10/09/23 03:02:05 FuuZjxbn0
ディルは、どう見てもオッサンが聴くようなバンドではない。
オッサンが聴くような深みもない。
つまり、数年後にファンが歳を取って勢いが落ちたら人気もガタ落ちするだろう。
651:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 03:03:30 mmiyZDIjO
>>649
脳内敵と戦いだしたら最後だ
誰にも止めることができん
652:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 03:06:36 mmiyZDIjO
あ、クソキチガイのせいでアンカ間違えたじゃねーか
>>648ね
653:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 03:17:27 N6+KrvL70
こんな夜中にモニターに向かって吹いてしまったｗ
そんなふうに言ったらメタルってオッサン専用ジャンルみたいじゃんｗ
654:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 03:52:29 NxLe+OLq0
こいつらはビジュアルでしこしこ大人しくやってれば良かったのに。
655:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 07:19:58 zjyTsczS0
スタジオ音源だけ聴いてて、ヌーメタスレでディルを必死に推してうざがられた時期が俺にもありました
今はバンドやファンの体質に失望したこともあり猛省している
656:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 09:14:40 sO4Upo3xO
こいつらはメタル的な部分をパクっといてそれを素直に言わないのはなんでなの？
657:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 09:27:13 DJDI0euI0
昔からギターのやつはメタル好きだろ
658:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 10:09:08 wgnVwGpQ0
確かにあからさまにパクってるくせに、メタルはあまり聞かないとかぬかしてたな。
659:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 10:21:27 8ll1xTlDO
チビはメタル嫌いを公言してた
660:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 10:24:11 DJDI0euI0
>>658
こういう怪しげなコンピならあるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
661:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 10:48:09 /OMR95HC0
>>658
どこ情報？
ギター二人を特集した本ですら普通にメタルやヌーメタ出てくるのに
662:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 11:37:33 go7B162bO
>>656
>>658
デマカセ乙。
どこが、何の、何故パクリなのか説明してみろよ。
影響受けるのとパクリは違うんだよ知らねーのか？ｗ
663:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 12:58:31 +d5xILaq0
正直、メタラーからすると｢こっち来んな｣状態
ビジュアルの癖にメタラーに尻尾振って｢僕達はメタルバンドです！｣ってすり寄ってくるなよウゼー
だったら解散してビジュアル要素を捨ててちゃんとしたメタルバンド組んでから来い
音楽性なんか全く見ずに｢Dir最狂！｣(笑)と叫ぶだけのバンギャ共を全て切り捨ててから来い
あ、あのチビでキモイ声のボーカルは変えてねｗ
664:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:02:05 mmiyZDIjO
な～に全メタラー代表みたいなツラしちゃってんのお前
「メタラーからすると」じゃねぇよお前の意見だろーがｗ
665:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:28:10 I9GE7jh20
ビジュアル系バンドのままメタルに尻尾振ってきてるもんな
一から出直してこいって感じだな
ビジュアルやめてVo替えてもっと練習してくれば聴いてやらない事も無い
666:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:34:24 gaUM/vdpO
ただ京さんの事が嫌なんだろ
667:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:36:39 UBAjDRzV0
ディルはメタル寄りになっておもしろくなくなった
668:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:36:45 FuuZjxbn0
これがアメリカのビジュアル系バンドのレベル（数十年前のバンド）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Korn - Terry Bozzio's Drum Solo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今では、こんな超絶ミュージシャンに成長した。
これがアメリカのヴィジュアル系のレベルなんだよ。
日本のヴィジュアル系なんて相手にならない。
669:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:40:06 OwZET3Cn0
>>663
ビジュアルの癖にってのがそもそも意味不明
ジャパメタブームの時に派手な髪型や化粧してた流れが
後にビジュアル系と呼ばれるようになったわけで
むしろメタルの中の一ジャンルとしてビジュアルってのがあるわけなんだが
670:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:40:44 mmiyZDIjO
しかし勢いなくなったなぁ
数年前みたいに「dirはメタルか」なんつーアンケートスレ立てて
絶対に返信しない単発でメタルじゃないって書き込みまくった挙げ句
集計の結果メタル派が優勢だったら無効だとほざく位の勢いが欲しいね
また見たいよあの単発無双をｗ
671:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:47:16 FuuZjxbn0
これがアメリカのヴィジュアル系のレベル
Slipknot
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SLIPKNOTのジョーイが過去25年で最高のドラマーに！
URLﾘﾝｸ(www.roadrunnerrecords.co.jp)
Joey Jordison drum solo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカのヴィジュアル系はディルなんかとは全然、技術力が違う。
672:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 13:51:22 FuuZjxbn0
ディルのメンバーの中で超絶ミュージシャンに認定される奴がいると思うか？
アメリカのヴィジュアル系は技術力も高い。
アメリカは実力主義だから。
673:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 14:13:00 Y1HWnwLX0
ビジュアル系はXとかボウイとかの流れでしょ。
ドリアンはチンドン屋系だから別系統かもだがｗ
674:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 14:21:23 OwZET3Cn0
>>673
XやBoowyは商業的に大成功したから代表として挙げられるだけで
彼らだけの影響でシーンが生まれたわけではない
675:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 14:27:53 tyo5KdlkO
>>671
残念！すりっぺもコーンもDIRと仲良いし認め合ってる仲（笑）
676:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 14:28:30 8Gbvzq3V0
>>671
slipknotはジョーイは上手いが他はプロの中じゃ並だよ
下手すると並以下に落ちる
677:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 14:44:22 oz4nayw10
チンドン屋ｗｗｗ久々聞いたわ
678:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 15:03:48 BeTSIA5r0
>>673
ディルの場合はこっちの系譜だね
Aion
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
黒夢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
覇叉羅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
679:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 15:41:05 go7B162bO
