11/08/04 22:31:56.26 6alUtgau
堅いしSPあんま使わんから早々にHOTPに振れて安定感抜群
剣装備で早いから急な回復もアイテム係もこなせて困ったときのドク様
もちろん鬼力転化はどんなパーティにもおいしい
巫剣だってレアドロップ狙いや耐性のうざい敵に他メンバのTP節約で有効
使いづらいとか信じられない
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 22:33:56.95 6alUtgau
あ、ペは否定しない
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 22:41:30.42 JiztZmaw
ドクは見た目が若干上級者向け
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 22:42:52.32 i7RGPmKN
ペは嫌がるギルド長にじゃれつくという超重要任務があるじゃないですか
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 22:52:59.85 ueDEvbji
ペは薄い本的に重要だろう獣姦的な意ｍ（ｒｙ
とはいえペットとﾁｮﾒﾁｮﾒする薄い本は見た事ないなぁ
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 23:02:55.55 uoWT5oDD
ドクって使い易い職業だったのかthx
前作で分業されてたことを半端に集めた感があったけど速さ等は盲点だった
ペットは流石にどうしようもないな
グラがもうちょっと可愛らしいか格好良ければスタメンだったのに
虎狼はともかくクマパンダのグラ駄目だ
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 23:18:35.60 6D6u9+ku
ペット愛玩用としてLv1で宿屋に泊まり続ける重要な役ドコロだよ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 23:25:51.89 sQCP1nkx
ステータスだけならドクのAGIはたいしたことない（メディ以下）が
ドクは剣装備できるから、行動が速い部類の職になるわな
アタッカーではないので、補正だけ考えた装備で問題ないし
純粋な回復力では当然メディのが数段上になるが
2は正面からHPを削りあうようなバトルより
絡め手や速攻が有利だったりすることもあって
行動が速く多芸なドクの評価が高くなりやすい面もあるんじゃないかと思う
回復アイテムもやたらと強力だしな……
まあプレイスタイル次第だし、メディがダメかといえば別にそんなことはないけどな
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/04 23:53:46.44 7KQsPZPx
しかし一度ドク使うとメディには戻れない。
やっぱ壁と火力の両方こなせるのが大きい。
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 00:13:18.38 CdvROpoV
十分火力があれば探索にもボス戦にも
博識で蘇生バステ縛り治療が一人でできるメディが便利だけど
初めての階とか長時間探索とか、ちょっと無理したい時にはドクがいると便利。
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 00:20:16.21 TuZdzVG5
ダクハンいればボスのバステ攻撃も防げるからなあ…
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 09:22:28.12 9GBCDIr9
バード以上の攻撃バフ、メディ以上の行動速度、アルケミ以上の低燃費無属性攻撃、
上記3職以上の耐久力、その上カスメと組んで作品内唯一のTP永久機関
器用貧乏どころか、結構チート気味のマルチタレントだと思ってたわ。
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 13:42:48.76 zYLJX/cp
ガンナー可愛いけど方向性に迷う
属性チャージショット10でいいのかな
ガンナーの到達点って何処なんだい
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 14:03:18.05 Gv6e/AoB
だいたい誰でも取るんじゃないかなってスキルは跳弾全振りと
通常攻撃代わりの精密射撃1振りくらいだと思う
あとはまあ、あまりに命中がアレなのでAGIブーストも
どこかのタイミングでしておきたいな…せっかく跳弾を撃っても
外れまくりとか笑えないので
他のスキルはパーティの穴を埋める感じで取っていくといい
ケミ不在なら属性ショット、縛り役不在なら縛りショット、みたいに
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 14:22:05.15 C6r65Odp
ドクの器用万能に対してガンナーはまさに器用貧乏だよなｗ
だから結局は他のメンバーを補えって結論になりそう
でも基本的にアタッカーだからあんま熟考しないでも役立たずにはならんよ
属性1でも取っておけば他が苦手な属性に対応できるし非物理条件ドロップも満たしやすい
回避の高い鳥系が大抵突弱点で精密射撃を使えばはずさないし、跳弾はSP安くてシンプルな火力スキル
レンジャー居れば属性チャージもいいかな、ただ弱点突くと雑魚線はオーバーキルで使いどころが少なそうだ
後衛だからほどほどに耐えるしちゃっかり縛りを狙うのも楽しげ威嚇射撃もあると便利スキル
ただガンナ一人で3点縛りだけは狙うな、俺は心が折れた（固定PT派
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 14:48:19.37 d33JAyP+
ていうかガンナーはＳＰにかなり余裕あるから適当に振っても最終的には誰でも似たような感じになると思う
個人的にチャージ系とAGIはいらないと思うし縛り三種取ってもまだ余裕がある
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 15:33:29.32 w2HfddGy
ＡＧＩあると気分的に楽だわ。ボスマラソンで４層行く時は特に。
とりあえず跳弾は外せないとして、それ以外は自由に取ってって良いんじゃないか。
俺はＴＰ、ＳＴＲ、ＡＧＩ、各属性１、威嚇射撃、縛り辺りだな。
ここまで取っても余るから、ドラッグ、精密１、掃射も取ったけど、全く使ってない。
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 15:53:17.33 RvmJupuC
>>166
HPとVITに振って生存率上げればいいじゃない
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 17:49:44.04 1AWLFUSI
よさげな銃が出たのでガンナーに力のお守りと合わせて持たせてみたらなにこれつよい
ＳＰ４で３色揃ってしかもＳＴＲで通常攻撃と一緒に強化できるって何さ
おかげでケミ子さんが泣いてるわ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 17:51:01.20 qj8joCck
今更だけどアギの命中補正効果って通常攻撃だけで
スキル攻撃の命中率には関係なかったんじゃね
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 18:00:17.74 1uAbYw7T
AGIはスキルの命中率にも関係するよ
スキルの命中率に関係せず通常攻撃の命中率にのみ適用されるのは
いくつかの武器に設定されている命中率↑や↓の効果
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 18:13:21.93 cR3VnSTv
アギでよくわかるなｗ
メガテンの火炎魔法かと思ったわ
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 18:54:46.44 zYLJX/cp
アギｗｗ
なるほどガンナーって意外と扱いづらいんだな
てっきり属性最強はチャージでケミ涙目を予想して始めたんだが、冷静に考えるとアザステ無いと安定せずに使い物にならないチャージって微妙だよな
まあ根性で超速で取ったアグネヤストラがあるから強いは強いけど
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 19:42:46.75 RvmJupuC
>>172
ケミは解析があるから弱点攻撃でケミの右に出るのはほとんどいないよ。
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 19:44:23.42 GHdtB2Ru
やはりソードマンは格が違った
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 20:02:20.84 lBviSD4o
ちょっと助けてくれ
一階層の4Fにいる兵士に荷物を届けるクエなんだけど、
その兵士に話し掛けてもフロなんとかを追いかけて5Fへ行けって言われるだけで渡せないんだ
キマイラ倒してからまた来いってことなの？
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 20:03:39.59 GHdtB2Ru
覚えてないけど多分別の衛士
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 20:09:19.83 C6r65Odp
うん、場所が違うだけだな
その衛士は確か部屋じゃなくて通路にいたはず
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 20:38:48.63 lBviSD4o
ごめん言い忘れてた
先に通路の兵士に話したら南の部屋に行けって言われて、南の兵士には5Fがどうの言われたんだよ
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 21:28:42.49 1AWLFUSI
レベル上げまくってセーブするの忘れてたらカマキリにお尻から突っ込んでhageた
気を取り直して頑張ってたら１ターン目でラフレシア呼ばれてhageた
クソッタレめ
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 21:32:21.19 zYLJX/cp
ようやく５層突入
葛葉ライドウ対アバドン王を彷彿とさせる色合いだな
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 22:44:15.07 w2HfddGy
ブシ子……頼むから、頼むから氷竜の腕を縛ってくれえええええ
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 23:47:01.18 1AWLFUSI
ブシ子の腕縛りは小手打ちじゃなくて月影だったよな
どうしても縛れないならＬＵＣ上げるしかないか？
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/05 23:56:39.80 CdvROpoV
もちろんサラシで縛るんだよね
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 00:04:18.25 L/TBlUfW
ということは実は巨乳のブシぱいがあらわに
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 01:19:08.45 UMGmTOgE
サラシが必要ないくらい貧乳だろうが
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 07:32:53.61 EOhey7Rr
>>182
ベスト版だから小手討ちなんだぜ。
流石にレベル50でLUCブースト無しじゃ縛れないか……。
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 08:04:17.82 +muuECIg
そういえば、ベスト版での表記はLUCブースト？
それともLUKブーストのまま？
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 08:40:15.24 y2tXNwVm
再プレイでローテーションしてたら平均レベル12で財布がhageた
何とかカスメでキマイラ毒殺したらやっぱり世界が変わったわｗｗｗ
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 08:43:10.53 Wn4Izmkv
久々によーこと戦ってたらよーこが14T目に突如踊り狂えで自分を呪って反射ダメージで消し飛んだんだが
なんだったんだろう
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 08:55:51.84 Wn4Izmkv
パラディンって防御すれば賞賛耐えるのか おかしいだろそれは
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 08:57:51.21 W1TLV7jn
質問です。
うちのメディックさん、ちゃんと戦後手当にスキルポイント振ってるんですけど
戦後手当してくれません。
原因は何が考えられますか？
192:191
11/08/06 09:03:52.32 W1TLV7jn
すんません。分かりました。
１パーセントか・・・。
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 09:08:03.64 z8HNXeos
序盤に手当は要らんよ
真価を発揮するのは四層辺りからだな
194:191
11/08/06 09:08:11.63 W1TLV7jn
いや。やっぱりわからん。
195:191
11/08/06 09:10:13.47 W1TLV7jn
わからんけど、がんばる。ありがとう。
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/06 10:06:46.00 qPzZ+64q
>>189
なんかどっかで見たんだが、ＣＰＵの計算能力がイカれてるらしい。
そんだから偶に自分が踊り狂ったり１桁で去れ永久にとか言っちゃうんだと。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 01:36:57.88 jOTsFPBO
キマイラに挑むのが恐くてLv上げてたらいつの間にか所持金が一万こえてた
これで新武器防具が来てもパーティ分揃えられるぜ
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 04:21:50.79 hRB/O7xd
パーティー分揃えたければせめてその5倍はためておくことだ
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 07:32:55.75 9fsEWs6l
久々にきたが気持ち悪いのが湧いてたみたいだな
本人は同意が得られてご満悦だったみたいだけど
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 09:30:36.96 OveAv3pJ
三層も半ばまでくると大分楽になるな
睡眠カスメで雑魚戦楽々、核熱でFOEも簡単に吹っ飛ぶし恐いものなしだぜ！
とかやってたら邪竜に先制されて瞬殺された。赤FOEﾂﾖｽ
201:191
11/08/07 12:10:03.15 MHDQo3aw
すいません。
メディックLV21 戦後手当LV2
他パーティー平均LV26 HP１００後半
６階まで行けてます。
が！ﾀｰﾝ後の自動回復がまったく起動しないのですが、これは普通ですか？
何度もすいません。
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 12:17:25.03 CfjsEKdi
>>201
戦闘終了時にHPが最大値の一定割合の分だけ回復する
203:191
11/08/07 12:23:46.69 MHDQo3aw
