10/09/24 20:55:19 uCHADBgHO
>>796
ん？ラウパスレには最近行ってないよ！多分人違い
798:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 21:10:48 sZLeHhPuO
>>797
いやわかるからｗｗｗ流石にな
799:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 21:16:54 uCHADBgHO
>>798
いやいやまじで！ROMってもないわ
800:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 01:06:32 Ltl63WzO0
「クリーンボイス、デスボイス、シャウト」
これらを使い分ける技術で成功したことは海外の奴らも認めるだろう。
だが、それだけのバンドだよ。
他の部分は、どこにでもいる平凡レベル。
このボーカルがＹＯＳＨＩＫＩみたいな奴と組んでいたら、
もうちょっと面白いバンドになれたのに。
801:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 01:08:58 7S9lRbapO
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
802:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:02:33 Ltl63WzO0
●トゥール
USA チャート： １位
●マーズ・ヴォルタ
USA チャート： ３位
●ドリームシアター
USA チャート： ６位
●マストドン
USA チャート： １１位
●オーペス
USA チャート： ２３位
●ディム・ボガー
USA チャート： ４３位
これらのメタルは夢のメンバーで構成されたバンドでもあるんだよ。
ボーカルだけでなく、楽器隊たちのレベルも相当高い。
こんな才能のあるメンバーが１つのバンドに揃うこと自体、奇跡的だと言えるだろう。
メンバーが教則本を出せるぐらいのレベルの奴らばかりで構成されている。
ディルのボーカル、ＹＯＳＨＩＫＩ、Ｂ’ｚのギター、
こういった日本の大物メンバーたちを揃えても、敵う相手ではない。
それぐらい日本のレベルは低い。
803:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:07:00 Ltl63WzO0
日本のトップにいるロックミュージシャンたちをディルに集結させても、
欧米の奴らには勝てないんだよ。
これぐらい日本のロックのレベルってのは低い。
ぜんぜん欧米では通用しない。
804:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:15:59 CmymLPaA0
ここアンチスレなのに情報早くて役立つよなｗ
>>794とか>>801とか
805:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:11:13 +yuLdnWJO
>>775
では、「パクリじゃない」というのは理解できたんだな？
盗作じゃないからね^^
もちろん劣化でもないと思うが、その話の前に確認しなきゃ。
なにせ君が持ち込んだ話題なんだしな。
806:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:18:46 +yuLdnWJO
>>772
＞メタルの要素取り入れたらウケ始めたからやめられないんだろう。
根拠は？また想像かな？
ま、最初からメタル要素有るってレスも出てるし納得しているころだろう。
＞こいつらにやりたい音楽なんかないんだよ。受けたらいいだけ。
想像が現実にｗｗ君の脳味噌は魔法使いさんだね^^
どう見ても違うが根拠を全て聴いておこうか。
ちなみに幼少からクラシックに慣れ親しんでるから消化してるとかまるで理由になってないｗｗｗ
憶測じゃなくて楽曲から抜粋して分析して判断してから述べろよ。
消化の意味も危ないな君は。
807:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:40:18 rsromlrTO
>>803
それが通用しちゃうんだからこまっちゃうね（笑）
その客がバンギャだろうとメタラ－だろうとその他だろうと３０００人～の規模前座つけて出来るんだから凄いよ
808:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 07:51:41 Ltl63WzO0
日本の大物ロックミュージシャンを総動員しても、
欧米の奴らには全く勝てない。
これぐらい日本のレベルは低い。
欧米には鬼才ミュージシャンが腐るほど存在する。
だが日本では、ガキレベルのミュージシャンしかいない。
809:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 08:01:44 Ltl63WzO0
キッズVS真矢 これが日本のトップレベル。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Brutal Death Metal Drum Solo 欧米レベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧米にはアマチュアでも、こんな奴らが腐るほど存在する。
