10/04/09 12:39:37
この「お～お～」星人は、
実用したいんじゃなくて、
海賊ゴッコをしたいだけなんだよ。
だから、いちばん味のありそうな
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
コレでいいじゃん。
389:名無しの愉しみ
10/04/09 17:36:21
>>387,388
ｻﾝｸｽ
一応実用したいんだよなぁ…
オークション終了まで４日あるんだが入札取り消しってできないよな？・・・
いらねえもんに入札しちまった…
390:名無しの愉しみ
10/04/09 19:53:13
ちょおおおおおおおお入札したんかいｗｗ
出品者に実用的かきいてみればいいんじゃね？
それか入札取り消してもらえば
391:名無しの愉しみ
10/04/09 20:09:10
大丈夫だよ
いくら入札したかしらんが結構高くなりそうだから落札できないっしょ
392:名無しの愉しみ
10/04/09 20:42:11
>>389
とりあえず、すでに入札した金額が、現在価格よりもずっと高いのなら、
「現在の価格＋入札単位」で下げ入札は出来る。
あとは、競争相手がそれ以上の金額を入れてくれることを祈っとけ。
393:名無しの愉しみ
10/04/09 21:48:11
>>390-392
ありがとう…
とりあえず下げ入札してきた…
多分大丈夫…だよね
ところで
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これは実用いけるんだよね？
394:名無しの愉しみ
10/04/09 22:49:41
使った事ないからわからんけど
対物が30mmならそこそこあかるいんじゃないかな～
7×32の単眼鏡は結構良かったよ10倍だとどうなんだろうな
395:名無しの愉しみ
10/04/09 23:44:27
>>388
ここれは時の人龍馬が愛用していたといわれるテレスコープじゃないか
数十万はいくんじゃないかね
396:名無しの愉しみ
10/04/09 23:53:10
もうね，最初から出品者乙の自作自演にしか思えなくなってきた。
397:名無しの愉しみ
10/04/11 15:57:04 /ydUG1Fk
「10×25 Field 5.5ﾟ 96m/1000m Japan Pixy」
と書かれた商品を入手したのですが、
古いものでしてメーカー等は存在するのか
詳しい方はいらっしゃいますか。
398:名無しの愉しみ
10/04/11 18:28:26
>>397
写メでもいいから、画像をうpしてちょ。
399:名無しの愉しみ
10/04/11 19:20:25 /ydUG1Fk
>>398
お願いいたします。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
400:名無しの愉しみ
10/04/12 03:25:55
PIXY・・・聞いたこと無いなあ。メーカー名じゃないのかも？
いずれにしろ、ここ10年ほどで日本の双眼鏡メーカーは数社を残して
ほとんどつぶれてしまったので製造元は残ってないかも。
401:名無しの愉しみ
10/04/12 18:57:26
>>393
結局買ったのか？
402:名無しの愉しみ
10/04/12 19:43:08 fk/7qIV5
>>400
古い商品ではあるようなので特定は難しいかも・・
とは思っています。
ご返答ありがとうございます。
403:名無しの愉しみ
10/04/13 14:32:16 tT3iAkwN
古いやつならjbコードの刻印とか無いの？
404:名無しの愉しみ
10/04/13 18:57:32 CscFUxJk
>>403
part7のレス後半で、同じ商品をお持ちの方がいらっしゃったようなのですが
その方は18年前位とおっしゃってたと記憶しております。
付属品を全てアップしてみました。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
jpコードはなさそうです。
倍率の調節ねじの所に5558と表記ありますが、あまり関係なさそう。
元値?の\25,000が怪しくて気になります（´。` ）
405:名無しの愉しみ
10/04/13 21:13:56
20年近く前の製品で元箱やプライスタグまで残っているとは。
この2軸折りタイプのダハ双眼鏡は、実際に2万円以上の定価が付いていた
時期があります。
今のように数千円になってしまうとは中国おそるべし。
406:名無しの愉しみ
10/04/14 17:26:48
いや、このタイプは、昔からビックカメラとかで実売価格6980とか5980とかだよ。
ビクセンでも「ビノペット」ブランドで一時出していた。
407:名無しの愉しみ
10/04/14 17:55:18
15年前のビクセンのカタログを見て書いたのだが。「定価」を。
408:名無しの愉しみ
10/04/17 12:58:35
「コーワ」って玄人受けしそうなイメージで見てるんだけど、実際、モノはイイのかな？
どのメーカー製も諸元は横並びだから、よくわからないや…。
409:名無しの愉しみ
10/04/17 14:38:33
昭和30年代の7×35プロミナー持ってるけど軽くてよく見えるよ
双眼鏡はけっこういろいろ持ってるけと稼働率は高い
410:名無しの愉しみ
10/04/18 10:17:20 +rhJC6DW
望遠鏡とカメラを購入しました
中部地区の望遠鏡マニアが集まるＧ村という所があると聞きました
隠語だと思うのですがＧ村が何処か知ってる方いらっしゃいますか？
411:名無しの愉しみ
10/04/18 10:19:32
ガリクソン
412:名無しの愉しみ
10/04/18 10:23:26 +rhJC6DW
ガリクソン村ですか？
ぐぐってみます
413:名無しの愉しみ
10/04/18 10:25:49
ガリク村だよ
414:名無しの愉しみ
10/04/18 10:33:45
無いです
変なのしか出ないｗ
415:名無しの愉しみ
10/04/20 06:57:13 qPu97+tt
Ｇはやめとけ
理由はＫ
416:名無しの愉しみ
10/04/20 08:08:35
菌、ウイルス、最臭兵器と遠回しに騒がれておりますなｗ
417:名無しの愉しみ
10/04/20 08:13:50
つ「気ままに星空観望仲間」
418:名無しの愉しみ
10/04/21 06:03:30 2+UjiYJg
Ｍｒ．Ｋ
419:名無しの愉しみ
10/04/22 12:41:57 lzAp0wtI
最臭兵器てｗ
420:名無しの愉しみ
10/04/23 07:41:20
新月近くの菌土日は来ちゃダメよ
421:名無しの愉しみ
10/04/24 05:37:01 m73ZiKHr
質問させてください。
最近、単眼鏡に興味を持ったのですが、
やはり単眼鏡というものは子供の頃つくった望遠鏡のように像が上下逆さまに見えるのでしょうか？
このビクセンのマルチモノキュラー4X12というのを美術館などで使ってみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
422:名無しの愉しみ
10/04/24 07:19:53
ちゃんと正立像で見えますよ
ニコンの遊も両眼視できるので楽でいいですよ
あとペンタックスのパピリオも50cmからピントが合うので目的にぴったりかと
423:名無しの愉しみ
10/04/24 08:27:52
>>422
早速の回答ありがとうございます
これで安心して買えます
ニコンとペンタックスも今から調べて検討してみます
424:名無しの愉しみ
10/04/24 09:21:13
Ｋの望遠鏡
ヤフオクまだ？
もう使えないだろ
425:名無しの愉しみ
10/04/25 09:03:49
徹底除菌続けましょ
再発されたら困るっちゃ
426:名無しの愉しみ
10/04/25 09:31:55 Wp/6QwyO
徹底除Ｋ
427:名無しの愉しみ
10/04/25 21:03:30 OEvIhAMG
今日の科博オープンラボは面白かった。
双眼鏡ファンって割と多いんだねｗ。
もちろん自分も初めから最後まで、何度も訪れ、ご教示戴きました。
428:名無しの愉しみ
10/04/25 23:00:12 AXquLQPa
双眼鏡で天体観測したいと思っています。月のクレーターが見えるにはどれくらいがいいですか？
倍率は高い方がいいですか？どれくらいがおすすめですか？おすすめの双眼鏡なども教えてください。
429:名無しの愉しみ
10/04/26 03:14:43
クレーターが見えればいいのなら普通の7倍でも見える。
双眼鏡で実用になるのはせいぜい12倍程度までかな。
それ以上は三脚に付けるか防振双眼鏡が必要。
430:名無しの愉しみ
10/04/26 07:55:41
>>428
こっちのスレ覗いてみ。
格安双眼鏡スレッドpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
431:名無しの愉しみ
10/04/26 12:07:02
望遠鏡あっても田舎に行かないと☆とかあんまし見えないの？？
432:名無しの愉しみ
10/04/26 14:44:24
都会でも星が沢山ある事を思い出させてくれる＞双眼鏡
っ「モナークIII 8×42D CF」
望遠鏡は対象次第
433:名無しの愉しみ
10/04/26 16:01:58
今日、京都のビックカメラにニコンの双眼鏡を見に行ったら、ニコンはなかったんだけど
フジノンっていうメーカーが価格と性能のバランスがすごくいいと感じた（KF８×２４H）
ここの住人的にはフジノンはどういう印象をお持ちですか？
それと何か知っていることがあれば、教えてください。
434:名無しの愉しみ
10/04/26 18:59:39
まさにその京都のビックカメラで、去年ニコンの双眼鏡買ったけどもう取り扱ってないのかな？
店員にニコンがないか聞きましたか？展示されている双眼鏡とは別のショーケースに入ってた記憶が
435:名無しの愉しみ
10/04/26 19:19:11
>>434
手に取って見れる双眼鏡の下のショーケースに箱はありましたが
展示してあるニコンはなかったです。
ニコンの見え味を見に行ったので（買うつもりはない）
店員に言えなかったんです。
それともうひとつ、フジノンって富士フィルムから出てるみたいですね
ググったら出てきました、どこかのOEMかもって思いました
436:名無しの愉しみ
10/04/26 19:49:09
フジノンは昔から業務用途向けで質実剛健な機種を造ってる。
航海で使う7x50とか、防振・暗視野スコープとか。
ただし、今回のような一般向けの廉価製品はコストの制限もあるしほぼどこかのOEMだからフジノンらしさは少ない。
それでもKFシリーズは比較的最近発売された事もあって、同価格帯のライバル機と比べると割安感があると思う。
KF８×２４Hも値段の割に造りが良いね。見口を回した時のしっかり感はなかなかのもの。
437:名無しの愉しみ
10/04/26 20:56:48
>>436
ありがとうございます。
完全な初心者で色々なスレやレビューを覗いて
購入一台目をどれにするか検討しています。
（単眼鏡は１個持っています）
438:名無しの愉しみ
10/04/26 22:38:30 T+SUZier
Ｇ村
徹底除Ｋ活動
439:名無しの愉しみ
10/04/26 23:22:59 mi/R9rke
フジノンは業務用双眼鏡ではニコンと双璧をなすけど、昔からというわけでもない。
昔はメイボーというブランドだったが、ニコンの後塵を拝していた。
ニコンやフジノンの七倍50mmは機会あったら覗いてみるといいよ。
これが双眼鏡のスタンダード。双眼鏡の威力底力に瞠目すること請け合い。
ただこのタイプは状況がシビアになればなるほど真価を発揮するから、
逆に言うと日常ユースにはまるで向いてない。
それでもスタンダード双眼鏡の見え具合を知っていれば、双眼鏡選びの目もシビアになれるよ。
まあわりと安価な7×50ですら、それを凌駕するのは並大抵ではない、
お金で言うならその三倍は出す必要があるって気付いちゃうけど。
440:名無しの愉しみ
10/04/26 23:39:26
フジノンの最近の機種について情報ありませんか？
ペンタックスのタンクローと同価格帯であきらかに
フジノンのほうが良かったという印象があります
初心者ですから、これが正確な判断じゃないかもしれませんが
俄然、このメーカーに興味が沸いてきました。
441:名無しの愉しみ
10/04/27 07:42:22
フジノン10X50は星見るのに（・∀・）ｲｲ!!
