【網・罠】狩猟・猟銃総合雑談スレ16【合法許可銃】at HOBBY
【網・罠】狩猟・猟銃総合雑談スレ16【合法許可銃】 - 暇つぶし2ch57:名無しの愉しみ
11/08/04 18:36:49.70
>>44
ボーラが実用性が高いと思うんだ。

58:名無しの愉しみ
11/08/04 21:00:19.52
あいかわらず つまんねー板

違法だとか許可がどうとか

人間様以外の生き様の話を
狩猟で語ってくれ!

59:名無しの愉しみ
11/08/04 21:26:13.99
>>58
はいはい夏厨と犯罪スレ住人は巣に帰ってくれ
大体競技スレじゃあるまいし、板ってなんだ板ってw
ここは趣味一般板だってえのwww

60:名無しの愉しみ
11/08/04 22:03:03.92
>>59
おれは、べつに夏厨(って誰か良く知らな)だろうが、
犯罪スレ住人(ってなんだ)だろうが、論理的なことを書いている限り
受け入れるが。


61:名無しの愉しみ
11/08/04 22:09:58.00
今回は、かなりハードルが高いぞ。

>人間様以外の生き様の話を
>狩猟で語ってくれ!

どうする?

62:名無しの愉しみ
11/08/04 22:18:17.04
日本語が不自由としか

狩猟に関しては法定猟法でやれとしか
20歳未満の夏厨が騒ぐなら御自由にどうぞw

63:名無しの愉しみ
11/08/04 22:21:51.68
>>61
>人間様以外の生き様の話を
>狩猟で語ってくれ!

ううむ?日本語が不自由すぎてどうにも理解できぬなあ。
人間以外の生き様を語るのは出来るが狩猟で語るとなると
鉄砲でバンバンするか罠でゴソゴソするしかないなw
まあ、少し経験談や先輩ハンターから聞いた話でも話してやればいいんじゃないか?

64:名無しの愉しみ
11/08/04 22:38:36.63
>人間様以外の生き様の話を
>狩猟で語ってくれ
これをこういう風に添削すりゃいいのかねえ?

人間以外の野生動物の生き様を
狩猟の話を交えて語ってくれ

これなら話してくれる人いそうだが

65:名無しの愉しみ
11/08/05 00:48:14.71
>>45
>>57
自由狩猟ってのに少し興味が出て調べたことがあるんだけど
素手だの石ころだのざるにつっかえ棒したものだの
その辺なら見逃してもらえると思うけど
スリングショットやボーラだと鳥獣保護法には引っかからないと思うけど
殺傷力があるってことで銃刀法や武器準備集合罪とか
そっちのほうで警察のご厄介になりそうだよ
法定量具に比べて効率も悪そうなんでお勧めは出来ないなあ
普通に資格とって税金払って法定猟具を使えばまったく問題ないんだから
そっちでやるべきだとは思うよ
どうしてもパチンコでやりたいとか思うのなら止めはしないけど運が悪いとタイーホなのは頭に入れておいてね

66:名無しの愉しみ
11/08/05 01:58:40.24
「法定猟具を使って狩猟する場合には免許が必要」という逆の発想ではまずいのかな?
たとえば槍だけでイノシシ狩るとか(縄文時代かw)
あと免許を持たない一般人が猟期以外で普通に食うために法定猟具つかわずに
カルガモだ野ウサギだ捕まえた場合、これは逮捕対象になっちゃうのかな?

67:名無しの愉しみ
11/08/05 05:24:25.73
夏休みだから答えるけど、どちらも逮捕

唯一、免許無しでOKと定義されてるのは
「所有する土地(柵などで囲ってある)の中で箱罠を使用する場合に限り免許無しでも良い」(ただし害獣駆除として)
くらいで他は何やっても駄目

68:名無しの愉しみ
11/08/05 07:56:20.92
>>67
出ました、違法厨!



69:名無しの愉しみ
11/08/05 08:10:26.21
>>66
テンプレ嫁!
>日本国内で、狩猟免許の許可を受けている上で狩猟をしている人の総合スレです。


70:名無しの愉しみ
11/08/05 08:13:19.54
>>67
「家畜が容易に出入りできない欄柵囲いのある私有地内」は駆除の縛りはないよ
(これが違法なら、皇族の「御狩り場」でのカモ獲りが違法になってしまう)。
「箱罠」の除外規定と「場所的除外規定」がゴッチャになったのかな?
箱罠は「農業者が自己の耕作地の被害防除の目的で設置する場合に限り使用可」
だったけど、今は「罠狩猟免状を取得するよう指導」されているようで、
駆除申請しても、免状無しでは受理されないそうです。今、狩猟試験受験者は
8割が「農家」でその半分近くが「女性」だそうです。

71:名無しの愉しみ
11/08/05 08:21:55.98
>>70
皇族が免許ないなんで思っちゃったの?

72:名無しの愉しみ
11/08/05 09:46:04.54
皇族はそもそも人権がないからな

73:名無しの愉しみ
11/08/05 11:48:58.11
法律しらないなら、知らないと断ってから書いてくれ。
知ってるなら、条文を引け。

訂正にかかるが、どこから手を入れたらいいかワカラン。

74:名無しの愉しみ
11/08/05 13:02:45.76
>>73
まあ、そんなに構えるな。
用語がよくわからないのは仕方がない。駆除になると、ローカルに特別な許可があるかもしれないし、
それもわからない。

まず、猟法に関しては>>44が基本 (期間が抜けていたので書き足し)
狩猟鳥獣を法定猟具以外でかつ関係法令に抵触しない猟具を用いて狩猟可能なエリア内で狩猟期間に捕獲する
ことができる(鳥獣保護法11条1項2号のイ)

同じ条件で、敷地内でもできる
「垣、さくその他これに類するもので囲まれた住宅の敷地内において銃器を使用しないでする狩猟鳥獣の捕獲等」
(鳥獣保護法11条1項2号のロ)

>>66は、猟期とエリアから外れたらだめ。

>>67
>「所有する土地(柵などで囲ってある)の中で箱罠を使用する場合に限り免許無しでも良い」
>(ただし害獣駆除として)
というのは、どこから出てきたかわからない。

>>69
免許を受けていても、法定の猟具以外を使うときには、問題点は同じ

>>70
>「家畜が容易に出入りできない欄柵囲いのある私有地内」は駆除の縛りはないよ
は、どこから出てきたかわからない。
>箱罠は「農業者が自己の耕作地の被害防除の目的で設置する場合に限り使用可」
も、どこから出てきたかわからない。


75:名無しの愉しみ
11/08/05 13:26:18.73
ネズミ捕獲器が一番ゆるいんじゃないの?
それですらネズミ等を捕獲する場合に限るとか条件あるんだから、おとし穴やらくくり罠を自己の土地でも好き勝手に出来る訳がないと思うが。
昔、飼い猫がネズミ駆除用の餌(毒入り)を食べて死んで揉めた様な記憶がある。
勝手に敷地に進入した猫が悪いって判決ではなく、毒禁止みたいな結果だったような?

76:名無しの愉しみ
11/08/06 00:11:33.15
>>75
うろ覚えですまないけど
ねずみは特例で鳥獣保護法の適用外だと言う条文があったはずだぞ
衛生がどうとかだったと思う

77:名無しの愉しみ
11/08/06 00:16:10.74
シナジー、猟場にバイク云々言ってたから車の免許はなくてもバイクの免許はあるのかと思ったら、これからかよ・・・w
バイクの他に今から無線の免許に車か・・・まあガンガレ、シナジーw
とりあえず狩猟合格、乙カレーw

URLリンク(ameblo.jp)


78:名無しの愉しみ
11/08/06 05:49:08.78
だからシナ禁だっつうてんだろがボケ

79:名無しの愉しみ
11/08/06 17:44:45.44
>>77
自分でやれば出来る子・・・か
ゆとりじゃなくて、只の勉強は取り合えず出来るだけの天然じゃねシナジー?

80:名無しの愉しみ
11/08/06 18:02:13.98
なんでテンプレにシナジー関係及びシナジー本人禁止って入れてないんだよ
これじゃ前スレと同じだ

81:名無しの愉しみ
11/08/06 18:17:35.70
そんなのシナジーが立てたスレだからに決まってんだろjk

82:名無しの愉しみ
11/08/06 19:19:15.43
やれば出来る子って、狩猟試験なんて準備講習会受ければ3日あれば受かるだろ?w
20代になっても車の免許すら持っていないなんてpgr

ちょっと自慢できること:ホンモノの銃持ってる プロフィールにこんなこと書く頭の悪さがかなり痛い・・・


83:名無しの愉しみ
11/08/06 20:07:05.56
自動車運転出来ないとなると、電車やバスで射場に行ってるのだろうか?
弾の持ち込み制限アウチな予感。

84:名無しの愉しみ
11/08/06 23:57:26.18
原チャでいいだろ
猟場には近いようだしw
乱場にカブで来るおっさん結構いるしw
事故や犯罪起こさなけりゃ好きなようにやりゃいいと思うよ

85:名無しの愉しみ
11/08/07 00:24:18.05
>>83
過去の発言みると奥様(予定)に車で乗せてもらって射場に行ってるみたいよシナジー・・・

86:名無しの愉しみ
11/08/07 00:25:16.02
>>83
>自動車(マニュアル)

って書いてあるから、「AT限定」は持っているんじゃないの?トラップかもね?
それよりも気になったのが、

>猟期になったらまずは先輩方の尻にかじりついて勉強だ。

ヲイヲイ、君がその気になっても過去の言動から「ついて来るな、ゴルラァ!!」
って言われるのが落ちじゃないのか?その前にシナジー持って行って取り消し
という線もあるな・・・

87:名無しの愉しみ
11/08/07 00:28:22.86
>>86
過去スレに書いてあるよ車の免許は一切持ってないって
まあバイクの免許すらなくて、よくまあ猟場にあそこまでバイク云々かけたもんだと
俺も唖然としているところだが・・・

88:13
11/08/07 01:13:06.16
>>80

もう1回張るか?

89:名無しの愉しみ
11/08/07 01:49:21.66
8ラウンドも付き合わされる健気な奥さん(予定)w

90:名無しの愉しみ
11/08/07 02:49:44.75
>>87
モトクロスやってたとどっかで言ってた
だから車よりバイクって発想なんだろ

91:名無しの愉しみ
11/08/07 06:48:39.49
自動二輪(中免)・・・

まぁ中免ってのは今、無いんだけどなw

免許でもとったら、そのうちバイク板にもコテで書き込むのかなぁ。
学ばないからなーアイツ。

92:名無しの愉しみ
11/08/07 09:13:27.46
昔あったコピペ思い出した。
自分の買った250最強、750なんてぶっちぎりだぜ、ってやつ。

セローあたり買うんだろうな。

93:名無しの愉しみ
11/08/07 11:38:46.79
セロー可愛いよセロー

94:名無しの愉しみ
11/08/07 12:08:59.51
KLX250買って「これは陸上自衛隊で~」とかやるんだろ、多分。

95:名無しの愉しみ
11/08/07 12:21:10.26
好きにすりゃいいんじゃない?
違法じゃないなら(合法とは別と言って置く)
問題ないだろ?
個人的には金も暇もある初心者がどうなるのか見てみたい
成功しようが失敗しようが見てる分には面白そうだ
ああ、俺が撃たれなけりゃだがw

96:名無しの愉しみ
11/08/07 12:37:16.08
前スレ後半で、「次スレはシナジー関係禁止で、テンプレにも入れよう」って話になったのに、その後に次スレ作った奴がテンプレに入れなかった時点で中々の馬鹿だよな

97:名無しの愉しみ
11/08/07 12:47:22.23
>>96
つ)>81
言わせんなよ、恥ずかしい・・・

98:名無しの愉しみ
11/08/07 12:52:36.55
>>90
ああ、自転車(←馬鹿にはしてないマジで)でモトクロスやってたんなら納得
只普通、自転車でモトクロスやってて、バイクの方にも興味あるなら
年齢的にもとっとと免許取るよな
それともヤマハ辺りの行動走れないのを既に持ってんのか?

