11/10/12 08:41:08.61 Qug394Sz
>>396
私も本質的にはディマティーニメソッド（ＤＭ）もやっている事は同じと捉えています。
本やメルマガを見たんですが、目指していることは正にホリスティックリリースや
利点／不都合と同じなんですね。
違いはセドナの場合は利点を考える時に都度解放しているのに対して、ＤＭはひたすら
書きまくって思考を疲れさせて無意識を引き出すものと(今のワークを受けていない段階では）考えています。
セミナーだと12時間近く1人の人物に対して書きまくるみたいです。
またセミナーが終わったら感想シェアさせて頂きますね。
401:癒されたい名無しさん
11/10/12 09:53:13.59 nD5KTH+j
＞またセミナーが終わったら感想シェアさせて頂きますね。
楽しみにしています！
402:癒されたい名無しさん
11/10/12 11:20:01.90 mooswal1
>>399
やり方というか、
勉強しなきゃと思ってるのに集中しようとしない、さぼる。
ナンバーワン理論とかも駄目だった。いろんな啓発本読んでその時は納得して、やるんだ！と思えても続かない。心に火がつかない。
もっと根本にある何かを正せばいいと思ってここにきたのですが。
あと、学生じゃないです。
403:癒されたい名無しさん
11/10/12 11:32:56.05 mooswal1
>>393
マイナス以外も手放すっていうのがよくわからない。
突き詰めて、本当に不要だということに気づかされて、
それを捨てるはめになるのが怖いです。
例えば、英語、いらないし、実際使わないし、ってなって勉強をしないという罪悪感まで手放しちゃえってなると、単なる無気力じゃないのかと思うんだけど、違うんですか？
404:癒されたい名無しさん
11/10/12 13:34:53.79 8o9mOUSA
>>403
要不要というのは、この社会の価値観に沿った考え方だからまずこれを解放してみては。
重要なのは、その価値観を越えたところにある、やりたいと思った最初の動機だ。
これはセドナで解放しようと、悟りを得て世界を思うがままにコントロールしようと、
自分の中から出てくるものであるから、別にやってもやらなくてもどっちでもいい。（俺は悟りを得てもゲームはやる。）
自分がやりたいと思ったことは、社会の価値観による要不要の判断が介入せず、自分がやるかやらないかの判断になる。
たとえばあなたはおいしいシュークリームを食べたいと思ったことはないだろうか？
これは突き詰めれば不要なことだ。でもあなたはそんなこと考えずに喰う/喰わないを実行できる。
きっと、おいしいものを食べたいと思った動機に従って喰うことを選択するだろう。
もしおいしいシュークリームを食べること＝社会的に価値があることと考えているなら、そのうち義務感が出てきて、シュークリーム探しを楽しめなくなるだろう。
自分は社会的に価値があることをしている→その行為を維持しないと自分は価値を失う→それが怖いから継続する（義務化）って思考が出てくる。これは社会的優劣の思考に囚われてる。
あなたは価値観に縛られない行動をすでに実行している。
自分の悩みをこのスレで相談している。これは価値観が絡んでいないでしょ？
純粋な動機のもと、質問してるでしょ？英語にもこれと同じ姿勢で臨めばいいのでは？
405:癒されたい名無しさん
11/10/12 13:58:56.78 8o9mOUSA
書いてから気がついたが、勉強法の本とか読んでるっぽいね。せっかく書いたから投稿する。
>>402に対して現実的なアドバイスすると、やったほうが問題が起こらないことは、やったほうがいい。
勉強ってのは癖になるように仕立てるといい。あなたが20才以上ならエピソード記憶をググれ。ドリル形式は合わないらしい。
やる気を生むと言われてる側坐核という脳の部位があるが、これは刺激を与えないと動かない。
こいつを動かすために、まずテキストをあけて、十字をきって神にでも祈る。神が嫌なら軽い踊り。ハチマキ巻くのでもいい。
動きで刺激を与える＝エンジン始動しだすので、次に、最初は5分とか10分とか、自分ができる範囲で短時間だけやる。
これは不快な状態を避けるため。不快な状態が続くことで、脳はその状況を避ける。
だから、最初は不快にならない程度の時間で勉強する。
これを毎日繰り返す。そのうち10分20分と集中できる時間が増すだろう。
でも勉強は時間の多さじゃなくて、どれだけ集中して学べたかが重要だから、2時間勉強できても、10分も集中できないってのだと得られる知識量は少ないと思う。
インプットだけじゃなく、楽しいと思わせることも重要。具体的には、読めなかった英文が読めるようになるとか、
アルジャジーラ（ネットで見られる）の内容が断片的にわかったりとか、そういう結果を認識できる経験を脳にさせる。（成功経験の蓄積）
知識を使うという意味ではアウトプットの範囲になるだろう。（知識を使うってのは、忘却曲線の話も関係してくる。）
英文を書くとか話すとかは最初のうちは無理だし、その無理をやると不快感が出る。
結局のところは、テキストを開く時点で、やるかやらないかの二択になるんだけどね。
テキスト開いたら波に乗って取りかかってしまえばいい。やりたくないと思う気持ちが大きいのは最初のうちだけだ。
脳の右側で描けの著者は、本当に描く訳じゃないけどキャンバスに向かってみよう→本当に描く訳じゃないけど筆を握ってみようを繰り返して描くモードに移るそうだ。（うろ覚え）
そういえば、○時間勉強したらチョコレートとかのご褒美は良くないんだったかな・・・この辺曖昧だわ。
動きや匂いで刺激を与えると、試験の前にその動き、あるいは匂いを嗅いで勉強モードに入れるそうだ。パブロフの犬みたいなもんだね。
記憶は嗅覚刺激のほうが呼び起こされやすいらしいんで、匂いのほうがいいかも。
406:癒されたい名無しさん
11/10/12 17:11:56.91 kO7rckpq
>>402
年上でしたか。失礼しました。
セドナメソッドで根本解決の可能性ありますよ。
無気力にはならないと思います。
やる気が出ないのではなく、やる気と抵抗の綱引き状態になっているのだと推測できます。
とりあえず抵抗の方を解放してみて、効果がなければやる気の方も解放してみてください。
思い込みや自分を罰する思考からの解放を目的にするのがいいと思います。
407:402
11/10/13 09:58:19.57 uzfSShx+
>>405
できることから少しずつ、小さくとも成功体験を増やすとか、
だいたい本で読んでます。
啓発、勉強法の本は読みあさってる。それらには納得できる内容もあった。
催眠療法もいってみた。
でも行動が伴わない。
で、最近耳にしたセドナに興味を持ったのです。
>>406
実はまだセドナメソッドの本を読んでないのです。サイトの情報のみで大まかなやり方と、実践者のブログを読んだくらいです。
「やる気と抵抗の綱引き」というのも、言われるまで思いつきもしませんでした。セドナメソッドは誰にでも 自分自身の見えないことに気づけるものなのでしょうか？質問ばかりでごめんなさい。
無気力になる心配がないなら、実践してみたいと思います。
408:癒されたい名無しさん
11/10/13 12:17:48.37 yN1TRnEP
無気力になるというのは、エゴが自身の消滅を恐れてるからであって、セドナが目指すエゴからの解放とは逆の動きになるのでは。
セドナの終着点は、完全なる安心だと思う。１回、その完全なる安心の中に自分をおいてみれば？
宗教的な言い方になるけど、神の元にある自分を想像してみればいい。
で、その地点から今を見下ろす（高いところから見下ろすのであって、見くだすのではない）と、全く心配事とか無くなると思う。
その状態では無気力になることはない。この見下ろすというのはあらゆる問題に対して心の平穏をもたらしてくれるんでおすすめ。
409:406
11/10/13 16:00:17.49 pThxLmmY
>>407
やらなきゃという気持ちがあるのに出来ないのはやる気と抵抗の両方があることの証拠だと思います。
セドナメソッドは実践していくと自分の感覚に敏感になると思います。
なので自分自身の見えないことに気づけるようにもなると思います。
無気力はセドナメソッドが提唱している"九つの感情の状態"の最下層です。
セドナメソッドを行なって、最下層へ落ちることは無いと思います。
ちなみに上位三つは上から平安、受容、勇気です。
セドナメソッドで自由/不動心を得ることは可能だと、個人的には考えておりますが、
即効性があるかどうかは各人によります。
シンプルでお金もかからないので、本は買ってみたらよいと思います。
今すぐに受け入れられなくても、3年後に読み返したら納得するような
そんなメソッドです。
410:癒されたい名無しさん
11/10/13 21:40:29.17 nfSbmo6L
>>407
「目標を達成することに関してとらわれない状態に達するまで解放すれば、
目標そのものを捨てて心が軽くなるか、
望んでいたとき以上に目標を達成する可能性が高くなるかです。」
本だとこんな感じ。目標の設定と達成の章を参照。
「とらわれない状態（自由／不動心）」が、このメソッドの目指すところ。
>本当に不要だということに気づかされて、それを捨てるはめになるのが怖いです。
なのでこれもあり得る。でも捨てても大丈夫な自分になると思う。
過去スレには、気力が下がった感じがするという書き込みもたまにあるので、
一時的に無気力な感じがすることもあり得るとかと。
しかし、無気力も解放の対象なので、実践を続ければ通り抜けられると思うよ。
「恐れれば、そのことが起こる」（レスターの言葉）。恐れを手放してみませんか？
411:癒されたい名無しさん
11/10/13 22:57:44.49 zaPCEQnQ
お父さんとお母さんが毎日けんかして、ご飯がおいしくないというか
もともと病弱ですが、更におなか痛いです。
やめてっていっても二人は気にしてないみたいで
私だけが体壊すほど気にしてる状態です。
怒りと被害者気分？で解放もすすみません。
こんなとき何かヒントありますか？本は持ってますが･･･。
私が二人のドラマに巻き込まれなければすむだけなんですけど
それが難しくて、毎日胃薬飲んでいます。すいません愚痴みたくなって
仲良くしてほしいだけなんですけど、私が大人になっても家庭を持ちたい
と思わなくなってきました･･･。
412:癒されたい名無しさん
11/10/13 23:20:40.30 zaPCEQnQ
>>411
自己レスです。セドナじゃないけど、なんていうか
私が強い心を持てばやっぱり夫婦喧嘩なんて気にしなくなりますよね。
独りで泣いて笑って、なんかそういう気分になってきました。
※でも、いいヒントがあったら教えてくださると嬉しいです。
413:癒されたい名無しさん
11/10/13 23:28:01.29 pThxLmmY
>>411
つらいところですね。
あなたには大変な知性を感じます。
ご自分でも気づかれているように、二人の領域に巻き込まれないことが解決の第一歩だと思います。
ご両親のせいであなたが体調をくずすのは理にかなっていません。
可能であれば家を出られてはいかがでしょうか。
あなたが感覚派よりも論理派よりであればバイロン・ケイティのザ・ワークをお勧めします。
セドナと並行してバイロン・ケイティの本もされるとよいかと思います。
414:癒されたい名無しさん
11/10/13 23:35:20.16 pThxLmmY
>>411
あとはご両親に対して持っている、～すべき、という思考を「自分に」許可すると、楽になると思います。
例えばご両親に対して「夫婦はけんかすべきではない」と思っていたら
「私は別にけんかしても構わない」
「夫婦は罵り合うべきではない」と思っていたら
「私は別に人を罵ってもいい」
など、「自分に」許可してみてください。
試しに街などで不愉快な行動を見たらやってみてください
「私は〇〇（問題行動）をしても何も問題はない」
状況が良くなったらうれしいです。
では。
415:癒されたい名無しさん
11/10/14 00:06:26.60 1y2kDTgT
>>411
若干ケースは違いますが、
本田健さんが著書「未来はえらべる」の中で、虐待を受けている中で個人的に
受取らない為にはどうすればいいか？を質問してバシャールはこう答えています。
「戸棚の中に陶製のティーポットがあるとします。
地震が起き、ティーポットが床に落ちて粉々になりました。
あなたは、その粉々になったティーポットを見つけ、かけらを拾おうとして手を
伸ばします。
その時、とがったかけらで指を切ってしまったとしましょう。
あなたは、それを自分のせいだと思いますか？
その人は壊れたティーポットと同じです。」 （P157より)
あまり自分を責めないでくださいね。
416:癒されたい名無しさん
11/10/14 00:44:43.47 Tp3jG/9f
これ書く前にいろいろ書いてみたけど、セドナ以外にラザリスも役に立つかもよとしか言えん。
