10/10/04 18:22:05 6K7pDODM0
まぁ揚げ足取りや言葉のアヤをつつくところを見ると
Ｖ系は音楽性の事を指してないことは理解できたようだな
それと似たような歌唱はＶ系に限らず、いろんなジャンルにもあるということ
それとディルをメタルに入れたくないんだよね？じゃあ君らが好きな大御所メタルバンドが
ディルを認めたら、君たちも認めてくれるのかな？
541:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:26:59 CuFzCAdK0
>>540
えっ？
542:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:28:24 6K7pDODM0
子供だなぁ
543:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:29:35 CuFzCAdK0
中学生のおにいちゃんに比べたら子供でちゅよ
544:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:32:09 6K7pDODM0
消防がこのスレに何の用だよｗ
545:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:34:37 CuFzCAdK0
えっ？
546:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:37:56 6K7pDODM0
楽しいねそれ
547:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:39:09 CuFzCAdK0
えっ？
548:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:41:00 cpJPLwCUO
いいぞ－もっとやれやれ～
549:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 18:48:00 6K7pDODM0
消防でネットかぁ～世も末だな
550:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 19:06:33 CuFzCAdK0
ママがおじちゃんみたいな引篭もりになるから、
ネットするなと怒るのです
551:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 19:11:14 00VS/DhBO
ん？
552:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 19:17:19 CuFzCAdK0
えっ？
553:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 19:22:38 fIqNN3/R0
ギザギザ言ってる奴はしょこたんヲタか？
554:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 19:26:57 6K7pDODM0
>>552
555:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 20:14:26 Du+zbEBbO
291:2010/10/04(月) 14:12:24 ID:4L/FLlv+0[sage]
ここのID真っ赤な奴、お前らの同志なんだから何とかして下さいよｗ
DIR EN GREYはメロディックデスロール
2ch:hrhm
556:2010/10/04(月) 14:19:13 ID:CjpUPEVo0[sage]
メタル板で暴れてディルの評判を更に落としてる君らの同志を何とかして下さいなｗ
DIR EN GREYはメロディックデスロール
2ch:hrhm
496:2010/10/04(月) 14:24:04 ID:yulqqfzr0[sage]
これがビジュアル信者って奴か・・・！
怖いわ～ｗ
真赤なIDのビジュアル信者の頑張りによって、
メタル板でどんどんディルアングレイの評判が落ちてるなｗ
いいぞもっとやれｗ
神は言っている…
このアンチはアツいと…
556:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 21:45:47 0Cpxba6G0
彼も熱いし赤いIDの奴らも熱いけど今一番熱いのはエルシャダイか
557:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:10:25 ETGB8hJzO
化粧するのがヴィジュアル系なら
聖飢魔Ⅱはヴィジュアル系なのか！？
メタル板にはスレあるが、ヴィジュアル板には無いぞ。
558:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:14:59 jUp1aI77P
オカマメイクだったらV板行きだったんじゃねーの？ｗ
559:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:18:14 Du+zbEBbO
>>557
つまり大切なのは音楽性、ってな
560:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:31:30 ETGB8hJzO
あと、ＫＩＳＳやマンソンもヴィジュアル系になるのか？
あと誰だ？
561:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:35:15 jUp1aI77P
マンソンは昨年のVフェスのトリだろ。Vに取り込み済み。
562:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:41:50 ETGB8hJzO
歌舞伎ロックス
高見沢俊彦、陰陽座もヴィジュアル系になるのか！？
みな化粧してるが？
563:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:45:25 jUp1aI77P
カブキロックス タカミー
そんなことメタラーが知るか！ｗｗ
564:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:50:49 ETGB8hJzO
メタルどうのでなく、
化粧でヴィジュアル系だと云うなら
それらも含まれるか？って聞きたかったのさ。
565:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:53:23 jUp1aI77P
だからメタルでない物をメタラーに聞いてどうすんよ？馬鹿か
566:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:53:51 Du+zbEBbO
なるんじゃね？
ビジュアル系って容姿に対する言葉だし
567:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:57:31 ETGB8hJzO
聖飢魔Ⅱ
が ヴィジュアル系？
おまえらどうよ？
568:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/04 23:59:27 cpJPLwCUO
スリッペもビズアル系です
569:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:00:43 zlzFsl7SO
メイヘムも入れてあげてくれ
570:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:03:18 zlzFsl7SO
ってか聖飢魔Ⅱは日本のヴィジュアル系のパイオニアの一つだと思うんだけど
571:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:07:29 +OQ0jXKfO
ブラックのコープスペイントとかじゃなくて、普通のメイクとかだよな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昔の海外メタルやハードロックはアイドルだったみたいだけどね。
QUEENもDeep Purpleもキモいメイクはしてたよw
572:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:08:27 GlRvCqD5O
エエエェェｪ(´Д｀)ｪェェエエエ
573:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:12:20 GlRvCqD5O
なんで V板にスレ無いんだ？
V系なんだろ？
574:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:14:34 +OQ0jXKfO
あとメタルではないが、マイケミカルロマンスもメイクしてるな。
Ｖ系をバカにしてるニワカ洋ヲタがマイケミの良さを語ってきたから化粧の理由を聞いたら、
「マンガやアニメに影響を受けたんだ！」と吐露してくれたｗ
たしか海外で覚醒剤かなんかで逮捕されたサイコシェーム？とかいうのいたよな？
あれがまさにそんな感じじゃね？
だからマイケミって海外にいながら非常に完成度の高いＶ系なんだなと。
あとマイケミ以降のエモスクリーモとかも日本のＶ系に影響受けてるらしく、
奴らのリスナーはエモキッズって言われてて、要はＶ系好きの変な格好の女みたいな扱いらしい。
575:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:23:29 0GUg3gYL0
今覗いてきたけど確かにV板に専用スレって無いのな
信者は「V系じゃない！」で一致してるのかｗ
576:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:25:07 ZLP9exTK0
見た目やメイク云々より、V系って歌い方変じゃね？あれ凄い苦手。
みんな同じようにラルクみたいに声が裏返ってる気持ち悪いアレ。
聖飢魔IIとか陰陽座は普通に歌ってるよな。
577:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:27:23 D4GdD1NlO
Ｖ系ってシーンに対してのカテゴリーだよね
つまり相手にしてるファン層で決まる
