10/10/23 20:50:24
ベストはヤフオクアバンターでしょ。
201:名無しの愉しみ
10/10/23 20:58:13
>>198
>>199
レスありがたいです＾＾
少し安心しました
この望遠鏡で楽しみ覚えていきますね
到着楽しみなってきました！
202:名無しの愉しみ
10/10/23 21:38:48
しかし暇な奴だね
203:名無しの愉しみ
10/10/23 23:22:03
10倍って8倍よりも手ぶれが気になりますか？感覚的に良くわからないんですが。
204:名無しの愉しみ
10/10/24 00:36:01
>>203
10倍が8倍よりも手ぶれが気にならないのであれば、
俺の持ってる8倍全部売っぱらって10倍にするわ。
205:名無しの愉しみ
10/10/24 10:40:53
8倍より視野は狭くなり、若干暗くもなるけどるけど、手ブレが我慢出来る
なら10倍もありだろう。
10倍以上は手ブレがひどくなって細かい物が見えないからあまり意味はない。
206:名無しの愉しみ
10/10/24 10:52:53
>>190
う～ん、こういうものをレンズの前に取り付ければ、一応倍率は上がるけど…
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
（これ↑だと、現在の2.2倍、つまり、１１倍になる）
ちょっと高いかな？ あと、自分で工夫して取りつける必要がある。
（夏休みの工作レベルでも良いから、今のレンズの前に付けさえすればOKなんだけどね）
ビデオカメラのナイトビジョン機能は、赤外線ライトが届く範囲内のものしか見れない。
その点、こちらは光そのものを増幅するので、星明りでもあればずっと遠くのものも見れる。
207:名無しの愉しみ
10/10/24 17:27:26 4ukvKsYQ
すみません素人です。
今度東京ドームのコンサート用に一万円以内くらいで購入を考えているんですが、
皆さんのおすすめを教えていただけませんでしょうか？
近所のキタムラではタンクローＲの8倍とかスプリントⅣの8倍、10倍くらいしか置い
ていませんでした。
覗いてみた感触としてはスプリントⅣの方が見やすいように思いました。
よろしくお願いします。
208:名無しの愉しみ
10/10/24 17:38:52
>>207
もうちょい出して、>>10の中から選ぶといいよ。
209:名無しの愉しみ
10/10/24 21:28:42 4ukvKsYQ
>>208
ありがとうございます！一万オーバーかぁ…ちょっと考えてみます。
210:名無しの愉しみ
10/10/24 23:18:41 z3fiTl4Q
URLﾘﾝｸ(shop.telemarche.co.jp)
これにしたら？
ニューフォレスタHR8×32WPと同等品で
けっこう広角で明るくて評判いい機種ですよ
211:名無しの愉しみ
10/10/25 00:02:42
>>210があげた機種は俺も勧める。一応店頭で性能は確認ずみ。
コンパクト機よりちょっとかさばるけど段違いに見易い。
なにより安い。
212:名無しの愉しみ
10/10/25 00:56:09 fWTIc/RO
>>210-211
ありがとうございます！ちょっと大きいのが気になりますが性能よさそうですね。
１０倍率の方ですかね？
213:名無しの愉しみ
10/10/25 01:10:01 fWTIc/RO
すみません。212です。
勘違いしていました。8倍率ですね。
こちらを購入してみます。ありがとうございました。
214:名無しの愉しみ
10/10/25 01:10:13 2jRwp8bW
8倍をお勧めしますよ
一番の理由は手ぶれが少なく疲れない
次に広角の視界が生かせることかな
215:名無しの愉しみ
10/10/25 01:10:34
いや、８倍で十分OK。
216:名無しの愉しみ
10/10/25 09:28:07
>>210のウルトラビューだけど、
実はヤフオクアバンターよりCPが高いんジャマイカ？
217:名無しの愉しみ
10/10/25 17:05:23
観劇に使うお勧めの双眼鏡ありますか？
218:名無しの愉しみ
10/10/25 18:03:46
>>217
ヒノデのこれとか。
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
219:名無しの愉しみ
10/10/25 20:00:43 pDm/rPi0
>>217
勝間でしょう
220:名無しの愉しみ
10/10/25 23:46:38
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
観劇向け
221:名無しの愉しみ
10/10/25 23:55:29
勝間みたいな軍用を劇場に持ち込むのはスマートじゃないと思う、
つか、フルサイズは重いよ。要所要所でしか使えない。
ずっと覗いてるなら、昔ながらの柄付き低倍率オペラグラスがやっぱりいい。
自分の腕の重さってのがバカにならないんだな。
プリズム式で行きたいならニコンの5x15D CFで万全。
それじゃ高すぎるなら>>218のヒノデ５倍も軽くていいよ。
それと中身が同じと言われてるナシカのラジオ付きは（一回り大きくなるが）激安。
222:名無しの愉しみ
10/10/26 01:29:30 F4aCKY2R
>>221
219です。
なるほど、そうですね、腕も大きくなりそう（汗
223:名無しの愉しみ
10/10/26 03:23:17
221に同意。
劇場に大きな双眼鏡は場違い。競馬じゃないんだから普通の神経の持ち主なら、でかいの持っていって
も出す気が起きないと思うよ。
224:名無しの愉しみ
10/10/26 03:42:31 RBHNeXZ0
劇場って具体的には何見るのかね？オペラとかそういうのかな。俺的には劇場といえばストリップしか思いつかん。なんか切実に双眼鏡が必要となりそうだし。
225:名無しの愉しみ
10/10/26 03:52:26 F4aCKY2R
勝間でも、6X30なら小さいよ（オペラグラスよりはデカイけど）
226:名無しの愉しみ
10/10/27 04:44:29
観劇よく行くよ。8×32のダハで。
時々でかいポロ持ってる人とかいて楽しいね。
もちろん一番良く見るのは小型の逆ポロ。
227:名無しの愉しみ
10/10/27 07:11:03 DmPVGjaW
勝間の6ｘ30持ってるけど、室内での観劇にはちょっと大きいかもね。
だからって駄目とは言わないけどね。それしか持ってなかったら使うだろうし。
先日ヨドバシカメラの双眼鏡売り場で覗いて見たニコンの「遊」4ｘ10は
かなりいい線行ってる感じがしたなあ・・
228:名無しの愉しみ
10/10/27 10:48:28 qFqi6bku
いろんな場面で、使い分けられるように、所有する双眼鏡の種類、数も増えていくんだね。
一つの双眼鏡で、どんな場面でもOKとはならない、これが、楽しいのかも^^v
229:名無しの愉しみ
10/10/27 12:07:37
>>228
地獄へようこそ
230:名無しの愉しみ
10/10/27 16:02:34
オールラウンダー的な物を1台買う
↓
もっと小型とか星見用とか用途の違う物を買う
↓
オールラウンダーは何に使ってもそこそこだが、裏を返すと何に使っても不満が残ると気づく
↓
地獄へようこそ
231:名無しの愉しみ
10/10/27 16:05:32
オレは42mmが初めてだったよ。先見性があったみたいｗ
232:名無しの愉しみ
10/10/27 17:26:37
最もオールラウンダーな一台ってなんだろう？
233:名無しの愉しみ
10/10/27 17:35:40
>>232
8x32ダハ。適度な倍率。適度な明るさ。適度な携帯性。
234:名無しの愉しみ
10/10/27 17:41:19
>>232
鉄板 Kowa BD32-8
235:名無しの愉しみ
10/10/27 17:43:31
EⅡかと思ったけど、防水がネックなのかな？
236:名無しの愉しみ
10/10/27 20:16:14
>>232
EL8×32WBあるいはウルトラビット8×32HDまたはVictory 8×32T*FL。
237:名無しの愉しみ
10/10/27 20:21:42
>>232
ヤフオク アバンター
238:名無しの愉しみ
10/10/27 22:09:10
>>232
８×３２SE
239:名無しの愉しみ
10/10/29 07:46:45
まあ、>>230が書いているように、どこかの点が気になるものだしな。
EⅡと８×３２SE は、防水と価格が。
EL8×32WBあるいはウルトラビット8×32HDまたはVictory 8×32T*FLは、価格が。
ヤフオク アバンター は、大きさと重さが。
240:名無しの愉しみ
10/10/29 11:13:53
高い双眼鏡とか馬鹿じゃん
241:名無しの愉しみ
10/10/29 11:18:52
>>240
おまえはもっと馬鹿じゃんw
242:名無しの愉しみ
10/10/29 12:34:05
おまえほどではないよ
243:名無しの愉しみ
10/10/29 14:22:03
>>242
そうだね♪
244:名無しの愉しみ
10/10/29 19:10:00
まあガンバレ。
245:名無しの愉しみ
10/10/29 21:19:22
>>240
自己紹介乙
246:名無しの愉しみ
10/10/29 22:24:54
何と戦ってるんだ
247:名無しの愉しみ
10/10/29 23:29:52
モナーク8*36を持っていて
もちょっといいのが欲しいなと思いつつあるんだけど
何がおすすめだろうか
用途は自然観察及び星見で携帯性もそこそこにといった具合
248:名無しの愉しみ
10/10/29 23:40:27
自分で調べろ
249:名無しの愉しみ
10/10/29 23:57:24
>>247
ＦＬの７×４２
広く明るい視野。モナークとの違いも顕著。買ってよかったなぁと思うこと請け合い。
250:名無しの愉しみ
10/10/30 00:43:19
>>247
今のモナークのどういうところが不満なのか書きなよ。
251:名無しの愉しみ
10/10/30 01:09:05
ポロ買ったらいいじゃん
星見ならFMT10X50がいいよ
252:名無しの愉しみ
10/10/30 01:24:48
アペプロの8×42にすれ。金があるならEL。
253:名無しの愉しみ
10/10/30 08:08:07
>>247
予算は？
254:名無しの愉しみ
10/10/31 00:39:17
>>72
ＫＷＳＫ。
255:名無しの愉しみ
10/10/31 01:27:49
>>254
ゴムに穴開いてたら交換・返品受けるしかないでしょ。民法。
256:名無しの愉しみ
10/10/31 13:15:28 9QNLKN8n
問い合わせしても、いい加減な返事しかしない
ケンコーだけはマジやめておけ
ケンコーだけはマジありえない
257:名無しの愉しみ
10/10/31 13:53:56
>>256
何問い合わせしたの？
258:名無しの愉しみ
10/10/31 20:14:43
今まで双眼鏡なんて興味なかったんだけど
pentaxのpaplio使って驚いた
双眼鏡ってこんなによく見えるものなんだ？
単眼で覗いても、10万円級の望遠レンズ付けた
一眼レフのファインダーよりよく見える
何か写真用望遠レンズの存在がバカらしくなってきた orz
259:名無しの愉しみ
10/10/31 20:48:13
地獄へようこそ。
260:名無しの愉しみ
10/10/31 21:30:48
でも双眼鏡で写真は撮れないわけだし別物としてさ
双眼鏡底なし沼に一緒に沈もうよｗ
261:名無しの愉しみ
10/10/31 21:46:10 j9FoXfTs
スポーツ観戦（野球、サッカー、バスケ）に向いていて、
明るい、広視界、コンパクト、安価なお勧めってどれでしょう？
262:名無しの愉しみ
10/11/01 01:04:43
>>261
そんな調子良いもんあるわけないだろ
263:名無しの愉しみ
10/11/01 06:40:29 sImdQZ6Y
>>261
>>210
264:名無しの愉しみ
10/11/01 10:28:55
>>258
一眼レフのファインダーは、ただでさえ、スリガラスの上に像を投影しているわけだから、
原理的に画像が鮮明とは言えないし、その上、ごく一部の上級機種以外は、
ファインダーはコストダウンされているからね。
265:名無しの愉しみ
10/11/01 10:46:18
>>264
そういうものなんだ
ファインダー、結構、がんばってるカメラなんだけど
こんなに違うものとはねえ
paplioでこんなに見えるなら他は？と思って
このスレで評判の良さげな >>263 のか
10x50あたりでも買ってみようか、と思ってるw
266:名無しの愉しみ
10/11/01 12:20:57
>>265
買っちゃえ。
近距離以外はパピリオの出る幕がなくなる見え味だぞ。
267:名無しの愉しみ
10/11/01 12:40:33
>>266
マジ？
8倍じゃ6.5倍と大差ないから10倍買おうか
8倍も10倍も大差ないから小さい8倍にしとくか迷う
こうやってみんな何台も買うことになるわけねw
268:名無しの愉しみ
10/11/01 12:58:10
>>267
マジ。機種の選び方は星を見るかどうか。
見るならアバンター10x50、見ないならウルトラビュー8x32で。
269:名無しの愉しみ
10/11/01 14:16:06
>>268
thanx