99:名無しの愉しみ
11/08/07 13:47:21.16
>>98
>それともヤマハ辺りの行動走れないのを既に持ってんのか?
ヤマハかは知らんが公道走れないレース用バイクってのは言ってたな
そろそろ個人特定されそうなのでこのへんで

100:名無しの愉しみ
11/08/07 13:56:26.42
>>91
>99でレース用実際に持ってるなら既に書き込んでんじゃない
例のブログも3つ目で平行してやってんだろ
個人的には個人のブログなら3つ統合した方がいいんじゃねとは思うが

>学ばないからなーアイツ。
違う、それがゆとり。

101:名無しの愉しみ
11/08/07 14:23:29.76
>>48
Q22 1/2ライフリングについて
さて、輸入した銃身(スラッグ)にはフルライフリングが切ってあるのでは?
(ライフリング落とすアホな国は日本だけ)そうすると、通関はできるとすると
何時ライフリング落とすの?

輸入したライフルドバレルは当然、フルライフルですから通関は出来ないのですが
税関は銃刀法に熟知している訳ではありませんので ”合法” だと勘違いして通関下だけです、
通関した人間は、”合法的に所持できる” と虚偽の申告をして通関した訳ですから、
明らかに密輸だし、明らかに銃刀法違反になるのです。
この手の銃刀法違反は発見されれば全ての銃砲が没収されますし、今後銃は所持できなくなります、
ですから海外からフルライフルドバレルを購入するのは銃砲所持者にとっいては
すこしリスクが大きすぎると私は思います。
通関後、1/2ライフル除去作業を ”喜んでやる” 銃砲店は無いと思います。

だからシナジーは、個人輸入したことは担当に言ってないんだよ
ブログでもここでも「個人輸入」OKとは一度も言ってないし

102:名無しの愉しみ
11/08/07 17:03:16.11
>>101
しつこいんだよ。カス。

103:名無しの愉しみ
11/08/07 17:26:50.66
銃刀法違反になると断言しながら銃刀法に根拠となる条文が無いのを突っ込むべきだろ。
でもまぁ、筆者もかなりいい加減なとこもあったからねぇ。 一日で消したコラムもあったし。

>>101
確認の時、輸入の経緯話したんだろ(シナジー談

104:名無しの愉しみ
11/08/07 20:16:16.84
担当者にも個人輸入した経緯は言ってないだろう
すっとぼけて普通にハーフライフルの替え銃身で登録したんでしょ
ブログでもナイフの個人輸入は喜んで書いてるのに、ハーフライフルの件については個人輸入した事に触れてないから、ヤバい事したって自覚はあるんだろう

105:名無しの愉しみ
11/08/07 20:29:28.23
>>103
散弾銃の法的定義を知らないの?

106:名無しの愉しみ
11/08/07 21:08:50.36 mhhdk3ai
いまテレビで山形のまたぎやってる

107:名無しの愉しみ
11/08/07 21:27:28.32
熊!

108:名無しの愉しみ
11/08/07 21:43:24.53
>>107
熊って旨いのかなぁ
食ってみたいなぁ

109:名無しの愉しみ
11/08/07 21:53:13.33
>>108
臭いだけだからやめとけw

110:名無しの愉しみ
11/08/07 22:02:06.46
>>109
臭いのか
なんかチンコびんびんになりそうなきがする

いや、あくまでイメージなんだが

111:名無しの愉しみ
11/08/07 22:06:03.01
>>110
チンコたたせたいなら鹿とか猪の金玉でも食っとけ
フライにすると旨いらしいぞw

112:名無しの愉しみ
11/08/07 22:18:41.95
「海外から輸入しましたがそのままでは使えないので、○○(業者)に送ってライフリング削ってもらいました。」


113:名無しの愉しみ
11/08/07 22:24:25.18
>>112
だからよお
しつけえつってんだろw
いつまで前スレの初心者の話題引っ張りてえんだ?
なんか個人的に嫌がらせでもされたのか?
もしそうならどういう事されたかおじさんに言ってごらん?

114:名無しの愉しみ
11/08/07 22:42:38.79
>>113
いや、そういう意図じゃなくて、>>112ですべて解決ってことだよ。多分。

いまさら、古い糞撒きは、ネタくさすぎる。

115:名無しの愉しみ
11/08/07 22:53:49.95
>>114
ん~、あんたが言うようにこれで終わりならいいんだがねえ

正直な話、ゆとりがちょっとくらい馬鹿なことやってたほうが
見てて面白いんだよ
いちいち犯罪犯罪騒ぐ奴がいると鬱陶しい
大体、乱場に行けば違法罠いっぱいあるし
狩猟者登録してねえ鉄砲撃ちもいるだろ
俺は地元民を敵に回したくないんでそこら見ても黙ってるけど
まともに考えりゃ犯罪者だろ
守るのが無理っぽい法律なんぞ意味がねえよ

116:名無しの愉しみ
11/08/07 22:57:34.76
>>115
そいういのは通報しろよバカ
お前も犯罪者と同レベルだ
恥を知れクズ野郎

117:名無しの愉しみ
11/08/07 23:08:12.97
>>116
おいおい・・・俺はナタで散弾銃持ってるおっさんに
勝てるほど勇者じゃないし
地元民の嫌がらせに勝てるほど強くねえよ
警察も鳥獣保護員も役に立ちそうもないし
おまけに、違法狩猟してる奴って地元の名士だったりするんだわ
どうにもなんねえよ、俺を責めないでくれ・・・俺は無力だ・・・
だが・・・俺をクズと罵るのならばお前が通報なり処罰なりして来いよ
撃ち殺されて山の中に埋められるのが関の山だろうが・・・



118:名無しの愉しみ
11/08/07 23:10:43.23
何このバカ

119:名無しの愉しみ
11/08/07 23:15:45.86
違反厨の言葉使いは相変わらず

120:名無しの愉しみ
11/08/07 23:24:50.32
>115
>狩猟者登録してねえ鉄砲撃ちもいるだろ
そんな奴、居るわけないだろ・・・
銃刀法と狩猟とその他云々の法律違反
『自主』返納ルートじゃなくて、リアルに人生終わるぞ

まあ、あれだな
犯罪スレ住人乙www

121:名無しの愉しみ
11/08/07 23:29:33.60
>>116
>>48なんか自分ところの替銃身売るために、出鱈目なこと書いてるけど、
これも通報したほうがいいかな。
通報しないとクズやろう?

122:名無しの愉しみ
11/08/07 23:36:43.56
>>120
いるんだな、これがw
たまにだが去年のバッジつけてるのとかいるぜ?
そういう奴らには人生終わって欲しいんだが
そうも行かないのが現実だよ
ネームプレートついてない罠もよく見るし
怪しい鉄砲撃ちも見かけるぜ?
糞田舎の山の中に警察がいるとでも思ってるのかい?
俺は死にたくないんで鉄砲撃ちに喧嘩売るような真似はしないし
あいつらも意外と親切で秘密の猟場とか教えてくれるぜ?

123:名無しの愉しみ
11/08/07 23:40:21.77
あ、そうそう、もう一つ追加な
人参軍団は違反者見たことないよ

124:名無しの愉しみ
11/08/08 01:13:30.90
>>102
そもそも自分で通報出来ないで、みんなに責め立てられて逆ギレするなら最初から黙ってろよ
どこまでカマってちゃんなんだよ

125:124
11/08/08 01:15:16.28
>>102じゃなくて>>122へのアンカミス
>>102には申し訳ない

126:名無しの愉しみ
11/08/08 01:45:12.25
>>124
いや、最初から通報する気がないんだが?
違反者見つけて通報するのは保護員の仕事だろ?
何故に無駄な税金払った上に死の危険犯してまで違法者捕まえなきゃならんのだ?
いい事じゃないのは判ってるが誰もいない山の中で銃持ったおっさんを敵に回すのは馬鹿のすることだろ
ぎゃーぎゃーいいてえなら手前で通報なり処罰なりしてこいや?
そうだな、お前が密猟者の一人でも捕まえてくればいい話だろ?
さっさと行って来い、ちゃんと写真も取ってくるんだぜ?
それが出来ねえなら黙ってろ

127:名無しの愉しみ
11/08/08 02:30:40.64
>>120
ふーん、銃刀法の何条に違反するの?

128:名無しの愉しみ
11/08/08 02:40:05.65
>>127
法10条2項
もっとも、かなりややこしい議論はありうる。
どこまで書いて考えたかわからないが、「ひっかけ」もどきの書き込みなら、
やめたほうがいい。

129:名無しの愉しみ
11/08/08 03:40:01.55
>>126
だから124はお前が最初から通報出来ない&通報する気ないなら最初からお前が黙ってろよって意味だろ?
自分から話題振っておいて自分じゃ出来ないってお前さん完全にネタだろ?


130:生方匡
11/08/08 06:06:06.63 zQC8v4Rm

世界人類が平和でありますように
日本(にっぽん)(祖国)が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様(しゅごれいさま) ありがとうございます
守護神様(しゅごじんさま) ありがとうございます

(五井昌久先生 発表)

 この祈りは五井先生と神界の神々との【総意による】約束事(やくそくごと)で、
この祈りをするところに必ず救世の大光明(きゅうせのだいこうみょう)が輝き、自分が救われるとともに、
世界人類の光明化、大調和に絶大なる力を発揮するのです。
URLリンク(zentaku-prayer.com)

131:名無しの愉しみ
11/08/08 08:03:47.49
また前スレと同じ流れだな
近いうちに行くから担当の人に聞いてみるよ
多分、シナ自慰と同じ担当だと思うから
奴が所持許可取り消しになればスレも正常化するだろw

132:名無しの愉しみ
11/08/08 08:28:25.29
>>131
頼むよ
もう、ウンザリだよ

早く捕まれ

133:名無しの愉しみ
11/08/08 09:24:56.69
>>131
ほう、いったいどうして取り消しになるんだい
>>132
ほう、いったいどうしてつかまるんだい

134:名無しの愉しみ
11/08/08 09:29:13.00
>>126

こいつがバカ
最強のヘタレカス

135:名無しの愉しみ
11/08/08 09:33:10.21
>>133
バカだから

136:名無しの愉しみ
11/08/08 10:08:37.24
>>134
だね。違法行為を知っていて通報しないのは、国民の義務違反(外国人も
「本邦在留中は、日本国法令を遵守し…」という誓約書を書いているので、
在日だからという言い逃れはできない)になるし、にこやかに世間話でも
しながら、相手の情報を得て離れてから通報すれば何ら問題無い筈なのに
「誰もいない山の中で銃持ったおっさんを敵に回す」なんて、子供の様な
対決構造を妄想して、「だから出来ない」…流石、ナタ一本の自由猟師は
思考回路も普通じゃないんだね。

137:名無しの愉しみ
11/08/08 10:27:40.81
みーんな116のファンなんだな。

138:名無しの愉しみ
11/08/08 10:37:18.81
>>131
たのむよ
違反の根拠条文さえ聞いてくれば、合法厨も謝罪してくれるだろう。

139:名無しの愉しみ
11/08/08 14:15:38.26
条文って必要か?
「ライフル銃身+取り付け可能な散弾銃」で十分じゃん
取り付けなくてもライフルとして検挙出来るでしょ
もしも合法ならライフル銃身を加工せず「取り付けないから加工せず持ってます」で通用する
無論、そんなの無理w


140:名無しの愉しみ
11/08/08 15:36:00.11 nTBh4CFQ
日本舞台にしたフィクション作品の脚本を書いてるんですが
国内で手に入れられる銃で破壊力が最高の物を出したいんです。
どれが可能性あるでしょうか。
なるべくジェイソン的なもんが殺せるといいんですが…


141:名無しの愉しみ
11/08/08 15:57:03.97
>>140
脚本次第でいくらでも可能だなw
一般人が合法に持ててそこらへんの銃砲店からかっぱらうみたいな設定なら
至近距離から12番口径のショットガンでスラッグ弾ぶっ放すとかね
多分これが弾も銃も一番入手しやすい
以下スレチだけど
在日米軍や自衛隊の銃火器が「入手可能」に入るなら
「銃」の部類で最も火力あって知名度が高く資料も多いのは
ブローニングM2あたりじゃないかね
どこの軍にも置いてるし同クラスの機関銃では普及数も一番かと
最近の映画だとランボー4のクライマックスでスタローンがぶっ放してる機関銃がそれ
ただし一人で持ち運べる代物じゃないから、携行できて派手な火力なら
M79グレネードランチャーとかでいいんでないかい
ターミネーター2でシュワちゃんがドア吹きとばしたり敵ターミネーターのとどめに
ぶっ放してる大砲みたいなのがそれ

142:名無しの愉しみ
11/08/08 16:20:17.68 nTBh4CFQ
>>141
回答ありがとうです
説明不足ですいません。
合法的に手に入るものっていう設定がありました。
スラッグ弾って調べてみましたけどいいですねぇ。
散弾銃でかっこいいのみつけたんですが
どれくらいの距離でどう広がるのかわからないんですよね…

143:名無しの愉しみ
11/08/08 16:55:00.75
>>142
これの観覧動画で距離別になってるから参考になるかと
URLリンク(www.youtube.com)
撃ってるのは散弾の中でも粒の大きい00Bという対人にも使われる散弾
フェデラルってメーカーの00Bだね
散弾は大きくなるほど広がりにくくなるから00Bだとこんな感じ
そろそろスレチと突っ込まれそうなのでこのへんで

144:名無しの愉しみ
11/08/08 16:59:42.49
ちなみにこの動画で使われているレミントンM870は日本でも合法的に所持できる
ただし装弾数や銃身長は日本では違法になるものなので、リアリズム追求するなら
そのへん気をつけて自分で調べてみて

145:名無しの愉しみ
11/08/08 18:07:30.02
>>139
またそのネタかよ 前スレで散々出てたじゃん。
部品+取り付け可能な銃で違法なのは消音器、着脱多弾装と短銃身だけだ
「それらしい」からといって違法でないものを違法として検挙は無茶、出来ない。


146:名無しの愉しみ
11/08/08 19:04:28.84
>>142
かっこいいのってなに?

