11/08/20 12:14:18.72
>>655
そうだよな。英語だと脚注は、ピリオドの後ろに置くのが普通だからな。
挿入法と脚注を混同した馬鹿が築き上げた、日本語版のガラパゴス規定なんだよ。
[[en:WP:CITE#Footnotes and References]]参照。
669:名無しの愉しみ
11/08/20 12:17:55.48
>>667
同じことは文単位の出典についてもいえるわけだ。
670:名無しの愉しみ
11/08/20 12:36:27.09
利用者:Tomo suzuki のRfA投票が始まって4時間たつのに誰も投票しない
671:名無しの愉しみ
11/08/20 12:43:11.78
質疑が上手くてもOS導入と依頼でファビョってた奴だからな
672:名無しの愉しみ
11/08/20 12:56:03.64
>>662
>>666
IP、捨て垢、ろくでもない編集履歴の垢ばかり…
こいつらみんなブロックでいいよ
673:名無しの愉しみ
11/08/20 13:04:05.53
>>672
海獺乙
674:名無しの愉しみ
11/08/20 13:04:36.96
>>618
軍事系だけかと思ってたら広範囲の荒しだったという奴か
誰かの靴下って可能性もあるんだが・・・
675:名無しの愉しみ
11/08/20 13:04:41.39
[[Wikipedia:削除依頼/遊魚静]]
死者にはプライバシーがないんだから編集除去でいいだろ
676:名無しの愉しみ
11/08/20 13:06:54.73
>>668
日本語という言語自体がガラパゴスなのに何言っちゃってるんだよｗ
677:名無しの愉しみ
11/08/20 13:09:05.80
[[University of the Third Age]] 英語版をよく読んで、英語から訳し直したほうが良いと思う。スタートした大学だけど、記事の社会科学大学は誤訳だと思うし。
678:名無しさん
11/08/20 13:09:06.07
>>650
うん、国文学ではpとppの使い分けはない。
つうか、うちの分野だと頁が多い。
wikipediaだとpが多いから、ならpにすっかー程度のつもりで
pにしたら、ppも知らないから論文書いたことねーな、
みたいに言われていて、なんだかなあと思った。
>>668
普段、ガラパゴスという言葉が大好きで多用している俺だが。
それは単純に、日本語と英語の違いでは。
日本語だと、句点の前に注釈を置くのは、wikipediaに限らず
標準だよ。本屋さんか図書館なんかにいって、実際の本をみてみるといい。
jawpは日本語版なんだから、日本語文法に従うのを
ガラパゴスとは言わない。
679:名無しの愉しみ
11/08/20 13:10:00.13
>>675
そもそも本人の逮捕自体ケースB-2で削除じゃね？
680:名無しの愉しみ
11/08/20 13:15:33.45
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/駅弁]]
確かに無期限ブロックすべきユーザーだな
681:名無しの愉しみ
11/08/20 13:17:16.85
>>668
御前は英文法で日本語書くのかよ。
682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/20 13:19:35.78 M8q5GEfW
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんで消す
それに削除依頼かかってるから戻せんし
683:名無しの愉しみ
11/08/20 13:19:36.40
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いいね!
684:名無しの愉しみ
11/08/20 13:26:19.01
>>682
削除依頼中だからと言って、タグの除去以外に編集の制限は無いはずですが。
削除依頼中の記事をよってたかって立て直すなんてよくあることではありませんか。
ただし下記ページの通り、書いたものが除去される場合も多いので、ご覚悟の上で。
[[Help:管理者マニュアル_ページの削除#削除依頼終了後のページの処理]]
>>683
・・・Cproさんと間違っていませんか・・・・・・。
685:名無しの愉しみ
11/08/20 13:27:31.10
>>664
要出典範囲みたいに文章丸ごとについてのテンプレは欲しいかもな
しまあじさん、お願いします
686:名無しの愉しみ
11/08/20 13:37:21.87
>>672
激しく同意
687:名無しの愉しみ
11/08/20 13:41:21.70
>>672
正論すぎる
688:名無しの愉しみ
11/08/20 13:47:17.82
[[遊魚静]]
とらいあんぐるハート2 さざなみ女子寮（槙原愛）
昔この子でオナニーしたよ
びっくりした
689:名無しの愉しみ
11/08/20 13:49:50.82
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そもそも投稿ブロック依頼で被依頼者がコメントしちゃいけないんじゃなかったか？
このユーザーって>>675の依頼でも変なコメントしてるがメンヘラなのか？
690:名無しの愉しみ
11/08/20 13:53:46.70
>>689
え？遊魚静自身の本名記載が理由？死んだ子供の名前が理由じゃなかったのかよ。
691:名無しの愉しみ
11/08/20 14:06:12.61
>>677
(最新 | 前) 2011年8月20日 (土) 02:41 -1g (会話 | 投稿記録) (3,009バイト) (en:University of the Third Age)
翻訳元の版ぐらい書けよ、こいつ。
会話ページ見てると「コピペ移動」を複数回も注意されてるし、
5年も参加しててルール全く守る気ねーな。
こんな「糞スタブ翻訳野郎」は米風呂に沈めろ。
692:名無しの愉しみ
11/08/20 14:06:27.77
>>690
死亡したのは単なる事実だし>>675にもあるように死者にはプライバシーが存在しないから
子供の名前の記載は編集除去でいいんじゃね？
693:名無しの愉しみ
11/08/20 14:10:04.71
>>692
死んだ人の実名は過去何度も緊急削除されてるよん
第一、「死者にプライバシーは無い」の出典は？
694:名無しの愉しみ
11/08/20 14:14:05.89
いい加減ウィキペディアでも加害者被害者名の掲載を解禁しろよ
ウィキニュースじゃ記載OKなのに不公平すぎるぞ
695:名無しの愉しみ
11/08/20 14:14:57.61
>>693
日本法についての知識があれば死者にプライバシーがないのは常識だぞ
696:名無しの愉しみ
11/08/20 14:17:48.32
>>695
削除されている事実は無視ですか？
697:名無しの愉しみ
11/08/20 14:21:18.03
>>672
ぐうの音も出ないほど正論。
698:名無しの愉しみ
11/08/20 14:22:16.25
僕の肛門からはぐうの音が出ます。
699:名無しの愉しみ
11/08/20 14:25:30.48
明治44年8月20日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『100年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから100年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！
こんな僕ですが、僭越ながらとらせて貰います…！
2get!