日本のレベルと欧米のレベルでは、こんなに格差が激しいんだよ。
810:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 08:05:20 +yuLdnWJO
アスぺおはよう！
日本人でもブルデスのアマチュアたくさんいるだろがｗ
てか、ほんと人の話聞いてないよな。
811:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 09:38:04 7S9lRbapO
メタラーの中で
リーディング、普通会話のヒアリング出来る人いる？
ドリアン好きなのは抜きで
812:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 09:46:14 7S9lRbapO
訂正
×メタラーの中で
○このスレの中で
813:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 14:48:56 VUvpYwpC0
日本人でもプロかアマかわからないけどクリプトプシーの難解な曲とか
ドラミングカバーしてyoutubeにアップしてる凄腕ドラマーはよく見かけるよ。
ただ、そういう人たちがテレビに出て、そういう技術を披露する場面は
今のトコ見たことない。ポップスしてるプロドラマーの人で、
趣味で好きなブルデスドラムしてる人は何人か知ってる。
814:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 15:00:21 1Mbr99bVO
>>813
＞ ただ、そういう人たちがテレビに出て、そういう技術を披露する場面は
＞ 今のトコ見たことない。
真面目になんでだろうな。
JPOPにももっと難解なドラミング取り入れて
活躍の場作ってやればいいのに
815:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 18:37:11 pSWJ31B/0
>>814
メシュガーってバンドあるけど
アルバムごとにかなり練習してるみたい
スタジオミュージシャンとかで食ってくには
そういう練習が出来ないんじゃない?
ブルデス系は合わないからだろうけどねｗ
816:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 19:03:13 +yuLdnWJO
フロ・モーニエのドラミングはマジで超人的っていうか"鬼神"と呼ぶしかないよな。
最初聴いた時はコイツ絶対スネア両手で叩いてやがる早送り乙(笑)とか思ってたのに
本当に申し訳ありませんでしたって感じだったわｗ
817:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 00:34:00 W/tmWJGcO
>>805
お前さんのパクリ＝盗作って考え方は視野が狭い
パクリは編曲の手法だけ盗んだり一部のフレーズを微妙に変えて使ったりいろいろある
だから必ずしもパクったからといって盗作と呼ばれる作品になるわけじゃない
つかパクった作品が盗作と言われるのはプロとして失格
んで今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場からメタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
これが結論
818:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 01:01:14 W/tmWJGcO
>>806
オレは>>772じゃないんだが
前は説明はしょったが実際貴族はクラシックの理論を多くは知らない
だからクラシックの理論的な深いところまで理解はできないだろう
しかし小さい頃から慣れ親しんでるクラシックを表面的な部分とはいえども膨大な練習量で自分のギタープレイに消化したのは影響としか言えないだろう
819:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 02:54:50 lhCIadXDO
How you can say in judgment on DIR.
Although You don' understand even a text singing
You dog as JAN!!! ｗｗｗｗｗ
820:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 03:41:35 C3oC1i+N0
＞今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場から
＞メタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
＞これが結論
これが、みんなが冷静に分析した結論だよ。
技術不足、知識不足のために表面的な部分しかパクれていない。
821:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:05:10 CF0BtIXKO
>>817
著作権侵害までいかないが、パクリという表現の範疇に入ってるのでは、ということかな？