両親の喧嘩は俺も悩んでいて、世界はあなたが作っているという教えを知っている状態であっても、悩みの種になってる。ストレスたまるんで絶賛放置中。
止めようとしてるだけ偉い。他人の嫌なところ＝自分が隠しておきたい嫌な部分だそうだ。
たとえば人のせいにする父親が嫌なら、自分の中にも人のせいにする要素があって、それを他人に投影しているだけ。
今回は父親だけど、父親が死んだら、アパートの隣人や、妻や子供に投影することになる。テレビタレントや政治家も投影対象だ。
なんで父親が死んでも他人に投影され続けるのかっていうと、隠しておきたい要素だから、投影によって隠され続ける。
隠し方は巧妙だけど、原理は実にシンプル。止めようとしてるってことは、それに対峙しようとしてるわけだから偉いと思う。
この嫌な部分を価値判断無く見ると、それは単に、人のせいにするという要素があるという事実にしか見えなくなる。
他人がこの嫌な部分を思いっきり表現していても、何の感情も起こらなくなる。俺にもそういうところあるんだなって思うだけ。
この価値判断のない、単なる事実を解放すりゃいいんじゃないかと思うんだが・・・
解放っていうけど、自分じゃできないよな。俺は天使に持っていって貰うイメージでやってるが、解放されたって実感が無い。
それを見ても何も感じなくなり、なおかつ自分にもそれがあることを認識できる状態が解放だとしたら、投影するものがまだあるから見えてるってことだ。
目指すところは、投影するものがなくなった状態、すなわち、嫌だと思うことが起こらなくなった状態なのだろうか？
でも嫌なニュースはこれからもあり続けるだろうからなあ。そういうのを自然に見なくなる（子供がおもちゃに飽きるように）のだろうかね？
嫌なニュースみるときは、自分よりどうしようもないやつがいることに安心したりするのと関係あるんだろうか。
417:癒されたい名無しさん
11/10/14 00:49:31.55 Tp3jG/9f
>>415
バシャールも、世界を作っているのは自分自身系の受け答えをしていたと思うけど、
その例だと、不可抗力で虐待を受けたと言う解釈なんだな。
まあ虐待中、言い換えれば被害者を演じ続けている最中は、その状態から脱することが先で、
霊的真理はあとで教えればいいって感じのことはラザリスも言ってたと思う。
あと、某書籍では、何か犯罪に巻き込まれそうになったときは、例え自分＝他人であっても、
自分が傷つくままにしておかず、他人をぶん殴ってもいいと書かれていた。キリストの磔を再現する必要はない（あれは極端な例）と。
考えてみれば、他人をぶん殴るとは言っても、怒りや恨みを込めないで、自分を守るというただ純粋な目的において殴れば、過剰な攻撃はないし、他人も新たな業を抱えることはない。。
418:癒されたい名無しさん
11/10/14 02:02:30.65 +CwyqSkh
>>411
両親が不仲だと子供の立場としては、いたたまれないものがあるよね…。
セドナなら人間関係を改善する章がメインになるんだけど、
肉親への感情は、結構ハードルが高いことが多い。
最大の課題、最終課題といってもいいくらい。
他の課題に取り組みつつ、何度か解放してるよ。
ご両親を、５歳児がおとなのキグルミを着て、
一生懸命家族ごっこをしているんだとイメージしてみては？
ご両親の表面的な言動に振り回されるのではなく、
その奥の５歳児が何を言いたいのか観察してみてはどうだろう。
419:418
11/10/14 02:03:58.35 +CwyqSkh
きっと、もっと僕を認めてよ。とか、僕が勝ってエラくなりたいんだ。とか
承認欲求や制御欲求、安全欲求などから来る声が聞こえてくると思う。
その辺りを認識できると、結構ラクになる。
ご両親と食事時間をずらしたり、自分の部屋で落ち着いて食事しては？
理由が作れないなら、胃痛が酷いから落ち着いてゆっくり食事して養生したいとか。
図書館や喫茶店、習い事などフルに使って、家にいる時間を減らすのも手。
自分は家の外の方が集中してワークしやすい。
ストレスが胃腸にくるのも体質なので、ストレスに強くなる整体の体操とか、
腹部マッサージ中心のチネイザンとか、いろいろボディワークもあるよ。
420:癒されたい名無しさん
11/10/14 13:38:17.80 RgCA+p7u
質問させてください。
メソッドで解放されるまでの期間はどのくらいかかりましたか？
解放されるまで頻繁にと書かれてるけど、
解放されるまで連続してってことなのか、
毎日数回を繰り返しやってるうちってことなのかがわかりません。
・・・常時解放は除いてです。
421:癒されたい名無しさん
11/10/14 21:26:39.72 AJ3w/pNm
>>420
いつ解放されるか
何回やれば解放されるか
どうやったら解放されるか
そう意識することも含めて
「手放す」っつのが
セドナの目指すところかと思われる。
422:癒されたい名無しさん
11/10/14 22:43:04.18 RgCA+p7u
>>421
そうなんでしょうが、初心者なので不安で。
20回やっても解放されずくじけそうです。
それ以上に100回でも200回でも解放されるまでやるものなのでしょうか？
まだ一つも成功しない。
423:癒されたい名無しさん
11/10/14 22:47:40.07 40hFpEXA
解放ってのは視点の変更（より大きな広範囲な視点を持つこと）でもあると思う
猫が庭にうんこすることへの怒りを解放し続けることで、
別の見方、つまりうんこが肥料になるという視点も生まれる。
でも臭い。でも猫可愛い。
424:癒されたい名無しさん
11/10/14 22:49:19.93 8YMowOEI
執着に変わると厄介なので大体でいいですよ。
連続で5回もやればいいのではないでしょうか。
でもそれで終わりではないです。
また次の日にでも思いついたら解放してください。
425:癒されたい名無しさん
11/10/14 22:55:30.72 40hFpEXA
怒りがわかなくなる→怒り以外の感情で物事を見ることになる→新しい見方を発見する
猫が庭にうんこするという事象には、うんこがあって迷惑という怒りを呼び起こすことのほかに、
猫の生命の営みとか、庭の昆虫たちの栄養源とか、猫かわいいでもうんこ臭いとか、猫のおかげでネズミがでないとか
まあいろいろな要素を内包している。怒りの視点では、迷惑という要素しか見えないが、怒りが消えると猫かわいいという視点で見ることになる。
ある一つの事象が、多面的な要素を内包しているという事実は、その事象を100人に見せたら100人とも違った見解を出すということからもうかがい知れる。（うかがい知れるの使い方はこれで合ってるのか）
これは、事象そのものは単なる事象にすぎないのに、それを見る人が価値付けしてるから起こること。
セドナの目標地点は価値付けしないで事象を見て、なおかつエゴを越えた視点でそれを見られるようになることじゃないかと思っている。
426:癒されたい名無しさん
11/10/15 00:38:20.93 eFG4CzZs
>>424
執着しないようにやってみます。どうも。
427:411
11/10/15 01:16:28.96 dr++ESNo
>>411です。長くてまとめレス失礼します。
たくさんの温かいレスありがとうございました。
まさか、両親の喧嘩で悩んでいるということにこんなに
共感してくださる（というか一緒に考えてくれる）人たちがいた、
ということが嬉しくて涙が出ました。そして今日も地味に手放し手放し･･･
特に「喧嘩してもいい」とか自分に許すというのは
あまり考えていなかったのでヒントになりました。
今日は更に新しい病気が発覚したのでそっちがショックで手放してました。
とりあえず、お礼を伝えたくて取り急ぎレスしました。
ありがとうございました。
家を出るとき、いつか永遠の別れが来るとき、そのときまで
楽しい家族という時間を大切にしたくて･･･だから頑張ります（それも手放し･･･）
428:癒されたい名無しさん
11/10/15 01:23:11.62 cHTf1uvU
>>427
家族に対する愛が悪いとはいわんけど、それは特別な愛の関係というもので、エゴが好んで使う幻想を維持するための手の一つだよ。
429:癒されたい名無しさん
11/10/15 01:34:40.36 cHTf1uvU
やっぱ>>428はまだ考えなくていいや
病気を持ってるなら、なぜその病気になることを選択したかを見いだして、安定した状態を手に入れる方が先だ。
痛みや苦しみを感じながらも瞑想できる人は少ないからね。
真理を見つけるのはそのあとでいい。
430:癒されたい名無しさん
11/10/15 03:41:05.49 i02Z3mAf
手段である「手放し」で悩んでしまうのは少し気になりますね。
認定コーチの安藤理さんは
「『手放す』という行為は『受け入れる』の延長線上にあり、言葉は違えど、ニュアンスは大体同じです」
と仰ってました。
（なので、受け入れる手法であるトリプルウェルカムも基本の手順と同様の効果が見込めます）
基本の手順で悩まれた方は>>414の方も書かれている通り
「どんな自分も許す（自愛）」も自然に良い方向へ導かれますので、オススメです。
私の場合、
「『思い通りに解放できない"自分"を許す』ことができない自分を許す（ややこしく見えますがｗ）」ことが
「変えたい気持ちを手放せますか？」の問いかけと同種の感覚があります。
431:癒されたい名無しさん
11/10/15 08:17:23.73 W1hEzCSt
その感情（問題）に真摯に向かうことがない以上は、否定し続けることになる。
手放すという宣言は、その感情があることを認めないとできないこと。
それは視点を変えれば受け入れるということでもあるってことで、延長線上になるという話になったんじゃないかな？
432:癒されたい名無しさん
11/10/15 11:41:21.16 FJ5B08ux
>>427
潜在意識的に
病気になって両親に心配させ
両親の喧嘩を辞めさせたいってのがあったなぁ
セドナメソッドは両親の喧嘩を辞めさせるのが目的ではなく
貴方が両親の喧嘩が気にならなくなるメソッド
その結果
両親が喧嘩を辞めるか
離婚するか
貴方が家から出ていくか
最も最善の結果を導いてくれる
セドナメソッドは他人をコントロールするメソッドではないということです
433:癒されたい名無しさん
11/10/15 12:56:07.44 NEFjdpEe
>>426
本には、「解放はやりすぎることはない」
「何度も使うほどに、得られる収穫も増える」と載ってる。
感情の種類の説明のところに、
「その感情と一緒にいる時間を数分とりましょう」 とあるので、
そんな感じでプロセスを丁寧にやったほうがいいのかもしれない。
ただ言葉を念仏のように繰り返せば解放てきるってものでもなくて、
言葉によって生じる内面のプロセスが大事。
本を読み進めつつ、ゆっくりワークしていくのをオススメするよ。
成果を急がないことだね。
434:癒されたい名無しさん
11/10/15 17:03:44.08 i02Z3mAf
>>431
私自身の話で恐縮ですが、
セドナメソッドに触れたころの「手放す」という捉え方に
「消す」認識が含まれており、本来の意味とは違っていました。
ただ、今ではあまり認識の違いに拘らなくなってきています。
もし、自分と焦がれて結ばれた愛する人の間に子どもが生まれたとして、
その子が何かで悩んで一人泣いていたとしたら、自分はどんな言葉をかけるでしょうか？
その子をうざったいと思って家から追い出しますか？
それとも、ありのまま見守ろうと思いますか？
その言葉を自分自身にかける事と「受け入れる」ということ、
また、ただありのまま見守ろうとすることと「手放す」ということに
あまり違いは無いのでは、と思います。
435:癒されたい名無しさん
11/10/16 13:13:27.61 n/Jy/9MS
許し
受け入れる
そして和解する
436:癒されたい名無しさん
11/10/17 08:15:45.86 oKekROu3
許すというのは、手放しとはちょっと違うかもしれないけど、
心がすごく解放されるよね
アン・ジョーンズの許しの瞑想やったら、祖父に受けた虐待の傷が解放されていった
セドナで何を解放したらいいかわからない(自分でも気づかない抑圧がある)時は、胸のモヤモヤやつかえを
声にしてみる(うーとかあ゛ーとか、つらいつらい悲しい、許せないとか)と、自分が何に苦しんでいて、何を解放したがってるか気づけるよ
437:355
11/10/17 22:05:01.80 ZoxQAjpa
週末にディマティーニメソッドのグループワークに参加してきました。
ワークの内容は守秘義務があるので書けませんが、感想をシェアさせて頂きますね。
まず、参加する価値はあるのかと言えば、私はあると断言します。
セドナで順調に解放が進んでいたり、内面を掘り進むコツを体得されている方は
参加する必要はないと思いますが、まだ解放のコツがわからない、解放した状態が
わからない方はいいかもしれません。
どちらが優れているという訳ではなく、解放の道具箱に１つ強力な道具が追加された