じゃ、星は見ないからとりあえず8x32かな
270:名無しの愉しみ
10/11/02 00:41:54 qJyoFy/+
>>7
○双眼鏡愛好会
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.ias.rakuten.co.jp)
＿|￣|○
271:名無しの愉しみ
10/11/02 09:51:26
そうか。インフォシークのサービス終わったんだっけか。
272:名無しの愉しみ
10/11/02 14:39:12 BuBb9Ojh
双眼鏡は主に手持ちで使うから、倍率が高いと使いにくいよ。
ナシカのウン十倍とか論外
273:名無しの愉しみ
10/11/02 16:18:13
>>272
逆に三脚前提ならナシカの20x50とかケンコーの12x50とか5000円以下のでも使える？
274:名無しの愉しみ
10/11/02 18:24:22
使ってみりゃ分かるよw
275:名無しの愉しみ
10/11/02 19:30:36 BuBb9Ojh
>>273
はっきり言って、全く使えない粗悪品です。
276:名無しの愉しみ
10/11/03 11:40:16
>>273
具体的に、「どの機種か」による。
「ナシカの20x50とかケンコーの12x50で5000円以下」ってのは、大抵ノンコート面が多いから、
窓ガラスを何枚も通して見た外の景色みたいに、白っぽく見える。
金額によっては…例えば、スーパースターの12x50（実売価格2980円）とかは
プラスチックレンズを使っているから、色収差も酷い。
全く使えないとは言わないけどねぇ…。
277:名無しの愉しみ
10/11/03 14:26:33
>>276
つまり、ホムセンで安く売られている中国製天体望遠鏡と、スコープタウンの高性能天体望遠鏡ラプトル50くらいの違いはある訳だな。
278:名無しの愉しみ
10/11/03 19:51:27 C8X4nHop
勝間も忘れないでね
279:名無しの愉しみ
10/11/05 01:04:41
国立西洋美術館のデューラー版画展行ってきた。
小さな版画だけじゃなくて壁一面の巨大な（それでいて細部が重要な）作品もあるから、
近接スコープと普通の双眼鏡の２台体制がｵﾇﾇﾒ。
ツァイス3x12単眼と8x20双眼を持っていった俺に隙は無かった。
280:名無しの愉しみ
10/11/05 10:36:05
>>277
ナシカやケンコーの高倍率ズームってのは、高倍率だけが
槍玉に上がっているけど、実はそれ以前の部分…
ズームレバーが引っかかってすぐに動かなくなるとかの、部品単位での
問題点が多いので、まあ、その例えは近いかも。
281:名無しの愉しみ
10/11/05 16:34:43 3QOs3rbn
問い合わせしても、いい加減な返事しかしない
ケンコーだけはマジやめておけ
ケンコーだけはマジありえない
282:名無しの愉しみ
10/11/05 23:35:12
田村ゆかりという声優アイドルのライブに行くようになり、
席が遠いのでビクセンの2,200円ほどの双眼鏡（8倍）を購入しました。
で、まあ使えたのですが、決して鮮明とは言えないような気もします。
しかし、初めての双眼鏡でそれが良いのか悪いのかわかりません。
値段なりの能力はあると思います。レビューも好評価です。
Vixen 双眼鏡 8倍 アクティM8X21 7257 (2,200円)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
しかし、一流メーカーであるオリンパス（10倍）も気になります。
レビューでも前述のビクセンの「値段の割りに良い」ではなく、
「素晴らしい」「くっきりはっきり」などと、やはり実力がありそうです。
OLYMPUS 双眼鏡 10X21 DPC I (4,800円)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それで質問ですが、両者の実力差ははっきりとしたものなのでしょうか。
それとも「似たようなもの」なのでしょうか。
4月にも武道館ライブがあるので、そのままビクセンか、
オリンパスに買い換えるか迷っています。
ご意見いただけたら幸いです。
ちなみにこんなライブです。結構衝撃です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名無しの愉しみ
10/11/06 01:05:58
>>282
もうちょっとだしてこれにしとけば？
ケンコー ウルトラビュー OP 8×32 DH、OP 10×32W DH
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
ビクセンのニューフォレスタHR8×32WP（\34,650）と同等品
質問に答えるとどっちも玩具
284:282
10/11/06 02:18:49
なるほど、2千円や5千円が玩具で１万円が本格派なら
それは１万の方がお買い得ですね。
しかし、お勧め品で気になるのは重量520gというのは・・・
価格コムではペンタックスの製品が人気のようですが、
こっちはどうなのでしょうか。質問ばかりですみません。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
285:名無しの愉しみ
10/11/06 05:10:30
21mmという小径で8倍だの10倍だのの倍率だとどうしたって暗くなるし、
コストを掛けないと見え方のアラが現れやすい。
（個人的には8x20とか10x25みたいな小型機こそ高級ブランドのを買うべきだと思ってる。）
重さも予算も抑えたいなら６倍とか５倍とかの低倍率にすることを勧めるよ。
これで七難隠れる。視野も広いし手振れの影響も少ない。
286:名無しの愉しみ
10/11/06 08:17:58
>>282
アマゾンと価格コムのレビューは微妙。
とりあえずこのスレと格安スレに目を通してみて。
オススメ機種がなんとなくわかってくると思う。
格安双眼鏡スレッドpart11
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
287:名無しの愉しみ
10/11/06 08:52:06
>>282
ちなみにビクセン8x21とオリンパス10x21は、
似たようなもの、かつこのスレではまず勧められないもの。
ペンタ8x21はこの価格帯ではオススメの機種だけど、
それでも上記の機種との差は小さいし、買い換えは微妙。
あと、こっちも動画をｗ
この機種が一応コンサ最強と言われる機種。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:282
10/11/06 09:43:14
なるほど、お奨め機種と比べたら、
最初に挙げた２機種はまさに玩具ですね。
スペックの見方もわかりませんが、数字的に段違いのようです。
それで、やはり予算は１万円、出せても１．５万程度。
重量もあまり重くないもので考えたいと思います。
とりあえず、
テンプレにあった「ビクセン アトレック HR 8x25WP」11,300円
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
「ニコントラベライトVI 8x25 CF」6,900円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
このあたりで考えたいと思いますが、実視界で7.0と5.6で差がありそうだし、
ニコンはマルチコートを謳ってないとういことはやはりマルチコートでない
と捉えてよいのでしょうか？
しかし、１万出せるのであれば>>283でお奨めされた
「ケンコー ウルトラビュー OP 8×32 DH、OP 10×32W DH」
も少々重くとも、やはり性能はアトレックより上なのでしょうか？
あまり在庫がないようでモタモタしてたら品切れになりそうです。
近日中にいろいろ実物を手に持ってみたいですね。
男ですし、560グラムでも気にならないかもしれません。
なお、>>287の機種は予算不足です。すみません。
289:名無しの愉しみ
10/11/06 10:42:37
>>288
スペックの見方はここを参考にしてみ。
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
裏話を含めるとここも。
ちなみにここの低倍率機は結構オススメ。
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
で、候補にあがってる機種だけど、
アトレック8x25は定番。トラベライト8x25は中途半端。
ウルトラビュー8x32はかさばるけど段違いによく見える。
290:282
10/11/06 10:45:51
追加です。
「ニコントラベライトVI 8x25 CF」6,900円
もマルチコーティングのようです。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
うーん、最新機種ということもありレビューはありませんが、
どんなものでしょうか。
291:名無しの愉しみ
10/11/06 10:50:33
>>288
ケンコー ウルトラビューが最も光学的な性能が良いのは確か。
ただし560gが心配なのはごもっとも。用途を考えると微妙な重さだね。ここの判断は人に寄る。
アトレックもトラベライトも普通にお勧めではある。
トラベライトはマルチコート面もある。ただしアイレリーフが短いので眼鏡では覗きにくいね。
292:名無しの愉しみ
10/11/06 13:28:28
>>290＝>>288
トラベライトVI は、マルチコートと言っても、全部のレンズに
マルチコートがしてあるわけではない。
293:282
10/11/06 14:04:53
うーむ。やはり安いと値段なりということで、
「ビクセン アトレック HR 8x25WP」11,300円
がトータルとして無難のようです。
ライブでは飛んだり跳ねたりするので、
やはり560gとかさばるモデルは無理なようです。
どれも中国製らしいのが抵抗がありますが・・・。
294:名無しの愉しみ
10/11/06 14:52:01
>>293
「中国製」と言っても、 アトレック もウルトラビューOP DHも、
「中国メーカー製のを買い取って日本のメーカー名をつけた」のではなく、
「日本メーカーの中国工場製」だよ。
295:名無しの愉しみ
10/11/06 15:37:03
この値段クラスの25ｍｍ級は暗いよ
ウルトラビュー OP 8×32 DH（10倍じゃない）をお勧めするよ
ひもを短めにして使えば560ｇでも暴れないと思うけどね
むしろ軽いのが飛びまわりそうな気も
もっと重いのを以て1日中鳥見たりするので気にならないと思うな
296:名無しの愉しみ
10/11/06 15:59:18
>>293
日本製がよければニューアペックス8x24にしる。
見え味はアトレックとトントンだけど、
軽いし折りたたむとかなりコンパクトになる。
297:名無しの愉しみ
10/11/06 16:13:18
オタクの共感？
声優の名だすといっぱい釣れるな
298:282
10/11/06 16:30:42
色々とありがとうございます。
これは560gくらいの双眼鏡を実際に持ってみないと判断できないですね。
近日中にヨドバシまで繰り出して現物を見たり触ったりしてきます。
ウルトラビュー OP 8×32 DHが高性能で値段的にはアトレックより安いので
もし560gが気にならないならそれにして、「やはりどうも重いしデカイ」
というならアトレックにしたいと思います。
>>297
それが驚くことに私はオタクではなく、
アニメなども生まれてこの方見たこともありません。
アニメ声優というと色眼鏡で見てしまいますが、
このアイドル？ぶっちぎりに歌が上手いのです。驚きです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名無しの愉しみ
10/11/06 16:37:02
>>298
ぶっちぎりに歌が上手いのにどうしてこっちは紅白でれないの？
300:282
10/11/06 16:50:32
>>299
メンヘラーらしく人前に出るのが嫌だそうですね。
この話はスレ違いなのでこの辺で。
で、やはり双眼鏡ですが、ウルトラビュー OP 8×32 DHに傾いています。
ライブ中にずっと使う訳でないし、使うのは座って聴く曲やMC中だけで、
それ以外の時は、座席の下のカバンに入れて対応するこも可能ですし。
踏みつけて壊さないように注意は必要ですが・・・
301:名無しの愉しみ
10/11/06 16:51:46
>>298
ウルトラビューはたぶん店頭にないから、
中身が同じニューフォレスタを触ってくるといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
あと>>10の機種もとりあえず全部要チェック。
302:名無しの愉しみ
10/11/06 16:57:08
>>300
アクティ→アトレック級の買い替えは微妙っちゃ微妙なので、
アクティと使い分けることも考えて、ウルトラビューを買うのもあり。
見え味はウルトラビュー＞＞＞アトレック＞アクティ
303:名無しの愉しみ
10/11/06 17:12:57
釣りかな
このスレは、質問が出来すぎ、受け答えが出来すぎ。
304:名無しの愉しみ
10/11/06 17:34:30