>>663
お前が一番音楽性無視してるだろがｗ
ビジュアル要素とか音楽ジャンルでもない物で要素語るなボケ。
680:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 15:46:36 sO4Upo3xO
>>662
違うジャンルのやつが音作りだけ真似するのはパクリでないと？
パクリと影響の違いは作る側の人間が意識してやってるかどうかが重要なんだよ
こいつらは意識してやってるだろ
681:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 16:34:16 vAHXLK4H0
>>680
これは無意識なの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 16:56:25 mmiyZDIjO
>>680
＞パクリと影響の違いは作る側の人間が意識してやってるかどうかが重要なんだよ
はぁ？
マジで何言ってんの？
683:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 17:29:55 oz4nayw10
こんな糞スレが何で伸びてんの？アホは相手にするなよ
684:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 17:34:19 mmiyZDIjO
糞スレだからこそ自由に使えるってもんよ
どうでも良いけど>>1はDAMって造語を流行らせたかったのかな…
685:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 18:05:18 Rv1ASIwH0
>>671もういいんだって、君は何も偉くないんだよ笑
バンドって技術だけじゃないのよ。
早い、上手い＝凄い
は高校生で卒業しました
686:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 19:09:57 N6+KrvL70
ラウパーのオーディエンスは9割5分がＤＡＭだろｗ
687:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 19:15:52 mmiyZDIjO
いやだから流行んねーし解りにくいってそれｗｗｗｗｗｗ
カラオケかよｗｗｗｗｗｗ
688:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 19:18:49 N6+KrvL70
まぁ俺もＤＡＭではあるがカラオケのＤＡＭは好きだ。
689:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 19:51:10 xkjTZthe0
まああのライブじゃ折角食いつきそうなリスナーでもDAMになるわなｗｗｗｗ
690:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:04:49 FuuZjxbn0
>>685
上手いだけじゃねえよ。
売れてるって言ってるだろ。
何回も言わすな。
上手くて、売れてるから凄いんだよ。
子供でもわかる理屈だろ。
691:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:06:11 FuuZjxbn0
ディルは、メタルよりも売れてない。
メタルよりも上手くもない。
何回も言わすな。
692:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:08:03 FuuZjxbn0
ディルは、メタルよりも売れてない。
メタルよりも上手くもない。
おまえらがディルを好きなのは勝手だが、
騒ぐほどのバンドじゃねえ、ってこと。
693:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:11:49 FuuZjxbn0
ディルがメタルより売れてて、
メタルより演奏も上手くて楽曲のレベルも高ければ、
騒がれる価値があるだろう。
だが、実際はメタルより売れてないし上手くもない。
騒ぐほどのものでもない。
ただの流行のバンドに過ぎない。
694:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:12:35 hsKpSrF00
ID:FuuZjxbn0
祝日だからって張り切りすぎだろｗ
695:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:13:26 FuuZjxbn0
オーペスのパクリだから個性も無いし。
696:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:15:11 FuuZjxbn0
・売れてること
・技術力
・個性
これが重要。
ディルは全てにおいてメタル勢より劣る。
697:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:18:59 tyo5KdlkO
ID:FuuZjxbn0はDIR EN GREYに嫉妬してるんだよ
698:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:22:04 FuuZjxbn0
君らがディルを好きなのは勝手だ。
だが、イチイチ騒ぐほどのバンドじゃない。
凄い凄いと騒ぐにはバカバカしいレベルだ。
699:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:25:04 FuuZjxbn0
オーペスが売れる前にディルが出現したのなら、
オレも、ちょっと驚いてただろう。
だが、オーペスを散々聴き込んだ者には、何の凄さも感じられないのだよ。
700:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:28:54 go7B162bO
>>680
パクリではないな。
音をそのまんまパクったとかじゃないだろ。
どのバンドのどの音作りをパクったんだよ。
701:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:29:54 go7B162bO
>>690
何回も言わせるなはこっちのセリフ。
お前、ずっと逃げ続けてる質問があるだろ。
はやく答えろよ。
702:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:30:50 FuuZjxbn0
君らもディルのパクリバンドが現れたら
同じことを言うだろう。
「なんだディルのパクリじゃねえか」
オーペスを聴き込んだ者も、こんな気持ちなんだよ。↓
「なんだオーペスのパクリじゃねえか」
703:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:45:49 FuuZjxbn0
「デスボイスとクリーンボイスの使い分け」
これを音楽業界に定着せたのはオーペス。
ディルが定着させたわけではない。
「デスボイスとクリーンボイスの使い分けができるヘヴィロック」
これなら、まだ斬新だったかも知れないが、
ヘヴィロックになってないし、中途半端。
中途半端にプログレやったりするし。
徹底してヘヴィロックで攻めれば、はっきりスタイルを確立できただろうに。
プログレとしてもヘヴィロックとしても中途半端すぎる。
704:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 20:47:30 FuuZjxbn0
プログレもヘヴィロックもできる技術力がないから、こうなってしまったんだよ。
705:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:04:08 mmiyZDIjO
>>697
嫉妬は確実にある
俺よりも楽器が下手な日本の
女にキャーキャー言われてた元V系バンドが
なんかいきなりメタルをやりだして海外デビューし
メタルフェスに有名バンドと競演したりしてる上に
元々の女ファンが全く離れてない状態で
ラウパにまた出る
嫉妬できない要素がないわｗｗｗｗｗｗ
706:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:07:16 hsKpSrF00
見てて思うが、>>702と>>703の間って何してたんだろ。ウンコ？
707:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:09:21 wz+jqo+H0
チャートｗ
売れてることｗ
じゃサザンオールスターズでも聞いてろよｗ
普通の人からみたらメタルもディルもただの雑音の
ゴミっと事に早く気付けよｗ
708:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:12:24 FuuZjxbn0
斬新なスタイルを築けば
「日本のバンドが新スタイルを築き上げた」
と、騒がれる価値もあるだろう。
だが、ディルのスタイルは中途半端。
新スタイルを築けるほどの技術力もない。
プログレにもなってないしデスにもなってないしヘヴィロックにもなってない。
ビジュアル、パフォーマンスなんてものは音楽面とは関係ないし。
騒がれるほど革新的ではない。
特殊な技術もない。
709:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:16:32 wz+jqo+H0
ビジュアル、パフォーマンスってメタルの重要な要素だろｗ
710:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:17:23 FuuZjxbn0
素直にヘヴィロックをやってりゃ良かったものを。
「デスボイスを取り入れたヘヴィロック」
素直にヘヴィロックをやってりゃ、
新スタイルを築けたものを。
711:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:18:07 KzqTDmFT0
＞これを音楽業界に定着せたのはオーペス。
HA？
712:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:19:07 FuuZjxbn0
ヘヴィロックってのは、ヒップホップ系メタルだ。
ディルを聴いてヒップホップ系だと思う奴はいないだろう。
713:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:25:42 wz+jqo+H0
ヒップホップ系メタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初はモダンヘヴィネスって呼ばれてて
今はヌーメタルって呼ばれてんだろ
初めて聞いたぞヒップホップ系メタルってｗ
正直デイルってあんまり知らんのだが
まんま90年代後半ぐらいのモダンヘヴィネスの奴らとかぶるんだがｗ
714:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:28:57 g3lhOy03O
オカマがadidasジャージ着てヒップホップもないだろ
715:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:30:06 mmiyZDIjO
ヒップホップ系…メタル…？
リンプみたいな？？？
716:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:34:05 FuuZjxbn0
特殊な技術がないと新スタイルは築けないんだよ。
ビジュアルとかパフォーマンスとか、そんなものは音楽的には関係ない部分。
「クリーンボイス、デスボイス、シャウト」
この３つを使い分けるのは、確かに特殊だろう。
だが、ボーカルだけに頼り過ぎてる。
楽器隊にはボーカルのスタイルに見合う技術力がない。技術と知識の幅もない。
だから中途半端に不発してしまっている。
717:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:35:20 Gj/QKwbG0
ツンデレ
718:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:38:32 FuuZjxbn0
「クリーンボイス、デスボイス、シャウト」
この３つを使い分けられるのに、
楽器隊たちの技術力の幅がない為にボーカルの技術を生かし切れてない。
だから中途半端なスタイルに不発してしまっている。
719:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:42:29 mmiyZDIjO
アスペくんの曲評が見たいわ
取りあえずMARROW全曲レビューしてよ
720:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:45:02 FuuZjxbn0
楽器隊の技術力に、もっと幅があればどうなると思う？
「オーペスにヘヴィロックを融合した新スタイル」
を築いていただろう。
だが、技術力不足なためにオーペスのマネもできないし、
ヘヴィロックにもなってない。
楽器隊の技術力の低さが足を引っ張っている。
721:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:50:30 N6+KrvL70
中学２年になる息子の机の引き出しから、こんな落書きを
見つけてしまったんだがどう対処すればいいんだ？
押さえつけられ生きてきました 「忘れたい」よりも消えたいから
解ったふりの君達を視て 笑い返す
目の前の君達は笑いながら生きている 明日は良い事あるからって言うけど
軽々しく答える君達とは始めからドコかココが違う
【ash to ash】
傘を差した 廃棄物さ 夢をちょうだい
【ash to ash】
傘で隠し なれた俺に 君もちょうだい
聞こえているかい？
傷付く事がいつの間にやら当たり前の事の様にほら
また傷付けた君達を視て 笑い返す
違うと願うのは後ろ向きの 唯一の救いであり･･･
違うと願うのは後ろ向きの 唯一の救いであり･･･
違うと願うのは後ろ向きの 唯一の救いであり･･･
違うと願うのは後ろ向きの 唯一の救いであり･･･
【ash to ash】
傘を差した 廃棄物さ 夢をちょうだい
【ash to ash】
傘で隠し なれた俺に 君もちょうだい
722:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:56:21 FuuZjxbn0
技術力の重要性がわかってきただろう。
技術力不足は、
せっかくのボーカルの魅力を生かし切れないことになるんだよ。
ディルを好きなのは勝手だが、
新スタイルを築くとかは、好き嫌いでは解決しない問題なんだよ。
新スタイルを築くほどの、凄いバンドではないんだよ。
凄いバンドは新スタイルも築いてしまう。
723:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 21:59:07 mmiyZDIjO
>>721
正直な話5thの歌詞は曲調も合ってカッコいいと思う
痛恥ずかしさをネタにしたいなら1stの曲がお勧め
「密と唾」とか痛恥ずかしすぎて直視出来ねーぞ
雷Ｘが作詞した「SEX」みたいになってる
724:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:04:33 ZjNfipNQ0
アンセムより歌詞ダサいなｗ
725:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:07:02 mmiyZDIjO
>>724
でも女の子や中高生の男の子は塗れてしまうのですｗ
726:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:10:10 FuuZjxbn0
★売れっ子バンドは、みんなメタルの大物メタリカを敬愛している。
Avril Lavigne (Metallica cover) Fuel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Snoop Dog - Sad But True
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nickelback-sad but true
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Master Of Puppets - Sum 41 (Metallica Live)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Limp Bizkit MTV Metallica Icon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Korn もメタリカカバー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:11:26 N6+KrvL70
１８歳になる鬱病の嫁の洋服ダンスから、こんな落書きを
見つけてしまったんだがどう対処すればいいんだ？
「舌を殺す」
「沈黙の白」
「言葉と浮腫みだす」
「躙り寄る切望」
転げ落ちて行く誘惑に笑顔が張り付き
滲む夜はち切れた
「傷で傷を補う」
「闇と疑惑と性」
「狂うように貪り合う」
撃ち鳴る放浪者よ
蝶の花弁を摘みながら笑う
切り付ける優越感
安息と散れ
拍車に壊れてさあ跨がれ
現実と眼を閉ざす
彷徨い暮れるサヨナラ人間
響きはしない
撃ち鳴る順応者よ
求め群れる迷彩、破壊の羅列
現実、娯楽、無と傷を開き
指でなぞる答え
Dancing Slowly Forever Sick
728:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:12:02 FuuZjxbn0
>>726
このように、新スタイルを築くと
こんなに凄い存在になれるんだぞ。
みんなから敬愛されるようになる。
ディルが、こんな存在になれると思うか？
なれないだろうな。
729:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:17:48 mmiyZDIjO
友人のメロスパーのサイトで
こんな詩を見つけてしまったんだがどう対処すればいい？
ＳＥＸ ＭＡＮＵＡＬ
詞、曲 雷薔薇
ＳＥＸ！！！
Ｓｉｄｅ ｃｏｍｅ ｏｎ ｍｅ
Ｆｅｅｌ ｙｏｕｒ ｂｏｄｙ
お前に本当のマニュアル 教えてやろうか…
どれだけお前がｆｅｅｌ ｎｏｗ？
俺には全てわかってるんだよ
＊１
ＳＥＸ！！！
Ｆｅｅｌｉｎｇ ｎｏｗ ｔｏ Ｆｉｎａｌ Ｅｘｔａｓｙ
ＳＥＸ！！！
Ｆｅｅｌｉｎｇ ｎｏｗ ｔｏ ｍａｘｉｍｕｍ Ｅｘｔａｓｙ
Ｎｏｗ ｌｅａｒｎｉｎｇ ｔｏ ｓｅｘ ｍａｎｕａｌ
Ｎｏｗ ｌｅａｒｎｉｎｇ ｔｏ ｍｙ ｔｒｉｃｋ
ってかこれモテない男スレのテンプレになってんのな…
730:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 22:21:50 xkjTZthe0
＞どれだけお前がｆｅｅｌ ｎｏｗ？
ふいたｗｗｗｗｗ
731:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 23:31:31 Gj/QKwbG0
>>727
18歳の嫁ウラヤマシス
732:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/23 23:33:07 tyo5KdlkO
>>728
もうネタ無いんだろ？
733:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 00:00:34 iNdn6sZOO
>>700
いやパクリ
バンド単位の話しじゃなくメタルというジャンルそのものの編曲方法をパクった