700:名無しの愉しみ
11/08/20 14:27:27.53
>>698
それは屁だ。
701: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/20 14:29:08.62 M8q5GEfW
[[茂山忠三郎]]
訃報
>>684
あれ？書けたっけか？
何かと勘違いしてたかな
702:名無しの愉しみ
11/08/20 14:42:31.66
>>695
×死者にプライバシーはない
○日本（英米etc）では法律上死者のプライバシー権を保障していない
微妙に違うよ
703:名無しの愉しみ
11/08/20 14:48:42.39
>>702
ドイツにはあるんだっけ?よく知らんけど。
704:名無しの愉しみ
11/08/20 14:51:33.70
>>696
新聞社が被害者の実名を隠すのは、婦女暴行等被害者が存命の場合に限られる。
それ以外は実名掲載が原則。
消すのはウィキペディア日本語版くらいのものだ。
705:名無しの愉しみ
11/08/20 14:53:09.44
まあ「○○さんが殺されました」的な単純な事実の記載だけだと普通は問題にはならないわな
もちろんセンセーショナルな書き方をすれば遺族などへの名誉棄損になってくるのだが
706:名無しの愉しみ
11/08/20 14:58:13.26
>>705
虐待死はセンセーショナルといえるかもしれんな。
不謹慎な噂とか立ちそうだし。
虐待されるからには本人にも落ちｄ（ｒｙ的な。
考えるべきは死者のプライバシーではなく、遺族の名誉毀損。
707:名無しの愉しみ
11/08/20 15:01:53.98 bSeTMyxT
yo!
２chネラ上がりのwikipe等ぁ
ぎゃはは
お前らバカだよねー
未熟というか、まるで日本語話者みたいだわ。
２chで一時期はやったね。ソース示せ示せ。
今は出典出典！
ま日本語使っている人間はその程度だと思うけど古来からそれ好きだね～
でもここ４、５年よりは今年は良くなってるね、何でだろう。
まともな書き手は逃げてしまっていたはずなのに。
不思議ぃー♪
でも日本語版はまだクソみたいだわ。誰でも編集できると言う方式が日本人には向いていないとしか言いようがない。
確かに才能ある人間もいる。だけどそうゆう人はみんな逃げる。だからいつの間にか誰もいない。
いや２chと同じだね～ね～ね～。近頃は2ch中の人の書き込みも2chらしくなくなったね。
バカだなー。まぁその程度だとは思うけど度度々どー
レベル低い議論だよね。だってもう分かりきったことじゃん。
漫然とした雑学寄せ書きプレースVS未熟なアドミニストレーション ぎゃは何方もどっち
お前らってwikipe以外の百科事典て読んだことねーんじゃん？
こんなレベルで何やってんだか
708:名無しの愉しみ
11/08/20 15:07:22.13
誤爆？
709:名無しの愉しみ
11/08/20 15:12:12.36
>>689
被依頼者の場合、コメントはできるが賛否はつけられない。
710:名無しの愉しみ
11/08/20 15:13:07.91
僕の肛門も度度々どーと屁が出ます。
711:名無しの愉しみ
11/08/20 15:14:50.19
>>710
それは屁だ。
712:名無しの愉しみ
11/08/20 15:16:27.90
>>710
>>711
それは身だ。
713:名無しの愉しみ
11/08/20 15:34:45.90
なんか最近スレ進行遅くね？
新しい記事も動きが鈍い。
気のせいかね？
714:名無しの愉しみ
11/08/20 15:39:13.61
駅弁て奴の履歴を見てみたが、確かにこれはひどいな。ブロックすべき。
…でも、jawpで最近よく見るタイプのような気がするのはなぜだろう。
715:名無しの愉しみ
11/08/20 16:02:21.09
>>696
> 削除されている事実は無視ですか？
事実であっても、知識もない、思考力もない奴が集まる削除依頼の結果を
どう信頼してよいのやら。
716:名無しの愉しみ
11/08/20 16:03:26.71
>>713
エンペディアか、最近復活したYourpediaにユーザ（という名の嵐）が流出してんじゃね。
すっきりすっきり。
717:名無しの愉しみ
11/08/20 16:08:03.44
[[ノート:大江裕]]
お前が消えたほうがさっぱりしていいよ。
718:名無しの愉しみ
11/08/20 16:10:31.41
[[マーティン・スコセッシとロバート・デ・ニーロ]]
抄訳にもほどがありすぐる。
719:名無しの愉しみ
11/08/20 16:11:53.95
>>716
隔離専用wikiが復活してるじゃないか。いいことだ。
荒らし共はYourpediaで好き放題書けばいい。
720:名無しの愉しみ
11/08/20 16:17:12.98
[[ヨハン・ルートヴィヒ・ブルクハルト]]
とめてー
721:名無しの愉しみ
11/08/20 16:23:32.48
[[Wikipedia:管理者への立候補/Tomo suzuki/20110812]]
> 基本的なことに関して予め申し上げますと、私は成人しておりまた法学部である程度の教育を受けておりますので、著作権法などには多少の理解があります。
本当か？
削除依頼でかんぴに突っ込まれてたと思うが。
722:名無しの愉しみ
11/08/20 16:28:31.20
あんなクズに賛成するのかよ
723:名無しの愉しみ
11/08/20 16:30:24.47
ダービーのAsanagiが立候補したら質疑投票無しで管理者にすべきなのに
724:名無しの愉しみ
11/08/20 16:31:30.04
誰か[[利用者:Haro!puro]]を止めてくれよ。
725:名無しの愉しみ
11/08/20 16:32:28.74 bSeTMyxT