広くて平坦な視界。隅まで点像。
三脚取り付け方式が個人的に好きじゃないだけで、見えに関する不満はないね。
442:名無しの愉しみ
10/04/27 10:37:25
ニコン・フジノン・コーワは日本双眼鏡の御三家かな。
実力派ビクセン・何でも屋ケンコー・OEM大手カマクラ・各国軍向けカツマとか、
その他メーカーも個性いろいろ。
443:名無しの愉しみ
10/04/27 19:39:55
ニコンの7×50トロピカル、設計は古いし特別なエレメント
使ってるわけじゃないけどやっぱ今見ても色がブリリアントで
一頭抜けてる感じ
それこそ半世紀くらい軽く使えるしヤフオクだと立派な革ケース付で
2万くらい?お買い得だよね
444:名無しの愉しみ
10/04/27 19:48:32
>>443
いくら防水構造でも古いトロピカルはくもってるのが多いから要注意かと。
445:名無しの愉しみ
10/04/27 20:38:49
頑丈さ防水性最強のトロピカルでも、海の世界では消耗品だからね。
しかも肝心の見えでトロピカルの上をいくのは数少ないし、値段もはんぱない。
性根の入った7*50、オソロシス。
446:名無しの愉しみ
10/04/27 20:47:21
カメラのレンズみたいにナノクリ化したらいいのにな
447:名無しの愉しみ
10/04/28 07:08:40 br5Vzz0a
除Ｋしまーす
448:名無しの愉しみ
10/04/28 07:09:56
ＧＷ前の抗菌殺菌抗菌活動でーす
449:名無しの愉しみ
10/04/28 10:46:56
すいません、京阪神地区で双眼鏡を数多く手に取って覗ける所って
梅田ヨドバシ、難波ビック、京都ビックくらいですかね？もし他にあれば教えて下さい。
GW中に一台購入したいと思っています。
450:名無しの愉しみ
10/04/28 11:13:49
その中じゃ梅田かな。
京都はあまりないよ。売場小さくなったんじゃないかな。
あと、星や鳥のお店もちらほらあるから検索するとよろし。
品揃えは少ないかもだけど、商品知識は豊富だし、高級機も覗かせもらえるよ。
451:名無しの愉しみ
10/04/28 12:58:42
>>450
ありがとうございます。
452:名無しの愉しみ
10/04/28 13:34:53
月面観測したいんですが何倍くらいの望遠鏡を買えばいいですか？
あと木星も観たいです。
綺麗に見えるものでお勧めなど教えて下さい
453:名無しの愉しみ
10/04/28 17:01:38
>>452
とりあえず組立天体望遠鏡でググれ。
454:名無しの愉しみ
10/04/28 22:12:24
ＧＷ除Ｋ活動
455:名無しの愉しみ
10/04/28 23:49:23
やはり単眼鏡のほうが、双眼鏡と同じ倍率でも近く見えるんですね
先にケンコーの１０～３０×２１の単眼鏡を買って
山から景色を見ていたが、どうも店で見る双眼鏡の見え方が
遠いような気がしてたんですが
１０００ｍ先の近さのデータを見たら圧倒的に
単眼鏡のほうが見えることに気づきました。
456:名無しの愉しみ
10/04/29 00:14:01
双眼鏡の方が視界が広いからじゃね？
457:名無しの愉しみ
10/04/29 16:35:46
やはりフィリピン製とか中国製って日本製に比べて
あきらかに劣るんですか？
458:名無しの愉しみ
10/04/29 17:04:09
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
459:名無しの愉しみ
10/04/29 21:25:06
>>458
釣りじゃないですよ
ケンコーのカタログにモデルごとに生産国が書いてあるので
やはり、何か違うのかと
最近じゃ、どこも中国に工場を持っていっても
品質の指導で、たくさん日本人が行ってることがよくあるから
あきらかな差がつきにくいと思いまして
自社工場生産と委託工場生産でも又、変わってくると思います。
460:名無しの愉しみ
10/04/29 21:30:49 IJOiLzFx
ケンコーの情報は信用しない方がいいよ。
何故なら、本物も売っているけど、（双眼鏡としての）偽者の方が多い。
461:名無しの愉しみ
10/04/29 22:55:33
ブランドをケンコーとフケンコーに分けるべきだったな
462:名無しの愉しみ
10/04/30 01:28:38
>>452
月面なら40倍以上あれば楽しめる。
木星は100倍以上あれば楽しめる。
ただし、倍率なんて、接眼レンズを交換すればいくらでも変えられる。
重要なのは、「レンズの口径」と、「架台がしっかりしているか」と、
「ちゃんとしたものであるか」。
一般的にはこのあたりがオススメ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
>>455
＞１０００ｍ先の近さのデータ
それ、「１０００ｍ先の視野の直径」だろ。
つまり、「倍率が低い方が数字が大きくなる」
「倍率が同じでも、視野が広い方が数字が大きくなる」。
「１０００ｍ先が、肉眼の何メートル先と同じになるか」の数字じゃないぞ。
>>457
一般論で言えば劣る。
が、日本製より良いものもあるし、そもそも日本製でも悪いものもあるので、
「製造国よりも、個々の製品の違い」としか言いようがない。
463:名無しの愉しみ
10/04/30 01:31:20
>>461
スワロモドキとスーパースターを同じカタログに載せる事が、いかに
自分で自分のブランド力を下げる行為であるかが理解出来ないってすごいよな。
464:名無しの愉しみ
10/04/30 07:57:02 xQeoD8+D
ケンコーは双眼鏡界のトヨタだろ
465:名無しの愉しみ
10/04/30 08:41:06
スワロと迷ったんだがライカのトリノビットを買ってみた
ツアイスはなんだか黄色いんでヤメた
466:名無しの愉しみ
10/04/30 10:41:24
まずは口径倍率機種名を書かないとな
467:名無しの愉しみ
10/04/30 12:34:39
質問です。
軽登山をします、それで遠くの山を見たり、町を見下ろしたりします、
安物の８×２１（ホムセンのオープンセールで４９８円）を使っていたんですが、
ランクアップしようと思い、１０×２５程度の双眼鏡を見に大型カメラショップで
見たところ、レンズを拭いてないのもたくさんありよく分かりません、
1万５千円以下で遠くまでよく見えるおすすめの双眼鏡はありませんか？
鳥、星、夜、コンサート、美術館、はほとんど見ません、
８or１０×３２（ビクセン、アトレック）に衝撃を受けましたが、
ちょっと重い感じと２万円の値段が躊躇させます。
468:名無しの愉しみ
10/04/30 13:21:45
>>464
はぁ？
ケンコーが自社で作っている機種なんてわずかなものだし、
トヨタはタタモーターの車を輸入販売などしていないぞ。
469:名無しの愉しみ
10/04/30 13:22:41
>>467
以下、８倍のだけどコピペ。
ある程度コンパクトなのなら、以下の５機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 ：画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 ：畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 ：メガネをかけたまま使うならこれ！
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ：畳んでコンパクトになる。値崩れしていて性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 ：上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
10倍はそれほど悪くはない。
画質優先なら トラベライトEX8×25 ＞ アーバネット8×25DCF MCII ≧ ニューアペックスHR8×24
≧ アトレックHR8×25 ＞ アトレックHR8×32。
ただし、アトレックHR8×32の周辺のピンボケ以外は、素人さんでは差が わからないかもしれないレベル。
コンパクトさ優先なら ダントツでニューアペックスHR8×24。
全然サイズが違う。
メガネをかけたまま使うなら アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
おっと、メガネは使用しないんだっけ。
でも、パッと見た時の見やすさ。
アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
470:名無しの愉しみ
10/04/30 14:20:04
>>469
ありがとうございます。
メモをして、もう一度店にいって見比べてみます。
しかし、迷いますね、１５千円以下と書きましたが、
ネットで調べると、３０年以上前のモデルを今でも使うとか、
いい双眼鏡は一生もので慎重に選ぶべきとか、結構書いてる人もいるので
もう４，５千円くらい高くてもいいかとか、リュックに入れて、見るときに
取り出せば、ちょっとくらい大きいのでもいいかもとか考えてしまいます。
471:名無しの愉しみ
10/04/30 15:00:42
>>470
双眼鏡は良い物を買ったほうが後悔しませんよ
472:名無しの愉しみ
10/04/30 15:55:02 xQeoD8+D
ピンからキリまでラインアップ。
高級品もお里が知れてる。
オリジナリティに乏しく、マーケティング主導の製品群。
ま、ケンコーにはトヨタにない愛嬌があるけど。
473:名無しの愉しみ
10/04/30 23:08:47
ケンコーが誇る１８０倍双眼鏡は、トヨタというより、
フェラーリやランボルギーニと言った方がふさわしい。
双眼鏡界のスーパーカー、それがケンコー。
その一方で、１０－３０倍ズームなど、
初心者でも扱いやすい製品もそろえる。
これほどのブランドイメージを確立した双眼鏡メーカーは、
国内ではケンコーだけ。
474:名無しの愉しみ
10/04/30 23:19:36
双眼鏡はせいぜい10倍と言われていたところに、いきなり180倍だからな。
あのパワー=倍率には誰もが度肝を抜かれた。まさにスーパーカー
それでいて極めて扱いやすい。それがケンコークオリティー
475:名無しの愉しみ
10/04/30 23:33:50
世が世なら通報されてるな
476:名無しの愉しみ
10/04/30 23:55:00
ある意味、光学機器好きの夢のメーカーだな。
477:名無しの愉しみ
10/05/01 00:05:21
なんだこの誉め殺しはw
478:名無しの愉しみ
10/05/01 00:28:06
180倍の双眼鏡、一度のぞいて見たいな
479:名無しの愉しみ
10/05/01 00:41:14
ケンコーのウルトラビューとかnewSGとかってどうなんですか？
スペックと値段をみると、コストパフォーマンスはすごい
それに写真で見ると高級感漂う、玄人好みのボディー
覗くと幻滅するのかな？レビューも少ない
昔のイメージ（おもちゃのような高倍率機とか）でみんなスルーしてるんですかね
480:名無しの愉しみ
10/05/01 18:09:35
>>472
お前はタウンエースとかファンカーゴとか、トヨタの愛嬌を知らないのか。
>>473-474
業者、うざい。
おもちゃ未満のダメ双眼鏡を宣伝するな。
481:名無しの愉しみ
10/05/01 18:19:38
>>479
ウルトラビューとnewSGは、仕様も製造元も全然違うものを
勝手にケンコーがウルトラビューシリーズとかnewSGシリーズと
名づけているだけなので、「ウルトラビューだから～」とか「newSGだから～」とか
シリーズ名で評価する事は出来ない。
例えば、NEW 8×25 SGWPとNew 10×25 SGWPは、まあマトモな双眼鏡と言ってよいけど、
それ以外は量販店での実売価格が示すように、「おもちゃよりはマシ」程度。
482:名無しの愉しみ
10/05/01 20:58:57
昔、電気屋の福引でケンコーの双眼鏡が当たった
外箱に定価38,000円とあったので大喜びしたけど、のぞいてみても全然面白くない。
4万近くする双眼鏡でもこんなもんかと長い間興味を失っていたけど、あれはホントは
２～３千円程度の代物だったのね
483:名無しの愉しみ
10/05/02 00:04:31 PHyXilBK
トヨタの愛嬌？
みんな商売が透けて見えるじゃん。
ホンダなんかとはそこが違う。
つか業者って…
みんなケンコーを茶化しているだけなのに。
愛嬌もへったくれもないのは、ア・ナ・タ。
484:名無しの愉しみ
10/05/02 00:35:18
>>479
カタログスペックでケンコーの製品を語る資格があるのは
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
この２機種の違いが見分けられる者だけだ。