影響ってのは意識しなくても湧き出るアイディアに出てきてしまうもの
734:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 00:10:38 sZLeHhPuO
>>733
なぁ、本当に何言ってんの？
735:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 00:20:34 ixTCocHQ0
釣り師だろ
736:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 01:58:27 v+1nnNV6O
くさったにおいのする餌をつけた釣りか
餌をけちると釣りすらできない例だな
737:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 02:27:44 iNdn6sZOO
>>734
わからないようではお前はその程度だな
738:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 02:48:53 sZLeHhPuO
つまり豚貴族はクラシックというジャンルそのものの編曲方法をパクったって事か
さっさと焼き豚にするべきだな！
739:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 03:42:42 wlEwEi01O
>>733
いいや、パクリじゃないよ。パクリというのは盗作という意味だから。
君は本件で訴訟起こしたら勝てるのか？ｗｗ冗談キツいよパクリではない。
というかその前に、>>738氏が言ってることを読んで自分の真の姿、間違いに気付くといい。
まずな、それまでテクニカルデスだったのが流行りのデスコア路線に変わったり、
今までしてなかったブラストビート(とくにドラムパート)を周りがしてて流行ってるから取り入れてみたり、
デスオンリーだったがクリーンボイス取り入れてみたり、そんなメタルバンドは他にもゴロゴロいるんだよ。
また、一昔前に７弦ギターがいきなり流行りまくったり、
冒頭でクリーンで鳴らしてからディストーションに切り替えて楽曲スタート的な手法が流行りまくったり、
そんなnu-metalバンド腐るほどいるんだよ。
そいつらも君はパクリと呼ぶのかな？呼ばないだろうなあ。
さらに、だ。メタリカが四天王において図抜けているのは
ライド、マスター、ジャスティスの３大アルバムにおいて顕在化した、クリフのクラシックの素養によるものが大きいが、
キルエムからライドに移行する過程で他のジャンルの要素を取り入れちゃったメタリカってパクリバンドなわけだな？ｗ
君の頭の中じゃインペリテリなんて、クラシックのパクリを平然とやってのけた豚のプレイを
さらに端から端までパクった挙げ句、写真撮られる時のギターの持ち方すらキモ過ぎる盗作ギタリストなわけだｗ
そんなワケが無いんだよ。
あのバッハでさえ、作曲においては世界各国に散らばる別ジャンルの土着音楽から何から、集めまくりの取り入れまくりというスタンスをとっていた時期がある。
影響を受け、盗作にならんように自分の中で消化し、自分流の手法で再構築する。
この過程が秀逸だからこそ、彼は歴史に名を残す芸術家になれたわけだ。
どっちにしろ、パクリってのは盗作って意味だ。
盗作だというのなら、それを証明しろと言っているんだが。
盗作でないなら、パクリとは呼ばない。「影響」と呼ぶ。
740:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 03:48:15 wlEwEi01O
やべえアスぺを憎めなくなってきたｗｗｗ
741:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 04:33:22 hIx9ceB+0
この理屈だとマイルスもジミヘンの曲芸弾きもパクリだなｗ
742:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 06:35:05 csDdoD2D0
素直に、影響源をインタビューなどで告白してればパクリとか言われなくて
すむんだよ。メタルはあまり聞かないからよくわからないとか言うから叩かれる。
743:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 07:44:29 63p1Xy1n0
特許・知的財産を裏側から活用した 「新しい商品開発テクニック」
URLﾘﾝｸ(www.marken.co.jp)
はじめに～「モノマネは悪」の意識改革から始めよう！～
・「モノマネ原則自由」は産業発展の源
・善玉モノマネと悪玉モノマネの違い
・善玉モノマネが商品開発の新手法となる！
経営者であっても、一担当者であっても誰もが知恵を働かせながら
会社の繁栄のために努力しています。
この世の中にヒット商品と呼ばれる物は多々ありますが、
「無から有が生じたようなヒット商品は稀（まれ）である」。と言われています。
では、どのようにしてヒット商品は生まれたのでしょうか。
それは、ほとんどのヒット商品は、過去に存在していた
他社の商品や技術がヒントになっている場合が多いのです。
744:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 07:49:49 63p1Xy1n0
>>743 を見てみよう。新アイデアを研究してる人だ。
パクリは誰でもやるんだよ。
ただ、パクリから独自のスタイルへと進化させないから
ただのパクリに終わってしまう。
ディルはオーペスを進化させてはいないし、
オーペスの劣化に終わってる。
745:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 07:54:23 63p1Xy1n0
「クリーンボイス、デスボイス、シャウト」
この３つを使い分ける技術はボーカル技術としては進化させたかも知れない。
オーペスでも「シャウト」はないからね。
だが、楽器隊たちが技術不足のため、これを生かし切れてない。
楽器隊たちの実力不足が足を引っ張ってしまっている。
746:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 07:59:16 63p1Xy1n0
＞この世の中にヒット商品と呼ばれる物は多々ありますが、
＞「無から有が生じたようなヒット商品は稀（まれ）である」。
この研究家が言うように、
とにかく、パクリぐらいは当たり前なんだよ。
この世になかった全く新しいアイデアなんて無理だろう。
ただのパクリで終わらせないためには、
進化させる必要がある。
747:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 08:15:55 sZLeHhPuO
なぁ、こいつって楽器板のヘボドラマースレの馬鹿と同一人物？
誰かおせーて
748:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 08:19:40 63p1Xy1n0
ディルをパクリで終わらせないためには、
オーペス同等かそれ以上の技術力とヘヴィロック技術が必要になってくる。
だがこれは、あの楽器隊たちの技術力では無理だろう。
こうなると、
オーペス以上か他のヘヴィロック以上のチャートを叩き出す
楽曲テクニックで勝負するしかないだろう。
ヴィジュアル、パフォーマンスなどは音楽面とは関係ないので
音楽的な評価の対象、音楽的アイデアの対象にもならない。
749:ボドム湖
10/09/24 09:45:39 v+1nnNV6O
余談だが、今このｽﾚがIN FLAMESのｽﾚのすぐ下にあり、
このような汚らわしいｽﾚが私の好きなｽﾚのそばにあることが
非常に不愉快であったため、私のレスによりこのｽﾚを
上げ飛ばすことにした
ちなみに、なぜ好きなほうのｽﾚを上げなかったかというと
晒し上げの意味も込めたかったためである
750:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 09:54:24 KgrCgWZR0
ドリアンはいろんなメタルの劣化パクリ
751:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 10:07:16 crqoIgeL0
ドリアンってビジュアル系から180度方向転換して自称メタルやってるんだな
元モー娘の加護ちゃんがジャズシンガーやってるようなもんか
やっぱ音楽的ポリシー皆無だなｗ
メタルの次は何だ？メロコア？それともダンスボーカルユニット？
752:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 12:28:41 uCHADBgHO
飛び交う嫉妬
753:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 12:30:44 KgrCgWZR0
メタルをださいと思ってたらしいからな。
今はメタルにすり寄ってきてるくせにｗ
754:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 13:10:18 aB3epo3m0
本人は自分達のことメタルバンドですとか言ってる？
755:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 13:19:04 qcG/bvIV0
自分らの事をメタルじゃないというならメタル系フェスのオファーは断るべきだったな
それとも自分から｢メタルフェスに出して下さい！｣って尻尾振ったのか？
化粧くせービズアルバンドのクセにｗ
756:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 14:18:09 f2waDPCa0
>>742
なんでも素直に応えられない不良少年のグループみたいだよなｗ
そういう態度がやっぱりヴィジュアル系だなって思われるんだよなｗ