アニメ見たことがないような奴が声優のコンサート行くかよ
質問して自演レスして、ついたレス読んでﾆﾔﾆﾔしてるに違いない
305:名無しの愉しみ
10/11/06 22:11:46
>>299
歌が上手いだけで紅白に出れると思ってるおまえはバカ野郎。
306:282
10/11/06 22:45:58
近くのヤマダに寄ってみると双眼鏡コーナーはなし。
しかしビデオカメラで560gの製品があり、試しに持ってみると
とくに重いとは感じませんでした。
逆に350gくらいのモデルは軽過ぎるようにも感じました。
それでネットでウルトラビューの店舗探していると、
8,800円が1店舗、9,980円が2店舗。12,000円～22,000円なら数店舗。
で注文しようか迷っていると一番安い店で品切れマークが付いたようです。
あと２～３週間様子見するのでは
ボーナス時期も近いですし、手遅れになる可能性もあります。
在庫処分に入っているので値段も下がらないでしょう。
衝動買いも何ですが、お薦め機種という事には間違いないようですので、
思い切ってウルトラビューを注文してしまいました。
届いたら、ドシロウトなりにレビューしたいと思います。
>>304
それが嘘のような本当の話。
youtubeをたまたま然踏んでしまい、
当初は「こいつらアホか」と思っていたのですが・・
半年後にはそのアホな連中の中に自分の姿が・・・
307:名無しの愉しみ
10/11/06 22:52:59
ケンコーウルトラビュー、評判通り良かった
でももしかして左右の視力の違いの補正はできないの？
個人的には無問題だけど
308:名無しの愉しみ
10/11/06 22:56:35
>>307
釣りでしょうか？
309:名無しの愉しみ
10/11/06 22:58:17
目的はわかりませんが、自演質問あると思います。
過去スレを一気に通して読んでみると、
同じような形式の質問が定期的になされています。
機種変更やちょっと改変はされてますが、
文の特徴やその内容が大体において一致してます。
310:名無しの愉しみ
10/11/06 23:08:16
>>307
ピント環引っ張りだしてみ
311:名無しの愉しみ
10/11/06 23:29:01
>>310
おーまいがwww
こんなギミックがwww
誤操作しなくて良いな、コレ
312:310
10/11/06 23:34:27 WtdX1qEI
自演ぽいから止めてくれるｗ
313:名無しの愉しみ
10/11/07 00:06:25
自演とか言ってるヤツは統失の初期なんだから気にしなくてヨロシ
314:名無しの愉しみ
10/11/07 00:58:11
>>312
スマン、でもこんなん気付かんだろ、フツーw
双眼鏡で説明書読むとか発想ないしww
315:名無しの愉しみ
10/11/07 01:07:07
>>309
追求するなｗ
常に古参が頑張って自演質問で盛り上げてるんだよｗ
316:名無しの愉しみ
10/11/07 07:46:57
>>306
おめ！
317:名無しの愉しみ
10/11/07 19:13:57
おめの人なんてもう４年間以上いるかもね？
318:名無しの愉しみ
10/11/07 19:46:43
同じ人なの？
319:名無しの愉しみ
10/11/07 23:03:16
>>252
発注ｵﾒ
羊頭狗肉の権化＝オリンパスを選ばなかった貴兄、
ならびに選ばせなかったこのｽﾚの諸兄に祝福あれ！
320:319
10/11/07 23:04:20
252じゃなかった。>>282こと>>306だった。
321:名無しの愉しみ
10/11/07 23:47:03
カス
322:名無しの愉しみ
10/11/08 09:56:42
>>311
そもそも、ウルトラビューの視度調整が同梱のマニュアルに書いてないのが問題だよなｗ
323:名無しの愉しみ
10/11/08 12:41:54
>>322
それはさすがにクレームを入れた方がｗ
324:名無しの愉しみ
10/11/08 13:53:15
>>323
４カ国語でＢ５程度の紙に印刷したマニュアルが入ってたけれど、
諸元表も付いて無かったし、手抜きと言われても仕方ないわｗ
325:324
10/11/09 08:32:59
あ、ごめん。
隅の方に小さい字でちゃんと書いてあったｗｗｗ
326:名無しの愉しみ
10/11/09 09:39:22
ケンコーＥＤ！
www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/ultra-view-ex/
327:名無しの愉しみ
10/11/09 10:01:57
8×42DH ED
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
￥40,000 なんぞこれｗ
328:名無しの愉しみ
10/11/09 10:55:43
ケンコーで高い製品を買う気にはなれないｗ
329:名無しの愉しみ
10/11/09 13:05:03
視界狭くね？
330:名無しの愉しみ
10/11/09 13:22:31
>>302
アトレックとアクティでは、かなり違うだろ。
こんな感じ。ウルトラビュー＞＞アトレック＞＞アクティ
>>326-327
頭の「1」が抜けているんじゃないか？？？
「正しくは 14万円」とか。
331:名無しの愉しみ
10/11/09 14:32:24
>>327
EDレンズって言っときゃ馬鹿が買うんじゃね的な物とか
332:名無しの愉しみ
10/11/09 14:51:31
実はケンコーの機種が最先端だったりするの？
333:名無しの愉しみ
10/11/09 15:01:23
最先端過ぎて良く折れるｗ
334:名無しの愉しみ
10/11/09 15:20:29
Kenkoは消費者の見方だな
EDを高値で据え置いた他メーカー涙目じゃないか？
335:名無しの愉しみ
10/11/09 15:32:54
>>334
ＥＤのそれ相当の性能になっているかの方が問題だよ。
そうでなければ、単なるブランド詐欺に近いし、ケンコーはこの類が多い。
336:名無しの愉しみ
10/11/09 15:49:56
EDレンズが高価だという業界の陰謀に風穴をあける新製品かもしれない
337:名無しの愉しみ
10/11/09 15:55:52
フラッグシップ機はどうすんだ？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
338:名無しの愉しみ
10/11/09 16:09:08
どこが作ってるかわかればケンコーED買いかもな
339:名無しの愉しみ
10/11/09 16:28:48
実売2万強？
340:名無しの愉しみ
10/11/09 18:34:58
ケンコーで十分という時代になってきたな
341:名無しの愉しみ
10/11/09 22:47:12
健康なEDですか。
う゛ぁいあぐらが必要ですね
342:名無しの愉しみ
10/11/10 09:57:22
8×40のハイアイ防水ポロ（ダハでも）で良いのありますか？IFでも結構です。
出来ましたら予算別に松竹梅だと助かります。
用途はボート用です。今までは7×50使用、でもさすがに重いので買い替え思案中。
勝間のQF8×40SK-Dかペンタックス8×40PCFWPIIが今のところ候補ですが、
前者はアイレリーフ短そうなのとゴム見口でちょっと・・・。
後者はネットではほとんど情報ありません。推して知るべしでしょうか？
343:名無しの愉しみ
10/11/10 12:12:26
フォレスタZR 8×42でいいんじゃね？
344:名無しの愉しみ
10/11/10 12:30:07
>>342
過去スレに目を通すかして自分で考えればいいんじゃね？
345:名無しの愉しみ
10/11/10 12:47:40
まとめようと思ったけど疲れた。
誰かあとを頼むｗ
ヒノデ8x42
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
勝間QF8x40
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
勝間HM8x40
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アスコット8x42
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
フォレスタ8x42
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
スイフト8.5x44
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
346:名無しの愉しみ
10/11/10 13:02:51
売買質問には、自力で調べるように教えてあげればそれでいい。
347:名無しの愉しみ
10/11/10 13:10:17
PULSAR Expert VM 8x40
URLﾘﾝｸ(www.binojapan.com)
こんなのもあったけど使用レポート上がったことあるのかなｗ
348:名無しの愉しみ
10/11/10 13:24:08
自演っぽくなってきたなｗ
349:名無しの愉しみ
10/11/10 13:31:13
最近すぐ自演とか言い出す馬鹿が増えたな
350:名無しの愉しみ
10/11/10 14:09:06
もう少しうまくやれないのかなｗ
351:名無しの愉しみ
10/11/10 14:11:02
年金糞爺は鳥板の双眼鏡スレに引っ込んでろよ
352:名無しの愉しみ
10/11/10 17:10:55 DQm2ws3V
>>345
Papilio 6.5×21 パピリオ
どうでしょうか？
353:名無しの愉しみ
10/11/10 18:26:12
早速のレスありがとうございます。
そう、フォレスタがありましたね！
日の出とパルサーは初めて知りました。
パルサーのフィルター機能はちょっとそそられますね。海面反射を抑えられそうだ。
三万円前後で一番コストパフォーマンスが高いのはどれかな？
どのモデルも魅力的だけど、一長一短というか決め手に欠けますね。
今のところ日の出・勝間・フォレスタの三つ巴に大穴でペンタックスかな？
ただフォレスタ（とペンタックスも？）以外は実物を確認できないのが厳しい。
勝間・日の出は評判良さそうだし企業姿勢も好ましいので外すことはないだろうけど、
実売二万円のペンタックスがけっこう良かったら、これかなぁ。
354:名無しの愉しみ
10/11/10 19:18:04
獣害とコニミノ
自演厨
再登場
355:名無しの愉しみ
10/11/10 19:23:28
すみません
素人ですよろしく
356:名無しの愉しみ
10/11/10 19:47:41
声優
357:名無しの愉しみ
10/11/10 20:11:34
>>353
ペンタは外していいと思う。
アスコットやアバンターにも劣る印象。
358:名無しの愉しみ
10/11/10 21:02:09
URLﾘﾝｸ(binojapan.com)
ロシアのユーコンは2台目3台目に遊ぶにはよさそうだねｗ
359:名無しの愉しみ
10/11/10 21:17:18
視界の広い方が見やすいよ
360:名無しの愉しみ
10/11/10 21:55:39
>>358
㌧ 面白かった
361:名無しの愉しみ
10/11/11 13:05:28
>>357
了解です。候補から外します。
となると無難なフォレスタか軍用の信頼性の勝間か・・・。
日の出はデザイン的に滑って落としやすそう。値段もちょっと高いかな。
勝間はゴム見口がねぇ。いずれヒビ入って千切れるのは必至。
個人用ならそれでもIFでもいいんですけどね。
362:名無しの愉しみ
10/11/11 14:07:51
うぜえ
363:名無しの愉しみ
10/11/11 14:16:33
>>361
複数人で使うのかな？
めがねの人と裸眼の人で、ゴム見口折り返したり戻したりしてたら、まあ確かに何年かで千切れるだろうね
使い倒すなら、フォレスタは視界7.5度、勝間は6.5度で、設計の新しい視界の広いフォレスタの方がいいと思うな
フォレスタならきっとだれからも文句は出ないと思う
値段の割に良く見えるいい双眼鏡だと思います
ただすでに似たスペックのものを持っているので、自分個人的には勝間を選ぶわ
国内光学産業を守りたいし、ハードケースの出来が良いし、金属の手触りが所有欲を満たしてくれるからね
>>362
うざいのはどっちだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
364:名無しの愉しみ
10/11/11 14:23:32
>>363
うざいのはどっちだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
365:名無しの愉しみ
10/11/11 15:20:39
購入相談がうざいのは事実だな
366:名無しの愉しみ
10/11/11 15:24:17
購入相談と使用報告の他に何をこのスレに期待しているの？
スレの柱の購入相談をうざがってどうするの？
うざいなら見なけりゃいいだろ
367:名無しの愉しみ
10/11/11 15:33:49
やりすぎたってことだろ
368:名無しの愉しみ
10/11/11 17:21:20
>>363
基本自分用（眼鏡使用）ですが、使っているとゲストも見たがるので。
使い倒すと言うか、半分消耗品みたいなもので。
トロピカルのような業務用ならともかく、いくら防水といっても結局数年で曇ったり、