感じです。
パラダイムシフトが起きます。私もセドナの「愛にかえられるかな」で
解放の時に涙がでて怒りの感情が溶ける感覚は体験しましたが、ＤＭはワークの最後
で号泣しました。
同一人物を対象に一日中ワークをやったのが大きいと思います。
昼休憩すらもなくひたすらワークです。
（セドナでいうと好き嫌い、利点不都合だけを1日中やった感じだと思う。）
終わったあとはハートが熱い状態がいつまでも続き（2日経ってるのにまだ熱い）、
ハートのチャクラが開くとはこういうことなのか！？と思いました。よくある
自己啓発セミナーの高揚感とはまた違った感じです。
かなり工作員チックな書き込みになってしまいましたが、本当にお勧めです。
私の印象ではセドナは感情に気付き「いま、ここ」に在る為の優秀な戦術ツール。
ＤＭは人生で発生したことを多面的に捉えて幻想を愛に変える戦略ツールといった感じです。
438:癒されたい名無しさん
11/10/17 22:29:31.46 B9r51BIb
>>437
待っていました
シェア、ありがとうございます
正負の法則とWebからダウンロードできるシートで今度挑戦しようかと思うのですが、やはりブレイクスルーの深さが異なるような感じですね
もし可能でしたら、ファシリテーターはどなたのセミナーだったのでしょうか？
差し障りがありしたら、スルーしてください
ハートのチャクラが開いたような感じは、安達さんの浄化マラソン後に何日か続いた経験があります
とにかく、大きな収穫がもたらされたことは良かったですね
439:癒されたい名無しさん
11/10/18 00:17:07.08 IF2jdaDG
>>437
レポートどうも。
興味あります。
DMのグループワークの対象者は
「仕事上の成功」に、どうしても越えられない壁があると感じている方
トラウマとなっている人間関係の問題をもつ方
リーダーになるべく自己改革を絶対的に必要と感じている方
医師やカウンセラーなど、人の心身の痛みを癒す職業に就いている方
コーチやコンサルタントとして、人を成幸に導く指導をしている方
というふれこみになっていますが、
それ以外の人（悟りたい人など）にも効果はありそうですか？
440:癒されたい名無しさん
11/10/18 00:17:11.45 jaZIZofO
昨日、セドナメソッドの本を2000円ほどで買ったが、さきほどブックオフで100円で見つけた。早速その感情を手放した 笑
441:355
11/10/18 06:39:45.31 fVCrVED4
>>438
飛田さん主催のセミナーでした。ワークではファシリテーターさんが数名こられて
皆で面倒を見られる形です。皆さん質問力のレベル高いです。
ワークシートと格闘し、質問に対して答えが思い浮かばなければ助けを得る形で
進みますが、ファシリテーターさんの質問力なしには自分の過去を掘り進められませんでした。
特に強烈にネガな過去を持っていた私は途中で思い出すのが辛くなって一人で掘り進む事が
出来なくなりましたが、彼（彼女）らの質問力の助けで一気に解放が進みました。
>>439
私の考えではセドナもＤＭも悟るため目覚める為のツールだと思っています。
（最終的には悟りたいという渇望も手放さないといけませんが）
私も目覚めるのが最終目的です。（元は願望実現から入りましたが）
レナードジェイコブソンの「Journey into NOW」では目覚める為の５つの意図を
示しています。
一．日々なるべく多くこの瞬間に存在することを意図する。
二．心の筋書き、考え、観念、意見、信念によって、マインドの世界に連れて行く時間の
世界で行動するとき、その世界と自分自身とを一体化させないこと。
三．どのように、いつ、あなたが実在（プレゼンス）から引き離されるのかに意識的な気付きをもたらす
こと。
四．時間の世界の中で行動するときであっても、愛と真実の一つの表現として生きるという意志。
五．時間の世界という二元性の世界で生きながら、バランスの技術を取得すること。
（以上Ｐ３３２より）
私はセドナは一、二、三、四 ＤＭは一、二、四、五に役立ったと感じています。
ブレイクスルーした時の境地は本質的にレスター博士が実感したものと同じと考えています。
442:癒されたい名無しさん
11/10/18 07:32:59.85 RyUV9aUw
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443:439
11/10/18 09:21:14.69 IF2jdaDG
>>441
レスおはようございます。
そのDMの方法自体は本に載っているのでしょうか？
セミナーに出るのが一番でしょうが、とりあえずどのようなものか
何か本を読んで実践してみたいです。
何冊か著作があるようですが、どれがおすすめですか？
444:439
11/10/18 09:23:38.82 IF2jdaDG
レスおはようございますっておかしいですねw
おはようございます。
レスありがとうございました。
に訂正します。
445:438
11/10/18 09:48:56.09 kM1eqFUc
>>441
レス、ありがとうございます
質問力の大切さ、再認識しました
メンタルに対するワークでは大きな要素なんですね
一度、自分で挑戦します！
446:癒されたい名無しさん
11/10/18 15:45:21.69 vvrzcLEs
ここは釣り堀ですか?
447:癒されたい名無しさん
11/10/18 20:11:02.76 8zwvIoxW
最近、セドナメソッドを始めたのですが、困ってます。
横になって、セドナメソッドをやると眠くなる、というか完全に寝てしまう。
(本来は寝つきがめちゃくちゃ悪くて悩んでたくらいにです。)
あと、座ってセドナメソッドをやっても、思考が脱線してしたり、半分夢みてる状態になります。
だから昼間に犬の散歩を長めにして歩きながらやってます。
眠くなるのはなぜなんでしょうか？
448:癒されたい名無しさん
11/10/18 20:56:10.15 3iHFwaSK
エゴの抵抗じゃないかね
どうしてもそれを手放したくないから、解放がうまくいかない。
解放したいと心底思ってたら、すんなり解放しちゃうもんだとおもう。
解放したいって思いも執着に数えられるのかもしれないが。
俺も家族に対してどうしても解放できない思いを抱えている。
でも考えてみるとどうしても解放したいってわけじゃないことに気がつく。
あっても無くてもいいが、無い方が怒りがわかないから解放するって感じ。これが解放を阻害する要素なのかもしれん。
449:癒されたい名無しさん
11/10/18 20:59:54.19 RyUV9aUw
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450:癒されたい名無しさん
11/10/19 08:23:23.85 uJ5jol/W
エゴってどうしてこんなにしつこいのかしら？
ほんとはよ死ねやって思う
451:癒されたい名無しさん
11/10/19 09:05:41.86 UrAErREG
そう思ってるのもエゴらしい
エゴがエゴを落とそうとしても無駄
出来るのは放っておく事だけ、執着しないことだけ
全然出来てないです、はい
452:癒されたい名無しさん
11/10/19 09:35:40.11 Ut/qs+Od
>>447
変えたい気持ちを手放せますか？
453:癒されたい名無しさん
11/10/19 10:50:12.01 gaRlU1qf
>>452
やってみます
454:癒されたい名無しさん
11/10/19 10:52:25.69 wzyok9Dr
>>451
相手にしないでシカトするってこと？
無視されるのがいちばん辛いっていうし
455:癒されたい名無しさん
11/10/19 13:08:57.19 a5MFHjyn
>>454
えっとね、まず最後の全然出来てないです、はいってのは俺のことねｗ
理屈は知ってるんだけど、全然上手くできません、とｗ
だから参考にならないと思うけど、書きたいから書かせてもらいますｗｗ
セドナ・プラスで書いてあったんだけど、手放すってのは、その感情が「行くに任せる」って意味なんだって。
自分が握り締めて止めさえしなければ、感情はそれ自身の力でどっか行ってしまうものらしい。
だから感情を放っておくんですよ。
んでこれを書いてて今思ったのは、放っておこうとしても難しいんじゃないのか？ってこと。
だってそんなに簡単に放っておけるなら、苦しめられないからさー。
じゃあどうすればいいか？やっぱり感じきるに尽きるのだと思う。
感じて感じて感じきって、感情を握りしめる状態に馴染んで、もう手放せない、この感情放っておけないけど
良いや、それで。握り締めた状態が俺のデフォだ！って心底受け入れたら手放せるんじゃないか…と思いましたｗ
抵抗の考えで行くと、手放せない状態への抵抗を捨て去る事で、抵抗の無い状態、すなわち手放した状態を達成すると言う…。
ただこの抵抗を捨て去るってのがこの場合、全面的に受け入れるという方法で達成しています。
まぁ単なる戯言ですのでスルーしてください。折角書いて消すのも気の毒なんで投稿ｗｗ あー恥ずかしい。
456:癒されたい名無しさん
11/10/19 13:32:04.55 0JzJDKw/
>>454
無視するとき、あなたはそれの実在を信じ続けている
気にしないとき、あなたはそれの実在を忘れていく
無視ってのは、対象に注意を向けないように注意するってことだから、結果的に対象を気にし続けることになる。
気にしないってのは、対象があってもなくてもどっちでもいいという、いわば空気のような扱いにするので、いずれ忘れてしまう。
自分の耳毛を無視してみれば実感しやすい。鏡を見るたびに耳毛が気になることに気がつくだろう。そのうち他人の耳毛まで気になり、耳毛を剃らないととか思い初めて病的な執着が生まれる。
いままであなたは耳毛を気にしなかった。触ればあることがわかるが、そのときしか気にしないからすぐに忘れてしまう。剃る必要も考えなかった。
たまに剃る床屋がいるんですが、なんとも言えない気持ちになります。私の耳毛はそんなに長いのでしょうか。
457:癒されたい名無しさん
11/10/19 21:08:45.17 9a4/faln
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458:癒されたい名無しさん
11/10/19 21:28:24.68 R9NTuDL7
あげぽよ
459:癒されたい名無しさん
11/10/20 02:28:48.92 LS2XwTae
457をリリースしてみよう
460:癒されたい名無しさん
11/10/20 08:37:14.54 p4SLZ5ZT
>>455
同意。
手放す時に「消えろ！」というニュアンスが含まれているとうまくいかない。
「どっか行ってほしい」とか攻撃的なニュアンスが含まれると、
それはイコール握りしめてるって感じがしますね。
あくまで第三者的に、「あー、怒っている感情がいるなー」とか、
「君（感情）を自由にしてあげよう」って感じで解放すると、
うまくいってる様な気が自分はします。
461:癒されたい名無しさん
11/10/20 09:41:24.56 wlylkMa+
それはそういうものだという感じで扱うといいんじゃなかろうか
重力を手放すことはできないように、そういうものがあるということを認識した上で、
別の形態もあるとわかればいいのではないだろうか。実際、星の外は無重力に満ちている。
462:癒されたい名無しさん
11/10/21 11:20:02.64 RhojEnm8
良スレだのう
>>460同意
私も何度か行き詰った。
セドナって全方位から手放すやり方なんだよね。
右矢印の方向で手放そうとしてうまくいかなかったら、
手放そうとすることを手放すという。
そうやってあらゆる角度からポイポイしていったら
なかなかこだわりがない境地に到達。
特別扱いしないのがコツだね。
方法論にしろ、「エゴ」とかいう定義など、色々と。
言葉で表現すると確固たるものに思えてくるけど、
なんのこっちゃない、自分の一部。
全て等価値に扱えるようになればいいけどね。
463:癒されたい名無しさん
11/10/21 15:40:11.23 VpIJsstf
>>462
すごいですね(^-^)
私の場合はやり続けていたらスタート地点に戻ってきました。
何かを手放す必要も無く、ただ自分のまま今いるところにいれば良かったみたいですw
464:癒されたい名無しさん
11/10/21 17:39:13.89 BADrlgCT
>>463
私もどこまでも自分でいればいいのね、
っていうのが体感できたのでその意味でスタート地点かな。
考え方のくせがひどくて、色々捻じ曲げて解釈したりしてたのが
まっすぐになって、自分自身でいることが面白くなったみたい。
たぶんあなたはもともと素直で素敵な人なんだと思うよｗ
465:癒されたい名無しさん
11/10/21 17:40:10.28 BADrlgCT
ID違うしー