ありがとございます。
ドクトルマグスの回復や、パラディンの自動回復のように、目にはみえないのですか？
204:191
11/08/07 12:26:46.05 MHDQo3aw
回復してましたorz
回復量がピコーンとならないんですね
hageてきます
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 14:34:39.35 Mec2epBo
なんとまあアザステが失敗して死にかけた
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 14:38:48.35 +OLvd1xm
俺アザステ失敗ってまだ見たことないんだよな
見たい人にこそ出現しないってのはいわゆる物欲センサーの一種だろうか
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 21:34:44.96 d/YMSGSl
失敗するのかアレ一度も見たことないな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 22:12:28.00 ukCXhhlU
まよちきのせいでバード♂1がおにゃのこにしか見えなくて困る
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 23:17:37.58 om0m4ZFk
,.--.._
./ ' , ' ヽ
|;:;:;:|:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:|:;:;:;:;:;:;|
|:;:;:;:|:;:;:;:;:;:;|
|:;:;:;:|:;:;:;:;:;:;:|
|＿_|＿＿__|
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/07 23:22:22.45 LPmlGJk1
序盤は５レンジャーだとキッツいにゃー……
全体攻撃持ちのケミとパラ子入れると人数減るしなー
流石は世界樹、ままならんものよ
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 01:22:23.98 bImkzYw5
べつに５レンジャーいっぺんに育てなくてもよくね？
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 03:23:30.64 8qKE9HIH
バード♂１は吉永和己に見える
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 09:39:49.04 IzmK40FX
1の時に一回だけ失敗したことある＞アザステ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 09:44:56.79 hz9SOj17
サラマンドラのとこ、どーしたらいーのさ！ツモツモ！
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 10:01:48.72 0x1MJiED
マヨネーズがなんとかはわからんがバードは元から女3男1だろ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 10:28:28.51 woiWosAJ
>>214
大公宮の話をよく聞いて逃げなさい。
あとバードはみんなちんちんついてるだろ！
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 20:26:51.27 dbG2yl1+
ここちんがついてるかどうかはまた別のお話
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/08 23:59:31.67 ihxRXN1P
通常版とベスト版どっち買ったほうがいいかな
月影に腕封じの通常版か
フォースが使えるレンジャーのベスト版かで悩んでる
誰か後押ししてくれ……
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/09 00:03:44.62 TTaIhn3z
ベスト一択
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/09 00:05:43.58 ybF5FY5e
>>219
その心は？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/09 00:50:11.20 85Z8/XjU
バグは月影だけじゃないからな
まあ、月影にロマンを求めるなら、通常版でもいいんじゃないかな
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/09 07:15:25.97 X0/hB1t2
前提として小手打ちを取る必要はあるから大して有用性無いけどな＞月影バグ
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/09 17:16:37.41 LJtApWcL
夢幻陣形はもっと避けまくってくれるのかと思ってたよ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 00:03:27.12 F9kqybm3
当たったら死ぬ世界で回避UPって正直あんまりアテにならないよな。
それこそ3の潜伏雲隠れくらい避けられるなら頼りにもなるんだが。
つまり太古の巫道マジ最強ということで。
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 05:28:04.68 2gS5hkCE
>>222
月影と小手打ちじゃ威力が違いすぎる
小手打ちのレベルは月影の腕縛りには関係ないし
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 05:29:06.94 BhYyayFs
どっちみちバグだしメインで使える威力じゃないけどな
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 05:41:22.66 m8QMpPJj
雷竜硬すぎだろ……。ダメージ全然通らねぇ。
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 16:47:48.60 EdzqYdVY
ペイン砲使ってもいいのよ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 20:10:58.21 PMdwUq5e
ベスト版持ってないからわからんのだが、死地の心眼+白刃5+ＬＵＣ全振りってどのくらい避ける？
これの出来次第でベスト版買うか迷っているのだが。
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 20:19:24.36 OmWUYTCb
買って確かめてくれ
安いんだし
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 20:49:24.06 gk5d3BVg
>>229
夢幻と組み合わせれば8割避ける。
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 22:29:09.71 PMdwUq5e
8割とか夢が広がるなｗｗｗ
白刃5+ＬＵＣ99で約3割の回避だっけ？もうひとつデータほしいし買ってくる。
ベスト版が見つかるかが問題だが・・・
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 22:32:01.30 nzTvrji1
２割でも当たったら死んじゃうじゃないですか！
やだー！
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 22:48:49.97 m8QMpPJj
>>228
ありがとう。アイテム使用禁止プレイしてたからペイン砲は試さなかったけど、sageたよ。
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/10 22:55:36.85 m8QMpPJj
おいィ？
レンジャー入れて勝つとメッセージ変わるって聞いてたから入れてたんだが
道失いし子羊のクエストじゃ変わらないのか……。
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:00:00.06 Lb9r1w4i
ラスボス強すぎ。倒せんぞおい
顔面はまぁ、核熱連打と、跳弾？で倒せるんだが、
第2形態が無理。
フォースマックスでいっても倒せない。
ＰＴはパラ、斧ソード、ケミ、ガン、メディ。
斧ソードがいまいち役立ってる気がしないので、転職した方がいいかな？
レベルは５１。レベル足りない？
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:03:23.85 BhYyayFs
エリアヒールなかったらきついけどあれば余裕だな
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:08:32.11 Lb9r1w4i
>>237
あるけど、スキルレベル１だから80ぐらいしか回復しないｗ
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:09:20.91 r3wmjXcx
ラスボスに苦戦するってのは逆に珍しいな
しっかり堪能すべき
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:11:05.67 Lb9r1w4i
>>238
エリアキュアだった／(^o^)＼
レベル溜めるわｗ
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:13:58.67 S2DpH1pz
ジャガーさんは核熱ぶっぱでノしたのかな？
単に地力で負けてると思うので、素直にレベル上げるのが良いかと
でなきゃ、何度も死んで敵の攻撃手段おぼえてミスト抱えて突撃だ
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:15:27.68 t+unBvTv
バーローはＨＰ高いから、火力ごり押しだけのＰＴだとちょっと辛いかもしれない。
斧ソドいるなら、ヘッドバッシュで頭縛りを狙ってみるのも手か？
レベル60、70くらいまで行くとＰＴ構成にもよるがアイテム使わずに倒せるから、
51で低すぎって事は無いと思う。
後は負ける原因がわからない事には何とも言えない。
火力が足らなくて削りきれないのか、防御・回復が追いついてないのか。
君は戦術や戦いに持ち込む物資を見直しても良いし、パーティ構成を変えてみても良い。
勿論、レベルを上げて物理で殴るのも自由だ。
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:32:00.79 cOfQGn7W
あれ？ラスボスとギルド名が被った……
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:43:35.72 iIysXh8E
俺ジャガーさんとかぶった
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 00:44:53.70 uNyPIEbh
ジャガーノートか…いい名前だね
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 06:14:27.28 t+unBvTv
赤竜sageたと思ったら夢だった。なんてこった。
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 06:36:08.95 EOwdSRjk
ギルド長がみてる
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 07:07:37.83 fxGcGL9f
>>243
ギルド名よーこたんとかステキ過ぎる
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 07:10:53.06 542bS7JT
エスパットやっとsageられた…
何度挑んでも倒せなかったのに、
冗談みたいに偏ったスキル編成でいくと
テラーと腕縛りがそれぞれ2,3回決まったりするから困るわ
そういや氷姫ってこいつらよりどんぐらい強いの？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 07:34:25.30 t+unBvTv
構成にもよるが、とりあえず突っ込んで絶望すれば良いよ。
異常と縛りがうまく入れば楽だろうが。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 12:03:06.71 pWKqtBZZ
マラソンしてるとハルピュイアより行く過程で絶叫とこんにちはしないかの方が怖いから困る
勿論セーブはしてるんだけどさ
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 18:27:25.01 XasrQajf
韋駄天ペインでいなふ
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 18:46:04.90 /+SF4SbO
21F磁軸から20Fって鈴使って最短距離動いてもエンカウントすることあるのか
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/11 23:18:44.18 fxGcGL9f
鈴使ったらまずエンカしないな
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/12 19:01:30.93 2KT4iDox
レンジャー探索部隊ってどうやって育成したらいいかな
効率良いの教えて頂けないか先輩冒険者たち
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/12 19:14:28.42 MEh2SJnz
1層をクリアしているならアタッカー数人･ﾚﾝｼﾞｬｲ数人で
キマイラにバックアタックして2～3ターンくらいで殺す
まだ序盤でそんなことできないっていうなら地道に雑魚狩りしかありまへん
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/12 19:39:53.88 2KT4iDox
>>256
thanks！
3層でカツカツだからなあ
メインPTをまず鍛えてくるよ
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/12 19:40:09.89 2KT4iDox
3層じゃない三階だ
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/12 20:38:46.67 hBn4bI+z
1層ならゴレンジャーはLV3かせいぜい5まで育てれば十分じゃね
LV3で伐採系のスキルの1つはマックスまで振れるので
後は目的地に応じて休養振りなおしすればおｋ
うっかり調子に乗ってLV6以上に育ててしまわないように
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 00:16:56.36 D6lhLAvD
初めてキマイラ倒しに行ったの6層到達後だったな
どんな恐ろしいやつかと思ってたら瞬殺できて呆気にとられた
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 00:29:52.81 n4xcLdCa
e？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 00:34:12.09 BXroLBmD
まさかとは思いますが、その「キマイラ」とは、あなたの想像上の存在に
すぎないのではないでしょうか
…1のマンティコアあたりとごっちゃになって勘違いしてるんだろうけどさ、たぶん
1層ボスに6層到達後まで会えないとか時空が捻じ曲がってるってレベルじゃねーぞ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 08:28:28.91 QLimo1C+
