09/12/21 06:48:53
聞くだけ聞いといて自己解決→解決した理由を書かないという法則
166:237
09/12/21 07:17:13
>>165
レスがないなら当然では？
167:名無しの愉しみ
09/12/22 22:07:17
>>165
書き込んだのは店で物を見てたときで、店員もいなくて悩んでた。
観劇用とは書いてあったけど主にコンサート用として置いてあって
値段は手頃で目立つところに置いてあったけど
このスレでも評判を聞かないからどうなのかなと思った。
どうしてもその日に購入するつもりだったけど悩みすぎてて
すぐにレスがなくてもともとくらいの気持ちで書き込んだ。
結局店員に説明が聞けたのもあって決心がついた。
というのをどこまで書けばいいかわからなくて
「自己解決」でまとめてしまいました。
すみません。ありがとう。161です。
168:名無しの愉しみ
09/12/22 22:18:10 LObZHGAn
結局買ったのね
おめ！たくさん見てね！
169:名無しの愉しみ
09/12/23 12:29:53
>>162
「会場の大きさによる」としか…
一般的には、８～１０倍が良いとされています。
>>164
まず、普通にポロの方が安く作れる。
そのかわり、同じ倍率同じ口径なら、大抵ダハより大きくなる。
まあ、現在１万円以下の機種は、ダハでもポロでも ほとんど中国製だけどね。
170:名無しの愉しみ
09/12/23 22:27:38 bis3tctm
>>167
律儀な人だね。
親切に教えてくれる人もいるし、タイミングの問題で誰も答えないこともある。
>>165もチョッと茶化しただけだろうからあんまり気にスンナｗ
折れからも「おめ！たくさん見てね！ 」と言わしてもらうよ。
171:ちゅん
10/01/03 20:25:18 9XwijZeD
ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。
172:名無しの愉しみ
10/01/03 20:40:04
>>171
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
用途を書かない限り、「これがオススメ」とは断言できません。
昼間の景色なら…スポーツスターEX 8x25D CF が、その中ではマシというレベル。
オリンパス8x40 DPS I って、アリーナM 8×21やスポーツスターEX 8x25D CFよりも
ずっと大きくて重いんだけど、そこはわかっていますか？
173:ちゅん
10/01/03 21:44:38 9XwijZeD
ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。
オリンパス8x40 DPS Iがずっと大きくて重いことはわかっています。
174:ちゅん
10/01/03 21:45:20 9XwijZeD
おねがいします。
175:名無しの愉しみ
10/01/03 23:46:53
出品者おつ？
176:てん
10/01/04 10:01:41 zAM5oGCe
ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。
ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
ペンタックス8x21 UCF R
ケンコー スーパースター 20x32DH 001493
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。
オリンパス8x40 DPS Iがずっと大きくて重いことはわかっています。
177:名無しの愉しみ
10/01/04 21:54:19
>>173＝>>176
マルチポストはやめれ。
オリンパス8x40 DPS Iは、一万円出すような性能ではない。
ヤフオクで売ってる、下のどちらかにしな。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
178:名無しの愉しみ
10/01/06 22:51:23
オリンパス8x40 DPS Iは、ｳﾝｺ。プリズムが安物。
星が丸く見えない。がっかりするからやめとけ。
ついでに、コールマンモデル10x50もｳﾝｺだからやめとけ。
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
↑これ見るとすげー良さそうだけど、安物買いのなんとやらになる。
179:名無しの愉しみ
10/01/07 01:44:50
おいおい、他のをすすめるのはいいがそこまでひどくはないぞ
オレのDPS Iはフツーに見る中央あたりはちゃんと星は点像だ
周辺視野のことなら安物広角なんだからしょうがない(´･∀･`)
180:名無しの愉しみ
10/01/07 06:02:40
誰もがbak4マルチコートで見え味最高を望んでるわけじゃない
そこそこちゃんと見えて安ければそのほうがいい人だっている というかそれが普通の人
「双眼鏡ごときに1万円も出せるか」←大多数の常識のある人
181:名無しの愉しみ
10/01/07 06:07:33
おれに言わせればコレでじゅうぶん
↓
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
182:名無しの愉しみ
10/01/07 12:15:05
>>180
>>178じゃないが…
× 常識のある人
○ 単に知識がない人
「誰もが高性能、最高を望んでるわけじゃない
そこそこちゃんと走って安ければそのほうがいい人だっている というかそれが普通の人」
と言ってタタモーターの車を買うようなもの。
全面マルチコート機と、そうでない機種の違いは、ものすごく大きい。
３千円とかで買えるならともかく、コールマンモデル10x50も8x40 DPS Iも、
８千円とか一万円オーバーとかで売っているところがある…。
ヤフオクアバンターとたった２千円しか差がない、またはヤフオクアバンターよりも
高い金を出して、ずっと低い性能のものを買うのを「常識のある人」とは言えないだろ。
183:名無しの愉しみ
10/01/07 18:10:39
だが極論ではないか
184:てん
10/01/07 18:47:02 Bm4hn2fc
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
はどうですか？
185:名無しの愉しみ
10/01/08 00:17:48
だから、オリンパス8x40 DPS Iはやめとけって。
186:名無しの愉しみ
10/01/08 00:30:51
９８００円のママチャリでじゅうぶん。
187:名無しの愉しみ
10/01/08 04:11:46
>>183
８万円と10万円なら２万円の差だが、８千円と１万円なら たった２千円の差。
これで性能の差は大違いなら、「常識のある人」はどちらを選ぶかね。
>>184
マルチポストはやめろと、皆から言われただろうが！
オリンパス8x40 DPS Iは、３千円以上出すような性能ではない。
Vixen セレクト ZR7X50MCは、４千円以上出すような性能ではない。
ヤフオクで売ってる、下のどちらかにしな。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
188:名無しの愉しみ
10/01/08 10:05:19
うーむ、これはヤフオクアバンター業者の自演と取られても仕方ないな
あまりにも執こい
189:名無しの愉しみ
10/01/08 10:39:07
>>188
ヤフオクアバンター業者の自演なら、マルチポスト先 全部に、
>>187を書いているさ。
ヤフオクアバンター業者の自演ではないから、このスレ以外では、
「マルチするな」とのみレスされている。
190:てん
10/01/08 14:51:56 KaSqsJTL
Vixen セレクト ZR7X50MC
はどうですか？
191:名無しの愉しみ
10/01/08 15:08:15
>>190
>>187
192:名無しの愉しみ
10/01/08 18:27:40
出品者じゃなければオリンパス叩き誘導だな。
原理主義的なキモさがある。
193:名無しの愉しみ
10/01/09 16:35:53
一眼レフスレで「使い捨てカメラでいいじゃん。大して変わらないよ」と
言ったら、アホ扱いされるのは当然なんだがな。
194:名無しの愉しみ
10/01/09 18:30:26
極論で例えるのが好きだね。
195:名無しの愉しみ
10/01/09 20:47:15
オリ叩き誘導っつーかさぁ、叩かれるに値するだろ、あのｳﾝｺ双眼鏡は。
オリの他部門から、ブランドイメージが低下するからやめろ、って言われないんかね。
196:名無しの愉しみ
10/01/09 21:12:56
>>195
ふむ、別に私はオリンパス関係者じゃないがこのスレの179だしこう言ってやろう
うるせー、このうんこ野郎
197:名無しの愉しみ
10/01/10 13:47:38
８万円と10万円のもので、ちょっと性能が良い10万円のものを強硬にすすめるのは極論かもしれない。
しかし、８千円と１万円のもので、かなり性能が違う場合…
どうかすると、性能が良い方が安い場合…１万円の性能が良い方をすすめるのは、
極論ではなく、ただの常識。
198:名無しの愉しみ
10/01/10 17:44:07
これを買いたい
↓
それはウンコ
↓
ウンコというほどひどくない
↓
８千円と１万円なら！８千円と１万円なら！
↓
１万円ヤフオクアバンターは世界の常識らしい
↓
つまり１万円以上の双眼鏡を買う奴は常識知らずのバカ
199:名無しの愉しみ
10/01/10 19:14:38
アバンターはいいかもしれんがケンコーだからいらない
200:名無しの愉しみ
10/01/10 19:47:22
ｳﾝｺで満足できるような、新年早々おめでたいﾔｼがいるから、
オリも阿漕な商売をやめないわけだな。
目をさまそうよ、ご同輩。
201:名無しの愉しみ
10/01/11 11:37:09
8万円と10万円のもので悩む奴と
8千円と1万円のもので悩む奴
両者とも悩みの程度は同じだと思う
だたゼロの数が違うだけで。
202:名無しの愉しみ
10/01/11 13:00:06
>>198
オリンパス双眼鏡を扱っている業者、必死だな。
コールマン10x50なんて、12500円で売っているもんな。
仕入れ値はどれだけ安いんだか。
203:名無しの愉しみ
10/01/11 14:20:29
アバンターを安売りして、双眼鏡デフレ。
勝間を買うならお早めに。
204:名無しの愉しみ
10/01/14 14:37:17
勝間の年賀状は新製品の試作機の写真だったね
205:名無しの愉しみ
10/01/16 05:19:59 ZDjl5MRo
笠井のスーパービノ１００ＲＡはなかなかイイ。
206:名無しの愉しみ
10/01/16 15:51:09
>>204
kwsk
207:名無しの愉しみ
10/01/16 19:02:10
WP6x30SB-D(CFモデル)
208:名無しの愉しみ
10/01/16 22:40:07
えー見たいなあ
209:名無しの愉しみ
10/01/16 22:56:09
Nikon 8X30E IIを何度も借りて使用して惚れてしまっているのですが
防水でないので自分で購入するのを買うのをためらってしまいます。
これと似たような性能・使い心地でコンパクトな防水仕様の双眼鏡があったら
教えてください。
使用目的は登山や航海などの野外が基本で、風景や海岸線を見るのがメインです。
210:名無しの愉しみ
10/01/16 23:43:36 +D9byLkv
>>209
ない！！
自分も雨の降らない日はＥⅡ、降りそうな日は別の防水と使い分けている。
先日覗かせてもらったスワロの高い方はＥⅡより若干明るかったけど？
211:名無しの愉しみ
10/01/17 00:55:27
EIIの広角に惚れているのかな？それなら並ぶものはないと思うよ
212:名無しの愉しみ
10/01/17 05:15:05
>>209
勝間のCFが出たら、それがいいかも。
213:名無しの愉しみ
10/01/17 22:15:33
>>209
ダハでよければKOWAのプロミナーが結構広角でEIIに匹敵する見え味じゃないかな
214:名無しの愉しみ
10/01/18 13:11:04
211に同感
あったらとっくに俺が買ってる
215:名無しの愉しみ
10/01/18 20:13:45
>>209
アクションEX7x35
216:名無しの愉しみ
10/01/18 21:42:17
ア、ア、ア、アクション！？
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン
217:名無しの愉しみ
10/01/19 00:03:20
kenkoウルトラビュー１０×２１
観劇やコンサートにはいかがでしょうか？又は
kenkoセレス１０×２１
kenkoニューエアロ１０×２１辺り
218:名無しの愉しみ
10/01/19 11:32:38
>>217
kenkoウルトラビュー１０×２１：何とか双眼鏡と呼んで良いもの。６千円以上なら買うな。
kenkoセレス１０×２１ ：双眼鏡の形をしたおもちゃ。１千円以上なら買うな。
kenkoニューエアロ１０×２１：双眼鏡の形をしたおもちゃ。２千円以上なら買うな。
219:名無しの愉しみ
10/01/19 21:23:06
21mmで10倍では視界がかなり暗くなる。8倍以下の方がいいと思ぞ。
10倍以上は防振付きじゃないとブレもひどくてあまり意味なし。
