11/11/27 06:50:07.95 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:50:21.41 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:50:34.03 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:50:45.71 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:50:58.35 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:51:10.72 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:51:23.25 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 06:51:34.69 d4s/Dg4d
リエラバババババッバババッババッバアアアアアアアアアア！！！！
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 07:58:53.43 gJ7MJigb
>>10
忘れてるだけだと思うけどゲーム本編のオープニングでもモブ兵出てるよ
本拠地の規模や車両数から考えてもゲーム内戦闘メンバー以外の隊員が居た方が自然
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 08:25:06.67 5HYkLp3R
本当のネームレスは彼らのこと
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 09:42:29.92 T/SqFP8q
>>28
ありがとう、そういやＯＰに出てこないやつらがいたな
意外にネームレス多かったんだな
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 10:36:54.10 yi5SjfLl
>>12
ありがとう
買ってきた
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 10:41:16.32 l1KqjkJN
カリサちゃーん、お前が好きだ！お前がほしい！
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 10:48:02.05 5HYkLp3R
>>31
テンプレ読んでおいたほーがいいよ
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 11:03:26.53 n1FP/Wyd
>>32
預金全部下ろせば付き合ってくれるよ
デート一回
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:04:44.62 RDmy+s4V
リディアちゃんが可愛いすぎて ネームレスにいるのがツラい
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:07:23.20 nxPk8Q6j
剣甲兵そだてるのだっるいな。
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:14:59.17 WZZlUDtN
剣甲出る頃にはリエラDLCも出てるんじゃないか?
必要ポイントも多いし拠点ワープや占拠で地道に育てるのが面倒なら
リエラDLC出してから纏め斬りすればいいよ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:16:33.80 vx6YeDaD
>>36
道場なら30+30+30+30+14人の据え物切りがおすすめ
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:18:25.76 uOh/YqxS
なぜ33人切らないのか
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:28:24.43 nxPk8Q6j
ネームレス隊員よりも他の連中ばっか使ってしまう。
マリーナは狙撃兵なのにイーデイよりもカタログスペック上の射撃が低いじゃんなんだよこれ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:28:40.83 dPFaBMFH
33人ずつ切ったとしても、猟兵になるには５回出撃必要なのは変わらない
それに６人中３人だけ切るのも失敗するリスクがある（４人切っちゃうとか）
ってことで５ターン切ったら次は他のキャラ用に利用するって考えだろうな
俺なんかはめんどいんで６ターン全部切ったけど（３人無駄にして）
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:32:51.75 NZ0i/C3D
アートワークスで知ったけどナレーションてラムゼイの人だったんだな
ちょっとびっくりした
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:37:51.30 dPFaBMFH
>>40
大丈夫、マックスまで育てればマリーナの射撃＠狙撃兵は67で
イーディ＠機関銃兵の射撃と同じだ
って、全然大丈夫じゃない数字なんだがな
アミュレットつけて使うかアスガルSとか持たせれば問題なし
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:43:53.01 WZZlUDtN
マリーナの射撃値の低さは1の外し捲りのイメージを再現したかったのかも……
ってそんなんで納得出来るもんじゃ無いわな
2じゃ普通に射撃高めだったし
でもPSP版は1とは弾道判定違うから多少射撃低めでも結構真ん中に飛んでくれるのよね
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 13:51:35.66 vx6YeDaD
セルベ銃なんか使ってると
突撃でも射撃の高さは重要だと思わされる
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:15:58.95 Ao0Yz0vY
>>42
あれちょっと良いなと思った。
俺さん、いろんな意味でいい上司だよな。
チェンジとか。
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:22:59.84 NFEe5UQn
射撃って単にダメージに影響してるだけなんだと思ってたんだけど
弾道ブレ幅とかにも影響あるの？
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:29:56.25 dPFaBMFH
射撃の能力はダメージには無関係
弾道ブレ幅、というか集弾率のみに関係だよ
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:40:31.44 NFEe5UQn
>>48
なんと
アルフォンスが妙にヘッドショット外してる気がするのはこれが原因なのか
回避はサッの発動確率…だよね？たぶん
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:43:16.08 Ei5U0Mir
また アリシア イーディ セルベリア パスワードを見ずに終わってしまうのか…
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:50:43.67 dPFaBMFH
>>49
そう、彼はHP高いしキャラも憎めないので発売後人気急上昇だったんだが
いかんせん射撃は低い
使い続けて断章を出してクリアすれば
射撃のアップするポテンシャルを覚えるから、まずそれを目指しましょう
>>50
その人たちは有料DLCで解禁だからねぇ
さすがにパスワードで出したらブーイングが半端ないでしょう
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 14:56:26.90 Ei5U0Mir
エクストラエディションを新品で買ってるんだからキャラクターぐらい公表しても良いと思う｡武器は要らん
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 15:02:35.90 WZZlUDtN
射撃値=ターゲットサークルの大きさに影響
最終的な射撃値はキャラステータス、武器の命中値、各種補正(オーダー、アイテム、楽奏、ポテンシャル等)で決まるけど
射撃値が一定値以上高くなるとドット照準でブレ無しの定点射撃が可能になる
グロリアなんかは元々の射撃値が高い上に断章クリア後は
パーソナルポテンシャルが強化されて安定した射撃が出来る様になる
ダメージは武器攻撃力を基本にして敵の被弾部位、方向、
各種補正(オーダー、楽奏強化、ポテンシャル、高低差補正等)で決まるので
同じ武器、同じ条件で攻撃して同じ条件でヒットした場合、キャラによってダメージが増減する事はない
>>52
DLCキャラは2と違って販売形式にしてるからパスワード解放対応にはして無いでしょ
ネットアンケート有るんだから3E2のベスト版にはキャラDLCも
付けてくれとか要望出しとけばいいじゃないの
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 15:25:12.34 5HYkLp3R
エクスイトラエディションの廉価版には付いて来るかもな
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 15:54:39.89 dPFaBMFH
>>53
>同じ武器、同じ条件で攻撃して同じ条件でヒットした場合、キャラによってダメージが増減する事はない
これ、正しいといえば正しいんだけど
ダメージ算定の補正にポテンシャルが関係するんだから
キャラのパーソナルポテンシャルまで考えると誤解されないかな？
（対人とか対甲アップするキャラはダメージ多く与えやすいわけだし）
それにキャラの身長とかの個人能力もたしか影響与えることがあったよ
前に、５人のヴァルキュリアを使って
同じ武器で同じ場所から同じターゲットの同じ場所を攻撃する検証したけど
ダメージに差があったし
（鹵獲武器を装備させて、一撃で壊せないトーチカを攻撃して実験した）
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 15:57:28.31 dPFaBMFH
えと、言いたいことが不明だったかも
つまり、キャラによってどうしても差が出るから
完璧に同じ条件で攻撃することは難しいので
やはりキャラによってダメージの増減は発生しやすい、ってことね
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:11:28.85 6GjuC8Ov
要するに
ダメージ値は
・武器の攻撃力
・アクセサリーの対人/対甲補正
・ポテンシャルの対人/対甲補正
のみに影響され、射撃値は一切関係ない
ってことだろ
>>55は身長も影響あるって言ってるけど俺は実験してないから知らない
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:15:53.90 5HYkLp3R
55の実験って過去にみたな
そんときは数値も載ってた気が
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:18:29.70 6GjuC8Ov
嗚呼、>>57は敵味方の姿勢・位置関係やラッパ・オーダーは抜きの話ね。ステの話だったからつい省いてたスマソ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:24:23.89 WZZlUDtN
>>55
そういやヴァル化ダメージの個人差とか有ったね
結局身長差が要因って事だったんだつけ?