１階の動かないFOEと勘違いしていると見た
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 09:20:46.51 D6lhLAvD
ごめんサラマンダーだった
1層ですらないし寝ぼけてた
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 10:16:02.19 QLimo1C+
おはようフェルプス君
…予想が間違ってたって、く、くやしくなんかないんだからねッ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 13:14:33.95 sENRxq+y
でもサラマンダージャガーさんよりは強くね？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 13:23:08.83 vkkyR4fb
クイーンズボンテージで絞め殺したんだろ
ジャガーさんと違って弱点わかりやすいし
階層低いから他の職でも簡単にフォース溜められるし
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 15:34:54.50 RQ69zZ3r
ファイアガードあれば雑魚じゃね
レベル50くらいあれば勝てる
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 21:07:10.14 apU7VwAz
つ[戦慄の死声]
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 21:08:25.07 hf0jn3mO
フォースで何もさせんうちに倒すのでなければ
パラとバド、できればカスもいたほうがいいな
逆に言えばその辺揃ってるんなら特に問題はないはず
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 22:45:24.55 FBii9UpO
勝てる勝てないで言うなら勝てるけど基本運ゲーだからな。
よっぽど対策練るかバカ火力で一気に決めるかじゃないと事故率がﾊﾟﾈｪ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/13 22:52:27.01 L7TcR6PV
長期戦になるとクラッシュテイルが素で当たったり耐邪の上から即死したりが怖いしな
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 18:11:53.32 CHmc6QcL
ソド ドク
ガン バード カスメ
今まで使ってなかった職+核熱捨て身に頼らないでPTを考えてみたらこうなった
うわなんかすごくよわそう
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 18:16:15.28 P4FXKbbF
カスメちゃんがいる時点で弱いとかありえないですしおすし
一通りスキルが揃うまでバードがややお荷物かもって程度だろ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 19:24:02.40 K43QK1Ja
パラメディ
アルカスメアル
でお金がないながらもがんばってきたけど
代公宮への勤務Ⅰはどうすればいいのか。
勤務Ⅰをクリアしないと勤務Ⅱはでないの？
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 19:26:53.42 mc9pq/KO
新規作成したキャラをボスマラソンで必要レベルだけ上げて
待機組なり引退させて別職業にするなり好きにすればいい
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 19:54:36.17 P4FXKbbF
Lv△以上の○○を連れてこい系のクエストはたくさんあるからな
職業限定の隠し通路も多いし、色々コンプしようと思ったら
結局全職をそれなりのLvで揃えることが必須になる
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/14 21:55:10.27 GoGoTWSt
レンジャーの有無で結末が変わる某クエストで精神的にhageて
リセットして探索とアイテム回収以外使わなかったレンジャーをマラソンで育てたのも良い思い出
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/15 22:55:00.17 DQg69XFn
ベスト版買ってプレイしてるんだけど、
ガンナーの縛りが全然入らないのはこんなもんなの？
Lv91で6FカボチャにアームスナイプLv5（LUC+10）で試してみたら18/100とかで
実戦で役に立たないレベル。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/15 23:02:30.04 848+Dv3x
そもそも2のFOEはどいつもこいつも普通の手段では縛りが入りにくいので…
発動すれば100％成功のオルボンは別格として、成功率ではカスメの縛りが
若干優れているくらいであとはだいたい全部どっこいどっこいだよ
試しに鞭ダクでも作って比較してみるといい、たいして変わらんことが分かるから
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 00:27:13.72 ZHdoG2TC
ついでに言うとガンナーのスナイプはLv1も5もたいして違わないから
SP節約のために1で止めちゃっていいよ。
基本的にザコ戦で条件ドロップを狙うためのスキルと割り切って
FOE戦では火力スキルを連発した方がいい。
282:279
11/08/16 00:55:27.51 V4OUYsPd
回答あり。
やっぱり正面きってねじ伏せるしかないのか。
とするとジャガーさんソロはLV99+1まで上げないと無理っぽいなぁ。
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 04:39:14.09 xJKJJBjW
91か……すげえや。
銀星石が出ない。２８ＦのＦ１じゃ出ないのか……？
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 04:40:40.22 xJKJJBjW
ごめん出た。こんなに出にくいのか……。
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 04:50:13.47 mY1aMxye
そこの右の方の採掘ポイントなら銀星石とああっととカボチャがいっぱい出るよ
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 05:16:42.25 xJKJJBjW
右の方もいっぺん行ってみたけど、一発ああっとかぼちゃhageだったよ。
ダメージ通せる奴がいなかった……。
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 17:05:24.81 FnC5xLQz
ジャガーソロって突と壊の守り装備して属性弾１T起きに使えばなんとかなりそうな気がするがどうなんだ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 17:24:22.02 ZHdoG2TC
銀星石なら29Fでもそれなりに出るよ。
途中にいる氷王を始末しとかないと面倒だけど…
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 17:44:18.18 qJ7P1EgM
15Fに薬泉院の助手を助けに行くクエストと宿屋の娘へ贈り物するクエストを受けたら遭難しているはずの助手が広場にいたでござる
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 18:51:29.28 V4OUYsPd
>>287
ダメージ計算すると分かるんだけど、
防具外して耐性守りを装備してもダメージが増えるだけだったりする。
ミスト使える状況ならともかく、そうでないなら防御力優先する方が手堅い。
せめて4割減るなら意味あるんだけどね。
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 22:58:32.89 dcaOs+wn
全力逃走の階段まで戻るオマケが鬱陶しいんだけど
これは確実に逃げさせてあげる代わりのペナルティってことでいいのか？
…親切のつもりだとしたら有難迷惑だなあ
本当に脱出不可能な状況なら糸使うし、探索続行したい時には邪魔すぎる機能だ
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 23:03:36.19 SUnwx8Oc
ペナ無しの確実逃走スキルとか神通り越してチートスキルだろう
状況によってはそのペナルティも
泣いて感謝するほどの物と化すんだし
嫌なら普通に逃げてもいいんじゃよ？
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 23:04:52.62 iqR+EDRI
FOEに絡まれて後ろが壁の場合、階段逃げが発動しないと
全力逃走でも逃げられないんじゃなかったっけ
逃げることもできず嬲り殺しにされるよりは階段に戻されてでも
生きのこる方がいい
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/16 23:10:47.93 GcFMn7u4
だな。
背後壁になっても逃げられるってのはデカイ。
不注意とか雑魚戦中にFOE来てそうなる事はあるし。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 00:22:05.58 4zTRURkc
対エスバットがカスメの毒だけで終わった…だと…
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 03:31:09.01 req1Nojm
早い話ジャガーは耐壊*3つけて巨角のなんちゃら来なかったら勝てるわけで
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 04:43:36.61 TVblQA7T
耐壊×３＝60％カット
防具57＋27＋27＝111 65％カット
Wikiの計算式通りなら、ミスト無しだと普通に防具装備する方が硬い。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 04:48:21.73 req1Nojm
ガンナーソロでジャガー倒したから言わせてもらうけど
あの時点の装備じゃ耐壊*3のほうが堅い
巨角はどうせ回復追いつかない
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 06:30:06.24 req1Nojm
一応今検証してみたけど防御233で通常200ブン回し300巨角320完全破壊95
防御69耐壊*3でブン回し125巨角1400
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/17 16:24:00.65 TVblQA7T
>299
VITと防具防御は分けて書かないと計算できないぞ。
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 00:15:05.97 RSdKLlNz
雷竜強すぎﾜﾛﾀ
なんやこいつ
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 01:07:14.24 e5gEotLI
ディノゲーター噴いた。甘噛みじゃなくてガチ噛みだろこれ。
雷竜はキツかった。特に鉄槌……。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 01:10:55.26 tv3aK+ye
耐壊ミスト使ってダメージ軽減、ついでに耐斬ミストで呪撃も軽減！これで勝つる！
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 01:26:05.68 g+cbEoEc
やっとスキュレーsageて4層入ったけどドロップ入手しちゃうと経験値入らないせいでFOEがすこぶる邪魔だな
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 01:36:58.38 tv3aK+ye
>>304
2のFOEは元から経験値0だ、ドロップ落とすかどうかは関係ない
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 01:45:07.29 e5gEotLI
>>303
アイテム使用禁止で挑んだんだぜ。ＴＰギリギリだった。
>>305
>>304は、「ドロップを奪ったら用済み」って言いたいんじゃないか？
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 14:37:17.27 Et0HPBO4
>>289
シノビじゃ！シノビの仕業じゃッ！！
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 17:45:59.25 cfQfwpDT
3階のイビルアイでLv11ドクが即死させられるorz
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 18:01:11.86 hUIdpVla
助手メディシノとか分身メガザル卑怯すぎる
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 18:03:43.04 lU4Hv/5L
ハイラガではよくあること＞イビルアイの轢き逃げ事故
まーぶっちゃけ対策は不可能なのでそういうもんだと諦めてくれ
特定の敵が単独で出てきた時と！ああっと！発生時の強制先制は
ﾚﾝｼﾞｬｲの先制防止スキルをもってしても絶対に止められないのです
イビルアイが単独で出てくるエリアはだいたい決まっているので、
そこを歩くのはなるべくなら避けるといいよ
311:308
11/08/18 19:50:25.15 cfQfwpDT
>>310
そっかぁ仕方ないのですね。
早くレベ上げてHP増やし、なるべく早く捜索を終えたいと思います。
それにしても2のFOEは本当にジャマなだけですね。1みたいに経験値入ればいいのに・・・
それと、採集全然やってないから薬1種類しか売ってないｗ
縛りプレイになってて大変なので、採集部隊で特攻して来ます。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 20:32:23.08 tUGL7ozg
レンジャイ出動する時は多少効率が落ちても
全力逃走憶えたパラディンかAGI高い一軍レンジャーに逃走率上昇付けて後列に置いとくといいぞ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/18 20:52:27.97 cfQfwpDT
>>312
ありです。そうしてみます。
2では採集1振りで1回しか取れないのがキツイですね。
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 00:47:13.24 MVgRIUXz
>>313
レベル5までなら振り直しでレベル下がらないので、最初のボス倒すまでの採取は行く度に振り直すと便利
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 02:37:48.65 1h9arSYg
>>314
なるほど、それは気づかなかったです。
早速利用してみますね、ありでした。
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 18:37:15.57 KdVhTppL
今15階まで来たんだけど何か2って3と比べてクエストの数多くね？
できる限り消化してるのにまだ未消化クエストが7個もある…
ていうか複数の階にまたがるクエストがマジめんどい
3、5、14階で石取って来いとか言われたって
座標分からないから虱潰しに探さなきゃならない…しかもとっくの昔にクリアした階層を