485:名無しの愉しみ
10/05/02 02:15:35
>>481,484
ありがとうございます。新参者でよくメーカー事情とかって知らないんです。
地雷を踏む寸前でした。
486:名無しの愉しみ
10/05/02 02:25:17
ケンコーって小林製薬のニオイがする
487:名無しの愉しみ
10/05/02 13:52:26 m5+V826J
じゃあ除Ｋしましょう
488:名無しの愉しみ
10/05/03 01:48:33
ヤフオクで双眼鏡見たら、ビクセンなんか、普通に高い
価格ＣＯＭ最安値より５千円くらい高い！
ホントに売る気あるのかな？
489:名無しの愉しみ
10/05/03 06:20:31
生産時期によっては、現在使用不可の鉛がレンズに使用されてたりして、定価より高くなる賞品もあるよ
鉛不使用にして性能がガクッと落ちた型式に限るとは思うけど
490:名無しの愉しみ
10/05/04 15:29:24
ケンコーの通販のジャンク品って、信用できるのかな？
視界にモロ影響のあるレンズにキズがあったり、グリスべっとりでも
返品できないのかな
491:名無しの愉しみ
10/05/04 22:15:26
先週ジャンクでボラーレ買ったよ 別に傷もないし汚れもない 三千円チョイならかなりいいとおもた
でもやっぱり細部は安っぽいな
492:名無しの愉しみ
10/05/04 23:25:44
ケンコージャンクでボラーレ3千円台というと８×３０ですね、
細部が安っぽいのは元の作りが悪いからでしょうか？
その他は新品同様ですか？
僕はSG１０×２５WPを頼みました。
5/5～順次発送するそうで、楽しみにしてます。
493:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 05:03:52
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【池田整治 (著) マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
494:名無しの愉しみ
10/05/05 10:46:08
中を覗くとダイキャストのまんま何の処理もしてないとかゴムの外装が微妙にぶかぷかな感じ?ボラーレ でもこれ買い得
昼間なら見得味悪くない
495:名無しの愉しみ
10/05/06 23:37:02
ケンコー叩いてるﾔｼら、広告みただけで批判するな
まず買って覗いてみろ。あまりの見え具合にびっくりするから。
496:名無しの愉しみ
10/05/07 02:17:54
>>495
俺もそう思う、だから通販ジャンクで、
newSG１０×２５WP（３２００円）を買いました。
今日，発送したってメール来た！
めっちゃ楽しみだ！！
次の休みは海岸の景色のいい所にいくぞ！
497:名無しの愉しみ
10/05/07 04:10:01
覗いたらゴミだったからレスつけてる訳だが・・・
498:名無しの愉しみ
10/05/07 11:36:59
今、15～17年位前に買ったACTION 10×25（これ型番？）を使ってます。
4～5千円位だったかもっと安かったか覚えが無いのですがこれはどれ程のLVの物なのでしょうか？
ACTION 10×25 5.7°100M AT 1000M ←見方があまり詳しくないのですが
10倍だけど視野角5.7°であまり広くない、なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
使用目的はほぼコンサート(～2500人のホール中心）で6、7割は双眼鏡をのぞいてます。
予算\15000（価格差以上であれば\20000迄）で考えておりますが、
上の安物と比べて全然違うものなのでしょうか？なにせ、これが基準となりますので。
見易くてきれいに見えるのが希望です。
条件に合ったおすすめを教えて下さい。参考にしてお店を覗いてきます。
499:名無しの愉しみ
10/05/07 11:57:11
>>498
ここを参考に>>469
ここのモデルは８倍だが、ほとんどが（全部かも）１０倍のモデルもあります。
１０ｍｍレンズで5.7°の視野角は平均的だと思います。（5.6°位が多い）
500:名無しの愉しみ
10/05/07 11:59:21
>>499
１０ｍｍレンズ×→２５ｍｍレンズの間違いでした。
すいません。
501:名無しの愉しみ
10/05/07 13:38:27
>>498
6、7割も覗いてるなら、防振の10x30ISとかどう？
かなり予算オーバーだけど、それだけ出す価値はあるよ。
502:名無しの愉しみ
10/05/07 15:38:56
>>495
あまりの酷い見え具合にびっくりするんですね わかります
>>498
＞これはどれ程のLVの物なのでしょうか？
ご記憶の通り、実売価格５千円前後のレベルの機種です。
「10倍で視野角5.7°」は、10倍機としては標準的です。
これは、コンパクトタイプなら、\15000～20000の機種でも大きく変わりません。
では、>>469の機種（ヨドバシカメラとかで\20000以下）と、どこが違うのか？
１）決定的に違うのは、画面のクリアさです。
>>469の機種と較べると、ACTION 10×25は、窓ガラスを何枚も通して
見た景色に見えます。
２）>>469の機種の方がクッキリと見えます。
３）>>469の機種の方が、（カタログの数値は同じでも）明るいです。
503:名無しの愉しみ
10/05/07 22:37:46
ケンコーnewSG１０×２５WPジャンク品来ました。
説明書がないのと箱が潰れてるだけで、
目立つ傷なんて見当たらない、新品同然！
雨上がりの景色はチリが落とされて、かなりクリアに見えます。
ダハ式じゃなく、ポロ式にしたのはよかった
上級者には物足りないらしいが
俺くらいの初心者はこれで十分楽しめます。
送料、手数料、合計約３７００円は安い！
504:名無しの愉しみ
10/05/08 01:02:36
>>503
満足できるならそれでいいと思う
でも、そのうち物足りなくなって良い物が欲しくなる・・・か、双眼鏡に飽きる
505:名無しの愉しみ
10/05/08 03:13:15
ケンコーnewSG１０×２５WPはそれほど悪くない。
十分使えるよ。
良い買い物をしたのでは。
506:名無しの愉しみ
10/05/08 12:34:27
>>504-505
レスありがとうございます。
昼間はいいのですが、ちょっと夜が・・・
８倍か３０ｍｍ以上のレンズはどうだろう・・なんて
今は頭にちらついています
まあこれを色々使い込んで考えます。
507:名無しの愉しみ
10/05/08 21:55:06 rNnckRD6
>>503
もしケンコー光学ショップで購入したのならば、
適当なものを組み合わせて3150円以上にしたほうが、
かえって安くなったのでは？
508:名無しの愉しみ
10/05/08 23:29:35
>>507
間違えてましたね
定価３２００円、送料無料でした。税込み３３６０円
代引き手数料３１５円、計、３６７５円です。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
509:名無しの愉しみ
10/05/12 01:09:06
双眼鏡歴が長く、複数の双眼鏡を持ってる人達は、
このケンコー光学ショップのジャンク品で
初心者ならいいんじゃない、あるいは
これなら自分に買っても良いという品はどれですか？
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
510:名無しの愉しみ
10/05/12 03:33:50
一つもない
511:名無しの愉しみ
10/05/12 12:10:46
>>509
ケンコーのアウトレットジャンクは、本当にジャンクのもあるって話だからなぁ。
というか、それを無視しても、以下の3つ以外はロクな機種じゃない。
アバンター 8X42DH
NEW SG 10X25WP
NEW SG 8X25WP
512:名無しの愉しみ
10/05/12 18:17:26
>>510-511
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
513:名無しの愉しみ
10/05/12 18:54:55
双眼鏡ってどこで使うの？
使ってる人なんて滅多にみないんだけど
514:名無しの愉しみ
10/05/12 19:24:33
>>513
街中で双眼鏡覗いてたら不審者扱いされそうだしね
自分の場合は鳥を見るのが一番、旅行中景色を見たりがその次
あとは夜に星をみたりくらいかな
515:名無しの愉しみ
10/05/12 19:58:03
いい年したおっさんがちょっと大きめな公園で双眼鏡で鳥を見てると
人目が気になる
女は男よりもこの手に敏感でちらっちらっとこちらを様子見する
カメラはいても双眼鏡はほとんど会わないな
516:614
10/05/12 21:59:52 fd+bOoIb
>>511
NEW SG 10X25WP 買ったけど、ピントリングに１センチくらい遊び（ガタ？）があった･･･
使い物にならない！
517:名無しの愉しみ
10/05/12 22:53:35
それってどう問題あるの？
518:名無しの愉しみ
10/05/12 23:24:22
>>516
最悪ですね！僕も同じものを、最近買ったばかりですが
ほとんど新品状態ですよ。
かなりいいですよ、これは！
519:名無しの愉しみ
10/05/13 18:10:40
鳥も星も季節ごとに同じで二年もすると飽きちゃうね
双眼鏡の購入自体が目的になってるんだ
人間を気兼ねなく見れるのなら飽きないのにね
520:名無しの愉しみ
10/05/15 15:43:17 D2bsidbr
ああ、それ分かるわ。
俺は元船乗りで、そこで双眼鏡の楽しさに目覚めた口だけど。
最初は大感動だった満天の星空もじきに飽きたしな。
鳥も同様（オカにあがってしばらくバードウォッチングもやっていた）
趣味のヨットには必需品なんだが、あとは観劇や旅行で使うくらいだね。
521:名無しの愉しみ
10/05/15 16:44:44
ケンコーのNew AERO10～50×２１買ったんですけど三脚取付ホルダーって
どうやって双眼鏡に装着するのでしょう？どなたか教えて下さいませんか？
取説にも載ってないしHP見てもわかりません。
522:名無しの愉しみ
10/05/15 17:35:08 1sCwSZJU
>>519
そうかな？俺は星が好きになって、ン十年、いつも新鮮な感動がある。
物理的な星の光そのものだけでなく、背景となる季節の感動や神話伝説の想像力、
宇宙物理的な興味まで広げれば、、、ま、人により違うけど。
523:名無しの愉しみ
10/05/15 21:25:47
>>521
ケンコーは、製品だけじゃなくてアフターサービスも最上級。
サポート窓口に聞けば、丁寧に教えてくれる。
レクサス嬢なみの接遇に気後れするかもしれんが、
恥ずかしがらなくてもｗ大丈夫
524:名無しの愉しみ
10/05/15 21:38:57
調べてないけど
アエロクラスはホルダーないんじゃない？
ミラージュ以上ならあるが
525:名無しの愉しみ
10/05/15 21:52:42
>>523
そうですか。その方が早そうですね。
>>524
ホルダー同梱されてました。
526:名無しの愉しみ
10/05/15 21:54:34
高倍率には始めからホルダー同梱されてるんだ
知らなかった・・・すまそ
527:名無しの愉しみ
10/05/15 21:59:26
>>526
いえいえご丁寧にありがとうございます。
528:名無しの愉しみ
10/05/15 22:05:28
今カタログ見たよ
21mmでビノホルダー可能・・・？
これまたあんま自信ないけど購入の仕方が特殊でサービスでつけてくれたんじゃ
電話してもいいと思うけどね
529:名無しの愉しみ
10/05/15 22:10:52
ごめん
ホルダー付ってのもあるや
ルシードとかフレンドはそうなってた
エアロも10-100x28にはついているみたい
530:名無しの愉しみ
10/05/15 22:20:50
ちなみにこんなホルダです。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
531:名無しの愉しみ
10/05/15 22:27:11
逆ポロはタンクローみたいに下につけるタイプだよね
ケンコーは最初から付属してるモデルがあってお得だな
自分もほしくなってきた
532:名無しの愉しみ
10/05/16 10:53:53
>>530
ケンコーやナシカのこの手のタイプは、ストラップ（つりひも）を通す穴に
指し込むんじゃなかったかな。
533:名無しの愉しみ
10/05/16 13:05:58
>>519
まぁ、星は手持ちクラスの双眼鏡だと飽きるかもね。
飽きたら7cmクラス、10cmクラスにすれば良い。それは別世界。
534:名無しの愉しみ