カビが生えてきますね。
その点は勝間の方が安心かも。
自分用に勝馬かフォレスタ、ゲスト用に１万くらいの安いのにするか。
369:名無しの愉しみ
10/11/11 17:37:07
マジうぜえ
370:名無しの愉しみ
10/11/11 18:46:26
小学５年生の娘との星見にも使える双眼鏡を
検討している初心者です。（大阪の光害地在住。）
ヤフオフアバンタ10x50か、勝間6x30を候補に
考えているのですが、どちらが良いと思いますか？
アバンタを使うには三脚に載せることになると
思ってますが、お勧めのものはありますか？
371:名無しの愉しみ
10/11/11 19:09:17
>>368
勝間のHM8x40かSS7x50で決まりでしょ。CFのフォレスタをヨットで使ったら短命だよ。
>>370
前にも見たような質問だな。
「星見にも」っていうのは主目的が星見でいいのかな？10x50で決まり。
372:名無しの愉しみ
10/11/11 19:11:53
>>370
>>8
373:名無しの愉しみ
10/11/11 19:12:20
これだった
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:397番)
374:名無しの愉しみ
10/11/11 19:33:58
マジうざいなら掲示板に来なきゃいいのに。
人生がうざいなら息してなきゃいいのに。
375:名無しの愉しみ
10/11/11 19:36:40
似てる
同じ人じゃないか？
376:名無しの愉しみ
10/11/11 19:55:56
>>375
東京と大阪、住んでる場所が違うから、どう見ても絶対別人でしょう。
文体が酷似してるのは、単なる偶然ですね。
377:名無しの愉しみ
10/11/11 20:11:13
引っ越したのでは？
ついでに板も。
378:名無しの愉しみ
10/11/11 20:14:52
文体が似た質問が最近多い。
379:名無しの愉しみ
10/11/12 01:03:35
二ヶ月くらい前からこのスレをROMってる者です。
色々参考にしながらとうとう>>15の双眼鏡を買いました。
まだ届いてませんがwktkが止まりませぬ。
しかしこれ東京店のページと大阪店のページでかなり値段が違うのですが同じものですよね？
380:名無しの愉しみ
10/11/12 01:11:10
小学６年生の娘との星見にも使える双眼鏡を
検討している初心者だす。（川崎の公害地在住。）
ヤフオフアバンタ10x50か、ロシア6x30を候補に
考えているのですけど、どちらが良いと思われますか？
アバンタを使うには３脚に乗せることになるかなと
思いますが、お進めのヤツはありますかね？
381:名無しの愉しみ
10/11/12 01:34:30
>>379
このあいだまで大阪も\24800だったと思う。
382:名無しの愉しみ
10/11/12 01:38:47
>>380
なんで質問のたびに娘の年齢が一つずつ繰り上がってんだよw
ヤフオフアバンタ10x50か、フォレスタHR6x30で再検討しなさい。
383:名無しの愉しみ
10/11/12 02:53:02
>>381
俺も最初に見たときにはその価格だったんですが、暫くしたら2万7000円位になってて、
今日また見たら3万近くになっててびっくりしました。
東京店まで値上げされてたら正直買えませんでしたw
384:名無しの愉しみ
10/11/12 09:16:40
>>368
勝間でも、CFタイプは結局数年で曇ったり、
カビが生えてくるだろ…
「CFなのに防水」の原理的に考えて。
>>375
このスレで「ウザイ」を連発している本人が
コピペしているんじゃないか？ｗ
385:名無しの愉しみ
10/11/12 09:46:27
>>380
東京、大阪の次は名古屋だろｗ
386:名無しの愉しみ
10/11/12 16:00:19
>>379
おめ！
質問はこういう自然なのがいい
387:名無しの愉しみ
10/11/12 17:43:43
>371,384
確かに結局消耗品なので安いのにこしたことはない、でもクオリティは妥協したくない、
となると結構シビアな選択を強いられますよ。
ハンドリングも性能なので、カッコ悪くても持ちやすいモデル。
妥協できるのはカラーと生産国くらいでしょうか。
やはり勝間のIF８倍40mmがベストかな。しかも日本製。
重量も1kg切るならオッケーです。
スターゲイズのFZ-840RFあたりも考慮に入れつつ、もう少し検討してみます。
388:名無しの愉しみ
10/11/12 17:54:02
長々と・・・
俺も面倒臭くなってきた。
自分で決めてくれないかな？
389:名無しの愉しみ
10/11/12 18:30:36
本当はそれなりに知っている奴の自演質問だからねえ
390:名無しの愉しみ
10/11/12 18:53:17
視界広い方が絶対いいって
391:名無しの愉しみ
10/11/12 18:59:59
検討してみます。
392:名無しの愉しみ
10/11/12 19:05:49
都内とかいろんな店ですぐにみられるけど地方住みの人は比較も大変だね
勝間に以前電話したとき事前に連絡しておいてくれれば板橋の会社にいけば見せてくれると言っていたなあ（行ってないけど）
393:名無しの愉しみ
10/11/12 19:10:30
で？
394:名無しの愉しみ
10/11/12 19:23:03
馬鹿は寝ていろ
395:名無しの愉しみ
10/11/12 19:28:32
毎回、レスを打つ時間帯に特徴がある
396:名無しの愉しみ
10/11/12 19:29:36
罵倒レスしてるのは質問してる本人だろｗ
397:名無しの愉しみ
10/11/12 19:34:53
そりゃ20万円以上する双眼鏡持ってる人には、大したことない質問かもしれないけどさ。
2-3万円だって、その中でより良いものを買いたいという相談には乗ってあげるのが、愛好者の心意気ってもんじゃないのかい？
398:名無しの愉しみ
10/11/12 19:39:14
質問者の性格が悪い時は別
399:名無しの愉しみ
10/11/12 20:03:19
粘着常駐でなかったら書き込む時間も限られてくるでしょ普通。
というか直ぐ罵倒する人の方がどう見ても性格悪いよ。
レスも早いしさw
400:名無しの愉しみ
10/11/12 20:08:31
本性がでてきたな
401:名無しの愉しみ
10/11/12 20:33:32
自分自身の本性がそうだから、
他の人を自演呼ばわりするの？
402:282
10/11/12 21:02:40
ウルトラビュー来ました。
やはりアクティ(2千円)とは全然見え方が違いますね。
アクティで感じていた「なんとなく不鮮明」なもどかしさは
全く感じません。上下左右に視界が広くて鮮明です。
ただ、本来の値段26,800円(ニューフォレスタ)と
アクティの2,200円の価格差では
比較にならなさ過ぎで「値段対性能」の適当な評価は分かりません。
(もちろん今回は1万円で購入出来たのでお買い得と思います。)
予算が2千円しかないのであれば
アクティでも値段なりに使えるとは思いますが、
一生物と考えるならば、マニアでなくとも
１万円程度くらいは出費してもいいのではと思いました。
重量560グラムも全然問題ないですね。
思ったより軽いです。男性には程よい重量といえます。
800グラムくらいからは重く感じるのかもしれません。
いずれにしても、これでコンサートがより楽しめそうです。
武道館ライブはまだ5ヶ月も先の話ですけど。
もっとも、アリーナ席後方とかだと、遠い以前に
背伸びしても「人の頭が邪魔でまるで見えない」怖れはありますが・・・
403:名無しの愉しみ
10/11/12 21:04:25 zFdO5fJH
>>402
おめ！いっぱい見てね！
404:名無しの愉しみ
10/11/12 21:30:15
>>402
おめ！
良かったね。
405:名無しの愉しみ
10/11/12 21:33:18
>>402
おめ！おっぱい見てね！
406:名無しの愉しみ
10/11/12 22:50:20
URLﾘﾝｸ(www.shoueidou.net)
407:名無しの愉しみ
10/11/12 23:23:36
>>398
重いなこれはｗ
丁度今回、良い悪いの好対照な例もあることだし
408:282
10/11/12 23:29:48
>>405
おっぱいは無いようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無しの愉しみ
10/11/13 00:28:31
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
410:名無しの愉しみ
10/11/13 09:01:50
>>387
スターゲイズのFZ-840RFは防水じゃないぞ？
おまけに商品説明では全面マルチコートと書いてあるけど、
マルチコートなのは対物と接眼のそれぞれ最初の面だけだし。
>>397
俺は>>384だけど、でも、ちょっとうんざりしてきた。
だって、スペック＆性能＆価格的に言って、ヒノデ8x42、勝間QF8x40、
勝間HM8x40、フォレスタ8x42のどれかしかありえないのに、
ペンタックスだのスターゲイズだの持ち出して来る。
人の話をちゃんと聞いているのかね？
レスが欲しくて書き込んでいるだけじゃないのか？
411:名無しの愉しみ
10/11/13 10:06:22
>>402
おめでとうさん。
俺もちょっと前にウルトラビューを購入したよ。
軽いし、見やすいし、値段以上の良い性能だと思った。
412:名無しの愉しみ
10/11/13 10:08:05
おっと、途中送信。
欠点と言えばピノホルダーが付けられない事くらいと、あと、付属ケースが小さいので出し入れに苦労する事くらい。
413:名無しの愉しみ
10/11/13 11:42:34
>>412
ケース小さいよな。対物キャップ付けた状態で収納しても、ケース
から出すときにすべてとれてしまうくらいキツい。
414:名無しの愉しみ
10/11/13 11:50:10
申し訳ありません。
知識というか経験はそれなりにあります。
船で瞳径が小さいのは使えないとかある程度口径と重量が必要だとか。
でも商品知識はありません。日の出もここで初めて教わりました。
スターゲイズは情報収集中に見つけましたが、これは割り切ってゲスト専用にいいかもと思った次第。
ヤフオクアバンターのような掘り出し物はないようですね。
ネットで調べても出てくるのはマニア・コレクターの薀蓄やビギナー向けのレクチャーばかりで、
フィールドでの実践的なレポートというのはあまり無いですね。特に船舶用は。
ここでのやり取りも誰かの参考になればと思いますよ。
そういった意味で勝間さんが見せてくれるというのはありがたいお話です。
金属の手触りの冬場での感触は？といった点は現物でないとチェックできませんから。
ありがとうございました。
415:名無しの愉しみ
10/11/13 12:06:16
再三、どなたか忠告しているのに聞かないからこういうことになる。
自己中心的過ぎる。反省して欲しい。
416:名無しの愉しみ
10/11/13 12:53:54
小さいこと言うやつは気にすんな
悩んでいるときって楽しんだよねｗ
船での使用感もレポしてくれたら嬉しいな
417:名無しの愉しみ
10/11/13 13:08:00
また自演か
418:名無しの愉しみ
10/11/13 13:14:36
小さいうえにしつこい奴だな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
419:名無しの愉しみ
10/11/13 13:23:05
人を利用することしか考えない、クズのやり取りなんて誰かの参考になるかよ
420:名無しの愉しみ
10/11/13 13:32:04
お前人生つまらないだろ？な？お前のようなクズにはクズにふさわしいレスしてやるよ
スレが汚れるから俺はこれで止めておくけどレス付けたけりゃ付けな
421:名無しの愉しみ
10/11/13 13:33:00
お、やってるやってる
俺もこの質問者嫌いｗｗｗ
422:名無しの愉しみ
10/11/13 13:52:52
そろそろ別の質問者が出て来て欲しいところだな。
423:名無しの愉しみ
10/11/13 13:59:06
あいつが他人の振りしてまた購入相談してくるかもよ
でも、質問厨で自演厨からすぐにばれると思うけどｗ
424:名無しの愉しみ
10/11/13 14:01:38
普段自分で自演してるから他の人もそういうことをすると考えてしまうんだろうな
425:名無しの愉しみ
10/11/13 14:13:55
自演と質問
どのみちすぐ分かるよ。
彼はレスのやり取りでだいぶその人なりを晒したから。
馬鹿だよな・・・双眼鏡のスレッドは他と比べると少ないし、
常駐者の比率が高いから他よりも断然目立つことになるのに。
426:名無しの愉しみ
10/11/13 14:15:49
双眼鏡が手段の人と対象な人の違いだね。
マニアはスペックと値段とブランドと水銀灯しか語れない。
ましてボートとかヨットとかってここの住民には縁のない世界だろうしw
427:名無しの愉しみ
10/11/13 14:31:25
自己紹介乙
428:名無しの愉しみ
10/11/13 15:41:57
今回の質問自演厨の持ち物を予想すると
ケンコー ヤフオクアバンター
ケンコー ウルトラビュー OP 8×32 DH
今回の展開からこの二つは固いだろうな
そうするといろいろと合点がつく