途中でカマキリ狩って財布が充実したから結果オーライではあったが
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 18:55:45.86 y4iUjVbF
普通にシリーズを発売順にプレイした俺は3になってクエストが減ったなーと思ったし、
実際に3のクエストの個数は2の半分くらいになってるし、その感想は正しい
多けりゃいいってもんでもなかった気もするがね…○○を△個集めてこいとか
Lv△の○○を連れてこいとか、同じような内容のバージョン違いみたいな
クエストが非常に多かったから
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 19:00:23.82 buPXQ/qI
3は経験値もらえるのが大きいな
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 20:11:43.95 MgcZUbpb
Lv～以上の特定職のギルド員を貸してくれクエはⅢにもあってよかった
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/19 20:49:37.49 oG91ksyX
スレチだけど、サブ職含めたソレ系のクエストがあったりしたら
流石に鬱陶しかったろうなｗｗｗ
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 01:01:19.06 2Bm2rrSH
Lv10以上のバリモンを連れて来い
Lv20以上のウォリプリを連れて来い
Lv30以上のパイビーを連れて来い
Lv40以上のファマゾディを連れて来い
Uzeeeeeee！
ところでクエ消化するのはいいけど、16Fのミニスター救出クエは放置しておくことを推奨する…
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 01:37:46.80 4gTKrp+u
一瞬理由が分からなかったがすぐ理解した
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 01:40:31.67 dUK+wkkL
ガチでわからない俺って一体…
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 02:18:12.63 FH2tsiIW
公女に会ったら依頼を破棄するクエストか
通常版もベスト版もあのクエストだけはちゃんとクリアしてないな
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 04:05:23.79 DzS0abtz
6階の南瓜FOEでhageたんだけど、コイツは逃走不可？（パラなら可能？）
次からは巡回経路を見て確実に避けて行くよorz
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 10:20:33.29 L/LfHjkC
壁を背にしてただけだろ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 17:31:38.20 riMpbqQ0
Ｔ字路を進行方向を向いて歩いてて、出会い頭にぶつかったんだ。
そっか向きが変わってたのかもしれない。
4ターン逃げられなかったから仕方なく戦ったらhage散らかされたんだorz
注意して歩き、セーブは小まめにするようにします。
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 17:35:36.76 dGcbWqc/
逃げられないときはメッセージが違うわけで
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 17:56:59.08 riMpbqQ0
そうなのか、あんまり逃げた事なかったから気づかなかった・・・
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 18:07:48.21 ddGTb77C
この戦闘からは逃げられない！
まあ、どうして逃走できないのかは教えてくれないわけだけどね
ボス戦のようなそもそも逃走不可な戦闘なのか、壁などを背にして戦っているから
逃走できなくなっているだけなのか、どちらなのかは自分で見極めよう
ちなみに後者なら全力逃走の階段逃げが発動すれば一応逃げられます
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 18:08:41.68 sXcW+JOk
2は難しいて噂だったけど本当に難しいね
ミッションで経験値入らないし採取レンジャーは死ぬしで
1、3クリア済みだけど一層クリアするのに凄い時間かかった;;
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 18:13:46.31 v4886Mxj
スキュレー初撃破
斧ソドのヘッドバッシュが一ターン目で決まったおかげであっさり倒せた
で、今4階層を探索中なわけだが18階長ええええええええええ
かれこれ4時間近くやってるのにまだ次の階段に辿り着けない
まあ17階を同時探索してるようなもんだから時間かかって当然かもしれんが
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 18:21:43.56 riMpbqQ0
>>330
なるほど、パラなら逃げれるのね。
今度からメッセージと向きの確認もしてみます。ありです。
>>331
2は1のパス入れると序盤更に険しくなるんだよね。
1では全滅なんて滅多になかったけど、2は何回全滅した事やら・・・
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 18:47:19.70 0vZlBizj
ああっとの仕様からしてマゾ度が高いからな
でもダンジョンは三作の中で一番綺麗だと思う
歩くのが楽しい
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 19:12:59.58 UxzELJgO
あれ？ ひょっとしてダクハンの通常ボンテージ三種ってザコ戦専用？
運上げるアクセ装備させてLV10で発動してるんだけどボスやFOE全然縛れない
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 19:17:25.86 zDltonCJ
このスレを最初から読んでみるといい
どっかに答えが書いてあるから
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 19:28:02.97 I2D+wm+4
>>334
良いよな世界樹探検
実態はビックリするぐらいシビアだけど
BGMも絵も本当に綺麗
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/20 22:44:41.44 WJucNRIg
>>335
4,5回リセットすれば2回縛れる幸運な時がきっと来る。
そうすればボスに勝てる。
たいていの敵は1度勝てれば次の階層に行けたりドロップとれたりするので十分。
そういうスキルだと思って使っていた。
そしてたいていの敵は1回も縛れないかったけど行動がよかったりして勝てたりした。
そんなスキル。
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 00:30:00.78 jvP1ORWl
縛りが成功する頃にはブシドーやガンナーが倒してくれちゃうゲーム。
基本的にダメージ目的で使って縛れたらラッキーぐらいに思っておこう。
ぶっちゃけ燃費が悪いから大半の局面でアナコンダ使った方がよかったりする。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 06:45:39.44 WGI62Zd9
通常攻撃代わりのアナコンダ
縛りたければオルボン
大ダメージ狙いならオルボン→エクスタシー（→ジエンド）あるいはトラッピング
だいたいこんな感じになってしまうな…○○ボンテージの入る余地はない
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 07:10:04.77 c9k9F5Eo
通常攻撃がわりのヒュプノドレイン
堅い敵にはカタストロフ
縛りたければオルボン
大ダメージ狙いならトラッピング
だいたいこんな感じになってしまうな…○○ボンテージの入る余地はない
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 07:18:59.35 oUxJb8pK
剣ダクにはなんというかダクらしさが足りない
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 09:15:58.44 kebW4+Va
ボンテージ＋スマイト＋アームスナイプとか２～３人でやればボスやFOEにもけっこう安定して入る
いちいちフォース貯めてオルボンとか面倒だわ
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 09:40:42.13 +4ffzpqH
1・3をクリアしてから2を始めたもんだから17階の衛士から世界樹の鍵を買うのが遅れてしまった
…まーた恒例のボッタクリ詐欺野郎か、10000なんぞ払ってゴミを買うかよ！って思って
こういうのは経験者ほど陥りやすい罠だよなあ
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 10:26:40.77 IAQRTg7U
ボンテージ、決まれば強い。決まらないと悲しい。
ヘカトン戦で、素ボンテージと小手討ちだけでエクスタシー決まった時は震えた。
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 11:38:13.46 A/bR0Cl3
1のカスメの重苦みたいなのがあったら良かったのにな
オルボンはすげえ楽なんだがあまりにお手軽すぎて
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 16:09:05.83 orI/I/q4
>>344
1層のボッタクリ衛士に1000円で安剣売りつけられたりなｗ
スルーしたくなる気持ちもわかる。
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 16:19:59.34 E/PqYkHi
俺は思い出として敢えてどんな罠イベントにもハマりに行くタイプだな
まさかあんなに何度もリスに糸を取られるとは思わなんだが
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 18:25:39.27 UqaQfDSt
2のダクハンはオルボン、エクスタシー、ジエンドを縛らないなら
あとは何でもいいからなあ
>>348
リスは胡散臭すぎて初プレイ時から一度もはいを選んだことがなかったな
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 18:36:11.66 orI/I/q4
1では使わずにいたダクハン、カスメ。今作も手を出すのが なんだか億劫なんだけど、
俺に良さを教えてくれ。因みに廉価版でやってます。
武士も今作で始めて使ってみたけど、結構役にたってる。
ただ、氷属性刀があるのを知らずに居合いを選んでしまったｗ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 18:41:31.89 sduVRjuO
ダクハンとカスメねー…まあ運用次第というのは大前提だけど、
何でもありの無制限なら強キャラのツートップと言っていいレベルだぞ
オルボンエクスタシー（ジエンド）で大物相手に絶大な強さを発揮するダクハン、
毒と睡眠で雑魚相手に無双＆育ってからはペインで対単体最強の砲台、
おまけに変化で他のアタッカーのアシストもできるカスメ
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 18:45:38.36 JDwa3FFs
>>350
ダクハン：超必殺技が全部位束縛だったり、一部のボスにも効く即死を持ってる
カスメ：カスメ♀かわいい。ペイントレードは鬼畜
ブシドー：居合い型の鎧通しはMaxツバメの次に威力があって低燃費
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 21:19:00.15 npbJqEfV
２をやりこんでるやつ結構いるんだな
第１階層途中で投げてしまったわオレ
１に比べて変なストレスが多すぎた
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 22:03:06.04 vHShs+Si
そんな事は思ってもここでいうなよ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 22:06:10.26 +0vfTDOu
Ⅱのバランスが一番好きだわ
終盤のケミをもうちょい強くしてくれてたらなお良かったけど
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/21 23:08:04.28 UqaQfDSt
ケミは、まあ、頑張った方だろう
魔法系が終盤弱くなるのはRPGの宿命みたいなもん
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 00:02:28.22 yrkO0pkj
1よりは格段に使いやすくなったけどな
前作ではバードがいないと属性防御上げられるだけで乙になってたし
ペインカスメとかオルボンエクスタシーのチートには劣るけどツバメや兆弾と並んで火力三本柱として終盤でも使える
358:350
11/08/22 00:17:00.43 CjjdcyP8
>>351->>352
レスありがとう。
そっかぁレベルを上げればスキル振り次第で強くなるんだね
カスメは睡眠とか便利なんだけど、発動遅いからレンが必要？だったりで火力職からドンドン遠ざかるような気がしてたんだ
ダクハンも火属性鞭が入荷したから投入してみます。
ダクハン、カスメ、ドクで組めば縛れたりTP回復出来たりで便利そうかも？
2はTPの消費が激しいから色々悩むけど、それが楽しみではあるんだよね。
武士も鎧通し でいってみます。 ありがと。
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 00:18:52.61 MUBcfVFf
そんなことより斧ソドでパワーゲインかヘッドバッスかで悩んで始められない俺を助けてくれ
実用的にはヘッドなんだけど縛りを戦略に入れるとボス戦が運ゲーになりそうでなあ
よしパワーゲインにしよう遅い強いは浪漫
皆ありがとう
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 00:21:09.81 2EtMYTNn
あの・・・リスに糸取られるけど、いつか恩返しがあって結局最後まで貢いだ人は
私以外にいないのでしょうか？
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 00:30:17.73 QyimRc4d
リスはワンパターンだからなぁ
一度取られてからずっとNOだ
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 00:49:10.18 +oz/mmU6
>>358
２のカスメはスキルが異常に優秀でMASTERまで振れば
杖装備でもほぼ敵より速く行動し（ただし変化は遅い）、
バステも雑魚なら完全耐性がない限りまず付着するチート仕様。
１と同じく弱体スキルも優秀で、打ち消されなければ全ての敵に効果があり、
ペイントレードは単体にしか使えなくなったが事故で被弾してもネクタル蘇生後なら
強化スキル使わずに復帰後ほぼ最大火力で連発できる強ボス戦向きスキル
っていうか極めたペイン２～３発でほとんどのボスを倒せる。
後半ドロップに必須の博識も持ってて三つ編みとｲﾚｽﾞﾐﾍﾞﾘｼｮカワイイとかマジチートキャラ
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 01:06:23.87 rlJvxMJg