10/05/16 14:28:34
アンチが多いものは良物である可能性高い
本当にダメなものはアンチすらわかない
低価格ほどその傾向あり
これって本当？
535:名無しの愉しみ
10/05/16 18:18:27
ケンコーはその通り。
特にズーム機がたたかれるが、一度買って観てからにしろと言いたい。
あれ一本で何でも来いのよさは、何ものにも代え難い。
536:名無しの愉しみ
10/05/16 18:59:38
最近あちらこちらの双眼鏡スレにケンコーの工作員が出没しているようです
537:名無しの愉しみ
10/05/17 01:54:26
ケンコーの１００倍率以上のモデルを、
暗すぎるとか、手振れがヒドイとか、書いたり、言ってる
ベテランもどきの輩をよく見かけるが
もうあれくらいのモデルになると心の目で見ろ！と言いたい！！
小一時間くらい説教してやりたいくらいだ！！
538:名無しの愉しみ
10/05/17 05:18:03
ケンコッキー・フライドチキン！
そんなもん、いくら食ったって鶏肉の味がわかるようにはならんよ
539:名無しの愉しみ
10/05/17 11:27:00
>>534
その通り。
実際、ケンコーの双眼鏡は相手にされていないでしょう？
異様に誉める人間が出ない限り、叩かれる事もない。
つまり、「相手にされていない」。
>>537
残念ですが、双眼鏡は、心の目で見るものではありませんので。
540:名無しの愉しみ
10/05/17 11:41:40
双眼鏡はOEMなのだから
外見が似ているものはケンコーでもニコンでも同じところが作っているんじゃないの？
違いはコーティングぐらいで
541:名無しの愉しみ
10/05/17 11:54:21
だよなー
ケンコーのほうが安いのに、作りが同じかそっくりの双眼鏡を他社も出してたりするし。
542:名無しの愉しみ
10/05/17 13:15:12
誰だ、ここをケンコースレにしてしまったのは！
543:名無しの愉しみ
10/05/17 17:23:16
ニコン双眼鏡「EDG（エッジ）」シリーズの発売について
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
544:名無しの愉しみ
10/05/17 23:01:40
>>541
あの価格であの性能、すなわちコストパフォーマンスが極めて優れている。
それがケンコークオリティ。
だから、ケンコーのモノマネ製品（ＥＬとか）が、全世界から出てくるわけだよ。
見比べたらその違いは歴然。ここで書くまでもない。
545:名無しの愉しみ
10/05/18 11:05:44
>>544＝>>541＝>>540
いいかげん、でたらめいうのはやめて消えろよ。
面白くないし。
546:名無しの愉しみ
10/05/18 11:31:02
まともな商品もあるのかも知れないけど、とんでもないゴミを売ってる時点で信用度ゼロ
それがケンコークオリティ
547:名無しの愉しみ
10/05/18 12:25:11 gpS3Uv8V
>>511
ケンコーのジャンクで
NEW SG 8X25WP 注文しちゃいました。
だって、やすいもので・・・^^
僕は、おバカですか？
548:名無しの愉しみ
10/05/18 12:56:52
>>547
届いたらレポよろ。
中身はこれと一緒って話。
URLﾘﾝｸ(ca.konicaminolta.jp)
549:名無しの愉しみ
10/05/18 16:13:11
やっぱり同じ中身なのが結構あるんだね
ケンコーで十分だな
550:名無しの愉しみ
10/05/18 20:29:24
けなす場合はケンコーだけで十分なのに
ホメル時には他のメーカーを引き合いに出さなきゃならんというのも
けっこう痛い話だな。
551:名無しの愉しみ
10/05/18 21:30:33
いみふ
552:名無しの愉しみ
10/05/19 01:15:21
ジャンクは保証が無いので上級者向けだな。
553:名無しの愉しみ
10/05/19 13:59:34
>>549
× 同じ中身なのが結構ある
○ 違う中身なのが結構ある
したがって、
× ケンコーで十分だな
○ ケンコーのごく一部の特定機種なら十分だな
554:名無しの愉しみ
10/05/19 16:28:09
単眼鏡のオススメを教えて下さい。
いま使ってるのはペンタックスの7×21UCF(これもタンクロー？)、
ずいぶん前に競輪場の入場者プレゼントでもらったヤツです。
用途は、100m前後の距離にいる人間の判別とかです。
今使ってるものだと、ギリギリ見えづらい感じなので、
もう少し高倍率な感じで、できればケラれにくい、視野の広めなのを探してます。
このスレでも単眼鏡はOKですよね？
555:名無しの愉しみ
10/05/19 18:28:14
>>554
OKだけど、もしコンパクトな物がほしいなら、
素直にニューアペあたりにした方が無難だと思う。
556:名無しの愉しみ
10/05/19 21:25:36 VE7xNuJL
人間の判別って・・・お仕事？
557:名無しの愉しみ
10/05/20 09:01:37
ここを参考に>>469の機種を見にカメラのキタムラにいったんだが
10機種程しかなくほとんど2～\3000の物。
\19000台が1個、\25000が1個のレベル。
ちなみに四日市ぜんそくの街。
双眼鏡、どこに売ってます？スポーツデポ、オーソリティとかは？
ちょっと行けば名古屋や名駅ビッグとかあるんだが。
558:名無しの愉しみ
10/05/20 16:06:41
>>534
そういう傾向はあると思う。
たとえばコレ↓↓実例。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
コレ↑↑の最初の方で叩かれているCBR-735、アンチが言うほど悪くない。
むしろかなり良心的なモデルだよ。\5,000以下ならベストバイだと思う。
ケンコーのゴミよりずっとまし。
559:名無しの愉しみ
10/05/20 17:08:44 SzmhsYDQ
547です。商品届きました。
ケンコーのジャンクNEW SG 8X25WP です。
外観はシールが貼ってあったような痕があったりしますが
特別気になりません。
覗いた感じも問題ないです。この値段で8×25WPが手に入って
正直嬉しいです。しばらく幸せでいられそう^^
560:名無しの愉しみ
10/05/21 01:00:43
>>558
それ、前スレでCBR-735を異様に誉める人間が出たから叩かれているんだけど。
つまり、「異様に誉める人間が出ないかぎり、相手にされていない」。
ついでに言うと、叩かれているのは「CBR-735」ではなく、「CBR-735を異様に誉める人」。
なお、同じクラスなら、ビックカメラとかでビノペットz8x30などが2980円とかで売っている。
>>559
おめでとー！ しっかり使ってね。
561:名無しの愉しみ
10/05/21 01:07:41
余った双眼鏡って、どうしてますか？
既に車には常備してるし、職場に置いておくとあらぬ誤解を
受けてしまう職場だし、中古に出しても千円になるかどうかだし、
でも使えるから捨てるのも勿体ないし、かと言って防湿庫に
入れて保存しておいても仕方ない。どうしたものか・・・
562:名無しの愉しみ
10/05/21 01:52:46
双眼鏡は他人にあげてもまず使われないね。遊びに行ったらホコリかぶってたり
無くなってたりして互いに気まずくなる。
563:名無しの愉しみ
10/05/21 03:03:41
半分に割って単眼鏡として使う
564:名無しの愉しみ
10/05/21 03:08:06
そんなもんかな
誕生日にあげようかと思ったけどやめようかな
565:名無しの愉しみ
10/05/21 11:11:12
>>560
それ発端から冷静に読むと、異様にマンセーしているわけでもないな。
むしろアンチ側がヒステリックにバッシングしてる。
>>564
バードウォッチングとか観劇とかハイキングとか、
一緒に行って一緒に使ってみせるといいよ。
566:名無しの愉しみ
10/05/21 18:07:51
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
あやふやな主観基準で「ボクにはこれが最高なんです」。
「他の人にとってはどうかなんて知りません」。
つまり、客観基準がそもそも無い。
主観基準でのみ誉めている。
にも関わらず、「客観基準で評価しないとダメだろ」と注意する人に
「やはりバカにはバカ、オタにはオタと言うしかないようです」。
これを「マンセー状態」と言わないで、何を「マンセー」と言うのか。
567:名無しの愉しみ
10/05/21 20:19:55
>>565
インプレなんて主観の産物だから、所詮な。
客観評価が必要なら、CBR氏も「安くてもっと良いのがあれば変える」と言っているんだし、
ビノペットz8x30とかいうのを直接比較対決させればいいのに。
たださ、CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
岩の隙間氏はただただ双眼鏡としての優劣の話に終始してる。しかも金貯めてもっといい機種買えとｗ
これじゃオタと罵りたくなるのも分かる気がするわ。
これが岩の隙間クオリティって奴？
568:名無しの愉しみ
10/05/21 20:29:59 t1Ny8t1Z
双眼鏡で見る
それは手段か目的か。
569:名無しの愉しみ
10/05/22 17:47:12
>>567
＞CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
あのさ…あなた、騙されているよ。
よ～く考えましょう。
CBR氏の言う「あるシチュエーション」って？
あなた同様、騙された人が箇条書きにしているけど…
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:222番)
＞・適切なスペック
＞・ポロにしてはコンパクト
＞・口径にしては軽量
＞・とても安い
＞・その割には見えが良い
どれも、具体的な数値が提示されていないという事に気づきませんか？
「適切なスペック」って、具体的にはどんなの？
「ポロにしてはコンパクト」って、具体的にはどのくらい？
「口径にしては軽量」って、具体的には何グラム？
「とても安い」って、具体的にはいくら？
「その割には見えが良い」って、思いっきり主観だよね？
「安くてもっと良いのがあれば変える」と口では言っていても、本人が
「これはCBRよりも見えが悪い」と言えばそれまでだよね？
つまり、「安くてもっと良いのがあれば変える」「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」
というのは、ただ単に、CBR以外を排除するための言い訳、でっちあげに過ぎないって事だよ。
570:名無しの愉しみ
10/05/22 21:03:45 dh2ilg/D
天体観測用に双眼鏡の購入を考えようと思っています。３万円位までのおすすめを
教えてください。
571:名無しの愉しみ
10/05/22 21:20:09
オリンパスはやめとけ。
オリンパス以外は、その予算なら大差ない。
何か気に入ったところがあれば、それでよし。
とにかくオリンパスは候補から外すこと。
572:名無しの愉しみ
10/05/22 21:46:38
のぞきに向いてる双眼鏡ってある？
573:名無しの愉しみ
10/05/22 22:02:31 feWsfFlW
>>572
肉眼
574:名無しの愉しみ
10/05/22 22:33:35 Ms02UBjq
だな
「その双眼鏡は何だ！」つって警察に捕まる可能性は高いが
「その肉眼は何だ！」とは言われん
575:名無しの愉しみ
10/05/22 22:41:58 ZVdkmzop
>>570
天文気象板の格安双眼鏡スレのテンプレ見ると良いかも
個人的には10X50のポロ型＋三脚をお奨めします
三脚あるなしでもうまったく違うから
576:名無しの愉しみ
10/05/22 23:37:41
>>569
一つ確実に分かったのは、あなたがちゃんと読んでないし、想像力も枯渇、
そもそもろくにフィールドで双眼鏡を使ったことがないだろうということ。
畑仕事の合間や休憩時に使うんでしょ？
作業中、常時首に掛けているとは考えられない。
普段はかたわらに置いておくか、ケースに入れて腰に下げていると思われる（軽量コンパクト）
そうなると大型機はありえない。
紛失のおそれがあると言ってるし、二軸は土埃を噛むから稼動部が少ないほうがいいらしい。
となるとコンパクト機ではなく30～40mmくらいの中型機だろうね。
安物を買うんだから見えは口径とポロでカバーするともあったしな。
それから値段だけど、\5000以下とはっきり書いてある。
30～40mm台の格安ポロ機のなかで軽量でコンパクト。
(何g以下とか絶対値の話じゃないことくらいわかりそうなもんだが）
極めて実践的で理詰めの選択条件だと思うけどな。