男限定ライヴなんてやるロックバンドはＶ系にしかいないｗ
578:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:34:30 GlRvCqD5O
>>575-577
だよな。
化粧がV系なら、陰陽座もV板あっていいよな。
あとやはり客層は大事。
ガキなバンドは客もガキ。
579:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:38:59 1Whnv4dE0
同意するが、
陰陽座はあるぞｗ
580:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:45:37 GlRvCqD5O
>>579 あったかｗ陰陽で見てたわ
だが
出来たばっかでレス少なっ。
メタル板のが圧倒的続いてるじゃねえか。
ドリヲタは、また顔真っ赤か？ｗ
581:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 00:53:15 0GUg3gYL0
ドリアンにしろ陰陽座にしろ明らかにメタルとは客層違うよな
ゴスっぽいカッコしたバンギャが肩組んで予定調和の変なヘドバンもどきしてるイメージ
582:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 01:05:59 +OQ0jXKfO
予定調和ﾌｲﾀwwwあの女共はなんとかなんねーのかな。
>>577
いやファン層では決まらんよw男限定ライブとかもそうだが、まるで理由にならん。
やはり見た目ありきの問題だろ。
583:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 01:07:36 +OQ0jXKfO
>>576
たしかに独特のビブラート使ってたり、ファルセットの使用率は高いイメージ。
584:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 07:45:46 kleqMuT4O
>>580
ちょっと前のチョンＦ５攻撃で鯖の死亡で＆過度の規制のせいで元々ホンスレが複数あるバンドなんかはほったらかしなんだよ
585:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 08:32:46 3+ucMo9B0
ヴォーカルの歌い方がＶ系だよな。
ラルクが爆笑問題にビジュアル系って言われてキレたけど、
ドリアンが化粧をやめてもラルクと同じでヴォーカルは相変わらず
Ｖ系特有の歌い方だから、そう言われるのもしょうがない。
586:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 08:45:52 3+ucMo9B0
最近のドリアンのライブを見ても女の黄色い声援しか聞こえない。
これも、ドリアンがＶ系と言われ続ける所以だろう。
それと「化粧をやめたからＶ系ではない」と言うのは都合の良すぎる話。
未だに化粧しているDimmu Borgir等の北欧ブラックメタル勢の
ライブは男のファンが殆どで”色”を目当てにライブに足を運ぶ者は少ない。
587:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 08:53:42 zlzFsl7SO
そうなってくるともう顔面偏差値の問だry
588:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 09:04:41 A5DN5e1+O
あうあうあー
589:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 09:36:08 0ZP+CE4MO
このスレ見てると大抵の人は楽曲の細かいアレンジには気づいてないというのが
よーくわかるね
590:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 09:46:18 +OQ0jXKfO
>>585-586
いや、化粧やめたらＶ系ではないな。ボガーは元々Ｖ系ではないし、コープスペイントとメイクは全く違う。
あと客層も関係ないだろｗバンドごとに客層はそれぞれ違って当たり前。バンドによって異なる傾向はあるだろう。
しかしBMTHやBFMVで色を目当てに行く女は多いが、彼らがＶ系になることはない。
逆にＶ系ライブに男が音を目当てに行くことはあるが、それらがＶ系でなくなることもない。
男女の比率も、ライブの比率なのかＣＤ購入者の比率なのか聴いてるだけの純リスナーの比率なのかで全く違う結果になる。
色を目当てに行かなくても、社会的に弱者になり易い、それも女性のケースの方が共感できる内容で女性客が多くなる可能性もある。
仮に結成したばかりのＶ系バンドがいて、初ライブに客が通りすがりのオッサン１人だとしても、その時点で彼らはＶ系。
結成したばかりのイケメン揃いのブルデスバンドがいて、初ライブがＶ系目当ての通りすがり女１人で、
その場で一目惚れされ下半身ビショビショにされたとしても、そいつらはその時点でＶ系にはならない。
すなわち、客層でバンドに関する何らかの情報を知る事はできても、それがＶ系か否かを決めるほどの要素にはならないということ。