147:名無しの愉しみ
11/08/08 19:12:08.01 nTBh4CFQ
>>143
ありがとうございます!
すごい参考になりました。
>ただし装弾数や銃身長は日本では違法
注意します!

148:名無しの愉しみ
11/08/08 19:15:19.96 nTBh4CFQ
>>146
BERETTA・AL391?ってやつでした。
URLリンク(www.gunshop.co.jp)

149:名無しの愉しみ
11/08/08 19:29:17.07
>>148
てっきりベネリとかかとおもた

150:名無しの愉しみ
11/08/08 19:38:09.71 nTBh4CFQ
>>149
ベネリかっけーです!(T∀T)

したらベネリかBERETTAかレミントンになるかと思います。
そんなので殺人鬼をボッチンボッチン撃ってる動画作品があったら
おっ、と思ってください。
みなさんありがとうございました!

151:名無しの愉しみ
11/08/08 20:17:44.37
まだバカがいるのか
さっさと取り上げられれば良いのに

152:名無しの愉しみ
11/08/08 20:19:04.80
>>150
アイアムアヒーロー?

153:sage
11/08/08 21:31:02.24 1S8Xe56t
Franchi の 48AL20 を使っているのですが
銃が古くなったので新しいのが欲しくなり
フランキのホームページを見たら、新しいのが発売していました
URLリンク(www.franchiusa.com)
720 という銃ですが、銃身後退式ではなく
イナーシャロックを採用しています
重量はチョット重くなったけど
2.6キロなので満足です

販売店を探しています 金子ではもう販売していません
ご存知の方は 教えてください

自分の体重が45キロなので
軽い銃しか無理です

154:名無しの愉しみ
11/08/08 23:44:20.01
>>153
FEGSやGBやさもなきゃHIGH BRIDGE ARMSとかに頼めばいいだけだと思うが
あからさまな許可降りないような銃器じゃないんだし

しかし夏だからか?それとも競技スレとちがって狩猟スレは
>140みたいなのも相手にするのはデフォだっけ?
こんなの相手にし始めたらその内あれ系のスレ住人に占領されてスレ終了になると思うんだが・・・

155:名無しの愉しみ
11/08/08 23:55:52.09
>>145
>部品+取り付け可能な銃で違法なのは消音器、着脱多弾装と短銃身だけだ

「多連装弾倉」は装着の可否を問わず「許可を受け所持する銃の適合実包を
規定以上装填可能なもの」です。装着出来ない多連装弾倉の所持だけで送検
されても大概起訴猶予になる様です。てか、これは「散弾銃の欠格事由」。
散弾銃として許可を受けた銃に装着可能なフルライフリング銃身の所持は、
「ライフル銃の構成要件」を満たしているので、「不法所持」になるよね?
「実際に組み込んでいないから違法性は無い」なんて釈明は通用しないよ。
また、「所持」の概念は、あのねのね原田が「6秒持った」だけで送検され
処を受けていることから「通関後、直ちに加工した」からと言って、罪を
免れることは出来ない。検挙されないから「違法性が無い」と言い切るのは
ゆとり世代にのみ為せる業だよな。

156:名無しの愉しみ
11/08/09 00:58:27.04
第10条の7に装着の可否が明記されてる「可否を問わず」の根拠を教えて。
それに「散弾銃の欠格事由」とは装弾数や全長の制限のようなのか
「ライフル銃の構成要件」などと書かれても、「不法所持」となる
法令も判例も根拠も無いのは説明できるか?

「所持」の概念は定められて違反が発生し問題となった(送検は銃持ちだ、誤認が多いね
違法性のない事柄を検挙も起訴もできないんだ。

157:名無しの愉しみ
11/08/09 01:18:50.38
法令より銃砲店のオヤジや生安課の担当などのヨタ話に影響される人って

158:名無しの愉しみ
11/08/09 07:47:45.74
>>157
法令にズバリ書かれていないからって、合法だって、、、

少しは外出ろよ

法令にズバリ書かれていないことで検挙など当たり前にあるのに

バカはしんだほうがいいね

159:名無しの愉しみ
11/08/09 09:11:13.70
シナジーもこんなに揉めずに途中で収束させてたらよかったのに
お役所は上からの指示で180度態度が変わるぞ


160:155
11/08/09 11:52:07.45
>>156
「弾倉」に関しては、旧法の規定でした。訂正いたします。でも、警察検察が
有罪にしたいなら、科警研の「装着可能で弾倉として機能する」の鑑定結果を
引き出して「保釈なしで裁判」か「すぐ帰れる略式手続き」かの究極の選択を
持ちかけてきますので、実質旧法のままだと思っていないと足を掬われますよ。

「ライフルの構成要件」とは、「(適合弾種に関係なく)銃身長の半分以上の
旋条を有する銃」という日本独自のものです。「444マーリン改」では、異例の
改修指導(2週間以内に『ライフリングの切除(改造証明付)』を施し、確認を
受けるか、許可返納)と、金属薬莢(30-06)使用の「ライフル改造410番」が
数丁自主返納と更新拒否で失効しています。

161:155
11/08/09 11:53:19.10
>「所持」の概念は定められて違反が発生し問題となった(送検は銃持ちだ、誤認が多いね
違法性のない事柄を検挙も起訴もできないんだ。

申し訳ありませんが、日本語に翻訳して下さい。お願いします。
ただ、後半の「違法性のない事柄を検挙も起訴もできないんだ。」は、
間違いですよ。違法性の有無を判断するのが裁判の場であって、警察も検事も
判断する事は違憲です。違法行為が野放しになっているのも、彼らの恣意的な
判断で送検と起訴をしているからです。銃刀法関連事案は、自動的に全て起訴
するくらいでいいと思います。その結果、無罪となれば、法の不備を補完でき
ますから…



162:名無しの愉しみ
11/08/09 12:30:34.21
違法性のない行為を有罪には出来ないだろ。

もう根拠の希薄な個人的見解でなくて、
法令なり条文なり見つけてくればいいのに

163:名無しの愉しみ
11/08/09 12:49:37.32
所持者の所持が規制されている部品は法令でキッチリ定められている第10条の7に以上も以下もない。 

違反厨に一言

裁判で有罪になる前、しかも検挙は勿論、犯罪の根拠となる法令もなく
恣意的に判断で犯罪者扱いは問題でなかろうか?(根拠 名誉毀損・侮辱

こりゃシナジー個人への妬みとして見られてもしかたがないな。


164:名無しの愉しみ
11/08/09 12:53:25.55
このところシナジーブログの更新が止まったけど、まさか!?

165:名無しの愉しみ
11/08/09 13:01:00.36
早く裁判で有罪が勝ち取れるwといいね。
でないとずっと嘘吐き、ホラ吹き扱いだから。

さて 仕事仕事


166:名無しの愉しみ
11/08/09 13:29:35.01
>>163
「個人の特定」が出来ないので、名誉毀損は成立しません。また、その原因が
自己の行為に因るので侮辱罪にもならない。違法である可能性を指摘するのが
脅迫や強要、まして財産権の侵害になるなんて、どんだけゆとりなんだろうね。

167:名無しの愉しみ
11/08/09 13:37:45.96
知らないことは黙っていればいいのに

>>160
>「弾倉」に関しては、旧法の規定でした。訂正いたします。でも、警察検察が
>有罪にしたいなら、科警研の「装着可能で弾倉として機能する」の鑑定結果を
>引き出して「保釈なしで裁判」か「すぐ帰れる略式手続き」かの究極の選択を
>持ちかけてきますので、実質旧法のままだと思っていないと足を掬われますよ。

何の罪で裁判にかかったり、有罪になったりするんだ?

>「ライフルの構成要件」とは、
構成要件って何だよ。確立したテクニカルタームを変に使うな

>「(適合弾種に関係なく)銃身長の半分以上の旋条を有する銃」と
ライフル銃の「定義」は、銃腔に腔旋を有する猟銃で腔旋を有する部分が銃腔の長さの半分をこえるものをいう。
(銃刀法5条四項本文)だ。定義ぐらい正確に書け。
定義から明らかだが、「銃」の話で銃身の話じゃないから。

>ただ、後半の「違法性のない事柄を検挙も起訴もできないんだ。」は、
>間違いですよ。違法性の有無を判断するのが裁判の場であって、警察も検事も
>判断する事は違憲です。
訳がワカラン。憲法何条に違反するんだ?
起訴便宜主義(刑事訴訟法248条)が憲法違反という主張か?

168:名無しの愉しみ
11/08/09 14:42:44.30
知らなければ、黙っておけばいいのに

>>166
>「個人の特定」が出来ないので、名誉毀損は成立しません。
> また、その原因が自己の行為に因るので侮辱罪にもならない。
どちらも根拠無し。出鱈目。

>違法である可能性を指摘するのが
>脅迫や強要、まして財産権の侵害になるなんて、どんだけゆとりなんだろうね。
脅迫や強要は、確かに難しいだろう。
財産権の侵害とはなんのことだ?

たしかに、全体としては、「いやがらせ」に類するものだから、ぴったり来る犯罪がないのはそのとおり。

169:名無しの愉しみ
11/08/09 14:44:06.71
靴とナイフ買ったのに一度もブログに使用レポ無し
個人輸入で買ったと自慢したら満足しちゃうって凄いなw
次は鹿笛あたり買ったらブログ更新すんじゃね?

170:名無しの愉しみ
11/08/09 15:37:00.48
>>169
少なくとも、アレを見て「これだけは絶対に買わない!」と相当数の香具師が決意しただろうね。


>>167
「銃」の定義から始めないとダメなのかな?「銃身」+「機関部」=「銃」って判る?





171:名無しの愉しみ
11/08/09 16:33:41.36
>>170

>「銃」の定義から始めないとダメなのかな?「銃身」+「機関部」=「銃」って判る?
そんなの定義じゃないだろう、いい加減だなぁ。
それと、条文引け。
ま、銃身と銃が別物ってことはわかる。

172:名無しの愉しみ
11/08/09 16:49:34.05
>>171
君は馬鹿なのか?
銃分解して銃身と機関部に分けても、それは100%銃でしょうが

合法厨って本当にアレですねw

173:名無しの愉しみ
11/08/09 17:20:07.01
だから散弾銃とフルライフル銃身を一緒に所持すると
ライフル所持と見なされる条文や判例でも出せばいいだろ?

違法厨は法的根拠も判例も示さず「自分に都合の良い法解釈」を
違法の根拠とするから相手にされないんだ。

174:名無しの愉しみ
11/08/09 17:49:16.73
屁理屈つけてなんとか逃げ道探して大変だね

ざまぁw

175:名無しの愉しみ
11/08/09 17:56:06.64
合法虫ってさ、シナジに何かアドバイスしたんじゃないか?輸入する前の段階で。
だから、もしシナジが検挙されたりするとあおりを食らう立場だから言葉をこねくり
廻して、なんとか逃げ切ろうとしているような気がする。

176:名無しの愉しみ
11/08/09 20:17:42.03
>>175
そうかもね…虚偽申告の記載例まで具体的に教えていたら、ただでは済まない。
てか、話題になった時点でもう手遅れだけど…火消しに躍起になればなるほど、
「違法性の認識が高い」と判断され、心証も情状も悪くなる一方だと思うが…


>>173
「旋条が銃身長の半分以上ある散弾銃」は「日本の法令ではライフル銃」で不十分なん?
分解してあれば合法だという方がよっぽど独りよがりな理論ですよ。


177:名無しの愉しみ
11/08/09 21:15:17.55
>>172
>銃分解して銃身と機関部に分けても、それは100%銃でしょうが
そうだよ。誰が違うといった?