429:名無しの愉しみ
10/11/13 15:52:38
なんでも自演扱いするのはいい加減にしたら？
まともな人はますますいなくなるよ。
残るのはそれこそクズばかりになっちゃうよ。
430:名無しの愉しみ
10/11/13 16:02:57
今回の質問者が叩かれているのは、人の話を聞いていないから。
スレに質問を書きこむ＝他の人に聞く なのに、すすめられていない機種を
「これはどうでしょうか？」とか言い出すところ。
オススメの候補に挙がっていないという事は、そいつはだめだということだ。
また、自分のワクテカを語るのも２ちゃんねるでは嫌われる。
（一度ならともかく、何度も書くのは…他人の日記というものは、
大抵は本人以外には つまらないものだ）
初心者だと自覚しているのに、「ハンドリング」とかの俺用語を作るのも、ねぇ。
>>428
お前は病気だ。
431:名無しの愉しみ
10/11/13 16:05:29
みんな真剣になってきたね
432:名無しの愉しみ
10/11/13 16:11:23
これからは、購入相談する人はあらかじめ所有する双眼鏡を書く必要があるな。
そうすれば無用な問答はなくなる。
433:名無しの愉しみ
10/11/13 16:34:41 2RRKo152
要するに気持ちよく蘊蓄語れて相手が感謝尊敬してくれれば大満足。
でもこの質問者の場合は態度がアレというか、マニアを馬鹿にされたような感じがしたから、
みんな怒ったんじゃない？
出てきたタイミングも悪かったしさ、自演とかじゃないっぽい。
434:名無しの愉しみ
10/11/13 16:47:55
自演じゃないというなら誰かのレスが付いた早い段階でそれなりの対応すれば問題はなかった
しかし実際は糞レスしてる自演厨が沸いただけ
いまさら何を言っても遅い
435:名無しの愉しみ
10/11/13 16:47:57
>>430
そもそも、お前がこのスレに居る必要なんてないよ。
スレがお前好みでなければならない理由なんてどこのあるのだ？
436:名無しの愉しみ
10/11/13 16:53:44
馬鹿だな
疑問型、必ず質問して終わるから嫌がられるんだよ
？？？？？？？？？？？？？
437:名無しの愉しみ
10/11/13 16:55:20
自己所有の双眼鏡を書き並べたらうざいとか日記じゃねぇとか罵倒されそう。
438:名無しの愉しみ
10/11/13 17:00:59
>>434 だよな
それに自演かどうこうよりもあの文章から漂う性格の悪そうなところが嫌
439:名無しの愉しみ
10/11/13 17:06:15
そもそも、人に質問しておいて、レスくれた人に対するその対応が全くなってなかった
440:名無しの愉しみ
10/11/13 17:12:03
性格悪そうなのはどっちもどっちだな。
どっちかっていうと、ヌシ気取りや自治厨や認定厨がうざさ高め。
日記でもレポートでもなんでもいいけど、カキコの内容が全てだしな。
441:名無しの愉しみ
10/11/13 17:26:56
これで収まってくれるといいけど・・・
442:名無しの愉しみ
10/11/13 17:56:52
購入相談や質問は>>2にあるIDがでる板でやればいいのでは？
443:名無しの愉しみ
10/11/13 18:10:37
10月後半から鳥板と天文板の格安スレで「自演」をやたら気にするヤツが現れた。
11月になってから、そいつがこの板にもやって来た。それだけのこと。
検索すると分かり易いよ。
気が向いた質問にはレスするし、そうじゃなければ無視する。それで十分。
444:名無しの愉しみ
10/11/13 18:13:29
>>441
自演をネタにするやつは愉快犯だから当分おさまらないでしょう。
445:名無しの愉しみ
10/11/13 18:28:44
釣り質問あると思います。
446:名無しの愉しみ
10/11/13 18:44:14
>>370は釣りだろうね。
でもそれなら無視すればいいだけだと思うんだけど。
447:名無しの愉しみ
10/11/13 19:00:45
釣り質問を指摘されると困る人いるのかな？
448:名無しの愉しみ
10/11/13 19:24:14
うざいのは質問厨だからなあ
449:名無しの愉しみ
10/11/13 20:09:42
まだ言うか。まだやるか。
どっちが悪性のガンかよくわかる。
変な質問は無視すればいいけど、自演だのウザいだの騒ぎ立てるのも迷惑だよ。
ボートの人叩くなら、自分は棚に上げず反省してほしい。
450:名無しの愉しみ
10/11/13 21:04:48
質問厨は反省したんだろうか？
451:名無しの愉しみ
10/11/13 21:38:16
質問用テンプレ作れば？
【予算】50000まで
【用途】鳥と天文共用
【希望】防水
項目補足よろ
452:名無しの愉しみ
10/11/13 21:38:36
ほらまた蒸し返そうとするw
453:名無しの愉しみ
10/11/13 21:40:30
賛成
454:名無しの愉しみ
10/11/13 21:45:17
質問用テンプレ作れば？
【予算】50000まで
【用途】鳥と天文共用
【手持ちの双眼鏡】ニューアペックスHR8×24
【希望】防水
項目補足よろ
455:名無しの愉しみ
10/11/13 21:52:15
質問用テンプレ作れば？
【予算】50000まで
【用途】鳥と天文共用
【手持ちの双眼鏡】ニューアペックスHR8×24
【希望】防水
【候補機種】勝間QF8x40 フォレスタ8x42
項目補足よろ
456:名無しの愉しみ
10/11/13 21:54:25
テンプレは作っておいたほうがいい。
これでようやく解決しそうだな。
457:名無しの愉しみ
10/11/13 21:58:47
テンプレは別に否定しないけど解決にはならないよ。
天文板の初心者購入相談スレでものの見事に役立ってないからな。
458:名無しの愉しみ
10/11/13 22:00:26
無いよりはいいだろ。
459:名無しの愉しみ
10/11/13 22:23:56
何度も同じような質問受けてるってことでめんどくさくなってるのかもしれないけど
質問者は初めてであることをきちんと意識したほうがいい
丁寧に答えられないなら黙ってROMってて欲しいね
460:名無しの愉しみ
10/11/13 22:35:42
質問者しだい
461:名無しの愉しみ
10/11/14 00:52:47 gK6VRA3G
ニューアペックスHRに近い感じの折りたたみ式のでお勧めありますか？
462:名無しの愉しみ
10/11/14 01:20:24
>>461
>>10にあるお勧めリストのどれかでいいんじゃない？
463:名無しの愉しみ
10/11/14 01:26:01 gK6VRA3G
>>462
ありがとうございました。
ビクセンのニューアペックスにします。
464:379
10/11/14 03:42:34
どもです。
アペックスプロ8×32SPが届きましたw
ヨドバシで実機を触れるのは昼間だけなので、夜間の使用感がちょっと不安だったのですが杞憂に終わりましたw
鉄塔の赤い灯りもくっきり綺麗に見えてます。
今夜は星が見えませんが、これなら星見でも劇場でも俺的には満足です。
しかしやっぱり三脚必須ですね、1キロしないものでも段々疲れてブレてくるのがわかります。
465:名無しの愉しみ
10/11/14 11:16:56
>>464
おめ！いっぱいみてね！
次は5cm、そのつぎは7cm、そのつぎは対空10cm、さらにEMS15cmだね！
466:名無しの愉しみ
10/11/14 13:39:57
ケンコーのNew SG 8×22 DH WPだが
眼幅調整のヒンジが甘くなってきたので、増し締めをして
ネジロック剤を塗りたいと思っている。
おそらくピントリングのキャップを外せば
ネジが出てくると思うのだが、外し方が分からない。
やり方を知っている人がいたら教えてもらえないだろうか。
ググったのだがどうもヒットしなかった。
よろしくお願いします。
467:名無しの愉しみ
10/11/14 16:18:15
>>466
それ、ジャンク品だったりする？
468:名無しの愉しみ
10/11/14 17:29:52
ヤフオクアバンターの存在はケンコーのイメージアップと宣伝にとても貢献してる
いつ頃から始まったのですか？
469:名無しの愉しみ
10/11/14 20:50:06
日本語がおかしいのも、この、自演だとかメーカーの宣伝だとか言う人の特徴ですね。
>>466
ケンコーのNew SG 8×22 DH WPは持っていないけど、
ピントリングのゴムを強引にめくり上げれば取れると思うよ。
でも、眼幅調整でしょ？ ピントリング部分じゃないと思う。
裏面の軸部分にイモネジがないか？
470:名無しの愉しみ
10/11/14 23:48:40 +QXCAf/+
>469
この人たぶん鳥板のBD騒動の主犯というか黒幕だと思う。
なんだか底知れない悪意や冷たさを感じる。
この人の意見に同調している書き込みもあるけど、それこそ自演なんじゃないかな。
471:名無しの愉しみ
10/11/15 00:19:22
>>470
スレの流れから俺も同じ印象を持ってた。
だいぶ前に鳥板からフッと居なくなって、また最近現れたようだとね。
472:名無しの愉しみ
10/11/15 00:23:47
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:300-305番)
473:名無しの愉しみ
10/11/15 06:17:09
466です。
>>467
いいえ。ネットで購入したもので、そういった表現はありませんでした。
>>469
ピントリングはプラ製でゴムの部分というのは見当たらないのですが。
イモネジらしきものも見当たりません。
とりあえず気休めにヒンジ部分にネジロック剤を塗ってみます。
お二人ともありがとうございました。
474:名無しの愉しみ
10/11/15 07:21:20
>>469-471
文体の特徴から「自作自演」あると思います。
普段何食わぬ顔で初心者の質問に答えていると思うと本当うんざりしますよね。
475:名無しの愉しみ
10/11/15 07:31:58
それと、「釣り質問」は基本的にスルーすることが大切だと思います。
476:名無しの愉しみ
10/11/15 08:43:31
たしかにおかしい。
477:名無しの愉しみ
10/11/15 10:42:08 jHMpNTmJ
ペンタックス
Papilio 6.5x21
何これ？ 面白すぎます。楽しく遊べそう。
478:名無しの愉しみ
10/11/15 18:12:05
性格悪いの自演だのと喧しい本人がそれというオチかw
479:名無しの愉しみ
10/11/15 18:51:12 e6INRCnn
>>477
買ったの？おめ！
480:名無しの愉しみ
10/11/16 13:59:31
富士フイルム、明るい視界と小型・軽量ボディーを両立した双眼鏡「ＫＦシリーズ」４機種を発売
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
481:名無しの愉しみ
10/11/16 14:09:26
微妙
482:名無しの愉しみ
10/11/16 19:26:28
円高なのにカヤックがちっとも安くならない件について
いつ安くなるんだ？？？
483:名無しの愉しみ
10/11/16 19:34:48
ごはｗｗｗｗｗｗ
484:名無しの愉しみ
10/11/18 21:12:57 CvBm1XPj
>>479
買いました。
観え方は、それなりですが、近距離を観るには素晴らしい観え方です。
遠方観察には、本格的双眼鏡が必要ですね。
でも、面白い双眼鏡です^^
485:名無しの愉しみ
10/11/18 21:49:23
パピリオ面白いよね
コーティングよくしてくれたらいいのになあ
486:名無しの愉しみ
10/11/19 00:43:54
おまいら双眼鏡はどのように保管してますか？
やっぱり防湿庫に入れてる？
487:名無しの愉しみ
10/11/19 11:23:19
それが良いんだろうけど適当にそこらへんにポイ
488:名無しの愉しみ
10/11/19 23:52:26
防水機は結構そこいらにゴロンしちゃうな。高い奴は防湿庫入れるけど。
非防水は良く使う奴は防湿庫、
あんまり使わないのは除湿剤、防カビ剤といっしょにポリ袋。
489:名無しの愉しみ
10/11/20 08:08:09
>>466
まだ見てる？
多分、ここだと思うよ。中心軸の前側。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
490:名無しの愉しみ
10/11/21 09:35:52
ツイストアップ見口部分の耐久性ってどうなんでしょうか？
以前スポスタの接眼レンズが抜けたことがありますし，パピリオも視度調整リングが固くなってしまいました。
私の力が強すぎるとも思えないのですが，ツイストアップするごとに，アイピースが共回りしているようです。
修理出そうと思うのですが，こんなものなのでしょうか？
491:名無しの愉しみ
10/11/21 10:56:25
>>489
466です。
サイトを拝見しました。
ただ私の機種は特殊な構造のようで、おそらくビノホルダー取り付け用であろう
ネジは切ってあるのですが、マイナスドライバーを差し込んで回すような
溝が無いのです。
他にポロも持っているのですが、そちらはこのサイトのような構造です。
いずれにしても大変参考になりました。わざわざありがとうございます。 感謝 !