>>464＝>>462です
466:諭されたい名無しさん
11/10/21 18:39:35.49 YKOZWqOL
セドナ初心者のわたくしが、残念な文章でつづっています。
いろいろ突っ込んでくださるとありがたいです。
URLﾘﾝｸ(blueswilliams.blog.fc2.com)
467:癒されたい名無しさん
11/10/21 20:04:44.35 7ls9yfeV
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468:癒されたい名無しさん
11/10/21 22:39:38.07 vu03lL9r
パチンコを辞めるまでの、プロセスを教えて欲しい
469:癒されたい名無しさん
11/10/22 00:40:29.98 1MauPQnD
パチンコをやっていて、心底楽しいのですか？
本当は嫌だから、やめたいと思っているのではないですか？
ならやめればいいのではないですか？今。
これでどうでしょ。
470:癒されたい名無しさん
11/10/22 00:57:50.65 1MauPQnD
逆に「心底楽しい」と思っているなら、やめる必要はないでしょうな。
生活費全体から、ぶちこむ上限額を打ち出して、その枠内で存分にやればヨロシ。
人生、楽しみも必要でしょう。
471:癒されたい名無しさん
11/10/22 02:01:50.47 Tof4AAHj
>>469
>>470
支払いのお金に手を出してしまった、辞めなきゃいけない。
辞めたいのにやっちゃう。
実際面白い、でも時間もお金も無駄なのもわかってるのにやっちゃう。
472:癒されたい名無しさん
11/10/22 03:02:13.24 r8oztq3f
>>471
辞めたいと思うだけではいかんのよ。辞めるには意思が必要。
脳が中毒状態になってるなら医師にかかったほうがいい。
セドナだけでなんとかしようとしてるなら、その思いをまず手放すべきだと思う。
パチンコで何を埋めようとしている？今の状態を造り出した理由は？
あなたのいまの状態は、あなたが望んで造り出したものであって、外的な要因はほとんど関係していない。
あなたがいまを造り出した理由が見つかったら、今度はそれを手放さない理由を見つけてみよう。
で、手放さない理由が見つかったら、その理由を手放す。
セドナ的には、手放したい理由を見つけて、その理由を手放すことも必要なのかもしれないが、
そんなこと言ってられる状態じゃないなら、それは後回しで良いと思う。借金作る前に、借金の原因を作らない。
かく言う私も、設置スペースがないのに大きい物かって、でも物を手放せなくて困っている。
ヤフオクで売ればいいんだけど、予想より安く売れたらどうしようって思うとやる気が出ない。これは経済的な心配（赤字が出る）に起因してるってわかってる。
これを乗り越えるには、乗り越えようとする意思が必要。来週中には届くってわかってるから、とにかくスペース開けないといかん。
473:癒されたい名無しさん
11/10/22 03:05:21.54 r8oztq3f
自分の今までの経験だと、どんなに抵抗があることでも、１回それをしてみると、２回目以降はすんなりいくもんだよ。
これは良いことにも悪いことにも同じように作用する。
だからこそ、ギャンブルは怖い。手を付けてはいけないお金に、１回でも手を付けてしまい、なおかつそれに対する制裁がないと、２回目の抵抗感が一気に下がる。
ちょっとでも騒ぎになるとか、怒られるとかすればいいんだけどね。心配症の人は内的制裁が強いから自力で辞められるんだが。
474:癒されたい名無しさん
11/10/22 03:49:37.64 1MauPQnD
止めたいなら止める。
やりたいなら、『やめたいけど止められない』とか自分以外のもののせいにしないで
『自分の意思と責任で、楽しいからやってるんじゃ文句あるか』とハラくくる。
自分以外のものに振り回されてる…という悲劇の主人公＆無責任ポジションに居て
ある意味ラクチンだから、今の状態にとどまってるだけじゃねの？
止めたきゃやめる。
「わかっちゃいるけどやめられない」の後味の悪さごと、
握ったペンを手放すようにポイ。
これでいいべ。
475:癒されたい名無しさん
11/10/22 04:01:20.72 P8zTDjSw
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476:癒されたい名無しさん
11/10/22 07:03:11.55 r8oztq3f
自分が本当にやりたいことは、怖れとか心配ごとで見えなくなることがある。
そういうときは、本当はやりたくないけど、怖れや心配事を見ないでも済むことをやってしまうことがある。
もしパチンコに逃げざるを得ない現実があるなら、現実をちゃんと相手に見据えてみてはどうか。
セドナをはじめとする各種メソッド、引き寄せなどスピリチュアル系に分類される教えは、唱えれば願いが叶う魔法じゃない。
自分自身や、解放すべきと現実と真摯に向き合う必要がある。向き合うことが必要であって、戦う必要はない。
477:癒されたい名無しさん
11/10/22 09:49:06.23 LAa7164o
>>468
セドナでもなんでもないけど、参考になれば・・・。
私がパチスロするのって、その台の珍しい演出が見たかったというのが大きかった。
大体のプレミアと呼ばれる演出を見終えたと思ったその日から、
「もうそこまでやりにこなくても良いかも」と思えたよ。
あなたの中のパチンコでの目標を考えるのもいいかもね、それを手放すとか、手放せるなら。
連荘させたいのか、大金を儲けたいのか、”この台で”当てたいのか・・・
あとは、「誰かが金を入れないと出ない」。これに基づいて、円高ではパチンコなんて勝てません、景気悪いからね。
人いない店もきつい。
自分だけは違うかもしれない、なんてことはない。店だって慈善事業じゃないんだから。
そもそも、大勝ちしてもまたその金入れに行くでしょ。店にしたらそれでオールオッケーなの。
上手く状況読まないと勝てない。いっそホルコン攻略でも買って徹底的に実践してみると良い。
ああ、この状態では出ないわ、と。この台は出ないわ、と。なんだ出ない台ばかりじゃないか、と。
出ないことが分かったら4円や20円に大金入れることもなくなるかも知れない。
こんなに回してるのになぜ出ないか、その台が当たれる状況じゃないからです。
当たる状況が分からないから、1円でゆるゆる楽しむか～ってなるかもしれない。
ただ、ホルコン攻略も非常に難しいので、勝つことを期待しない方がいいです。
パチンコは運じゃない、そう確信した時に、急に面白くなくなった感じもあったなぁと。
当たる台はその状況によって決まっているからね。（その状況じゃないといつまでも当たらないということ）
韓国に私達の金が流れてると思ったら、それも面白くなかったし。
以上のことで私は昔より使う金は減りましたよ。
やめるってか、収支と支出がプラマイゼロなら結局やるのでしょう？
それは多分パチンコは自分の中で趣味という定位置にあると思う。
「やらない」のは、それに興味がない状態ということだろうと思うから。
なんかのきっかけで飽きるしかないかも。
478:癒されたい名無しさん
11/10/22 10:19:35.32 9iQMQ00M
>>468
セドナのプロセスに従うなら、
①パチンコをやりたがっている自分自身を見る。
②「パチンコをやりたがっている自分がいるなぁ」と他人事のように心の中を見る。
（この時、「やめなければ！」とか「ダメなやつだ」とか思ってはいけない。
そっちの思いに巻き込まれていたら、失敗で仕切り直し。）
③パチンコをやりたがっている自分を許してあげる。
パチンコをしたいと思っている気持ちの存在を許可する。
（実際にパチンコに行くわけではない。気持ちが存在し続けることを許可する。）
④「やめるべきだ」とか「行ってはいけない」という気持ちと常にせめぎ合っていた「パチンコをやりたい」エゴは、
許可が与えられたことで満足し、鎮まる。解放の為の心のスペースが生まれる。
⑤その後、「手放せますか？」の質問プロセスで解放してあげる。
479:癒されたい名無しさん
11/10/22 10:39:46.88 r8oztq3f
力業だけど、パチンコやったつもり貯金ってことで親兄弟に送金して貯めて貰うのは？
480:癒されたい名無しさん
11/10/22 12:09:32.02 Wy8d8LFZ
>>471
しなきゃいけないは
潜在意識的にますますはまります
手放しまひょ
481:癒されたい名無しさん
11/10/22 14:32:56.64 3q6qcHTq
>>478
good!(^∇^)b
482:４７１
11/10/22 14:50:11.65 Tof4AAHj
皆さんありがとう、
何度も辞めようとしてもやっちゃう。
月にして実質、3…5回くらいでお金がなくなってしまう。
支払いに手を出したのは今回が初めてです。あと給料日まで1000円しかない。
借金をしてないのが救いです。やめようやめようとすると反動なのか、
やめようという意識を無視してまでやっちゃう。見ぬふり…ですね。
なんか罪悪感があまりない気がするんです。負けた時は少し感じてるけど。
とりあえず、
昨日はパチンコが楽しい気持ち、やりたい気持ちを手放してみました。
手放せてるかは分かりませんが。お金がない今はどっちにしろパチンコにいけなくて冷静な分、判断し難い。
483:癒されたい名無しさん
11/10/22 18:41:31.70 r4PRwCX7
焦点が当たらないようにするために、
他に何か新しいこと始めるってのも手だよ。
やめるかやめないか、それが全てってなると必死度が高いから
逃げ道作っておくのもいいと思う。
484:癒されたい名無しさん
11/10/22 18:48:56.86 FAeSlWan
>>482
自己暗示の第一人者だった、エミール・クーエは
・意志と想像力が争えば必ず想像力が勝つ
（自律神経系は想像の影響をまともに受ける）
・意志と想像力が一致すればその力は和でなく積である
・想像力は誘導が可能である
（意志よりも想像を優先させたほうが物事は成就しやすい）
と言っていて、意志でパチンコ依存をやめようと思っても多分無理
パチンコをやめたとしたら、どんな良い生活が待っているか（お金が貯まるとか、
時間の有効利用とか）をイメージして、それに対する抵抗が生まれたら随時手放していく
方法をとってみたらどうだろう
485:癒されたい名無しさん
11/10/22 20:29:09.29 r/P1CBZg
質問よろしいでしょうか
セドナを初めてから、ストレスは驚くほど無くなりました
ただ、それと同時に向上心が無くなった気がします
前は不安から向上心が結構あり、努力もしていました(ただ、その不安やストレスからか、顔が疲れきって目も死んでいました)
しかし、最近はというと、努力をやらなくても、全くストレスが溜まらないのでしていません
セドナによって幸せに生活ができているんですが、努力ができなくなったことに不安を感じています
また、この不安もセドナによって解放しているので、風化しがちです
セドナを活用しつつ、努力もする方法は無いものでしょうか
回答お願いします
486:癒されたい名無しさん
11/10/22 20:38:30.90 FAeSlWan
>>485
多分その「向上心」は、「無価値感（自分には価値がない、価値がなければいけない、愛されないし認められない）」
から来るもので、自分の無価値感を補償している行為だと思う
だから、今セドナで心の平和を感じる時間が増えてきて、それはそれとして
まだ心の中の「無価値感」が「これじゃいけない、何か自分の無価値さを埋め合わせるための何かをしていなくては」
という怖れを感じているのだと思う
自分の中の無価値感に向き合ってみる時期なのかもしれない
487:癒されたい名無しさん
11/10/22 20:41:34.04 FLNyuuKT
>>484
火傷が良い例かもな。
まず熱々のヤカンを見せて、私の超能力であなたは絶対に火傷しないと聞かせる。
次に目隠しをしてもらって、氷水を手に2秒ほどかける。
たぶん被験者は熱い！って叫んで火傷する。
とここでネタ晴らし。あらあら被験者の田中さん。激怒して私を告訴しましたよ。
488:癒されたい名無しさん
11/10/22 20:51:47.71 r/P1CBZg
>>486
確かにそうですね
自分を無価値と思っていたからこそ、それを埋めるために努力をできていたのかもしれません
セドナを始めた今現在は、自分を無価値とは思わないので、埋め合わせる必要がないと、心が判断しているのかもしれませんね
ちょっと無価値感というものと話をしてみます
回答ありがとうございました
489:癒されたい名無しさん
11/10/22 21:22:01.33 ot8DDpy0
>>482
遅レスですが、「パチンコ依存症」でクグってみたことはありますか？
パチンコをすると、脳内物質の状態が、薬物依存に似た状態になるそうです。
なので、習慣性となると、本人の意思だけではコントロールできない。