坂道とか利用して(背の低いエイリアスを高い位置へ)再検証してみるのも良いかな
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:38:06.58 Wvk8ep8M
先週、PSP買って戦ヴァル３の体験版面白かったんで３E2のダウンロード版買いました。
戦ヴァル初だけどこのゲームめちゃ面白いじゃないかww
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:45:48.28 T/SqFP8q
３やったら１もやってほしいなって
２は面倒くさいからやらなくていいけど
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:52:04.86 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:52:17.80 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:52:28.80 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:52:39.85 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:52:50.73 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:00.79 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:10.77 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:20.81 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:31.05 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:48.18 gJ7MJigb
>>61
>>2>>3だけ読んだらネット情報封印してクリア目指してなー
追加エピソードやらずにコンバート、パスワード無しのNEWGAMEで
始めてみたけど改めて序盤の展開観ると面白いな
OVAの舞台となるディルスバーグ橋頭堡は本編プロローグに出てたのね
それにしても1周目1章1のSランクバランスは本当に絶妙だな
一見無理そうな状況でも武器強化や訓練強化のゴリ押しに
頼らなくても攻め方をよく考えればS取れる事を教えてくれる
ヘッドショットの運要素はさほど大きい問題ではなく
1CPで敵一人を倒しつつ最後の敵を射程内に収めるにはどう動けばいいのか
土嚢を乗り越える事で距離が稼げる重要性とか今後のミッションで
役立つ基本テクニックを気付かせてくれる
スパロボD(GBA)には詰めスパロボなんてのが有ったけどそれに近い感じだね
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:52.05 nxPk8Q6j
1と2どっちもやっていれば、懐かしさを感じる。
せっかく猟兵になっても、ポテンシャル覚えるためにちょっと出撃させるだけなんで
ラッパ吹いたこと無いし偵察猟兵が拠点にたどり着くこともない。
～の極みがなくなったの惜しい。以前苦戦したやつらを圧倒するの楽しかったのに。
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:53:58.14 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:54:12.85 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:54:31.93 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:54:42.83 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:54:52.84 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:55:02.84 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:55:20.86 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 16:55:31.77 d4s/Dg4d
うわああああああああああああああああああああああああ
リエラビッチーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:03:04.15 OcQkJBk2
1を楽しんで2の途中で脱落…
3は予約版買って攻略本も買ったけどソフト開封してない
次も買うだけ買うか。
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:34:41.24 o3Rw4ulr
ちょっと>>3よんで分からなかったんだが
2Eってあくまで有料エクストラエピソードが同梱されてるのであって
HARD-EX 狙われた備蓄物資 2011年7月6日配信（200円）とか
懲罰任務 立ちはだかるもの 2011年3月3日配信（200円）
みたいな単独有料DLCミッションは入ってないって解釈であってるの？
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:35:14.79 vx6YeDaD
>>72
ステータス異常の後付武器なんて詰めスパロボ以外で使ったことないわ
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:37:19.87 dtlWMCcF
上級偵察兵が拠点から出てAPぎりぎりのところに草むらがあったり、
機関銃のAPぎりぎりの土嚢が絶好の増援兵迎撃ポイントだったり、
よくできてるなーと思う。
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:46:31.23 gJ7MJigb
>>83
3E2に入ってるDLCは書かれてる4本だけだよ
有料エクストラエピソードが2本(リエラ、イムカ)と
予約特典エクストラエピソード(クルト初陣)と
モバイル小説特典エクストラミッション(制圧された港で)
それとは別に体験版連動エクストラミッション(前線基地防衛指令)も
入ってるから通常版以外に添付されてる物は全部で5本
(ミッション数だと7個)
それ以外は入ってないから遊ぶにはPSNで購入したり
特典プロダクトコード入力しないと駄目
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 17:58:10.89 o3Rw4ulr
>>86
了解 1の面々とか使いたければ別途購入の必要があるわけね
新規で買うかどうか微妙なラインになってきたなぁ
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 18:15:29.92 vx6YeDaD
>>87
DLCコンプしてから完全版の発表を見たら唖然としたけどね
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 18:25:17.07 5HYkLp3R
モバイル小説は悲惨だな
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 18:39:21.20 Ei5U0Mir
買うか悩むなら１年待てば良い｡２のイサラだって連動キャラクターだったんだパスワードあったけどね公表しない会社のゲームは１年ずらしで対抗するしかない
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 18:44:12.66 gJ7MJigb
>>87
キャラDLC購入を念頭に入れて購入検討するんじゃなくて
3E2遊んで気に入ったらDLC購入考える方向でいいんじゃないかね
分割マップや携帯仕様を受け入れられるかって問題は有るけど
3キャラと1キャラの絡み方見て気に入ったらDLC買えば良いかと
>>89
モバイル小説はスマホユーザーの立場を考えるとしゃーない
自分も契約したけどたかだか315円だしどちらかと言えば
モバイル小説の内容が2と比べて微妙だった事の方が残念
リエラがレイラに鞭でぶたれるとかネタ話程度で
2のガッセ兄弟とかユリアナみたいな別の顔を見せる話もやって欲しかった
>>90
イサラは元々連動キャラでパス公開のタイミングなんてどうでも良かったじゃ無い
キャラ販売の無い2と3の販売キャラを一緒くたにする感覚は判らんな
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 19:42:49.99 o3Rw4ulr
>>91
幸いこのE2で初戦場しようかと考えてるから
分割マップ・携帯仕様には特に考えてることはないんだけど
単に「前作キャラ使えるなら使いたい」レベルだし
うん、とりあえず3E2手をだしてみるわ
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 19:52:39.96 dPFaBMFH
一周目で前作キャラとかゲストを使用可能にしてしまうと
難易度的にも少し下がってしまうってのがあるしな
限られた人員だけでやりくりすることで
戦闘もストーリーも一層楽しめると思うよ
もちろん、最初からエイリアスとか使いまくるのも否定はしないけど
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 19:54:14.66 sZguz1hM
人数は15人くらいでやりたいなー
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 19:56:41.95 xDrUL+O0
強い旧作キャラはレオンとリィンくらいでしょ
アクセブースト多いし
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 20:07:16.93 vx6YeDaD
>>95
ふくれっ面が痛いけどアリシア
ステータスは支援兵トップのキン
硬い機関銃適正のヤン
突撃では比類の性能のセルベ
狙撃が頼もしい方に分類されるメガネ
エロいヴァルリエラ
でもやっぱ脅威の三連続行動のリィンがやばい
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 20:23:50.32 XOZalnH7
百合穴も癖がないから使いやすい
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 20:24:49.39 gJ7MJigb
リィンは連続行動強いが射撃が低めで1や2の頃よりもバランス取れてる感じ
実際キャラ特性には差があるけど性能微妙でも好きなキャラが居たら
アクセや鹵獲で贔屓して使うのも悪く無い
パスキャラ、DLCキャラ無しだと人数少なめの序盤でやや不自由に感じるけど
その分進行に合わせた追加メンバーの有り難味が判るんだよね
ヴァル化面子が二人以上居ると2SPで2方面から同時にヴァル化攻め出来るから
DLC無しだとエイリアス入れる事で攻め手が増えたりもする
クリア前はゲスト封印してシビアな戦闘を楽しむのもいいしキャラ増やして効率的に攻めるのもいい
その辺はやる人の好みだね
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:13:02.06 JzxGvwiO
4 章のラストで護衛戦車が、
2の人造ヴァルキュリアみたいな敵に
2秒足らずで迎撃撃破されたんだが...
坂上の敵の配置といい、絶対一回は殺られるよね？
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:15:06.94 NmVOKNfJ
はじめたばかりで今4章のイベント見たばかりなんだけど、
ダルクス人のめがね少年がおっさんにいちゃもんつけられてたけど、ダルクス人かどうかってどうやって判断してんの？
ぱっと見差がわからないんだあが。
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:15:33.54 vqvDNeEw
>>99
何があるかわからんところに護送車行かせるのはマズい
そのくらいので文句言ってしまうとこの先生きのこれない
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:15:49.72 sZguz1hM
髪
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:18:02.48 vx6YeDaD
>>99
そりゃもう
むしろそこで失敗する方が楽しい
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:24:31.95 vWndnSa3
すまん職業変えるときに右端に出る赤い星印ってなにでしたっけ？
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:25:14.82 vqvDNeEw
>>104
もう育ちませんよー
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:26:26.32 5HYkLp3R