また見えについてだが、書き込みの様子だとさほど重視していない。
CBR-735を買ったら以外に良く見えるんでびっくりしたとあったから。
CBR-735が駄目というなら、じゃあもっといい機種があるなら挙げてくれという話だろ。
ビノペットz8x30がCBR-735より勝る点劣る点、具体的に指摘してみたら？
577:名無しの愉しみ
10/05/23 08:49:42 0Q8mqCPi
天体観測なら１５倍以上の高倍率がいいですか？なんで双眼鏡は８・１０倍が主流なんですか？
578:名無しの愉しみ
10/05/23 08:55:20
手振れで使えない
579:名無しの愉しみ
10/05/23 09:01:31
手持ち前提ならば
580:名無しの愉しみ
10/05/23 12:00:06
>>576
あの～、「極めて実践的で理詰め」ならば「具体的な数値」が
提示出来るはずですけど？
＞CBR-735が駄目というなら、じゃあもっといい機種があるなら挙げてくれという話だろ。
違いますよ。
ちゃんと読めばわかるけど、彼が言っているのは、要するに
「自分のCBRへの評価を叩くな！」「CBRを叩くな！」です。
したがって、なぜ絶対値の提示が必要かというと、絶対値の提示がない限り、
どんな機種を挙げても「CBRの方がイイ」と言うに決まっているから。
こんな事↓を言っている人間なのだから、そのくらいわかるでしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
ビノペットz8x30がCBR-735より勝る点
・もっと安いｗ
・ブリッジが金属製なので、CBRで叩かれている左右接眼レンズのシーソーが少ない。
581:名無しの愉しみ
10/05/23 12:01:21
>>577
天体観測でも５倍とか７倍とか10倍とか使いますよ。
582:名無しの愉しみ
10/05/23 13:40:04
>>577
16倍や20倍も人気ですよ、天体観測に。ただし瞳径は4mm以上で。
583:名無しの愉しみ
10/05/23 15:43:47 zMzZeCkJ
>>580
だめだわこの人やっぱり。
技術者か販売員か知らないけど、作業にしろレジャー・スポーツにしろ、
アウトドアでの活動の経験なんてほとんど無いでしょ？
プロでもあるまいし、いきなり具体的な数値や要求仕様が出てくるわけないじゃん。
世の中数字だけで回ってない。ましてCBR氏にとって双眼鏡は脇役なのに。
「アウトドアでラフに使える安価な双眼鏡」というコンセプトで、
使用状況から「中型ポロ機で軽量コンパクトモデル」と条件を絞っていき、
いくつかの候補から総合的に判断して選ぶ、と普通はこうだろ、何によらず。
で、取り回しを優先してCBR-735を選択したら、結果的に以外にも
光学性能もなかなかだったということなんだろ。
だから、CBR-735よりもいい機種があると言うなら、光学的にも取り回し適にも
同等以上のモデルを挙げるしかないのは理の当然で（\5000以下）
出発点のCBR-735よりも総合的に優れた機種を言ってくれというのは別におかしな話じゃない。
つか、ビノペットz8x30ってなにそれ？検索しても悲惨な結果だがｗ
ビックにあるの？興味湧いたから機会あったら今度見て見るわ。
584:名無しの愉しみ
10/05/23 15:49:58
自説のために嘘を平気で言って、指摘されて
ばれると逆ギレする人です。
いろいろな板の双眼鏡スレで有名です。
いろんな板に出没してケンカ売って歩いてる人。
と書くと、多分また大騒ぎ始めます。
585:名無しの愉しみ
10/05/23 16:39:54
ビノペットz8x30はしばしば名前が挙げていたが、その見え具合になるとだんまり。
一方、CBR-735は限定つきながらその見えが良いのをしぶしぶ認めていたｗｗ
586:名無しの愉しみ
10/05/23 18:44:16
>>575
>>個人的には10X50のポロ型＋三脚をお奨めします
オリンパスの10X50のポロは、候補から外すことが大事。
＋三脚も大事。まとめると・・・
・三脚アダプターが使えること
・ポロ
・瞳軽４～５ｍｍ以上（条件にもよるが、最初はこのあたりから）
・オリンパス以外
587:名無しの愉しみ
10/05/23 18:54:35
>>570
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k
※双眼鏡はアスコット、アルティマなどでもおｋ。
ひとみ径は都会なら5mm、田舎なら7mmが基準。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
588:名無しの愉しみ
10/05/23 19:21:50
オリンパスの中型ダハは鎌倉製かな？
589:名無しの愉しみ
10/05/24 06:06:07
いろんな機能載せて本体重量約480ｇ
どうなのこれ？
URLﾘﾝｸ(www.e-monz.jp)
590:名無しの愉しみ
10/05/24 07:13:52
>>570
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
ビクセンオリジナルのULTIMA8X56が結構良いですよ
一般市販のULTIMA7X50の口径を大きくした製品で
像質の良さはULTIMAだし大口径の割りに軽い
若干見かけ視界が狭いかもしれないけど普通に見るには問題ない
三脚ホルダーと三脚とあわせて買っても3万円くらいじゃないかな
ストラップがちょっと長めのがついてます
591:名無しの愉しみ
10/05/24 12:04:06
>>583
2つの機種を較べる…まして、優劣を決めるのに、数字出さなくてどうするの？
つか、やっぱりだめだわこの人。
人の話を全然聞いていない。
「かの人は、CBRが大好きなの。
だから、どんな機種を挙げても、難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ。
その難癖を回避するには、具体的な数値が必要なの」
って、何度言えば理解出来るの？
「光学的にも取り回し的にも同等以上」であることを「客観的に」「第三者が判断する」には
具体的な数値が必要でしょ。
こんな事は小学生でもわかる事。
「アウトドア」とか、全く関係ありません。
>>584
はいはい、具体的な例を書いてね、嘘つきのネットストーカーくん。
自説のために嘘を平気で言って、指摘されて、ばれると逆ギレする人は
あなたでしょ。
>>589
三万の価値は無い。
592:名無しの愉しみ
10/05/24 20:20:47
>>591
詳しそうなんで、聞きたいのですがのぞきに適した双眼鏡ってありますか？
593:名無しの愉しみ
10/05/24 20:42:52
>>592
これでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.co.jp)
594:名無しの愉しみ
10/05/24 20:52:45
まあまあ
595:名無しの愉しみ
10/05/24 21:36:36
>>591
やれやれ、語るに落ちて自爆したのが性懲りもなく。あんたはゾンビか。
猿氏「CBR-735、なかなか良いよ」
岩氏「CBR-735は糞。ビノペットz8x30がある」
という流れなんだから、具体的な“数値”をもとにCBR-735よりビノペットz8x30が優れているのを
論証する義務はあなたの方にあるんだが。。
光学性能の優劣を数字で決められるというトンでも主張はともかくとしても、
野外での取り回しの良し悪しが数字でわかるってか？アウトドア音痴まる出しだわ。
さてと、ビノペットz8x30が勝るのは、ブリッジが金属製で値段がもっと安い、だけみたいね。
そしてCBR-735よりも数字的にはかさ張り重く、像も劣るわけか。
結局５千円までの口径40mm以下の双眼鏡はCBR-735がベストなんだ。
で、それを認めたくないばかりに論点をずらし個人攻撃に走って、
しまいにゃ金貯めてもっといいもん買えというわけかいな。
「かの人は、CBRが大好きなの。だから、どんな機種を挙げても、難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ」
そもそもこれからして勝手な思い込みによる決め付け。まさに自説のために嘘を平気で言ってる具体例。
更にはまさにここで、「三万の価値は無い」と切って捨てる言い草で人をコケにしている現行犯。
あっちこっちの双眼鏡スレでそんなことしてりゃ、そりゃ嫌われるのも当然。
文句があるならCBR-735とビノペットz8x30、二つ並べて具体的で客観的なレポートしてみ。
>>592
こんどからこの人のことを“ドアの隙間”または“カーテンの隙間”と呼んだらいいよ。
596:ドアの隙間
10/05/24 21:46:47
>>595
外出ろよ、発想が暗いぞｗ
597:名無しの愉しみ
10/05/26 18:23:37
>>595
これはひどい。
>>583：いきなり具体的な数値や要求仕様が出てくるわけないじゃん。
世の中数字だけで回ってない。
↑
>>591：2つの機種を較べる…まして、優劣を決めるのに、数字出さなくてどうするの？
↑
>>595：具体的な“数値”をもとにCBR-735よりビノペットz8x30が優れているのを
論証する義務はあなたの方にあるんだが。
はぁ？ 会話が噛み合っていませんけど？
＞野外での取り回しの良し悪しが数字でわかるってか？
じゃ、誰が、どうやって判断するんですか？
「アウトドア」とか、全く関係ありません。
＞「かの人は、CBRが大好きなの。だから、どんな機種を挙げても、
＞難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ」
＞そもそもこれからして勝手な思い込みによる決め付け。
何度同じURLを貼れば良いのかな？
本人が言っていますけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
598:名無しの愉しみ
10/05/26 18:38:44
ケンコーの7×50単眼鏡探してるんだけどどっかに売ってない？
599:名無しの愉しみ
10/05/26 21:13:43
>>598
ケンコー単眼鏡、いい選択だね。
で、「どっかに売ってない？」と訊かれれば、
どっかに売ってる、と答えるよ。
600:名無しの愉しみ
10/05/26 21:45:46
>>599
覗き向きのはどこに売ってる？
601:名無しの愉しみ
10/05/26 22:10:42
健康Webショップにうってない？
602:名無しの愉しみ
10/05/27 01:03:23
ニコン５X15 ９°
単眼・双眼 ５台の内で一番稼働率が高い。
￥２０Kの値打はあるよ。
603:名無しの愉しみ
10/05/27 05:27:14 NVGjj3a/
>>602
全面同意！旅行時はいつも胸ポケット。遠くの標識が苦もなく見えるし。
美術館や仏像見学にも明るく、低倍でぶれにくいし。。
604:名無しの愉しみ
10/05/27 13:03:04
パピリオとどっちがいい？
605:名無しの愉しみ
10/05/27 20:36:09
近接は双眼より単眼の方が無理なくていいわな。つか双眼だとほとんどパピリオ一択になっちゃうし。
それに単眼は本当に使うかどうかわからないときでもいつも持っていける。
双眼鏡って、どんなにコンパクトなモデルでも、なんつーか「かさばり感」があって常時携帯は億劫に感じるんだよね。
もとは美術館用に買ったツァイス3x12B単眼は、カバンのポケットに常時入れとくようになったよ。
こいつはいい道具だわ。
606:名無しの愉しみ
10/05/27 22:23:36
そんなあなたにニコン遊4X10
607:名無しの愉しみ
10/05/28 01:28:56
パピリオは面白いけどゴロンとして結構大きいのが難点ではあるな。
608:名無しの愉しみ
10/05/29 09:02:00
>>532
亀レスですが解決しました。ありがとうございました。
609:名無しの愉しみ
10/05/30 09:05:43
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
これは買いですかね？
610:名無しの愉しみ
10/05/30 10:15:33
>>609
URLﾘﾝｸ(www.mitsuboshicamera.co.jp)
こっちの方が買いだと思います
611:名無しの愉しみ
10/05/30 13:57:37
>>610
えっ？ 何？ なんちゅー安さだ。
ん？ ここ、楽天から撤退したショップだな。
そこがちょっと引っかかるが…
612:名無しの愉しみ
10/05/31 00:09:01
>>611
ここ、カメラ関係の通販で、そこそこ有名な所ですね。
私もNIKONのＤ700をここで買いましたけど、対応はちゃんとしてましたよ。
カメラ、レンズ関係だったら10年保証が付くけど、望遠鏡だとどうなのかな...