ヘヴィメタルの編曲方法をパクったというが、ある１バンドの楽曲から例えばフレーズをパクったのなら君の言う通りパクリバンドになると思うんだが、
１つの「ジャンル」の要素を取り入れるだけならやはり、単に影響を受けたという表現が最も適切だと思うけどね。
それだけなら豚伯爵もパクリになってしまう。
盗作という意味合いも兼ねる言葉だし、まだ「二番煎じ」を使用する方がマシかと思うよ。
オレは近年のディルアングレイは二番煎じとは思わないから、また議論になると思うけどねｗ
そこで、君は消化しているかどうかで影響かパクリかを分別しようというわけかな？
オレは豚の消化を否定はしてないよ。
しかし君は膨大な練習量とか小さい頃から慣れしたんでるとかを根拠に挙げてるが、そこは違うと思うんだよ。
たしかに、長期にわたり聴きこんで実際に自分の手で演奏すると、消化し易い。
でも、それでも消化できない奴もいるし、逆に、そこまでしなくても消化できるケースもある。
だから楽曲そのものから分析して検出しろと言っているんだよ。
逆に言えば、練習量やその音楽と触れ合った期間を全く知らずとも、
楽曲を分析して消化している事が判明する、そういう場合もあり得る。
豚は消化してる。でも答えが正解なだけで、ちょっと着眼点が違うんだよ。まぐれ当たり。
だから、ディルアングレイの近年の楽曲において消化していない、パクリなんだ、そして劣化なんだと言うからには、
楽曲そのものからの分析・抽出が必要になってくる。
それが君には無いから、根拠になり得ないと言っている。
ま、盗作でないという所まで話が進んで嬉しいが。
822:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:19:15 CF0BtIXKO
>>817
あと君は劣化について技術的な難易度の低下をその根拠にしているが、もしそれだけなら全く根拠にならないと思うよ。
芸術というものは、演奏の難易度が高い作品が、必ずしも優れた作品というわけではないからね。
速さ、音の数、運指の難易度などが高ければ、優れた音楽というわけではない。
だから、演奏するにあたって求められる技術レベルが下がる＝音楽性の劣化とは違うよね。
でないと、オリンピック(笑)になってしまうからねｗ
筋力値の高いサッカー選手には優れたプレイヤーがたくさんいるが、必ずしも筋力値が高いから優れてるわけじゃない。
運動センス、というものがある。
ウエイトリフティングの化け物がいきなりサッカーの日本代表になれないのと同じ。
同様に、演奏に求められる技術レベルを下げたからといって、消化していないとは言えないよね。
なぜなら、一番消化するのは技術じゃなく音楽性だからだ。
もちろん技術も消化するが、やはり音楽性の方がメインになってくる(芸術の根幹だから)。
したがって、消化してるかどうかを技術レベルだけを見て判断してはいけないというわけだな。
だから君のテクニック追いついてないとかは、
消化してないとか劣化とかの根拠にならないと思うんだがどう？
余談だが、技術はオレも大切だと思ってるよ。
作曲の幅が広がるし、
瞬間的に頭に思い浮かんだフレーズを即座に演奏できないと忘れてしまうからな。
823:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:20:57 CF0BtIXKO
>>820
入ってくんなｗ
てめー他人のイエスマンになるとは情けねぇなｗｗ
824:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:25:31 C3oC1i+N0
金になりそうな、おいしい部分だけパクルと、やはり「セコいパクリ」となってくるだろう。
ディルはどう見ても、おいしい部分だけパクって本質的な部分はパクってない。
「技術不足は仕方ない」
だが、これは「功績を焦った」と評価されるだろう。
技術不足なら頑張って技術向上するまでＣＤを出すなという意味。
技術不足なのに「成功だけを狙った戦略」だから、未熟なまま成功してしまった。
金儲けや女に走ってしまったから、こうなる。
女や学生には未熟なぐらいな方が人気が出るからな。
825:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:28:41 C3oC1i+N0
>>823
入ってくるも何も、
このスレの流れにしたのはオレなんだぞ。
オレが指摘したから、この流れになった。
おまえが入ってくるな。
826:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:32:08 C3oC1i+N0
＞今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場から
＞メタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
＞これが結論
これも、もともとオレの意見じゃねえか。過去レス見てみろ。
みんなオレの意見に賛同してるってことだよ。
827:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:36:51 lhCIadXDO
You don' undersand E,I know.ｗｗｗ
So I'd found that stupidthe person
who wrote it to this thread.ｗｗｗｗ
all You guys．．．．．ＦＯＡＤ!!!!
828:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:45:40 C3oC1i+N0
IDまでイチイチ調べて荒らしに来るな。
そんなにオレの正確な指摘が恐いのか。
IDイチイチ調べてまで邪魔しに来やがる。情けねえ奴。
829:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 05:07:58 CF0BtIXKO
>>825-826
>>828
早起きだなｗｗｗ
>>825の根拠を聞こうか。
お前の意見と同じとか言うなよ。お前よりは1000億倍マシだろうが。
結果が同じでも根拠が違えば異なる意見なんだよカス
830:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 05:18:22 CF0BtIXKO
>>828
ではその正確な指摘とやらで>>523に答えて下さいよｗ
君が逃げ続けてる>>523に。
831:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 06:21:58 ddvPxZvBO
ドクター！！ドクター！！！
アスペルガーのコピペ馬鹿が喋り出しましたーッ！！！
832:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 09:22:03 PLZVcwLO0
>>614
えっ ってレスだけじゃ何も言い返したことにはならんよｗ
間違えたのならそう認めればいいじゃん
意地っぱりだなぁｗｗｗ
833:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 11:31:08 XuzXeJqvO
>>831
ワロタｗ
834:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 14:14:18 H2npsOyX0
>>827
おまえは中国人か？
中1から英語勉強やり直せｗ
835:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 15:30:17 lhCIadXDO
>>834
Please explain it in English if I understand my mistake.
Don't you listen to a Song of the foreign song?
Be by 834 only.
836:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 16:39:50 9Y1BhaCj0
てかこのバンドに関するいちゃもんは別にこのスレで出てきても異論はないだろ。スレタイ的に。叩いてる奴は別に悪く無いじゃん。そういうスレだろ？
別に理論的に正しいとか正当性とかそんなことは関係がないだろこのスレに。アレルギーなんだから。
むしろDIRENGREYを好きな人がこのスレを覗かなければ大して荒れもしなさそうなんだけど。
V系板におとなしく移動するか、新しくスレでも立てればいいじゃない。
837:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 19:13:48 u1F1xtuU0
普通のスレなんか立てても、
叩いてる奴は張り切って飛び込んでくるだけだろｗ
838:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 20:05:05 ddvPxZvBO
ああ、じゃあ立ててやろうか？
Dir en grey総合スレ
839:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:19:10 C3oC1i+N0
もう他の板で立ってるだろ。とっくに。
840:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:29:17 ddvPxZvBO
Ｖ板と邦楽板にあるけどこの板にはないよｗ
アンチスレがあるなら本スレも同じ板になきゃなｗ
最も俺はこのクソスレをアンチスレと認識してないが
ここを
「メタル板のdirのアンチスレだからファンは住み分けろ」
と主張する輩がいるなら考えるぜｗｗｗ
841:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:33:20 C3oC1i+N0
スレタイ見ても、どう見てもこのスレはアンチスレだろ。
それにメタル板に他に３つぐらいディル関連のスレがあるよ。
いくつも立てなくていいよ。
842:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:36:15 ddvPxZvBO
>>841
他のスレはネタスレであり本スレとしては機能しないだろう
まぁプログレ板のスレ見たくネガキャンスレなんだが
速やかにdir本スレを立て削除依頼を出すのが良いだろうｗ
843:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:38:16 C3oC1i+N0
師弟対決！ Dir en Gray VS Opeth
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
ﾒﾀﾙ】Dir en Grey,X japan VS 海外ﾒﾀル【ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
DIR EN GREYはメロディックデスロール
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
売れっ子対決！ DIR EN GREY vs DREAM THEATER
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
844:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:42:12 ddvPxZvBO
>>843
ギリギリ３が再利用出来んでもないな
まぁdirがメロディックデスロールとは思わないがｗ
845:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 08:08:30 eO+uYS8MO
>>1みたいなバカには分からんと思うが、アンチスレならストレートにDir en greyアンチスレで良いんだよ。
だからアンチスレと認識されなくて当たり前。
メタル板の本スレ建てるか？
nu-metalなんだから問題ないだろ。
nu-metal板ってある？
846:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 09:20:40 RKbH9Q12O
まぁアンチスレがあるってことは
この板で語るに相応しいって事だからなｗ
俺は別にかまわんけど
この勢いと流れをメタラーが語るV系スレに持ち込んだら確実にウザがられるしな
847:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 11:20:42 24YAfs/10
どうせメタル板に本スレ立ててもここと同様アンチスレになるだけ
マンセーしたい奴はビジュアル板に戻った方がいいよ
俺？ドリアン時はけやき広場に出て飲んでますｗ