いわば病気なので、一人で治すのは困難です。
依存症治療に強い病院やクリニック等を調べて、予約をすることをオススメします。
これ以上問題が大きくなる前に、プロに助けてもらって下さい。
その上で、セドナを併用するということであれば、相乗効果が期待できると思います。
490:癒されたい名無しさん
11/10/22 22:51:01.88 ot8DDpy0
参考までに。
>>URLﾘﾝｸ(www.gambleizonshou.net)
491:癒されたい名無しさん
11/10/22 23:24:38.83 r/P1CBZg
しかし、セドナの効果は恐ろしい
この前、全員がムカムカしている状況でセドナを使ってしまい、ポジティブすぎて反感を買いました
ときと場合を選ばなくてはいけませんね…
492:癒されたい名無しさん
11/10/23 01:50:26.59 W68WedAr
>>491
なぜ制限をかける？
ポジティブを手放すのもセドナメソッドの本質の一つじゃね？
493:癒されたい名無しさん
11/10/23 11:50:03.77 MOMNrAKY
>>491
それは手放したらこうなるであろうという状態を先取りして、
そのようにふるまっているのではなかろうか？
セドナでポポイしていったら、
たぶんふっつーの自然な感じになると思われます。
かといって普通の状態を目指すのも目的手段逆転だから、
通過点だと思って下のレスにあるようにあれこれ手放すといいかも。
それか反感買って気にしてる自分も手放しちゃえ。
怖いかもしれないけど自然に場にあった対応を取るよう収束していくのでは？
494:癒されたい名無しさん
11/10/23 12:06:41.12 MOMNrAKY
>>485
あー似てます。
私もセドナでひっかかったのそこでした。
次レスにあるよう確かに自分は何か足りない、という考えが常にありました。
私はセドナしつつ自分を大肯定する、と決意したのがよかったのか、
あるときすっごく楽になりました。
どんな自分をも完璧に肯定するんです。
と同時に以前は木目に反してカンナをかけるようにゴリゴリやっていた「努力」も、
効率よく、少しルンルンな気持ちでやれるようになり、拍子抜けです。
向上心失いそうで恐れる気持ちわかりますよ。
でもたとえ失ってもいいじゃない、と肯定したうえで進んで良いと思います。
向上心なくたって人には大変な価値がありますからね。
もし完全に捨て去りそうで怖いなら、いつでもセドナから足を洗えるｗ
とかいう慣れ親しんだ向上心への道を逃げ道で取っておけばいいと思います。
どうしてもこういう方法論って完全に採用しなければあなたは到達できない！
ってあおるものが多いので。そういう意味で「信じるな」と書いてあるのは
秀逸ですよね。
そしたら気づいた時以前はやる気が必用だったものが
難なくやれてたり、、するかもしれませんし、それはご自分でみつけていくのが、
一番ですよね
495:癒されたい名無しさん
11/10/23 12:44:36.58 +GcFKapW
>>494
解脱系は、本当は何もやる必要がないってわかっちゃうから、
それが無気力に繋がるのだけど、でもそれってエゴというエンジンが消えたから無気力になってるだけで、
義務がない＝本当に何事も楽しんでできるってことに気がつけば、
本来の自分自身という名のエンジンが新たに始動して、自由に振る舞えるようになると思う。
496:癒されたい名無しさん
11/10/23 16:14:05.58 PbWDZaGt
>>485
これ俺も分るんだけど、具体的にどうすればいいんだろうね
まあ、やる前もあんまり努力してなかったけど・・・
497:癒されたい名無しさん
11/10/23 17:29:18.26 p8hpFlm0
努力じゃなく楽しいからやるっ！て感じになれればいいんじゃないの
そういうことじゃなく？
498:癒されたい名無しさん
11/10/23 18:32:15.14 LvzPCvoo
書籍の127ページには、4つの欲求について、
「これらの根底にある動機づけ要因-制御・承認・安全・分離の欲求-は、私たちを制限するすべての核となります。
こうした欲求を解放すると、望むものを手に入れ、なおかつやる気を保つことができます。
この手順ではただ、不足感と欠乏感を手放すだけです。」
と書かれている。
また、145ページには
「この手順を探求する中で、苦闘する必要がないことが分かるでしょう。
もちろんこれは目標を達成するために行動手段を取らなくてもよいという意味ではありません。
ただ、あなたが取る行動は、大した努力やドラマなしにできるということなのです。」
146ページには
「とらわれない状態に至るほどに、つきまとっていた失う恐怖や失望が消え、今この瞬間持っているものすべてを自由に楽しめるようになります。」
と書かれている。
499:癒されたい名無しさん
11/10/23 18:34:33.58 LvzPCvoo
本を全て盲信しろというわけではないけど、まあ、そんなもんかなとも思うし、
セドナを行うことで、本来持っているやる気に付きまとっていた余計な想いとか足かせがはずれて、
より少ないエネルギーで走りだせるという>>495さんみたいなことが正解なんじゃないかな。
500:癒されたい名無しさん
11/10/23 20:51:16.63 oSDF+ppG
エクストリームアイロニングみたいなトンデモスポーツって、メリットとか義務感とか考えずに思いついた物だと思う。
すいかの種飛ばし大会、エアギターもそうだな。
みんなが楽しいからって集まって、なぜか商業的成功を収めてる。
501:癒されたい名無しさん
11/10/23 21:00:41.12 3rpZkyHE
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502:癒されたい名無しさん
11/10/24 01:54:52.78 wtRCzt0C
じゃあ
503:癒されたい名無しさん
11/10/24 14:46:01.29 6WA2xXex
>>478
これってセドナの基本だと思うんだけど、③の許すっていうのがどうしても出来ないっていうか
どうやって許していいのか方法もわからないし、許すって感覚自体が実感できないと思って
悩んでいたら、そういえば今までの人生で他人も自分も許したことがなかった。
自分に害を与えた人間はスパッと切っちゃうし、自分にも常に実力より高いハードルを越えることを
強いてるわ。で、もちろん超えられないので自分にダメ人間のレッテル貼ってる。
許すって簡単に出来ることなの？
すごい悩むわー。
504:癒されたい名無しさん
11/10/24 15:46:23.92 QaZEvGZr
>>503
裏を返せば、許さないでいることを自分に許してることにもなるね。
505:癒されたい名無しさん
11/10/24 22:56:18.10 CwOvcxLf
>>503
こどもでも分かりやすいのは、
まどみちお さんの詩 「ぼくが ここに」 。クグってみては。
ようは実在そのものを受け入れるいうこと。
価値判断や善悪を超えた認識の在り方なんだね。
506:癒されたい名無しさん
11/10/25 03:08:54.36 LHrjhZkx
>>503
個人的には>>478の手順は難しいなー。②とか。
人によるかもしれんね。
意図的に対象を感じようとすることも許す範疇に含まれるとは思うけど、
無理にやることではないんじゃない？
苦しいっしょ。
とりあえず、楽にセドナしてみそ。
507:癒されたい名無しさん
11/10/25 12:32:26.35 QIliNpyc
>>504同意
どの方向からも、オッケーだよ、オッケーだよ、
と認めてったら広義の意味で許していることになると思う。
許せない、許すがわからない自分も許す。そのままにしとく。
ただ自分に厳しい人はなかなかそういう方向に踏み切れない。
堕落につながりそうな気がして。
でもよくよく考えたら自分で自分の尻ひっぱたいてないと不安ってのは
自分を信用してないってことだから、思い切って自分を信頼して、
手綱を緩めてみてもいいと思う。
今まで頑張りすぎてるが大して成果出てない、と自分で想うなら、
やって損はないよね。私がそうだった。
私は具体的には例えば勉強を相当頑張れた日は自分が偉いな、と思えて、
ダメダメな日は自分ダメだな、って想ってた。
しかしダメダメな日も、自分が偉いな、と思えた日と同じように
自分を取り扱うようにしたら、すっごく楽になったよ。
堕落は、、してないと思うｗ結構なんだかんだ色々やってる。前向きに。
508:癒されたい名無しさん
11/10/25 18:54:39.53 8t1fG1Yx
パチンコの人。
セドナとは関係ないけど、お小遣い帳をつけて今月末の残高が先月末の残高よりも1円多くなるように
習慣付けるといいぞ。
もちろん1円じゃなくてもいい。先月末より多くなる金額が大きければ大きいほどいい。
それを徐々に増やして行け。
来月は千円、再来月は二千円ってね。
この間、パチンコをしてもかまわない。
唯一のルールが先月末よりも多くお金を残すこと。
509:癒されたい名無しさん
11/10/25 20:57:58.45 kXqpLLbM
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510:癒されたい名無しさん
11/10/25 23:27:19.27 h18GK1h2
私は体調が悪くなることへ恐怖心があります。
少しでも身体に異変があると恐怖を感じるのです。
セドナメソッドではこのような恐怖症も克服できますでしょうか？
（>>1にあるサイトを見てやってみましたが、今一つわかりませんでして。本を読めば克服できますでしょうか？もうすぐノロウイルスが流行りだすので怖くてたまらないのです。）
宜しくお願い致します。
511:癒されたい名無しさん
11/10/25 23:40:12.33 8t1fG1Yx
>>510
興味があるならセドナ本は必携だね。
あなたの場合、体調を崩したくない欲求（安全欲求）と体調を崩したい欲求（死にたい欲求）の解放が効果をあげるでしょう。
人によっては本を読んで即座に効果が出るものではないです。
恐怖を手放す手助けにはなると思います。
512:癒されたい名無しさん
11/10/25 23:49:32.51 h18GK1h2
>>511
レスありがとうございます。
効果があるとのことで嬉しいです。
早速ポチります。
早く心が軽くなりたいです。
513:癒されたい名無しさん
11/10/26 00:12:49.16 msW1nlpH
ポチりました。
実はシークレットのスレでセドナメソッドのことを知り図書館で予約していたのですが、
人気があるようで自分の前にも待ってる人が居て…
でもここで伺って買う決心が付いてよかったです。
ありがとうございました。
514:癒されたい名無しさん
11/10/26 16:18:22.06 F9ihprxr
物欲がなかなか手放せん
あっても無くてもいいものが欲しくなる
515:癒されたい名無しさん
11/10/26 22:23:58.11 CDO2RJ+a
ほーなくてもいいもの欲しくなるのは変わってるね。
私は物欲はそんなにないが、
名誉欲とかプライドがひどいわ。
誰でも一つドンみたいな欲望があるんじゃない。
最後は「生きたい」だろうけど。
手放せないヨーということを手放してみたらどうですかね。
516:癒されたい名無しさん
11/10/26 23:55:59.76 5RDqINUy
>>515
スピリチュアル的な物品としてはクリスタルチューナーが欲しい
水晶などのパワーストーンは持ってないから単にならすだけになる
マジでなくても困らない
517:癒されたい名無しさん
11/10/27 03:39:07.63 jKM/qFYe
>>516
その物欲の裏により本質的な願望があるんじゃないか？
自己探求のタイミングとしては良いと思うので、
気が向いたときに探ってみると気づく可能性が高いよ。
518:癒されたい名無しさん
11/10/27 05:14:27.16 70IKVI2q
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519:515
11/10/27 06:51:58.10 w946tEk2
なるほど、それは程度によるけどいいんじゃない？
なくて困らないものけど欲しいものを欲しがるのは。
仙人レベル以外は皆そうだとおもう
つきつめたら靴も洋服も一式ですむしアクセサリもなくていいよねｗ
その物品しらないけど使い方は邪道でも自分が買ってうれしいなら
良いと思うけど。程度さえ普通であれば。
ショッピング中毒みたいなのを想像してしまった。
520:癒されたい名無しさん
11/10/27 10:43:35.97 eoxgQrOm
皆さんはセドナメソッドをどれぐらいの頻度でやっていますか？
僕は、二分に一回ぐらいのペースでやっているので疲れてしまいます
521:癒されたい名無しさん
11/10/27 11:44:04.71 MQOTNZSw
>>520