１ wikipediaの管理者の多忙な日常は、ガイドラインに文章を照合させることである。
２ wikipediaの管理者は記事の質を向上させる事の努力をしようとはしない。
３ なぜならwikipediaの管理者はガイドラインに従えば文に内容が発生すると思ってるから。
726:名無しの愉しみ
11/08/20 16:34:59.82
(ブロック記録); 07:32 . . Los688 (会話 | 投稿記録) 綿毛2 (会話 | 投稿記録) を無期限ブ
ロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁
止) (sockpuppet: 利用者:綿毛)
こいつも案の定LTA化か。
727:名無しの愉しみ
11/08/20 16:38:55.46
[[特別:投稿記録/Miso09]]
一般人記事建ててるぞ
728:名無しの愉しみ
11/08/20 16:42:57.71
>>727
[[File:２ちゃんねる利用料金.jpg]]
なんだよこれ。
729:名無しの愉しみ
11/08/20 16:44:03.35
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
これから↑見るからウィキペディアどころじゃないｗ
730:名無しの愉しみ
11/08/20 16:48:09.96 bSeTMyxT
誰それがどうかではなくて、記事がどうか、ではないんですか?
あなた方の会話は、誰それがどうかが好きですね。
記事がどうかが話すべき問題なのでは?
記事にさえ（とまではいいませんが）注目していればいいんですよ。
未熟な老人と卒業できない厨房がなさけないです。
731:名無しの愉しみ
11/08/20 17:06:59.00
>>730
なんで片言なの？
732:名無しの愉しみ
11/08/20 17:11:18.41
[[利用者:Asiapro]]
自社モデル宣伝用アカウント
733:名無しの愉しみ
11/08/20 17:17:01.97
>>732
宣伝目的なのは明らかだけど、
百科事典風の体裁は整えてるし、出典は整備してるし、特筆性もありそうだから
別にいいんじゃね？
734:名無しの愉しみ
11/08/20 17:21:23.19
>>732
あの会社とその会社は統合してあちらはリダイレクトにすべきなのではとか、
[[佐藤かよ]]は女性モデルなのか男性モデルなのか実質上女性モデルだから
もし戸籍上男性でも女性モデルとして置いた方が実際問題正しいのか
やはり生物学的なそれは無視出来ないのでいっそ両方にカテゴライズしてしまうのでしょうかとか
その辺りが気になりました！
735:名無しの愉しみ
11/08/20 17:21:40.29
こういうやつは、「引退したから削除して」とか言い出すんだよね。
736:名無しの愉しみ
11/08/20 17:36:00.85
[[サントリー]]、[[東海]]
速報の人、出番だぞ！
737:名無しの愉しみ
11/08/20 17:47:21.59
>>675
miyaのババアが逮捕歴も含めて全部削除しろって主張してるが
逮捕後に主催してるナレーションサイトが消滅してるから、少なくとも経歴上重要な逮捕歴だと思うぞ
738:名無しの愉しみ
11/08/20 17:52:01.76
Wikipedia:削除依頼/遊魚静
変な署名は○ねよ
739:名無しの愉しみ
11/08/20 17:52:34.08
>>737
miyaにはその辺の判断がつかないんだろ
もう認知症だし
740:名無しの愉しみ
11/08/20 18:07:45.28
前科は判例を考えると掲載しづらいんだよ
前科 判例 で検索してみ
741:名無しの愉しみ
11/08/20 18:16:44.78
>>713
むしろ一時期が異常すぎただけだろ
1日で1スレ消費とかないわ
742:名無しの愉しみ
11/08/20 18:24:45.19
>>739-740
とりあえず死者にプライバシーは無いのではと釘刺しておきました
正常な判断がされることを期待します
743:名無しの愉しみ
11/08/20 18:29:08.53
[[高田引越センター]]
これはひどい
744:名無しの愉しみ
11/08/20 18:34:47.77
少なくても逮捕歴を削除する必要はない
今現在一般人ってわけじゃないし
745:名無しの愉しみ
11/08/20 18:35:33.36
日本語でおｋ
746:名無しの愉しみ
11/08/20 18:36:31.64
>>742ですがHmanさん即時存続でクローズ願います
747:名無しの愉しみ
11/08/20 18:37:03.37
[[特別:投稿記録/スーパーマグネチックニュウニュウ]]
何がしたいんだ
748:名無しの愉しみ
11/08/20 18:41:50.22
そろそろ徳光和夫が走るぞ
749:名無しの愉しみ
11/08/20 18:44:30.77
>>744
判例はむしろ削除側に傾いててな
実名公表を受忍せざるをえないのは、権力者みたいな公人に限られる的な
750:名無しの愉しみ
11/08/20 18:47:21.86
>>749
公人以外でも経歴に重大な影響を与えたようなものは
普通に逮捕歴記載されてるが
751:名無しの愉しみ
11/08/20 18:47:33.35
>>742
被害者の実父・実母・実兄弟からしてみれば、
消してほしいだろうな。
おまえは遺族の気持ちを察してやれないのか。
752:名無しの愉しみ
11/08/20 18:49:54.61
>>750
どの判例で？
753:名無しの愉しみ
11/08/20 18:51:15.73
>>752
ウィキペディアの記事では普通に載ってるぞ
754:名無しの愉しみ
11/08/20 18:54:20.87