220:名無しの愉しみ
10/01/19 21:31:49
観劇やコンサートって今じゃもうニコンの遊
一択だろオイ
221:名無しの愉しみ
10/01/19 23:02:44 apnFRcv5
ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。
昼間の景色と星団がみたいです。
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
ケンコーアートス 8x42W
ケンコーアートス 10x42W
上記の物ではどれが一番おすすめですか
222:名無しの愉しみ
10/01/20 00:09:45
>221
赤ペン先生が添削します。
>ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。
↑簡潔を旨とする2chでは、この文は必要ありません。削除しましょう。
ただ、おつむの足りなさ加減を伝えたい場合には、あってもよいでしょう。
>昼間の景色と星団がみたいです。
↑「昼間の」は「星団」にはかからないので、読点を入れて、
「昼間の景色と、星団がみたいです」としましょう。
>オリンパス8x40 DPS I
↑これは元々候補になりません。過去ﾚｽを読んでからｶｷｺしましょう。
223:名無しの愉しみ
10/01/20 00:18:48
その添削もいかがなものかとｗ
とくに読点の打ち方は違うだろ
224:名無しの愉しみ
10/01/20 02:17:12
>>221
ヤフオクアバンターがおすすめです。
225:名無しの愉しみ
10/01/20 13:50:10
>>220
わかっていないな。
相談文章に「コンサート」の文字がある場合は、
ミュージシャンの顔が見たいんだよ。
226:名無しの愉しみ
10/01/20 14:06:29
悲しいことを言わないで
長生きは辛いことじゃないはずよ
227:名無しの愉しみ
10/01/20 14:07:39
瞳径2.1mmか・・・
まっくらやね
228:名無しの愉しみ
10/01/20 14:08:49
コンサート。それは光る汗、目の輝き
ファンは毛穴まではっきり見たいのじゃな
229:名無しの愉しみ
10/01/20 14:10:00
コンサートには高倍率防振機でキマリですよ。
230:名無し募集中。。。
10/01/20 14:42:23
モーニング娘。のコンサート＠東京厚生年金会館では2階席だったけど
8倍で実視野7.5度で推しメンの全身がちょうどいい大きさで捉えられた
だけどグループ全体でのステージ上のフォーメーションなどは広く動き回るから肉眼でないと分からない
視野の広い低倍率でもいいかもしれないけどそんな双眼鏡売ってないし（遊ってどうなの？）
ソロ歌手だったらもっと高倍率でじっくり見るのもアリかもしれないですね
あとアリーナクラスの大きな会場だったら16倍とか25倍とかもアリかも
手振れ対策が必要だろうけど
瞳径2mmだと明るい照明の当たってるところはいいかもしれないけど
スポットの当たってないところとか舞台袖とかまったく見えないと思いますよ
ステージって結構明暗差が激しいものです
231:名無しの愉しみ
10/01/20 17:54:50
遊いいよ。オヌヌメ。
232:名無しの愉しみ
10/01/20 18:15:53 20NhlHFd
昼間の景色と、星団がみたいです。
Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
ケンコーアートス 8x42W
上記の物ではどれが一番おすすめですか
233:名無しの愉しみ
10/01/21 15:02:46
>>232
ヤフオクアバンターがおすすめです。
234:名無しの愉しみ
10/01/24 13:46:33
ヤフオクアバンターって何で安いの？
仕入れ値は6000円ぐらい？
まさか盗品じゃないよね？
235:名無しの愉しみ
10/01/24 18:19:47
ほかがボッタクリ
236:名無しの愉しみ
10/01/25 11:11:48
>>234
他にも、ケンコー・スリックの小物とかを安く出品しているから、
どこかから一括仕入れで安くしてもらっているんだろう。
237:名無しの愉しみ
10/01/27 22:51:25
火星が接近してるってんで一二三のスコープで覗いてみた
模様は・・・・見えたような見えないような
238:名無しの愉しみ
10/01/27 23:14:30
火星の模様は150倍くらい必要らしいですよ
239:名無しの愉しみ
10/01/28 20:35:14
最近出たらしいフジノンのＫＦ。
店頭で少し覗いてみたが、なかなかコスパ高そうだ。
ところで、倍率が同じでもプリズムにBAK4を使うモデルと使わないモデルでは
ユーザーにはどんなメリットが得られるんだろう？
見え方に差が出るとかするものなんだろうか？
240:名無しの愉しみ
10/01/28 20:58:06
離れて見ると周辺が翳って見えるってことは
対物で受けた光の一部を反射しきってないってことじゃね？
241:名無しの愉しみ
10/01/29 00:20:44
普通に覗いた時には差が出ない？
242:名無しの愉しみ
10/01/29 01:19:12
昼間ではまず分からないだろうね。
集光力が少しでも欲しい天文用途なら有利だろうけど、目隠しテストされたら
まず分からないだろう。
243:名無しの愉しみ
10/01/29 07:03:45
とはいえ今時BK採用してるのは他にも色々手を抜いてて
総合的に大差があるのが実際だけど
244:名無しの愉しみ
10/01/29 11:45:28
>>239-242
翳っている部分は、像が、流し撮りをしたように流れている場合が多い。
あとは、>>243の言う通り。
245:名無しの愉しみ
10/01/29 21:11:52
昔は高級機でもBK7が普通だったが、今のBK7使用機は安物が多いというのは、確かにあるかも知れない。
でもプリズム材質と結像性能は本来は無関係なはずで、BaK4使用機でも駄目なものは駄目。
BK7のポロプリズムだと、途中に「四角形の絞り」が入ってるようなものだけど、完全にポンボケで結像
しないから部分的に見え味が変るなんてことはありえないと思うのだが。
246:名無しの愉しみ
10/01/29 21:14:57
ポンボケ→ピンボケ。
247:名無しの愉しみ
10/01/29 21:38:32
プリズムの加工精度は影響ありそうだけど、
BaK4という材質自体は世界共通なのかな？
248:名無しの愉しみ
10/01/30 00:02:16
BaK4もBK7も本来はドイツショット社の商品名。
双眼鏡が馬鹿高いショットガラスなど使うはずもなく、他のガラスメーカー
の「コピー品」を使ったもの。
ところがショット社が訴える構えを見せたので、最近では他のガラスメーカ
ーが慌ててコピーガラスを純粋な材質名に変えてきているのでややこしい。
BK7 → BSC7（Boro Silicate crown)
BaK4 → BC4（Barium Crown)
日本でこれだから、中国製だと更に訳がわからないだろう。
249:名無しの愉しみ
10/01/30 15:12:17
>>239です。
皆さんの書き込みを読ませて頂いてます。
よい参考になります。ありがとうm(__)m。
ﾌﾟﾘｽﾞﾑの材質には拘り過ぎないで、
見え方の良いと感じるモデルを選ぼうと思います。
ＫＦの廉価グレードですが、私的にはポロ機が良い感じだったので、それになりそうです。
携帯性(特に取り出し易さ)からして、本当はダハ機の方が好みなんだけど。
250:名無しの愉しみ
10/01/30 15:54:24
>>245
実際にBK7プリズム一個＋F4以下の対物レンズで覗いてみればわかる。
カゲリが出ている部分だけ、流れている。
双眼鏡でも、BK7機は、視野の上下左右で像の崩れかたが違うので、
ブラインドテストをされても、そこで区別がつく。
251:名無しの愉しみ
10/01/30 16:29:56
KFの逆ポロって1万切るのか。
タンクローRとトラベライトEXの間に割って入れるか。
252:名無しの愉しみ
10/01/30 17:31:50
>>250
それは単にそのBK7機が安物で視界周辺の収差で崩れてのではないか？
駄目な光学系にBaK4を入れたらも治るというものではない。
臨界角を越えた部分は反射率が100％ではなく、4％程度になるだけで、
像質とは直接関係がないはず。
253:名無しの愉しみ
10/01/31 20:23:55
双眼鏡で片目づつピントを合わせようとすると、
ピントリングを回す前に目の方が先にピントを合わせてしまうようで、
両目で見ると結局ぼやけたように見えてしまうんですが、
みなさんこんなことありませんか?
254:名無しの愉しみ
10/01/31 21:17:20
無限遠であわせる
近視でも遠視でもなければ０のまま
近くは目でピントを合わせる
255:名無しの愉しみ
10/01/31 22:21:41
1回じゃなくて左右それぞれ2-3回あわせれば大丈夫
256:名無しの愉しみ
10/01/31 22:38:53
無限遠と複数回!!
今度試してみます。
片目をつむるのが良くないのかと思い、
両目を開けたままピントを合わせようとしたこともあるのですが、
利き目じゃない方は合わせられませんでした。
257:名無しの愉しみ
10/01/31 23:29:05
IFは星見には何も問題ないけどね
左右差を厳密にあわせられるからむしろいいんだけど
鳥見にはCFが必須だと思うわ
258:名無しの愉しみ
10/01/31 23:29:18
>>256
片目をつむるのは良くない、身体に不自然な状態だろ？
両目を開けて、対物レンズキャップを片方ずつ付ければよい。
259:名無しの愉しみ
10/02/01 16:51:08 +hwItFDy
ケンコーアートス 8x42Wを買いたいとおもいます。
粗悪品では、ないですよね。。。あと、これは、中国製ですか？
260:名無しの愉しみ
10/02/01 16:53:19
>>259
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:98-107番)
もう、買うのやめろ、カス。
261:名無しの愉しみ
10/02/01 17:21:59
>259
きみは氏んだほうがいいよ
262:名無しの愉しみ
10/02/01 21:20:36 qkZcgHe8
愛の鞭だな（｀・ω・´）
263:名無しの愉しみ
10/02/02 16:16:10 2ocFfIGE
8x30E2のプリズム材質は何？
ついでにレンズ構成も教えてください。
264:名無しの愉しみ
10/02/02 16:54:39
ガラス
265:名無しの愉しみ
10/02/02 22:23:03
マルチレンズ
266:名無しの愉しみ
10/02/03 11:54:04
>>263
プリズム材質はBak4相当品。
対物レンズは一群二枚の貼り合わせアクロマート。
接眼レンズは、多分３群５枚の変形エルフレ。
267:263
10/02/03 20:32:16 ZLhvGJ58
>>266
情報ありがとうございます。
Webで調べても、なかなか判らないんですよね。
268:名無しの愉しみ
10/02/03 20:33:48
勝間きた
269:名無しの愉しみ
10/02/04 13:05:47 PpSeU3Y/
どこにきた？
270:名無しの愉しみ
10/02/04 13:07:49
板橋
271:名無しの愉しみ
10/02/04 15:41:26
再販か。CFはまだか。
272:名無しの愉しみ
10/02/05 15:09:50 9atTu3ca
8x30は消えちゃったよね。いっその事、ポロの6x24を出して下さい。
273:名無しの愉しみ
10/02/05 16:27:11
前玉まで新規はキツいでしょ
それなら7x35でヨロ
274:名無しの愉しみ
10/02/05 16:56:32
双眼鏡って値段かわらないみたい？
全く変動が無いのですが･･･
さっさと買うべきかなｗ
275:名無しの愉しみ
10/02/05 22:00:04
欲しくないなら買うな
欲しいなら買え
それでも決められないなら
馬のケツに指突っ込んで蹴られて氏んじまえ
276:名無しの愉しみ
10/02/06 00:23:21
20X50が欲しいんだが
277:名無しの愉しみ
10/02/06 11:03:08
>>276 つ275
278:名無しの愉しみ
10/02/06 11:15:09
まともな仕様の20X50が無いんですよ
279:名無しの愉しみ
10/02/06 14:28:43
>>276＝>>278
たまに、ビクセンアウトレットやキョーエイで
アスコットZE20x50が出るから、それを狙っては。
280:名無しの愉しみ
10/02/06 15:38:51
>>279
情報ありがとうございます！
アスコットシリーズなら安心して使えそうです
ときどきサイトを見るようにします！
281:名無しの愉しみ
10/02/06 18:47:48
国産らしいがネット検索にも引っかからない。
使用者がいないのだろうか。
クリアー光学
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
282:名無しの愉しみ
10/02/06 21:54:02
教えてください。
はじめての双眼鏡としてアトレック HR8*25WPを購入しました（当方眼鏡使用）。
付属品のレンズキャップ（ゴム製のもの）についてですが、紐通しの部分が輪ではなくＣ型になっているのは