「見た目」というＶ系の最重要項目を超える、あるいは比肩する要素にはならない。
Ｖ系というのは、いわゆるあのメイクが無くては成り立たない。
＞歌い方がＶ系
素人乙ｗ
ビブラートやフェイク、声質や発声方法、歌謡メロでそんな気がする奴はいても、そんなものはボーカルの歌唱スタイルの一つに過ぎない。
それだけでビジュアルにはできんよｗ
もちろん、Ｖ系なんて音楽ジャンルは無いという当たり前の話前提だがな。
591:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 09:49:19 +OQ0jXKfO
そういえば、昨日のネオ・ビジュアル系リスナーはどこへ行ったんだ？ｗ
あのまま逃走したのか？ｗ
592:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 09:56:59 GlRvCqD5O
リスナーは殆ど素人じゃねえの？
その動員数で活動が出来んじゃねえの。
だからゴミバンドが
593:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 10:10:11 GlRvCqD5O
ここはメタ板であり、V系なんぞは
ここの奴らは知る由もごさいませんので。
594:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 11:38:33 +OQ0jXKfO
BFMVとか女を興奮させるための楽曲造りとかしてやがるからな。
もちろんメイクしてないからＶ系ではないが、かなりイラっとくるもんがあるな。
>>592
ゴメンちょっと意味が…申し訳ないｗ
595:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 11:55:45 D2nXnmpS0
それディルヲタが言うたらあかんやろｗｗ
メタラーの殆どがドリアンに対して思ってることやんｗｗｗ
596:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 11:59:20 A5DN5e1+O
せやなｗ
597:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 12:02:56 1Whnv4dE0
ボーカルが入るとV系だなと。キャーキャー言われててもV系だからいいかなと。
598:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 12:21:09 +OQ0jXKfO
>>595
いや、今のディルは女意識した楽曲造りは全くしてないからな。
そんなんは分析もせず思ってる奴らの大いなる勘違いやで。
BFMVは"囁き(笑)"を「女をドキドキさせたくて作った」と明言してる。
他のバージョンもあったが、わざわざ却下してるからなｗ
イケメンなのは認めるけど頭にくるよな。嫉妬ではないが。
599:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 12:31:16 zlzFsl7SO
最近密と唾とかFILTHみたいな曲めっきり作んないもんなぁ
600:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 12:34:53 +OQ0jXKfO
まあディルもビジュアル時代にそんな曲作ってたわけだし
人のこと言っちゃダメかｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗ
601:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 13:52:40 3+ucMo9B0
ヴィジュアル系を開拓した先人たちが、ああいった顕著なビブラートや
フェイク、声質や発声方法を多用して、それを世に知らしめたんだから、ああいう歌い方は
典型的なヴィジュアル系バンドのヴォーカルの歌唱方法ととられるのが普通だろう。
そうすると、楽曲自体がいくらギターの音が重くてメタルに近い演奏スタイルでも
歌い方が”それ”であれば他者から「ヴィジュアル系という音楽ジャンルをやっている」と
取られるのは目に見えている。
602:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 13:59:48 1Whnv4dE0
ついでにメロディーや詩もV系特有のものがある。
オタはV系ばかり聴いてるからその辺がピンとこないのだろうね。
603:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:25:08 +OQ0jXKfO
>>601
音楽をまるで知らん奴はそう勘違いするかもしれんが、それは100％誤りである。
スラッシュメタルにありがちな歌唱法でメタルコア歌ったり、デスボイスでメタルコア歌ったところでそれはメタルコア。
デスメタルと勘違いする音楽知らん奴はいるがね。
同様に、デスボイスをいくら駆使しようと、バックでサイケやエレクトロニカのトラック流したらデスメタルにはならない。
サイクロンナインはデスメタルか？ｗ全く違うだろｗｗｗｗｗ
分かったな。
ボーカルを１つの楽器としてとらえたとして、残り４つあるんだぞｗ