実況スレはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
755:名無しの愉しみ
11/08/20 18:54:36.10
とか言って具体的な例は一切でてこないんだよな
756:名無しの愉しみ
11/08/20 18:55:40.24
>>573
違う違う、スタイルが云々というやつは、芝生を刈って雑草を植えるやつがほとんどだ。
757:名無しの愉しみ
11/08/20 18:58:16.00
>>637
むしろ、なんで;を太字と思ったのかのほうが興味あるわ。
HTMLの仕様でも（TeXなんかでもそうだが）論理（文章構造）と見た目（文字装飾）は分離されてるのに。
758:名無しの愉しみ
11/08/20 19:01:23.30
>>651
おじゃるが昔そんな言い訳してたな、のっけから相手を荒らし呼ばわりした言い訳が
書いてないほうが悪い、書いてあれば間違わなかった、なんて笑い話にもならんｗ
759:名無しの愉しみ
11/08/20 19:06:09.24
>>756-758
すでに終わった話題に続けてレス返してると、一人で書いてるのがモロバレだぞ
760:名無しの愉しみ
11/08/20 19:08:41.33
>>759
は？一人でレス返すのの何がおかしいんだ？
761:名無しの愉しみ
11/08/20 19:10:58.46
悪質な荒らしとして無期限ブロックされているAkane700（=おじゃる）は
自分の事を棚に上げてよく他人を荒らし呼ばわりしてたな。
Akane700自身が荒らしだっつーの。
762:名無しの愉しみ
11/08/20 19:11:23.64
>>759
もしかして気は普段からバレちゃいけない書き込みばかりしてるんじゃないか?
だから何か感覚麻痺しちゃって、複数レスを返してるのをみるだけで
その相手が悪いことをしてると早とちりしちゃうんだよ、きっと。
763:名無しの愉しみ
11/08/20 19:22:08.52
>>762
その言葉、自分に跳ね返ってくるぞ
764:名無しの愉しみ
11/08/20 20:02:46.50
>>753
管理者はともかく、削除議論に出入りしてる連中に判例の知識があると思うか？
せっかく著作権の知識で、ある程度篩った管理者がいるのに
ボタン押し係に貶めた結果がそれだ。
著作権の知識もない厨房に牛耳られてる。あほちゃうか
765:名無しの愉しみ
11/08/20 20:10:13.38
僕の肛門も牛耳られそうです
766:名無しの愉しみ
11/08/20 20:15:59.98
>>764
知識がある管理者は投票すればいいのではないかと
767:名無しの愉しみ
11/08/20 20:26:04.00
>>766
そもそも削除審理は認定された利用者だけでやるべきなんだよ。
ヒラは報告だけしてりゃいいの。
そして削除審理を管理者だけで回せるほど管理者はいない。
著作権の知識のある奴は片っ端から管理者になればいい。
そして管理者以外を削除審理から追放する。
768:名無しの愉しみ
11/08/20 20:29:27.60
>>767
好き好んで管理者になろうとする有識者などは存在しないのではないかと
769:名無しの愉しみ
11/08/20 20:30:44.39
そもそも管理者だからって特別著作権の知識があるわけじゃないし、、、
770:名無しの愉しみ
11/08/20 20:31:45.14
著作権案件なら私の出番ですね＞＜
771:名無しの愉しみ
11/08/20 20:34:26.96
>>767
典型的馬鹿乙
772:名無しの愉しみ
11/08/20 20:41:17.75
[[四色定理]]
盛り上がってまいりました
773:名無しの愉しみ
11/08/20 20:50:26.79
>>768
そう。だから、現状のウィキペディアでどうなってるかなんて、
これっぽっちも根拠にならないの。判例出せ判例を。
774:名無しの愉しみ
11/08/20 20:54:52.76
>>772
> (差分 | 履歴) . . 四色定理?; 00:25 . . (-271) . . 貿易風 (会話 | 投稿記録) (「2011年7月31日 (日) 21:52」の版へ戻す。記事への意見はノートへお願いします。)
と書いておきながら、自身はノートに何等の説明も行わないというのは
相手をあおって編集合戦を誘発する目的と思われても仕方が無いよね。
775:名無しの愉しみ
11/08/20 21:02:09.18
貿易風が第二のAkaneっぽくなってきたのではないかと
776:名無しの愉しみ
11/08/20 21:05:08.32
[[つながりの社会性]]
独自研究だろ
777:名無しの愉しみ
11/08/20 21:12:36.86
>>776
新着に（おそらく何もわからずに）推薦した姫に免じてスルーしてやれ
778:名無しの愉しみ
11/08/20 21:24:43.74
トモスは管理者当確だな。
779:名無しの愉しみ
11/08/20 21:30:26.39
>>777
朝に弱い姫は、ヨーロッパカヤクグリとアンドルー・ラング世界童話集を新着推薦
アライグマのGAに賛成、つながりの社会性も新着推薦
ようは、可愛いのとなんだか思想的なのに訳分からず「賛成・推薦」するみたいだな
女っぽいバカさ加減だな
780:名無しの愉しみ
11/08/20 21:34:28.20
裁判員制度じゃないけどビューロクラットが
「法律の知識がある」と思った奴に
「あなたを削除審議委員に任命しました。断ったら針千本飲まします」
という赤紙制度みたいなのが出来れば>>767の思うようにはなるかもしれんが
実現可能性は相当低いし、そういうことやろうと動く人も実際問題いないわな。
781:名無しの愉しみ
11/08/20 21:49:08.37
>>779
Benzoylに比べりゃまだましだと思われ