カリサさんの胸が？
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:28:02.38 Gfrs9OCH
>>99
ってかあれは経験者も未経験者も95％あそこは度肝抜かれる初見殺しだから気にしないほうがいいよ
めげずに頑張って
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:32:26.37 gJ7MJigb
>>99
とりあえずどれぐらい耐えられるか確認する為に
一回目は護送車特攻させたよ
でも慣れてる人は初見でもマップ配置見て反対側の拠点落として
挟撃する事で安全にクリアした人も居ると思う
>>104
その兵科の全ポテンシャル取得済み
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:38:00.07 vWndnSa3
>>105 ->>108 ありがとう
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:40:23.03 36mwKrVO
>>99
全滅した記憶が無いと思ったら狙撃セルジュHS3発で落としたんだった
セルジュの命中精度が神がかってて辛い
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:51:14.68 lV+XASht
1.2とやって3はまだやってないんだが
OVAがなかなか面白かったので3をそろそろやろうと思う
ゲームってOVAの雰囲気だと思えばいい？
ばあさんがかっこよかった
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 21:55:15.02 vx6YeDaD
>>111
大体あってるけどOVAはネタバレ全開だからストーリーは後半しか楽しめないかも
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:04:02.92 WZZlUDtN
OVAは本編中盤辺りのサブストーリーだから断片的に情報取り込んじゃってる感じ
でも2経験済みなら問題無いと思う
2で色々と不満の出たUI等がかなり改善されてるからそれだけでも嬉しくなる筈
難易度ノーマルだと中々歯応えがあるから2の山場だった
3、4、8月のストミが連続してる感じ
イージーは簡単過ぎるから経験者ならノーマルから入るといいよ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:15:10.91 zpvLAzNd
>>99
たまたま出してた偵察が見つけてくれて助かった
すぐに2のアイツを連想したんで速攻潰した
反撃で1人持ってかれたけど…
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:41:49.15 Tufr3dw7
4章のあれは時間かけてちまちまやったら倒せたけど
5章の巨大戦艦のとこはマジどうやって倒せばいいのか悩んだわ
あの堅物出てくるたび毎回苦労するんだけどどうやったら楽に倒せるのかね？
盾のせいで弾あたらんし、頭も当てにくいし・・・
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:43:19.87 vx6YeDaD
>>115
技甲兵で背中に回ったら
後頭部を蜂の巣にしてやれ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:44:16.24 V0mWllkO
狙撃しとけ
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:45:18.46 vqvDNeEw
>>115
技甲兵で後ろ向かすとか後ろとるとか草むらから狙撃兵でヘッドショット
狙撃兵はセルジュとかクラリッサとかオススメ
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:48:10.20 s5r0uW4J
倒したら踏む、でも獅子吼の恐れがあるから偵察あたりは残す
ってのがリディアの基本
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:48:41.15 WZZlUDtN
重装甲兵の楽な倒し方は色々あるけど進めていけば追々判ると思う
こうすれば行けるんじゃね?とか、もしかしてこんな事出来ちゃったりする?と試行錯誤を繰り返して自分で色々見つけていくのが戦ヴァルの面白い所
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:51:06.46 ciqlEqF3
疲労回復取得覚えるために、地雷撤去してた技甲兵にそんな使い方があったなんてな。
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:51:19.82 5HYkLp3R
一番最後のリディアは弱くてガッカリ
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:56:37.18 ciqlEqF3
ジグはイサラを追いかけてた時がピーク。
他は2のバルドレンさんみたいに迎撃の餌食だった。
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 22:58:16.97 U1+xx4Fi
初見、4月のバルドレンはどうすんだコイツ…って感じだったけどね
3はあれ以上のミッションはなかった
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:00:02.90 vqvDNeEw
我、バルドレン・ガッセナールの声を聞け！
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:04:56.63 36mwKrVO
やめろマジトラウマだからやめろ
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:08:19.45 vx6YeDaD
ガリアは私が守る！
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:08:57.18 RJ7UkqDS
>>122
シナリオ的には妥当つーか、健気なんだよな、あそこのリディアちゃん。
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:12:31.28 y3UdaBrk
買ってきたけどつまんねぇなこれ
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:25:08.83 WZZlUDtN
2の4月は所見だとどーすんだ感あったけど戦線復帰の仕様(踏み踏み)に気づけば
後は拠点占拠に専念するだけだったからそんなに難しく感じなかったけどな
どちらかと言えば3全般の方が難易度的には高く感じた
後発の方が慣れてる分楽ってのは有るけどね
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:48:43.86 ciqlEqF3
難易度ノーマルとかまじむり。
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:53:01.01 sZguz1hM
ザハールさん、アル中勘弁してくださいよ
予定狂いまくりですよ
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:56:34.28 vx6YeDaD
酔っ払い → 移動させなければおｋ
空腹 → 移動させなければおｋ
博愛主義 → 攻撃させなければおｋ ってねーよ
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:57:10.64 dPFaBMFH
将軍は断章でポテンシャル覚えてからが本番
と言っても適性のある突撃兵とかには正直向いてなくて
自軍拠点近くで対戦車兵か狙撃兵でもやらせると吉
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/27 23:58:23.53 sZguz1hM
頭きたからザハールは永久にベンチウォーマーの刑だ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 00:05:43.55 PKAwlrFJ
アバンもザハールもペナポテはAP半分切ると判定だから半分迄は計算に入れてOK
モラル上げとけばそうそう出ないから後半メンバーで出す事意識しとけばさほど気にならない
開幕からフルで走らせてばかりいればストレスも溜まるわな
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 00:14:02.40 /laePH9r
後2～3歩で占領できる位置で移動不可でキレる
そしてグレネード移動をするにしてもHP半分以下orグレネード切れ
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 00:14:44.01 aiJMOFYA
酔っ払い達は「使わない」が鉄板
どうしても使いたいなら技甲か剣甲が一番オススメかな・・・奪った拠点の所謂『裏』もとい連結先の安全確保ならほとんど動かずに仕事出来るし。勿論長躯する役は別の人員に回す
まぁ俺は奇襲されるミッションの初期配置で「別に死んでもいい守備用突撃兵」として稀に使ってたくらいだけどｗｗｗ
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 04:04:04.86 n9zIcgDr
装甲車でキャリーして運んで拠点制圧に使うとか、
色々考えてやれば使えなくはないのさ。
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 06:51:48.19 4i+aRsgC
>>129
装甲車に乗ってる時に おえぇえ って吐きそうで乗せたく無いです
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 07:02:48.50 nZoy+jXm
主人公がまた拠点兵長になってしまった
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 08:20:09.64 vNdGSuKu
もうちょっと泥臭さが欲しい
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 08:20:25.22 PKAwlrFJ
リーダーお留守番はCPの関係で仕方無い
3は全兵科ポテマスター迄は動かす意味があるからいいんでないの
それに拠点お留守番居た方が出撃人数限界時に調整しやすくて楽なんだよね
2のクリア後みたいに全体6人中3人が出ずっぱりみたいな不自由さが無い分マシかと
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 10:19:53.14 +2l936hU
クルトゲームクリアー時でもクラスチェンジしてなかった
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 10:53:37.63 B9HZdYn5
アートワークスって雷太絵どのくらい載ってる？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 10:54:51.07 vNdGSuKu
前スレ>>876
初期武器ではなく、第二章で買える武器を装備しちゃったけど
>Box壊すのに、HP1000の方はCP4回、1400の方はCP6回使う。
技工兵ならCP2だった。エリア4のBOXは敵戦車からの流れ弾もあってCP1で壊せた。
>ノーマルだと2と4の戦車壊すのに、2CPとか使うのでそこら辺の掃除が気になります。
迎撃喰らわないように一歩ずつ歩かせた。撃破にCP2
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 11:43:55.54 F4fneqmD
>>145
RAITA絵以外も多いからどれくらいってのは説明しにくい
イメージボードとかの公式絵はRAITAじゃ無いっぽいし
プロダクションIG(予約特典のイーディ等)もあるんでなんとも
今まで通り初期デザインのイラスト(RAITA)も有るし
店舗別予約特典や雑誌広告用とか既存のイラストは大体載ってる
(コミカライズ等は除く)
でもRAITAに関しては表紙の集合イラストだけでも買いだと思う
OVAのレンタルってとっくにやってたんだな
いつも利用してるGEOに無いからふらっと立ち寄ったTUTAYAで見る迄気付かなかった
PSNで視聴済みだけどDISCASにも有ったから今度借りてみよう
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 11:47:01.74 p4ypk2Ex
あれ？DL版は改めてE2を買う必要ないのか
別途購入しないといけないと思い込んでた
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 11:54:36.19 F4fneqmD
>>148
え?3DL版購入してた人は3E2がそのまま落とせるの?