ヌルゲーにしたくなけりゃカスメ使うなってアドバイスが
実際に的を射てる感じだもんなぁ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 01:08:46.26 wjzhHwsp
>>360
むしろ割と最後まで盗られてるから安心していい
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 07:52:11.14 3v8b0aTx
カスメとダクハンとドクトルが入ってたら
随分とヌルゲー化するからな
FOEも雑魚なんじゃねってのは言い過ぎかｗｗｗ
俺も２のバランス好きだな
一つ一つの職がちゃんと個性持ってるしね
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 07:55:18.60 +X5NRC53
>>359
最初から結論出てるのに水を差すようで悪いが
パワーゲインもヘッドバッシュも威力に大差はない
ブシのような高火力キャラはもちろんのことパラのスマイトにすら劣る
ソドがアタッカーとして生き残るにはチェイスか裸カウンターくらいしかない
ヘッドバッシュは戦略に組み込むというより決まったらラッキーくらいに考えておけばいい
私見だが、追加効果無し・中途半端な威力のパワーゲインよりよほど使える
パワーゲインの優位性は威力ではなくSPを5ポイント節約できるという点にある
SPをステブースト等に優先して振りたいという人はパワーゲインを選んでもいい
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 08:39:34.48 ZRqZsi9b
剣斧スイッチならヘッドバッシュだが斧専なら両方取っちまえよ
個人的には剣斧使い分けするくらいならトルネードの他にレイジングエッジとって剣専のが便利
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 12:02:16.70 okOb/Oym
ソードマンはトルネードとチェイスだけでよくね？ 鉄板すぎてつまんないけど
大量に余るSPでパラメータ補強できるし
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 13:34:55.97 iFnRgfwb
1と2では技能が逆転してたり効果が変わってたりするから迷うんだよなぁ
所で、鞭は 前衛と後衛で攻撃威力 変わる？
後衛に置きたいんだけどNGかな
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 13:46:01.19 vQj9eWUg
残念ながら…縛りの効果は後列からでも問題ないし
ジエンドの即死も隊列の影響は受けないんだけどね
エクスタシーを捨ててオルボンを含む縛りとジエンドだけの運用なら
敢えて後列に置くのもありかも、という程度
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 13:57:06.95 iFnRgfwb
>>370
残念ながら って事は物理攻撃威力は減少するって事なのか。
火力を期待していただけに残念だ。
サンクス
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 15:07:46.92 4ohg751g
縛りとジエンドだけの運用ならSP余ってかなり固くできるから、なおさら前衛だろう
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 15:13:31.37 iFnRgfwb
今、前衛 ソド、ブシ、ドク でやってるから後衛なら入れられるかな と思ったんだ。
前衛に入れるならドク抜いてメディにチェンジか
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 15:17:03.04 okOb/Oym
ドクは別に後衛に置いてもええんやで？
速度重視した装備だと後半は攻撃力期待できなくなるし
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 16:36:57.20 iFnRgfwb
そうなのか、じゃぁダクハンがある程度育ったら逆にしてみるね。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 18:23:00.43 kzZuvuQ+
3が面白かったので２のベスト版買ってきた。とりあえずメディ子が
かわいすぎるのでメディ子の一人旅で進めてみようと思う。
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 20:08:40.73 i9QdKaLF
１ならまだしも、２のメディは上手くいっても３層ボスで詰みそう
仮に突破しても、５層中ボスが……
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 20:09:58.11 bF5Idsmw
六花氷樹海が「woodlands of frozen flowers」になるセンス
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 20:10:59.22 sA6ljNpM
レベルあげりゃ勝てるだろバードじゃないんだから
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 21:00:31.90 6YeW1u45
2のクラスにサブクラスのシステム入れると面白そう
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 21:02:45.64 ytm/LpRM
天ノ磐座はheaven's rock seatだっけ？ｗ
たぶん現地の人が訳してるんだろうな
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 21:05:19.90 3v8b0aTx
サブはクラス特有の個性が薄れる感じがするし
なんていうか、どの組み合わせが良いか考えるのも好きだけど
面倒くさいんだよな
３みたいなサブを考えなくても
ちゃんと役割分担されてて、どの職も光ってるバランスが一番だと思うのは俺だけか
いや、３は現在進行形でやってるしスゲエ楽しいんだけどね？
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 21:10:13.55 bwhukae0
ブシブシ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 21:18:58.25 bwhukae0
ミスった
ブシ ブシ ドク カスメ ガン
のＰＴは楽しかったな
カスメさんは雑魚は睡眠
ボスは防御ダウンとテラーや頭縛で大活躍だった
あとは鬼力したブシガンで跳弾ツバメ
厄介な異常はドラッグで解決
だが縛りと高火力全体攻撃だけは対処できねぇ…
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 22:10:31.16 +X5NRC53
>>382
サブが完全に独立したスキルになってるなら個性を薄めることにしかならないけど
複合属性＋特異点とか弐の太刀＋我流のように相乗効果で強くなれるのが魅力なんだろ
まあその辺はもうちょっとバランス調整してほしいというか
本職よりも別職がサブで使った方が強いスキルってどうなのよ？と考えさせられる点はあったが
3はサブを前提としたスキル性能になってるから攻撃スキルなんかは
素のままだとろくに使いものにならないのが最大の問題点
核熱レベルとまでは言わなくとももっとマシな威力にしてくれてもよかった
そんで結局バフデバフに依存せざるを得ないからサブであれこれできる器用キャラが好まれる、と
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 23:07:08.54 3v8b0aTx
句読点を増やしてもっと短く
３は３で魅力があって良い、と言いたいんだろうけど
それには俺も同感
ただ既に完成されてると思ってるⅡにサブクラスは要らないなあと思って
>>382を書き込んだんだ
あれはあれ、これはこれだな。「一番」とか書いたのが悪かった、すまん
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 23:20:48.96 SXUT+ZlZ
性能はともかくサブペットにしたいよね
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/22 23:34:40.61 znbh8nqt
>>376
亀レスだがメディ子ソロなら現在進行中だよー。
後発大歓迎！
当面はLv5くらいを目標にがんがれ。
おハルさんにボコボコにされて泣いております･･･＠Lv72
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 15:05:57.93 8xQMaMyl
>>387
ぺろぺろさせたいんですねわかります
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 15:20:48.50 h5de/h/y
ブシ♂とカスメ♂の傷舐めﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(＾ω＾)
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 15:22:30.69 /8QRTp9H
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 19:01:41.25 xJLS0zYJ
ここは爺と糞ガキしかいないのかよｗ
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 20:44:18.43 vSzR6vdJ
むしろおっさんしかいない
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 21:34:18.21 HO0OQqGZ
>>388
ありがとう。あと申し訳ないがスキルの振り方を教えてくれないか？
今はSTR全振りでヤられる前に殺る作戦なんだが、これでいいの？
395:388
11/08/23 22:40:40.21 vwIhoa0X
>>394
STR全振りは鉄板だと思うよ。
うろ覚えだけど、最序盤はキュア1取ったらまずSTRを10にしてたと思う。
いかんせんメディックのSTRってケミに毛が生えた程度だから･･･
とかくヘヴィスト6か7(通常攻撃程度の速度)は早めに欲しいかも。
あとは最大HPと相談しつつヒーリング、HPブースト、
アイテムの集まりが気になったら博識や採取だったかな。
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 23:13:39.04 HO0OQqGZ
>>395
とても参考になった！ありがとう、頑張ってみるよ！
・・・それにしてもあれだ・・
世界樹って面白いな。 もっと早く出会えればよかった・・・
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 23:19:53.28 MlEZpHif
Ⅱ始めたばっかなんだけど、2Fでラフレシアでhageた
採集怖すぎだろ・・・Ⅲやった後だからマジで衝撃だわ
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/23 23:38:51.74 Ym3mpxM8
>>397
専用パラでも作ってパラに全力逃走を使わすんだ！
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 00:40:55.28 muucsG4l
hageるスレが中々に過疎なので
そっちに書きこむんだ！
いくらか効率が減ってもパラディン一人入れたら全然違うからオススメ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 04:27:13.86 r/U6ZeZN
ワニさんに「ああっと！」されるのを想像したら･･･
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 07:52:02.87 RY6lVek1
2の全力逃走は、1と違ってHP減らないのがいいよな
しかも中断セーブしとけば同じ場所からの再開だし
まぁ、それが逆に追い詰められる時もあるけど、採集時には超助かる
ああっと！！の先制は防げないけどな
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 08:01:31.18 muucsG4l
Ⅲの採集に慣れた後のⅡはマジ危険
だってあっちは！！ ああっと！！来ても先制じゃないし
しかも来るかもしれない時は事前に教えてくれる親切さ
でもやっぱりwiz的な不親切さが恋しくなって
Ⅲの合間にⅡやっちゃう＞＜
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 14:12:51.70 op+f/PkB
30Fでのああっとワニ×2って倒せるものなのかね？
2人生き残ったけど、そこからどうしようもなかった。
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 15:04:54.98 1QkSSL+/
パペペペペなら倒せるとか聞いた事ある
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 17:19:37.50 /72WwgW7
すごい簡単な方法で言うと1T目パラ二人生き残れば完全防御で絶対勝てる
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/24 17:37:36.91 DuUy9qFZ
サブクラス入れるくらいならそんなもんいらんから職増やせと言いたいね。
かわいいおにゃのこが増えるのは大歓迎。
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 12:49:44.55 UIOPRgDv
採集レンジャーが次々死んでゆく
スキュレー様をアイテム大量で葬ったから金欠なのに・・辛い
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 13:03:55.49 Oh7mv9zN
採取専門パーティとかしてるから本パーティのレベルが上がらず
アイテムを大量に消費しなきゃ勝てないんじゃねーのかと思わなくもない
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 13:28:34.33 XYOI0Mj3
>>408
？
採集とメイン分業制にしてればメインサブを中途半端に使い分けるよりも経験値が集中すると思うんだが
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 14:17:45.81 AGo0kouL
レンジャーを使い捨てにすればいい
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 14:25:15.29 XYOI0Mj3
>>410
ダガーとツイードも剥げて一石二鳥ですね
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 14:45:07.54 ZbIl0ZpI
採集レンジャーってエンカウント対策のレンジャーと
トンズラのパラディンで後は肉の壁要員の
レンジャーのあさんと、いさんと、うさんが鉄板だっけ？
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 14:56:46.76 GtQsSFKV
最終的にはパレペペぺで決まりだと思うけどね
肉壁としてはペットの方が優秀だし、忠義で
パラをかばってくれるのにも期待できる
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 15:19:06.47 CrRu32v0
方眼紙が大量に余ったからリアルマッピングしてるけど楽しいなこれ
ただ4層から始めたせいで落とし穴が多くてつらい…