[[氷震]]とか[[北進論]]とかダメすぎるだろ
782:名無しの愉しみ
11/08/20 21:50:43.55
toolserverいつなおるねん！！！！
783:名無しの愉しみ
11/08/20 21:54:23.53
>>725
そうだね。プロテインだね。
784:名無しの愉しみ
11/08/20 21:55:00.86
>>774
数学の記事で、国境がどうだのという政治的な対立を始めるのもどうかと思うが。
とくに、（どんなものでもという定理の主張どおり）実際の地図でも4彩色可能だ、
という例示でしかないのだし。
まあ、ただ消すだけじゃなくてノートに写して、問題ないことの説明を試みるべき
というのはわかるし、貿易風が手放しで支持されない根本理由もそこにあると思うけど。
つか、ノートの過去の議論も酷いな……
地図を延長したときに元の彩色から無矛盾に伸ばせるかというのは
定理の主張とは関係ないことなのに、何でもめたんだｗｗ
785:名無しの愉しみ
11/08/20 21:58:39.99
>>782
ツールサーバなんて順調に動いてる時の方が少ないだろｗ
786:名無しの愉しみ
11/08/20 22:01:44.79
[[利用者:Henon/作業用ページ8]]
マナカナマナカナー
787:名無しの愉しみ
11/08/20 22:07:30.89
ズキューン
Henonさんって頭良い上にやさしー！
788:名無しの愉しみ
11/08/20 22:08:39.42
>>785
言えてる
789:名無しの愉しみ
11/08/20 22:20:16.41
>>784
自分の意見を力ずくで通したければ自分からはなるべく発言せず、
相手をつついて言質を取れば、後は時間の問題だからな。
関わることが無ければいいが、ちょっとでも関わったら印象いいはずが無い。
790:名無しの愉しみ
11/08/20 22:20:19.99
>>322 >>345
ごめりんご
791:名無しの愉しみ
11/08/20 22:32:01.01
氷震はないな。
題材としては申し分ないはずなんだが、
いかんせん文章構成が貧弱。
歴史、原理、影響。抽象的に何の解説が必要か考えられてない。
とりあえず関連する文献から、それらしい部分を抜き書きしたとしか思えない。
違う。ウィキペディアの執筆はそうじゃない。
まず関連する文献で勉強して、
次に文章構成を考えて、
それぞれ書いて、
最後に各所に出典を添える。
この順序で執筆しないと、氷震みたいなパズル記事になってしまう。
792:名無しの愉しみ
11/08/20 22:32:33.60
>>422
んじゃあ、Tiyoringoはどうなんだよ！！
793:名無しの愉しみ
11/08/20 22:37:17.64
>>791
パズル記事という評価は、本当にその通りだ。
パズルが上手だと読み手も騙されてしまいがちだが。
794:名無しの愉しみ
11/08/20 22:49:16.79
==ブッロクの抗議==
どうも、あなたは二日前にMiyaをブッロクしてしまったが、こんな粗暴な行為をやめて。
:横から失礼しますが、テストブロック（Test block）です。
*封禁測試？
去れ、チンク！
795:名無しの愉しみ
11/08/20 22:52:07.28
まあ、バカでも姫はバカなりに記事は一生懸命読んで自分なりの基準で意思表明してるから、まだマシ
GA審議でさえ、Sumaruさんの記事だから賛成なんてバカ言ってる奴がいるからな。
執筆者でなく記事の内容で選べって。Tantalは姫よりバカだと思う。
796:名無しの愉しみ
11/08/20 22:59:02.82
>>659-660
すまん、「段落全体に対する出典」なんて記述があるなんて知らなかったから、単なるスタイル修正のつもりで脚注を「。」の前に移動してた。
だから出典をいじったつもりはなかった。
以後気をつける…org。
ただ、俺同様の判断で同じような事をやってる人はけっこう多い気がするんだが…。
797:名無しの愉しみ
11/08/20 23:02:58.09
>>779
アライグマが「かわいい」か？
野生化したアライグマによる農作物や人身への被害は全国的な問題やろ？
姫様は民百姓の気持ちがわからないのか！
798:名無しの愉しみ
11/08/20 23:03:37.26
>>796
いいわけむよう！
799:名無しの愉しみ
11/08/20 23:04:21.67
>>796
うん、貴方のような人は多い。だから、一々元には戻さないけどね
でも一つの段落に 。が三つあって脚注が1個、他の段落ではマメに脚注が付いている記事に疑問無く
。 の前の脚注を移動できる人って・・・
800:名無しの愉しみ
11/08/20 23:11:28.44
>>796
句点の後ろに脚注で段落全体の出典と主張するのは無理があると思う。
「この段落の出典は…」も不自然すぎる。
俺は段落冒頭に「鈴木（26～35ページ）によれば、…」って書く。これが一番自然。
801:名無しの愉しみ
11/08/20 23:12:06.50
>>796
各文ごとに出典がついているのに、refは「。」のあとにある
これはどのように解釈すればいいのだろうか。
802:名無しの愉しみ
11/08/20 23:13:06.00
>>796
問題ないと思うぞ。段落全体の出典だと分からないように書いてる方の落ち度なんだから。
803:名無しの愉しみ
11/08/20 23:16:07.02
>>799
>でも一つの段落に 。が三つあって脚注が1個、他の段落ではマメに脚注が付いている記事に疑問無く
>。 の前の脚注を移動できる人って・・・
それが全部同じ投稿者によるものだという前提として、
それは単にミスだと解釈して 。<ref /> を <ref />。 に直す方が自然だと思うが。
804:名無しの愉しみ
11/08/20 23:16:10.73