タイトル違うし別途購入になると思うんだが
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 11:59:14.20 p4ypk2Ex
ストア総合でそんなこと言ってる人いたんだが・・・DL版持ってないからなんとも
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 12:11:59.99 qQIIAVaJ
3E2、ベスト版という扱いでPSNに申請されたのかもね
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 12:26:39.59 F4fneqmD
ストア総合のは勘違いだったっぽいね
アートワークスに元々廉価版として出す予定だったが
諸事情により追加版として出す事になったと有るけど
余程の事情が無い限り内容が違う物を再DL対象に差し替えたりはしないでしょ
再DLはPSNのリストから外された物も改めてDLしなおせるってだけだから
再DLしても過去の物(3)と同一内容の筈だよ
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 12:54:37.83 LsjqirYH
正規軍士官様の左ストレートが今日も唸る
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 13:21:44.89 hhK7wnXP
コンテンツ一覧には表示されるけどステージは現れ無いとかね｡震災前のゲームなんだしキャラパスワード公表しろよ｡テストプレイデバッグ用のがあるだろうに
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 13:29:24.54 77Bn9JBx
>>154
意味分からん
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:05:40.92 skN8BLPJ
リエラってすげぇ嫌われてるんのな
俺だけかと思ってたから安心した
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:11:05.87 PKAwlrFJ
病的に嫌ってるのが約一名居るだけだよ
ID見てみ
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:13:31.21 rvbt++B3
そいつ本人だよ
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:25:44.58 O6ffXxJ0
俺はリエラ嫌いじゃないけど
リエラがゲーム序盤でエイミーにすら避けられてるのにはちょっと笑えたｗ
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:28:50.02 vNdGSuKu
ディグとは何だったのか
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:35:21.36 PKAwlrFJ
そりゃあ噂の死神が配属されてその噂を払拭しようとした隊長が
噂通りに戦死した直後なんだからよほど能天気なキャラでも無い限りあぁいう反応になるでしょ
イルマリが初期メンバーだったら判らんけどさ
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:45:13.10 xyjJOKC3
3章ラストのダハウって1周目で倒す方法ある？
最後のエリアへの移動拠点があいつに占領&居座られて、出撃したキャラがことごとく後ろから蜂の巣にされて詰みそうになった
あと櫓に陣取ってる敵の効率的な倒し方って、やっぱり狙撃でのヘッドショット以外無いかな？
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:49:51.82 I56faHLC
普通に倒してたが
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 14:53:21.47 TjYdwULV
＞噂の死神が配属されてその噂を払拭しようとした隊長が
＞噂通りに戦死した
前の隊長がどういう経緯で死んだとかって描写あった？
リエラと同行してたって事しか言われて無いんじゃ
それともやはりOVAか！！
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:05:52.60 qOVSE1+y
>>162
１周目でダハウを倒すことは可能
戦車などで向きを変えさせてから狙撃
ただし運も絡むし、特別ボーナスがあるわけでもないので
さっさとクリアだけしても問題なし
最後のマップへの連絡拠点を取ったら、とりあえず戦車おいておくこと
櫓の方については
このゲームで「○○するには△△しかない(ｷﾘｯ」ってことはまず存在しないので
いろいろ試した方がいいよ
今後強い武器を入手すれば射程も延びて、マシンガンでさえ普通に攻撃できたりもするし
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:14:34.03 PKAwlrFJ
>>164
描写は無いけど誰かの台詞で「前の隊長もそう言って～」みたいなのがあった様な
リエラと行動を共にして死んだのは間違いないから心象が悪いのは間違いないかと
>>162
ダハウ撃破するだけなら物凄く簡単
ダハウの位置取り次第だが場所が良ければ1CPで終わる
ヒントは戦車
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:23:00.30 vNdGSuKu
ダハウって戦車で轢けたっけ？
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:24:32.57 vISdwPm/
クルトとウェルキンってどっちが指揮官として優秀なんだろう？
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:25:53.04 xyjJOKC3
やろうと思えば普通に倒せるのね、あのダハウ
しかし迎撃&反撃の機関銃が痛すぎてこっちが先に薙ぎ倒されるよ
>>166
1CPってマジで！
エーデルワイスの主砲も一度試してみたが1/4くらいしか削れなかったよ
戦ヴァルは奥が深いな……
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 15:41:26.17 ZT9rLBlE
>>168
センスのウェルキンと、計算のクルトって感じ？
どっちとも凄いと思うけど。
あえて作中のセリフから考えるなら、上級士官向きなのがクルトで、
現場指揮がウェルキンかな？
どうだろ、詳しい人プリーズ。
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 16:28:01.01 kJZAvit5
>>167
轢けるダハウと轢けないダハウが居る気がする
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 16:29:50.86 3pd8vevN
>>171
奴は我らダハウ四天王の中でも最弱・・・
戦車に轢かれるとは四天王の面汚しよ
ってことか
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 16:45:22.41 qOVSE1+y
ダハウは７章のが一番簡単に倒せると思うな
橋を渡せるマップの右上拠点につながる所をまず押さえて
そこから強い機関銃でも載せた車両を出せば
後頭部狙い撃ちで開幕一ターンでおしまい
ダハウの位置が固定かどうかわからないけど
俺の経験では、何度やってもここにいた
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 16:54:57.04 kJZAvit5
>>172
わりとマジでそう
ほら、持ってる銃とか耐久とかたまに違うやん
ガトリング（Sieg?)のリロードは見てて毎回笑えるわ、でも同時にかっこいいとも思う。
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 17:09:09.83 vNdGSuKu
ダハウの対戦車が痛いお
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 17:27:09.55 Y5R6TbBn
重装甲兵って反撃と迎撃の射程違うの？
それとも迎撃はしてこない兵種なのかな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 17:28:09.47 kJZAvit5
両方共400だった気が
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:03:53.40 77Bn9JBx
重装甲兵は撃つ・走る・避ける・轢けない・硬いとクセになる
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:11:54.87 skN8BLPJ
なんでリエラ嫌いって言っただけで荒らしなんだよ
つーかもしかしてID:rvbt++B3自体が荒らし？
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:18:45.10 kJZAvit5
戦ヴァル3は一番最初のやつを予約なしでフツーに買ったんだけど（たまたま店が安売りキャンペーンやってたのでそれに乗じる形で）
3E2買い直したほうがいいんかね だいぶ安く見えるし
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:22:37.35 77Bn9JBx
>>179
過去ログ全部読めばわかるよ
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:24:04.69 06xZ7dJ0
>>180
すでに持ってるなら財布と追加エピソードと相談
手放したなら買っても損はないんじゃね
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:24:24.13 vNdGSuKu
>>181
いちいち蒸し返す奴に触んなよ
>>180
買いかなぁ
安売りっていくらくらい？
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:26:11.31 77Bn9JBx
>>183
ID変わらないなんて珍しいと思ってつい
完全版の完全版は流石に出ない･･･よね
でもBestじゃないし
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:30:19.19 kJZAvit5
>>182-183
おｋ
値段は発売当時の値段から1千か2千円ほど引かれてた記憶。少なくともダウンロード版より安かった
4千円ぐらいで買ったのかなぁ
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:38:31.97 dDLrPyxi
>>142
こう、MGSPシリーズみたいな『無名の兵士』に焦点当てた話も欲しいかもね
PWはアレだったけど、POシリーズは意図的に顔有りの性能抑えられてたし
もっとも、ガリア正規軍は準イタリア軍だからシナリオ的に矛盾しそうだけど
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:40:17.20 77Bn9JBx
>>186
オザヴァルドとかさ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:54:33.30 iZ7I2XXR
リエラビッチうぜー
イムカ天使大勝利！
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:54:47.79 vNdGSuKu
>>184
廉価版は出るよね……きっと
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 18:55:04.86 iZ7I2XXR
リエラビッチうぜー
イムカ天使大勝利！
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 19:05:35.23 PKAwlrFJ
3E2のベスト版出る頃には物販のプロダクトコードが期限切れになってるんじゃないか?
ねんどろやDVDのコードって期限有りだよね?
コードが無期限なら望み薄だけど入手不可ならベスト版添付やPSNで有料販売とかやって欲しいわ
流石にその時期にゴネる奴も居らんだろ
イムカのコミックス買ってきたけどグスルグ居ないんだな
一部のキャラバッサリ削ってるんでちと驚いた
イムカ中心なんでリエラとクルトの絡み少ないけど描写は結構いいな
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 19:21:49.32 Uil+QSqB
イムカのコミックとかあるんだ
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 19:27:47.73 vNdGSuKu
マ王のやつけ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 20:28:08.42 PKAwlrFJ
>>169
新規でやり直してて丁度そのミッションだったんで確認してみたら
ダハウ初期配置状態(会話イベント)から2CPだった
エーデルワイス号のAPだと1CPじゃ届かんね
拠点占拠用の歩兵通すのに邪魔な南側の戦車が2発で撃破出来るから丁度良いかと
でもコレ判っても最初は釈然としないと思う
(もう少し話進めると有効なテクだと判る)
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 20:29:04.86 iZ7I2XXR
リエラビッチうぜー
イムカ天使大勝利！
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 21:56:47.42 TjYdwULV
リエラディスってるやつしねよカス
２人とも俺の嫁なんだよ屑がぶっとばすぞ
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 21:58:50.70 kJZAvit5
ﾜﾛﾀ
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 22:06:42.09 TjYdwULV
これ以上言うとNo100に襲わせるからな覚悟しろ
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 22:11:33.06 zL22ecaw
イムカビッチ！！
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 22:12:29.99 zL22ecaw
イムカビッチ！！
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 22:22:00.50 0C8BnHUF
せっかくのネームレス設定なんだから、名前聞くまでユニット名はナンバーでも良かったような。
永久に№56のダイトさんﾜﾛﾀ。
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:12:37.63 9v9SShj0
シンは剣甲兵に転職
ジゼルは火炎放射器持たせると最高
イケメンデブと女王様は狙撃兵にしてＳＭスナイパーコンビに
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:13:09.15 77Bn9JBx
アルフォンスは技甲兵安定
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:14:11.23 skN8BLPJ
イムカだけがヒロインで良かったのにな
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:15:01.72 OYsgi7S5
ゲーム系のヒロインで1番だわ。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:27:23.84 quSO4Iwv
誰かパケなし戦ヴァル3e2+おにぎり(ツナマヨ)を2000円で友達から買い取った俺に
エレノア、ナギサ、リコリスのパスワードを教えてくれないだろうか
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:44:06.53 skN8BLPJ
割れ厨は帰ってくれないかな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:45:19.66 yIH7IWhH
wikiれかす
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/28 23:57:54.10 aiJMOFYA
パケ無しってDL版じゃないのか？
とりあえず説明書読めよ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 00:26:03.32 Kzmb4SUF
>>148
マジか・・・
2の時は買い直しだったのにw
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 01:09:39.07 xXr1llig
>>210
勘違いはさておき
2ベストDL版価格よりも差分のDLC総額の方が明らかに安い訳だが…
2は内容変わらないのにわざわざ2DL版→2ベストDL版と買い直すか?