何故なのでしょうか？ 紐通しても力が加わると外れてしまいます。
皆さんは普段運用する時、どうされているのか教えていただけると幸いです。
購入に当たって実機を店頭でいろいろ覗いてきましたが、私が取り回せそうな中では
コーワのBD32-8が良いなぁと感じました。
倍近く重かったのでちょっと諦めましたけどね…お値段も３倍ですし。
283:名無しの愉しみ
10/02/06 23:00:44
>>281
70mmは天体見るのに良さそうですね
284:名無しの愉しみ
10/02/06 23:08:50
>>282
おめ！いっぱい見てね！
285:名無しの愉しみ
10/02/07 01:35:37
職場の知人がコンサートに行くために双眼鏡を買うと言っています。
粗悪品を買うくらいなら・・・・と思い、貸してあげる約束をしたのですが
一番ウチで使用頻度が高い機種・・・ＳＣＯTT(ケンコー？）７×２１ ７°を
貸す事にしました。
でも、改めて覗くと、愛用のニコン７×２０ ７°の方が圧倒的に見やすいんですよね。
コンサート程度なら、軽量で壊されても惜しくないＳＣＯTTでいいと思うんですが・・・
・・・こんな私は、悪い子でしょうか？
286:名無しの愉しみ
10/02/07 01:43:21
>>282 OEMの大手K社が作った双眼鏡などは、何故かそういうキャップが多いようだ。
たしかに、すぐに取れてしまってイライラするな。
287:名無しの愉しみ
10/02/07 02:20:44
>>285
大事なものは貸せないですよね
素人は平気でレンズに触るし
右側の視度調整でピント合わせようとして力入れてネジ切っちゃうし
壊れても惜しくないものを貸すのが一番
288:名無しの愉しみ
10/02/07 09:49:52 +VMKXPmd
>>282
私もアトレック8x25持ってます。確かに接眼キャップ(レインガード)の片方が
簡単に外れるようになってますね。これは両方ついたままだとレインガードが
顔に当たるのと、気温が低い日などに息で接眼レンズが曇るのを防ぐためだと思います。
↓ここのブログでも触れられてます↓
URLﾘﾝｸ(okiraku-hoshimi.cocolog-nifty.com)
289:名無しの愉しみ
10/02/07 14:59:21
>>285
287に同意。
いきなり作業服の袖で接眼レンズを拭われた事がある。
大事な双眼鏡は貸してはいけない。
290:名無しの愉しみ
10/02/08 10:36:33
>287 >289
レスありがとうございます。
『粗悪品を買ってしまったらと心配しながら、結局粗悪品を貸してしまうのか』
と、良心の呵責を感じていたのですが
愛着のある機体がそのような目にあったらと思うとガクブルです。
貸出するならＳＣＯＴＴと決めた上で、長く愛着を持って使えるよう
知人には ニコン トラベライト 8x25 あたりの購入を勧めてみようかと思います。
291:名無しの愉しみ
10/02/08 18:55:18
一般的な用途ならニコンの遊もいいよ
292:名無しの愉しみ
10/02/08 22:00:17 pxItxYyX
それに「これだけは絶対にするな！！！」リストを作って渡すがよろしいかと。
「作業服の袖などで接眼レンズを拭うと傷になって見えにくくなる。つまり壊れる」
と具体的に。
そしてレンズの拭き方などなど、注意点も具体的に教えると良いと思う。
自分も最初はやってはいけない事わからなかったよ。
まあ傷にするようなことはしなかったが・・・
人が使っているのをみるとヒヤヒヤする事がある。
293:名無しの愉しみ
10/02/08 22:17:06
そういう説明を真剣に聞いてくれるタイプならいいけどな。
まったく頓着しない奴も多い。
平気で汚し、壊し、文句を言えば「こまけーな、別にいーじゃん」。
294:名無しの愉しみ
10/02/08 23:24:04
作業服なんかでこするわけねーだろ
ちゃんと息はぁ～っと吹きかけてハンケチで拭いたから安心しろ
295:285
10/02/09 18:36:01
>>291 >>292 >>293 >>294
皆様、ご心配＆アドバイスありがとうございます。
本日知人には、ＳＣＯTT７×２１（５年ほど前１０００円で購入した品）を貸出しました。
しかし、双眼鏡のスペックの違いを説明するために、
ニコン７×２０（イーグルビューのズームになる前の機種？１５年ほど前に購入）を
その知人を含め数人に出して見せたところ
「何で双眼鏡ばっかりそんなに持ってるの？」と、覗きでもしてるような聞かれかたをされ
「昔、星のサークルにいた頃、バードウォッチングとか、登山とか・・・・」と、説明すると
「え？星？これで星、見えるの？」
「いや、これじゃあ、口径が小さすぎだけど・・・もっと大きいのなら大きな星雲や星団が・・・」
「星雲って何？・・・お線香？」 「雲みたいなもの？それって、見て楽しいの？」
といった会話を経た挙句
296:285
10/02/09 18:37:11
「双眼鏡って、１００円ショップでも売ってるよね。・・・あの、カシャンってやつ。」（！）
「は！？どんなっ！？それって 何×何 ですか！？」
「そんな・・・掛け算言われても・・・。面積出すんじゃないんだから・・・。」
といった反応。
とてもお勧めの機種の話や・・・・もう、取り扱いの説明すらできる状態ではなく
最後に
「いいですか！？双眼鏡を買うなら、ホームセンターのズーム式や、ルビーコート
だけは買ってはいけませんよ！！
買うときは必ず相談してくださいね！！」
と、叫ぶように伝えるのが精いっぱいでした。
・・・・ＳＣＯＴＴの運命は・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・買い替え時・・・でしょうかね・・・・。
297:名無しの愉しみ
10/02/09 19:16:44
変人の烙印を押されたな
強く生きろ
298:名無しの愉しみ
10/02/09 22:24:40
そげな無礼者は手打ちにすればええんです
299:名無しの愉しみ
10/02/09 22:53:58
ＳＣＯＴＴのレンズにベットリとオヤジの油と汁が付着して返ってくるよ。
300:名無しの愉しみ
10/02/09 23:59:03
残念ながら、マニアが一般人にどう対応するか、を間違えた例だの
最初から全部説明しようとすると引いちゃうからなぁ
相手が興味を示したところで徐々にいかないと
301:名無しの愉しみ
10/02/10 01:17:06
まったく生きにくい世の中だ・・・
302:名無しの愉しみ
10/02/11 21:11:52 hhBM5AwK
今日の新聞の広告欄見てたら１１０倍ズームが出てたｗ
「高精度で名高いナシカ社製」だそうなｗ
しかもプリズム材質が「Ｂak－７」って何だよ？？？ｗｗｗ
イメンスの通信販売 悠遊ショップの広告だ！
皆チェックよろｗｗｗ
303:名無しの愉しみ
10/02/11 22:13:16
田舎の新聞おつ
304:名無しの愉しみ
10/02/12 00:02:59
どうせならプリズム材質「Ｂaka」にすりゃ良かったのに
305:名無しの愉しみ
10/02/12 00:09:20 8y9I4r2I
俺たまに10倍を二つ重ねて100倍にする事がある。
306:名無しの愉しみ
10/02/12 11:15:31
BaK7は実在する。中国でBaK4の代替品として使われている。
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.co.jp)
307:名無しの愉しみ
10/02/12 19:56:20
ミザールのSW-525をバカにするなあああ
…フルマルチコーティングとかうたっておいてBak4使わない意味がわからない
308:名無しの愉しみ
10/02/14 00:02:14 MsvEfbwW
【五輪】スノボ・国母公式練習でコースアウト。鉄柱に激突、たんこぶ作るも反省無し【これも俺流】
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
309:名無しの愉しみ
10/02/14 13:11:40 KjIAz+hi
上空の飛行機を見る（飛行機雲を追いかける）のにはどんなのがいいですか？
今はオリンパスの7×21PCⅢで白いジェット機と分かる程度で尾翼カラーまで分かりません。
310:名無しの愉しみ
10/02/14 16:50:01 PbUStQuS
オリンパじゃ。
311:名無しの愉しみ
10/02/14 21:33:45
高倍率で手持ちなら防振機
312:名無しの愉しみ
10/02/15 00:35:15 KogM0Rbu
現在登山とコンサート兼用でスポーツスターEX 10x25D CFを使用しています
コンサートに特化してスポーツスターEX 8x25D CFも持つことは無意味でしょうか？
313:名無しの愉しみ
10/02/15 00:53:08
小径機でも２万だせば世界が変わるよ
314:名無しの愉しみ
10/02/16 00:34:39 Pqo6ZXNe
そのお勧めを教えてくださらぬか
315:名無しの愉しみ
10/02/16 01:01:21
ニコン トラベライトEX 8x25 CF
コーワ BD25-8GR
ビクセン ニューアペックス HR8×24
FUJINON KF8×25M
このあたりが実売２万以下の小径機では評判いいみたいですね
316:名無しの愉しみ
10/02/16 12:46:40
>>309
７倍で見えないなら、倍率が大きいものにするしかないが、
そうすると、>>311が言うように、高価な防振機でもないと、手持ちでは ほぼ無理。
カメラ三脚に20倍くらいのスコープを載せる事になるけど、正直、初心者さんでは
飛行機を視野に入れるのも ひと苦労だと思う。
（ただでさえ、初心者さんには、20倍の狭い視野に見たい物を入れるのが大変。
そして、飛行機のような 斜め上や真上の角度の対象物は、ちょっと慣れた人でも
視野に入れるのが大変なのだ）
まあ、うんと経験を積めば、20倍の双眼鏡で手持ちで飛行機を視野に入れることも
可能になるが…
※ただし、これは「尾翼の色さえわかれば良い」という場合ね。
「尾翼の文字が読める」のは、20倍で手持ちじゃ無理。
なお、間違っても「100倍ズーム双眼鏡」とかは買わないように。
ズームではない、20倍だけのスコープか、「８～24倍」とかの、最大倍率が
20倍くらいの双眼鏡なら、上記のように うんと経験を積めば、使えない事は無い… はず。
>>312
あまり意味があるとは思えない。
>>315
アトレックHR8x25もね。
317:名無しの愉しみ
10/02/16 13:03:06
先日テレビ放映された「ハッピーフライト」で管制官が飛行機見るのにキヤノンの防振機使ってたよ
318:名無しの愉しみ
10/02/16 13:17:42
コンサートでも8X32くらいの大きさがあった方が、スポットの当たってない舞台袖とかがよく見えますよ。
小型機だと暗くて見えないことがありますね。まあ大きすぎても長時間のコンサートだと辛いかな。
319:314
10/02/16 14:56:15 Pqo6ZXNe
レスありがとうございます
調べてみます
320:名無しの愉しみ
10/02/18 17:12:40
ダハ型とポロ型どちらがいいのでしょうか？
321:名無しの愉しみ
10/02/18 19:10:30 ZHsE0xNy
いずれ欲しくなるんだから、ダハのほうがいいんじゃないかな。
高いけど。
322:名無しの愉しみ
10/02/18 22:29:40 PpLDt1BU
絶対にポロだね
ダハみたいなもの買うと後悔する
323:名無しの愉しみ
10/02/18 22:33:45
ばかだなあ
両方買うのが普通でしょ
324:名無しの愉しみ
10/02/19 13:12:17
>>320
携帯性ならダハ型、性能ならポロ型………と言いたいが、
30ミリクラスなら、ダハ型もポロ型とあまり変わらないし、
価格が10万を超えるようなダハ型なら、ポロ型と較べて性能が悪いとは言えないし。
「実際の機種による」としか言いようがない。
とりあえず、用途と予算を書け。
325:320
10/02/19 17:08:56
使用目的は、野鳥観察と景色を見る事です。
タンクロー8×25 UCF WP・URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
トラベライトEX 8x25 CF・URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
htm
アトレックHR8×25WP・URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
あと、メガネをかけています。
どれがいいでしょうか？
326:名無しの愉しみ
10/02/19 18:28:42
NIKONのE2を実際に覗きたい場合、どういうお店で見られるでしょうか？
カメラのキタムラを数店舗、家電量販店、ホームセンターを回りましたが、
双眼鏡自体置いてないか、あってもショボイのしかないんです。
327:名無しの愉しみ
10/02/19 18:30:48
タンクローはなしだな
トラベライトとアトレックどっちでも好きな方でOK
値段も変わらないだろう
328:名無しの愉しみ
10/02/19 19:31:58
>>326
ヨドバシカメラ新宿とか秋葉原ならたくさん置いているよ
ビックカメラなら池袋カメラ館かな
329:名無しの愉しみ
10/02/19 19:34:37 v14avqyE
アトレックHR8×25WP
ニューアペックスHR8×24