492:名無しの愉しみ
10/11/21 12:34:57
>>490
廉価版クラスだと耐久性がいまいちなのが多い。でも高級品だからといって絶対大丈夫なわけでもない。
自分の場合だと、ツアイス10X42FLの見口をポップアップしたら接眼レンズも一緒に回ったよ。
あわてて接眼レンズ部分だけを逆に回して元に戻した。強く絞めたから今は大丈夫みたいだけど。
あまり出したり引っ込めたりせず、なるべく見口はどちらかに固定するようにしている。
493:490
10/11/21 16:07:29
>>492
レスありがとう。やっぱり耐久性は疑問なところですね。
FLでもアイピースが共回りするようですから，固定して使ったほうが良さそうですね。
494:463
10/11/21 23:24:26 afvAyhqB
ニューアペックスHR12×30に買い換えました。
明るさ6.3でこれだけ見えるって、大口径機の25とか50とかってどれだけ？
495:名無しの愉しみ
10/11/22 00:12:12
>>494
何故12倍なんか・・・
496:名無しの愉しみ
10/11/22 20:38:06
双眼鏡を購入したばかりのシロウトです。
数分じっと見てたら、レンズが白く曇るのですが、
これは室内外の気温差によるものでしょうか？
普通にバイクのヘルメットの
シールド用曇り止めなんて使って大丈夫でしょうか？
497:名無しの愉しみ
10/11/22 21:15:55
>>496
曇り止め剤ってのは結局「濡らし剤」なんだよ。
粒にならないから曇りにならないってだけで、レンズ全面が濡れる。
すると表面がどうしたって設計とずれるから見えは悪くなる。
広い面積の視覚情報を総合するシールドなんかだと影響は少ないけど、
全ての情報が小さな眼レンズを通ってくる双眼鏡じゃ影響大だ。
曇りはレンズを暖めて取るのが原則。しばらくジャケットの内側に入れるとか
手のひらで接眼を覆うようにして眼レンズの温度を上げてやるといい。
天文屋は鏡筒に懐炉抱かせたりしてるね。
車のそばだったら、暖房と冷房を一緒に掛けて吹き出し口の風を当ててやれば一発だ。
498:496
10/11/23 00:11:44
>>497
なるほど、勉強になりました。
ありがとうございます。
シールド用曇り止めは使わないようにします。
499:名無しの愉しみ
10/11/23 22:28:31 9yGvtr/g
>>495
どうしたって高倍率が必要なのよ
500:名無しの愉しみ
10/11/24 00:23:12
>>499
12倍だと手振れがひどくて、三脚にでも乗せなきゃ見えないんじゃないの？
501:名無しの愉しみ
10/11/24 09:06:25
ニューアペックスHR12×30はその軽さが魅力だし、
鳥屋が撮る時のターゲット探索用途とかに向いているよ。
502:名無しの愉しみ
10/11/24 09:48:49
ニューアペ12x30は、サブとしては重宝しそう。
503:名無しの愉しみ
10/11/25 19:14:59
かなり前に勝間の単眼鏡SS10×50を購入したと書いた者です。（確かこのスレだったはず）
どうしても同じ物が欲しいと家族に頼まれ、勝間にお願いしてもう一つ作って頂きました。
今度はGloryの刻印入りです。
楽天で販売されていたVixenの50mm単眼鏡よりもお値段が安く物は確か、
販売すれば意外と購入するかたがいるのではと思ってしまいます。
問題は自分用をどちらにするか････
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
504:名無しの愉しみ
10/11/25 21:07:23
質問します
ドームでのコンサートで用いるための双眼鏡を探しています
自分でも色々検索したりこのスレを読んだりして
>>210のUltra-View OP 8×32DHにしようと思いました
そこで注文しようと思ったのですが>>210は売り切れだったので
色々探している内に間違えて同じケンコーのNEW8×42DH SGWPを注文してしまいました
残り1個だったので慌てて注文してしまったのですが
注文後暫くたって気づいたのでキャンセルは効かなくなってました
ただアマゾンですので返品は可能です
そこで質問なのですがUltra-View OP 8×32DHとNEW8×42DH SGWPはかなり違う物なのでしょうか
値段はいずれも1万ほどで変わらないのですがケンコーのサイトを見ると所々違うところがあるようなのですが
32と42の違いも気づかずに注文してしまうような状況ですので
どこがどう違うのかよく分かりません
そこで返品してでもUltra-View OP 8×32DHにした方がいいのか
NEW8×42DH SGWPでも特に問題はないのかについて教えていただけないかと思い書き込みしました
よろしくお願い致します
505:名無しの愉しみ
10/11/25 23:06:40
コンサートで使うなら別にどっちでも問題ないだろう。
強いて言えば両方とも結構でかい。
506:名無しの愉しみ
10/11/26 00:04:21
ウルトラビュー８X３２は一目覗いてお！というくらい視界が広い（８度）
８X４２SGWPはそこまで広くないけどけっこう十分広い（７．５度）
ドームコンサートなら明るさの違いは気にならないと思う
あとは大きさと重さをどうみるかってところじゃないかな
507:名無しの愉しみ
10/11/26 07:43:31
>>505-506
ありがとうございます
確かに32のほうが少し軽いようですね
ウルトラビュー自体大きくて重すぎるのではないかと最後まで迷ったくらいでしたので
より大きく重い42は躊躇します
返送料負担してでも買いなおそうかと思います
508:名無しの愉しみ
10/11/26 09:10:11
>>504
NEW8×42DH SGWPは、フルマルチコートでは無いから、
素人が見たって、（OP 8×32DHと較べれば）クリアさで劣る。
でも、OP 8×32DHは、もう、一万円では買えるところは無いだろう？
509:名無しの愉しみ
10/11/26 09:41:35
つURLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
510:名無しの愉しみ
10/11/28 20:05:35 UcGGWt2Z
9800円のUltra-View OP 8×32DH注文しました。
まともな双眼鏡は初めてで、楽しみです。在庫切れてませんように。
511:名無しの愉しみ
10/11/28 21:30:58 Se44MFd+
勝間買うならやっぱ
7x50？
10x50はお勧めでないかな？
星や、風景メインです。
512:名無しの愉しみ
10/11/28 21:55:02 Se44MFd+
10x50が星にはお勧めなんですね。
過去スレでテンプレ発見しました。
どうも。
513:名無しの愉しみ
10/11/29 20:47:28
OP 8×32DHを義父に持っていかれた・・・orz
防水がフジノンKF7×28しかなくなってしもうた・・・
514:名無しの愉しみ
10/11/29 21:28:51 3flTHTl9
さいたまスーパーアリーナのコンサートで使用を考えているのですが、
OLYMPUS 双眼鏡 10X21 DPC I
Kenko ズーム双眼鏡 NEWエアロ 10~50倍 10-50X21UVカット ワインレッド
はどうですか？
席は４階のスタンドです。
双眼鏡に関しては素人です。眼鏡をかけてます。
値段は上の2つくらいの5,000から6,000くらいのものでお勧めはありますか？
515:名無しの愉しみ
10/11/29 21:30:12 3flTHTl9
>>514
ですが、早めに手に入れたいのでamazonなどで購入できるのが希望です。
516:名無しの愉しみ
10/11/29 21:43:30
>>514
とりあえずこのスレと格安スレを全部嫁。
格安双眼鏡スレッドpart11
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
517:名無しの愉しみ
10/11/29 22:37:32 3flTHTl9
>>516
読みましたが素人には難しくてわかりませんでした。
518:名無しの愉しみ
10/11/29 22:37:54
>>514 高い倍率に惹かれる気持ちは分からないでもないけど、防振機能も
ついてない小さな双眼鏡の10倍はブルブルして使いにくいよ。
8倍以下にしておくのが吉。ズームは論外。
519:名無しの愉しみ
10/11/29 22:47:03
ズーム（笑）
520:名無しの愉しみ
10/11/29 22:50:10
>>517
ここのコラム嫁。
日の出光学
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
521:名無しの愉しみ
10/11/29 23:12:26
>>520
ありがとうございます。
>>518
ありがとうございます
OLYMPUS 双眼鏡 8X21 DPC I
OLYMPUS コールマン双眼鏡 8×21 レッド
ナシカ 双眼鏡 コンパクト 10x21CR-IR 10倍
OLYMPUS 双眼鏡 8-16X25 ZOOM PCI
ここらへんはどうですか？
522:名無しの愉しみ
10/11/29 23:20:22
>>521 下の2つはオススメしかねる。
ズームや高倍率は素人だまし。売れるから作るんだろうけど、消費者も賢くなら
ないとこうした悪徳商品は無くならないね。
523:名無しの愉しみ
10/11/29 23:21:33
>>517
格安スレも読み取れないんじゃしょうがないなぁ。
俺が特別に一行でまとめてやる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) これ買っとけ。
万能の入門機にして、将来フルサイズ買ってもサブ機として役に立つ。
おまけにマジ格安。
524:名無しの愉しみ
10/11/29 23:36:49
メガネを掛けたまま双眼鏡をのぞくなら「アイレリーフ」という数値が
14mm以上ないとロクに見えない。
Amazonにはこの数字が書いてないので個別にメーカーサイトで調べないと
いけないが面倒ではあるな。
8倍以下、6000円以下、アイレリーフ14mm以上となると選択肢は急に減るな。
たとえばこれ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ニコンにしてはショボイなどと言われるけど、ニコンには違いない。
525:名無しの愉しみ
10/11/29 23:59:51
正直いって5000円位でまともに見えるものは存在しない・・・
526:名無しの愉しみ
10/11/30 00:03:17
>>525
CBR-735は良かったよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
527:名無しの愉しみ
10/11/30 00:06:00
ウルトラビュー８X３２くらいにしておけばいいのに
528:名無しの愉しみ
