼中に無いんですよ。
ドラゴンフォースに特別な手応えを感じなかったわけですよねあなたは?
>>237
>安易な仲間意識が強烈な差別を生み出してきた
だから個人主義で部屋の中膝を抱えてろ、メタルはこのまま各自孤立孤立・・
上の方で見ましたね
>>238
NWOBHM後期体験者だったらどうしますか?
>>239
大前提でそれは賛成です。次段階のジャンル分けでご提案というか・・
>>240
確かに現在のPRIEST、MAIDENの「日本人愛好者」が嫌いなのかも知れませんね
>>241
あなたの書き込みは平たく言うと「上の方読んでられない」ってことですね
>>242
海外にも~って「日本語で」書いてる人にありがちですけど
海外でも日本でも相手にされて無くてなおかつそれぞれに知ったかぶりしますよね

以上

非常に薄ペラな人たちなのでしょうかね?
2ちゃんねるの正統派METAL愛好者さまたちは?

244:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 16:09:44 tzc6mOjZ0
もうカルト宗教だな

245:1
10/12/08 16:20:39 qNnN3SR+0
カルト宗教のイメージってMETALっぽいですよね!
洗脳とか!

246:1
10/12/08 16:34:32 qNnN3SR+0
気づいて欲しいんだけど僕は日本人正統派METAL系の人に
はフガイナさを感じてますが

それ以外のMETALサブジャンルの皆様には
「がんばってるなー」的励ましの気持ちが絶えずあるのです。
ステイーブ・サラス、いいじゃないですか!
仙台貨物、日本のSLIPKNOTですよ!
マッドカプセル・・・・何故パンクで!?
デフトーンズは本来メタルの中で語られるべきでは?!
などなど!


247:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 16:46:13 e81juxZe0
いい歳こいて中二病こじらせた馬鹿

248:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 17:00:33 tzc6mOjZ0
仙台貨物もMADも現在活動してないね
あと、>>1にうんざりしてるのはなにも正統派のファンだけじゃないと思う
俺はインダストリアルメタルが主食だがホントどっかいってほしい
言い方悪いが、た か が 音 楽 に連帯を求めるな

249:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 18:05:48 Vr5T0iNj0
芸風を変えなかったために拒絶された広樹こと893が芸風変えただけじゃないのかな、ここの>1は

自称30代で世間が見えてないのは30代装った釣りだからだろ

世の中の30後半以上の過半数は子供の教育費がかさみ始めてるはず
よその家に向かってメタルのためにお前らの子を犠牲にしろとでもいいたいって解釈でいいのかな?

250:1
10/12/08 18:07:11 qNnN3SR+0
>>248
薄気味悪い、直接ではなく
「僕はインダストリアル、でも正統派を応援するよ」とでも?
潜在的な
「正統派METALさまに認められたい」願望出てますね

「うーむ、主食インダストリアルにも良いヤツがおる」
とでもほめられたく?

251:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 18:11:17 Z9Dh4Qbo0
メタル認定って言葉から狂気を感じる
巷のヘヴィなバンドはみんな、メタラーからメタル扱いされたいんだ!
って思い込んでそう・・・

252:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 18:20:34 tzc6mOjZ0
>>250
なんでだよwww
俺は単に「面白い主張するのがいるな」と思ってこのスレ開いたら
電波ゆんゆんで気分悪くなっただけだ
ついで言うとな、インダストリアル目線で言えば、
ロブ・ハルフォードは「時流に擦り寄った挙句TWOでこけたオッサン」だ
ジューダス以外の仕事はうまく出来なかった人だ

…こんなこと書くつもりじゃなかったのに

253:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 19:00:44 wWc/APQ/0
1にとって都合の悪い相手はすべて「正統派メタル」

というところまではなんとか理解できた

254:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 19:16:53 QzPeCNOQ0
「俺の好きなバンドを聞け!」
「”正統派メタル”は聞くな取り上げるな!」
「俺は正しい!何故なら俺は正しいから!」

ぷっ

まぁ確かにBURRNあたりの方針には辟易してるけど、
押し付けがましさという点では>>1もBURRNも似たり寄ったり。

255:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 20:02:53 APV06RW3O
>>250
リスナーって基本的に受け身だよ
熱狂する対象はバンドや所属メンバーだけで、メタルってジャンルそのものじゃないし
好みの音が正統派だろうがメタルコアだろうがヘアメタルだろうがインダストリアルだろうが、
一番好きなものは曲で、憧れるのはバンドやメンバーで、
ジャンルそのものには>>1の言う連帯感は感じてない
隆盛してから40年近く経ってもそこは全世代共通

256:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 20:13:58 oNVgwg0Z0
絶対専制君主「正統派メタル」の圧政に屈するな!
あまねくサブジャンルよ連帯せよ!
正統派メタルを駆逐し、連帯を果たしたメタルこそが
真に全ての音楽ジャンルを照らす光となるべきなのだ!!

…完全に誇大妄想だなw

257:1
10/12/08 20:32:44 qNnN3SR+0
>>256
あなたは童話みたいなゲームのやりすぎでは?

>・・駆逐し、連帯を果たしたメタルこそが
真に全ての音楽ジャンルを照らす光となるべきなのだ!!

煽るにしてもよくまあ恥ずかしげもなく↑書けますね!?
あなたが思ってることなんでしょ?


258:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 20:48:16 kO3Shvzy0
メタルを盛り上げてどうしたいの?
メタルが盛り上がって、例えば、世界から貧困がなくなるとか、戦争がなくなるとかあるの?
盛り上がったってどうってことないじゃん。
大げさに構えすぎ。
重要なのは、「メタルと私」なんだから。

1にとってメタルとは何なのかを聴きたい。

259:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 20:51:46 APV06RW3O
>>257
あなたの言う正統派メタルのファンって、
若い時に聞いてたバンドを今も好きで、最近のバンドには目もくれないおっさんたち、のこと?
そういう人は若い時に憧れてたバンドを追いかけてるのであって、
メタル全体には思い入れが少ないのだと思うよ
少なくとも現在進行形で新旧色々なバンドを聞いている人よりかね
そういう人にもっと聞けよって言っても難しいと思うがね

260:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/08 21:00:52 oNVgwg0Z0
>>245
みたいなことを言ってるヤツに言われたくないわーw

261:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/09 03:53:30 XSVqgsLr0
メタラーの中だけで争ってても結局内ゲバに向かわないでしょうかね。
責任の押し付け合いって怖い。

262:名無しさんのみボーナストラック収録
10/12/09 19:57:02 k3Rubsyu0
この人も『自己愛性人格障害者』ぽいなぁ
128ビートのQuantum Drummerと同じ障害を持つ人に思える。
言葉は穏やかだが実際は
「自分の考えが絶対的に正しいからお前ら俺の言うことに従え!」
って言っている。
そして
「自分への批判を認めることは、自己の崩壊に繋がるので、全力で拒絶する。」

病院行かないとね…


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