選択のポイントはなんでしょうか
アペの方が高いですが軽いですね
またこれにスポーツスターEX 8x25D CF
をまぜるとどう選択するべきでしょうか
330:名無しの愉しみ
10/02/19 19:37:28
何回も出てきてる
少しはスレを読め
331:名無しの愉しみ
10/02/19 19:45:17
ここ2ヶ月くらい他の双眼鏡スレも含めて同じようなこと何度も聞いてるようだけど
そろそろ実物見て自分で決めてもいいんじゃないかな
何十万もする機種じゃないしそれらの中からどれ選んでも大して差はないよ
他人の評価で選んでもしょうがない
ヨドバシとかビックの店に行って見せてもらえばいいよ
その辺の機種なら誰でも見られるところにおいてあるし文句言われることもないから
自分で納得できる機種見つけないとのちのち後悔するよ
332:名無しの愉しみ
10/02/19 20:15:57
ふつうの人は初めに買った双眼鏡が最初で最後。
機種を絞り込んで「どれが良いですか？どう良いですか？」
という人はやがてあれもこれもとコレクションしていく。
333:名無しの愉しみ
10/02/19 20:18:49
買うのが目的じゃなくて、聞くのが目的。
レスが付くのを楽しみにしてるだけ。
星見用途も聞くだけで何も買わなかった。
相手にするな。
334:名無しの愉しみ
10/02/19 21:16:28 v14avqyE
おー まさに話題に上ってた
うーんﾆｭｰｱﾍﾟ一択なきがする
大変参考になりました
ありがとう
335:名無しの愉しみ
10/02/19 22:15:13
>>328
やはり東京すか…。地方では県庁所在地でも見つからない。
336:名無しの愉しみ
10/02/20 01:36:13
そっか地方はなかなか難しいんだね
337:名無しの愉しみ
10/02/20 06:55:18
>>325
あっちこっちの板に何度も同じ文章を書きこむな、ボケ。
すでに色んな人に答えてもらっているだろうが。
>>331
つか、その「他人の評価」も、ほとんど同じで、食い違っているわけじゃないから、
同じ質問をあっちこっちの板に書きこむ理由はどこにも無い。
単にかまって欲しいだけのゴミ人間だわな。
>>326
ニコンのサービスセンターは？
338:326
10/02/20 17:07:31
>>337
ありがとうございます。しかし、すみません。茨城なんです。
ニコンのサービスセンター検索したら最寄は東京でした…。
探鳥会にでも参加して持ってる人探します…。
339:名無しの愉しみ
10/02/20 19:37:07 qgw3s2Xq
>>338
私もE2のサンプルを見ることができませんでした・・・が、皆さんのご意見を信じ購入し、今でも満足しています。
私が思うに、E2の購入で迷っている方は、とにかく購入したほうが良いかと思います。
Ｅ2は決して粗悪品では無いですし、E2より良い性能のものがあったとしても、E2より高価なもののはずですので納得できます。
340:名無しの愉しみ
10/02/21 01:37:25
防水じゃないけどね。
341:名無しの愉しみ
10/02/21 08:23:50
私は防水じゃなくて困ったことないや
342:名無しの愉しみ
10/02/21 19:33:17 Ks9P50bd
私も非防水で困ったことは無いです。
343:名無しの愉しみ
10/02/21 20:55:58 d4D270KE
本日雪山で数十メートル滑落しました。
非防水でも別に困りませんでした。
344:名無しの愉しみ
10/02/21 21:30:37
生還おめ！
345:343
10/02/22 20:47:30 L1td4ngB
サンクス
と言ってもさほど危険な所ではなくて、
滑落して着地したところが登山コースでしたので期せずしてショートカットできましたｗ
双眼鏡は胸にかけていて雪まみれになったけど、息で「フッ！」と吹き飛ばしてOK。
雪が表面に付いただけだから無問題でしたｗ
346:名無しの愉しみ
10/02/22 21:35:52
ヤフオクあたりで8x30Aカビつきとかが結構出てることを考えると
やっぱり防水であるほうが安心だよね
347:名無しの愉しみ
10/02/22 21:45:46
ケースに入れっぱなしとかよっぽど湿ったところに長いこと置いといたんじゃないの？
カビなんて30年使ってる7X35双眼鏡でも生えてないよ
348:名無しの愉しみ
10/02/23 10:32:33
俺のミクロンは割と短期間にクモリが発生したなぁ
車内座席下に冬季に半年置いていた鎌倉8x40も曇った
湿度と温度変化で出やすくなるんだろうけどさ
349:名無しの愉しみ
10/02/23 19:28:14
かなりぞんざいに扱っている方だと自認しているが
３０台近い国産の非防水のうちカビたのはアドラブリック10×50の１台だけ。
しかしロシア製のは５台中２台(ワイドビノとHCビノ)カビた。
日本では外国製の非防水の方がカビやすいなんてことはあるんかいな?
350:名無しの愉しみ
10/02/23 22:46:50
ヨーロッパは乾燥してる？それにあわせたコーティング？
351:名無しの愉しみ
10/02/23 23:01:53
初期症状のカビや曇りは気づかず使ってるやつも多いんだろね
352:名無しの愉しみ
10/02/26 04:11:38 u3/SnGG+
ニコン8x30E2の購入を検討しているのですが、
アイレリーフが13.8mmとカタログには記載されていまして、若干短い気がします。
私は眼鏡をかけての使用になると思うので、E2を眼鏡をかけて使用している方にお聞きしたいのですが、見え具合はいかがでしょうか？
353:名無しの愉しみ
10/02/26 14:16:42
>>352
メガネが目に近い位置にある人なら、全視野見える。
というか、メガネがずり落ちた状態（目から離れた状態）でEIIを覗いて
「全視野見えないじゃないか！ ネットでは見えるという書きこみが多いのに！」と
文句を言うアホが多すぎ。
354:320
10/03/04 14:15:33
レス遅くなり申し訳ありませんでした。
アトレックHR8×25WPを選んでみます。ありがとうございました。
355:名無しの愉しみ
10/03/04 21:58:57
感想書いてね
356:320
10/03/05 17:18:13
アトレックHR8×25WPを買いましたが、よく見ると接目レンズの内側に汚れのようなものがあります。
これは、何なのでしょうか？
357:名無しの愉しみ
10/03/05 18:21:57
もう少しで誕生日＆結婚１０周年。
今日、相方からモナークⅢ８×４２をもらいました。
こんなプレゼントをもらえる私は、世界一の幸せ者です。
ありがと～～～（ＴΛＴ） 愛してるよ～～～～
358:名無しの愉しみ
10/03/05 23:36:56 dXOSS/C0
>>356
交換してもらえるだろ
359:名無しの愉しみ
10/03/05 23:39:46
>>357
妻持ち自慢かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
360:名無しの愉しみ
10/03/05 23:44:49
>>357
おめ！いっぱい見てね
361:名無しの愉しみ
10/03/05 23:56:33
>>360
おめ！おっぱい見てね に見えたｗ
>>357ずっと夫婦円満で！
362:名無しの愉しみ
10/03/06 01:25:13
スポーツスターで汚れてて返品させてもらったことがある
363:名無しの愉しみ
10/03/06 22:10:43
>>357
妻の誕生日に5x15 DCFをプレゼントしたら喜んでくれた。
でもその前に自分用に買った8x20 BRの価格は内緒の秘密。
364:320
10/03/09 17:41:01
使用しているうちに、繰り出し式目当てのゴム部分もはずれてしまいましたので、ビクセンに報告しました。
ありがとうございました。
365:名無しの愉しみ
10/03/09 22:17:43
>>364
せっかく買って喜んでたのにね
メーカーは品質管理をもっとしっかりやって欲しいよね
366:名無しの愉しみ
10/03/11 16:29:41 o5eAXW/s
ケンコーの単眼鏡リアルスコープ8X32買いました～
初めて買うド素人の選択、間違ってないですか？コンサートとかに持っていきたいんです。
367:名無しの愉しみ
10/03/11 21:55:01 KB7zC7+0
おめ！たくさん見てね！
368:名無しの愉しみ
10/03/13 19:24:31 cPCOeTvo
>>367
おめ！たくあん見てね に見えたｗ
ごましおのオムスビと一緒にコリコリ食べたくなったｗｗ
369:名無しの愉しみ
10/03/13 21:04:24 r9pk7BEL
単眼鏡を２つ持って双眼鏡のように使うことはできないの？
もしくは双眼鏡をふたつに割ってふたりで見るようなものある？
370:名無しの愉しみ
10/03/13 21:14:45 05fx9xJS
今度、チアリーディングの大会でチケットを貰ったのですが
ステージからだいぶ離れた位置で『双眼鏡を持っていかないと見にくいよ』と言われました。
私は今まで双眼鏡など使ったこともなく、今度家電量販店に買いに行こうと考えていますが
どのような機種なんかが適当なんでしょうか？実際予算はどの程度のものなんでしょう？
双眼鏡について全く知識が無く、皆さんにご教示もらえたら有難く存じます。
371:名無しの愉しみ
10/03/13 23:03:20
>>369
視軸をきちんとあわせてやる必要があるので難しいですよ
割れる双眼鏡は聞いたことがないですね
両眼で見ると疲れにくいので単眼にするメリットはないのでは
>>370
このあたりと読むとなんとなく選べるんではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
ステージでしたら8倍くらいで口径30mmくらいのが使いやすいと思います
372:369
10/03/14 22:34:43 duogq5r0
>>371
ありがとう、双眼鏡を交代でみるより単眼鏡で一緒にみられたらいいなと思って
登山に使いたいので双眼鏡を２つ携帯するのは重いのです
373:名無しの愉しみ
10/03/14 23:07:33
ニューアペックスとかアトレックとはは小さくていいですよ
374:名無しの愉しみ
10/04/05 20:48:38
アンティークっぽい望遠鏡って今でも販売していますか？
西部劇の映画で見たのですが、(海賊が使っているような)15-30cm位の長さの単眼鏡で、
伸ばしたり捻っ足りして倍率を変えていたような気がします。
ネットで探して見ましたがなかなかありません。
お願いします。
375:名無しの愉しみ
10/04/06 12:15:13
>>374
あるけど、ただでさえ倍率が高くて視野が狭いのに、
ガリレオ式だから見掛け視界も狭くて実用的じゃないよ。
倍率は変えられない。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
色は、ちょっとわかりづらいけど金色。
376:名無しの愉しみ
10/04/06 17:41:07
>>375
こ、これだぁ！！
ありがとう
もうちょっとｋｗｓｋ教えてくれまいか？
377:名無しの愉しみ
10/04/06 20:19:25
>>376
＞もうちょっとｋｗｓｋ
な、なにを？
「見掛け視界の意味がわからない」とかなら、
「ググれ」とか言っちゃうぞ。
378:名無しの愉しみ
10/04/06 20:37:46
>>377
んもぅ～～
わかってるくせにぃ…ﾁｭ
379:名無しの愉しみ
10/04/07 12:51:43
>>374
ロシア製で8～24倍の変倍式です。現在は在庫切れですね。
URLﾘﾝｸ(www.binojapan.com)
380:名無しの愉しみ
10/04/07 18:04:43 GkEwl20C
>>374
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
これだろ！
381:名無しの愉しみ
10/04/07 22:39:39
殺伐としたこんな時代だけど、
みんな、ホントにやさしいんだなｗ
やさしすぎる皆んなにチュ！
382:名無しの愉しみ
10/04/07 23:33:52
>>379
ちょっと…ださいです…ﾑｷﾞｭ
>>380
そ、それだ！！
それしかない！！しかしクレジットカード持ってないから買えない！
どうすればいいの！！
383:名無しの愉しみ
10/04/08 11:13:11
>>382
一応念のため…
>>380と>>375は、同じモノだよ。
すでに書いたように、これはただでさえ倍率が高くて（25倍）視野が狭いのに、
ガリレオ式だから普通の25倍よりも視野が狭くて実用的じゃないよ。
25倍でレンズの直径30ミリしかないから、画面が暗いし。
なお、こちら↓は、人差し指を二本合わせたようなサイズの８倍タイプ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こちらの方が多少は実用的だと思う。
８倍でレンズの直径17ミリしかないから、画面が暗いのは同じだけど。
384:名無しの愉しみ
10/04/08 17:59:29
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
もうこれ買っちゃえよ
385:名無しの愉しみ
10/04/08 21:29:30
>>383,384
ありがとうだお
もしかして