>>209
DL版ではなく友達からケース、取説無しのUMDだけ売ってもらったって事でしょ
全く説得力無いけどね
212:99
11/11/29 01:32:23.22 Hykk6v+D
やはり結構な人が掛かったのね。
1でも2でも戦車が迎撃された覚えがなかったから、マジで驚いたよ。
しかし1以外は糞みたいな意見をよく聞くが、
2もそこそこ良かったし、3も更に面白いじゃん。
シャイニングをやるのはいいけど、
このシステムのまま何かしら続けて欲しいと思うのは、ワガママなのだろうか？
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 04:23:15.35 8SDKJIAr
好きなキャラ＝強キャラな俺にオススメユニットと職を教えてくれ
シリーズ初プレイで偵察＆狙撃兵と戦車しか使ってないが3章でサクサクいけず全く楽しくないんだ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 04:51:38.72 hDtaR0SO
>>212
1と2が糞だろ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 06:11:09.30 ELkM0EWv
これ、やってる途中にCall of Dutyやったら
すごく複雑な気持ちになったわ
日本人のシナリオ製作者って幼稚すぎじゃないの？
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 06:26:05.13 ayFTUi83
>>213
どこで詰まってるんだ
217:213
11/11/29 06:55:57.30 8SDKJIAr
>>216
初めてのボスみたいなやつがいるとこ
被害気にしなければ倒せるんだが、その後がどうやっても詰む
頼みの戦車もなんか集中砲火うけてボロボロだったりするし
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 06:57:45.90 j/r83oPA
>>217無視して拠点制圧すればクリアになるよ？倒したいなら話は別だが狙撃つかえばなんとかなる
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 07:02:55.30 TtVzmbmo
土嚢でしゃがんでる人に手榴弾を投げるために近づいたら死ねる、迎撃怖いよ。
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 07:16:26.42 F4PE/ACD
>>219
何のための技甲兵だよ
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 07:19:19.86 xXr1llig
>>215
メタルギアやFPSみたいなミリタリーファンがターゲット層じゃ無いって事でしょ
ドラクエ買う様な一般層でも判る様な話にしてるから稚拙と感じるのも仕方ない
>>213
戦ヴァルに無双系みたいな爽快さは期待しない方がいいよ
雑魚2、3体でも無策で突っ込めば瞬殺されるシビアな状況で
与えられたCPと兵力をどう組み立てて勝つかって言うストイックなゲームだから
(イージーや2周目とかだとパワーバランスが変わって無茶も出きるが)
ターン制シミュレーションだから敵軍ターンにフルボッコ
されてるのは自軍ターンでの動かしかたが不味かったって事
(もうちょい進むと該当しないシチュエーションも出てくるが)
戦車は弱点以外銃器系からのダメージをほぼ無力化するから対甲ユニットを潰しておけばほぼ無傷
CPは持ち越し可能だから中途半端に突出せず進む時はきりのいい所迄一気に進む
勝つのが楽しいゲームでは無く勝つ為の攻め方を考えるのが
楽しいゲームだから雑に進めても面白く無いと思うよ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 08:12:37.15 Z8WXloLd
あーしてこーしてって、考えながら進めるのがすごい楽しいゲームだね
一周目なんでターン数気にせずにやってる
じわじわ戦線を押し上げるように進めるのが好きだ
最近は土嚢に無駄に突撃兵集結させて防衛ライン！とかして迎撃で遊んだりしてる
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 09:15:11.36 j/r83oPA
俺のクラリッサが・・・
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 09:19:08.59 khD1YV+5
後半、戦線を～ってやってると酷いことになるよね
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 10:07:10.79 7H7JDgLJ
>>215
シナリオについては、
ガチガチの戦争を描くなら
ヴァルキュリアではやらない、やる意味がない。
ってスタッフが言ってるよ。
別のインタビューでは、戦争が身近にないのに安易に語れない。
ヴァルキュリアは、そこまで厳密に描かず、ほのぼの感とセットだから、日本でも成立できた。
とも言ってる。
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 10:13:26.38 m5bIJCQr
ストーリーをリアルにすると次はゲームバランスをリアルにしろとか言われるんだろうなｗ
誰得
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 10:43:46.72 9m/VOXKG
>>225
問題のそこのラインなんだよな。
アートワークスを読む限りでは２での日常メインのノリに新規客はともかく
既存客から不満が出たのが不安的中だったので、
（さすがに意識してたかって感じ）
３で戦場メインにして戦争やってる感は出したらしいけど。
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 10:50:27.87 yW+7V+Rp
新規少ないな｡皆俺と同じ２個目だね｡陣中日誌でパスワード公開しないかな｡ＤＬもコンバートするから需要無いだろう｡
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 11:36:42.37 5yxnEehQ
追加でネームレスに入隊する子達って、もしかして本編に絡まない？
ストーリーイベントでセリフとかなさげ？
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 11:39:22.62 RzrwHHGk
>>229
うむ
しゃべるのは断章のみ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 11:53:41.34 ayFTUi83
>>217
ボスは戦車を盾にして、進めば良かったはず……多分
一歩ずつ進めるのは、迎撃が無くて楽だけど
凄く面白くないなw
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 12:09:02.05 5yxnEehQ
>>230
そっかぁ
ちょと残念だ
断章あるだけいいのかな
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 12:09:58.81 ir+Jmwf5
>>229
追加参加キャラの中で唯一OVAに出演してるのはクラリッサ
なぜプッシュされてるかはアートワークスに書いてある
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 12:18:22.54 xXr1llig
3章ダハウ無視すればいいってのは慣れてる人にしか通じないと思う
慣れてる人ならCPに余裕がある状態から最終マップに入って
撃破するなり無視するなりして一気にクリアしちゃうんだけど
新規の人だとマップ入ってろくに動けずCP切れ→
敵軍ターンにフルボッコ→自軍ターンになってもダハウは初期位置から動いて嫌らしい位置に居たり
死体回収しようとすると迎撃で殺されてフルメタルジャケット状態とか
カオスな状況で絶望間味わえると思う
戦ヴァルは慣れてない頃が一番楽しい時期だよな
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 12:34:21.15 zjQlj3rD
人物総覧のEventPhotoとVoiceがまったく機能してないんだけど
これはクリア後解放ってことでいいのかな？
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 12:40:21.64 LocYijis
Yes
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:10:17.80 KkalVrxo
>>232
ストーリー進めたら自動的に仲間になるキャラはストーリーに絡めて良かったと思うんだけどねぇ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:32:42.56 uanwY6MM
ラジオで言ってた
説得システムは次回作で実装されるのかな
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:39:20.56 zIG2eID4
リディアちゃんを説得して仲間に出来たら神ゲーなのに
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:45:36.81 Ds57PT95
3章の時点でダハウを説得できれば神ゲーだったのに…
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:51:17.03 WLQqNVNj
ポジショニングシステムも面白そうだった
条件となるポジションを確保すると発動する連携攻撃
結構やり残したことあるみたいだし
出るとしたらVITAかな
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 13:52:51.61 LocYijis
何？また神ゲーになるのか
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 14:29:50.16 LocYijis
戦車の体当たりで装甲車ぶっ壊したい
重戦車なら軽戦車ぐらいぶっ壊せそうなのに
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 15:12:06.35 ir+Jmwf5
ダハウが説得してきたけどね
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 15:18:49.38 xXr1llig
>>243
重戦車「歩兵にすらかすり傷一つ負わせられないのに装甲車とか無理」
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 15:22:09.39 m5bIJCQr
戦車ゲーｸﾙｰ?
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 15:51:58.73 LocYijis
>>246
戦ヴァルは歩兵メインだと思う
側面装甲って中戦車C型だと微妙にズレるんだよなぁ・・・
車体横の張り出しが微妙にナナメってる
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 16:05:57.21 zIG2eID4
リディアちゃんとマルギットちゃんとオドレイの水着が無いとか
マジないわ
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 16:13:10.22 LocYijis
そのうち出るんじゃね？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 16:44:25.45 xXr1llig
4章のゼリとの共同ミッションの後、名乗ったゼリに対して
クルトあっさり名前で答えてるな
ここでまた名前は言えないとか説明するとテンポ悪いから正解だと思うが
行きずりの民間人なら構わないと解釈すべきか
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 17:33:29.51 SSJ1TyTJ
>>239
全部ゲソルグが悪い
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 18:15:34.72 9m/VOXKG
>>250
まあ、不必要に隠すとそれはそれで秘密部隊であることを感づかれるからな。
同じ軍内であれば部隊の存在は知られているから、名前は隠すんだろうけど。
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 19:51:52.74 ayFTUi83
>>239
うむ。巨大戦車で無双する
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 19:54:08.55 ir+Jmwf5
ジグはエイリアスで仕留めてやろう
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 19:56:38.58 LocYijis
ヴァルキュリアだが・・・うん、どうなんだろう
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:14:46.01 xST9vDLY
何度も話題に出たんだろうがスレ的には伏せると防御力上がる理由どう納得してる？
前にあった火炎放射の防御無効なくなって面倒なんだが
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:17:48.37 h0e8GZmR
ゲーム的には近距離でも実際には結構な距離だとすれば伏せたら被弾率下がるからそこそこダメージ減らせる
と思っとけ
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:24:24.45 LocYijis
でも元々伏せてる奴よりサッで伏せたヤツのほうが防御上がるのが納得できん
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:25:48.03 LocYijis
OVAの帝国軍の戦車って戦ヴァル１準拠なんだな、副砲塔装備かっこいい
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:28:48.61 ayFTUi83
ミュンヒハウゼン司令いいよね
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:33:51.50 h0e8GZmR
>>258
伏せ：元々の狙いが近い
ｻｯ：元々の狙いが遠い
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:38:28.93 QGp5mDo4
>>225
ただ、ほのぼのしすぎると「スポーツ感覚で戦争してる」って揶揄されるように
ガチガチの戦争を望まない層からも「これはいくらなんでもおかしくね？」
って感じる物になるという
ただ、たしかにヴァルキュリアでガチガチ戦争は確かにいやだなぁ……
仮にシステム面での姉妹作ってことでガチガチの奴作ったとしても
ゴーストリコンみたいな、リアル路線に定評のある西洋人が作った物に敵う確率低いし
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:46:53.15 ir+Jmwf5
>>258
体全体でダメージを地面に逃がしてるんだよきっと
架空ヨーロッパの伝統なんだろう
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 20:49:05.22 2dN0ylMl
ヴァルキリア3のBEST版はノーマル版と仕様が異なるって話だけど
既にノーマルのDL版を購入した人がBESTのDL版は普通に購入できてますか?