それが、>>172と何の関係があるんだ?

178:名無しの愉しみ
11/08/09 21:48:16.57
test

179:名無しの愉しみ
11/08/09 21:54:28.92
もう警察が動けばいいのに
ウザくてかなわん

180:名無しの愉しみ
11/08/09 22:16:49.89
ライフル分解してもライフルなら
ライフル銃身+機関部が分解してあってもライフルじゃん

早く降参しちゃえよw

181:名無しの愉しみ
11/08/09 22:59:09.41
だ・か・ら

部品所持を違法にしたければ銃所持者が適合するフルライフル所持を
禁ず条文や判例でも出せばいいだろ?

散弾銃とフルライフル銃身を一緒に所持するとライフル所持と見なされると
主張したけりゃ散弾銃とフルライフル銃身を一緒に所持するとライフル所持と
見なされる条文や判例でも出せばいいだろ?

違法厨は法的根拠も判例も示さず「自分に都合の良い法解釈」を
違法の根拠とするから相手にされないんだ。


182:名無しの愉しみ
11/08/10 00:14:07.10
そんな馬鹿な条文も判例もある訳ないだろカスw
散弾銃にライフルバレル付ければライフルなんだから、いちいち「分解してるライフル銃身は」なんて記述しねえよ
そんな細かく書いたら大変な事になるだろ

183:名無しの愉しみ
11/08/10 00:52:18.58
>散弾銃にライフルバレル付ければライフルなんだから

この根拠のない思い込みが元凶

184:名無しの愉しみ
11/08/10 01:02:20.02
根拠w
アンタもう駄目だよw
始めから知らない事にツッコまなきゃいいのに

185:名無しの愉しみ
11/08/10 01:15:48.66
そうそう、違法厨は法令も知らんくせにさ
引っ込みつかなくて恥の上塗りだな。

186:名無しの愉しみ
11/08/10 01:51:16.59
>>185
お前、日本国内で銃の許可を公安委員会から許可されてないよな?

187:名無しの愉しみ
11/08/10 03:13:55.04
所持してないでしょ
犯罪スレから出張してきた悪魔の証明太郎だよ

ってか、地震の影響でガンロッカー品切れってどんだけ~
東北方面の需要が多くて生産が追い付かないそうな

188:名無しの愉しみ
11/08/10 07:22:23.72
>>179
みんなで通報しよう
数が集まれば優先的に動くよ

もう、それしかない

189:名無しの愉しみ
11/08/10 07:25:54.49
>>181
条文や判例がないから大丈夫ってなんでおもっちゃった?

初めての判例になれて良かったね



190:名無しの愉しみ
11/08/10 07:47:55.99
わざわざブログから削除したのに、調子こいてEXマグの記事も復活させたし
挙げ句に疑惑のハーフライフル銃身まで書いてるし
公安に対する挑戦と思われても仕方ないね
入猟税払ってから所持許可取り消しとかのサプライズ希望w

191:名無しの愉しみ
11/08/10 08:59:15.02
ここまで、違反の根拠条文なし。

192:名無しの愉しみ
11/08/10 09:16:29.04
>>182
条文には、なんて書いてあるんだい?

193:名無しの愉しみ
11/08/10 09:18:27.34
>>189

>条文や判例がないから大丈夫ってなんでおもっちゃった?

あたりまえだ。
条文なしに処罰された例をあげてみよ。

なに?東京裁判?

194:名無しの愉しみ
11/08/10 09:32:55.78
>>193
ふふふっ

195:名無しの愉しみ
11/08/10 09:54:43.07
この>>185今後は悪魔の証明と省略
こいつは毎回合法か違法かの話にしか食いつかないからなw
億万が一、所持者だとしたらどれほど検挙を怖がってるんだろうなw
普通の所持者ならこんなにもヒステリック起こしてるような書込みしないもんな
条文は?法令は?って毎回同じことしか言えないなんて・・・
国内で銃の許可が下りなかったからって、あんまり落ち込むなよ?



196:名無しの愉しみ
11/08/10 10:00:09.14
>>191

前にも書いた気がするけど、条文操作って結構難しいからね。論理的思考の訓練を
少しでもいいから受けていないとむりだよ。

197:名無しの愉しみ
11/08/10 11:31:10.95
>>181=191=193?
条文なしってどこまで、勝手な解釈をするんだろうね…「所持を禁ず」って
条文あるはずだよ。猟銃等の所持許可は「除外規定」で認められているだけ。


198:名無しの愉しみ
11/08/10 11:40:43.41
>>197
無駄無駄
バカだから、
持ってたら逮捕するぞっ!
つて書いてないと、合法だと信じてる奴なんだから




199:名無しの愉しみ
11/08/10 11:44:21.81
>>196
それは、そうかもしれないが、できないなら、黙っていればいい。
たとえば、>>197なんか、まさにそうだよね。
>「所持を禁ず」って
>条文あるはずだよ。
>猟銃等の所持許可は「除外規定」で認められているだけ。
条文ひいて、当てはめてみろ。できないならだまっておけ。


200:193
11/08/10 11:50:46.15
>>189
条文なしに、処罰された例を挙げてみよ。

201:193
11/08/10 11:55:52.84
>>197
アンカーを間違えている。条文がないといったのは、189だ。

202:名無しの愉しみ
11/08/10 12:27:38.56
「思い込み」以外、証拠も根拠も条文も判例も全て存在しないくせに
やたら威勢のいい違反厨。

203:名無しの愉しみ
11/08/10 14:03:57.30
銃砲刀剣類所持等取締法(昭和三十三年三月十日法律第六号)
第四条 銃砲又は刀剣類の所持の許可

一  狩猟、有害鳥獣駆除又は標的射撃の用途に供するため、猟銃又は空気銃(空気けん銃を除く。)を所持しようとする者(第五号の二に該当する者を除く。

第四条の二  前条の規定による許可を受けようとする者は、内閣府令で定めるところにより、住所地又は法人の事業場の所在地を管轄する都道府県公安委員会に、次に掲げる事項を記載した許可申請書を提出しなければならない。


204:名無しの愉しみ
11/08/10 14:27:58.44
分解したライフルもライフルである
分解した車も車である

などと馬鹿な事はいちいち法令に書いてない
もう悔しいからって連投するのは止めろよ悪魔の証明バカ

205:名無しの愉しみ
11/08/10 14:42:24.44
>>203
え、だれか、許可申請書を出さないで所持許可を取得したの?
そりゃたいへんだ

206:名無しの愉しみ
11/08/10 14:52:02.60
>>204
だれがライフル分解したの?

207:名無しの愉しみ
11/08/10 17:14:35.66
許可のある散弾銃と適合するフルライフル散弾銃銃身を一緒に所持すると
許可のないライフル銃を持ってるこ事にされてしまうらしいです。

無論、法的根拠も判例も無いのですが、主張する本人は自身たっぷりです。


208:名無しの愉しみ
11/08/10 17:22:09.14
装着すると違法な仕様となる部品は持ってるだけで装着したと見なされるらしいです。

無論、法的根拠も判例も無いのですが・・・・ 

その主張だと34条の存在意義も怪しいのですが
それを指摘する意地悪はやめましょ。

209:名無しの愉しみ
11/08/10 18:29:45.37
>>207

すべて゛XX等゛という文言で吸収されます




210:名無しの愉しみ
11/08/10 20:17:18.14
だから口惜しいからって連投すんなよ、証明太郎w

211:名無しの愉しみ
11/08/10 20:35:12.00
>分解したライフルもライフルである
>分解した車も車である

>などと馬鹿な事はいちいち法令に書いてない

当たり前だ、ほとんどの場合に成り立たない馬鹿なことが書いてあるわけない。

212:名無しの愉しみ
11/08/10 21:44:31.88
名誉毀損・侮辱・・・・ 

あまりやりすぎるとシナジーの気分しだいで手がまわるよ。

213:名無しの愉しみ
11/08/10 21:46:29.76
>>212
それの条文と判例は?

214:名無しの愉しみ
11/08/10 22:07:34.42
シナジーさんってどこに住んでるの?本名?
名誉棄損の意味わかってるのw

215:名無しの愉しみ
11/08/10 22:18:10.90
次スレはシナジー関係及び本人禁止、悪魔の証明バカ禁止をテンプレに入れるべきだな
今回は諦めようw

証明太郎は弁護士ごっこがやりたいんだと思うよ
だから必死なんだよ
でも、こんな弁護士はヤダw

216:193
11/08/10 23:42:26.73
>>189

条文なしに処罰された例をあげてみよ。

217:名無しの愉しみ
11/08/10 23:47:40.84
>>204さんへ

今許可を得て所持しているライフルに関して、
こんど中古のライフル銃身を購入しようと思っています。

分解したライフルもライフルだとすると、上の銃身を買うときには
新たに銃の所持許可が必要でしょうか。


218:名無しの愉しみ
11/08/11 00:16:29.85
ライフル銃持ってんならいいんだよ
散弾銃しか所持出来ない人がライフル銃身持ったから問題なんだよ
ってか、散弾銃とライフルが同じだと思ってんのか?だから永遠と合法って吠えてるなら納得w

219:名無しの愉しみ
11/08/11 00:20:27.15
一連の騒動をみていたが
シナジーは鉄砲持つに相応しくない人物みたいだね
銃の部品を本来使うべきでない状態のまま勝手に輸入してるんだからねぇ
モラルのない人間なら無許可無登録のままそれを使う
つまりフルライフリングの銃身のままそれを使ってサボ弾を撃つこともできるわけだ
危険だよ
ハーフに加工した銃身というのがあるんだからそれを正規の手続きで入手登録して使う
そんな簡単なことすら守れないのかな
安く済ませたい?個人輸入でやってみたい?
マナーやルールを守れない人が銃を持つというのはちょっとヤバくね?
警察は問題が起きる前に動いてこういう人の所持許可は取り消したほうがいいと思う
シナジーは不満があればそのあとにでも警察相手に裁判起こせばいい
納得いくまで裁判で争ってくれればいいよ
銃所持のみんなにはこういうことで迷惑をかけないようにしてね


220:名無しの愉しみ
11/08/11 00:33:42.94
実際に違法行為が行われた訳ではないから裁判所も警察も出てこないよ、現に出てこない。

現行法でフルライフル散弾銃身の所持を禁じてない以上
シナジーは問題とも思ってないし、無論、不満もないだろう。


221:名無しの愉しみ
11/08/11 00:41:36.61
また証明太郎か
お前は銃を所持してないから何も知らないんだろ
なんで狩猟もしないのに犯罪スレから出張してんの?