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)と
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)は一緒かお？
調べてみたけれど
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
これが最高にいいお！！
真上のやつは実用性どうなんだお？
教えてくださいお
スレを間違えてやるお口調になっちゃったけどまぁいいお
気にしないでくれお
386:名無しの愉しみ
10/04/08 23:03:33
買って覗いてみればいいと思うに一票
387:名無しの愉しみ
10/04/09 08:49:29
>>385
一番上は、8倍、対物レンズ径 17mm。人差し指を二本合わせたようなサイズ。
二番目は、10倍、対物レンズ径 30mm。>>375と同じサイズ。
まあまあ実用的なのは二番目だな。
三番目は、動くかどうかすらわからんぞ。
388:名無しの愉しみ
10/04/09 12:39:37
この「お～お～」星人は、
実用したいんじゃなくて、
海賊ゴッコをしたいだけなんだよ。
だから、いちばん味のありそうな
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
コレでいいじゃん。
389:名無しの愉しみ
10/04/09 17:36:21
>>387,388
ｻﾝｸｽ
一応実用したいんだよなぁ…
オークション終了まで４日あるんだが入札取り消しってできないよな？・・・
いらねえもんに入札しちまった…
390:名無しの愉しみ
10/04/09 19:53:13
ちょおおおおおおおお入札したんかいｗｗ
出品者に実用的かきいてみればいいんじゃね？
それか入札取り消してもらえば
391:名無しの愉しみ
10/04/09 20:09:10
大丈夫だよ
いくら入札したかしらんが結構高くなりそうだから落札できないっしょ
392:名無しの愉しみ
10/04/09 20:42:11
>>389
とりあえず、すでに入札した金額が、現在価格よりもずっと高いのなら、
「現在の価格＋入札単位」で下げ入札は出来る。
あとは、競争相手がそれ以上の金額を入れてくれることを祈っとけ。
393:名無しの愉しみ
10/04/09 21:48:11
>>390-392
ありがとう…
とりあえず下げ入札してきた…
多分大丈夫…だよね
ところで
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これは実用いけるんだよね？
394:名無しの愉しみ
10/04/09 22:49:41
使った事ないからわからんけど
対物が30mmならそこそこあかるいんじゃないかな～
7×32の単眼鏡は結構良かったよ10倍だとどうなんだろうな
395:名無しの愉しみ
10/04/09 23:44:27
>>388
ここれは時の人龍馬が愛用していたといわれるテレスコープじゃないか
数十万はいくんじゃないかね
396:名無しの愉しみ
10/04/09 23:53:10
もうね，最初から出品者乙の自作自演にしか思えなくなってきた。
397:名無しの愉しみ
10/04/11 15:57:04 /ydUG1Fk
「10×25 Field 5.5ﾟ 96m/1000m Japan Pixy」
と書かれた商品を入手したのですが、
古いものでしてメーカー等は存在するのか
詳しい方はいらっしゃいますか。
398:名無しの愉しみ
10/04/11 18:28:26
>>397
写メでもいいから、画像をうpしてちょ。
399:名無しの愉しみ
10/04/11 19:20:25 /ydUG1Fk
>>398
お願いいたします。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
400:名無しの愉しみ
10/04/12 03:25:55
PIXY・・・聞いたこと無いなあ。メーカー名じゃないのかも？
いずれにしろ、ここ10年ほどで日本の双眼鏡メーカーは数社を残して
ほとんどつぶれてしまったので製造元は残ってないかも。
401:名無しの愉しみ
10/04/12 18:57:26
>>393
結局買ったのか？
402:名無しの愉しみ
10/04/12 19:43:08 fk/7qIV5
>>400
古い商品ではあるようなので特定は難しいかも・・
とは思っています。
ご返答ありがとうございます。
403:名無しの愉しみ
10/04/13 14:32:16 tT3iAkwN
古いやつならjbコードの刻印とか無いの？
404:名無しの愉しみ
10/04/13 18:57:32 CscFUxJk
>>403
part7のレス後半で、同じ商品をお持ちの方がいらっしゃったようなのですが
その方は18年前位とおっしゃってたと記憶しております。
付属品を全てアップしてみました。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
jpコードはなさそうです。
倍率の調節ねじの所に5558と表記ありますが、あまり関係なさそう。
元値?の\25,000が怪しくて気になります（´。` ）
405:名無しの愉しみ
10/04/13 21:13:56
20年近く前の製品で元箱やプライスタグまで残っているとは。
この2軸折りタイプのダハ双眼鏡は、実際に2万円以上の定価が付いていた
時期があります。
今のように数千円になってしまうとは中国おそるべし。
406:名無しの愉しみ
10/04/14 17:26:48
いや、このタイプは、昔からビックカメラとかで実売価格6980とか5980とかだよ。
ビクセンでも「ビノペット」ブランドで一時出していた。
407:名無しの愉しみ
10/04/14 17:55:18
15年前のビクセンのカタログを見て書いたのだが。「定価」を。
408:名無しの愉しみ
10/04/17 12:58:35
「コーワ」って玄人受けしそうなイメージで見てるんだけど、実際、モノはイイのかな？
どのメーカー製も諸元は横並びだから、よくわからないや…。
409:名無しの愉しみ
10/04/17 14:38:33
昭和30年代の7×35プロミナー持ってるけど軽くてよく見えるよ
双眼鏡はけっこういろいろ持ってるけと稼働率は高い
410:名無しの愉しみ
10/04/18 10:17:20 +rhJC6DW
望遠鏡とカメラを購入しました
中部地区の望遠鏡マニアが集まるＧ村という所があると聞きました
隠語だと思うのですがＧ村が何処か知ってる方いらっしゃいますか？
411:名無しの愉しみ
10/04/18 10:19:32
ガリクソン
412:名無しの愉しみ
10/04/18 10:23:26 +rhJC6DW
ガリクソン村ですか？
ぐぐってみます
413:名無しの愉しみ
10/04/18 10:25:49
ガリク村だよ
414:名無しの愉しみ
10/04/18 10:33:45
無いです
変なのしか出ないｗ
415:名無しの愉しみ
10/04/20 06:57:13 qPu97+tt
Ｇはやめとけ
理由はＫ
416:名無しの愉しみ
10/04/20 08:08:35
菌、ウイルス、最臭兵器と遠回しに騒がれておりますなｗ
417:名無しの愉しみ
10/04/20 08:13:50
つ「気ままに星空観望仲間」
418:名無しの愉しみ
10/04/21 06:03:30 2+UjiYJg
Ｍｒ．Ｋ
419:名無しの愉しみ
10/04/22 12:41:57 lzAp0wtI
最臭兵器てｗ
420:名無しの愉しみ
10/04/23 07:41:20
新月近くの菌土日は来ちゃダメよ
421:名無しの愉しみ
10/04/24 05:37:01 m73ZiKHr
質問させてください。
最近、単眼鏡に興味を持ったのですが、
やはり単眼鏡というものは子供の頃つくった望遠鏡のように像が上下逆さまに見えるのでしょうか？
このビクセンのマルチモノキュラー4X12というのを美術館などで使ってみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
422:名無しの愉しみ
10/04/24 07:19:53
ちゃんと正立像で見えますよ
ニコンの遊も両眼視できるので楽でいいですよ
あとペンタックスのパピリオも50cmからピントが合うので目的にぴったりかと
423:名無しの愉しみ
10/04/24 08:27:52
>>422
早速の回答ありがとうございます
これで安心して買えます
ニコンとペンタックスも今から調べて検討してみます
424:名無しの愉しみ
10/04/24 09:21:13
Ｋの望遠鏡
ヤフオクまだ？
もう使えないだろ
425:名無しの愉しみ
10/04/25 09:03:49
徹底除菌続けましょ
再発されたら困るっちゃ
426:名無しの愉しみ
10/04/25 09:31:55 Wp/6QwyO
徹底除Ｋ
427:名無しの愉しみ
10/04/25 21:03:30 OEvIhAMG
今日の科博オープンラボは面白かった。
双眼鏡ファンって割と多いんだねｗ。
もちろん自分も初めから最後まで、何度も訪れ、ご教示戴きました。
428:名無しの愉しみ
10/04/25 23:00:12 AXquLQPa
双眼鏡で天体観測したいと思っています。月のクレーターが見えるにはどれくらいがいいですか？
倍率は高い方がいいですか？どれくらいがおすすめですか？おすすめの双眼鏡なども教えてください。
429:名無しの愉しみ
10/04/26 03:14:43
クレーターが見えればいいのなら普通の7倍でも見える。
双眼鏡で実用になるのはせいぜい12倍程度までかな。
それ以上は三脚に付けるか防振双眼鏡が必要。
430:名無しの愉しみ
10/04/26 07:55:41
>>428
こっちのスレ覗いてみ。
格安双眼鏡スレッドpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
431:名無しの愉しみ
10/04/26 12:07:02
望遠鏡あっても田舎に行かないと☆とかあんまし見えないの？？
432:名無しの愉しみ
10/04/26 14:44:24
都会でも星が沢山ある事を思い出させてくれる＞双眼鏡
っ「モナークIII 8×42D CF」
望遠鏡は対象次第
433:名無しの愉しみ
10/04/26 16:01:58
今日、京都のビックカメラにニコンの双眼鏡を見に行ったら、ニコンはなかったんだけど
フジノンっていうメーカーが価格と性能のバランスがすごくいいと感じた（KF８×２４H）
ここの住人的にはフジノンはどういう印象をお持ちですか？
それと何か知っていることがあれば、教えてください。
434:名無しの愉しみ
10/04/26 18:59:39
まさにその京都のビックカメラで、去年ニコンの双眼鏡買ったけどもう取り扱ってないのかな？
店員にニコンがないか聞きましたか？展示されている双眼鏡とは別のショーケースに入ってた記憶が
435:名無しの愉しみ
10/04/26 19:19:11
>>434
手に取って見れる双眼鏡の下のショーケースに箱はありましたが
展示してあるニコンはなかったです。
ニコンの見え味を見に行ったので（買うつもりはない）
店員に言えなかったんです。
それともうひとつ、フジノンって富士フィルムから出てるみたいですね
ググったら出てきました、どこかのOEMかもって思いました
436:名無しの愉しみ
10/04/26 19:49:09
フジノンは昔から業務用途向けで質実剛健な機種を造ってる。
航海で使う7x50とか、防振・暗視野スコープとか。
ただし、今回のような一般向けの廉価製品はコストの制限もあるしほぼどこかのOEMだからフジノンらしさは少ない。
それでもKFシリーズは比較的最近発売された事もあって、同価格帯のライバル機と比べると割安感があると思う。
KF８×２４Hも値段の割に造りが良いね。見口を回した時のしっかり感はなかなかのもの。
437:名無しの愉しみ
10/04/26 20:56:48
>>436
ありがとうございます。
完全な初心者で色々なスレやレビューを覗いて
購入一台目をどれにするか検討しています。
（単眼鏡は１個持っています）
438:名無しの愉しみ
10/04/26 22:38:30 T+SUZier
Ｇ村
徹底除Ｋ活動
439:名無しの愉しみ
10/04/26 23:22:59 mi/R9rke
フジノンは業務用双眼鏡ではニコンと双璧をなすけど、昔からというわけでもない。
昔はメイボーというブランドだったが、ニコンの後塵を拝していた。
ニコンやフジノンの七倍50mmは機会あったら覗いてみるといいよ。
これが双眼鏡のスタンダード。双眼鏡の威力底力に瞠目すること請け合い。
ただこのタイプは状況がシビアになればなるほど真価を発揮するから、
逆に言うと日常ユースにはまるで向いてない。
それでもスタンダード双眼鏡の見え具合を知っていれば、双眼鏡選びの目もシビアになれるよ。
まあわりと安価な7×50ですら、それを凌駕するのは並大抵ではない、
お金で言うならその三倍は出す必要があるって気付いちゃうけど。
440:名無しの愉しみ
10/04/26 23:39:26
フジノンの最近の機種について情報ありませんか？
ペンタックスのタンクローと同価格帯であきらかに
フジノンのほうが良かったという印象があります
初心者ですから、これが正確な判断じゃないかもしれませんが
俄然、このメーカーに興味が沸いてきました。
441:名無しの愉しみ
10/04/27 07:42:22
フジノン10X50は星見るのに（・∀・）ｲｲ!!