むかしマクガイアも同じようなこと（段落全体の出典）言ってフルボッコにされていた。
ごくマイナーな「常識」を他人に押し付けようとするのはいい加減にやめろ。
805:名無しの愉しみ
11/08/20 23:20:19.45
>>803
要は（適切な）草取りは簡単じゃないって事。
深く考えずに草取りして貢献した気になってる阿呆の多い事
806:名無しの愉しみ
11/08/20 23:24:22.46
>>805
草取りのせいにするなよ。
ちゃんと人に判る様にしなかった方が悪い。
深く考えずにマイルールの「段落の出典」なんか使う阿呆に合わせてられるか。
807:名無しの愉しみ
11/08/20 23:24:39.77
出典の中身を確認してればrefの位置を直し間違えるなんてことは無いはずだが。
808:名無しの愉しみ
11/08/20 23:26:27.54
>>807
オレが内容を確認したなら、段落全体に脚注をつけていくだろうな。
809:名無しの愉しみ
11/08/20 23:26:44.07
スタイル修正のために出典を確認しろときたか。
マイルール押し付けもここに極まれりだな。
810:名無しの愉しみ
11/08/20 23:29:32.64
スタイル修正ってのは、執筆者の意図を正確に表現するためのものだろ。
意図が分からないなら触らなければよろしい。
811:名無しの愉しみ
11/08/20 23:46:23.74
>>806
せっかく脚注使うんなら、脚注で説明してしまえばいい。
段落。<ref>Ａ、Ｂ、Ｃについては山田（36ページ）を、Ｄ、Ｅについては佐藤（45ページ）を参照されたい。</ref>
==脚注==
<references />
==参考文献==
* 佐藤太郎『書名』太郎出版、2009年
* 山田次郎『書名』次郎出版、2008年
812:名無しの愉しみ
11/08/20 23:50:32.78
>>811
それなら問題ないんだがなあ
813:名無しの愉しみ
11/08/20 23:50:43.33
百科事典で「～されたい」なんて表現見ると無条件に直したくなるな…
814:名無しの愉しみ
11/08/20 23:52:53.99
[[第84回選抜高等学校野球大会]]
もう一万回くらいまで作っておけば?
815:名無しの愉しみ
11/08/20 23:54:14.50
普通の<ref>が[2]みたいに表示されるのと同じように
段落に対する注が別の表記法（たとえば、→以上<3> とか）になる書式があればまだ分かるが。
。の後は段落に対する注釈なんてルールは浸透してるとは思えんね
816:名無しの愉しみ
11/08/20 23:56:26.78
たかが野球でギャーギャー騒ぐ日本人はどうかしている。
あんな球遊び、なんの意味も無い。
球遊びの芸人が年収何億？全くの不条理！
第一、野球があるからこそ金属バット殺人などが起きるのだ。
野球選手は財産をすべて被災地に送った上で、
ボランティアとして励むべきではなかろうか。
あんな球遊び、この世に必要ないものだ。
817:名無しの愉しみ
11/08/20 23:57:28.09
だからルールに無いものが理解できなければ触らなければいいんだって。誰も君に頼んでるわけじゃないんだから。
818:名無しの愉しみ
11/08/20 23:57:58.71
>>817
マイルール君、乙
819:名無しの愉しみ
11/08/20 23:58:48.50
>>812
何の問題解決にもなってないと思うが
820:名無しの愉しみ
11/08/20 23:58:57.65
>>815
そこで「段落に対する注釈」を明示するテンプレートの作成ですよ
しまあじさんお願いしやす
821:名無しの愉しみ
11/08/21 00:00:58.99
過去ログでも言われてるけど要出典範囲みたいなのを作れば解決すると思うのよねえ
出典の範囲は下線で表されるとかみたいな感じで、一発でわかるようにしてさ
822:名無しの愉しみ
11/08/21 00:01:13.62
>>820
しまあじの場合、その後に生体bot作業までやってくれるからなぁ
823:名無しの愉しみ
11/08/21 00:03:49.81
>>810
＞スタイル修正ってのは、執筆者の意図を正確に表現するためのものだろ。
違います。
ごく一部の編集者が好き勝手に使っている妙な書式を、
Wikipedia推奨のスタイルに沿うように修正するためのものです。
824:名無しの愉しみ
11/08/21 00:04:19.11
たかが球遊びがアメリカの国技で何億円ももらえる選手がいるのだが
たかがデブの縄張り争いが日本の国技でしこたま儲けられるわけだが
825:名無しの愉しみ
11/08/21 00:06:06.65
823は牛だろ
このスレで評判悪いの知ってるだろ？
826:名無しの愉しみ
11/08/21 00:06:15.73
月間強化記事に対抗して、月間悪化記事を決めよう。
…表では絶対できないから、ここで。
827: ◆HiSAGI8/b2
11/08/21 00:06:34.21
>>816
というか、野球って動画でも静止画でも大差ないよね。
828:名無しの愉しみ
11/08/21 00:07:28.09
>>827
そういう人は見ない方がいいと思う。
意見としても全く参考にならんし。
829:名無しの愉しみ
11/08/21 00:07:29.62
[[利用者:まるちゃん]]
生きてやがったか。
月間新記事賞で家族を動員したクズ野郎。
830:名無しの愉しみ
11/08/21 00:07:35.88
>>672
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
んじゃ、パッと見ただけじゃあ、何が言いたいんだか分からない
名無しのりんごも、プレビューしない疲弊ユーザーとしてブロックすべきだわ！
