11/10/10 23:16:08.03 3Hfpz4T2O
一貫してようがしてまいが、なんだっていいことに変わりない
468:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/10 23:22:00.26 P0JEAYal0
>>467
＞なんだっていいことに変わりない
それを言っちゃあお終いよw
二ちゃんの存在理由もなくなっちゃうw
469:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/11 13:03:09.44 fzOl4HQy0
サバスやACDCは過渡期ゆえにどちらに分類しても
受け入れられる要素があると思うんだが
クラプトンはどうだろうな・・・クリームは結構ブルースって感じするけどね
けど定期的に名曲カバーしてるしフェスも開いてるし貢献度は高いだろうね
バディガイだかが奴は最高のブルースギタリストだって言ってた気がする
470:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/11 22:29:49.14 A8aTZEKJ0
クラプトン自身の音楽に興味はないけど、サニー・ボーイを教えてくれた大恩人
粗末にはできない
471:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 04:55:20.71 uOxamz410
ダイヤモンドヘッドを教えてくれたメタリカみたいなもんか
472:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 07:05:52.29 Q2nHazgN0
クラプトン経由でなくともブルースに興味を持てば、遅かれ早かれサニーボーイには行きつく。
でも、ダイヤモンドヘッドはメタリカでも聴かないと存在すら知り得ないかもな。
それとは別に、恩義を忘れない>>470は好感度高し！
473:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 16:36:16.01 69iOdHgp0
クラプトンのブルースに媚びてる感じがいまいち好きになれないなぁ。チャーもしかり。
474:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 18:17:30.17 3gXkJCjE0
媚びてると思われる程ブルースが好きで貢献度も高いのに、なんとなくブルース界隈からは軽く見られがちのクラプトン。
何でだろ？
475:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 18:51:04.98 WSDZQBfXO
メタラーがX Japanを嫌うようなもんでは
476:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/12 22:37:05.25 F6es7T500
>>474
ブルースファンは自分が通だとアピールしたいので、「一般受け」するクラプトンをディスする自分カクイーと思ってる
477:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/13 11:25:21.42 JOxwh5pr0
ブルースヲタだけど作る音楽はブルースじゃないって事でいいだろ＞クラプトン
>>476みたいな逆厨２もどうかと思うわ
478:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/13 12:07:45.12 D8vM9EeP0
476は形を変えた厨ニ病だからソッとしといてあげて。
479:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/13 13:02:26.67 VfFJFYol0
口は悪いが、オレはそういうヤツもいると思うよ
逆に間口が広い分、押しつけがましいクラプトンファンに遭遇ってこともあるだろうし
どのジャンルにもある話さね
480:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/16 04:09:57.26 tLBu2Q/J0
バディ見そこなってからライブの予定がない
なんかいいライブない？
481:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/16 16:55:47.21 qSu2g8kLO
ブルースじゃなくて
｢ブルーズ｣じゃないの？ (・◇・)？
482:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/16 17:00:28.49 zoC/A+o+0
通ほどブルーズと言いたがるけどどっちでも良い
483:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/16 17:21:26.95 tLBu2Q/J0
>>481
>>146-147
484:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/16 20:18:26.44 mIDpPUje0
日本国内じゃ何十年も前から使われてる言葉にいまさら間違いとか難癖つけてみてもね。
485:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/17 13:50:09.98 qraqlYTbO
日本語としては、ブルースで良いんじゃないの
ロッドスチュワートのいたバンド
フェイセスも、本当の発音はフェイセズらしいけど
日本じゃフェイセスで一般化してるし
間違ってても日本で通ってりゃ、そっちで良いんでないかい？
向こうで話をするなら、ちゃんと発音しないと意味が伝わらないんだろうけど
486:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/17 22:48:20.73 paEU9wS40
この話題はもうその辺でいいだろ。
487: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/23 17:06:53.30 FSscjDkQ0
Lightnin' HopkinsのGoin' Awayいいなっ！
アコギにウッドベースのボディが震えるような音。
その場の空気までも変えてしまうようなドラム。
生々しいサウンドで、いぶし銀の渋いブルースです。
488:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/28 16:23:34.44 00tGvZ7GO
エクセロ四天王の代表作を一通り買ってみたけど、
見事に世評順に気に入ったのが自分でも気持ち悪い
レイジー・レスターは歌わないでバックで吹いてた方がいいね
489:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/31 00:10:41.81 4TCyZwHu0
ま、結局ブルースって白人に愛されてるんだよな。
若い黒人だとR＆BやHIPHOPに行くからね。
昔ながらのブルースを聞くのは年寄りか白人。
490:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/31 16:51:10.24 OQsOq+8B0
アフリカンビートを奪われて仕方なく生まれたブルースより、
人種やルーツに誇りを感じる音楽の方が良いんだろうか
いや、ムリヤリ考えただけなんだけどね
491:名無しさんのみボーナストラック収録
11/10/31 18:13:55.80 cMN5UDKV0
日本の若者が演歌を聴かないようなもんでしょ
492:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/01 11:43:54.33 rNz2D7DT0
>>489
若い黒人にとってブルースやジャズは「リアル」じゃないんだろね・・・
楽器の値段が高いのと楽器の演奏技術を習得するのが面倒ってとこか。
>>491
ジェロなら全部聞いてるけど他の人はどうも・・・
493:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/01 16:48:33.89 bJCFP9ku0
白人のリンチに怯えたり、ネズミと食い物奪い合うほど貧乏みたいなのは
リアルじゃなくなってるだろうなぁ
ケヴモなんかは「俺はブルースもやるけど、ブルースマンとは言えない」だとか
白人は憧れベースだから最初から気にしないんだろうけど
楽器に関しては今の方が手に入りやすいっしょ
494:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/05 17:28:10.48 fgU7j2OBO
ロンサムはなかなか良い
70年代のカムバック盤も買おうかな
495:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/06 14:49:30.28 UNC0cpKoi
ちゃんと覚えるんだ、ブルース！
496:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/06 15:58:04.22 J5IDIkfVi
節子、そのブルースとちゃう。
497: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/06 22:02:44.30 4M4buzMM0
アコースティックなブルースで良いのを紹介願えませんでしょうか？
例えば古いのならLightnin' Hopkinsのような感じで。
新しいのだとLivingston TaylorのInkや、52nd Street Blues ProjectのBlue & Glassみたいなやつ。
498:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/06 22:12:06.76 LttHBCahO
>>491
でも､童謡がしみることはある｡
499:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 00:15:46.47 kDsqEOhk0
>>497
ライトニンが古いって人にはなんだけど、アコースティックなら
戦前ブルースが宝庫だよ
広さも深さもハンパないけどｗ
500:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 00:38:52.44 av04oh820
戦前のラグタイム系アコギブルースだと
Blind BlakeとかBlind Lemon Jeffersonとかかな？ たぶん音源しかないだろうけど。
戦後だとBig Bill BroonzyとかMississippi John Hurtとかだろうか。
この辺になるとつべとかニコ動に動画もあったりするよ。
戦前デルタ系ならRobert JohnsonとかSon houseとか。Son houseも長生きしたから映像あるし。
まあメタルのリスナーからすると縁遠い音楽だったりするけど
ことギタープレイだけとればこいつらみんな無茶苦茶巧いから。
（Son houseは技巧的には微妙？迫力は凄いが。）
しかも歌いながらとか凄すぎ。
501:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 00:55:45.02 kDsqEOhk0
悪気はないが、いろいろ突っ込み入れたくなるなぁｗ
まぁ、ライトニンとなるとテキサススタイルがいいのかと思いつつ、
じゃあブライド・レモンかっていうと違う気もする
意外と困るもんだね
フレッド・マクダウェルなんて勧めてみる
502:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 01:01:32.05 av04oh820
にわかなんで是非つっこんでくれｗ
503:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 01:10:07.78 kDsqEOhk0
じゃあ悪いけどｗ
Blakeは確かにギターラグ系の代表格だけど、Blind Leomn Jeffersonは違う
言うなれば「テキサス系の第一世代」かな
Big Bill Broonzyは戦後のフォークブルースでも知られるけど、
いわゆる黄金期は戦前のシティブルース
Mississippi John Hurtも録音は確かに戦後が多いものの、ブルースが
できる以前の“ソングスター”の音楽を伝える人として有名
あとは正しいと思う
504:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 01:46:21.59 av04oh820
サンクスです。勉強になる。
個人的にライトニンはダミ声があまり好きじゃないんだよな。喋ってる時はいいんだがｗ
505: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/07 02:00:12.96 pcEkMl1S0
>>487で書いた、たまたま聴いてみたLightnin' HopkinsのGoin' Awayに衝撃受けました。
一応はブルースを扱ってるサイトを見て勉強したつもりなんですが、
なにぶん初心者のこと、ラグタイム系とかデルタ系といったタームに、
テキサススタイルなどの言葉も、実はよくわかりません。
戦後のフォークブルースや戦前シティブルースも然り。
が、挙げていただいたアーティストを手始めに、いろいろ聴いてみたく存じます。
皆様、ご紹介どうもありがとうございました。
506:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 08:33:38.83 kDsqEOhk0
戦前ブルースを強引に３つに分けると
●プリ・ブルース
19世紀末～20世紀初めのいわゆる“ブルース以前”の音楽
伝承歌や黒人霊歌を歌う人達が長生きして、後年に録音した
ほとんどフォークだったり、ブルース形式じゃなかったり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●カントリー・ブルース
ミシシッピ（ブルース発祥の地）、テキサスが二大産地の田舎ブルース
バチバチ言わす弾き語り……と言い切ると乱暴すぎかｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライトニンは戦後テキサス
●シティ・ブルース（都会もの）
シカゴやニューヨークの都会ブルース
軽快なギターラグやきっちりしたスタイルのピアノブルースなど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/07 21:46:32.04 zxLe+HyU0
ためになるスレだ。
508:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/09 04:10:30.61 Dd+qYdZe0
ギターラグをシティに入れたり、ジャグバンド無視ったり、かな～り強引だけどね
話に出てこなかったから外したけど、戦前と言えば↓も重要
●ヴォードヴィル・ブルース（クラシック・ブルース）
ジャズバンドをバックにした女性シンガーによるブルース
1920年代に最初のブルースブームを巻き起こした
録音は最初だが、ブルースを生んだわけではなく、「ブルースなる音楽」を
後から知ってレパートリーに加えていった職業歌手たち
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
時系列としてはこんな感じ
・プリブルース（ソングスター：19世紀末～）
・ヴォードヴィルブルース（20年代の流行）
・カントリーブルース（ブラインドレモン、チャーリーパットンら）
《大恐慌》
・シティブルース（30年代の流行）
《二次大戦》
カントリーブルースにもヒットはあったけど、流行よりも地元感覚で
いつからいつまでというのは特にない
録音の早かったレモンやパットンはソングスター的でもあったし、
戦後のカントリーブルースもあるしね
509:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 03:32:57.81 kESbe4Zj0
プリブルース時代の音楽が伝承歌や黒人霊歌が源流なのはわかった。
クラシックブルースっていうとベッシ―・スミスとか、
ギタリストより歌手の名前が思い浮かぶ。
あとその頃は、ジャズとブルースの境目が曖昧だったイメージがあるな。
ジャズのチャーリー・クリスチャンと親交のあった、
ジャズブルースのアコギ弾きのギタリストは何て言ったっけ。
あとTボーン・ウォーカーもクリスチャンの友達じゃなかった？
510:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 11:54:40.41 3jfKmfMH0
ロニー・ジョンソンか？
511:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 17:50:49.59 pWhPOklF0
ごめん思い出せん。確かドロップGチューニング（っていうのかな？ 6弦をD、5弦をGに落として
残りはレギュラーチューニング）の使い手だったはずだけど。
512:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 19:59:03.83 vIH/brbOO
ロニー、いいよね
ロバジョンはデルタこてこてよりシティっぽい曲の方が好きで、逆上って聞いた
513:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 21:02:11.72 z+h86n49O