広くて平坦な視界。隅まで点像。
三脚取り付け方式が個人的に好きじゃないだけで、見えに関する不満はないね。
442:名無しの愉しみ
10/04/27 10:37:25
ニコン・フジノン・コーワは日本双眼鏡の御三家かな。
実力派ビクセン・何でも屋ケンコー・OEM大手カマクラ・各国軍向けカツマとか、
その他メーカーも個性いろいろ。
443:名無しの愉しみ
10/04/27 19:39:55
ニコンの7×50トロピカル、設計は古いし特別なエレメント
使ってるわけじゃないけどやっぱ今見ても色がブリリアントで
一頭抜けてる感じ
それこそ半世紀くらい軽く使えるしヤフオクだと立派な革ケース付で
2万くらい?お買い得だよね
444:名無しの愉しみ
10/04/27 19:48:32
>>443
いくら防水構造でも古いトロピカルはくもってるのが多いから要注意かと。
445:名無しの愉しみ
10/04/27 20:38:49
頑丈さ防水性最強のトロピカルでも、海の世界では消耗品だからね。
しかも肝心の見えでトロピカルの上をいくのは数少ないし、値段もはんぱない。
性根の入った7*50、オソロシス。
446:名無しの愉しみ
10/04/27 20:47:21
カメラのレンズみたいにナノクリ化したらいいのにな
447:名無しの愉しみ
10/04/28 07:08:40 br5Vzz0a
除Ｋしまーす
448:名無しの愉しみ
10/04/28 07:09:56
ＧＷ前の抗菌殺菌抗菌活動でーす
449:名無しの愉しみ
10/04/28 10:46:56
すいません、京阪神地区で双眼鏡を数多く手に取って覗ける所って
梅田ヨドバシ、難波ビック、京都ビックくらいですかね？もし他にあれば教えて下さい。
GW中に一台購入したいと思っています。
450:名無しの愉しみ
10/04/28 11:13:49
その中じゃ梅田かな。
京都はあまりないよ。売場小さくなったんじゃないかな。
あと、星や鳥のお店もちらほらあるから検索するとよろし。
品揃えは少ないかもだけど、商品知識は豊富だし、高級機も覗かせもらえるよ。
451:名無しの愉しみ
10/04/28 12:58:42
>>450
ありがとうございます。
452:名無しの愉しみ
10/04/28 13:34:53
月面観測したいんですが何倍くらいの望遠鏡を買えばいいですか？
あと木星も観たいです。
綺麗に見えるものでお勧めなど教えて下さい
453:名無しの愉しみ
10/04/28 17:01:38
>>452
とりあえず組立天体望遠鏡でググれ。
454:名無しの愉しみ
10/04/28 22:12:24
ＧＷ除Ｋ活動
455:名無しの愉しみ
10/04/28 23:49:23
やはり単眼鏡のほうが、双眼鏡と同じ倍率でも近く見えるんですね
先にケンコーの１０～３０×２１の単眼鏡を買って
山から景色を見ていたが、どうも店で見る双眼鏡の見え方が
遠いような気がしてたんですが
１０００ｍ先の近さのデータを見たら圧倒的に
単眼鏡のほうが見えることに気づきました。
456:名無しの愉しみ
10/04/29 00:14:01
双眼鏡の方が視界が広いからじゃね？
457:名無しの愉しみ
10/04/29 16:35:46
やはりフィリピン製とか中国製って日本製に比べて
あきらかに劣るんですか？
458:名無しの愉しみ
10/04/29 17:04:09
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
459:名無しの愉しみ
10/04/29 21:25:06
>>458
釣りじゃないですよ
ケンコーのカタログにモデルごとに生産国が書いてあるので
やはり、何か違うのかと
最近じゃ、どこも中国に工場を持っていっても
品質の指導で、たくさん日本人が行ってることがよくあるから
あきらかな差がつきにくいと思いまして
自社工場生産と委託工場生産でも又、変わってくると思います。
460:名無しの愉しみ
10/04/29 21:30:49 IJOiLzFx
ケンコーの情報は信用しない方がいいよ。
何故なら、本物も売っているけど、（双眼鏡としての）偽者の方が多い。
461:名無しの愉しみ
10/04/29 22:55:33
ブランドをケンコーとフケンコーに分けるべきだったな
462:名無しの愉しみ
10/04/30 01:28:38
>>452
月面なら40倍以上あれば楽しめる。
木星は100倍以上あれば楽しめる。
ただし、倍率なんて、接眼レンズを交換すればいくらでも変えられる。
重要なのは、「レンズの口径」と、「架台がしっかりしているか」と、
「ちゃんとしたものであるか」。
一般的にはこのあたりがオススメ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
>>455
＞１０００ｍ先の近さのデータ
それ、「１０００ｍ先の視野の直径」だろ。
つまり、「倍率が低い方が数字が大きくなる」
「倍率が同じでも、視野が広い方が数字が大きくなる」。
「１０００ｍ先が、肉眼の何メートル先と同じになるか」の数字じゃないぞ。
>>457
一般論で言えば劣る。
が、日本製より良いものもあるし、そもそも日本製でも悪いものもあるので、
「製造国よりも、個々の製品の違い」としか言いようがない。
463:名無しの愉しみ
10/04/30 01:31:20
>>461
スワロモドキとスーパースターを同じカタログに載せる事が、いかに
自分で自分のブランド力を下げる行為であるかが理解出来ないってすごいよな。
464:名無しの愉しみ
10/04/30 07:57:02 xQeoD8+D
ケンコーは双眼鏡界のトヨタだろ
465:名無しの愉しみ
10/04/30 08:41:06
スワロと迷ったんだがライカのトリノビットを買ってみた
ツアイスはなんだか黄色いんでヤメた
466:名無しの愉しみ
10/04/30 10:41:24
まずは口径倍率機種名を書かないとな
467:名無しの愉しみ
10/04/30 12:34:39
質問です。
軽登山をします、それで遠くの山を見たり、町を見下ろしたりします、
安物の８×２１（ホムセンのオープンセールで４９８円）を使っていたんですが、
ランクアップしようと思い、１０×２５程度の双眼鏡を見に大型カメラショップで
見たところ、レンズを拭いてないのもたくさんありよく分かりません、
1万５千円以下で遠くまでよく見えるおすすめの双眼鏡はありませんか？
鳥、星、夜、コンサート、美術館、はほとんど見ません、
８or１０×３２（ビクセン、アトレック）に衝撃を受けましたが、
ちょっと重い感じと２万円の値段が躊躇させます。
468:名無しの愉しみ
10/04/30 13:21:45
>>464
はぁ？
ケンコーが自社で作っている機種なんてわずかなものだし、
トヨタはタタモーターの車を輸入販売などしていないぞ。
469:名無しの愉しみ
10/04/30 13:22:41
>>467
以下、８倍のだけどコピペ。
ある程度コンパクトなのなら、以下の５機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 ：画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 ：畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 ：メガネをかけたまま使うならこれ！
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ：畳んでコンパクトになる。値崩れしていて性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 ：上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
10倍はそれほど悪くはない。
画質優先なら トラベライトEX8×25 ＞ アーバネット8×25DCF MCII ≧ ニューアペックスHR8×24
≧ アトレックHR8×25 ＞ アトレックHR8×32。
ただし、アトレックHR8×32の周辺のピンボケ以外は、素人さんでは差が わからないかもしれないレベル。
コンパクトさ優先なら ダントツでニューアペックスHR8×24。
全然サイズが違う。
メガネをかけたまま使うなら アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
おっと、メガネは使用しないんだっけ。
でも、パッと見た時の見やすさ。
アトレックHR8×25 ＞ トラベライトEX8×25 ＞ ニューアペックスHR8×24。
470:名無しの愉しみ
10/04/30 14:20:04
>>469
ありがとうございます。
メモをして、もう一度店にいって見比べてみます。
しかし、迷いますね、１５千円以下と書きましたが、
ネットで調べると、３０年以上前のモデルを今でも使うとか、
いい双眼鏡は一生もので慎重に選ぶべきとか、結構書いてる人もいるので
もう４，５千円くらい高くてもいいかとか、リュックに入れて、見るときに
取り出せば、ちょっとくらい大きいのでもいいかもとか考えてしまいます。
471:名無しの愉しみ
10/04/30 15:00:42
>>470
双眼鏡は良い物を買ったほうが後悔しませんよ
472:名無しの愉しみ
10/04/30 15:55:02 xQeoD8+D
ピンからキリまでラインアップ。
高級品もお里が知れてる。
オリジナリティに乏しく、マーケティング主導の製品群。
ま、ケンコーにはトヨタにない愛嬌があるけど。
473:名無しの愉しみ
10/04/30 23:08:47
ケンコーが誇る１８０倍双眼鏡は、トヨタというより、
フェラーリやランボルギーニと言った方がふさわしい。
双眼鏡界のスーパーカー、それがケンコー。
その一方で、１０－３０倍ズームなど、
初心者でも扱いやすい製品もそろえる。
これほどのブランドイメージを確立した双眼鏡メーカーは、
国内ではケンコーだけ。
474:名無しの愉しみ
10/04/30 23:19:36
双眼鏡はせいぜい10倍と言われていたところに、いきなり180倍だからな。
あのパワー=倍率には誰もが度肝を抜かれた。まさにスーパーカー
それでいて極めて扱いやすい。それがケンコークオリティー
475:名無しの愉しみ
10/04/30 23:33:50
世が世なら通報されてるな
476:名無しの愉しみ
10/04/30 23:55:00
ある意味、光学機器好きの夢のメーカーだな。
477:名無しの愉しみ
10/05/01 00:05:21
なんだこの誉め殺しはw
478:名無しの愉しみ
10/05/01 00:28:06
180倍の双眼鏡、一度のぞいて見たいな
479:名無しの愉しみ
10/05/01 00:41:14
ケンコーのウルトラビューとかnewSGとかってどうなんですか？
スペックと値段をみると、コストパフォーマンスはすごい
それに写真で見ると高級感漂う、玄人好みのボディー
覗くと幻滅するのかな？レビューも少ない
昔のイメージ（おもちゃのような高倍率機とか）でみんなスルーしてるんですかね
480:名無しの愉しみ
10/05/01 18:09:35
>>472
お前はタウンエースとかファンカーゴとか、トヨタの愛嬌を知らないのか。
>>473-474
業者、うざい。
おもちゃ未満のダメ双眼鏡を宣伝するな。
481:名無しの愉しみ
10/05/01 18:19:38
>>479
ウルトラビューとnewSGは、仕様も製造元も全然違うものを
勝手にケンコーがウルトラビューシリーズとかnewSGシリーズと
名づけているだけなので、「ウルトラビューだから～」とか「newSGだから～」とか
シリーズ名で評価する事は出来ない。
例えば、NEW 8×25 SGWPとNew 10×25 SGWPは、まあマトモな双眼鏡と言ってよいけど、
それ以外は量販店での実売価格が示すように、「おもちゃよりはマシ」程度。
482:名無しの愉しみ
10/05/01 20:58:57
昔、電気屋の福引でケンコーの双眼鏡が当たった
外箱に定価38,000円とあったので大喜びしたけど、のぞいてみても全然面白くない。
4万近くする双眼鏡でもこんなもんかと長い間興味を失っていたけど、あれはホントは
２～３千円程度の代物だったのね
483:名無しの愉しみ
10/05/02 00:04:31 PHyXilBK
トヨタの愛嬌？
みんな商売が透けて見えるじゃん。
ホンダなんかとはそこが違う。
つか業者って…
みんなケンコーを茶化しているだけなのに。
愛嬌もへったくれもないのは、ア・ナ・タ。
484:名無しの愉しみ
10/05/02 00:35:18
>>479
カタログスペックでケンコーの製品を語る資格があるのは
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
この２機種の違いが見分けられる者だけだ。
485:名無しの愉しみ
10/05/02 02:15:35
>>481,484