831:名無しの愉しみ
11/08/21 00:09:57.67
>>820-821
段落に対する出典なんて、後から段落内に文章挿入されたらおしまい。
後から文章挿入されても大丈夫なようにするには、
>>811のようにやるか、
逐一べたべた出典を貼るしかない。
832:名無しの愉しみ
11/08/21 00:10:23.33
下線だと見づらいし不細工なので網掛けみたいにするのは如何か。
しまあじに期待。
833:名無しの愉しみ
11/08/21 00:12:21.32
べつにおしまいにはならないだろ。
834:名無しの愉しみ
11/08/21 00:15:01.13
[[柴田恭兵]]
Geogieのお仕事
835:名無しの愉しみ
11/08/21 00:15:48.60
>>828
それ、氷鷺の持病だから。そっとしてやって
836:名無しの愉しみ
11/08/21 00:16:52.72
さっきから段落の出典にこだわってる人はマクガイアか？
837:名無しの愉しみ
11/08/21 00:17:16.50
大体スタイル自身執筆者の意図と無関係に成立していないのだから、
スタイル修正をそこまで違いますとか言えないだろう。
無能、バカ
838:名無しの愉しみ
11/08/21 00:18:15.21
>>826
[[作画崩壊]]
839:名無しの愉しみ
11/08/21 00:19:55.49
>>834
ついに逝ってしまわれたか…闘病長かったな。
っていうか還暦か、信じられん。
あぶない刑事の若手なイメージが強くて。
840:名無しの愉しみ
11/08/21 00:20:17.50
>>837
日本語でおｋ
まあなんだ、涙拭けよ。
841:名無しの愉しみ
11/08/21 00:21:19.61
段落ごとの出典なんてただの手抜きにか思えん
842: ◆HiSAGI8/b2
11/08/21 00:24:36.75
>>835
持病ｗ
はい、野球嫌い病です。
>>841
ですよねー。そう（段落の出典って）書いてあるなら良いですけど。
843:名無しの愉しみ
11/08/21 00:25:23.78
悲詐欺の持病は他にもいろいろありそうだが
844:名無しの愉しみ
11/08/21 00:26:08.30
>>841
段落の最初の1/3が文献Aから、次の1/3は文献Bから、最後の1/3は文献Cからとして、
それでも最後の 。の前に脚注もってくるか？
845:名無しの愉しみ
11/08/21 00:26:57.05
>>813
おれは別に気にならんが
846:名無しの愉しみ
11/08/21 00:27:46.51
>>844
そういう場合は、最初の1/3の終わりに文献Aの、次の1/3に文献Bの、最後の1/3に文献Cの
それぞれ<ref>を入れるのが普通だと思う。
847:名無しの愉しみ
11/08/21 00:28:56.44
>>840
俺、その人じゃないよ。
でも優しいね。
848:名無しの愉しみ
11/08/21 00:29:43.88
最初の1/3の全センテンスの。の前にrefを書けという主張の人もいるわけだが。
849:名無しの愉しみ
11/08/21 00:29:46.44
>>844
3分の1でAを参照、
3分の2でBを参照、
段落末でCを参照すれば済む話じゃね？
850: ◆HiSAGI8/b2
11/08/21 00:32:10.75
>>844
なんでそこで脚注をまとめるのか不可解…。
まぁ……そう、ちゃんと書いてあるなら「。」の後ろでも良いと思いますけど、
問題なのはそうじゃないケースでしょう？
本人以外に理解できない脚注とか何の意味があるのかと。
851:名無しの愉しみ
11/08/21 00:33:47.47
出典を確認した人には理解できるのだが、、、（そのための脚注じゃ無いの？）
852:名無しの愉しみ
11/08/21 00:37:12.94
内容を信じるか信じないかは個人の自由なんだから神経質になるなよ
853:名無しの愉しみ
11/08/21 00:37:18.94
>>851
そりゃそうだ、ちゃんと提示文献を検証するなら 。の前でも後で同じだな。
854:名無しの愉しみ
11/08/21 00:43:00.29
検証してから考えてみたら？
855:名無しの愉しみ
11/08/21 00:43:35.37
何故広島選手のWikipediaの文章は気持ち悪いのか
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
856: ◆HiSAGI8/b2
11/08/21 00:44:03.54
>>851
出典を確認するひと「だけ」のためじゃないでしょ。
手抜きされると、読者にはどこが出典ありなのか無しなのか分からない。
>>853
じゃあ前に置け。
857:名無しの愉しみ
11/08/21 00:44:20.94
おまえらまだやってんのか。
脚注で示されている文献にあたって検証する気はないけどただただ形式だけが気になるってのは異常だと思わんかね。
858:名無しの愉しみ
11/08/21 00:45:35.50
WIkipediaの記事はすべて出典があるはずなのだが。
859:名無しの愉しみ
11/08/21 00:46:25.93
あ、「本人以外に理解できない」は取り消すのね？
860:名無しの愉しみ
11/08/21 00:49:14.96
野球はこの世に必要ない。
だから広島選手の記事はキモクて当たり前じゃ。
861:名無しの愉しみ
11/08/21 00:52:10.41
んなこたあわかっとる。
862:名無しの愉しみ
11/08/21 01:00:09.54
>>859
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
863:名無しの愉しみ