613:名無しの愉しみ
10/05/31 20:07:56
>>602
同意。いつもカバンに入れているよ。美術館とかコンサートでよく使う。
単眼は片手でピント合わせられないから結局使いにくいし、疲れる。
614:名無しの愉しみ
10/06/01 00:30:58
>>613
ツァイスの3x12B使ってるけど、片手でフォーカスできるよ。
対物側を小指と薬指で固定して接眼側を親指と人差し指で回す感じで。
ただそれやると、首掛けヒモが接眼側についてるから鏡筒にヒモが巻きつくｗ
その他に8x30のポロプリズムの単眼も持ってるけど、これは本体が手のひら
全体でしっかり持てるからさらに楽。
要するに接眼側でフォーカスするものなら片手でできる（ことが多い）。
対物の先の方にフォーカスリングがある奴と厳しいだろうね。
見え方で言ったら単眼より双眼の方がいいのは当たり前なんだけど、
単眼は片手からはみ出さなくて目立たないことと、嵩張らないところがいい。
これは口径が大きくなるほど顕著で、8x30なんて、もし双眼だったら
ほぼ常時携帯なんて考えられない（俺には）。単眼だからこそなんとかなる。
615:名無しの愉しみ
10/06/02 22:25:40
>>613
>>602は「￥２０Kの値打はあるよ」と言っているので
単眼の５X15 ９°のことだぞ
616:名無しの愉しみ
10/06/06 18:51:31
双眼鏡を買うために、いろいろ調べてます。
主な使用場所は観劇やライブ。ドームライブでも使うような気もするが
ドームの時は大抵双眼鏡を覗いているヒマはないので（覗いてもしょうがないでしょうし）
あまり使わないかな？後は旅行先で使いたいと思ってます。
軽くて嵩張らない方が良いと思い、ニコンスポーツスター EX 8×25Dに
あたりをつけたのですが、遊 4X10D のコンパクトさに惹かれました。
ミクロン 6×15も良いと思ったのですが、値段が・・・。
現在第一候補が遊なんですが、私の用途的には合致している品でしょうか？
もし6倍の方がお勧めというならば、ミクロンも再検討しようとは思ってます。
ちなみに現在使っているのが親所有の、15年くらい前のもので
ズーム有りの高倍率、ここで言われる使えない双眼鏡です。
確かに暗いし、手振れも起こって見ずらいしという品です。調べるまで
双眼鏡とはそういうものだと思ってました・・・。
617:名無しの愉しみ
10/06/06 19:03:44
遊持ってるけどいいよ～
持ってて損はない
618:名無しの愉しみ
10/06/06 19:08:28 uR7K6Oj1
遊もってるけどたしかにいいよ
だけど4倍だし口径10mmだしコンサートでは倍率が足りないし暗いわ
619:名無しの愉しみ
10/06/06 19:22:47
嵩張らないのが良いのなら単眼鏡も候補に入れてみては？
620:名無しの愉しみ
10/06/06 20:15:03
>>616
スポスタは見えがヌルイ。
遊は観劇のみならいいと思う。
ミクロンは使うというより所有する双眼鏡。
以下コピペ。
ある程度コンパクトなのなら、以下の５機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 ：画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 ：畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 ：メガネをかけたまま使うならこれ！
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ：畳んでコンパクトになる。値崩れしていて、他の４機種と
同クラスの性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 ：上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
621:名無しの愉しみ
10/06/06 21:27:12
>>617
買って良いものなのですね、ありがとうございます。
>>618
やはり遊の4倍だと不足ですか・・。見た目はとっても良いのですけどね。
>>619
単眼鏡は難しそうなイメージがあるんですけど、どうなんでしょうか？
>>620
ご提示ありがとうございます。
トラベライトはごつそうなイメージがあるんですが、実際はそうでもないのかしら？
よく考えて見たいと思います。
622:名無しの愉しみ
10/06/07 00:40:42
コンサート中、拡大像を見たい時間はどれくらい？
ずっと見続ける場合は単眼鏡は疲れるよ。単眼鏡使いの俺が言うから間違いない。
ときどき詳細を見たいっていう用途ならいいかもね。何しろ小さくて済むし、
使ってて目立たない。同じ値段でグレードの高いのを買える。
倍率がどの程度欲しいかは、自分が何を見たいか良く考えて決めるべき。
アーティストの顔のアップが見たいのか、舞台全体をより詳細に見たいのかで
かなり違う。目的にかなう範囲でできるだけ低倍率のを選ぶといいよ。
大体のクラスが決まったら、最後は実機を覗いて決めること。当たり前だけど。
623:名無しの愉しみ
10/06/07 02:34:09
遊 使ってる先輩にお聞きしたい
これにぴったりな首からかけられるストラップ無いですかね。
伸縮素材がいいのですがなかなかびよーんと伸びるやつが見あたりません。。
また、レンズ部分の保護キャップとかどうしてますか。
624:名無しの愉しみ
10/06/08 02:34:41
双眼鏡は乱暴に扱ってぶつけたりすると狂って使い物にならなくなるから
ビョンビョン伸びるようなストラップは使わない方がいいと思う。
対物レンズ側は穴の中に完全に引っ込んでるし、接眼レンズ側も楕円形だから
合うキャップは無いと思われ。
625:名無しの愉しみ
10/06/08 04:11:42 NW82jwsT
なんだかんだ言っても、見やすさ、視野の明るさ、使いやすさなどのバランス考えたら、口径4～5センチあたりの倍率7～8倍程度の物に落ち着く。
天体観測には性能の高いものを使いたいね。
626:名無しの愉しみ
10/06/12 14:58:22 WTbMLwDr
突然すいませんが、ビクセンのアークBR30×80WPなど使ってらっしゃる方、
天体を見た際の見え方を教えてください。
（例） 月だったらクレータがはっきり見えるとか、 オリオン星団だったらまずまず見えるとか・・・など
627:名無しの愉しみ
10/06/12 17:09:38
パピリオは鼻毛が見える
628:名無しの愉しみ
10/06/13 08:28:37
俺のアドラブリックでも鼻毛くらいは見えるｗ
629:名無しの愉しみ
10/06/13 17:52:55
タンクローズーム現物見ないで買ってしまったんだが届いてがっかり。
ホントにズームなのかってくらい倍率の変化は小さいし倍率上げると一気に暗くなって
使い物にならない。固定倍率の奴を買えばよかったと深く反省している。
630:名無しの愉しみ
10/06/13 18:34:46
タンクローはズーム機の中ではマシな部類。
倍率の高い機種はまったく使い物にならない。
固定倍率を買えばよかったのはその通り。
631:名無しの愉しみ
10/06/13 19:16:46
はやぶさの帰還
日本からは１ｍの対物が必要とか
でも１１時ごろ南の空を見てみるよ
632:名無しの愉しみ
10/06/14 12:47:02
>>626
30倍では、月は、目から10センチ離した10円玉くらいの大きさにしか見えない。
もちろん、それでも三日月や半月の時は、欠けている部分のクレーターが見えるが…。
オリオン星雲とかは、機材よりも、空がきれいなところに行くのが重要。
なお、特殊な眼の持ち主以外は、赤くは見えない。白黒。
633:名無しの愉しみ
10/06/14 13:12:52
>>626
20x80だけど、ここが参考になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
634:名無しの愉しみ
10/06/14 22:36:58
>>631
見えた？
635:名無しの愉しみ
10/06/15 15:11:56
うん
JKのパンツ見えたｗ
双眼鏡ありがたやｗ
636:名無しの愉しみ
10/06/18 01:12:51
フジノンＫＦ８×２４Ｈを新宿ビックで覗いたら
とっても良かったけど（当方初心者です）、メーカー欠品でした。
ケンコーでそっくりなのがあるのですが、ＯＥＭでしょうか。
637:名無しの愉しみ
10/06/18 18:31:16
>>597
機会あればいろいろショップ見て回ったが（関西出張で梅田淀や京都ビックも）、
ビノペットなんてどこにも置いて無かったぞ。店員に聞く気も無かったのは確かだが。
ホームセンターもちょこちょこ覗いたけどな。
いったいどこに売ってんの？
双眼鏡や業界事情に詳しいんだから、ビノペットなんてまともに売ってないの知ってるんだろ？
知ってて薦めるあたり悪意丸出しじゃん。
そういう底意地の悪さ性格の悪さが、あんたが嫌われる理由だろ。直したら？
638:名無しの愉しみ
10/06/19 11:04:20
ここのオプティクロン8x32買った人いる？
URLﾘﾝｸ(www.binoclub.net)
639:名無しの愉しみ
10/06/19 14:23:44
>>638
アルティマのz8x32wにラバーコートをしたものに見えるが。
640:名無しの愉しみ
10/06/19 19:20:05
大塚かな
641:名無しの愉しみ
10/06/19 21:23:51
アルティマ8x32wのラバー装の可能性が高いね。
写真とスペック表からは共通点は見いだせても、違うという確証は得られなかった。
642:名無しの愉しみ
10/06/19 21:34:59
>>638のサイトって日の出光学の姉妹店みたいなものかな？
双眼鏡に詳しい人が絶賛とか○○○とほとんど変わらない（ニコンのE2とほとんど変わらないと言いたいのかな？）ヨイショが過ぎる。
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
643:名無しの愉しみ
10/06/19 21:53:57
中身アルティマでも、もし防水だったら結構惹かれるところだが・・・ちょっと残念。
でもメーカー30年保証付くってことは、ちゃんとオプティクロン通して商売してるってことだよな、
OEM先からの横流しじゃなくて。
644:名無しの愉しみ
10/06/20 10:19:43
中身がアルティマなら、ホント防水だったらなー。
30mmで比較的軽い防水ポロって、勝間ぐらい？
645:名無しの愉しみ
10/06/20 13:17:09
調べてみたら、ルポルドは500g切ってるんだね。
フォレスタも700g弱で比較的軽い。
646:名無しの愉しみ
10/06/23 23:11:55
>>644
現行ドイツ軍用のヘンゾルト Fero-D16 8x30が650グラム。
その前の世代のシュタイナー Fero-D12 8x30が500グラム。
さらにその前のヘンゾルト Dienstglas 8x30が650グラムで広角。
eBayでアホみたいに安く買えるよ（戦車に踏まれたみたいな奴なら）。
647:名無しの愉しみ
10/06/24 16:06:36
>>646
官給品を、除隊と同時にもらった元兵隊が大事に取っておいたものを、
その兵隊の死後、遺族が売ったようなものはいくらくらいで買えるの？
648:名無しの愉しみ
10/06/24 22:38:41
>>647
除隊兵に双眼鏡くれてやる軍隊なんてあるの？
つか、Holger Merlitzのサイトによると、50年代60年代に納入されたヘンゾルトが
まだ現役で使われてるらしいよ。
そのせいか、市場に出てくる払い下げ品はかなりボロいのが多い。
現行のFero D16なら新品みたいのがあるけどね。
値段はこの辺をモニターしてればわかってるくるかと
URLﾘﾝｸ(shop.ebay.com)
649:名無しの愉しみ
10/06/24 23:49:02
>>648
ありがとう。
まだ開催中のばかりだから良くわからんけど、即決のを見ると、
「程度によるけど、１万～12000円前後が相場」ってところか。
650:名無しの愉しみ
10/06/25 01:38:59
コンサート目的、メガネ使用で>>469 を参考に
ビクセンアトレックを考えております。
カタログ見るとサイズが
8×25、10×25、8×32、10×32
と豊富ですがどれがオススメ、というか特徴を教えてください。
現在は15,6年前のACTION 10×25（5千円位)を使用しております。
来週東京にコンサートを観に行くので新調したいと思っております。
よろしくお願い致します。
651:名無しの愉しみ
10/06/25 19:38:00
>>650
質問の答えになっていないけど、現在、10×25を使っているのなら、
10×25か、10×32がいいんじゃない。
アトレックHRは、10×25と10×32でサイズも重さもほとんど変わらないし。
ただ、ACTION 10×25と違って、畳めない。
ACTION 10×25を広げて、厚いラバーコートをかぶせたような大きさ。
652:名無しの愉しみ
10/06/25 23:43:59
今家にあるのがニコンAQ311809 10×25 5°っていうのなんですけど
これはコンサートで使うにはどうでしょうか
653:名無しの愉しみ
10/06/26 21:21:35
>>652
ちょっと暗く感じるかも知れないけど、使えない事は無いと思う。