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 15:42:35.12 Xrx9BKYt
ペットは前提スキルが10もいるのが難点なんだよなぁ
中々育てる気になれない＾＾；
3層到達したのを切っ掛けにそろそろ作ってみようかな
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 17:20:11.78 VBsHQ3qo
>>415
レンジャーのSP15分以上のああっと生存率を誇るペットさんを育てないとは…
育ててみれば前衛レンジャー（）になると思うよ。
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 18:02:58.28 k+yq0hEw
今まで5レンジャーにしてたけどパペペペレが一番堅実だったのか…
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 18:16:31.33 Xxsw0ao0
つーかレンジャーでも採集系に全振りすると15必要なんですよね・・・
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 20:42:59.95 VBsHQ3qo
採集レンジャーは最終的には警戒歩行と警戒斥候取るから30まで育てて
ついでに調教してペットにすればいいじゃない
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 20:54:02.31 shp26kQ+
レンジャーを調教してペットにする・・・だと・・・（ｺﾞｸﾘｯ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 22:24:07.65 Ib7tAKCN
Ⅲやった後Ⅱをやって、一つ致命的な差に気付いた
ロードした瞬間に糸目のババアが出てくるとそれだけでテンションが下がると・・・
カムバック糸目少年！！
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 22:26:18.96 Pugfj5Jx
1の糸目がいいとか変わってるな
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 22:29:53.22 Y0abHmfN
腹黒糸目に比べれば、ふとましいけど人のいい2のおかみさんは癒しだぜ
その娘にはもっと癒されるけど
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 23:20:30.30 VBsHQ3qo
娘が人事不省なのにもかかわらず一般冒険者達に無駄な心配をかけさせまいと
せっせと調理してこの料理は娘が作ったんだよお食べと言ってる
気丈な女将さんを優しく抱きしめて一泊パワーショットしたい。
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 23:35:35.87 GF9+peUF
一週目はあんなに苦戦したジャガーさんを2ターンで倒したとき
ダクハンとカスメでヌルゲー化するということを理解した
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/25 23:38:04.03 shp26kQ+
話は聞かせてもらった。バランスの良いパーティーを組むんだ
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 08:59:55.62 OirnjhI7
オルボン・トラッピング・睡魔・ペイン砲あたりを封印したって
ダクハンもカスメも十分強いからな
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 14:32:27.94 ChQDpsqk
３から始めて２に入ったクチだが、
戦闘でノーウェイトに出来ないのが結構苦痛。
１はさらにシステム洗練されてないらしいから手を出すのは辛いかな。
さっさと3DS版を発表してくれれば良いんだが。
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 16:47:00.94 s1O5bK6M
1もそうだけどやり始めたら気にはならなくなる
よっぽどいらいらしてんなら話は別だけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 16:54:50.72 SNWCJ6Su
>>418
5レべ以内に休養させればその必要はない。
が、後半はキツイからペペペパレの方が安定感出る
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 17:12:38.98 b0bQW7oY
スキュレーたんに超絶苦戦したのに4層のボスの脆さといったら…
火力で押し切って初見3ターンで押し切れるとか
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 17:14:13.29 SAfswgMi
ハルピュイアは
HP4500ぐらいで突以外全耐性に加えて攻撃力高かったら強かったな！
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 17:25:01.45 OSxxvvI/
一方うちのガンナーははるぴー相手に跳弾を5発全弾スカしていた
笑いの神様が降りてきたとしか思えなかったぞ、あの時は…
ただ外すならともかく何でよりによって5回フル発動の
タイミングで外してくれるかな
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 17:34:51.72 5omY7+Hx
2は適正レベルで挑むとボスの攻撃に耐えしのげるレベルじゃないから
結局殺られるまえに殺れが正解なんだよねえ
付着率の異常に高い全体バステをぽんぽん放ってくるし
鬼力化アザステ核熱があれば2戦目からはスキュレーも無傷で楽勝
ほんと極端なゲームだぜ
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 18:23:51.20 SNWCJ6Su
カスメのオススメ ステ振り教えて下さい
俺のカスメ強くなる気がしねーorz
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 18:28:45.42 1nN8VFDc
毒と睡眠に全振り、その後は変化、最後はペイン（ペインを活かすためにHPブーストも）
カスメちゃんはぶっちゃけこの4つだけあれば最初から最後まで食っていける
テラーとかに寄り道してもいいけど
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 18:36:10.12 SNWCJ6Su
なるほど、先のそっちを手付けていかないとダメなのか
休養させてまず毒から振ってみますね。
サンクス！
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 19:29:34.19 wbr+c8ep
敵の攻防弱体化のカスメは役に立ってる実感が薄いけど、
いなくなると有難味がよくわかる。
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 20:02:39.45 ChQDpsqk
カスメとバードって相性良いよね
弱体＋強化
ペイントレード＋蛮族の行進曲
これならペイン時のHPで若干不安は残るけどパラディン不要かな。
３に比べると２はキャラ性能がピーキーで面白いね。
サブクラス無いのが逆に楽しい。
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/26 20:06:20.42 SAfswgMi
クリア後のボスにぼこられようか
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 01:23:58.89 tdn34x86
アトラスに旧作もってったら廉価版安く売ってくんないかなあ
もう修正版買ってもう一週したくなってきた
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 02:27:48.56 oymwpl5/
廉価版なんてそもそも安いだろｗ
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 13:28:32.32 ApLccOdh
中古で適当に買ったらバグ版だった
バグ回避はしてるし、もう開き直って月影堪能してるからまあいいか
Ⅲやった後だから線引くのがちょっとストレスだが
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 14:26:27.03 qOTxRCqg
修正版はレア物ですぜ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 14:43:34.15 I2SrROkk
密林で買えるな
一時はマケプレで8000とかいってたけど
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 14:47:11.66 VhQ+mVla
ベスト版そんなに置いてないか？
発売当初はヨドバシに何本かあったし
こないだブックオフでも見かけたぞ
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 14:49:31.67 ATGin2D7
1回再販かかってるからね
再販される直前にはプレミアとまではいかんけどそこそこの値がついていた
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 14:56:12.66 1VGJJMPr
何となく中古で勝ったらベスト盤だった俺は勝ち組
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 17:29:26.89 4scogawf
ベスト版なんてどこにも売ってねーよ
仕方ないからバグ版でも中古買ったわ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 19:56:06.81 f1tQncsP
売ってるよ、尼とかオクとかネット販売とかで。
自分は新品で買ったけど。
確か送料込みで2600円もしたけどorz
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 20:24:10.16 jl2c6vwa
妖刀ニヒルTUEEEEEEEEE
そしてTAKEEEEEEEEEE
5層到達時点で買える金額ではないな･･･
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 20:32:22.40 2ej4WDsB
ニヒルは通常ドロップだからなぁ。手に入り易すぎたな。
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 20:36:52.29 zbFT7XtF
ダイオウキノコ、２６Ｆだと東側か北にしか出ないんだな……。
延々とエリマキとこしろヤドカリに粘着されてストレスがマッハだったわ
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 21:09:46.25 qOTxRCqg
俺、金をチマチマ溜めてたら第五階層到達時点でニヒル買えちゃった……
ボスのレアドロ狩りはしてないよ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 21:17:31.01 hgDBMexr
採取で結構稼げるからな
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 21:54:14.88 qOTxRCqg
採取もあまりしてないな……
武器とアイテムの必要量だけゴレンジャイ投入したけど
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 21:59:59.95 hgDBMexr
そうなんだ
じゃあ本当にじっくり進めてたんだな
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 22:10:12.09 jl2c6vwa
5層の採集じゃニヒル買うには結構時間かかりそうだ
1個300程度じゃ1回7500程度だし、ああっと！！全滅しょっちゅうだし
1と3の金稼ぎは楽だったなぁ…
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 22:17:07.84 1VGJJMPr
スキュレー狩った方が早いんじゃないの
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 22:33:32.46 I2SrROkk
2はああっとhageしやすい代わりにボスのレアドロが破格だからボス狩り推奨
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 22:36:43.23 hgDBMexr
推奨は…ううん、効率的に進めたい人ならアリかな
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/27 22:38:32.02 FtBJNVcM
金を稼ぐならという話だろう
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 00:06:34.50 UlWLUIEh
1はカリナン集めてたら自然と最強武器一個ぐらいなら買えるぐらい金溜まるし
もっと進んだら5層で作業すればいいし、とにかく金欠には悩まされなかったな
あ・い・う・え・おさん達には頭が上がりません
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 00:27:24.58 1k4F+weh
あいうえお は鉄板だよなｗ
2ではクロガネが出てきたからシロガネとアカガネ、アオガネ、モモガネを作って
アニマル戦隊5レンジャーを作ったｗ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 02:31:09.25 oaL90m8t
フォースゲージの溜まりがやたら遅いんだけど、これがデフォ？
今2層なんだが。街に戻るとゼロになるし、一回探索して帰り間際に一回使えるかどうかって感じ
Ⅲのリミットとは全然感覚が違うのか
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 02:33:01.17 kOt4OKxl
デフォ
2のフォースは救済措置
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 02:37:25.43 Mvf2/fDM
それが普通だな
後半になってフォースゲージの溜まる量が上がる武器が手に入ると
また違ってくるんだが、かなり意識してゲージを溜めていかないと
特にアタッカー以外の連中は一回もフォローを使わずに探索が
終わってしまうのが当たり前って感じ
まあ、使うのが大変なだけあっていくつかのフォースは
ありえないレベルの凶悪さだよ
君はチマチマゲージを溜めてフォースを使ってみるのもいいし、
偶然使う機会を得るまで使わずに進めるのも自由だ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 02:38:04.63 oaL90m8t
そうか。ｻﾝｷｭ
んじゃ詰まるまでは、あればラッキー程度に考えて進めるか
ボスのたびに調整するのもめんどいし
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 11:22:34.12 huZDZFe6
なんで縛られてもいないのにクラッシュテイル当たるんだよ……。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 15:06:19.76 kb9RtK1S
ジャガーノートさん強すぎだろう
通常攻撃で最大HPの倍近いダメージ食らうとか
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 17:35:47.69 KdrZAOXR