ダンガンロンパではノーマルのDL版購入していると
BESTのDL版を購入できないんですよ。(購入しようとするとタイトルが消える）
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 21:58:42.39 xEBHsdRu
この前1クリアして最近3やってるけどイムカの命中の凄さに感動だヤンより可愛いし
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:03:29.99 xST9vDLY
狙撃で戦車攻撃してるから対戦車槍空気なんだよなあ
土嚢破壊したりババア専用のヘッドショット武器なんだろうか
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:14:20.85 WK9cE0ok
>>262
そのさじ加減が難しいんだよね
普通の人が「ガチの戦争」と思うものでもそっち系に詳しい人には「ぬるい」と感じられるわけだし
ちょうどいい「ぬるさ」もちょうどいい「ぬるさ」も基準点から遠すぎて違いがわからない
だけど詳しくない人にシナリオを書かせると訳わからんことになるしなぁ
ライターに監修役を付けてすり合わせればいいんだろうけど
それをやると両方にストレスとわだかまりがたまっていくという
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:31:06.65 xXr1llig
戦ヴァルは割りとバランス取れてる方だと思うけどね
本山PなんかOVA企画時の話聞くとコアなミリオタじゃないみたいだし
詳しい人が脇についてサポートしつつゲームとして割り切る部分はバッサリ切り捨ててる
鈍色の攻防(PS1)の取説で「戦争を題材としたゲームはリアルさを追及しても面白くもなんともない」
ってスタッフコメントがあったけどまさにそんな感じ
どの道アレンジは必須だけどどの部分を残して「リアルっぽくするか」が肝な訳で
自分は「これ変じゃない?」ってツッこむのは野暮だと思ってる
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:51:42.89 aCkriBji
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11/11/29 22:51:56.93 aCkriBji
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11/11/29 22:52:07.67 aCkriBji
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11/11/29 22:52:23.72 aCkriBji
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11/11/29 22:52:37.10 aCkriBji
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11/11/29 22:52:48.67 aCkriBji
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11/11/29 22:52:59.68 aCkriBji
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11/11/29 22:53:10.95 aCkriBji
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11/11/29 22:53:21.79 aCkriBji
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11/11/29 22:53:32.75 aCkriBji
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11/11/29 22:53:43.71 aCkriBji
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280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:53:53.62 aCkriBji
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11/11/29 22:54:04.54 aCkriBji
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11/11/29 22:54:15.71 aCkriBji
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11/11/29 22:54:26.60 aCkriBji
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11/11/29 22:54:36.67 aCkriBji
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11/11/29 22:54:46.62 aCkriBji
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11/11/29 22:54:56.68 aCkriBji
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11/11/29 22:55:20.90 aCkriBji
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11/11/29 22:55:31.76 aCkriBji
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11/11/29 22:55:44.96 aCkriBji
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290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:55:56.63 aCkriBji
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291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:56:09.48 aCkriBji
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292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:56:22.80 aCkriBji
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リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:56:32.76 aCkriBji
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:56:42.59 aCkriBji
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
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リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
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リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:56:53.69 aCkriBji
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
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リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
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リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:57:04.81 aCkriBji
リエラ婆キモイーーーーーーーーーー！！！！！
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297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:57:16.67 aCkriBji
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298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:57:28.89 aCkriBji
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299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 22:59:54.53 h3W4GNug
広い画面で2、3をやりたいというのはある
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:03:20.12 S6SzwLql
>>263
なにその消力
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:20:25.99 85SZXjg2
顔面にゼロ距離射撃で食らっても平気で生きてる兵士に
初めてプレイしたとき違和感があったが
この世界の人間全員がヴァルキュリア人みたいなバリア能力を少し持ってるんだと思って
自分を納得させてる
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:29:25.26 ayFTUi83
なにいってんだこいつ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:34:58.83 2L1LTlTb
今回って対戦車兵でも普通に地雷ダメージ食らうんだろうか
距離稼ぐぜ、と思って地雷に突っ込んだら普通に死にそうになった
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:36:42.40 ORJ6Bqwg
スケガル、じゃなくてスケルガ、じゃなくてスケグル以外の対戦車狙撃銃なんて
産廃だとばかり思っていたが
使う人はいるんだな
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:43:00.12 ayFTUi83
一周目は使わんだろう
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:53:27.02 zIG2eID4
>>301
まぁＦＰＳでもＨＳ一撃で沈むのはスナイパーライフルのみとかだし
全然気にならんかったが
簡単に墜ちたらゲームにならんし
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:54:31.69 F4PE/ACD
>>303
むしろ2までがおかしかった
普通足吹っ飛ぶどころじゃないって
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/29 23:54:47.18 xXr1llig
>>304
初期の対戦車狙撃銃から普通に使えるよ
弱点狙えない時や弱点狙いでも対甲Sライフルじゃ一撃破壊出来ない
シーンでは対戦車槍有利だから使い分けも出来る
他武器も進行過程だと開発や訓練の恩恵がはっきりと
判るからその辺はきちんと調整してあるのが判る
>>303
対戦車兵の地雷飛びは緊張感無さ過ぎたから3の仕様でいいと思う
地雷原あっても対戦車兵の移動距離伸びるだけで馬鹿みたいだったしね
3だと地雷が脅威で緊張感あるしマップ形状から配置を推測して進むのも楽しい
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:00:00.76 m5bIJCQr
気を抜くと忘れたころに踏んで偵察猟兵がお亡くなりになる３の地雷は面白い
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:06:25.51 Hh2ynO71
>>307>>308
やっぱ仕様変更してたのか
別に今回の仕様でも全然構わないからいいんだけど、最初やって焦ったんでね
あと、エーデルワイスがCP1で動いて初めはバグかと思ってた
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:06:47.90 yFB7z/X9
>>309
１のころから地雷は見えているのに避けられないで死んでしまう物体だったぞ
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:08:41.22 V/vac0+o
やっぱ剣甲の移動速度を迎撃旋回追い付かないぐらいの阿呆みたいな速さにして
BPに地雷不発(発動率高)入れたり移動速度速すぎて爆心地からずれて
小ダメージorノーダメージ(侵入角依存)とかやってほしかったな
ピーキー過ぎて使えないとかでもいいから技甲の盾みたいに特色付けて欲しかった