10/11/30 01:11:50
皆さんありがとうございます。
Nikon 双眼鏡 スポーツライト 8X25D CF SL8X
OLYMPUS 双眼鏡 8X21 DPC I
OLYMPUS 双眼鏡 10X21 DPC I
ここらへんを考えているのですがどうですか？
また、ほかにもおすすめのものありますでしょうか？
529:名無しの愉しみ
10/11/30 01:26:23
>>528
眼鏡をかけたまま使うつもりなら下の２つは無理
>524も書いているようにアイレリーフの数値をよく見るんだな。
530:名無しの愉しみ
10/11/30 08:31:32
>>528
論外。5000円前後だと、オススメはタンクローRぐらい。
531:名無しの愉しみ
10/11/30 09:18:12
>>528
そのオリンパスという名前にダマされてはいけない。
ケンコーと肩を並べるくらいの性能でしかない。
532:名無しの愉しみ
10/11/30 10:14:31
おれもタンクローRならいいと思うな
533:名無しの愉しみ
10/11/30 13:31:27
素直にVixenのAtrek8×25かKenkoのUltra-View OP 8×32DHぐらいにしとけば
いいのに。どうして糞みたいな候補ばっかり挙げてくるんだか・・・・・
どうしてもオリンパスにこだわりたいなら、コールマン8×25WPIがそこそこ見える
からそれにしとけ。
534:名無しの愉しみ
10/11/30 14:15:59
>>528
少々予算オーバーだが、「ビクセン アリーナM8×25」にしとけ。
サイズが少々大きめだが、メガネをかけたままでも使えるし、なによりも
画面のクリアさが他の機種と全然違う。
535:名無しの愉しみ
10/11/30 18:00:38
慣れりゃ10倍は悪くないかと思うが
席後ろになると8倍って物足りなくないか？
536:名無しの愉しみ
10/11/30 19:51:16
>>514です
Kenko NEW 10×25 SGWP
ビクセン アリーナM8×25
ここら辺が気に入ったのですがどうですか？
537:名無しの愉しみ
10/11/30 20:02:45
＞Kenko NEW 10×25 SGWP
これってコニミノの逆ポロと同じだっけ？
だとしたらオススメできる。ただ倍率は8倍な。
538:名無しの愉しみ
10/11/30 22:50:25
アリーナM8×25はたしかに良い。ま、あくまで「この値段にしては」だけど。
539:名無しの愉しみ
10/11/30 23:03:42
>>536 調べてみた
Kenko NEW 10×25 SGWP ：アイレリーフ 15mm
アリーナM8×21：アイレリーフ 11mm
アリーナではメガネ併用は無理。
メガネと目の間には14mmのスキマがあるので、アイレリーフが14mm以下だと
トンネルから向こうの景色を見るような感じになってしまう。
ケンコーのはアイレリーフが長くてメガネが使えるね。
540:名無しの愉しみ
10/12/01 00:41:12 8z4ZuIlL
>>536
Kenko NEW 10×25 SGWP
ビクセン アリーナM8×25
なら、まあ、OK
どちらかといえば、Kenko NEW 10×25 SGWP
のほうがちょっとましかも
541:名無しの愉しみ
10/12/01 01:41:58
>>539
アリーナM8×21とM8×25は違う製品だじょ
542:名無しの愉しみ
10/12/01 01:52:13
アリーナM8×25はあの形した双眼鏡の中ではずば抜けてよく見える
と思う。全面マルチコートだし、見口もツァイストップで接眼レンズが大きい
から覗きやすい。まぁプリズムがBK7なので本格的な双眼鏡と比較は
出来ないが。アイポイントは18mmだから眼鏡者でもOK。
でも素直に>>510のやつ買っといたほうが満足度が高いと思う。
コンサートだけじゃなくて他にもいろいろ使えるし。
543:名無しの愉しみ
10/12/01 02:12:16
>>541 すまん、間違えた。542の言うとおり長かったね。
544:名無しの愉しみ
10/12/01 10:00:40
でたぁやっぱり32mmまで来たなぁ
期待通り
545:名無しの愉しみ
10/12/01 10:53:42
なにが出たの？
546:名無しの愉しみ
10/12/01 11:20:41
実際25mm以下では暗いよね
547:名無しの愉しみ
10/12/01 12:10:12
オレの感覚では25mm以上から明るい
548:名無しの愉しみ
10/12/01 12:16:56
低倍率は明るい。
549:名無しの愉しみ
10/12/01 17:16:24
>>514です。
ビクセン アリーナM8×25
を購入してきました。
550:名無しの愉しみ
10/12/01 18:49:02
おめ！
551:名無しの愉しみ
10/12/01 21:44:21
>>549
オリンパスを選ばなかったのは賢明。いい買い物しましたね。
>>528
もしかしたら同じ人？
オリンパスだけはやめとけ。羊頭狗肉の権化。
552:名無しの愉しみ
10/12/01 22:31:59 T10IoP7R
>>549
おめ！いっぱい見てね！
553:名無しの愉しみ
10/12/01 23:33:01
オリンパスを執拗に貶す人って何なの？
良いとも思わないが叩かれるほどひどいとも思わない。普通だろ。
554:名無しの愉しみ
10/12/01 23:36:03 1tM8iYua
>>549
おめ！おっぱい見てね！
555:名無しの愉しみ
10/12/01 23:55:54
今度ライブ行くのに自分も欲しくなってきた
前に武道館のために格安で購入したケンコー10倍は
遠くまで見えるから満足してたんだが
やっぱり手持ちは8倍の方がいいのか
タンクローRとアリーナM8×25で迷うわ
556:名無しの愉しみ
10/12/02 00:04:58
>>555
Ultra-View OP 8×32DH
557:名無しの愉しみ
10/12/02 03:49:41
>>555
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
558:555
10/12/02 04:19:20
>>556
このスレではお墨付きのようですが、重たいのが悩みどころ
ためしに500gの桃缶首からぶら下げてみたがずっしりくるな
慢性肩こりの自分にとって560gの重さはでかい
>>557
重すぎる
559:名無しの愉しみ
10/12/02 04:38:03
>>558
タンクローRもいいですね
パピリオ6.5×21もなかなか面白いよ
ニューアペックスHR8×24も小さくてよく見える
遊4×10も軽くていいよ
560:名無しの愉しみ
10/12/02 09:18:56
>>555
>>282の書き込みを参考にしる。
使い分けを考えるんだ。
561:名無しの愉しみ
10/12/02 13:32:25 u24METXL
こないだドームライブでシュタイナーを使った
双眼鏡の性能云々よりも障害物が多すぎでよく見えなかった。
やはりアリーナ席よりも二階以上の席の方が使いがいがあったかも。
562:名無しの愉しみ
10/12/02 19:44:11
>>561
シュタイナーで観劇シュタイナー
563:名無しの愉しみ
10/12/02 20:01:27
ハハ！ワロス。
564:名無しの愉しみ
10/12/02 20:56:00 B3FKhYsO
>>561
8x30？
565:名無しの愉しみ
10/12/02 21:00:46
オペラグラスで間に合うんじゃないのか？
566:名無しの愉しみ
10/12/02 22:02:09
>>553
質問者が「オリンパスのこれはどうですか？」と聞いてくるからでは？
あと、価格：性能比がなぁ…
この点では、とても「普通」とは言えないよ。
980円とかでOLYMPUS 双眼鏡 8X21 DPC I が売っているなら、俺もすすめるけど、
店頭価格5000円とかでしょ？ ありえんわ。
>>555
今、持っている「ケンコー10倍」はなんなのさ？
それによっては、タンクローRとアリーナM8×25はガッカリするかも？
567:名無しの愉しみ
10/12/02 22:07:54
Kenko OP 10×42DHだったりしてなw
568:名無しの愉しみ
10/12/02 22:28:16
元アバンター10×50かも
569:555
10/12/02 22:31:57
>>559
ニューアペックスは小さくていいですね
お値段お高めですが検討してみます
>>560
スレを一通り参考にさせていただきました
おそらくライブでしか使う機会がないのと、
小さいバッグに入れて持ち運ぶ予定なので、
軽量なもの1個に絞りたいと思います
>>566-568
逆にガッカリさせてすみませんが、
ケンコー スーパースター 10×25 DHです
2000円ちょいで購入したので、ここでは玩具レベルかもしれませんw
以前武道館の1階前列で使いました
歌手の全身を見れるので悪くありませんでしたが、
ピントをあわせても若干ぼや～っとする感じはありました
10倍の大きさになれると8倍は物足りなくなるでしょうか
570:名無しの愉しみ
10/12/02 22:38:43
その機種と今度買おうとしている機種の比較であれば8倍の方がよく見えると思うよ
手ぶれの影響も減るしね
571:名無しの愉しみ
10/12/02 23:29:29
>>570
ありがとうございます
手振れが軽減されて、見え方も鮮明になるなら
やっぱり8倍は買いですね
なんだかんだ言いつつ、ライブの遠征費でお財布がピンチなので、
タンクローRとアリーナM8×25の手頃なお値段に惹かれてますw
572:名無しの愉しみ
10/12/03 16:44:16 PLgZoO9q
「KF8×32H」「KF10×32H」「KF8×32W」「KF10×32W」
11月の発売らしいけど試した人は感想をお願いします。
573:名無しの愉しみ
10/12/03 16:47:24 PLgZoO9q
>>572
すみません、12月上旬の発売のことでした。
574:名無しの愉しみ
10/12/03 18:33:40
>>572
あのヒダヒダしたやつか
575:名無しの愉しみ
10/12/03 22:12:31
ウルトラビュー OP 8x32DH届きました。
まだろくに使ってませんが、重さはまあ想像通り。
サイズは寸法イメージほどでデカくないです。
近日中に機内持ち込みして使ってみるつもり。
576:名無しの愉しみ
10/12/04 01:00:32
>>575
>>504の人？おめ！いっぱい見てね！
577:名無しの愉しみ
10/12/04 01:01:10
タンクローRはいいね。
価格相応だけど、きちんと作ってある。
メーカーの良心が感じられる。
一方、オリンパスはどれをとっても糞。
ユーザーには、本当に目を覚まして欲しいと思う。
578:名無しの愉しみ
10/12/04 01:02:49
タンクローがフルマルチコートになったら素晴らしいのに
579:名無しの愉しみ
10/12/04 01:14:20
>>576
510です...