このゲームの一番辛い所は、3層半ばまでアムリタ売ってくれない所じゃね？
宿にとまるしか回復できないし、ドグとカスメでちまちま回復もできるけど、
使いたい職の枠が減るし、自由度があるようで無い感じ
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 17:49:40.62 EFbsI5NZ
>>471
ドク４人作って転化２習得。回復したいキャラと１階にピクニックに行けばTP104ｳﾏｰ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 17:50:41.41 R0llPYX9
泊まったほうがマシなレベル
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 18:01:02.11 fNsjLcie
つーか宿に泊まることがそんなに苦痛なの？
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 18:15:28.94 KdrZAOXR
>>472
転化は取得条件1つだったのかｗ盲点だった
回復＆蘇生専用のメディは居たんだけどね
ただ5人分となると・・・泊まった方が楽かもなぁ＾＾；
序盤金無い時なら大いに使えるね
>>474
金もフォースも貯まんないし戻るのも面倒。
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 19:11:17.00 yIkURsRp
奇襲からの全滅が普通にありうるせいで
TP回復ができてもショートカット開いたらすぐ宿にセーブしに戻るわ
雑魚にフォース撃っても仕方がないし
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 19:26:00.62 jGvQW8SH
金もフォースも貯まらんって町に戻らなきゃ素材売れないし
アムリタ買うのにも金かかるし余計に金貯まらねえだろ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 19:27:02.48 fNsjLcie
金が貯まらんの意味がわからん
アムリタ買う方がよっぽど金喰うだろ
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 20:04:28.97 MjcLy6wc
TP切れたら帰るだけだからアムリタなくてもあんま気にならなかったな
長丁場な探索して不意打ち全滅とかよくあるからTP切れを区切りにしたほうがいいし
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 20:12:03.91 NEuIaAFt
クエストで15Fの薬泉院の助手救出して迷わず叱りつけるを選んだんだが、
逆が気になってリセットしてもう一度やってしまった･･･
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 20:14:31.61 amsq4nMo
前回踏襲した地点まで戻るのにMPがっつり削られるから中々前に進まないんだよ
だから戻るのがメンドイ
まだアムリタ売りに出てないから金額とか見てない。
ボスにフォース使いたくても全然貯まらないから使えない。
1の5層アルマジロみたいに貯めやすい敵はいないの？
シリーズ中、2の値段が安い理由が段々わかってきた。
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 20:15:49.03 R0llPYX9
隠し通路開通しろよ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 20:17:32.10 Mvf2/fDM
柱から再開もできるし、シリーズの他作品と比べてもそんなにぶっちぎりで
燃費で困るってレベルじゃないと思うんだけどね…序盤からスキルLvを
がっつり上げすぎなんでないの
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:05:11.23 yIkURsRp
多分この人隠し通路でショートカットできることに気付いてない
あのメッセージ、一見すると一方通行に見えるから若干わかりにくいんだ
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:07:23.65 qdv7NVtT
隠し通路が『ここにあって欲しい』ってところに設置されてることが多いしね
むしろ1の方が踏破したところまで戻るの大変というか面倒だった
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:09:37.37 QMspkh1R
1の1層なんて泣けてくるレベルの少なさだったからな…2層から
なんか急にショートカットが増えて戸惑った記憶が
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:33:39.85 amsq4nMo
隠し通路くらい気付いてるわボケｗ
慎重に右向いて左向いて歩いてるし。
マップ踏襲作業をしてると1フロアで長く居れたら と思うのは普通じゃないのか？
hageた時の被害はデカイかもしれんが、それも自己責任だし。
>>486
確かに1の1層は大変だったな。
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:49:52.74 qdv7NVtT
1回不意打ちされただけでhageることもよくある2のバランスで、長居したいとは思わんな
こまめに戻ってセーブして、がやっぱ一番安心する
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 21:52:38.63 yIkURsRp
なんだ気づいていたのかそれは失敬
隠し通路を開通しているとなると
TP事情が厳しいのは1のノリでスキルレベルをあげまくっているせいと見た
全体術式や猛き戦いの歌、トルネード、各種ボンテージあたりをスキルレベル10にしていたりして
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/28 22:23:57.48 qPVnrTJb
呪吸転化覚えたけど実際素直に宿に帰った方がいいんじゃないかと思い始めた
戦闘中じゃないと転化が使えないってのが地味にきつくてドクの手数が足りない
呪いじゃ敵の行動を足止めできないから数ターン放置しても安全な相手を厳選せにゃならんし
潤沢なTPで21階をがっつり探索できたけど
マンドレイクの先制断末魔＋FOE乱入でhageましたよ、ええ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 00:40:28.04 X2dR1i8P
マップを広げたいだけならレンジャー入れりゃいいんじゃないのかな
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 01:29:00.27 GFmwK3jr
2が安いのは出荷本数
辛いのはスキルレベルのあげすぎ、レベルまたは装備の不足、スキルの無駄うち、PT構成の不備あたりかねぇ
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 02:00:34.18 4AwYLwlB
2のアムリタは高くて買う気になれないな…
メディカ大量に買ってドクのTP温存して転化に回すわ。
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 02:41:11.24 XwM3FZAA
火力特化にするとブシドー、ガンナー辺りは速効で尽きる
ボス戦だけでもTP足りなかったりする
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 04:43:14.61 YAPduFCM
オーバーロード倒した後にカースメーカーをはじめて育成したが、
睡眠の呪言が強すぎる。
ザコがほとんど眠るからゲームバランスがおかしくなる。
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 05:10:21.46 6KCt4B2l
毒はもっと強いよ
1ターン耐える必要はあるけど
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 05:27:55.76 YAPduFCM
普通にゲームやってるとあまりフォースポイントって溜まらないね。
アクセラを買うのも効率悪い感じ。
しかしフォースが溜まる武器を入手すると逆に極端に溜まったり。
17階のカボチャを三匹全封じで倒すのはめんどくさいが、それで入手できるムチは強いね。
フォースも溜まるし、
全封じ→エクスタシーのコンボが。
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 05:50:56.18 YAPduFCM
カースメーカーとダークハンターは本当にバランスブレーカーな感じ。
普通にゴーレムとかと戦うとＨＰ削るのが大変。
一周目はパラディン、ブシドー、核熱とかで地道に倒したが、
カースメーカーで変化の呪言かけて、通常攻撃通るようにして、
半分削ってジエンドで即死、しかもドロップアイテムが50000で売れる。
ダークハンターは優遇されてるような気がする。
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 08:03:44.94 NktcLu9G
>>487
＞マップ踏襲作業をしてると1フロアで長く居れたら と思うのは普通じゃないのか？
それは普通だと思うけど、アムリタないとTPカツカツで辛いです、なんて考えの時点で
そのための努力をしてるとは思えないんだが
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 09:59:20.85 ye+y10HN
>>499
どーでも良い事にいつまでもしつけーよ
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 10:41:30.74 pPbqw+lm
スキュレー強過ぎﾜﾛﾀ
耐斬ﾐｽﾄが無ければ即死だった･･･
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 11:22:44.64 GPM+/XKq
そのうち経験値稼ぎのカモになるよ
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 15:29:39.90 J/X25cVz
カスメは毎回入れてるけどダクハンは全く使ってねーな
バランス的には片方入れるくらいが良いんだろうけど
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 15:32:11.06 y4FelyVp
剣ダクは正義
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 15:51:32.33 GvWIvweP
剣ダクの性技がなんだって？
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 16:57:38.72 ZQOG6aC+
鞭は亀甲縛りかｗ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 18:47:03.87 1fZWjB31
雑魚に女モンスター皆無でアテリンスキュレーハルピーくらいしか女体らしい女体を縛れないのが不満。
縛りでレアドロする変なオッサンみたいなのはいっぱいいるのに…
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 19:09:21.57 YAPduFCM
ダイオウキノコとか土竜で我慢
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 22:02:46.85 SB2yRezu
翼人と和解してなかったら翼人系の女体モンスターとかいたろうね
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 22:04:20.40 9uYK0/sv
翼人は男しかいないの？
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 22:19:44.52 7AoqcyUu
>>510
残念ながら…
一応女の翼人も案にはあったらしいのだが結局没になったそうな
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/29 22:37:02.69 zJ261F5+
公式設定資料集にほんのちょっとだけ翼火♀のラフ絵載ってる
結構かわいい
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 13:31:37.33 pgUKP0x0
ちょっとパーティがエスバットの縛りで最初からやってくる
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 13:36:00.83 MD4fBGIX
フロなんとか「俺も仲間に入れてくれよ～（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）」
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 13:40:04.33 Q2dUY9w1
スキュレーさんて元々なにやってた人？
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 13:53:03.35 zdcOTMLT
>>514
クロガネだけもらっておきますね
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 14:03:18.57 u7RtS4iV
2で少人数縛りするとギルド長に五人でいった方がいい、といわれるけど
実際迷宮にはいると五人PT にはあわないという
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 15:24:11.10 EHnaPNc7
あいつら全員迷宮で哀しみを得てるから
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 16:08:08.63 1NAm9YhQ
そう言えば、クロガネ君は首輪くれたし確認できたけど、フロなんとか さんは何処へ？
5階に痕跡とかなかった･･･よね？丸呑み？
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 16:21:35.35 u7RtS4iV
フローティングユニットさんはもと五だったけど
エスバットも五人だったっけ？ 何故か三人→二人だと思い込んでたわ
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 17:14:36.21 0E+YRFqG
>>515
エスバットのギルドマスターじゃなかったっけ？
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 17:22:02.07 u7RtS4iV
恐らく職業のはなし
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 17:27:14.82 1HuMe8u0
少なくともエスバットは４人居たんじゃないかな
あてりん・ジジイ・スキュレー原型・アグネア所持者で
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 17:32:29.99 u7RtS4iV
あー、おっちゃんの師匠か
そのクエでたしかワイバーンに結構ぼっこされたっていってたからその時一人おなくなりになってる可能性もあるか
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/30 22:50:13.07 +w9wsgOQ
>515
たしかスキュレーもマグス
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 00:03:44.85 OnOXpEQN