11/08/21 01:02:28.53
>>857
問題を理解できないやつはどっかいってくれ
864:名無しの愉しみ
11/08/21 01:03:20.13
>>539
（>>321-329続き）
付き纏いはやめてください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
865:名無しの愉しみ
11/08/21 01:05:06.17
>>863
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
866:名無しの愉しみ
11/08/21 01:23:28.48
こ、この俺が投稿ブロック？俺にはウィキペディアしかないというのに
思い起こせば、悪夢はその日から始まったのだ
867:名無しの愉しみ
11/08/21 01:29:16.17
>>866
バカネ、GCG、Gokiの誰かか
868:名無しの愉しみ
11/08/21 01:35:19.27
>>866
西暦は2011年の春が訪れる直前。生まれた時から与えられた そんなウィキペディアの中。
869:名無しの愉しみ
11/08/21 01:38:39.94
>>868
ごめんねジンボ様、気づかなかったよ。あなたが与えた法則の中で僕らは生きる。
870:名無しの愉しみ
11/08/21 01:56:39.22
>>796
だから「スタイリスト氏ね」が昔からあちこちで言われるのさ。
871:名無しの愉しみ
11/08/21 02:00:06.52
そろそろ、スタイラーの話はスタイラー利用者のスレでやろうぜ
【要出典】Wikipediaの編集者マクガイア【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
872:名無しの愉しみ
11/08/21 02:02:51.87
しかしｱﾚだなぁ、<ref></ref>で出典をつけるってのは重要だよね。
なんてったって、<ref></ref>がないと「タグを貼りたいだけのクズ」の格好の餌食になってしまうもんなぁ。
いまさっき、記述の中身とか扱ってる主題とかなーんも考慮に入れず、ただ<ref></ref>がないというだけで
{{複数の問題}}（特筆性・単一出典・宣伝的）を貼り付けてるクズがいたよ。
そりゃ「検証可能性」が<ref></ref>の本義だってのは重々分かってるよ。でも、ああいうクズを見た日にゃあ、
<ref></ref>は単なるクズよけでしかないのかも知れんなぁと思うわけよ。
873:名無しの愉しみ
11/08/21 02:04:45.77
それを他人に求めるようになって、新たな脚注厨が生まれるのです。
874:名無しの愉しみ
11/08/21 02:04:57.69
最近は
しまあじえもんが「タグを貼りたいだけのクズ」を
ポコスカ修正しているから、昔よりは良くなったかな。
875:名無しの愉しみ
11/08/21 02:05:06.16
>>864続き
[[Wikipedia:自分自身の記事を作らない]]だって
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
876:名無しの愉しみ
11/08/21 02:19:31.67
>>874
しまあじえもんは本当に役立つよな
877:名無しの愉しみ
11/08/21 02:22:05.83
>>875
千代林檎はウィキペディアの鼻つまみ者だな
878:名無しの愉しみ
11/08/21 02:25:42.21
>>875
「ああいえばこういう」がカッコいいとでも思ってんのかね。もはや難癖屋だわ。
879:名無しの愉しみ
11/08/21 02:40:58.87
>>872
（>>830>>864>>875関連）
URLﾘﾝｸ(ja.wikichecker.com)
通算編集回数 約 70,101 回のプレビューをしないお方が編集したページに
真っ赤な太字で「引用エラー: <ref> タグに対応する </ref> が不足しています」とあるんだが
880:名無しの愉しみ
11/08/21 03:04:23.96
Mikoumaさんの初心者の見下し方半端ないな
初心者だからって馬鹿にしないってルールあるのにな
881:名無しの愉しみ
11/08/21 03:16:04.18
>>880
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんなんとか「特筆性」の乱用としか思えんのだが、いいのかよこんなことさせといて。
しかも相手方は（ラジオとはいえ）根拠を示している。それで要出典が使いにくくなったから、
伝家の宝刀「特筆性」を出してるようにも見える。
882:名無しの愉しみ
11/08/21 04:33:18.13
サブカルでやってる分には放置。
ハイカルに口出ししてきたらぶん殴る。
883:名無しの愉しみ
11/08/21 05:12:25.65
>>875
中立的な出典とかありえないんですけどｗ
WP:NPOVが求めるのは、信頼できる情報源をもとにした
①事実のみの記載あるいは
②両論併記
による中立性の確保のはずなんだが。
信頼できる情報源＝中立
とか思っちゃってるのかね。中立なメディアなんてありえないだろｗ
884:名無しの愉しみ
11/08/21 06:18:16.34
[[Wikipedia:初心者だからって容赦しない]] （Mikouma談
885:名無しの愉しみ
11/08/21 06:20:30.52
[[Wikipedia:初心者だからって容赦しない]] （Mikouma談
886:名無しの愉しみ
11/08/21 08:33:02.20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それはただエラーでないようにすればいいという類のものではないだろうに……