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:09:12.81 U2MFVhZY
そういえばHP0になって倒れた地面に地雷があると爆発するんだな
オーバーキルすぎる
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:10:42.55 IZgcwVPw
3章でゲバルを説得できたら烏部隊もついてくんのかｗ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:12:29.28 W3SCs9pa
>>312
6人を一撃で倒せる
十分ピーキーだな あとは釣り合う様にマイナスしよう
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:18:20.75 TevyqRBP
突撃兵と偵察兵にフルボッコされる軽装甲車……
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:24:25.09 IZgcwVPw
恵装甲車とか出入り口に銃突っ込んで乱射とかできればよかったのにな
銃もマニュアルとオートの設定ができてMならAP尽きても弾丸尽きるまで自由に射撃できるようにするとか
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:25:53.30 W3SCs9pa
護送車最大の敵は重装甲兵でも地雷でもなく悪路
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:37:01.48 TevyqRBP
もっと兵種増やして欲しいな
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:43:12.84 MvVUUC1u
２で兵種増やしすぎて意味不明なのが出来ちゃったんで
反省して３の仕様だと思うんだよなあ
上級・猟兵で使える武器を増やすとかの方向でいいと思う
正直突撃兵と機関銃兵も分ける必然性を感じないし
（上級以上なら機関銃も使えます、でいいんじゃないかと）
ただ、支援猟兵にならないとラッパ吹けないとかは
それ以上育成できないジレンマにかられるので
そこら辺は考えて欲しいところ
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:47:20.24 TevyqRBP
槍とか騎兵とか欲しい
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:49:19.11 W3SCs9pa
猟兵武器は上級から使用可能で統一で十分だと思うけど
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:51:03.30 IZgcwVPw
部隊EXPの他に個人EXP作ってそれを振ることで全兵種自由にランクアップできるとかでよいんじゃね
適正による個人差で上がり易かったりとか
あとポエンシャルはランクアップ時に自動で覚えて欲しかったな
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 00:51:19.91 10h9b3Pt
対戦車狙撃はコックにやらせてたな。機会は少ないけど使った時には活躍してた
剣甲は上手く使えば相当有能だぞ。ある程度安全に複数同時撃破出来るし
>>307
場合によるけど、対人地雷は足ふっとばすくらいにするのが一番有用なんだぜ？
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:07:03.93 yFB7z/X9
>>323
こういう面倒なシステムにしたのは色んなキャラを使ってほしいという意図がある
それは理解できるんだがめんどくささとのバランスが全然だめなんだよねぇ
かといってどうすればいいのかの代案は無いんだけど
連続で戦闘に参加させられないとかいわれたらさらに面倒になるだけだし
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:11:30.35 HVakiWvS
普通に兵科固定でいい
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:11:53.69 oNgzSCkK
机友達いないから乗り気
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:13:31.67 oNgzSCkK
もしもしなのに誤爆した…
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:14:39.36 b++qDemK
ID:aCkriBjiがハッスルしすぎでワロタｗｗｗ
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:30:56.90 MvVUUC1u
>>326
兵科固定も２で不評だったじゃないか
今回誰でもどの兵種にもなれるのは良かったと思うよ
最初のころは適性の有無で相当使いにくいものが出るかと思ったけど
そんなこともなかったし
むしろ適性以外の要素、ポテンシャルなんかを睨みながら
想定外の適所をみつけたりして楽しめた
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:41:20.17 HVakiWvS
兵科固定が不評なんて始めて聞いたが
まあ２は支援兵科は多すぎたかな
とにかく兵科自由はキャラの個性を薄めるだけだったし、いらないな
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:42:39.04 W3SCs9pa
自由でいいわ
やり込み要素が増えたし
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:43:02.58 bddGhmD4
ポテンシャル関係は微妙なところだけど兵科は自由がいいな
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 01:54:11.95 cExLGqMB
敵ユニットの全滅って戦車とか機関銃座も？
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 02:06:07.53 b++qDemK
兵科自由っつってもパラに合わせたもんに落ち着くしな
こいつは○○兵って固定されてるとキャラの特徴になるし、固定の方がいいわ
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 02:09:04.49 fTScfZZD
>>334
ですよ。あと、トーチカも含んであげて。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 02:18:55.06 MvVUUC1u
う～ん、キャラの個性とか特徴っていうけどさぁ・・・
例えば自分で気に入ったキャラが全員支援兵にしかなれなかったら
それはそれでつまらなくないか？
土嚢壊せないし、戦車とかも厳しいぞ
これは極端な例だけどね
キャラの個性はそれこそパラメータやポテンシャルで出てるでしょ
むしろ、パラにあわせて兵科決めちゃうっていうのが理解できん
あるいは、どうしても固定がいいなら
初期兵科のまま、変更しないでクリアすればいいだけなので
変えたい人向けに自由度は残して欲しいと思う
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 02:28:54.90 xGd3ZzRT
>>331
アートワークスのインタビューに書いてあったよ。
好きなキャラを使いたいのに兵科の問題で使いづらいという声があったと。
個性は得意兵科とパーソナルポテンシャルで出せるという事で、
今回は自由になった。
自由になったのは良いが、クラスアップの必要熟練度の調整は
もっと考えて欲しかった。
対戦車兵や機関銃兵や剣甲兵は、ちと上げづらいもんな。
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 02:32:26.10 xWUQpOxm
>>259
３のアートワークスには載ってた帝国戦車はCGだったのでアニメで使用してたやつだろうな。
アイスラーの部隊のガリア重戦車同様、帝国中・重戦車は記載されていなかったし、
３ではポリゴン上、副砲とかは消去してただけなんだろう。
>>268
フィクションに定番のお約束の問題だけど、基本は「それっぽく」だからね。
（２は傍から見てて戦争モノじゃなくて学園モノなのが見え見えだが）
基本的には大筋に関係のない世界観や小物でミリタリーぽく見せて、
見てて違和感のある展開さえなければそれでいいんだけど、
こういう中間のミリタリー物ってバランス難しいし需要が少なそうでなあ・・・大好きなジャンルなんだけど。
歩兵と戦車が銃撃戦をする和ゲーシュミレーションなんて少数だし。
ストライクウィッチーズは萌え部分に全く興味が無いのでほとんど見てないけど、
往年のエースパイロットをモチーフしているあたりは非常に羨ましい作品。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 03:47:25.87 b++qDemK
自由がいいのか？
じゃあどの兵科でも全武器を使えるようにしようや
支援兵でも偵察兵並みの移動力もてるようにしろや
パラメータを好きに割り振れるようにしろ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 04:21:16.25 OVkkv2MY
小改良版もPSPってことはPS3では絶対に出ないってことだよな？
今更PSP買うならVITAまで待ってダウンロード版を買った方がお得か？
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 05:55:59.47 +EAshMUF
３つぐらいから兵科を自由に選べるぐらいが良い。個性の問題もあるがポテコンプの短縮が一番だけど
今12章。新マップのwkwk感がほしいよ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 07:20:52.28 N7DA5CoC
イムカが対戦車と剣甲、突撃を同時に使えたら良いのに
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 07:37:28.61 Xs1fJar/
3000円のコンプリート～～買ってきたぜ
あれ、なんか…薄くなってる？
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 07:54:59.12 N7DA5CoC
１・3800円 400ページ
１・3400円 304ページ
１・3000円 256ページ
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 08:25:56.10 V/vac0+o
兵科フリーは2の主人公特権やネームレスの特殊性で理由付けが出来たけど
今後の作品でも入れられるのかな
兵科固定を不自由に感じるのは判るけど正規軍や義勇軍の類だと
兵科分けされてた方が自然な気もするし
かといって3遊んだ感想としてはフリーの方が面白いと思うんだよな
今新規でやり直して5章途中だけどメンバー断章出始めると芋づる式に断章解放されるね
新規マップは進行度解放よりもメンバー断章で見るのが先になる事が多いね
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 09:00:06.02 yFB7z/X9
戦車操縦士とか衛生兵とか高度に専門的な技術を必要とするものは別だけど
リアルの兵隊というものは歩兵とかの大まかな枠の中なら一通りのことはできるように訓練しているぞ
もちろん得手不得手もあるけどそれはどんなものでも最低限はできることが前提での話だし
戦ヴァルで出てくる兵科で特殊な技術が必要っぽいのは支援兵と狙撃兵かな
応急処置ぐらいは当然できるけど戦車の応急修理は無理
狙撃兵はもちろんみんな狙撃銃も使えるけどコレは純粋に才能の世界だからな
技甲兵は専門的っぽいけど地雷の除去や土嚢の修理ぐらいなら誰でもできる
後は塹壕を掘るのも誰でもできる
劇中で書かれていること以上の仕事があるのならできないことがあるかもしれない
まあ基本的に素人集団である義勇軍なら特定の兵科しかできなくてもおかしくないけど
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 10:14:44.67 V/vac0+o
>>347
それは判るな
まぁ兵科枠決められてた方が新規が進め易いってのはあると思う
慣れない人が兵種フリーに手を出すとどれがいいのか判らないとか
ちょっと触っただけで強いと感じた兵科ばかり使ったり
触りもしないで使えないと決め付けると言った事も出てくるし
使う使わないは自由だけどポテや熟練度餌に触らせて有効性を判断させ
好みの部隊に仕上げる3のやり方はプレイヤー側の個性が出て良いと思う
>>320
突撃と機関銃は用途が全然違うから分けないと不味いでしょ
狙撃兵でもオートSライフル使うつもりで動かしたら対甲ライフル持ってたとか勘違いあるし
敵突撃兵なら側面から安全に近付けるけど迎撃範囲の広い機関銃兵じゃ
被弾覚悟になるから統合されると色々面倒な事になる
所持武器種毎に兵科マークを変えたり部隊リストで武器種ソートしとくとか別の手もあるけどね
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 10:15:13.75 lnotX4++
イルマリ馬鹿にすんな
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 11:03:03.19 vizdxvl/