明るい双眼鏡は大きくなるしね。
654:名無しの愉しみ
10/06/26 22:11:33
>>653
ありがとうございます！
やっぱり明るく見るには8倍ですかね
でもお財布も厳しいのでこれを大事に使うことにします
655:名無しの愉しみ
10/06/28 00:15:31
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
これどうですか？ 7倍35mmで見掛視界81.2度！
超広視界の双眼鏡欲しかったんで、造りがまともなら買います。
656:名無しの愉しみ
10/06/28 06:07:39
525は使ってるけどまとも
657:名無しの愉しみ
10/06/28 11:50:34
>>655
525を持ってる。
対物レンズの前後でピントを調節するタイプなんだけど、微妙にシーソーする。
（ピントリングを逆回転させると、ちょっと対物レンズが置いていかれて、
その置いていかれ具合が左右で違うので、左右でピントが違ってしまう事。
もちろん、右側の視度調整で補正出来るけど、ピントリングを逆回転させるたびに
これが必要なので面倒）
５倍ではほとんど気にならないけど、７倍だと気になるんじゃないかな。
像そのものは、BK7プリズムなのに良い感じ。
658:名無しの愉しみ
10/06/28 11:55:23
>>655
追記：「街灯が無いところに行って星を見る」のではなく、
「街灯があるところで星を見る」や「普通に昼間の景色を見る」場合…
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
画像を見ての通り、見口ゴムが無い。ので、横からの光が邪魔で見にくい。
適当なゴムパイプか、別の双眼鏡のゴム見口が付けば良いんだけど…
659:名無しの愉しみ
10/06/29 22:10:41
>>656-658
ありがとうございます。
横から光が入るってことは見口はツイストアップじゃないんですね。
まあアイレリーフは短いでしょうから、最悪裸眼で無限遠にピントが
合わなくてメガネ併用の場合、視野が狭くなるよりマシかもしれません。
もしスターベース東京に実機があったら試用させて頂いてから
判断したいと思います。
660:名無しの愉しみ
10/06/30 08:52:10
主にバレエ鑑賞、たまにライブ、スポーツ目的で
今はフラビーノ（FB-10）使ってます。
あれくらい小型で、もっと性能がいいとなると
やっぱり遊あたりでしょうか？
661:名無しの愉しみ
10/06/30 11:42:56
>>660
遊は４倍だから、フラビーノFB-10（１０倍）の倍率が気に入っているなら、
かなり物足りなく感じると思う。
あのサイズでは、あれ以上の性能は無理。
もうちょっと大きくても良ければ、ビクセンのニューアペックスHR8×24か、
10×28あたりがオススメかな。
全然おしゃれなデザインじゃないけど。
662:名無しの愉しみ
10/06/30 13:13:31
>>660
オペラグラス的な感じだと、最高峰はこれだろうなー。
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
663:名無しの愉しみ
10/07/01 23:31:22
ミザール525は？
664:名無しの愉しみ
10/07/02 00:15:56
>>663
でかくて重い。
フラビーノFB-10のスペックをググって知れ。
665:名無しの愉しみ
10/07/02 06:48:32
>>662
スワロフスキーにデコ石つきのクリスタルオペラグラスってのがあるよ
666:名無しの愉しみ
10/07/02 10:57:33
中身がポケットのやつだね。
667:名無しの愉しみ
10/07/03 22:54:11
>>638のオプティクロンのポロだが、
おまいらがアルティマアルティマ言うから店主がムキになって比較レポあげたぞｗ
668:名無しの愉しみ
10/07/04 02:29:07
ワロタｗ
けど、この姿勢は評価できる。
ヒノデとナシカのレポもあがらないかなｗ
669:名無しの愉しみ
10/07/04 12:38:01
まあ、確かに、画像を見るとコーティングはアルティマより良さそうだ。
また、アルティマは内部が黒塗りされていないしな。
でも、やっぱり、ただの仕様違いに思える。
※正確には、ごく初期のアルティマの仕様違い。
現行の、「目レンズが凹面」「前方ボディブリッジに窪みがある」とは違い、
まさにオプティクロンと同じ「目レンズが浅い凸面」「前方ボディブリッジに窪みがない」。
アイレリーフも、13ミリだったと記憶している。
それはそうと、確認のために見た2009のビクセンのカタログのアルティマの画像は、
「前方ボディブリッジに窪みがない」24年前の旧タイプのまんまなんだけどｗ
670:名無しの愉しみ
10/07/05 16:24:17
双眼鏡を買って覗いてみたけど、自分全盲でしたｗ
671:660
10/07/06 23:15:37
>>661-666
亀ですがありがとうございました。
FB-10って思ったより高性能だったんですね。
ニューアペックスだといきなり重さ５倍なので、少し躊躇してしまいますが
ビクセンのアリーナシリーズと共に店頭で確認してみます。
672:660
10/07/06 23:17:15
すみません。ニューアペックスて270gくらいでしたねｗ
２倍ならOKそうです。俄然実物見てみるのが楽しみになってきました！
673:名無しの愉しみ
10/07/17 18:27:08 p/U0kRJP
やばい、梅雨明けしたから除Ｋしなきゃ
Ｋは来るなよ
ヤフオクで安売り処分して天体趣味から足洗え
674:名無しの愉しみ
10/07/17 18:35:32
Ｋ情報を参考まで
>>415-420
ﾀｶﾊｼSKY90+ﾋﾞｸｾﾝGPD2の組み合わせにご注意を
最臭兵器です
675:名無しの愉しみ
10/07/24 21:30:08 lqeZNOSw
双眼鏡買おうと思ってる初心者ですが以下の中でお勧めはありますでしょうか？
・ニコン7×50CF アクションEX
・ビクセンZR7×50WP フォレスタ
・ケンコー7×50WP Mモデル (J隊御用達)
・フジノン7×50 MT-SX
そりゃニコンSPとかフジノンFMTがいいのは分かってますが
本気の鳥見や星見が目的ではないので…用途は基本昼も夜も遠距離風景見る用途です。
ナイトグラスとして使うことも考慮してます。
眼鏡使用なのでアイレリーフ長いハイアイポイントがいいのですが
上記なら大体良さそうでしょうか？
676:名無しの愉しみ
10/07/24 21:59:13 lqeZNOSw
もしかして今やフジノンはケンコーのOEMですか？
それともケンコーがフジノンも取り扱ってる？
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
677:名無しの愉しみ
10/07/25 12:02:37
業務提携みたいなことをしてたはず。
678:名無しの愉しみ
10/07/25 13:23:27
>>675
その中から選ぶなら、ビクセンZR7×50WP フォレスタ 一択。
「重くても我慢できる。ピント合わせがＩＦ式でも良いから、とにかく頑丈なもの」なら、
フジノン7×50 MT-SX。
アクションEX と Mモデルは論外。
679:名無しの愉しみ
10/07/25 15:10:35 C1eS6xc1
おぉ、回答ありがとうございます。
重さに関してはたかだか1kgちょいは全く問題ありません。
IFは正直若干面倒くさいなとは思いますが。
ビクセンとフジノンを勧めるポイント、
ニコン･ケンコーのネガポイントはどの辺でしょうか？
680:名無しの愉しみ
10/07/25 16:27:21 C1eS6xc1
あと追加として重いIF許容できるならということで
SPはさすがにあれですがまぁ手が出せる限界ｗの
・ニコン 7×50 トロピカル IF 防水型 HP
あたりは如何でしょうか？
ここまで出すならビクセン･フジノンで充分とか、いや出す価値はあるとか。
681:名無しの愉しみ
10/07/25 23:48:27
ダハタイプで口径25mmの物で
検索しても倍率8倍の物が多いんですが
6倍以下のものってありますでしょうか。
682:名無しの愉しみ
10/07/26 02:05:25
>>681
パッと思い出すのはミザールのSW-525とロシア製のFOTON 5x25だな。
ちょっと小さいのだと、笠井扱いのSuper-View 4x22。
683:名無しの愉しみ
10/07/26 19:27:00
>>675
アルティマ7x50がいいと思う。
手持ちの夜景見なら、ある意味最強。
684:名無しの愉しみ
10/07/26 20:28:49
アルティマですか、ある意味とはどの辺でしょうか？
それぞれ勧める理由、勧めない理由も書いてもらえるとありがたいんですが。
例えばちょっとあちこち見たところ、アクションEXは黄色がかって見えるとか。
或いはこのモデルは夜景見の際、光源がダブるとかにじむとか。
あるいは周辺視の歪みがやたら大きいとか。
出来ればということで望むのは
夜景見の際出来るだけ明るく(そりゃそうだｗ)にじまず、
かつ昼にはコントラストがはっきりしているものです。
685:名無しの愉しみ
10/07/26 21:35:23
>>682
681です。ありがとう。
686:名無しの愉しみ
10/07/27 09:59:04
>>684
CFで軽い。見え味も十分。
とりあえず実機で比較してみ。
687:名無しの愉しみ
10/07/27 13:52:09
>>679、>>680
アクションEX と Mモデルは、対物レンズと接眼レンズ それぞれの
一番外側しかマルチコートをしていない。
ビクセンフォレスタZRとフジノン7×50 MT-SXは、中のレンズにも
プリズムにも全部マルチコートがしてある。
後者と較べると、前者は、窓ガラスを何枚も通して見た感じになる。
（実際、そうなのだが）
また、やや画面が黄色っぽい。
ニコン 7×50 トロピカル IF 防水型 HP は、中心はシャープだけど、
マルチコートではないので、やはりフォレスタZRやMT-SXと較べると
窓ガラスを何枚も通して見た感じになる。
>>684
アルティマは、とにかく軽い。
もちろん、中のレンズにもプリズムにも全部マルチコートがしてある。
ただし、防水ではない。
688:名無しの愉しみ
10/07/27 22:42:25
うーむ、回答ありがとうございます。
なるほどこれはフォレスタ、防水気にしなければアルティマですかな。
フォレスタは業務用トロピカルにすら勝るんですか。
更にあれもこれもと言い出すと結局はSPになってしまうかなあ。
フォレスタでいくか、いっそ腹くくってSPまでいってしまうか。
そういうところでしょうか。
689:名無しの愉しみ
10/07/27 23:32:48
>>688
逆にヤフオクアバンターで済ます手もある。
初心者の1台目としては、これはこれでアリだよ。
690:名無しの愉しみ
10/07/28 00:03:57
何台か持とうと思うなら最初の1台目もあると思うんですが、
今のところ大量の双眼鏡を揃えようとか、各倍率口径一通りとは考えていないのです。
低倍率の手持ちから始まって高倍率で視野角の狭いのを三脚にマウントして、とかまでは。
もっとも、重い7×50を三脚に据えることはあり得るかなと思いますが。
まず1台、もし気が済めばその1台だけとも考えてますのでｗ
そうなると出来るだけ総合的にいいのを選ぼう、と。
そこでそうなると最終的にはSP1発か、
いやそうなるとかーちゃん用兼ねてもう1台フォレスタかなあとか
フォレスタ1台でSP忘れるのがいいかなあとか逡巡してますｗ
691:名無しの愉しみ
10/07/28 00:36:56
格安双眼鏡スレのテンプレ
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k
692:名無しの愉しみ
10/07/28 07:57:10
>>690
そのへんも踏まえてのアリだよ。
アバンターは、病気ｗにかかりさえしなければ、
十分これ1台だけでやっていける双眼鏡。
693:名無しの愉しみ
10/07/28 10:31:52
混乱するからせめて「ヤフオク元アバンター」って呼ぼうぜ。
694:名無しの愉しみ
10/07/28 16:29:56
これのことか
URLﾘﾝｸ(combat1.sakura.ne.jp)
695:名無しの愉しみ
10/07/28 22:51:55
さて、結局本日フォレスタ仕入れてきました。
他の何かと見比べた訳ではないのであれですが、
店で現物覗いて確認及び早々に夜景見してみたところ
確かに色も自然、外周部分も視野ギリギリはともかくほぼ端近くまでOK。
湿気が多く若干空気の濁った都内での夜景見でしたが明るさも納得。
手持ちで見た限りもう少しピントがきちっと出るともっといいかな、というところですが
これは三脚に据えたら違う印象かもしれません。昼見たらまた違う感想もあるかもです。
薄っすら湿気で濁った空の月も見てみましたが、十六夜(いざよい)の月の下弦部分
クレータの陰影が物凄くシャープで立体的で感心しました。
元来病気(道楽病･凝り性病)に非常に罹患し易いｗ体質なので
とりあえずこれで当面SP忘れることにして、まずは三脚あたり考えることにしますｗ、
ところがまたこれが店で見たマンフロートやらジッツォの三脚に目が逝って
SLIKあたりはなぁ、いやこれも当面安いので十二分とか危なっかしいですｗｗｗ