逆にそういうのをカッコイイと思う腐女子や思春期のガキが群がるワケだがｗ
757:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 14:33:37 KgrCgWZR0
メタルのまねごとはやりたいけど、メタルバンドと思われたらダサいって
葛藤があるのかなｗ
758:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 14:45:03 ls11Isxb0
そもそも奴らは何でメタルにすり寄ってきたんだｗ
欧米のメタルブームに乗っかろうとしただけなのかやっぱｗ
759:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:14:42 63p1Xy1n0
模倣したバンドが出現したとして、そのバンドがいくら大物になっても
凄いとは思わないだろ？
やっぱり孤高のバンドになるには、新スタイルを築かないといけない。
ただ売れるだけでは孤高のバンドにはなれんのだよ。
凄く売れて、更に新スタイルも築かないと孤高のバンドとは言えない。
売れるだけなら、ただの流行バンドに過ぎない。
760:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:15:54 wlEwEi01O
>>750
根拠は？無いんだろうなあｗｗ
>>751
おいおいバカか？ビジュアルは音楽ジャンルじゃないから化粧落としたら終わりなんだよ。
だからビジュアルの180度回転先にメタルは無いんだよクズｗｗ
お前音楽のポリシー見た目とかその程度で判断してんの？お前ポリシーが何か知らないの？ｗ
コンセプト一貫してるのが分からんのは聴いてないのか音楽の知識が無いのかｗｗ
761:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:17:45 63p1Xy1n0
売れただけのバンド ＝ ただの流行バンド
売れて、更に革新的スタイルも築いたバンド ＝ 孤高のバンド
762:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:20:31 z1L0ALmaO
まぁここでぐたぐた言ってる自称メタラー（笑）より全然dirのがすごいと思うがな
763:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:21:52 wlEwEi01O
>>755
フェスの方から頭下げてきたからに決まってるたろボケｗ
日本のフェスはビジュアルへの偏見強いから頭下げて来んと出ないことにしてるらしいぞ。
>>758
だからバカか？すり寄ってねぇってｗｗ
先人の影響を欧米人が受けたら許して、自国のバンドが受けたら「すり寄った(笑)」とか捏造してホザくの？ｗ
国境越えたら税金かかるの？お前の音楽に対する見識ってムキになった小学生のレベル？バカなの？死ぬの？
ていうか死ねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:27:17 Dc+5grsP0
欧米からすればああいうバンドってもの珍しいってだけなんだろうね
日本人からすれば黒人が演歌を歌うようなもんだな
まあ今のうちだけだろうから話題にしてやろうぜｗ
765:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:40:54 wlEwEi01O
>>764
最初はそういう人もいたらしいけど、今では楽曲そのものが評価されてるよ。
でも君みたいな遠目から適当に見てる人からしたら、
そんな気がするんだろうね。オレもそうだったし。
766:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:45:55 f2waDPCa0
ID:wlEwEi01Oの必死さを見てるとコイツがDir en greyの
メンバーか関係者なのかなって思う。
80年代のLOUDNESSが国内や欧米のメタラーから受け入れられ絶賛されたのは
高崎晃の革新的な両手タッピングやそれを裏付けする高度な演奏技術があったから。
一方、Dir en greyにはメタルバンドとして評価されるべき、そういったものが皆無。
だからバンドの雰囲気や演出に酔った女やガキはファンになるものの
国内外のメタラーからは「メタルにすり寄った」と馬鹿にされ嘲笑されれるんだろｗ
767:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:51:15 xiOR696/0
>>753
それはボーカルのやつだろ
つーかボーカル以外は何も言ってないだろ
768:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 15:56:15 wlEwEi01O
>>766
国内外ってのは違うな。国内だけだろｗ国外のメタルヘッドはそこそこ評価してる。
まあ技術が無いから日本の奴らにってのはそうだと思うよ。見事に下手だからな。
しかしラウドネスの評価が演奏技術だけ(笑)
もちろん演奏技術もある程度重要な要素ではあるが、
楽曲自体を分析評価できる能力が日本人(特にこのスレに叩きに来るネラー)には無いってのがデカい理由なんじゃねーのかなｗ
そこはちょっと違う話だからなｗどんな内容の楽曲でも良いという話になる。
ちなみにオレが必死なレスしてるのは短気なのと、バカが嫌いなだけ。
769:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 16:09:45 sZLeHhPuO
>>756
う～ん毎回突っ込もうかどうか悩むんだけど
お前ら腐女子の意味取り違えすぎ
770:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 16:13:20 sZLeHhPuO
ああそうだ、
ID:f2waDPCa0は珍しく単発じゃないみたいだから
この際徹底的にID:wlEwEi01Oと議論して頂きたい。
ここのコピペ馬鹿は言語障害起こしてるし
もうお前がdirアンチメタラー代表で良いよｗ
771:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 16:21:23 W2PV6Nlo0
演奏が下手と言ってる人はサイ、ギャルハマー、ボリスとか他の海外出張組についてはどう思ってるの？
772:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 16:38:21 gLMGRML50
メタルの要素取り入れたらウケ始めたからやめられないんだろう。
こいつらにやりたい音楽なんかないんだよ。受けたらいいだけ。
773:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 16:41:04 u6OAu9/P0
>>772
デビュー当初からメタルの要素はあるよ
ってか>>678なんかの後続なんだから
そりゃ自然にメタルにはなるわな
774:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 17:40:27 GhBOnymU0
何で日本のメタルって歌舞伎ものみたいな格好してるの多いの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
775:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 18:22:57 iNdn6sZOO
>>739
＞影響を受け、盗作にならんように自分の中で消化し、自分流の手法で再構築する。
こいつらのは消化できてなくてただ劣化させてるだけだろｗ
ちなみに貴族は小さい頃からクラシックが馴染み深い音楽だしパガニーニをギターでコピーしたり膨大な練習量で消化はしている
つかあの金太郎飴みたら普通パクリとは言えない
若い頃の格好と一部の曲はリッチーのパクリだと思うが
ちなみに同じような編曲のヌーメタの奴らはパクリバンドだと思ってるよ
結局こいつらがウザいのは同じジャンル内でパクリあうならまだしも
違うジャンルでしかもメタルを劣化させた編曲のクオリティでメタルフェスとかにチョロチョロ出てくるところなんだよ
776:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 18:32:20 sZLeHhPuO
*ツッコミ待ち
777:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:10:35 63p1Xy1n0
師弟対決！ Dir en Gray VS Opeth
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板)
いつから師弟になったんだ
432 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2010/09/19(日) 16:36:23 ID:Hp/kXr66O
>>431
アンチがファンを装って建てたスレだからね。
このスレを発見して叩きにくる奴を集めようとしてる。
メンバー本人らもファンも誰１人として師弟とは思ってないｗｗ
433 431 sage New! 2010/09/21(火) 20:50:30 ID:7TYQnq7r0
>>432
そっか、そうだよね。
薫が好きなバンドのひとつに挙げてたのは知ってるけど、
師弟なんて書いてるからちょっとビックリしたーよ。
435 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2010/09/24(金) 19:08:11 ID:63p1Xy1n0
いや、メタル雑誌バーン！のインタビューで言ってたぞ。
オレたちは「オーペスから影響受けた」って。
何月号かは忘れたが。
調べれば、すぐわかるさ。
ブックオフとかでも中古のバーン！売ってるから、
調べれば、すぐわかるさ。
778:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:13:50 63p1Xy1n0
>>777
これ読んでみろよ。
こいつら明らかにオーペスから影響を受けてるのに
モミ消しにしやがる。
「クリーンボイスとデスボイスの使い分け」
オーペスが世間に認知させた。
これが事実。
ディルが、これをパクった。
779:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:27:03 63p1Xy1n0
DIR EN GREY
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
メジャーデビュー [編集]
99年1月、X JAPANのYOSHIKIをプロデュースに迎え
「アクロの丘」「残-ZAN-」「ゆらめき」 のシングル3枚同時発売でメジャーデビュー
03年発表のアルバム『VULGAR』でヘヴィロックへ大幅に接近し音楽性を大きく変化させた。
オーペス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アルバム [編集]
1995年 オーキッド - Orchid
1996年 モーニング・ライズ - Morningrise
1998年 マイ・アームス、ユア・ハース - My Arms, Your Hearse
1999年 スティル・ライフ - Still Life
2001年 ブラックウォーター・パーク - Blackwater Park
2002年 デリヴァランス - Deliverance
2003年 ダムネイション- Damnation
2005年 ゴースト・レヴァリーズ - Ghost Reveries
2007年 ザ・ラウンドハウス・テープス - The Roundhouse Tapes（ライヴ）
2008年 ウォーターシェッド - Watershed
780:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:30:18 d3jMUsczO
URLﾘﾝｸ(www.noisecreep.com)
781:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:33:17 63p1Xy1n0
ディルがヨーロッパ進出し出したのは２００３年から。
オーペスは１９９６年頃からヨーロッパ各地で大規模なツアーを行っている。
ぜんぜんオーペスの方が速いんだよ。
ブレイクした次期は。
782:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:42:25 63p1Xy1n0
ディルがデスボイス使い出したのも１９９６年以降からだろう。
最初から使ってたわけじゃない。
結成自体が１９９５年だし。
時期的に見ても明らかにオーペスから影響を受けてる。
783:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:45:38 iLKEex7n0
海外海外というが、ラウドネスが海外撤退を決めたソルジャーの１０分の１くらいしか
売れてないな
784:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:47:24 63p1Xy1n0
１９９０年代から２０００年へ掛けてヘヴィロックが流行りだしたから
ディルも２００３年からヘヴィロック寄りに路線変更し出したんだぜ。
Wikiによると。
流行を、どんどんパクるバンドなんだよ。
こいつらは。
785:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:50:13 sPZNISDq0
>>782
オーペスは直接的というよりも間接的にだと思うよ
メインで作曲してるギターの二人はSOADや初期incubus好きだから
そっちのが元ネタとしては近いと思える
786:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:51:42 63p1Xy1n0
１９９５年頃からKornとデフトーンズがヘヴィロックをブレイクさせた。
ディルがヘヴィロックを取り入れだしたのは２００３年。
またパクってる。
787:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 19:59:18 iLKEex7n0
ああ、完全に撤退を決めたのは次のオン・ザ～だったな
788:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:00:29 63p1Xy1n0
ディルが嫌われる理由は、
流行りそうな、おいしい部分しかパクらないから。
本当に敬愛してる意味でパクるのなら、
おいしい部分だけをパクるなんて汚いマネはしないんだよ。
本当に敬愛してる意味でパクるのなら
全てをパクるはず。
だがディルは、おいしい流行りそうな部分だけをパクる。
そして女や学生を騙して金儲けしやがる。
汚い商売戦略。
789:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:03:03 c858XkeWO
ぶりぶりおね
790:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:09:25 63p1Xy1n0
ディルは、おいしい流行りそうな部分だけをパクる。
だから、メタラーから嫌われるのは当然。
根性が汚い。
791:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:09:49 sZLeHhPuO
読む気しねーから産業で
792:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:14:36 63p1Xy1n0
本当に敬愛してるのなら、まだ世間で理解されてない部分をパクるんだぞ。普通は。
それなのにディルは、おいしい部分だけパクって
自分たちだけ、おいしい思いをしようとする。汚い根性丸出しだ。
日本の恥だな。
793:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:22:57 uCHADBgHO
>>792
毎日毎日DIRの事ばっかり考えてて本当はすごい好きなんでしょ？
794:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:28:38 uCHADBgHO
>>792
URLﾘﾝｸ(www.noisecreep.com)
795:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:36:52 uCHADBgHO
>>792
これみればいくらおまえでもDIR EN GREYが最強であることがわかるはず
URLﾘﾝｸ(wwwyoutube.zz.tc)
796:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:53:40 sZLeHhPuO
またお前か
あんまラウパスレで暴れんなよ
ここでアスペをイジる分には止めねーからよ
797:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 20:55:19 uCHADBgHO
>>796
ん？ラウパスレには最近行ってないよ！多分人違い
798:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 21:10:48 sZLeHhPuO
>>797
いやわかるからｗｗｗ流石にな
799:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/24 21:16:54 uCHADBgHO
>>798
いやいやまじで！ROMってもないわ
800:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 01:06:32 Ltl63WzO0
「クリーンボイス、デスボイス、シャウト」
これらを使い分ける技術で成功したことは海外の奴らも認めるだろう。
だが、それだけのバンドだよ。
他の部分は、どこにでもいる平凡レベル。
このボーカルがＹＯＳＨＩＫＩみたいな奴と組んでいたら、
もうちょっと面白いバンドになれたのに。
801:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 01:08:58 7S9lRbapO
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
802:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:02:33 Ltl63WzO0
●トゥール
USA チャート： １位
●マーズ・ヴォルタ
USA チャート： ３位
●ドリームシアター
USA チャート： ６位
●マストドン
USA チャート： １１位
●オーペス
USA チャート： ２３位
●ディム・ボガー
USA チャート： ４３位
これらのメタルは夢のメンバーで構成されたバンドでもあるんだよ。
ボーカルだけでなく、楽器隊たちのレベルも相当高い。
こんな才能のあるメンバーが１つのバンドに揃うこと自体、奇跡的だと言えるだろう。
メンバーが教則本を出せるぐらいのレベルの奴らばかりで構成されている。
ディルのボーカル、ＹＯＳＨＩＫＩ、Ｂ’ｚのギター、
こういった日本の大物メンバーたちを揃えても、敵う相手ではない。
それぐらい日本のレベルは低い。
803:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:07:00 Ltl63WzO0
日本のトップにいるロックミュージシャンたちをディルに集結させても、
欧米の奴らには勝てないんだよ。
これぐらい日本のロックのレベルってのは低い。
ぜんぜん欧米では通用しない。
804:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 02:15:59 CmymLPaA0
ここアンチスレなのに情報早くて役立つよなｗ
>>794とか>>801とか
805:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:11:13 +yuLdnWJO
>>775
では、「パクリじゃない」というのは理解できたんだな？
盗作じゃないからね^^
もちろん劣化でもないと思うが、その話の前に確認しなきゃ。
なにせ君が持ち込んだ話題なんだしな。
806:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:18:46 +yuLdnWJO
>>772
＞メタルの要素取り入れたらウケ始めたからやめられないんだろう。
根拠は？また想像かな？
ま、最初からメタル要素有るってレスも出てるし納得しているころだろう。
＞こいつらにやりたい音楽なんかないんだよ。受けたらいいだけ。
想像が現実にｗｗ君の脳味噌は魔法使いさんだね^^
どう見ても違うが根拠を全て聴いておこうか。
ちなみに幼少からクラシックに慣れ親しんでるから消化してるとかまるで理由になってないｗｗｗ
憶測じゃなくて楽曲から抜粋して分析して判断してから述べろよ。
消化の意味も危ないな君は。
807:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 03:40:18 rsromlrTO
>>803
それが通用しちゃうんだからこまっちゃうね（笑）
その客がバンギャだろうとメタラ－だろうとその他だろうと３０００人～の規模前座つけて出来るんだから凄いよ
808:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 07:51:41 Ltl63WzO0
日本の大物ロックミュージシャンを総動員しても、
欧米の奴らには全く勝てない。
これぐらい日本のレベルは低い。
欧米には鬼才ミュージシャンが腐るほど存在する。
だが日本では、ガキレベルのミュージシャンしかいない。
809:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 08:01:44 Ltl63WzO0
キッズVS真矢 これが日本のトップレベル。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Brutal Death Metal Drum Solo 欧米レベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧米にはアマチュアでも、こんな奴らが腐るほど存在する。
日本のレベルと欧米のレベルでは、こんなに格差が激しいんだよ。
810:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 08:05:20 +yuLdnWJO
アスぺおはよう！
日本人でもブルデスのアマチュアたくさんいるだろがｗ
てか、ほんと人の話聞いてないよな。
811:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 09:38:04 7S9lRbapO
メタラーの中で
リーディング、普通会話のヒアリング出来る人いる？
ドリアン好きなのは抜きで
812:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 09:46:14 7S9lRbapO
訂正
×メタラーの中で
○このスレの中で
813:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 14:48:56 VUvpYwpC0
日本人でもプロかアマかわからないけどクリプトプシーの難解な曲とか
ドラミングカバーしてyoutubeにアップしてる凄腕ドラマーはよく見かけるよ。
ただ、そういう人たちがテレビに出て、そういう技術を披露する場面は
今のトコ見たことない。ポップスしてるプロドラマーの人で、
趣味で好きなブルデスドラムしてる人は何人か知ってる。
814:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 15:00:21 1Mbr99bVO
>>813
＞ ただ、そういう人たちがテレビに出て、そういう技術を披露する場面は
＞ 今のトコ見たことない。
真面目になんでだろうな。
JPOPにももっと難解なドラミング取り入れて
活躍の場作ってやればいいのに
815:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 18:37:11 pSWJ31B/0
>>814
メシュガーってバンドあるけど
アルバムごとにかなり練習してるみたい
スタジオミュージシャンとかで食ってくには
そういう練習が出来ないんじゃない?
ブルデス系は合わないからだろうけどねｗ
816:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/25 19:03:13 +yuLdnWJO
フロ・モーニエのドラミングはマジで超人的っていうか"鬼神"と呼ぶしかないよな。
最初聴いた時はコイツ絶対スネア両手で叩いてやがる早送り乙(笑)とか思ってたのに
本当に申し訳ありませんでしたって感じだったわｗ
817:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 00:34:00 W/tmWJGcO
>>805
お前さんのパクリ＝盗作って考え方は視野が狭い
パクリは編曲の手法だけ盗んだり一部のフレーズを微妙に変えて使ったりいろいろある
だから必ずしもパクったからといって盗作と呼ばれる作品になるわけじゃない
つかパクった作品が盗作と言われるのはプロとして失格
んで今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場からメタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
これが結論
818:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 01:01:14 W/tmWJGcO
>>806
オレは>>772じゃないんだが
前は説明はしょったが実際貴族はクラシックの理論を多くは知らない
だからクラシックの理論的な深いところまで理解はできないだろう
しかし小さい頃から慣れ親しんでるクラシックを表面的な部分とはいえども膨大な練習量で自分のギタープレイに消化したのは影響としか言えないだろう
819:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 02:54:50 lhCIadXDO
How you can say in judgment on DIR.
Although You don' understand even a text singing
You dog as JAN!!! ｗｗｗｗｗ
820:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 03:41:35 C3oC1i+N0
＞今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場から
＞メタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
＞これが結論
これが、みんなが冷静に分析した結論だよ。
技術不足、知識不足のために表面的な部分しかパクれていない。
821:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:05:10 CF0BtIXKO
>>817
著作権侵害までいかないが、パクリという表現の範疇に入ってるのでは、ということかな？
ヘヴィメタルの編曲方法をパクったというが、ある１バンドの楽曲から例えばフレーズをパクったのなら君の言う通りパクリバンドになると思うんだが、
１つの「ジャンル」の要素を取り入れるだけならやはり、単に影響を受けたという表現が最も適切だと思うけどね。
それだけなら豚伯爵もパクリになってしまう。
盗作という意味合いも兼ねる言葉だし、まだ「二番煎じ」を使用する方がマシかと思うよ。
オレは近年のディルアングレイは二番煎じとは思わないから、また議論になると思うけどねｗ
そこで、君は消化しているかどうかで影響かパクリかを分別しようというわけかな？
オレは豚の消化を否定はしてないよ。
しかし君は膨大な練習量とか小さい頃から慣れしたんでるとかを根拠に挙げてるが、そこは違うと思うんだよ。
たしかに、長期にわたり聴きこんで実際に自分の手で演奏すると、消化し易い。
でも、それでも消化できない奴もいるし、逆に、そこまでしなくても消化できるケースもある。
だから楽曲そのものから分析して検出しろと言っているんだよ。
逆に言えば、練習量やその音楽と触れ合った期間を全く知らずとも、
楽曲を分析して消化している事が判明する、そういう場合もあり得る。
豚は消化してる。でも答えが正解なだけで、ちょっと着眼点が違うんだよ。まぐれ当たり。
だから、ディルアングレイの近年の楽曲において消化していない、パクリなんだ、そして劣化なんだと言うからには、
楽曲そのものからの分析・抽出が必要になってくる。
それが君には無いから、根拠になり得ないと言っている。
ま、盗作でないという所まで話が進んで嬉しいが。
822:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:19:15 CF0BtIXKO
>>817
あと君は劣化について技術的な難易度の低下をその根拠にしているが、もしそれだけなら全く根拠にならないと思うよ。
芸術というものは、演奏の難易度が高い作品が、必ずしも優れた作品というわけではないからね。
速さ、音の数、運指の難易度などが高ければ、優れた音楽というわけではない。