～しなければならないという強迫観念に囚われていませんか？
渇望の感情でしょうか。
安全欲求をふつふつと感じるのですが。
ちなみに私はモヤっとした感情に遭遇した時だけ解放しています。
集中解放する時（散歩やジョギング中）もありますが、最初に解放したいという
渇望を手放すことから始めます。
522:癒されたい名無しさん
11/10/27 18:06:54.73 IpjPRmV5
>>520
頻度は気になりますよね。
二分に一回はやりすぎだと思いますけれども。
最初に「感情を常に手放さなければならない」
と思う気持ちを手放してからやるといいんじゃないですかね。
トンチみたいになっていきます。
ところで、セドナメソッドには、常時開放という方法もあるのですか？
どこのページにあるのでしょうか？
523:癒されたい名無しさん
11/10/27 18:30:20.41 IpjPRmV5
常時開放見つかりました。
ほぼ瞑想状態ですね。
524:癒されたい名無しさん
11/10/27 20:10:28.58 g7Nm0gbe
常時開放なんてあったっけ
一通り読んだけど忘れたｗ
525:癒されたい名無しさん
11/10/27 21:24:25.34 70IKVI2q
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526:癒されたい名無しさん
11/10/27 21:49:05.07 jKM/qFYe
>>520
やりすぎても良いんだよ。
本に書いてなかったかい？
疲れてしまうのは捉え方が違うかもしれんよ。
「手放し」のニュアンスを伝える例として、
握っているペンを落とすことが書かれてるだろ。
手に握ってるペンをただ力抜いて落とすだけで疲れるかー？
527:癒されたい名無しさん
11/10/27 23:58:17.66 7QtxJ9CV
モノが欲しいと思うこと、モノを持つこと自体は問題ないんだよ。
それに心が囚われなければ。
囚われてしなうならば渇望や葛藤等があるだろうから、
それを見ていけばいいということ。
内面の動きを見ていれば、どのくらいのペースや
頻度でワークしたいのかは、自然に分かってくると思う。
>>520は、結果を求めて力みすぎてるように見えるけど…。
528:癒されたい名無しさん
11/10/28 13:05:55.55 wf1jbMxR
>>520
しなければいけないリストに入れなくていいんだよ。
529:癒されたい名無しさん
11/10/28 19:23:39.71 FWokCFOx
やらなくちゃとも、根詰めないようにしなければとも思わなくていいのね。
530:癒されたい名無しさん
11/10/28 19:29:44.30 wf1jbMxR
50ページに何回やってもいいけど、
しなければならないわけではないって書いてある。
531:癒されたい名無しさん
11/10/28 19:48:48.06 L6c1grAu
URLﾘﾝｸ(www.cmb-fund.jp)
532:癒されたい名無しさん
11/10/29 01:17:14.45 YeG0XZb9
常時開放って具体的にどうやるんだろう
できる人いる？
533:癒されたい名無しさん
11/10/29 03:42:48.11 WFla3Tnm
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534:癒されたい名無しさん
11/10/29 09:44:19.92 qXy3VvV2
>>532
ずっとやってると髪が金色になって逆立ってきて地面が砕けていくよ
535:癒されたい名無しさん
11/10/29 09:48:16.15 IufNB/kd
ていうか人生上昇塾はうさんくさすぎ。
販売しているDVDやスカイプセッションなんかぼったくりみたいな値段だし。
536:癒されたい名無しさん
11/10/29 10:58:29.78 zkUCQlpO
>>535
個人セッションならあんなもんじゃない？
個人的に（世間一般の）スカイプセッションは向こうのペースに乗せられちゃうから、
終わった後でう～んて感じが多いから嫌なんだけどね。
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。
安藤さんグループ解放関西でやってくれないかな～。
537:癒されたい名無しさん
11/10/29 18:54:25.89 KbsvvfYu
こういうスピ系ってのは、想念やエネルギーの世界だから、
実社会や、歴史ある宗教が築いてきたセーフティネットが機能しないんだよ。
だから自意識を常にクリアにすることを心がけないと、歪んで妙なことになる。
その面で、人生上昇塾も甘い。
津留さんも、異性関係泥沼で、エゴを手放せてたとは到底思えないんだよな。
亡くなる頃の話みても、やっぱそんな印象。
熱心な実践者だった愛人さん？のブログも、妙な感じだったし。
だから自分は、地道に自分と向き合い続けるセドナメソッドがいいと思うんだ。
538:癒されたい名無しさん
11/10/29 19:33:25.20 qXy3VvV2
セミナーが、教師と生徒なおかつ生徒と教師、という関係性を期待して開かるものであればいいんだけどね。
わかりやすく言うと、教師役の人は生徒役の人に教えると同時に、生徒役の人に投影された自分自身の隠された部分を見いだす＝生徒に教えられる状態が実現できればいいと思う。
教師が教師のまま、ただ押しつけの形で教え続けるだけだと、生徒は学べるかもしれない（教師に投影されたものを見ればいい）が、教師側は学ぶことができない。
539:癒されたい名無しさん
11/10/30 10:42:01.79 5VSMB8K0
人生上昇塾は言わんとすることは分かるんだけどやっぱり商売の匂いがしてしまう。
HPには人生が思い通りになれるみたいな事書いているのにラジオでは観念浄化は願望消滅法ですって言ってるしよく分からない。
540:癒されたい名無しさん
11/10/30 10:56:48.81 kJND4RaV
本を半分ほど読んだところだけど難しい。
第3章で実践しながら読んだけど解放できてるのかわからないし、心が軽くなるとか実感できない。
難しいなぁ。
541:癒されたい名無しさん
11/10/30 11:13:43.15 GKb7r2Xx
>>540
気持ちは良く分かる。
心が軽くなりたいと思う一方でエゴが「効いてないんじゃね？」って疑ってる
状態でしょう。
俺も疑いの気持ちがあったからセドナの他に色々クリア手法探求したけど、セドナが
一番手軽で効くということに辿り着いた。
安心して実践を重ねるのがいいかと思われ。
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。
542:癒されたい名無しさん
11/10/30 14:33:20.74 kJND4RaV
>>541
レスありがとう。
疑ってるのかなぁ？期待しすぎてる部分はあるかもしれない。
でも安心して実践を重ねてみます。
早く解放できたって言う実感を得てみたいな。楽しみです。
ありがとうございました。
543:癒されたい名無しさん
11/10/30 21:05:48.86 esS5z/b0
／⌒ヽ
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544:癒されたい名無しさん
11/10/31 11:35:42.90 MOR5P9Hq
>>540
URLﾘﾝｸ(67005366.at.webry.info)
545:540
11/10/31 15:46:06.04 UL+/bWDn
>>544
ありがとうございます。続けてみます。
私はザ・シークレットのスレでセドナメソッドを知り、始めてみたのですが
シークレットを読んでいる時もセドナを読んでいる時も自己啓発系のサイトを見ているときも何か自分をいい気分に持って行こうとするときも
胸がとても苦しくなるのです。
押しつぶされそうな、息苦しい感じです。
本を読んでいるだけ（手に取るだけでも）なのですが苦しいのです。そういう方はいらっしゃいますか？なぜこんなに苦しくなるんだろう…
546:癒されたい名無しさん
11/10/31 18:12:18.79 UVKi5/Uo
自分は救われるに値しない
精神的に安定する状態、環境になる資格がない
神の元に帰るにはふさわしくない
そんな思いを持ってないか？
俺は人から褒められると少し苦しい。誕生日を祝われても良い気分になれない。
上記のような、自分は人から何かされるような人間じゃないという気持ちを持ってるから。
547:541
11/10/31 19:18:39.26 Q5SmsgiM
>>545
セドナじゃないけど、その感情にずっと浸ってみて。
しばらくその感情を味わってるとその感情が自分に話しかけてくる、というか
急になぜ苦しいのか閃く時があるよ。
俺は散歩してる時に感情を味わってるとその感情の原因が閃いたときがあった。
548:540
11/10/31 20:40:19.69 UL+/bWDn
>>546
ありがとうございます。
> 自分は救われるに値しない
> 精神的に安定する状態、環境になる資格がない
> 神の元に帰るにはふさわしくない
> そんな思いを持ってないか？
そんなこと、考えたこともありませんでした。でも、そういえば人から心配されるのが苦手です。嫌悪感があると言ってもいいくらい。
気づかせていただき、ありがとうございます。
>>547
ありがとうございます。
苦しいので何とか取り去りたいと思っていたのですが、逆にじっくりこの感覚に浸ってみるのですね！やってみます。
お二方よりこうしてレスいただき、いかに自分ご自分のことをわかってないかを思い知りました。
自分のこと知りたいと心から思いました。
本当にありがとうございました。
549:540
11/10/31 20:43:19.85 UL+/bWDn
×自分ご自分
○自分が自分
です。すみません。
550:癒されたい名無しさん
11/10/31 22:15:15.57 6o97KIXa
例えば、会話中などに「怒り」の感情などが湧いてきたとき、どう解放すればいいんでしょうか
自分への問いかけと同時進行で会話もしなくてはいけないし・・・
どうにかなりませんかね
551:癒されたい名無しさん
11/11/01 00:41:11.03 IYRHN9T/
安藤さんって、セドナ関係なくね？
ブログとか読んだときはなるほどーと思ったけど、
ラジオ聞いてからなんか違和感がすごい。
552:癒されたい名無しさん
11/11/01 01:36:48.80 mHCyLIXJ
>>550
面倒事が起きそうなら抑圧してもいいんじゃないか？
怒る自分を許しましょう。
余裕あったら>>547の人が書いた事やってみれ。
実際、感情は放っておけば去ってくモノだけども。
553:癒されたい名無しさん
11/11/01 07:17:28.97 qqbb6Teh
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554:癒されたい名無しさん
11/11/01 08:29:15.50 UT/KVU2F
>>550
その場で息をはいてみてはどうでしょう。感情ごとはく感じで。
私の場合、息を吸いながら受けいれて、はきながら手放す、
というのを、やったりしますね。
解放の感覚に慣れてくれば、言葉を使わずに
感情を自覚した時点で解放は可能ですが。
慣れるまでは、その場で笑いを取ったり、話をそらすのも対処方法かと。
その後一人になった特に、時間をかけて向き合ってみては。
555:癒されたい名無しさん
11/11/01 18:08:26.87 w0OaOOby
>>552
その場で抑圧してもしばらくしたら、感情が去っていくのに気づきました
セドナを使いすぎず、時には抑圧してもいいんですね
回答ありがとうございました
>>554
試しにやってみたら、小さな感情なら解放できました
いいですね
ありがとうございました
556:癒されたい名無しさん
11/11/02 00:19:17.02 KY2iXfIS
>>555
セドナは、”使いすぎる”ということはないようですよ。（P50）
解放する＝感情を表現する ではないので。
勿論、適切な表現なら問題ないのですが。
”時には抑圧してもいい”というより、
一時的に抑圧しても、感情自体は認めていたので解放されたということ。
抑圧（否定し、押さえ込み、無いことにすること）すること自体が問題なのではなく、
抑圧したまま留めないというのがコツのようです。（P31～）
557:癒されたい名無しさん
11/11/02 00:22:24.40 KY2iXfIS
>>551
安藤さんがラジオ？ 上昇塾の安達さんのことじゃないのかな？
558:癒されたい名無しさん
11/11/02 03:16:13.44 H5jldRMO
そんなにネタが豊富にあるスレでもないが
人生上昇塾関連は別にスレ立てたほうがよくないか？
559:癒されたい名無しさん
11/11/02 06:51:48.76 x5uiJFNN