ありがとうございます。新参者でよくメーカー事情とかって知らないんです。
地雷を踏む寸前でした。
486:名無しの愉しみ
10/05/02 02:25:17
ケンコーって小林製薬のニオイがする
487:名無しの愉しみ
10/05/02 13:52:26 m5+V826J
じゃあ除Ｋしましょう
488:名無しの愉しみ
10/05/03 01:48:33
ヤフオクで双眼鏡見たら、ビクセンなんか、普通に高い
価格ＣＯＭ最安値より５千円くらい高い！
ホントに売る気あるのかな？
489:名無しの愉しみ
10/05/03 06:20:31
生産時期によっては、現在使用不可の鉛がレンズに使用されてたりして、定価より高くなる賞品もあるよ
鉛不使用にして性能がガクッと落ちた型式に限るとは思うけど
490:名無しの愉しみ
10/05/04 15:29:24
ケンコーの通販のジャンク品って、信用できるのかな？
視界にモロ影響のあるレンズにキズがあったり、グリスべっとりでも
返品できないのかな
491:名無しの愉しみ
10/05/04 22:15:26
先週ジャンクでボラーレ買ったよ 別に傷もないし汚れもない 三千円チョイならかなりいいとおもた
でもやっぱり細部は安っぽいな
492:名無しの愉しみ
10/05/04 23:25:44
ケンコージャンクでボラーレ3千円台というと８×３０ですね、
細部が安っぽいのは元の作りが悪いからでしょうか？
その他は新品同様ですか？
僕はSG１０×２５WPを頼みました。
5/5～順次発送するそうで、楽しみにしてます。
493:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 05:03:52
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【池田整治 (著) マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
494:名無しの愉しみ
10/05/05 10:46:08
中を覗くとダイキャストのまんま何の処理もしてないとかゴムの外装が微妙にぶかぷかな感じ?ボラーレ でもこれ買い得
昼間なら見得味悪くない
495:名無しの愉しみ
10/05/06 23:37:02
ケンコー叩いてるﾔｼら、広告みただけで批判するな
まず買って覗いてみろ。あまりの見え具合にびっくりするから。
496:名無しの愉しみ
10/05/07 02:17:54
>>495
俺もそう思う、だから通販ジャンクで、
newSG１０×２５WP（３２００円）を買いました。
今日，発送したってメール来た！
めっちゃ楽しみだ！！
次の休みは海岸の景色のいい所にいくぞ！
497:名無しの愉しみ
10/05/07 04:10:01
覗いたらゴミだったからレスつけてる訳だが・・・
498:名無しの愉しみ
10/05/07 11:36:59
今、15～17年位前に買ったACTION 10×25（これ型番？）を使ってます。
4～5千円位だったかもっと安かったか覚えが無いのですがこれはどれ程のLVの物なのでしょうか？
ACTION 10×25 5.7°100M AT 1000M ←見方があまり詳しくないのですが
10倍だけど視野角5.7°であまり広くない、なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
使用目的はほぼコンサート(～2500人のホール中心）で6、7割は双眼鏡をのぞいてます。
予算\15000（価格差以上であれば\20000迄）で考えておりますが、
上の安物と比べて全然違うものなのでしょうか？なにせ、これが基準となりますので。
見易くてきれいに見えるのが希望です。
条件に合ったおすすめを教えて下さい。参考にしてお店を覗いてきます。
499:名無しの愉しみ
10/05/07 11:57:11
>>498
ここを参考に>>469
ここのモデルは８倍だが、ほとんどが（全部かも）１０倍のモデルもあります。
１０ｍｍレンズで5.7°の視野角は平均的だと思います。（5.6°位が多い）
500:名無しの愉しみ
10/05/07 11:59:21
>>499
１０ｍｍレンズ×→２５ｍｍレンズの間違いでした。
すいません。
501:名無しの愉しみ
10/05/07 13:38:27
>>498
6、7割も覗いてるなら、防振の10x30ISとかどう？
かなり予算オーバーだけど、それだけ出す価値はあるよ。
502:名無しの愉しみ
10/05/07 15:38:56
>>495
あまりの酷い見え具合にびっくりするんですね わかります
>>498
＞これはどれ程のLVの物なのでしょうか？
ご記憶の通り、実売価格５千円前後のレベルの機種です。
「10倍で視野角5.7°」は、10倍機としては標準的です。
これは、コンパクトタイプなら、\15000～20000の機種でも大きく変わりません。
では、>>469の機種（ヨドバシカメラとかで\20000以下）と、どこが違うのか？
１）決定的に違うのは、画面のクリアさです。
>>469の機種と較べると、ACTION 10×25は、窓ガラスを何枚も通して
見た景色に見えます。
２）>>469の機種の方がクッキリと見えます。
３）>>469の機種の方が、（カタログの数値は同じでも）明るいです。
503:名無しの愉しみ
10/05/07 22:37:46
ケンコーnewSG１０×２５WPジャンク品来ました。
説明書がないのと箱が潰れてるだけで、
目立つ傷なんて見当たらない、新品同然！
雨上がりの景色はチリが落とされて、かなりクリアに見えます。
ダハ式じゃなく、ポロ式にしたのはよかった
上級者には物足りないらしいが
俺くらいの初心者はこれで十分楽しめます。
送料、手数料、合計約３７００円は安い！
504:名無しの愉しみ
10/05/08 01:02:36
>>503
満足できるならそれでいいと思う
でも、そのうち物足りなくなって良い物が欲しくなる・・・か、双眼鏡に飽きる
505:名無しの愉しみ
10/05/08 03:13:15
ケンコーnewSG１０×２５WPはそれほど悪くない。
十分使えるよ。
良い買い物をしたのでは。
506:名無しの愉しみ
10/05/08 12:34:27
>>504-505
レスありがとうございます。
昼間はいいのですが、ちょっと夜が・・・
８倍か３０ｍｍ以上のレンズはどうだろう・・なんて
今は頭にちらついています
まあこれを色々使い込んで考えます。
507:名無しの愉しみ
10/05/08 21:55:06 rNnckRD6
>>503
もしケンコー光学ショップで購入したのならば、
適当なものを組み合わせて3150円以上にしたほうが、
かえって安くなったのでは？
508:名無しの愉しみ
10/05/08 23:29:35
>>507
間違えてましたね
定価３２００円、送料無料でした。税込み３３６０円
代引き手数料３１５円、計、３６７５円です。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
509:名無しの愉しみ
10/05/12 01:09:06
双眼鏡歴が長く、複数の双眼鏡を持ってる人達は、
このケンコー光学ショップのジャンク品で
初心者ならいいんじゃない、あるいは
これなら自分に買っても良いという品はどれですか？
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
510:名無しの愉しみ
10/05/12 03:33:50
一つもない
511:名無しの愉しみ
10/05/12 12:10:46
>>509
ケンコーのアウトレットジャンクは、本当にジャンクのもあるって話だからなぁ。
というか、それを無視しても、以下の3つ以外はロクな機種じゃない。
アバンター 8X42DH
NEW SG 10X25WP
NEW SG 8X25WP
512:名無しの愉しみ
10/05/12 18:17:26
>>510-511
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
513:名無しの愉しみ
10/05/12 18:54:55
双眼鏡ってどこで使うの？
使ってる人なんて滅多にみないんだけど
514:名無しの愉しみ
10/05/12 19:24:33
>>513
街中で双眼鏡覗いてたら不審者扱いされそうだしね
自分の場合は鳥を見るのが一番、旅行中景色を見たりがその次
あとは夜に星をみたりくらいかな
515:名無しの愉しみ
10/05/12 19:58:03
いい年したおっさんがちょっと大きめな公園で双眼鏡で鳥を見てると
人目が気になる
女は男よりもこの手に敏感でちらっちらっとこちらを様子見する
カメラはいても双眼鏡はほとんど会わないな
516:614
10/05/12 21:59:52 fd+bOoIb
>>511
NEW SG 10X25WP 買ったけど、ピントリングに１センチくらい遊び（ガタ？）があった･･･
使い物にならない！
517:名無しの愉しみ
10/05/12 22:53:35
それってどう問題あるの？
518:名無しの愉しみ
10/05/12 23:24:22
>>516
最悪ですね！僕も同じものを、最近買ったばかりですが
ほとんど新品状態ですよ。
かなりいいですよ、これは！
519:名無しの愉しみ
10/05/13 18:10:40
鳥も星も季節ごとに同じで二年もすると飽きちゃうね
双眼鏡の購入自体が目的になってるんだ
人間を気兼ねなく見れるのなら飽きないのにね
520:名無しの愉しみ
10/05/15 15:43:17 D2bsidbr
ああ、それ分かるわ。
俺は元船乗りで、そこで双眼鏡の楽しさに目覚めた口だけど。
最初は大感動だった満天の星空もじきに飽きたしな。
鳥も同様（オカにあがってしばらくバードウォッチングもやっていた）
趣味のヨットには必需品なんだが、あとは観劇や旅行で使うくらいだね。
521:名無しの愉しみ
10/05/15 16:44:44
ケンコーのNew AERO10～50×２１買ったんですけど三脚取付ホルダーって
どうやって双眼鏡に装着するのでしょう？どなたか教えて下さいませんか？
取説にも載ってないしHP見てもわかりません。
522:名無しの愉しみ
10/05/15 17:35:08 1sCwSZJU
>>519
そうかな？俺は星が好きになって、ン十年、いつも新鮮な感動がある。
物理的な星の光そのものだけでなく、背景となる季節の感動や神話伝説の想像力、
宇宙物理的な興味まで広げれば、、、ま、人により違うけど。
523:名無しの愉しみ
10/05/15 21:25:47
>>521
ケンコーは、製品だけじゃなくてアフターサービスも最上級。
サポート窓口に聞けば、丁寧に教えてくれる。
レクサス嬢なみの接遇に気後れするかもしれんが、
恥ずかしがらなくてもｗ大丈夫
524:名無しの愉しみ
10/05/15 21:38:57
調べてないけど
アエロクラスはホルダーないんじゃない？
ミラージュ以上ならあるが
525:名無しの愉しみ
10/05/15 21:52:42
>>523
そうですか。その方が早そうですね。
>>524
ホルダー同梱されてました。
526:名無しの愉しみ
10/05/15 21:54:34
高倍率には始めからホルダー同梱されてるんだ
知らなかった・・・すまそ
527:名無しの愉しみ
10/05/15 21:59:26
>>526
いえいえご丁寧にありがとうございます。
528:名無しの愉しみ
10/05/15 22:05:28
今カタログ見たよ
21mmでビノホルダー可能・・・？
これまたあんま自信ないけど購入の仕方が特殊でサービスでつけてくれたんじゃ
電話してもいいと思うけどね
529:名無しの愉しみ
10/05/15 22:10:52
ごめん
ホルダー付ってのもあるや
ルシードとかフレンドはそうなってた
エアロも10-100x28にはついているみたい
530:名無しの愉しみ
10/05/15 22:20:50
ちなみにこんなホルダです。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
531:名無しの愉しみ
10/05/15 22:27:11
逆ポロはタンクローみたいに下につけるタイプだよね
ケンコーは最初から付属してるモデルがあってお得だな
自分もほしくなってきた
532:名無しの愉しみ
10/05/16 10:53:53
>>530
ケンコーやナシカのこの手のタイプは、ストラップ（つりひも）を通す穴に
指し込むんじゃなかったかな。
533:名無しの愉しみ
10/05/16 13:05:58
>>519
まぁ、星は手持ちクラスの双眼鏡だと飽きるかもね。
飽きたら7cmクラス、10cmクラスにすれば良い。それは別世界。
534:名無しの愉しみ
10/05/16 14:28:34
アンチが多いものは良物である可能性高い
本当にダメなものはアンチすらわかない
低価格ほどその傾向あり
これって本当？
535:名無しの愉しみ
10/05/16 18:18:27
ケンコーはその通り。