222:名無しの愉しみ
11/08/11 00:48:54.76
狩猟税払ってローディングツール一式買ってから所持許可の取り消し希望

223:名無しの愉しみ
11/08/11 00:49:11.91
合法である事を「マイルール」に基づいて違法としたい輩が何週間も騒いでるのが現実。

  もうさぁ いい加減にしてほしい

違法と証明できないなら証明することを諦めて立ち去れよ
トピックに沿った話が出来んなら書き込むな、皆迷惑してる。

224:名無しの愉しみ
11/08/11 00:53:52.56
猟免すら無い、お前が去れよw
銃持ちはみんな「シナジーやっちゃった」って認識だよ
シナジー本人ですら個人輸入した経緯を隠したいんだからw

225:217
11/08/11 00:58:49.77
>>218
そうではなくて、>>204さんによれば、ライフルは分解してもライフルだそうですから、
それなら、分解した銃身にも銃所持の許可がいるかと思ったのです。

226:名無しの愉しみ
11/08/11 01:01:33.07
そういや「EXマグ違法厨」はどこかに消えたな。
あれもマイルール全開のスカ太郎だったが
34条を示せば素直に立ち去った。
今騒いでる「フルライフル銃身違法厨」よりずっと利口だな。
はよう見習ってEX厨に続けw

227:名無しの愉しみ
11/08/11 01:05:41.36
もう親切丁寧な誰かが迅速に通報してんだろうからさ
警察もしくは警視庁の判断でいいだろ
問題があれば数ヵ月以内に警察から連絡がくるだろうし
大丈夫だったらそのままなんだからさぁ
問題あっても所持許可取り消し程度だろ
逮捕とかあれば祭りだろうけどw
騒ぎを大きくしたのはシナジー本人だから笑えるのよね
頭下げて沈静化すべきだったと思うけどもう後の祭りw
年々厳しくなってきている銃関連の問題でシナジーがどうなるのかちょっと楽しみ



228:名無しの愉しみ
11/08/11 01:11:45.78
早く問題になるといいね でないとずっと嘘吐き、ホラ吹き扱いだから。



229:名無しの愉しみ
11/08/11 01:14:19.73
ゲラゲラ

230:名無しの愉しみ
11/08/11 01:16:13.66
これから数ヵ月、違法厨は毎日シナジー検挙を夢みて寝るのかぁ
ま、そんな叶わぬ夢見てないで、はよう枕濡らして寝てろ、この荒らしが

231:名無しの愉しみ
11/08/11 01:29:05.64
俺がまさにEXマグが違法じゃないのかって言ってた1人だけど、都内の銃砲店店主も「うちの客には絶対に勧めない」って言ってた
細かく法令等で定められてなくても、銃を預けろって言われたり、自主返納の流れが濃厚だから所持者の中でも一部のオタクやミリオタしかやらないだろうって
「まともな人はやらないだろう」だと

誰もそんな馬鹿な事して捕まったり、所持取消しなんてされたくないから内容も不透明なままなんじゃないかね

シナジーは嘘をついたり、態度が悪化にみんなのブーイングが集中したんじゃないの?
今は狩猟免許も持ってないであろう合法厨が批難されてるけど・・・

232:名無しの愉しみ
11/08/11 01:36:51.56
しなじー: うそつきだから知り合いにはなりたくない
合法厨: ●●屋のオヤジ臭が漂うから知り合いにはなりたくない

233:名無しの愉しみ
11/08/11 01:40:19.84
合法厨は412だろw

234:名無しの愉しみ
11/08/11 02:14:26.37
>>233
ご名答!

235:名無しの愉しみ
11/08/11 04:24:25.39
>>231
謝罪をお忘れですよ

236:名無しの愉しみ
11/08/11 04:58:39.73
なんだ、まだ、法律の知識がまったくないくせに、違法と違法と
糞を撒き散らす豚野郎が沸いてきてるのか。
本当に豚野郎だな。

237:名無しの愉しみ
11/08/11 05:00:52.10
>>219

>マナーやルールを守れない人が銃を持つというのはちょっとヤバくね?
まったくだな
法律の知識がまったくないくせに、違法と違法と
糞を撒き散らす豚野郎のことは、どう思う。

238:名無しの愉しみ
11/08/11 05:50:11.10
グレーや条文の隙間を、「合法合法」と叫んで
クソを撒き散らすダニ野郎よりは危険じゃないと思う。

239:名無しの愉しみ
11/08/11 06:53:37.05
>>237
頭悪い?

240:名無しの愉しみ
11/08/11 07:00:34.79
散弾銃の銃身と申告して普通に通関したって言ってたけど、ライフル銃身で申告するのが正解だな
ライフリングを半分落とすまではライフル銃身なんだから
虚偽の申請と不法所持か

海外で挙式するそうだけど、出国出来るのかねw

241:名無しの愉しみ
11/08/11 07:06:06.82
もう帰って来なけりゃいいのに

242:名無しの愉しみ
11/08/11 07:11:33.19
>>240
渡航禁止とか楽しい

243:名無しの愉しみ
11/08/11 07:18:53.83
>>238
確かにこんなのばっかり増えたら、警察関係各所が困るよな

困るってことは、困らないように対処するよね、きっと。

合法合法言ってるバカは大丈夫なのか?
自分に飛び火とか考えないの?


244:名無しの愉しみ
11/08/11 07:35:12.01
同じ銃所持者として通報する必要があると判断したので通報しました
URLリンク(www.internethotline.jp)
多分、本人に銃身に関する電話と通関記録くらいは調べるんじゃないかな?


スレリンク(hobby板)l50
匿名掲示板2chで「散弾銃用のライフル銃身を個人輸入した」との書き込み

971 名前:シナジーな奴 ◆MU56p3v17. 投稿日:2011/07/14(木) 02:31:23.56 ID:???
>>964
>マナー以前に、ライフリング付きのスラッグ銃身を個人輸入しようとしたり
その件、やはり大丈夫みたいですね
そして業者に聞いてみたら同じような実績は何度かあるようです

ライフリングを半分除去する前の銃身は「ライフル銃身」であり、散弾銃銃身として個人輸入する事は違法です(ライフル銃身として申告すべき品)
また業者に出すまでの期間は「ライフル銃所持」に当たるはずです
ブログには個人輸入したと思われる銃身を付けた散弾銃が載っています

245:名無しの愉しみ
11/08/11 07:43:41.70
通報するとネット上で結果も教えてくれるらしいので便利だね
これで白黒ついて全員スッキリするだろ

246:名無しの愉しみ
11/08/11 08:14:48.90
>>244
これ、テンプレに入れるべきだね

247:名無しの愉しみ
11/08/11 08:19:23.03
>>244
ブログのURLが抜けてますよ

248:名無しの愉しみ
11/08/11 08:28:33.37
白シナジー

軍用散弾銃厨歓喜、証明太郎勝訴

黒シナジー

一般所持者一安心、銃砲店勝利

249:名無しの愉しみ
11/08/11 08:30:50.02
>>247
ブログのURLは通報欄に記入するんだな

250:名無しの愉しみ
11/08/11 08:54:45.00
本日も根拠条文なし


251:名無しの愉しみ
11/08/11 08:56:30.54
>>203
おっと失礼

許可申請書を提出する根拠をどうも。

252:名無しの愉しみ
11/08/11 09:42:44.50
>>248

>黒シナジー

>一般所持者一安心、銃砲店勝利

おい、これじゃぁ、一般所持者が単に人の足引っ張って安心してるみたいじゃないか。
一般所持者は、良くないことかもしれないが、無関心。
できれば、銃関係で事件が起こってほしくないと思っている程度。

253:217
11/08/11 09:51:22.29
>>218
結局、>>204が無知か嘘ってことですか?

254:名無しの愉しみ
11/08/11 10:27:51.31
業者って、アメリカの業者のことか。


255:名無しの愉しみ
11/08/11 10:37:28.38
>>250
昨日とまったく同じだけど、条文操作って難しいから、できないから黙れってのは、
結構酷な話と思う。
たしかに、単に騒ぎたいだけとか、「馬鹿」としかかけないなら黙れってのはわかるが、
一応考えている人には、むしろ教えるぐらいの気持ちでいいんじゃないの。

256:名無しの愉しみ
11/08/11 10:50:29.35
そういえば、わざと馬鹿のふりをする印象工作員は、今回居ないね。
あれは、立場の違いと関係なく、勘弁してほしい。

257:名無しの愉しみ
11/08/11 12:44:14.00
残念ながら日本では違反厨が「思っただけ」では合法である行為が違法になることはない。

犯罪扱いしたけりゃ逃げ回ってないで早く「所持者がフルライフル散弾銃銃身」の
所持を禁ずることを証明しないといけない。

存在しないものは誰も存在を認めないし 
無いなら無いでごめんなさいの一言くらいないのかね。

258:名無しの愉しみ
11/08/11 13:05:39.37
まあまあ
もう通報したんだからギャーギャー騒ぐ必要ないんじゃないの?
問題ないならシナ爺の事だからブログに書くだろ

ブログが止まったら・・・そういう事ですw

259:名無しの愉しみ
11/08/11 13:18:56.42
>>256
結構きわどいのがいるよ。単に馬鹿としか書いてないやつとか。
印象工作でやってるんだったら、大成功だ。

260:名無しの愉しみ
11/08/11 13:36:29.84
>>257
>「思っただけ」では合法である行為が違法になることはない。

合法でない行為について、彼(君?)自身が書き込んでいたんですけどね・・・
「散弾銃」として許可を得た銃を「法令上のライフル銃」にしてしまったら、
別のライフル銃の許可を持っていても「違法」になるよ。「過去にやった事が
あるから違法で無い」に至っては苦し紛れの言い訳としても通用しないレベル。
過去、手持ちで保税倉庫に入れてから許可申請が出来ましたが、今やったら
「不法所持でその場で逮捕」だよ。
「輸入関税法違反」「武器等製造法違反」は、本人が認めているんだから、
あとは、裁量権が日本一大きいとしか思えないK県警の対応待ちですね。


261:名無しの愉しみ
11/08/11 13:54:49.67
だれがライフル銃にしてしまったの?

262:名無しの愉しみ
11/08/11 14:07:13.16
>>261
そういう言い方をするなよ。

許可された散弾銃に適合するフルライフルの替え銃身を所持したことを、
散弾銃をライフル銃にしてしまった、って言いたいんだね?
あと、これだけ言われてるんだから、条文を引く姿勢ぐらいは示そうよ。

263:261
11/08/11 14:40:53.87
じゃあ、そちらで

>>260
許可された散弾銃に適合するフルライフルの替え銃身を所持したことを、
散弾銃をライフル銃にしてしまった、って言いたいんだね?

264:名無しの愉しみ
11/08/11 14:46:57.20
>>260
「散弾銃とフルライフル散弾銃銃身をもつとライフルの不法所持」という
法令でもなく判例もない>>260の「都合の良い解釈」が前提じゃ話しになりません。

日本では>>260が「思っただけ」では法令も法解釈も変わりません。

265:名無しの愉しみ
11/08/11 14:49:03.65
>>262
条文に無い事でも捕まる事があるけれど、それはなんでか教えてくれる?
銃関係だけじゃなくて、日本国内の条文無しで有罪になってる事件についても御解答頂ければ助かる
法律に詳しそうだから是非教えて頂きたい

266:名無しの愉しみ
11/08/11 14:56:04.04
他スレでシナジーのナイフが違法だと騒いでる違法厨がいた
でも一蹴されたけどw

思うに違法厨ってただネット空間で「俺が法律だ」等がいいたいだけじゃないの


267:262
11/08/11 15:00:38.52
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。

どうしてそういうことがあると思ったのか、理由を聞かせてもらえれば、
誤解の原因は解けるかもしれない。

誰かが書いていたが、東京裁判のことか?

268:262
11/08/11 15:08:46.61
条文が抜けていた

罪刑法定主義(憲法31条、36条)からの当然の帰結

269:名無しの愉しみ
11/08/11 15:31:00.87
マジ書きばかウゼえええええええええええええーーーーー

270:名無しの愉しみ
11/08/11 15:51:19.83
>>267
あるに決まってるだろ馬鹿w
社長が捕まった事件や単独所持で捕まったのは何罪だよ?www
条文は?w

271:262
11/08/11 16:52:13.45
>>269、270
君ら何者かね?
もとの質問者と同一じゃないよな。

もしかすると、私釣られたお馬鹿さん?

272:名無しの愉しみ
11/08/11 17:05:04.87
>>271
最初から君は馬鹿扱いされてるけど・・・
条文だの法令だのしか言わないし
明らかに普通じゃないからね

273:名無しの愉しみ
11/08/11 17:11:38.93
ばーか
ばーか wwwwwwwwwwwwwwwwwww

274:保存しよう
11/08/11 17:13:13.23
267 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:00:38.52 ID:???
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。


ばーか
ばーか  wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


275:名無しの愉しみ
11/08/11 17:20:39.73
馬鹿が取り乱し始めたなw

276:馬鹿の証明
11/08/11 17:24:27.91
267 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:00:38.52 ID:???
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。

どうしてそういうことがあると思ったのか、理由を聞かせてもらえれば、
誤解の原因は解けるかもしれない。

誰かが書いていたが、東京裁判のことか?