ロニージョンソンは、エディラングと演ってる
エディラングとジョーヴェヌーティとのスタイルは
ジャンゴラインハルトとステファングラッペリとのスタイルに影響したんだったっけ？
514:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 21:13:55.19 3jfKmfMH0
ジャズはよくﾜｶﾗﾝが、エディラングとのデュエットは好きだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 22:34:50.83 u+tQ3qiiO
みんな凄いな､俺の知り合いのブルース好きはめちゃ浅いわ｡
516:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/10 23:50:18.63 zglhTXwh0
そうか？
単に知識のひけらかしとしか思えんな。
ちょっと痛々しささえ感じる。
517:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/11 02:08:30.85 Eze4MhVs0
いいんじゃない。別に知識をひけらかそうって感じじゃないだろ。
知らんことも多いから随分ためになってるけど。
518:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/11 03:59:08.01 a4QmNVGd0
よし、じゃあ知ってる話じゃなくて知らない話でも
スリーピー・ジョン・エスティスの伝説ってどう？
なんとなく買いそびれ続けてるんだが。。。
Youtubeで何曲か聴いてはいるんだが、どれがアルバムのか
分かんないだよね
519:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/12 00:01:18.73 uY1kC4NW0
そうだな、ブルース好きなら淡谷のり子は基本だよな
520:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/12 02:07:30.98 qAecrYby0
つまんねーベタボケにマジレスしろとでも？
・・・しかたねーな
「あれはシャンソンだろ」
521:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/12 04:13:33.40 fJ/GN1wE0
ブルースの女王・淡谷のり子は、その昔、地方にどさ周りに行ったとき、
ブルースのことを何も知らない酔っ払い親父に
「ズロースを見せろ！」とわめかれたという。
522: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/12 18:49:55.13 1W36QSZT0
戦前のブルースとジャズの区別がつかないし、Duke ElingtonやGlenn Millorなど
ビッグバンド形式のジャズは、｢この音楽はそもそもジャズなのか？｣とも思ったりした。
プリ･ブルースはゴスペルなのか賛美歌なのか区別つかないところがあるな。
Joshua TreeやRattle And Humの頃のU2に通じるものもある。
それにしても知らないことばかりで、奥の深いジャンルだ…
貼ってくれたYouTube聴いてるだけで迷宮に入ったような気分ｗ
523:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/13 02:49:12.18 FvvvRtjq0
ちょっと話が深すぎてコメントできないのでミーハーな書き込みを。
戦後ブルースギタリストで一番歌（というか声）がでかくて暑苦しいのは
個人的にBBキングだと思うがこのスレ的にはどうなんだろう。
524:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/13 03:16:50.34 b/gTxZUW0
シャウターっていうとワイノニー・ハリスが浮かんだけど、やっぱりリトル・リチャードに一票
525:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/13 20:37:33.58 7237sUEA0
>>522
ラグタイムなんかもろジャズだよね
理論的にはどうのこうのでブルース寄りみたいだが
526:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/15 01:55:48.13 U6rjYx6r0
ジャズは全然知らんけど、戦後でもジャンプ/ジャイヴなんかは近い。。。のか？
しかし、プリブルースがゴスペルってのはちょっとよく分からない
ミシシッピ・ジョン・ハートやフランクス・トークスなんかは好きなんだが
あんまり追究してないからなぁ
むしろ戦前で一番しっくり来るのはシティ・ブルースだな
特にリロイ・カーとサニー・ボーイ１世
ある程度キチキチ進む方が好きなのかもしれない
527:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/15 02:04:11.61 U6rjYx6r0
ところで流れで戦前が続いてるけど、やっぱ基本で聴いてんのは戦後だよね？
どの辺が好きなわけ？
・ジャンプ／ジャイヴ
・シカゴ＆デトロイトブルース
・テキサス～西海岸ブルース
・東海岸ブルース
・サザンブルース
・ルイジアナブルース
・ニューオーリンズR&B
・モダンブルース
・白人ブルースロック
・ポストモダンブルース
サブジャンルは大体こんなとこか
528:名無しさんのみボーナストラック収録
11/11/15 04:01:02.29 E1D2xtXt0
地域ごとの分類と、「モダンブルース」とかってカテゴライズは
並列するものなのか？ よくわからんが。
あと、ニューオリンズはルイジアナブルースとは敢えて別枠なのか？