696:名無しの愉しみ
10/07/29 00:35:59
おめ！いっぱい見てね！
星なら三脚があれば全然違うと思いますよ
697:名無しの愉しみ
10/07/29 07:16:51
>>695
おめめ。ホント三脚あると全然違うよ。
フォレスタSPの差より、
三脚あるなしの差の方が間違いなく大きい。
698:名無しの愉しみ
10/07/29 18:51:08
ええのう。
ビクセンはＨＦだけじゃなくてこれぐらいのがあればなー。
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
699:名無しの愉しみ
10/07/29 23:22:07
皆様ありがとうございます☆、そうですね、やっぱり三脚ですね。
10km～20km彼方を見るには如何に1kg切るフォレスタでも安定しないですｗ当たり前かｗ
ましてや1.5kgのSPだったら更にキツかったかな、と。
＞フォレスタSPの差より、
＞三脚あるなしの差の方が間違いなく大きい。
まったくです。ま、SPは何時かと思うことにして三脚固定考えます。
実は昨年引っ越してかなり遠くまで見える環境になったので
どこまで見えるのか見てみたいと思ったんです。
東京タワーとかスカイツリーとか特徴のある建築物を目安にして。
方向と対象の建築物によっては20㌔先まで見えることに驚きました。
それと夜の東京の空にこれほどたくさんの飛行機が飛んでいるとは思いませんでした。
もちろん、決して出歯亀･覗きに使う訳ではありませんよｗｗｗ
700:名無しの愉しみ
10/07/30 01:21:01
あー東京の空がいつも何か飛んでいますよねえ
701:名無しの愉しみ
10/07/30 06:41:41
肉眼で230万光年先まで見えるよ
アンドロメダ大星雲
702:名無しの愉しみ
10/07/30 11:41:18
>>700
横浜みなとみらいの夜景を遠くからフィルムで長時間露光で撮って現像に出したら、
ヘリコプターの軌跡をフィルムの傷と勘違いしたラボがおわびの新品フィルムをくれたｗ
703:名無しの愉しみ
10/07/31 10:33:31
24-25mmのダハ小型機いろいろ見たんだけど機種それぞれに見えの良しあしはあるけど
やっぱり30-40mm級に比べて暗くて解像感も落ちますねえ
だいたい2万円以下のクラスならポロが良かったなあ
704:名無しの愉しみ
10/07/31 12:12:27
ニューアペ、アトレック見たんだけど機種それぞれに見えの良しあしはあるけど
やっぱりニューフォレスタ、アルピナに比べて暗くて解像感も落ちますねえ
だいたい2万円以下のクラスならアルティマが良かったなあ
705:名無しの愉しみ
10/07/31 12:28:20
>>704
お前誰だよｗ
ニューフォレスタはなかなかいいね
もっと像が落ち着いてもいいと思うけどそれはもっと出さないと無理かな
アルティマはさすがだわね
706:名無しの愉しみ
10/07/31 13:36:31
店で覗いていつも感心するのはアバンターだな
ヤフオクだけどあれが1万だからな
707:名無しの愉しみ
10/07/31 13:41:19
アバンターはいいね
昨日初めて覗いてなかなかよくて驚いた
店だと２万くらいしたので買わなかったけど
708:名無しの愉しみ
10/07/31 14:22:30 LfYz9Q2S
どうみても宣伝ですね
709:名無しの愉しみ
10/07/31 16:21:58
これが宣伝なら、格安スレは宣伝スレだｗ
710:名無しの愉しみ
10/07/31 19:20:55
宣伝かどうかはどうでもいいが、アバンターじゃなくなったものをアバンターと呼ぶのはいい加減やめれ
711:名無しの愉しみ
10/07/31 20:33:28
ホントだKENKOになってる。迷走してるのかな。
富裕層バードウオッチャーがケンコーを受け入れる日はくるだろうか。
712:名無しの愉しみ
10/08/01 08:33:20
>>710
そうなんだけど、ヤフオクのタイトルからしてこれだから。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
というか、widoってなんだよｗ
713:名無しの愉しみ
10/08/02 11:42:53 PsCUdJ+1
>>712
「アバンター」の名前が無くなると、検索出来なくなるしなぁ。
「ケンコー7×50」なんて、他にもいっぱいあるんだし。
714:名無しの愉しみ
10/08/04 20:10:37
The Keno binoculars formerly known as Yafu-Oku Avantar.
715:名無しの愉しみ
10/08/05 00:38:33
0点
716:名無しの愉しみ
10/08/06 10:48:30
落としちゃったからかなんかぶれて見える
二重に見える感じ
左右それぞれを覗くとピンとはあっている
これは修理するしかないかね
717:名無しの愉しみ
10/08/06 13:46:50
調整が必要だね
718:名無しの愉しみ
10/08/06 16:44:35 GH5gM8uk
店頭のデモ機でも光軸狂ってるの結構多いよね。
あれじゃ全然参考にならないからちょこちょこチェックして調整してほしいんだけどなー。
719:716
10/08/06 19:00:02
ニコンに聞いたら買い換えてくれといわれた
自分では治せないかなあ
720:名無しの愉しみ
10/08/06 19:01:24
メーカーに電凸すれば調整してくれるかも。
721:名無しの愉しみ
10/08/06 19:05:03
>>719
修理って話は出なかったの？
722:名無しの愉しみ
10/08/06 19:17:31
このモデルは修理は基本的にしません
このお値段で交換いたします
といわれた
723:名無しの愉しみ
10/08/06 20:11:42
なんというモデルかな
修理できないタイプもあるんだろうな
724:名無しの愉しみ
10/08/06 21:38:05
アクションがそうだったような。
ネジが無くてセメントだけで固定してあるとか。
725:名無しの愉しみ
10/08/09 08:29:53
スポーツスターEXです
726:名無しの愉しみ
10/08/09 08:43:12
スポーツスターは修理無理だろうな
727:名無しの愉しみ
10/08/09 10:00:06
>>725
買い替える時は、>>469を参考に。
728:名無しの愉しみ
10/08/09 14:21:30
20-25mm級で8倍以上はやはり暗いよ
このクラスで明るいのは6.5倍のパピリオくらい
8倍以上なら30mmは欲しいと思う
EIIとか見たらスポスタじゃもう満足できない
729:名無しの愉しみ
10/08/11 04:14:49
8x30E II買おうと思ってるんだけど、これって「ストラップ・ケース付属」って書いてあるんだけど、
キャップはついてないの？
730:名無しの愉しみ
10/08/11 08:32:59
ちゃんとついてるよ。
731:名無しの愉しみ
10/08/12 14:41:27
登山道などから遠くにある植物を見たいなと思い、双眼鏡もしくは単眼鏡の購入を考えています。
双眼鏡に関しては全くの初心者です。
よろしければ、購入の際に注意する点やオススメの双眼鏡や単眼鏡がありましたら教えていただけないでしょうか？
予算は数万円程度を考えています。
よろしくお願いします。
732:名無しの愉しみ
10/08/12 14:50:13
>>731
パピリオ6.5x21でググってみ。
733:名無しの愉しみ
10/08/12 14:56:41
>>731
「遠く」ってどのくらいの距離？
それから、植物の見たい部分ってどのくらいの大きさ？
（数百メートル範囲の植生分布が見たい～数ミリのおしべの先の観察がしたいなど）
大体の範囲でいいから、この辺をはっきりさせた方がいいと思うよ。
734:名無しの愉しみ
10/08/12 23:10:52
>>731
オリンパスのだけは、やめとけ。
735:名無しの愉しみ
10/08/12 23:32:36
アンチオリンパスは複数なんかね
736:名無しの愉しみ
10/08/13 00:51:32
>>733
常識で考えれば目で花があるのを確認できる
せいぜい10ｍ前後か遠くても20ｍまでだわな。
737:名無しの愉しみ
10/08/13 00:59:32
>>732
パピリオ、ググってみました。
こんな双眼鏡があるんですね。やはり聞いてよかったです。
今回の双眼鏡の目的とは少し違うみたいですが、
また、一つほしいモノが増えてしまいましたw
答えていただいて、ありがとうございました。
>>733
説明不足でした。すみません。
今のところ１０～以上離れたものを想定しています。
細部については見えないのは仕方ないですので、
植物の外観を拡大してみたいなという感じです。
遠くに生えてる（数百メートルほどでしょうか）のが
スギかモミかカシかを見分けたり、
花っぽく見えるのが花か葉っぱか（マタタビのように）とかの
大まかな形が分かるものがいいなとかんがえています。
答えていただいて、ありがとうございます。
また、アドバイスがあればよろしくお願いいたします。
>>734
お答えありがとうございます。
詳しい人の意見はやはり重みがありますね。
オリンパスだけはやめておきます。
738:名無しの愉しみ
10/08/13 07:37:19
>>735
3千円の価値しか無いものが、5千円とか一万円で売っていれば、
普通は「やめとけ」と言うわな。
739:名無しの愉しみ
10/08/13 09:27:54
>>731
>>469を参考に。
740:733
10/08/13 16:20:40
>>737
そういうことなら選択肢は広いね。いわゆる一般用途双眼鏡から選び放題だｗ
倍率は5～8倍、口径20～30で選ぶといいよ。8x20と8x30は特に選択肢が豊富。
夜は使わないだろうし登山だから軽い方がいいとなれば8x20かな？
防水のもいっぱいあるよ。
あとは、天文板の格安双眼鏡すれで絶賛(?)されてるナシカのラジオつき5x21。
防水じゃないけど、軽くて良く見えて\3000以下で買える。
741:名無しの愉しみ
10/08/13 17:01:03
>>737
予算数万円っていくらくらいを言っているんだろう？
私は3-4万円を思い浮かべるけど、会社の元上司は7-8万円だろうとか言っていたし、数万円の「数」は人によってとり方が違うみたいだ
夜使わないにしても30mm以上あった方が明るいし、解像感もあって見やすいと思う
私も>>469を参考に店に見に行ったけど、結局25mm以下は見えがもう一つで欲しい機種がなかった
と言って星が目的でなければ40mm以上もいらないと思う
また雨の中で見ないだろうから防水にこだわることもないと思う
昔よく非防水のニコン7X35持って、山に行ったけど曇ったこともなかったし
というわけで私はNikonのSE8X32かEII8X30をお勧めします
上の方の「数」万円で買えます
SEは他の双眼鏡では目をこらさないと見えないものが最初から見えてる、そんな見え方の素晴らしい双眼鏡ですよ
EIIは広角で軽く、視野周辺はともかく、中心付近はSEとほとんど変わらない見え味です
これらならサワラとヒノキとヒバを間違えたり、シラビソとオオシラビソを間違えたりしないですむと思う
742:名無しの愉しみ
10/08/13 19:00:40
>>740
ご回答ありがとうございます。
なるほど、8x20くらいがおすすめなんですね。
選択肢が豊富ということで少し安心しました。
よく検討してみます。
>>741
ご回答ありがとうございます。
数万円って２～３万円のことをさすと思ってました。
人によって違うんですね。失礼しました。
なるほど、予算内であればNikonのSE8X32かEII2X30ですね。
具体的なおすすめを示してくれて感謝です。
回答いただいた皆さんの意見を参考に購入したいと思います。
ありがとうございました。
743:名無しの愉しみ
10/08/13 19:42:30
>>742
その「数」万円ならビクセンのアルティマ8X32がいいよ
何しろ見えがいいし軽いし広角だし
防水が良ければフォレスタZR8X32がいいよ
744:名無しの愉しみ
10/08/13 19:59:52
>>742
その予算だと、ここのレビューとか参考になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
745:名無しの愉しみ
10/08/14 03:54:42
２倍のナイトスコープって使えるものなんでしょうか？
746:名無しの愉しみ
10/08/14 07:01:50
>>745
具体的に「どれを」「どんな用途に使う」のでしょうか？
747:名無しの愉しみ
10/08/14 20:56:37
ここは双眼鏡スレなんで性能重視なのはしかたないが、
登山のついでに３０ｍｍポロというのはちと厳しいかも。
748:名無しの愉しみ
10/08/15 00:09:30
>>747
自分も同感
いろいろ双眼鏡を持ってるけど、山歩きはいつもHGLの25mm
749:名無しの愉しみ
10/08/15 01:24:17
自分は山歩きと鳥見と両方メインだったから35mmポロで気にならなかったけど
たしかに山歩きメインだと違うのかな
性能的にダハも使えるようになってきたしね
3万円以下クラスの25mmはあんまりいいと思うの無いんだけどHGL25mmなら良く見えるんだろうなあ
750:名無しの愉しみ
10/08/15 01:54:40
ライカも小型でよく見えるよ