268 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:08:46.61 ID:???
条文が抜けていた

罪刑法定主義(憲法31条、36条)からの当然の帰結



だってさ。プッ

277:名無しの愉しみ
11/08/11 17:35:52.33
>社長が捕まった事件や単独所持で捕まったのは何罪だよ?www

単独所持で捕まったのは何を指すのかわからんけど、社長が捕まったのな木村社長の件かな?
逮捕状を見てないので違法厨のように無責任な事は言えないけど単純に不正改造でしょ。

銃刀法の10条の3では銃の改造に制限があり改造前と大きく異なる改造を禁じています。
また合法的改造でも許可証記載事項に変化があれば書き換えの義務があります(7条2項 8条2項
社長の件ではストック交換で全長が変わったにもかかわらず、書き換えなかったのが原因と聞きましたが・・・

278:名無しの愉しみ
11/08/11 17:43:07.70
いずれにせよ、このようなレベルの事は初心者用の取扱読本にも載ってるわけで
何故、条文を聞いてくるのか理解できません。

でもまぁ「散弾銃とフルライフル散弾銃銃身を一緒に持つとライフル所持になる!」等の
常人にとっては訳のわからないことを書き立てる違法厨ですから、むりもないでしょう。

279:名無しの愉しみ
11/08/11 17:52:04.40 pSwezZu/
>>278

> 何故、条文を聞いてくるのか理解できません。
> 何故、条文を聞いてくるのか理解できません。
> 何故、条文を聞いてくるのか理解できません。
> 何故、条文を聞いてくるのか理解できません。


280:名無しの愉しみ
11/08/11 17:54:47.60
>>278
>いずれにせよ、このようなレベルの事は初心者用の取扱読本にも載ってるわけで

>でもまぁ「散弾銃とフルライフル散弾銃銃身を一緒に持つとライフル所持になる!」等の
>常人にとっては訳のわからないことを書き立てる違法厨ですから、むりもないでしょう。

ならば、何故フルライフリングのまま所持が出来ないの?
それが聞きたい
条文に合法って書いてあるなら教えてくれ

281:262
11/08/11 18:00:16.08
うー
うー
完全に釣られた。





だが、あまり悔しくもないな。
ここまでだと、なんというか、アレだ。

282:262
11/08/11 18:10:01.95
>>277
その事件なら、報道によれば銃刀法違反(所持)の罪とあったので、単純に3条1項でしょう。
もちろん、報道からの推測ですので、断定はできません。

283:名無しの愉しみ
11/08/11 18:33:41.38
>>280は無視かよ

284:名無しの愉しみ
11/08/11 18:54:09.71
>>283
そりゃぁ、そうだろう。
傍目にも、ちょっと酷すぎたな。

285:名無しの愉しみ
11/08/11 19:02:52.18
>>283
この条文出すやつは280みたいな質問でたら毎回スルーだからなw

286:名無しの愉しみ
11/08/11 19:14:57.13
コピペ推奨

267 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:00:38.52 ID:???
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。

どうしてそういうことがあると思ったのか、理由を聞かせてもらえれば、
誤解の原因は解けるかもしれない。

誰かが書いていたが、東京裁判のことか?

268 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:08:46.61 ID:???
条文が抜けていた

罪刑法定主義(憲法31条、36条)からの当然の帰結



287:名無しの愉しみ
11/08/11 19:57:50.24
いくら夏でもこれはドイヒーw
だからシナ禁にしとけと

288:名無しの愉しみ
11/08/11 20:43:49.23
262には災難だが、、、、なんか笑えるな。

289:名無しの愉しみ
11/08/11 20:55:35.06
1.明日の朝まで悔しくて眠れない
2.構わずに持論爆押し
3.死んだ振り
4.名誉毀損だ私的財産権を犯すものだなどと意味不明な供述を始める
5.ヤケクソで自分もフルライフリング銃身を輸入して加工後に許可証に記載して合法だと言い張る。
6.釣り宣言をして様子を見る。
8.トキサーバーの破壊を試みる。

290:名無しの愉しみ
11/08/11 20:57:55.06
>>289
7は?

291:名無しの愉しみ
11/08/11 20:59:38.62
>>288
自演してもバレバレだぞw

292:名無しの愉しみ
11/08/11 21:03:12.23
散弾銃を持ちながら、銀行で金をかりるのは違法ですか?

違法なら条文と判例を




293:名無しの愉しみ
11/08/11 21:05:45.61
>>290
7 なな 名無し
IDの出ない板だからと急遽方針を変えて違法厨になる。

294:拡散しましょう
11/08/11 21:09:29.74
これで法律をしった気になるプッ

267 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:00:38.52 ID:???
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。

どうしてそういうことがあると思ったのか、理由を聞かせてもらえれば、
誤解の原因は解けるかもしれない。

誰かが書いていたが、東京裁判のことか?

268 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:08:46.61 ID:???
条文が抜けていた

罪刑法定主義(憲法31条、36条)からの当然の帰結


295:コピペ推奨
11/08/11 21:11:40.97
↓こいつは、条文が無いと捕まらないと思っている。それも 本 気 だ wwwwwwwww

267 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:00:38.52 ID:???
>条文に無い事でも捕まる事があるけれど
>日本国内の条文無しで有罪になってる事件

ないよ。

どうしてそういうことがあると思ったのか、理由を聞かせてもらえれば、
誤解の原因は解けるかもしれない。

誰かが書いていたが、東京裁判のことか?

268 名前:262[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 15:08:46.61 ID:???
条文が抜けていた

罪刑法定主義(憲法31条、36条)からの当然の帰結


296:名無しの愉しみ
11/08/11 22:26:13.01
>>240
>ライフル銃身で申告するのが正解だな
・・・口径の問題とそもそもシナジーは散弾銃の許可しか持ってないから
輸入自体が無理だがなその場合・・・

297:名無しの愉しみ
11/08/11 22:29:11.10
初めてのスキートを公式しかもM870でやるシナジー
・・・こいつ精神的、軍用散弾銃スレ住人でいいんじゃないのかな・・・
URLリンク(ameblo.jp)

298:名無しの愉しみ
11/08/11 22:44:14.50
>>227
>問題あっても所持許可取り消し程度だろ
自主返納コースはあると思うけど
密輸入だと、武器や麻薬だと初犯でも普通は刑務所行きなんだけどな・・・

299:名無しの愉しみ
11/08/11 22:52:05.81
>>280
フルライフル散弾銃は5条四4項でライフル扱いだから散弾銃としては許可でない
フルライフル散弾銃銃身は所持の規制はないので条文はない

>>292
許可銃の携帯・運搬は10条で定められておりこれに違反
10条は所持者には基本的な条文でこれを知らないとはね。


300:名無しの愉しみ
11/08/11 22:56:16.10
それじゃ今度は違反厨が「フルライフル散弾銃銃身」の所持が規制される条文と
日本国内の条文無しで有罪になってる事件(東京裁判以外)をお願いね 

    逃げるなよ。

301:262
11/08/11 23:44:46.91
>>289

正解は1でした。
悔しい。悔しい。

302:名無しの愉しみ
11/08/11 23:49:04.33
>>299
それって条文は無いけどフルライフリング銃身(散弾銃)の所持=事実上の有罪と言っても間違いないよな?

303:名無しの愉しみ
11/08/12 00:18:11.29
散弾銃=機関部+散弾銃身
ライフル=機関部+ライフル銃身

問題
機関部+ライフル銃身=

簡単な問題だから合法厨は答てね
いつも、この問いから逃げるからw
分解してあると銃じゃないなら、所持許可なくても日本人全員が分解した銃を持てるよね

304:名無しの愉しみ
11/08/12 00:19:13.46
単純にシナジーの場合、関税法違反でしょ(関税法第70条、関税法基本通達70-3-1)

散弾銃銃身で輸入した時点で
いくら相手国の法律だと散弾銃銃身でも日本の法律だとライフル銃身だから
散弾銃の許可しか持ってないシナジーの場合、輸入自体が出来ない
また、散弾銃銃身と虚偽の申請をしているわけで

305:名無しの愉しみ
11/08/12 00:25:27.09
ライフル銃身だけなら捕まらないってw
それなら一般人もライフル銃身をだけなら持てる訳だなw
一般人が持つのもライフル持てないシナジーが持つのも同じだからね

306:名無しの愉しみ
11/08/12 00:41:39.44
銃に関しては日本はとても厳しい国だと思うんだけど

能天気なジナジーw

307:名無しの愉しみ
11/08/12 00:46:40.00
>>303
機関部+ライフル銃身= ライフル ただし銃身を装着してないシナジーの場合
機関部+銃身の公式は成立してないが。


308:名無しの愉しみ
11/08/12 00:51:31.94
>>304
私は違反厨と違って輸入割り当ての申請書を見ていないので断言する立場に無いが
一般論として国産フルライフル散弾銃の輸出も外国製フルライフル散弾銃の業者による輸入も
ライフル銃の輸出入ではなく散弾銃として行ってる。

無論これは法律上、業者が主で個人の輸出入は想定してないのだが(フルライフル散弾銃は個人では輸入できないので
となると銃にはハーフか以上かでライフルか散弾銃か区別せれているのと違い
現行法では銃身に関してどれが散弾銃銃身かライフル銃身か区別が定められてない今
税関が国外で散弾銃銃身として作られ外国が散弾銃銃身として輸出し
国内のユーザーが散弾銃に使用する目的で輸入するものに「ライフル銃用銃身」だと
断定するのは相手国の手前もあるし難しいだろうね。

>それなら一般人もライフル銃身をだけなら持てる訳だなw

はいそうです。 
許可の無い者が散弾銃の銃身やライフルの銃身を所持しての罰せられません
ただし「けん銃銃身」の所持は禁止している条文があるので罰せられます。

309:名無しの愉しみ
11/08/12 00:54:21.39
>>304
それね、現状、ライフルのある散弾銃身として、経済産業省に申告するのが
もっとも正しいようだよ。
それで許可が下りるかどうかは知らない。

310:名無しの愉しみ
11/08/12 01:02:03.30
その場合、割当が得れるか得れないかは経産省の判断だから
ここで正規か虚偽がの議論はナンセンス
これに関しては申請して割当を得たシナジー本人に聞かないと。

311:忘れるとこだったぜ
11/08/12 01:03:50.73
それじゃ今度は違反厨が「フルライフル散弾銃銃身」の所持が規制される条文と
日本国内の条文無しで有罪になってる事件(東京裁判以外)をお願いね 

    逃げるなよ。



312:名無しの愉しみ
11/08/12 01:18:02.28
>>308
>はいそうです。 
>許可の無い者が散弾銃の銃身やライフル>の銃身を所持しての罰せられません

ここは日本国内で公安委員会から銃の所持許可を許可してもらい、狩猟免許を取得した人のスレです
もし万が一あなたが所持者なら自主返納をオススメする
条文だの法令だの言っといて無知過ぎるだろ?
なんの為に銃身にわざわざ刻印打たれてると思ってるんだ?

313:名無しの愉しみ
11/08/12 01:23:56.62
>>297
>上手い人なら茂みから唐突に鳥が飛んだりしても
>さっと構えて余裕で撃ち落とすような
やっぱシナジー危険すぎる
そんなやり方したらその内、けが人か死人が出るし
猟銃がどんだけ危険なものか今だに分ってないと思われる・・・


314:名無しの愉しみ
11/08/12 01:45:45.21
ここはシナジーへの個人攻撃専用か?

315:名無しの愉しみ
11/08/12 01:56:49.08
今日も糞を撒き散らして豚野郎・・・
て書こうと思ったが、今日の糞はなんだ、テラノザウルスの糞か
最強だな


316:名無しの愉しみ
11/08/12 02:20:37.70
>>314
>>81

317:名無しの愉しみ
11/08/12 03:33:11.29
答えが銃身取り付けないからOKって馬鹿だろ
最後の式の答えと前述の「ライフル銃」はまったく同じだと分からないのか?
手元に機関部があって手元にライフル銃身が有ればライフル銃だろ
ライフル銃を分解した状態で持っていた=ライフル所持
組み立てる組み立てないは関係ないの

解りやすく書いてやったのに馬鹿には意味ねえなw

318:名無しの愉しみ
11/08/12 03:55:35.34
ライフルを分解して機関部と銃身に分けました
でも、これはライフル所持ですね

分解してあるライフルの機関部と銃身を持っています
これは何ですか?


これなら合法厨にも解けるよな?

319:名無しの愉しみ
11/08/12 06:04:37.05
>>318
鉄くずです

320:名無しの愉しみ
11/08/12 06:06:45.29
>>299
ちゃんと銀行に行っちゃだめってかいてあるの?
書いてないと、合法合法

321:名無しの愉しみ
11/08/12 06:08:45.71
シナジー
ブログの中で担当に媚びうりすぎw

322:名無しの愉しみ
11/08/12 06:10:55.53
>>299
ちゃんと銀行という記述のあるところ宜しく



323:名無しの愉しみ
11/08/12 06:36:42.76
散弾銃=機関部+散弾銃身
ライフル=機関部+ライフル銃身

問題
機関部+ライフル銃身=

合法厨の答え
ライフル ただし銃身を装着してないシナジーの場合機関部+銃身の公式は成立してないが

自分でライフルと答えを出してるのに認めないって何w
分解しても部品が揃ってればライフルだけど、組み立て前の部品だけではライフルじゃないって何w





324:名無しの愉しみ
11/08/12 07:10:22.09
>>323
URLリンク(www.teamaffinity.org)

325:名無しの愉しみ
11/08/12 07:48:36.32
もはや担当しか頼れないからね
でも担当者も、よそから突かれたら返納させるっしょ
合法って騒いでる人の中には加工業者も入ってるかもねw

326:名無しの愉しみ
11/08/12 07:55:22.96
>>325
なるほど
それぞれが利害関係のなかとらざるを得ない立場をとっててるのね

良識は度外視で!