ありがとうございます。
これからどんどん持ち出して使いたいと思います。
580:名無しの愉しみ
10/12/04 01:15:17
ようこそ泥沼へ
581:名無しの愉しみ
10/12/04 09:21:52
>>578
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
582:名無しの愉しみ
10/12/10 21:49:08 NCt+jlVo
勝間ＳＳ１０ｘ５０買った。
良いわ、これ。
583:名無しの愉しみ
10/12/10 22:03:02
>>580
この前、勝間のＱＦ６×３０ＳＢ-Ｄを買ったのでこれで終わりにします。
本当です。信じてください。
584:名無しの愉しみ
10/12/10 23:43:56
>>582
おめ！いっぱい見てね！
>>583
2台が3台に、3台が4台に・・・・ｗｗ
585:名無しの愉しみ
10/12/10 23:55:40
>>582
おめ！おっぱい見てね！
586:名無しの愉しみ
10/12/11 00:22:22 E9lKC/jM
>>584-585
どうも。
さすが勝間だね。
感動した勢いで、更に2個ポチッた。
ちと、後悔･･･。
587:名無しの愉しみ
10/12/11 01:54:01 12iGJ9vm
さらに2個ｗｗ
沼は深いね
588:名無しの愉しみ
10/12/11 10:50:48
新標語「欲しがりません勝間では」
589:名無しの愉しみ
10/12/11 12:52:43
だれがそんなうまいことを言えと。
590:名無しの愉しみ
10/12/11 15:03:26
勝間の眼幅に合う双眼鏡って売ってるのかな？やっぱ特注か？
591:名無しの愉しみ
10/12/11 15:12:37
日本語でおｋ
592:名無しの愉しみ
10/12/11 19:12:47
>591
翻訳してくれにだ
593:名無しの愉しみ
10/12/11 19:52:07
カツマーのことじゃね？
594:名無しの愉しみ
10/12/11 22:20:56
>>591>>592
翻訳してみたよ
和代の眼幅に合う双眼鏡って売ってるのかな？やっぱ特注か？
595:名無しの愉しみ
10/12/11 23:08:27 E9lKC/jM
俺も離れてる方だが、大丈夫だった。
596:名無しの愉しみ
10/12/11 23:17:44 X+GoaKCx
>>590
勝間ってカツマー和代のことかｗ
あの眼福じゃ勝間の双眼鏡でも対応はムリだろうなあ。当然特注でしょう。
597:名無しの愉しみ
10/12/12 00:55:41
篠田の眼幅に合う勝間って売ってるのかな？やっぱ特注か？
598:名無しの愉しみ
10/12/12 01:14:47
つか、特注なら作ってくれるのかね？
40mmとか50mmの逆ポロは何となく見てみたい気がする。
599:名無しの愉しみ
10/12/12 09:05:40
逆ポロってどんだけ目幅広いんだｗ
600:名無しの愉しみ
10/12/12 15:48:16
勝間ですから。。。
601:名無しの愉しみ
10/12/17 22:11:37 1aXTc1zX
ビクセンのアルティマかフォレスタの
50mmを考えています。
そこで、展示品を覗いて見たのですが
違いが解りませんでした。
皆さんは、どちらの方が適していると思いますか？
使用条件としては、
嫁も使う。
長時間は使わない。（１時間ぐらい？）
夜空専用。
地方の町なので結構暗い方？
宜しくお願いします。
602:名無しの愉しみ
10/12/18 00:45:40
アルティマ！
理由:こっちの方が見た目がかっこいい。
603:名無しの愉しみ
10/12/18 01:44:59
嫁を使う。
夜専用。
604:名無しの愉しみ
10/12/18 03:47:11
>>601
星見るの専用なら三脚必須だから重さは考えなくていいね
さらに地方とはいえ7mmの瞳径はまず必要ないと思う
だったら見掛視界の狭い7×50はつまらなし10倍の効果でよく見えるから
格安双眼鏡スレのテンプレにあるケンコー10×50Wがいいと思う
セレストロンスカイマスター15×70もいいと思う
格安双眼鏡スレッドpart11
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:3番)
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp) ←これと同機種が
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) ←ヤフオクで10000円
一応いっとくけど出品者ではありません＞＜
参考までに7×50論争について
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
605:名無しの愉しみ
10/12/18 15:57:48
こちらでちょっとすいません
予算は1万円前後、用途は観劇（ほぼミュージカル、1000席～2000席範囲のホール）
現在所持してるのが安かろう悪かろうの双眼鏡、8×22、実視界7.5
物足りなさと目の疲れを感じ低倍率の購入を考えヨドバシで見比べて
・ニコン遊4×10D CF
が使えそう＆見え方がクリアだった。あと思いのほか狭さも感じなかった、しかも軽い
4倍いいなあと思い始めると
・笠井トレーディングSUPER-VIEW 4x22EW
の広い視野に憧れる。がIF方式が使ったことなく観劇使用に向いてるか分からず
・ヒノデ5×20-A1
ニコンの遊でそんなに狭く感じなかったから
これらが気になり、この３つだったらどちらがいいだろうか
もしくはこれ以外で良さそうなのがあったりするだろうか、値段は+1万オーバーしても大丈夫です
ちなみにフラットなオペラグラスは目幅的に少しきつかった
ためしにニコン8×30EⅡを覗いたら評判どおり良さそうだったが、目の疲れや重さ（575g）を感じた
ニコンのミクロン 6x15CFは壊れてたっぽくてよさが分からなかった
明るさは舞台が暗くなっても動いてるのが見えるぐらいあるとちょっと嬉しい
です
606:名無しの愉しみ
10/12/18 22:34:00
>>605
まずはナシカのラジオ付きで。
それで幸せになれなければ次を考えればいい。
607:名無しの愉しみ
10/12/18 23:00:21
>>606
そういえばヒノデ比較で何度か格安で見たことあった
安いし幸せになるか試してみる㌧ｸｽです
608:名無しの愉しみ
10/12/20 06:22:59
価格.comでペンタックス8x21 UCF Rが人気だけど、本当に突出して良いの？
他にも同等のがいっぱいあるのにたまたま何かのきっかけでこれが有名になって
売れまくっただけってことない？
609:名無しの愉しみ
10/12/20 07:18:38
前からタンクローは定番じゃないか。探せば他にもいいのあるんじゃないの。
610:名無しの愉しみ
10/12/20 09:29:52
>>608
突出はしてないけど定番中の定番。
ただ、価格.comのランキングは微妙なので、
あまり当てにしないこと。
611:名無しの愉しみ
10/12/20 13:26:43
>>608
他の5000円クラスは、プリズムがBK7。タンクローはBak4。
コーティングも、他は どうかするとノンコート面あり。
また、タンクローは品質管理も5000円クラスではマトモ。
ケンコー、ナシカ、オリンパスは、検品などしていないと思われ。
（ビクセンみたいに不良品率が低いなら、それでもいいけどさぁ…）
>>609
ニコンのスプリントⅣやトラベライトⅤがモデルチェンジのために
安くなっているところがある。
あとは、たまに１～２万円クラス機の旧タイプデッドストック品がセールになるくらい？
タンクローだって、5000円台だからすすめるのであって、8000円とかなら
すすめないけどね。
612:名無しの愉しみ
10/12/20 21:52:38
言えることは、
オリンパスは糞、オリンパスは羊頭狗肉の権化、
だということ。
613:名無しの愉しみ
10/12/21 00:34:11
ケンコー扱いの ブシュネルって どうなんでしょうか？
値段なりですか？
614:名無しの愉しみ
10/12/21 05:26:15
>>613
ケンコー扱いのブシュネルの範囲がどの機種か判らないが、
手持ちのブシュネルでいえば、販売価格の範囲が広いので値段なりとは必ずしも言えない。
ケンコー光学ショップのジャンク品コーナーの販売価格で新品が保証付で売っていたとしても買わない。
amazon.comなんかの価格を日本円に換算した価格で買えれば値段なりの性能はあると思う。
615:名無しの愉しみ
10/12/21 14:56:30
>>613
4x30なら、使い物にならないぞ。
販売サイトによっては、「ダハプリズム式」なんて書いてあるけど、
プリズムなんて入っていない。ガリレオ式。
しかも、どんな設計をしたのか知らないけど、ただでさえ視野が狭い
普通のガリレオ式よりももっと視野が狭い。
616:名無しの愉しみ
10/12/21 16:30:00 DTYfTTtW
>>615
暗視の話しですか？５×でも見えないよね・・・
５×以上でおすすめありませんかね？
617:名無しの愉しみ
10/12/21 17:03:36
>>616
？？？ 「4x30」ってのは、暗視スコープじゃなくて、これのこと。
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
つか、>>616＝>>613なの？
具体的にどの機種をどんな用途で使うつもりなのか書いてくれないと
答えようがないよ。
618:名無しの愉しみ
10/12/21 17:30:16
>>617
暗闇でできるたけとおくを見る用途です。
619:名無しの愉しみ
10/12/21 17:37:41
>>617
他スレでも値段の割りに評価の高かったアバンターを使っています。
夜間になると極端に見えづらくなるためアバンター並みとは言わないまでも
ブッシュネル(×５)以上に見える製品をおすすめ頂けるとかたじけないです。
620:名無しの愉しみ
10/12/21 19:29:34
>>613です。
ナリスマシがいるようで…
使用目的を書かず すみませんでした。
一眼で 野鳥撮りをしているんですが、双眼鏡も あれば便利かなと。
ケンコーHPで ジャンク扱いのレンズ（新品傷無し不具合無し保証無し）を購入した事があり 双眼鏡もケンコーで買おうと思いましたが 双眼鏡も調べてみると奥が深いようで。
ケンコーブランドは ビックカメラにも置いてあり実機確認済みですが、ブッシュネルは店頭に無く、評価も分からず、こちらで ご相談しました。
ブッシュネル パワービュー 12×50
16×50 20×50あたりを買おうかと思いましたが いかがでしょうか？
621:名無しの愉しみ
10/12/21 20:07:25
>>620
・まず、そんな高倍率は使いにくい。８倍以下を勧める。観察主体で両手でがっしり掴めるなら
10倍もありだが、それでもその辺が限界。撮影主体なら余計に低倍率に目を向けるべき。
・一般論として、実売１万を割り込む双眼鏡には普通まともな物はない、Bushnellに限らず。
もし安くてマトモなものがあるなら何か特殊な事情（うっかりラジオをつけたために不人気に
なったとかｗ）がある。
・つか、ここより鳥板行って聞いた方がいいかも。
・どうしてもBushnellが好きならYahooチャイナモールに安いのがいっぱい出てるぞｗ
622:名無しの愉しみ
10/12/21 23:04:22
>>621
レスありがとうございます。
あくまで撮影のオマケ程度なので、一万以下で探してました。
●10Mから20M離れた高枝の小型の鳥が はっきり見える程度の明るさと倍率
●出来れば簡易防水
●三脚取り付け可能なもの
が希望です。
オススメあれば 教えてください。
623:名無しの愉しみ
10/12/22 00:25:02
>>622
一万以下は勧められんなぁ。一万円を境にその下は急激にゴミ化するから。
ちょっと一万超えたくらいなら25mmクラスのが買える。昔の格安スレからコピペしとくわ。
301 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 10:45:36 ID:zeb0xwEG
>>300
お気づきの通り、Papilio6.5x21はお世辞にも小さい方ではありません。
ある程度コンパクトなのなら、以下の５機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 ：画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 ：畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 ：メガネをかけたまま使うならこれ！
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ：畳んでコンパクトになる。値崩れしていて性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 ：上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
10倍はそれほど悪くはない。
302 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 11:52:41 ID:AOFrb+2y [2/2]
>>301
大変詳しくありがとうございます！
挙げていただいた物を自分なりにまとめて見ました。
ニコン トラベライトEX 8x25 CF \11,500 355g 15.5mm 防水
ビクセン ニューアペックス HR 8x24 \16,035 220g 12.0mm 防水
ペンタックス 8x25 DCF MC II \13,800 300g 20mm 防水(JIS4級)
ビクセン アトレック HR 8x25WP \11,272 360g 18.0mm 防水
ビクセン アトレック HR 8x32WP \15,998 390g 18.0mm 防水
624:名無しの愉しみ
10/12/22 00:33:09
ウルトラビュー OP 10x32 W DH
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
VixenニューフォレスタHR8×32WPと同品
見えはかなりいいけどね
三脚がつかないのが残念だね
625:名無しの愉しみ
10/12/22 00:41:18
ヒノデ ６ｘ２１－Ａ２
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
これも三脚は付かないけど低倍率で手ぶれは気にならないと思う
626:名無しの愉しみ
10/12/22 01:24:54
VixenアルティマZ8×32(W)
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
大きさ気にしないで2万円出すならこれがいいよ
627:名無しの愉しみ
10/12/22 11:38:13
ヤフオクアバンターでいいんじゃないの？
50mmでも問題なさそうだし。
628:名無しの愉しみ
10/12/22 13:10:42
>>620
失礼な事を言わないでください！
私は私で便乗して質問したのに、ナリスマシだとかあなたは何様のつもりですか？
あなたのせいで質問に答えてもらえなくなったでしょ
629:名無しの愉しみ
10/12/22 15:39:14
>>628
では答えよう。値段以下だ。
630:名無しの愉しみ
10/12/22 17:56:41
ウルトラビュー EX OP 8x42DH ED はどうでしょう？
EDレンズで26520円は破格だと思うんですが
631:名無しの愉しみ
10/12/22 22:07:27
人柱かｗ
632:名無しの愉しみ
10/12/23 15:12:01 o9UTvugG
>>630
昨日、ヨドで箱出しを覗かせてもらいました。
あくまでも、素人レベルの個人的感想です。
照明下では中心付近のコントラストとシャープさが気持ちよく、色収差も感じられません。
（鳥屋なので、周辺像はあまり気にならない）
スコープ（ＥＤⅢ）を覗いた時のイメージに近く、OP 8x32とは別物です。
好評のOP 8x32ですが、正直なところ像の甘さが気になり個人的には今一歩・・・
8×32は、結局一万円以下のお手頃双眼鏡でしかないと感じていますが、ＥＤは鳥目当てなら良さそう。
（★は試してみないと分からない）
このシリーズ共通ですが、持ちやすく重量をあまり感じさせないのも良いですね。
アバンター8×42DHよりも重いくせに、小さく・軽く感じます。
近い内にポチるかもしれない・・・が、kenkoのツイストアップ見口は今ひとつ好きになれないからなぁ～・・・
633:名無しの愉しみ
10/12/23 23:40:37
ウルトラビュー OP 10x32 W DH購入しました。
フロントのアルミキャップをはずすとネジ穴が出てくるので、
三脚ホルダーは取り付けられると思います。
ただ取り付けできても片持ちっぽくてバランスが悪いので
使用不可としてるのですかね？
634:名無しの愉しみ
10/12/23 23:51:37
598 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/23(木) 20:07:02 ID:Ijns41wX
ケンコー Ultra-View OP 8×32DHって、ビクセン ニューフォレスタ HR8X32WPの劣化版だったんだな。
ケンコーのUltra-View OP 8×32DHは、フーリーマルチコートではないし、
フェーズコートはないし、高反射コートもない。
確かにビクセンのと比べると暗いし、像が甘い。