特にズーム機がたたかれるが、一度買って観てからにしろと言いたい。
あれ一本で何でも来いのよさは、何ものにも代え難い。
536:名無しの愉しみ
10/05/16 18:59:38
最近あちらこちらの双眼鏡スレにケンコーの工作員が出没しているようです
537:名無しの愉しみ
10/05/17 01:54:26
ケンコーの１００倍率以上のモデルを、
暗すぎるとか、手振れがヒドイとか、書いたり、言ってる
ベテランもどきの輩をよく見かけるが
もうあれくらいのモデルになると心の目で見ろ！と言いたい！！
小一時間くらい説教してやりたいくらいだ！！
538:名無しの愉しみ
10/05/17 05:18:03
ケンコッキー・フライドチキン！
そんなもん、いくら食ったって鶏肉の味がわかるようにはならんよ
539:名無しの愉しみ
10/05/17 11:27:00
>>534
その通り。
実際、ケンコーの双眼鏡は相手にされていないでしょう？
異様に誉める人間が出ない限り、叩かれる事もない。
つまり、「相手にされていない」。
>>537
残念ですが、双眼鏡は、心の目で見るものではありませんので。
540:名無しの愉しみ
10/05/17 11:41:40
双眼鏡はOEMなのだから
外見が似ているものはケンコーでもニコンでも同じところが作っているんじゃないの？
違いはコーティングぐらいで
541:名無しの愉しみ
10/05/17 11:54:21
だよなー
ケンコーのほうが安いのに、作りが同じかそっくりの双眼鏡を他社も出してたりするし。
542:名無しの愉しみ
10/05/17 13:15:12
誰だ、ここをケンコースレにしてしまったのは！
543:名無しの愉しみ
10/05/17 17:23:16
ニコン双眼鏡「EDG（エッジ）」シリーズの発売について
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
544:名無しの愉しみ
10/05/17 23:01:40
>>541
あの価格であの性能、すなわちコストパフォーマンスが極めて優れている。
それがケンコークオリティ。
だから、ケンコーのモノマネ製品（ＥＬとか）が、全世界から出てくるわけだよ。
見比べたらその違いは歴然。ここで書くまでもない。
545:名無しの愉しみ
10/05/18 11:05:44
>>544＝>>541＝>>540
いいかげん、でたらめいうのはやめて消えろよ。
面白くないし。
546:名無しの愉しみ
10/05/18 11:31:02
まともな商品もあるのかも知れないけど、とんでもないゴミを売ってる時点で信用度ゼロ
それがケンコークオリティ
547:名無しの愉しみ
10/05/18 12:25:11 gpS3Uv8V
>>511
ケンコーのジャンクで
NEW SG 8X25WP 注文しちゃいました。
だって、やすいもので・・・^^
僕は、おバカですか？
548:名無しの愉しみ
10/05/18 12:56:52
>>547
届いたらレポよろ。
中身はこれと一緒って話。
URLﾘﾝｸ(ca.konicaminolta.jp)
549:名無しの愉しみ
10/05/18 16:13:11
やっぱり同じ中身なのが結構あるんだね
ケンコーで十分だな
550:名無しの愉しみ
10/05/18 20:29:24
けなす場合はケンコーだけで十分なのに
ホメル時には他のメーカーを引き合いに出さなきゃならんというのも
けっこう痛い話だな。
551:名無しの愉しみ
10/05/18 21:30:33
いみふ
552:名無しの愉しみ
10/05/19 01:15:21
ジャンクは保証が無いので上級者向けだな。
553:名無しの愉しみ
10/05/19 13:59:34
>>549
× 同じ中身なのが結構ある
○ 違う中身なのが結構ある
したがって、
× ケンコーで十分だな
○ ケンコーのごく一部の特定機種なら十分だな
554:名無しの愉しみ
10/05/19 16:28:09
単眼鏡のオススメを教えて下さい。
いま使ってるのはペンタックスの7×21UCF(これもタンクロー？)、
ずいぶん前に競輪場の入場者プレゼントでもらったヤツです。
用途は、100m前後の距離にいる人間の判別とかです。
今使ってるものだと、ギリギリ見えづらい感じなので、
もう少し高倍率な感じで、できればケラれにくい、視野の広めなのを探してます。
このスレでも単眼鏡はOKですよね？
555:名無しの愉しみ
10/05/19 18:28:14
>>554
OKだけど、もしコンパクトな物がほしいなら、
素直にニューアペあたりにした方が無難だと思う。
556:名無しの愉しみ
10/05/19 21:25:36 VE7xNuJL
人間の判別って・・・お仕事？
557:名無しの愉しみ
10/05/20 09:01:37
ここを参考に>>469の機種を見にカメラのキタムラにいったんだが
10機種程しかなくほとんど2～\3000の物。
\19000台が1個、\25000が1個のレベル。
ちなみに四日市ぜんそくの街。
双眼鏡、どこに売ってます？スポーツデポ、オーソリティとかは？
ちょっと行けば名古屋や名駅ビッグとかあるんだが。
558:名無しの愉しみ
10/05/20 16:06:41
>>534
そういう傾向はあると思う。
たとえばコレ↓↓実例。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
コレ↑↑の最初の方で叩かれているCBR-735、アンチが言うほど悪くない。
むしろかなり良心的なモデルだよ。\5,000以下ならベストバイだと思う。
ケンコーのゴミよりずっとまし。
559:名無しの愉しみ
10/05/20 17:08:44 SzmhsYDQ
547です。商品届きました。
ケンコーのジャンクNEW SG 8X25WP です。
外観はシールが貼ってあったような痕があったりしますが
特別気になりません。
覗いた感じも問題ないです。この値段で8×25WPが手に入って
正直嬉しいです。しばらく幸せでいられそう^^
560:名無しの愉しみ
10/05/21 01:00:43
>>558
それ、前スレでCBR-735を異様に誉める人間が出たから叩かれているんだけど。
つまり、「異様に誉める人間が出ないかぎり、相手にされていない」。
ついでに言うと、叩かれているのは「CBR-735」ではなく、「CBR-735を異様に誉める人」。
なお、同じクラスなら、ビックカメラとかでビノペットz8x30などが2980円とかで売っている。
>>559
おめでとー！ しっかり使ってね。
561:名無しの愉しみ
10/05/21 01:07:41
余った双眼鏡って、どうしてますか？
既に車には常備してるし、職場に置いておくとあらぬ誤解を
受けてしまう職場だし、中古に出しても千円になるかどうかだし、
でも使えるから捨てるのも勿体ないし、かと言って防湿庫に
入れて保存しておいても仕方ない。どうしたものか・・・
562:名無しの愉しみ
10/05/21 01:52:46
双眼鏡は他人にあげてもまず使われないね。遊びに行ったらホコリかぶってたり
無くなってたりして互いに気まずくなる。
563:名無しの愉しみ
10/05/21 03:03:41
半分に割って単眼鏡として使う
564:名無しの愉しみ
10/05/21 03:08:06
そんなもんかな
誕生日にあげようかと思ったけどやめようかな
565:名無しの愉しみ
10/05/21 11:11:12
>>560
それ発端から冷静に読むと、異様にマンセーしているわけでもないな。
むしろアンチ側がヒステリックにバッシングしてる。
>>564
バードウォッチングとか観劇とかハイキングとか、
一緒に行って一緒に使ってみせるといいよ。
566:名無しの愉しみ
10/05/21 18:07:51
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
あやふやな主観基準で「ボクにはこれが最高なんです」。
「他の人にとってはどうかなんて知りません」。
つまり、客観基準がそもそも無い。
主観基準でのみ誉めている。
にも関わらず、「客観基準で評価しないとダメだろ」と注意する人に
「やはりバカにはバカ、オタにはオタと言うしかないようです」。
これを「マンセー状態」と言わないで、何を「マンセー」と言うのか。
567:名無しの愉しみ
10/05/21 20:19:55
>>565
インプレなんて主観の産物だから、所詮な。
客観評価が必要なら、CBR氏も「安くてもっと良いのがあれば変える」と言っているんだし、
ビノペットz8x30とかいうのを直接比較対決させればいいのに。
たださ、CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
岩の隙間氏はただただ双眼鏡としての優劣の話に終始してる。しかも金貯めてもっといい機種買えとｗ
これじゃオタと罵りたくなるのも分かる気がするわ。
これが岩の隙間クオリティって奴？
568:名無しの愉しみ
10/05/21 20:29:59 t1Ny8t1Z
双眼鏡で見る
それは手段か目的か。
569:名無しの愉しみ
10/05/22 17:47:12
>>567
＞CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
あのさ…あなた、騙されているよ。
よ～く考えましょう。
CBR氏の言う「あるシチュエーション」って？
あなた同様、騙された人が箇条書きにしているけど…
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:222番)
＞・適切なスペック
＞・ポロにしてはコンパクト
＞・口径にしては軽量
＞・とても安い
＞・その割には見えが良い
どれも、具体的な数値が提示されていないという事に気づきませんか？
「適切なスペック」って、具体的にはどんなの？
「ポロにしてはコンパクト」って、具体的にはどのくらい？
「口径にしては軽量」って、具体的には何グラム？
「とても安い」って、具体的にはいくら？
「その割には見えが良い」って、思いっきり主観だよね？
「安くてもっと良いのがあれば変える」と口では言っていても、本人が
「これはCBRよりも見えが悪い」と言えばそれまでだよね？
つまり、「安くてもっと良いのがあれば変える」「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」
というのは、ただ単に、CBR以外を排除するための言い訳、でっちあげに過ぎないって事だよ。
570:名無しの愉しみ
10/05/22 21:03:45 dh2ilg/D
天体観測用に双眼鏡の購入を考えようと思っています。３万円位までのおすすめを
教えてください。
571:名無しの愉しみ
10/05/22 21:20:09
オリンパスはやめとけ。
オリンパス以外は、その予算なら大差ない。
何か気に入ったところがあれば、それでよし。
とにかくオリンパスは候補から外すこと。
572:名無しの愉しみ
10/05/22 21:46:38
のぞきに向いてる双眼鏡ってある？
573:名無しの愉しみ
10/05/22 22:02:31 feWsfFlW
>>572
肉眼
574:名無しの愉しみ
10/05/22 22:33:35 Ms02UBjq
だな
「その双眼鏡は何だ！」つって警察に捕まる可能性は高いが
「その肉眼は何だ！」とは言われん
575:名無しの愉しみ
10/05/22 22:41:58 ZVdkmzop
>>570
天文気象板の格安双眼鏡スレのテンプレ見ると良いかも
個人的には10X50のポロ型＋三脚をお奨めします
三脚あるなしでもうまったく違うから
576:名無しの愉しみ
10/05/22 23:37:41
>>569
一つ確実に分かったのは、あなたがちゃんと読んでないし、想像力も枯渇、
そもそもろくにフィールドで双眼鏡を使ったことがないだろうということ。
畑仕事の合間や休憩時に使うんでしょ？
作業中、常時首に掛けているとは考えられない。
普段はかたわらに置いておくか、ケースに入れて腰に下げていると思われる（軽量コンパクト）
そうなると大型機はありえない。
紛失のおそれがあると言ってるし、二軸は土埃を噛むから稼動部が少ないほうがいいらしい。
となるとコンパクト機ではなく30～40mmくらいの中型機だろうね。
安物を買うんだから見えは口径とポロでカバーするともあったしな。
それから値段だけど、\5000以下とはっきり書いてある。
30～40mm台の格安ポロ機のなかで軽量でコンパクト。
(何g以下とか絶対値の話じゃないことくらいわかりそうなもんだが）
極めて実践的で理詰めの選択条件だと思うけどな。
また見えについてだが、書き込みの様子だとさほど重視していない。
CBR-735を買ったら以外に良く見えるんでびっくりしたとあったから。
CBR-735が駄目というなら、じゃあもっといい機種があるなら挙げてくれという話だろ。
ビノペットz8x30がCBR-735より勝る点劣る点、具体的に指摘してみたら？