327:名無しの愉しみ
11/08/12 08:05:16.74
でも法令出せって騒いでるのは100%犯罪スレの悪魔の証明バカだからね

悪魔の証明バカ、シナ爺、加工しちゃった業者、夏厨、犯罪スレ住人、軍用散弾銃厨

せいぜい集めてこんくらいでしょ
成分の90%は悪魔の証明バカだけどw

328:名無しの愉しみ
11/08/12 08:14:32.08
>>327
まだシナジー混じってるのか
こうなっていることの責任ってどう考えてるんだろう



329:名無しの愉しみ
11/08/12 08:15:38.83
>>324
そういうこと?

330:名無しの愉しみ
11/08/12 08:21:41.14
>>328
銃身のブログを更新して違法厨に謝罪を求めてたから100%居るね
責任は感じてないと思うよ
最後も「一部のアンチに乗せられてるのが分からないの?」と叫んでたし

331:名無しの愉しみ
11/08/12 08:27:31.72
>>330
救いようがないな


332:名無しの愉しみ
11/08/12 09:12:58.41
本日は、きちんと条文を引いた御仁がおられる。
正確な議論の礎となるものであり、まことに喜ばしい。


333:名無しの愉しみ
11/08/12 10:30:06.28
>>332
銀行の記載は?

334:名無しの愉しみ
11/08/12 10:34:50.99
>>333

よ~し。ひとつひとつ進んでいこうね。まずはここからだ。

1.Aをしてはだめ
2.B以外をしてはだめ

この違いはわかるかな?

335:名無しの愉しみ
11/08/12 11:09:46.64
>>334
ライフル銃身に例えて説明してください

336:名無しの愉しみ
11/08/12 11:17:52.33
>>310
個人所有の猟銃とその部品の輸入に関しては、割当は最初から存在しません。
「国内法令と省令に反していないか」と「個人輸入特例の適用範囲か否か」の
二点だけです。輸入承認申請して認められればいいだけです。

>これに関しては申請して割当を得たシナジー本人に聞かないと。

ライフルの交換用銃身を輸入しようと申請に行ったら「交換時に加工・調整が
必要なものは、製造許可者以外の輸入は認めません!」と追い返された。同じ
銃種の部品でもこうなんだから、物品明細書の「ライフリングの有無」欄に、
「有」と記載した散弾銃の替え銃身の申請が通る訳がないよ。通ったとしたら
「注:ライフリングは銃身長の1/2以下に切除済みである」と記載した上で、
疎明資料の添付が必須となる。また、日本以外の国では、フルライフリング
銃身でも適合実包が散弾なら散弾銃として扱っていることくらい担当者は当然
知っているから、その経緯の説明を求めたいのだが、シナジーな貝の如く…W


337:名無しの愉しみ
11/08/12 11:23:44.08
ああ、ごめんごめん、難しい文字をつかっちゃったね。

1.「りかしつ」へ行ってはいけません
2.「としょしつ」以外へ行ってはいけません。

こんどはわかるよね。

それとね、ライフル銃身というのは、とても難しい言葉なんだよ。
「じゅうとうほう」という法律には、そういう言葉はでてこないんだ。
だから、そのことばの意味がどういうものかちゃんと説明して
みんながおなじ意味だと納得してからでないと、おはなしが通じなくなるんだよ

後ろの半分は、すこし難しいから、今はわからなくても気にしないでいいからね。

338:名無しの愉しみ
11/08/12 11:29:02.51
>>334
1.ウソ吐いて輸入してはダメ!
2.散弾銃の許可しかない人は、散弾銃以外持ってはダメ!

で合ってますか?







339:名無しの愉しみ
11/08/12 12:04:34.88
私は違反厨と違ってシナジーが輸入承認申請何と書いたのか知りません。
又、違反厨と違ってライフリング付きの散弾銃銃身に申請が通るか通らないか
経産省が断言することを無責任に推論で判断できないので断定しません。

で 1は合ってる 2も合ってる※

※シナジーは散弾銃として許可のでた
シナジーとM870しか所持してないので
関連性は無いが。

340:名無しの愉しみ
11/08/12 12:22:41.51
>>337
つまり違法ってことだな

341:名無しの愉しみ
11/08/12 12:22:55.74
それでだ、銀行に銃もって行ってはいけない理由がわかったか?

それじゃ今度は違反厨が「フルライフル散弾銃銃身」の所持が規制される条文と
日本国内の条文無しで有罪になってる事件(東京裁判以外)をお願いね 

    逃げるなよ。



342:名無しの愉しみ
11/08/12 12:25:04.10
>>340
ちゃんと違法ってかいてあるの?
書いてないと、合法合法



343:名無しの愉しみ
11/08/12 12:29:53.16
671 :名無しの愉しみ :2011/07/28(木) 22:14:34.29 ID:???
合法と言うならさっさとブログに載せろよヘタレ
そしたら謝ってやるよw



344:名無しの愉しみ
11/08/12 13:50:35.52
ブログに載せたけど個人輸入についての記述がないので却下
ましてや本人以外に謝る義理はない

345:名無しの愉しみ
11/08/12 13:51:42.34
>>341
わからん
条文は?


346:337
11/08/12 13:52:29.32
いろんな人が書いたからわからなくなったね、
再確認、

1.「りかしつ」へ行ってはいけません
2.「としょしつ」以外へ行ってはいけません。

このそれぞれの意味はわかるかな。

347:名無しの愉しみ
11/08/12 13:53:34.74
>>346
そんなことはどうでもいい
条文は?

348:名無しの愉しみ
11/08/12 13:55:02.58
>>346
逃げるなよ

349:337
11/08/12 13:57:32.69
条文は、前の人が10条だって書いていたね。

まだわからなかったかな?
どこがわからなかったかな?

ここがわからないと、次へすすめないぞ。
333君は、おりこうだから、わかるよね。

350:名無しの愉しみ
11/08/12 14:00:18.58
>>349
銀行という記述がないな

351:名無しの愉しみ
11/08/12 14:04:43.94
>>349
おいおい
だから逃げるなよ

352:名無しの愉しみ
11/08/12 14:04:46.03
>>337

お前が相手してるのは、昨日大噴火してた
>>269-270,272-274,276,289,292,294あたりと同一だぞ。
そんな真正相手にするな。

スレ全体の迷惑だ。

353:名無しの愉しみ
11/08/12 14:10:03.46
>>352
しょーがねーなー
ごめんなさいって言ったら許してやるよ

354:名無しの愉しみ
11/08/12 14:31:43.30
早く返事書けよ、ウジ虫ども

355:名無しの愉しみ
11/08/12 14:32:49.25
なに?銀行で散弾銃を持ちながら金借りるのは合法で
散弾銃所持者がフルライフル散弾銃用銃身持つのは違法?

こいつ正気か? 絶対に所持者じゃないな、持ってたら怖すぎる。

356:名無しの愉しみ
11/08/12 14:35:46.29
違法厨が本当に散弾銃持って銀行に行ったらどうしよう
他人事ながら心配だ。 あ、でも同じ所持者なら他人事じゃすまない

      こわやこわやw

357:名無しの愉しみ
11/08/12 14:45:26.06
671 :名無しの愉しみ :2011/07/28(木) 22:14:34.29 ID:???
合法と言うならさっさとブログに載せろよヘタレ
そしたら謝ってやるよw

344 :名無しの愉しみ :2011/08/12(金) 13:50:35.52 ID:???
ブログに載せたけど個人輸入についての記述がないので却下
ましてや本人以外に謝る義理はない

プログ記載後に謝罪の条件の変更・・・・ 卑怯だね、
正に「違法厨」を象徴している 
これだから違法厨は信用が無いんだ。

相変わらず条文無しで有罪になってる事件も出てこないしな
都合の悪いことはスルーしたうえ荒唐無稽な法の自己解釈を書きたてるだけ

358:名無しの愉しみ
11/08/12 15:02:15.51
>>357
自己紹介乙

359:名無しの愉しみ
11/08/12 15:03:26.69
>>357

君は>>318にすら答えられないじゃないか
分解したライフルはライフルと明言してるのに
同じ状態を個々の部品で所持してる場合はライフル所持じゃないと言う

この矛盾をどう説明する?

360:名無しの愉しみ
11/08/12 15:13:08.98
>>359
つ319

361:名無しの愉しみ
11/08/12 15:16:06.68
>>357
なんで自分で分解したライフルはライフルなのに
同じ部品が揃ってる状態はライフルじゃないの?

君は都合の悪い事をスルーしないんでしょ
自分に対する問いには答えず逃げるなら君こそ卑怯者だ
さっさと犯罪スレに帰りなさい
猟免も所持許可も持ってない君はスレを間違えてるよ


362:名無しの愉しみ
11/08/12 15:16:16.83
>>359
悪魔の証明をしろって言われても無理

って言い出しちゃうよw

363:名無しの愉しみ
11/08/12 15:18:10.54
>>360
それが鉄くずなら893は銃を分解して大量に所持するだろ
そんな事が可能かね?

364:名無しの愉しみ
11/08/12 15:20:56.83
>>355
合法じゃない
この間捕まった

なぜか、条文に書いてないのに

365:名無しの愉しみ
11/08/12 15:22:11.20
>>362
それ言われたら僕の負けですねw

でも、きっとちゃんと説明してくれるよ
論理的な人だから法令も根拠もなく
「分解したライフルはライフルだけど、分解してあるライフルはライフルじゃない」
なんてファイナルアンサーは無いでしょw

366:名無しの愉しみ
11/08/12 15:36:56.43
「分解したライフルはライフルだけど、分解してあるライフルはライフルじゃない」

これを論破しない事にはシナジーが「ライフル銃身と機関部を所持=それはライフル所持じゃない」と言う君の理論は成り立たないぞ
論破出来ない場合は、今までの君の発言の根拠は全て「非論理的」であると言う事だ

頑張って答えを考えなさいw

367:名無しの愉しみ
11/08/12 15:44:27.72
別人だが、ちょっとまってな。


368:名無しの愉しみ
11/08/12 15:44:51.76
>>366
日本語でお願いします。
>「分解したライフルはライフルだけど、分解してあるライフルはライフルじゃない」
を論破したら、シナジーの「ライフル銃身と機関部を所持」=「ライフル不法所持」に
なってしまわないか?

369:名無しの愉しみ
11/08/12 15:52:25.17
別人だが、こちらではハエがたかって読みにくいのでIDの出る
スレリンク(bullseye板)
を借りた。

370:名無しの愉しみ
11/08/12 15:56:20.39
>>368
もちろん、そうだよ
>>303の質問に対して合法厨が出した答えが>>307

シナジーの件が違法じゃないとするのは、合法厨が自分で出した答えと矛盾する

371:名無しの愉しみ
11/08/12 16:07:45.65
誰か論点を整理してくれないか?

372:名無しの愉しみ
11/08/12 16:16:48.66
シナジーがフルライフル銃身を個人輸入して業者に加工に出す

①輸入の際にライフル銃身として申請したのか散弾銃銃身として申請したのか?
②ライフル銃身を持っていても組み立てなければ合法か?

今は②で「組み付けてないので合法」とする合法厨
「組み付けなくてもライフル銃身と機関部があればライフル」とする違法厨

違法厨側の質問(>>303)に対する合法厨の答えが>>307
その答えでは組み立てなければ合法と言うのは矛盾していると指摘
今の論点は②がメインですな


373:名無しの愉しみ
11/08/12 17:04:29.49
>②ライフル銃身を持っていても組み立てなければ合法か?