技工兵はどんな使い方したらいいの？背中打たれたら弱いんだよね？
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 11:11:24.72 MvVUUC1u
>>348
320だけど、書き方が悪かった
突撃兵と機関銃兵はもちろん別ものだけど
あえて別に熟練度を稼がせるほどではない、と思ったんだ
同じく２では対戦車兵の枠内で分岐した迫撃兵が
今作では一緒にされちゃってるし
（戦車狙って撃とうとしたら、カーブ描いた射線見て泣いた人はきっといるはず）
２で突撃兵から強襲兵or機関銃兵っていう成長に慣らされていたのかな
前作でもアイコンは別になっていたし、当然敵味方とも目で見てわからないと困るね
あと武器に関しては装備変更の仕方が不便で
E2でも改善されなかったのは残念
対戦車槍と迫撃槍、狙撃銃と対戦車狙撃銃などは別ソートにして
誤装備を避けるとか工夫が欲しかった
あと、なによりも困るのが開発最終段階以降で「全員に装備」が自由にできないこと
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 11:22:29.61 MvVUUC1u
>>350
イージーモードでやると、あまり技甲兵の必要性を感じないかもしれない
他の兵種でも迎撃掻い潜って行けたりするからね
でもノーマルモードだとこれはほぼ不可能なので
技甲兵で突っ込んでいって手榴弾で敵を倒すあるいははじき飛ばすなどして
拠点を占領、あとはそこに居座って留守番っていうのが基本かな
あとは拠点がなくて長距離移動が必要なとき、土嚢やくさむらの代わりに使うこともできる
重装甲兵のすごい銃撃さえも防いでくれるので、使い道は結構あります
なお背中は（偵察兵などよりはましだけど）もちろん弱いので
敵に背中向けて棒立ちしたりしては駄目ですもちろん
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 11:25:32.37 N7DA5CoC
なんだこれは
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 11:38:12.64 V/vac0+o
>>320
なるほど、そう言う意味ね
機関銃別枠や迫撃マーク無しは兵科ツリー廃止の弊害だけど
突撃、機関銃は勝手に育つ兵科だからそこまで気にならないかな
全員コンプ急ぐ人とかには面倒かも知れんけどね
デフォルト装備変更とかも同意見だけど今回はデバッグと追加エピソードのみのベスト版モドキだからしゃーない
幸いネットアンケート付いてるから改めて要望出しとくよ
>>321
公式サイトのシステム解説動画とか見てみ
背面防御力は並と言っても機銃系に対する正面防御力は半端ない訳で
他兵科じゃ到底突っ込めない様な位置に入り込んだり
行動終了時に壁や敵の居ない方向を背にする事で機銃系の攻撃を無力化出来る
序盤から敵迎撃を利用して安全に他の敵を排除したり出来るのも戦車と技甲だけ
使ってれば自然と特性に気付いて普通に強さを体感出来ると思うよ
中盤以降は砲撃や火炎放射器と言った技甲と相性の悪い敵も出てくるけどね
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 12:57:44.64 W3SCs9pa
技甲兵は蟹歩きができれば更に化けた
兵科自由選択じゃなかったらつまらない
だからコロコロ兵科変えるんだからデフォ武器調整させろ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:19:55.32 LRFoACiq
技甲兵最初は微妙だと思ってたけど、10章あたりからちょくちょく使ってるなー
敵の迎撃の威力がヤバイ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:39:15.17 10h9b3Pt
兵科はフリーでいいだろ・・・制限したけりゃ勝手に出来るんだし
技甲は狙撃ポイント確保と拠点守備、安全重視の偵察(兼囮)が主で稀に拠点奪取やコンテナ破壊に使う
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:41:13.86 0NTTQZky
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359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:41:28.67 0NTTQZky
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360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:41:40.30 0NTTQZky
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11/11/30 13:41:51.82 0NTTQZky
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11/11/30 13:42:02.96 0NTTQZky
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11/11/30 13:42:13.67 0NTTQZky
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11/11/30 13:42:24.75 0NTTQZky
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11/11/30 13:42:35.54 0NTTQZky
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11/11/30 13:42:46.76 0NTTQZky
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367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:42:57.76 0NTTQZky
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368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:43:08.61 0NTTQZky
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369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 13:43:19.54 0NTTQZky
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370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:00:44.67 wBb68jUH
>>357
それがそうでもない
兵科を固定にすればメンバー固定ミッションをそれ前提で構築できる
現状の断章は、主役キャラが活躍できるものが正直セルジュ断章くらいしか思いつかない
特にグロリア断章やイルマリ断章はひどい
しかし兵科を固定して、何なら出撃できる兵科をその一人だけにしてしまえば、
いかにそのキャラを運用するかに特化できる
本編が全部それでは流石に窮屈だが、断章がそういうパズル要素なら面白いだろう
また兵科固定ならシナリオもそれ前提で組めるわけだから
それこそ各兵科一人ずつしかいない取り残された状況をいかにして切り抜けるか、
といった話も可能になる
現状の兵科自由は、数だけはある戦闘の没個性化に一役買っていると言える
兵科と出撃枠の制限により、かえって遊び方の幅が広がる側面もあるはずだ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:06:10.53 qFv2gyMW
イムカ単独ミッションとか、足は遅いし弾数も無いじゃあちょっと辛いときは兵種変えたくもなる
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:12:27.28 N7DA5CoC
>>370
つまり、どういうことだってばよ！？
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:18:07.48 V/vac0+o
兵科固定も兵科フリーも双方にメリット、デメリットがあるよなぁ
3は折中案としていい感じのバランスだと思った
戦ヴァルスタッフは利に叶ったアンケートや意見は参考にしてるみたいだし
今回のアンケートで「兵科フリーで攻略の選択肢が増えて良かったです」とか付け加えとけばいいんじゃないか
兵科フリーや極み廃止もユーザーの意見を参考にしたって言ってるんだから
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:19:02.46 Be555/MZ
『ﾗｽﾄｴｸﾞｻﾞｲﾙ-銀翼のﾌｧﾑ-』を見てると戦ｳﾞｧﾙ世界にも本格的な航空戦力あってもｴｴよなー、と思ってしまう。
ｼﾞｬﾝﾙ的にも、同じｽﾁｰﾑﾊﾟﾝｸ系だし…
あと既出かもだが、マルギットって
「いやだわ、早くすり潰さないと。」の人に似てるなw
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:21:56.67 2d24MHnk
>>371
1のウェルキンのように戦車長が戦車から下りて偵察兵になったように、
イベント時は兵種変更可能とかでも対応できるな。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:23:09.41 N7DA5CoC
>>375
その際は熟練度はどーなったん？
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:27:13.64 2d24MHnk
>>376
１は今のようなシステムは一切なかったから熟練度自体がないよ。
３の熟練度制はその兵科を使い込まないといけないから結局兵科変更しなかったし、
ジャンルの違う兵種に関しては単位に近いものを付け足してほしいな。
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:27:21.67 V/vac0+o
>>376
1はキャラ個別の育成とか無いから
兵科別のレベル上げはあるけどRPG的育成要素はそれだけで
内容は育成無しの純正シミュレーションに近い
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:29:38.70 N7DA5CoC
ほお
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:32:07.04 2d24MHnk
>>347
ゲーム的には兵科フリーでいいけど、
シチュエーション的には強制兵科ってのもいいわな。
基本的に兵隊なんだから専門的な兵科はあるけど、
状況に合わせて武器を持ち替えなければいけない事もあるわけで。
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 14:58:03.90 10h9b3Pt
>>370
どうしてもそうしたいなら、>>380の通り、通常時フリー・あるイベント(ミッション)の時だけは装備受け渡し等のトラブル云々を理由にして固定、くらいにすればいいだけだな
色んなやり方がある中で初見S取りなら一定範囲内の作戦になる、ってバランスが既に取れてるんだから無駄に縛る意味はほとんどない
普通はそこまで偏った兵科分布にしない≒初期とほぼ同様のバランスが保たれるしな
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 15:33:48.65 m9fdz6iP
頭を狙うのが基本だけど、ダメージよりも確実に命中させたい場合は敵の足元を狙うとサッと回避されても当てれるのか！
なるほど、これは普通のシミュレーションゲームには出来ないBLiTZだけの秀逸なシステムだなー！ストレスフリーだ！！
↓ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ
・・・おや？
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 16:01:12.57 LRFoACiq
最大防御きっついなこれ。撃破に何CP使わせる気やねん…
占拠と同ターンで畳み掛けないといかんのか
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 16:04:19.68 N7DA5CoC
リディアちゃんの獅子咆が厄介
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 16:17:56.50 Hh2ynO71
技巧兵の展開盾堅すぎ吹いた、アタッカー系と組ませると強いな
試してないけど2－3人で囲うように盾を展開したら爆撃系以外攻撃ほとんど貫通しなくなるのかな
違うゲームの話ですまんけど兵種は固定が良いかとかフリーが良いとか見てるとリメイクFEが出た時を思い出す
フリーでもいいけど、それ前提で攻略を考えさせられるようになるのはちょっと嫌かなぁ
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/11/30 16:33:38.67 2d24MHnk
>>382
あれってしゃがみ中にあたった弾も判定するから、
零距離射撃で頭を狙った場合しゃがむ寸前に一発だけ当たってたりするんだよな。
まあ雀の涙のダメージしか与えられないけど。