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560:癒されたい名無しさん
11/11/02 09:02:28.15 4LtPVaE2
>>557
あ、ごめん間違えたｗ
561:癒されたい名無しさん
11/11/02 09:10:13.23 3LbuJ7Xz
大学受験とセドナの相性は悪い気がします
セドナを始めてから受験の不安が消えて、あまり勉強ができなくなったんです
受験中はセドナをやめたほうがいいんでしょうか
やばいです
562:癒されたい名無しさん
11/11/02 09:36:09.78 Km9fM+qT
>>561
将来ワクワクするような夢があって、その経過として大学受験があるならセドナを
やるとモチベーションが更にあがる可能性もあるけど、
逆に将来への不安とか恐れに根ざしたのが理由で受験をするなら逆にモチベーションが
下がる恐れあり。
俺も資格挑戦中だが、それが恐れに根ざしたものだと気付いてモチベーション下がり中ｗ
563:癒されたい名無しさん
11/11/02 09:41:43.11 Km9fM+qT
追加で。
セドナをやればいずれ本当にやりたい事がみつかると思うけど、今の時期じゃどちらも
中途半端になりかねないのでセドナは控えたほうがいいかもね。
それか、受験とか将来への不安、恐れはあえて置いといて、別の感情だけ限定的にセドナ
を使用するとかね。
ちなみに、アンソニーロビンズとかマイケルボルダックのスキルは、不安、恐怖をトリガーに
して目標を達成するようにしている。
564:癒されたい名無しさん
11/11/02 16:06:53.24 RKYPn1R5
>>563
なるほど
確かに大学受験自体は夢でもなんでもなく、皆が受けているからなんとなくという感じですね・・・
残りの数ヶ月は不安を糧に勉強するほうがいいみたいですね
回答ありがとうございました
565:癒されたい名無しさん
11/11/02 16:18:32.51 MAE0l3zj
直近の目標でどうしたいのかを洗い出せると、大学を道具として使えるようになるかもしれない。
多くの人は就職のための箔付けとして利用するわけだし。
直近目的地が就職だったら、大学一年のうちから行きたい会社にアプローチかければいいわけで
その場合は、大学がどこでも問題ないような気がする。
福祉の大学行きながら、IT企業目指すこともできる。
その場合、大学の学問を利用して、障害者に配慮した操作パネルのデザインができますみたいな売り込みかけられる。
卒論のテーマもそれでいけばいい。ただ、これができる大学生はどこの企業にでも入れるだろうな。こんなアクティブなやつは見たことがない。
566:癒されたい名無しさん
11/11/02 21:41:21.87 fn+kymC9
／⌒ヽ
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567:562
11/11/03 09:46:34.07 xkODBytE
>>564
一体欲求かな。逆に考えると皆が受験する中で自分が何もしない事に対する恐れか。
いずれも根底にあるのは生存欲求だろうけど。
その感情を取り除いちゃうと受験する理由が無くなっちゃうよね。
人は痛みを避けて快楽を求める習性があるから、今はこの感情を利用したほうがいいかも。
不安だけじゃなくて、ご褒美を糧にしたほうが受験も達成しやすいよ。
実際に行きたい大学に遊びに行ってそこの学生に成りきるのも良し。
その写真撮って毎日眺めるのも良し。
大学生活を毎日イメージしてニヤニヤするも良し。
568:癒されたい名無しさん
11/11/04 00:11:23.30 lKj5N/I2
セドナが効果あるって思い込みじゃないの？
効いた気がしてるだけなんじゃ…。
569:癒されたい名無しさん
11/11/04 08:22:32.06 e+hUltvX
>>568
効きますよ
570:癒されたい名無しさん
11/11/04 09:35:28.98 4ImBGqH3
>>568
思い込むという効果があります。
571:癒されたい名無しさん
11/11/04 10:52:12.87 tIUhAfLo
手放す以上に受け入れるは重要な感じ
572:癒されたい名無しさん
11/11/04 10:54:28.40 RMHf5FS2
>>569
どんな風に効果がありました？
573:癒されたい名無しさん
11/11/04 11:16:41.18 e+hUltvX
>>572
頭の中のおしゃべりが減る
574:癒されたい名無しさん
11/11/04 14:53:13.61 TxZv/PTx
>>572
気持ちが軽くなる
普段くだらないことにイライラしてたけど、それもなくなる
自分にはそれで十分。セドナを極めないのもそれはそれ。
575:癒されたい名無しさん
11/11/04 14:54:24.01 TxZv/PTx
あ、ごめん、
僕は>569の人ではありません
576:癒されたい名無しさん
11/11/04 16:05:49.91 twGQ2nBi
許す＝受け入れる＝解放＝手放す(let go)
577:癒されたい名無しさん
11/11/04 18:33:30.72 CoxyZijP
便乗して。
必要以上に感情にリアリティを持たせなくなった結果、
とりあえず以前は「ヤダ」て思ってた種類の出来事がなくなった。
見えてないのかもしれない。
578:癒されたい名無しさん
11/11/04 21:07:14.05 5roeXvLF
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579:癒されたい名無しさん
11/11/05 10:05:10.94 6+PkVJBb
手放すって、具体的にどういう事か分からない。
忘れるって事？
考えないって事？
後、許すって相手にどんな酷い事されても許すって事？
それって無理な様な気がする…
580:癒されたい名無しさん
11/11/05 10:18:00.83 dVCvF3cD
>>579
>考えないって事？
それは普段無意識にやってることで、そういう恐れ、怒りに直面しない事で
問題が山積していることに気付いてください。
セドナがやってるのは逆で、恐れ、怒りなどの感情に直面して認めてあげる
ことをしています。いうなれば陰と陽の統合。
581:癒されたい名無しさん
11/11/05 10:25:18.93 dVCvF3cD
追加で。
>後、許すって相手にどんな酷い事されても許すって事？
セドナから外れますが、物事の大小はなんでも自分が引き寄せてます。
あと、ある事象に自分がネガティブなレッテルを貼った場合は、必ずポジティブな
側面も隠れています。
あなたが酷い事をされた時と同じくして誰かからサポートを受けませんでしたか？
また、時系列で言えば未来になるかもしれませんが、そのネガティブな出来事は
自分がある事を学ぶ為に引き寄せたと気付く時がくるかもしれません。
582:癒されたい名無しさん
11/11/05 13:13:47.22 DO9sQ69D
許せなかった相手に心の中でだけど「死ね」って言ったら
すごくスッキリしてその相手がどうでもよくなった。
583:癒されたい名無しさん
11/11/05 13:19:39.87 qOtHTKS8
>>579
ブリ助に敬意を表して説明すればｗ
道端でウンコを踏んだとき、その時はすごく嫌だし、
ペットの粗相の始末をしないのはけしからん！とか怒り心頭になったりしますよね。
でもしばらくたてば、嫌な感情はなくなるし、記憶はあっても思い出さなくなるのがフツー。
こだわってないから、自然に手放しが出来てるんですね。
セドナメソッドでは、解放は持って生まれた自然な能力とされています。
おもちゃをとりあげられて泣いていたこどもが、しばらくすると笑っているように。
584:癒されたい名無しさん
11/11/05 13:22:45.62 qOtHTKS8
＜つづき＞
セドナメソッドにおいては、起こったこと、それについて感じたことを
そのまま認めていく、っていう感じですかね。
許せない自分も、そのまま受け入れていく。
「許さなければいけない」とは、本にも書いてないです。
本を読みつつワークしたほうが理解が進むので、オススメします。
585:癒されたい名無しさん
11/11/05 13:55:56.12 6+PkVJBb
579です！
皆さん、レスありがとうございます
m(_ _)m
ずっと手放すとか、解放は考えないとか思っていました
そういう事だったんですね…
確かに許せない事をされた時、友人に相談して救われました！
こんな私に親切にして頂いて感謝です！
もっと勉強させて頂きますm(_ _)m
586:癒されたい名無しさん
11/11/05 14:25:54.38 UCYKT1x8
>>582
自らが投影した事象を拒否しても、投影の元は残っているので、もう一度同じ内容が形を変えて起こる。
こっからは個人的見解。
解放によって元が必ず霧散するわけではないと思う。
重力の制限に怒りを覚える人は少ないだろう。これを「重力に対する思いを解放し終わった」と解釈すると、
元はあり続けるが、それに対して何の感情も抱かないということになる。
人間関係では、いくつか消えるものがあるかもしれん。私が彼に対しての特別な感情を抱かなくなれば、私と彼の関係性が消えるかもしれない。
でも消えないかもしれない。消えなかった場合、過去に繰り返された内容が未来にも繰り返されることになるかもしれない。
それにいちいち同じアクションを返さず、本来の私（真我と言っていいのだろうか）の視点でそれを見られるようにするってのが必要なのではと思う。
ショートケーキの苺を先に食べる主義の人が、あとに食べる主義の人の非合理性に怒りを覚えるとする。
本来は、先でもあとでもどっちでもいい。だから、どっちかの主義がどっちかに合わせられることはないと思う。
もしあるなら、「起こる事象の全ては中立なものである」（人間はそれに善悪の価値判断をしている）という原則が消えてしまう。
先に食べる派が、あとに食べる派に対する思いを解放するあるいは、本当はどっちでもいいことだったと気づけばいい。
俺らが持っている心配事、怒り、悲しみなどなどは、全部神のいる我が家に持っていくべきものなんだろうか？
587:癒されたい名無しさん
11/11/05 15:24:54.74 DO9sQ69D
>>586
ごめんよく分からない。
もう一度同じようなことがおきたらそのとき考えることにする。
せっかくスッキリしてるんだし。
588:癒されたい名無しさん
11/11/05 21:00:37.01 Kdkk17fp
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589:癒されたい名無しさん
11/11/05 22:16:33.98 l9C+XATp
>>579
許すっていうのは他人を許すというよりも、
自分を許すっていう意味合いが強いかと思われます。
こう捉えると「許す＝認める」に近い気がしますね。
人間関係でよく「他人は自分の鏡」という考え方が取り上げられますが、
他人の中に自分の要素を観て、それに自分が反応すると言われています。
（同じ精神レベルの人が喧嘩する、とか…）
この考え方が重要というのではなくて、
>>584の方も書かれているように
今、この瞬間に感じる気持ちを自覚してみて、何かしらの変化が感じてみましょう。
さらに、基本手順の問いかけをしてからの変化にも注目してみてください。
コレを繰り返すごとに
「手放す（Let go）」ということも自然に理解していくと思いますよー。
590:癒されたい名無しさん
11/11/06 15:45:44.35 FVvzShoT
579です
589さん、レスありがとうございます
m(_ _)m
今、今という感じにその瞬間、瞬間、気持ちを感じていれば良いんですよね？
その時、過去の事が思い出されてもその感じた気持ちを認めれば良いのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
591:癒されたい名無しさん
11/11/06 17:49:00.44 b1DjiQ3m
>その時、過去の事が思い出されてもその感じた気持ちを認めれば良いのでしょうか？
と思うなら、その通り試してみては。
ヘイルさんは、「質問したいという気持ちを手放しますか？」と、よく言うらしいｗ
自分で調べたり、自分なりに試行錯誤する癖をつけたほうがいいと思うよ。
それでも分からなかったら、質問するなりしたほうが。
セドナは自分との会話のようなものだから、
内面の動きをよく見るのが大事なんだよ。
正しい方法を他人に一々確認する（他人に軸を置く）よりも、
まずは内面の感じや流れを尊重する（自分に軸を置く）ほうが、大事。
592:癒されたい名無しさん
11/11/06 20:54:19.22 xo9BY1nW
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593:癒されたい名無しさん