所持銃に装着すると違法になる部品を所持するだけでは組み立てたとは見なされない
何故見なされないのか? 答えは法令と判例が無いから。

しかしそれだと部品が着脱式であることを利用して(猟銃の欠格事項には構造の一部となる消音器、多弾装は禁じているが着脱式は禁じてない
合法的に30連着脱弾装付きの銃や着脱式消音器付きの銃、10インチ銃身付きの銃が出回ることを阻止できない。

そこで34条を作りこれを阻止している。 だが何故、消音器や多弾装のようにフルライフル散弾銃用銃身が規制対象出ないのか?
これは思うに、34条が作られた昭和41年当時(たしか)散弾銃用のフルライフル銃身が存在しなかったのが原因だろう
又、当時はライフルも直ぐ所持できたので、散弾銃がライフルに変化してしまうような部品を
危険視する風潮も無かったことは創造できる。 ようはフルライフル散弾銃銃身の所持は脱法に近いな。

374:名無しの愉しみ
11/08/12 17:06:17.98
>>373面倒だから犯罪スレでやってよ

524 名前:名無しの与一 投稿日:2011/08/12(金) 16:36:18.52 ID:wUVyDOpp
>>522
M870を機関部と銃身に分解し、手元に輸入したライフルバレルがある状態
M870フルライフル(海外版)を分解し、手元にある状態
M870フルライフルの部品を個々に集めて揃え、手元にある状態

これらの最終的な状態は全て同じです
この場合は部品ではなく「ライフル所持」になりませんか?



375:名無しの愉しみ
11/08/12 17:10:41.83
それと気になるのが一つ

シナジーは許可を受けた「散弾銃」とフルライフル銃身(ライフル弾発射不可の12番散弾銃用銃身)を
一緒に所持したのであって、許可の無い不法所持の「ライフル銃」を「分解」して
「分解してるので合法」と言い張ってる訳ではない。 

聞いてると後者に聞こえるのだがこれも印象操作だろうね。

376:名無しの愉しみ
11/08/12 17:13:50.64
あほくさ。

フルライフル銃身は駄目。だから半分以下に削らないと所持を認めない。

現在、そうなってるんだからフルライフル銃身を一所持者が「保有」したら駄目。

以上、終了。

377:名無しの愉しみ
11/08/12 17:21:02.64
敗北宣言として受け止めるよ 結局なにも証明できなかったね


378:名無しの愉しみ
11/08/12 17:23:35.32
良いからとっとと仕込みしろ

379:名無しの愉しみ
11/08/12 17:46:00.49
もう合法厨も虫の息でしょ
いままで言い張ってた「組み立てなければ合法」を証明出来ない
後は無意味に荒らすだけしか出来ないだろうw

380:名無しの愉しみ
11/08/12 17:46:10.24
>フルライフル銃身を一所持者が「保有」したら駄目。

34条改正のための運動でもすれば?

さて、次のネタは何かな?



381:名無しの愉しみ
11/08/12 17:50:05.23
ぷっ まだ言ってんの? 
合法の証明とかw 

違法じゃないのが証明だろ。

382:名無しの愉しみ
11/08/12 18:01:21.00
>>381
早く>>374の答えを出せよw

383:名無しの愉しみ
11/08/12 19:03:50.37
1「フルライフル散弾銃銃身」の所持が規制される条文
2日本国内の条文無しで有罪になってる事件(東京裁判以外) 

以上二点の提起が先だからこれに答えが出ない限り答える義理はない

384:名無しの愉しみ
11/08/12 19:50:16.60
>>383
必要ともされてないから、このままフェードアウトしてね?
お前がいるだけで住人みんな迷惑だから(412&シナジーも同じく

385:名無しの愉しみ
11/08/12 20:40:01.56
勝利宣言するなら、警察に喧嘩売ってから言えばいいぢゃーん。
国家司法と国民の安全を守る警察。正義を守る検察。この三つに勝利してこそ
あんたのすきな「大勝利!」だべや。 あ?

386:名無しの愉しみ
11/08/12 21:08:27.79
>>385
誰にいってんの?

387:名無しの愉しみ
11/08/12 21:08:43.18
>>385
誰にいってんの?

388:名無しの愉しみ
11/08/12 21:43:28.34
キャキャキャキャ

389:名無しの愉しみ
11/08/12 21:52:49.61
>>385
> だべや。 あ?
> だべや。 あ?
> だべや。 あ?
> だべや。 あ?
> だべや。 あ?



390:名無しの愉しみ
11/08/12 22:04:39.62
ついに狂ったか
今日も暑かったからなw

391:名無しの愉しみ
11/08/12 22:11:25.34 krJLcH/c
>>390
お前、だべや?

392:名無しの愉しみ
11/08/12 22:23:28.67
2ちゃんに慣れないじいさまだねえ。
「で?」 覚えたかな?ジイサン。

そう書くと、でって言う と皆が返してくれるんだよ。
がんばって信者獲得目指してね~。

393:名無しの愉しみ
11/08/12 22:28:39.75 krJLcH/c
>>392
おちつけw

394:名無しの愉しみ
11/08/12 23:19:40.70
1「フルライフル散弾銃銃身」の所持が規制される条文
2日本国内の条文無しで有罪になってる事件(東京裁判以外) 

以上二点の提起が先だからこれに答えが出ない限り答える義理はない


395:名無しの愉しみ
11/08/13 00:06:22.08
>>384
お前一人以外必要だろ。

>>385
シナジーの行為が合法で検挙されてない現在、シナジーも不満は無いだろ?

396:名無しの愉しみ
11/08/13 00:15:25.83
671 :名無しの愉しみ :2011/07/28(木) 22:14:34.29 ID:???
合法と言うならさっさとブログに載せろよヘタレ
そしたら謝ってやるよw

344 :名無しの愉しみ :2011/08/12(金) 13:50:35.52 ID:???
ブログに載せたけど個人輸入についての記述がないので却下
ましてや本人以外に謝る義理はない

プログ記載後に謝罪の条件の変更・・・・ 卑怯だね、
正に「違法厨」を象徴している 
これだから違法厨は信用が無いんだ。

相変わらず条文無しで有罪になってる事件も出てこないしな


397:名無しの愉しみ
11/08/13 03:06:55.36
警察は
ある日
突然
忘れたころに
チャイムを鳴らす

しかも

398:名無しの愉しみ
11/08/13 09:02:29.13
逮捕状をもって!

399:名無しの愉しみ
11/08/13 09:07:26.13
>>396
支那爺 そんなに謝って欲しいなら土下座しな

そうしたら考えてやってもいいがな

400:名無しの愉しみ
11/08/13 12:42:46.81
さすがに、
条文が無くても捕まるんだぜ
なんていってみたり
「ライフル所持」
なんて言葉を不用意に使ってみたり
する輩はいなくなったんじゃない。

401:名無しの愉しみ
11/08/13 12:44:38.49
>>395
お前だけ必死だなwww

402:名無しの愉しみ
11/08/13 14:10:34.16
今だに条文だけ信じてる馬鹿っているんだな
所持者以外はROMってろよ
条文くんや、悪魔の証明くん達ね

403:名無しの愉しみ
11/08/13 15:37:29.78
>>372
・・・機種依存文字を使うのだけはやめような・・・
どこぞのゆとりじゃないんだから・・・

404:名無しの愉しみ
11/08/13 16:06:24.86
散弾銃=機関部+散弾銃身 ライフル=機関部+ライフル銃身

問題 機関部+ライフル銃身=

悪魔の証明君の答え
ライフル ただし銃身を装着してないシナジーの場合機関部+銃身の公式は成立してないが

フルライフルバレルの件が合法と言い張る連中の答えは、この程度です
もはや議論するには値しませんね

405:名無しの愉しみ
11/08/13 17:01:38.85
法律は条文に基づいて解釈するものです
銃を分解しても部品が揃っていれば、それは銃なのです
この様な常識的な事は条文には書きません

また条文を示せと連呼する人は
第三条の四  何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、けん銃、小銃、機関銃又は砲(以下「けん銃等」という。)を輸入してはならない。
を見落としていますね
「けん銃等」は小銃も含まれています

警察官が職務上、やむなく発砲する際の記述は「けん銃」となっていますが、これには狙撃用ライフルも短機関銃も含まれると思われます
厳密には「けん銃等」とすべきですが、条文の記述の中にはこの様な事もあるのです
なので条文に無ければ全て合法とするのは間違いと言えます



406:名無しの愉しみ
11/08/13 19:20:03.91
お前らそんなにシナジーいじめるなよ
シナジーは悪気があって個人輸入したんじゃない
只単に個人輸入したくて個人輸入しただけなんだし

407:名無しの愉しみ
11/08/13 20:02:33.11
悪気がなかったら無罪?
ご冗談。

408:名無しの愉しみ
11/08/13 21:09:57.28
殺人したくて殺人したら無罪

409:名無しの愉しみ
11/08/13 21:10:25.89
要はシナジーが摘発されるか否かが問題なのであって

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

410:名無しの愉しみ
11/08/13 21:22:11.68
銃刀法に関する罰則を見ると2~3年以下の懲役とか3~200万円以下の罰金ですな
当たり前だけど第3条(銃刀法)は重いなw

今はグレーと言って甘えてる連中も時間の問題
神戸みたいな事件があれば公安は取り締まりの結果を出さざるを得ない
その場合は「自称グレー」辺りのマークしてる所持者から締め付けて、一定の成果(自主返納なり押収)を出す

当たり前だけど、普通の所持者にはどうでもいい話なんだけどねw
軽く個人輸入しちゃう人やEXマグで喜んでる人は、真面目に考えた方がいいかもね

411:名無しの愉しみ
11/08/13 21:29:48.38
皆、自分の創造で好き勝手解釈しちゃいけんよ。

>>404
組んだ銃を分解しても組んだ時に所持が成立しているので不法所持を間逃れることは出来ない.

で、シナジーは組んだ状態の散弾銃を持ってるので散弾銃所持が成立するが許可があるので無問題。
フルライフルを組んだ時点で銃はライフル銃となり即不法所持となるが
組んでない状態では銃(散弾銃)には何も銃に変化は起こらず「ライフル所持」の状態は発生しない。

412:名無しの愉しみ
11/08/13 21:32:55.22
EXマグの合法、非合法はありますが
「コレクションとしての銃砲の所持は認めない」と明記されているので
見た目が良くなるからと言う理由での銃砲の改造には、厳しい判断が下されると思います
銃のバランスが良くなるなどと言う理由が、司法の場でどの程度通用するかは言うまでも有りません

そもそも「所持者として適切な人間かどうか?」は公安による裁量が大きいので
ピストルグリップが気に入らないと言われたら、合法と言い張っても所持許可の更新は出来ないでしょう
「絶対的な欠格事項」に当てはまる人は100%所持させないと明記してるのであって、それに当てはまらなければ100%銃が所持出来ると言う訳ではありません
あくまでも公安委員会の裁量に委ねられているのです

413:名無しの愉しみ
11/08/13 21:34:49.79
>>411
お前の国はおもろい法律でいいな

でもそろそろ国に帰ったら?

414:名無しの愉しみ
11/08/13 21:34:55.83
>>411 この問題の答えを出してから合法であると主張して貰おうかなw

M870を機関部と銃身に分解し、手元に輸入したライフルバレルがある状態
M870フルライフル(海外版)を分解し、手元にある状態
M870フルライフルの部品を個々に集めて揃え、手元にある状態

これらの最終的な状態は全て同じです
この場合は部品ではなく「ライフル所持」になりませんか?

415:名無しの愉しみ
11/08/13 21:45:12.50
分解前は銃だったからその時点で所持が成立。

416:名無しの愉しみ
11/08/13 21:47:11.12
ヒント

フルライフル銃身の散弾銃はライフル銃

417:名無しの愉しみ
11/08/13 21:48:55.12
>>411
君の「組まなければライフルで無い」が正しいとするなら、分解したライフルを誰もが所持出来る事になる

どう説明する?

418:名無しの愉しみ
11/08/13 21:50:07.99
>>416
>フルライフルを組んだ時点で銃はライフル銃となり即不法所持となるが
>組んでない状態では銃(散弾銃)には何も銃に変化は起こらず「ライフル所持」の状態は発生しない。



419:名無しの愉しみ
11/08/13 21:51:16.94
>>417
>分解前は銃だったからその時点で所持が成立。

420:名無しの愉しみ
11/08/13 21:58:38.57
分解すれば銀行にもっていって金借りてもいいんだ

だって銃ですらないってことらしいし

421:名無しの愉しみ
11/08/13 21:59:44.37
じゃあ分解したら所持許可要らないんだね。

すげぇなw

422:名無しの愉しみ
11/08/13 22:00:09.17
>>413
リアルにドイツの方なんじゃね?
ドイツじゃ、その銃器に適合する連射装置や消音装置を購入して所持してても
(ちゃんと手続きは必要)
コレクター目的での所持も許されてるので、一緒に組み込まなきゃ合法だそうな

日本じゃ勿論、違法だけどなw


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