だから、演奏するにあたって求められる技術レベルが下がる＝音楽性の劣化とは違うよね。
でないと、オリンピック(笑)になってしまうからねｗ
筋力値の高いサッカー選手には優れたプレイヤーがたくさんいるが、必ずしも筋力値が高いから優れてるわけじゃない。
運動センス、というものがある。
ウエイトリフティングの化け物がいきなりサッカーの日本代表になれないのと同じ。
同様に、演奏に求められる技術レベルを下げたからといって、消化していないとは言えないよね。
なぜなら、一番消化するのは技術じゃなく音楽性だからだ。
もちろん技術も消化するが、やはり音楽性の方がメインになってくる(芸術の根幹だから)。
したがって、消化してるかどうかを技術レベルだけを見て判断してはいけないというわけだな。
だから君のテクニック追いついてないとかは、
消化してないとか劣化とかの根拠にならないと思うんだがどう？
余談だが、技術はオレも大切だと思ってるよ。
作曲の幅が広がるし、
瞬間的に頭に思い浮かんだフレーズを即座に演奏できないと忘れてしまうからな。
823:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:20:57 CF0BtIXKO
>>820
入ってくんなｗ
てめー他人のイエスマンになるとは情けねぇなｗｗ
824:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:25:31 C3oC1i+N0
金になりそうな、おいしい部分だけパクルと、やはり「セコいパクリ」となってくるだろう。
ディルはどう見ても、おいしい部分だけパクって本質的な部分はパクってない。
「技術不足は仕方ない」
だが、これは「功績を焦った」と評価されるだろう。
技術不足なら頑張って技術向上するまでＣＤを出すなという意味。
技術不足なのに「成功だけを狙った戦略」だから、未熟なまま成功してしまった。
金儲けや女に走ってしまったから、こうなる。
女や学生には未熟なぐらいな方が人気が出るからな。
825:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:28:41 C3oC1i+N0
>>823
入ってくるも何も、
このスレの流れにしたのはオレなんだぞ。
オレが指摘したから、この流れになった。
おまえが入ってくるな。
826:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:32:08 C3oC1i+N0
＞今のdirは盗作バンドではないが、V系ロックという立場から
＞メタル編曲をパクるもテクニックが追いつかず中途半端に終わってるパクリバンド
＞これが結論
これも、もともとオレの意見じゃねえか。過去レス見てみろ。
みんなオレの意見に賛同してるってことだよ。
827:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:36:51 lhCIadXDO
You don' undersand E,I know.ｗｗｗ
So I'd found that stupidthe person
who wrote it to this thread.ｗｗｗｗ
all You guys．．．．．ＦＯＡＤ!!!!
828:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 04:45:40 C3oC1i+N0
IDまでイチイチ調べて荒らしに来るな。
そんなにオレの正確な指摘が恐いのか。
IDイチイチ調べてまで邪魔しに来やがる。情けねえ奴。
829:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 05:07:58 CF0BtIXKO
>>825-826
>>828
早起きだなｗｗｗ
>>825の根拠を聞こうか。
お前の意見と同じとか言うなよ。お前よりは1000億倍マシだろうが。
結果が同じでも根拠が違えば異なる意見なんだよカス
830:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 05:18:22 CF0BtIXKO
>>828
ではその正確な指摘とやらで>>523に答えて下さいよｗ
君が逃げ続けてる>>523に。
831:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 06:21:58 ddvPxZvBO
ドクター！！ドクター！！！
アスペルガーのコピペ馬鹿が喋り出しましたーッ！！！
832:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 09:22:03 PLZVcwLO0
>>614
えっ ってレスだけじゃ何も言い返したことにはならんよｗ
間違えたのならそう認めればいいじゃん
意地っぱりだなぁｗｗｗ
833:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 11:31:08 XuzXeJqvO
>>831
ワロタｗ
834:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 14:14:18 H2npsOyX0
>>827
おまえは中国人か？
中1から英語勉強やり直せｗ
835:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 15:30:17 lhCIadXDO
>>834
Please explain it in English if I understand my mistake.
Don't you listen to a Song of the foreign song?
Be by 834 only.
836:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 16:39:50 9Y1BhaCj0
てかこのバンドに関するいちゃもんは別にこのスレで出てきても異論はないだろ。スレタイ的に。叩いてる奴は別に悪く無いじゃん。そういうスレだろ？
別に理論的に正しいとか正当性とかそんなことは関係がないだろこのスレに。アレルギーなんだから。
むしろDIRENGREYを好きな人がこのスレを覗かなければ大して荒れもしなさそうなんだけど。
V系板におとなしく移動するか、新しくスレでも立てればいいじゃない。
837:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 19:13:48 u1F1xtuU0
普通のスレなんか立てても、
叩いてる奴は張り切って飛び込んでくるだけだろｗ
838:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 20:05:05 ddvPxZvBO
ああ、じゃあ立ててやろうか？
Dir en grey総合スレ
839:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:19:10 C3oC1i+N0
もう他の板で立ってるだろ。とっくに。
840:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:29:17 ddvPxZvBO
Ｖ板と邦楽板にあるけどこの板にはないよｗ
アンチスレがあるなら本スレも同じ板になきゃなｗ
最も俺はこのクソスレをアンチスレと認識してないが
ここを
「メタル板のdirのアンチスレだからファンは住み分けろ」
と主張する輩がいるなら考えるぜｗｗｗ
841:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:33:20 C3oC1i+N0
スレタイ見ても、どう見てもこのスレはアンチスレだろ。
それにメタル板に他に３つぐらいディル関連のスレがあるよ。
いくつも立てなくていいよ。
842:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:36:15 ddvPxZvBO
>>841
他のスレはネタスレであり本スレとしては機能しないだろう
まぁプログレ板のスレ見たくネガキャンスレなんだが
速やかにdir本スレを立て削除依頼を出すのが良いだろうｗ
843:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:38:16 C3oC1i+N0
師弟対決！ Dir en Gray VS Opeth
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844:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/26 21:42:12 ddvPxZvBO
>>843
ギリギリ３が再利用出来んでもないな
まぁdirがメロディックデスロールとは思わないがｗ
845:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 08:08:30 eO+uYS8MO
>>1みたいなバカには分からんと思うが、アンチスレならストレートにDir en greyアンチスレで良いんだよ。
だからアンチスレと認識されなくて当たり前。
メタル板の本スレ建てるか？
nu-metalなんだから問題ないだろ。
nu-metal板ってある？
846:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 09:20:40 RKbH9Q12O
まぁアンチスレがあるってことは
この板で語るに相応しいって事だからなｗ
俺は別にかまわんけど
この勢いと流れをメタラーが語るV系スレに持ち込んだら確実にウザがられるしな
847:名無しさんのみボーナストラック収録
10/09/27 11:20:42 24YAfs/10
どうせメタル板に本スレ立ててもここと同様アンチスレになるだけ
マンセーしたい奴はビジュアル板に戻った方がいいよ
俺？ドリアン時はけやき広場に出て飲んでますｗ