音楽ジャンルは楽曲のジャンル、その５分の１を占める楽器の更に一部分の要素で楽曲全てをくくるのは無理があるのだよ。
また、再三教育してやってるんだが、ビジュアル系という音楽ジャンルは存在しない。
見た目でカテゴライズすることはできる。要は見た目。100歩譲ってムーブメント。
バカの勘違いでは揺るがない。いい加減覚えろ。
分かったな。
さらに、音楽知らんバカがいくら妄想こいてそれを音楽ジャンルと空想したところで、何の意味もない。
ディルがグロウルボイス使用しただけでデスメタルだと勘違いするのは
バンギャだけでなくニワカ洋ヲタ、ロキノン厨、その他一般人に多数存在するが、ディルはデスメタルではないだろｗ
それと同じなんだよ。
ちなみにな、曲聴いただけの素人判断なら、残リメイクやマゴッツ等ビジュアルからかけ離れた楽曲を聴いて、
あんな歌唱、サウンド、ビジュアルじゃない、と判断する奴の方が多い。
つまり、どちらにせよ君の論理は以上の根拠によって完全に破綻するというわけだ。
分かったな。
604:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:33:39 fdrOx2mj0
V系ファンって閉鎖的だしな
だから「ディル最狂！！」なんてクソ恥ずかしい事を臆面も無く言える
605:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:37:57 +OQ0jXKfO
>>602
オレはディルを除けばメタルが主食だが、それもジャンルを覆す根拠にはならんよ。
最近のメタルコアのエモいクリーンが濃い歌謡メロに変わっただけと考えてみろ。
また、その歌謡メロはビジュアル特有のものではない。
彼らが影響を受けた中森明菜のような、昭和に存在していた歌謡である。
ビブラートやフェイクも、元々は歌謡から影響受けたもの。
エックスジャパン等は使用していないし、おそらくバンドによっては使わないバンドもいると思われる。
さらに詩吟の影響も受けており、その歌唱も取り入れている。
でも詩吟じゃないよ。ここまできたら、もう分かるなｗ
さらに、頻出するスケールに日本音階やそれを意識したフレーズが多数存在するが、それは楽曲を構成する単なる材料。
NILEの不気味なエジプシャンスケールを理由に、デスメタルじゃないエジプト民謡だ(笑)と言われても、バカかお前ｗの一言に尽きるだろう。
日本のブラックメタルにMISOGIというのがいて、日本音階使いまくりで雅楽器使いまくりで
琵琶の早弾きまであるが、あれはメタル。
それは逆に個性と考えるべきで、
ジャンルを決定するものではない。
606:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:41:00 3+ucMo9B0
>>603
可哀相だが、どれだけおまえがドリアンに陶酔しバンドを擁護し、
おまえの自論を展開してもメタラーの圧倒的多数は俺の理論を支持するだろう。
607:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:43:43 +OQ0jXKfO
>>604
このスレでそんな発言は無いし、オレの周りにもそんなのは存在しない。
とくにオレのように元々メタラーでディルを聴くようになったタイプは
ディルの欠点も分かるし色んなバンドや音楽を聴いてるから、そんな考えにはならない。
だから見たことも聴いたこともないんだが、捏造かな？ｗ
あと一番閉鎖的なのはメタルだけどな。
それが良くも悪くもあるんだが。
608:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:58:13 +OQ0jXKfO
>>606
それも無いなｗ
明らかに君は反論出来ず、稚拙な理論は論破され、破綻している。
一部のメタラーに支持されるとするならそれは、君の理論に対してではない。
ディルが嫌いなんだ(笑)という気持ち(笑)に対してであろう。
正しいかどうかはどうでもいい、とガキのような衝動に駆られ、先に答えを用意し、
そこに向かって屁理屈を展開すると、そうなる。
君も鋼鉄の遺伝子を継承したいなら、男らしくしたまえ。
あとオマケに教えといてやるが、世界のメタルヘッドの頂点に君臨する部類のメタラーってどんな奴らだと思う？
それはお前ら一般人素人ではなく、実際にバンドをしている人間。
音楽知識もあり、演奏経験もあり、シーンの中で生き抜いた実績もあるアーティスト。
その中でも、メタリカやドリムシなどとその関係者等は頂点の中の頂点といえる。
今の君を見ていると、とてもじゃないが満足に楽曲を分析できていない。
今まで何となく音楽を聴き、問題意識も持たず欧米追従の「流行」に隷属してきた犬の如き人生だったのであろう。
そんな「カス」がネットを閲覧する少人数(笑)で君の理論ではなく気持ち(笑)を支持した所で、
メタラーの頂点達に支持され、今もなお支持数を増やし続けるディルをどうすることもできまい。
よってメタラーに支持されているのはディルの方であり、
君らは日本国民でありながら征服者である欧米列強にスリ寄り尾を振る媚び犬、と世界中のメタラーに認識されているのだよ。
609:名無しさんのみボーナストラック収録
10/10/05 14:59:19 +OQ0jXKfO
>>606
補足
オレのは持論ではなく一般論。
常識レベル。