11/11/07 01:28:10.26 VUBstqcn
セドナ知って1年以上、効果が感じられない…
メソッドの頻度は1～2週に一度、強烈なネガ感に襲われたときだけ、
というのがダメなのでしょうか？
594:癒されたい名無しさん
11/11/07 02:14:15.84 GThO9wSR
対症療法的なワークの仕方ですよね。
その時の感情に対しては効果があったのかもしれませんが、
恒常的な意識状態の変容には繋がっていないのでしょうね。
セドナの効果の出方は人それぞれでしょうけど、
意識の変容を望むならば、それなりに自分を掘り下げて
見つめる作業を継続することが必要な気がします。
レスターでさえ、集中的にやって３ヶ月かかったわけですから。
595:癒されたい名無しさん
11/11/07 08:25:03.52 jxnOAU1B
>>593
う～んそれは少ない。
感情を解放しても、根本の欲求を解放しないと同じだから。
利点・不都合の徹底的にやって自分を掘り下げるのがよいと思われ。
596:589
11/11/08 01:32:05.48 iNZjUhoW
>>590
基本的に大切なことは>>591の方のレスが参考になるかと思います。
私の書いた文章しかり、
言葉と感覚は結構ギャップがあることが多いので、
ご自分の感覚を指針にすると、良い結果が得られると思います。
メソッドの結果を得ようといろいろ工夫してしまいがちですが、
私自身、あまり良い結果を生み出しませんでした。
メソッド自体シンプルであるのに、単に囚われた属性を追加して
余計にわけのわからないモノに変えていたんですねｗ
（知りたい気持ちを手放せますか？という問いかけは、
こういった循環から抜け出すのも目的の一つかと）
レスター博士が言うとおりKISS、つまり単純で気楽にやりましょう！
597:癒されたい名無しさん
11/11/11 13:37:51.82 d0WFhHbE
昨日セドナをやっていたら急に思考がなくなって頭の中がシーンと
なって心地良い状態に１時間位なりました
思考も感情もなく意識だけがある様な感じです
同じような体験した人や詳しい人教えて下さい
598:癒されたい名無しさん
11/11/11 23:58:31.90 KuPcU8Ru
>>597
瞑想したりしてると、そういう意識状態になりやすいよ。
自分は１ｈも続けることはないけど。
セドナをやってくと、解放が進むにつれて、
思考のおしゃべりや感情の波は静まってきて、
その分意識がクリアになってくる。
そうした体験もこだわらずに解放していくことが大事だと思ってる。
「こんなスバラシイ体験をしたワタクシ」になると、そこがトラップになるから。
淡々と解放を続けて、今ここにあるように。
599:癒されたい名無しさん
11/11/12 14:39:04.94 8qnTBtEA
>>「こんなスバラシイ体験をしたワタクシ」になると、そこがトラップになるから。
それもトラップ。
600:癒されたい名無しさん
11/11/12 19:35:13.15 CZSOrQTv
>>597
自分も同じく昨日なんだけど、資格試験の勉強が捗らずに落ち込んでしまって
「勉強しても無駄だと思ってる？」→「はい」→「開放してみる？」→「はい」を
繰り返していたらうとうとしてきて、そしていきなり「やめちゃってもイイよ」って
声が聞こえて、頭の中の黒い霧がサーッと一気に引いた様になった。
その後、頭が冷えて思考が冴えている状態になり、理解できなかった箇所がポンポンと
閃くようになったり、腹式呼吸で息をしていたり本当に心地良い状態でした。
セドナを知ってまだ二週間で半信半疑だったけど、こんな効果があるなんて、スゴイ！！
>>598
まだ嬉しくて興奮しているけど、肝に命じておきます。
601:癒されたい名無しさん
11/11/12 20:56:30.87 6RI7MDdm
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602:癒されたい名無しさん
11/11/12 22:33:27.10 garNpUWY
ブリブリが感情の解放を視覚化したものだとちょっと前に気がついた
603:癒されたい名無しさん
11/11/13 15:30:37.73 3vVD7R+m
>>601
セドナメソッドがうまくいかなかったとき、ぶりぶりさんのレスを見たおかげでうまくいきました
セドナの本を買い、質問をしても上手くいきませんでした
そこで手放しの視角化を試してみました(樽に貯まった水を捨てるイメージや手を握って放すイメージ)
しかし、上手くいきませんでした
Amazonでの評価もかなり良く、なにより1500円も使って失敗なんて嫌だ！……とこのスレで質問をしたりしていました
そして、試行錯誤しているときにこのスレでぶりぶりさんのレスを見ました
最初はただの荒らしとしか思っていなかったのですが、段々「あれ？これって意味あるんじゃね？」と思えてきました
そこでセドナの質問の後に、心のモヤモヤを排泄しました(もう、う○こをするように腹に力をいれて)
すると、モヤモヤが消え去ったのです
消え去った後に素晴らしい解放感があり、「あぁ…これが引き寄せなんだ」と分かりました
今はこの方法はやめましたが、感覚を掴むことができたのはぶりぶりさんのおかげです
本当に今更ですが、この場でお礼させてください
ありがとうございました
604:癒されたい名無しさん
11/11/13 16:12:26.79 JGHkifpH
いいってことよ
605:癒されたい名無しさん
11/11/13 19:01:20.84 I7xXWa0m
解放促進テク
・感情をケツにもっていってクソを解放。
・放屁（にぎりっ屁でも可）
606:癒されたい名無しさん
11/11/13 21:29:47.09 YKgoeygG
実際にトイレでうんこするときに腹立つこと思い浮かべてこんちくししょーって出すと
すごいスッキリするよね。
607:癒されたい名無しさん
11/11/13 21:48:04.97 M/p2A4tK
セドナの目的は、何かに腹が立ってもすぐに抑えるあるいは水に流せるようにすることなの？
それとも、そもそも何かに腹を立てることがなくなる（起こった何かに対し判断を加えない）ようにすることなの？
608:癒されたい名無しさん
11/11/13 22:11:15.69 SKPS9f9w
腹が立ったりなど感情が揺さぶられることがあっても、セドナをするとそのことが気にならなくなる。
感情を抑えるのとは違うと思う。感情が流れていくのが早くなる感じ。
以前に比べて、引っかかる（腹が立つ）ことも少なくなってるよ。
セドナは、持ってる観念自体を手放す効果があるんだと思う。
セドナの最終目的は、苦しまず自由に生きることじゃないかな。
609:癒されたい名無しさん
11/11/14 00:41:01.74 Hl2fD+89
俺は感情と一体化しなくなるって感じだな。
610:癒されたい名無しさん
11/11/14 05:12:15.57 G0WqIgGH
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611:癒されたい名無しさん
11/11/14 20:00:52.94 dX0SmB8G
URLﾘﾝｸ(www.cmb-fund.jp)
上の方で出ていたブログだが
この記事は参考になった
612:癒されたい名無しさん
11/11/17 11:01:18.78 AoTHBMBh
>>607
より実りのある人生を生きる為
お釈迦様曰く
怒り憎しみ恨みが人生の苦悩の原因
つまり
怒り憎しみ恨みが判断を狂わす
613:癒されたい名無しさん
11/11/17 17:31:40.78 iKBZOdsp
長い事続けてるが、イマイチ効果が分からない
解放してもしても嫌な感情は尽きる事が無い
良い感情なんて滅多に出てこないし・・
614:癒されたい名無しさん
11/11/17 18:32:18.62 tpx6rmJu
マンションに貼り出された苦情に対してもやもやする。
自分に対してじゃないけどなんか気にしてしまう。
こういうときは「このもやもやを手放しますか」でいい？
何回かやったけどあんまりぱっとしない・・・。
615:286
11/11/17 18:56:31.14 zH/+Fqm1
>>614
変えたい気持ちを手放してみよう。
制御欲求です。
616:癒されたい名無しさん
11/11/17 18:59:23.70 BHoSeFQv
>>614
もやもやする感情を持ってしまう自分を、どこかでいけないとか嫌だとか
ダメだなって裁いてしまってない？
モヤモヤは今の段階では、何かの必然性があって出てくる感情だから
無理して動かしたり消そうとしないで、モヤモヤを歓迎して受け入れてあげればいいと思うよ
もっと言えば、モヤモヤを感じてしまう自分そのものを受け入れるイメージ
そうすれば、その違和感が消える場合もあるし、モヤモヤの正体がわかる場合もある
モヤモヤの正体がわかったら、個別に手放していけばいいと思うよ
617:癒されたい名無しさん
11/11/17 19:02:16.64 BHoSeFQv
>>613
自分もそうだったんだけど、そんな悪い感情だらけの自分でも受け入れて愛そうと
決めた時から少し楽になったよ
だんだん、その悪い感情の源（私の場合は愛を失うことへの恐れだった）が
見えてくるようになるから、そしたら源に対してアプローチしていけばいい
このあたりはレスターの物語が参考になるかもしれない
618:癒されたい名無しさん
11/11/17 19:38:06.21 O26rs3sp
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619:癒されたい名無しさん
11/11/18 00:01:50.87 tpx6rmJu
>>615
ああ、制御か！と思ったとたんにある程度もやが消えました。
>>616
受け入れるというのが何を見てもいまいちピンと来ないので、
もやもやしてるーもやもやしてるーと集中していたら残ってたもやもやがまとまってきた。
それを両手で掴んで投げる感じに手放しました。
思い出すとまたもやっとするので、そのつど手放すようにします。
お二人ともありがとう！
620:癒されたい名無しさん
11/11/18 00:58:54.42 zZNjiBGT
>>619
ちょっとした遊びだが、
君の中にある「もやもや」と
自分の周りの空間（体の外にあるものなら何でもいい）に
注意を交互に向けてみ。ホリスティックリリースの応用だ。
基本的に注意の対象っていうのは内側と外側があり、その間に境界線（縁）が生まれる。
ホラー映画を見てて怖くなったら、スクリーンの縁を見ると
「あ、これは映画だった」と安心して、映画を楽しめるだろ。
君のもやもやにも縁がある。
その縁が解ると、そのもやもやを意識して受け入れる(味わい愛でる)ことが容易になっていく。
ホリスティックの手順は解放を促すけど、
意識の対象の縁に気づくでも方法の一つとしても良いと思うよ。
621:癒されたい名無しさん
11/11/18 07:43:36.20 fR7BlTCh
自分のコミュニケーション力の改善にも役立てられるのでしょうか？
新しい職場で働き始めてまだ2週間足らずですが、冗談もなかなか言えず、話題にも入りにくくて困ってます…
622:癒されたい名無しさん
11/11/18 09:03:35.03 3ZlvO+wN
>>621
変えられますよ～。
カキコ見てると、「私は人からどう思われているんだろう？」っていう恐れと、
「認められたい！」っていう欲求が垣間見えます。
セドナでそれらは手放せます。
日々の苦痛が減ってどんどん心安らかになっていきますよ。
623:癒されたい名無しさん
11/11/18 11:08:30.05 8zPjmpse
>>620
それ安藤さんのセッションでもらえる資料に書いてあったなｗ
いや、まぁ別に良いけど
624:癒されたい名無しさん
11/11/18 13:49:16.30 05Uwircw
>>623
安藤さんも教えているけど、大元はHappiness Is Free。
縁の概念はアバター。
625:癒されたい名無しさん
11/11/18 15:18:18.75 fR7BlTCh
>>622
ありがとうございます！
自分で自問していくと、まさに622さんのおっしゃる通りで、「認められたい」「嫌われたくない」という気持が強いことが要因だったみたいです。気持が楽になり、先ほどは知らない部署の方とお話しすることができました！まだまだ不慣れですが…セドナ続けてみようと思います。
626:癒されたい名無しさん
11/11/18 16:19:54.53 jMnGqfnH
ときどきある感情に気づいて解放しようとすると、とたんにその感覚が
弱くなることがあって、今までそれは手放されることに抵抗している感情が
それを瞬時に察知して影をひそめる（「いや、そんな感情ないから！手放さ
なくてもいいから！」みたいに隠れる）んかな、と思ってたけど
このスレ読んでたら気づいた時点で解放がある程度進んでるんだね