ここまでドク2ガン2
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 00:11:32.95 XhPQdDI0
職被ってる割にそこまでバランス悪くなさそうだな
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 00:18:04.59 b7YABJNc
前衛2後衛2で、高火力・属性攻撃・全体攻撃・縛り・HP回復・バステ回復・バフ
普通に良パーティに見えるから困る
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 00:20:05.50 X6m3AAKD
ドク2ガン2にクロガネかフロなんとかさん入れたらガチかもな。
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 01:39:54.52 +guA8fvR
最強銃持ってるからレンジャー入れてジジイ共をアクセラ中毒にしても
カスメ入れて変化や軟身で攻め立てる攻撃的パーティーもイケるな。
…なんでこいつらギルドで仲間募らないんだ。
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 06:52:07.86 9DN9MWhb
>>519
バーローに見初められて剣兵のどれかかジャガーノートの一部分になってんじゃね
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 22:35:01.04 UwQBMD2E
宿屋のオバハンが、アーマンの宿の男の娘になるバグねえかなあ
ワクワクしながらゲーム起動するのに、ロードするたび一瞬萎えるんだよなあ
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 22:52:59.32 qeFGbciM
先に賢者モードになっておく
これで解決
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 23:02:31.31 qcqiFEDQ
ロードする度に下衆糸目を見る事になる 1よりマシだと考える
これで解決
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/31 23:12:28.06 +ZkiJRMJ
樹海磁軸でセーブすれば解決
つか、３で毎回宿セーブしてる奴いるのか？
俺は港セーブばっかりだったが。
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 00:03:44.15 z22cW0PX
回復のたびにクエストやるのダルすぎだろ。俺はずっと宿使ってたが
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 01:07:40.82 BjHbh8xl
守護証取ったどー
体育座りの人強えな
技の名前が何属性か分かりづらい所がすげえ強え
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 04:18:24.09 bH5Mre4g
世界樹１をやってるが２の方が大分親切になってる。
何度も何度も地下1Ｆから5Ｆまで降りるのがめんどくさい。
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 07:40:19.81 HM7f9qUv
2周目やりたいけどデータ消すのもったいなくて廉価版買っちゃった
ダブドアカのやわらかパーティだけど意外と死なないっつーか睡眠TUEE
パラディンなんかいらんかったんや！！
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 08:07:53.50 YjIl7qIM
危険な花弁に先制されてもhageないソパドレガの時は
逆に睡眠なんていらんかったんやって思ったけどな
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 10:55:44.54 gb274BLt
危険じゃない危険な花びらなんて…
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 15:17:30.02 5EQXWojG
>>539
hageはしないが4Fの単体イビルアイで毎回誰かしら落ちるんだよな
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 15:55:08.64 530dMXjS
>>539
アルケミスト外してレンジャー入れたくなるな、そのパーティ
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 17:32:14.53 nA69ExdT
>>542
そうそうｗ
鬼畜仕様だよなｗ
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 18:00:00.32 KMwvcC1Z
>>542
せめてそれくらいはレンジャーで防いでほしかったよな
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 19:21:43.01 UWApbNjM
2は邪眼さんを筆頭に単体で出ると必ず先制してくるやつがうざい
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 23:28:03.09 z22cW0PX
Ⅱのクエストはめんどくさいのが多いなあ
Ⅲと違って経験値も入らないし、酒場のオッサンのコメントはつまらないし
報酬ショボイ奴は飛ばそうかな
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/01 23:39:01.66 TipWNXCT
酒場の親父、弓職をつれて来いクエで
弓キャラいなかった時「おじさん怒っちゃうぞｗ」とか言っててワロタけどなｗ
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 07:25:37.89 02Od057g
重ね重ねキャラ絵は蛇足だよね
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 07:50:49.71 Ty8vCfwv
>>526
ﾚﾝ♀が物欲しそうにそちらを見つめてます。
仲間に入れますか？
はい
ﾆｱいいえ
ﾚﾝ♀「…そんな、非道い…」
仲間に入れますか？
はい
ﾆｱいいえ
ﾚﾝ♀「…そんな、非道い…」
なかm(ry
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 11:45:49.64 61qfAtvb
>>550
そういうの専用のスレがあるだろキモ
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 20:55:44.54 bWMvNtVU
ガンナーは弱い
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 21:07:18.81 gaHmmBzD
跳弾の命中率があと10高ければ…
まあカスメダクハンの二大チートと比べなければ今でも十分強いけど
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 21:08:27.69 L+hRqXwh
火力としてはブシと並ぶからな
異常回復もできるし縛りもできるし属性弾もできるし後列から攻撃できる
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 21:22:18.43 1V8Zy1W7
弱いどころかむしろクリアまでなら最強だと思うんだが
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 21:28:59.99 pWuw7cOC
んなこたぁない
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 21:43:52.33 bCuCtIwr
ブシだと補助より遅くて敵より速いからバフ乗せた打撃を先手とって叩き込める
ガンナーはAGIが低すぎる上に銃の行動順補正も最悪だから
そういう真似はできない上に外す
おまけにSTRでかなりの差をつけられているうえにブシは装備まで優遇されてる
ガンナーはブシより器用だがアタッカーとしてブシに並んでるとは
とても言えないと思う
カスメさんに寝かせて貰うんならどうでもいい話かもしれないけど
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 22:12:28.42 AlT73UgK
ツバメに比べて跳弾が完成させやすいから
少なくとも五層くらいまでは同等の火力出してた気がする
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 22:12:59.73 L+hRqXwh
ニヒルが悪い
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 22:18:13.37 BaWoW5cg
SLv1だと先手取って叩き込めるのは月影ぐらいだから
TP増えてSLv上げる余裕が出てくるまではブシも行動順としては遅い方だと思う
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 22:18:30.50 4ocZ9Zx/
同等の火力じゃ安定した範囲、AGI差、行動順なんかでブシに劣ってしまうからなぁ
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/02 23:22:34.31 7PmvAHtw
wiki見るかかなりハードにレベリングしないと
ブシは使いづらい玄人仕様だが最終的には火力最強。
特に何も考えなくても高火力、属性、縛りなど
育て方が解りやすい使いやすいガンナーって感じかな。
ガンとダクハンだけ５層クリア前にフォース武器買えるのも
強いと評価できる要因かも。
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:39:08.48 jJ7yuu0r
ガンナーのフォース武器は結構きつくね…
ダクハンとカスメ育ててれば取れるだろうけど
ガンナーは4層では無双状態だよな
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:44:15.73 5xv9AzvJ
ブシは前衛で柔いってのも難点じゃね。アタッカーがすぐ死ぬと攻めが安定しないし
んで、今3層でパーティがブダドガメなんだが、
ドクトルマグスちゃんがいるとメディックが暇でしょうがない
メディックは確実に敵に先制取られるから、
ボス戦でもマグスにヒーリング使わせたほうが信頼性高かったり
終盤まではこんなもんかな。いっそ入れ替えるべきか
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:52:05.88 YLGKvGiK
回復役をドクだけにすると今度はドクが過労死しそうになるぞ、ソースはうちのメインパーティ
ちょっと余裕があるぐらいがhageにくくてよろしい
火力足りずにザコ戦が長引いてストレスフルとかだったら入れ替え考慮してもいいだろうけど
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:52:31.87 X7sIHsFo
回復量考えるとメディだけど、マグもそれなりに回復足りてるなら入れ替えてもいいんじゃね？
バド入れてみるとか
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:56:07.08 VOhtuqQz
メディックちゃんは博識と戦後手当で十分仕事してるよ
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 00:57:03.92 gqY+4Dnb
殴りメディという選択肢
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 01:00:07.19 t9vmKMtI
むしろドク外せよ
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 01:15:21.30 5xv9AzvJ
まあ確かに戦闘後の回復やリザレクのことを考えると
外すと一気にしんどくなりそうだな。もう少し回復以外の特技もあればよかったのに
>>569
殴りもそこそこ、補助で大活躍してるので正直外す余地がない
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 02:32:45.53 5tLPl6eY
ボス戦だけなら遅いことを利用して後攻エリアヒールとか出来るんだが雑魚戦だとな～
メディは後列のダメ減算が少なくなるパッシブスキルとかあったら面白かった
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 03:56:24.93 X7sIHsFo
メディックが暇でしょうがない 言うから殴りじゃないのかと思った。
殴りが出来るならドク抜いてバドで攻撃底上げした方が良いんじゃないか？
って書いて気付いたけど、殴りしてるのはドクなのか、ならメディに殴り覚えさせれば解決じゃん
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 03:58:43.21 X7sIHsFo
スマン2度もageてもうたorz
そして忍法帖リセットされた・・・
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 04:30:00.38 8IdI1dER
体育座りの人を正攻法で倒せた
アーモロード行ってくる
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 09:26:09.61 CCerFqpL
2のメディはいらんな
基本的にドクで間に合うし終盤はオルボン無双
雑魚は眠らすかレンで無視した方が良い
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 09:33:57.20 GNRXEHam
そこまで徹底的にやったらメディがいらないどころか
どんな編成でも負けるはずがねぇよ
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 10:55:52.94 GAKIKLAn
ドクマグ、ダクハン、カスメがいればメディとパラいらないな。
カスメの性能がバランスぶっ壊してる。
>>564はメディ外してパラかカスメかバードにしちゃえば良いと思う。
状態異常はガンナーで、蘇生はアイテムで良いじゃん。
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 15:25:32.31 gqY+4Dnb
フォース使えばダクハンとカスメだけで全ての敵に対応できるだろ
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 19:21:40.77 NJjIgRm1
そのフォースを4層まで来てもほぼ使えないゲーム・・・
フォースが貯まる前にアイテムかTPが尽きるorz 何コレ・・・
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 19:39:31.50 p9aS0ySI
フォース↑の武器を装備していない限り意識して溜めようとしなきゃ溜まらないよ
だいたいどの階層にも1種類くらい防御で亀になっていてもそんなに危険でない
雑魚がいるから、そいつ相手に延々と防御して溜めるといい
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/03 20:35:11.38 iuIrAo0L
ばーろーたん直前まできて防具は装備せずずっと力の腕輪装備して殴ってました
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 02:03:30.75 Jzsqap+X
ダークハンターのフォース↑の武器は１７階に着いたら速攻入手する価値がある。
フォース溜め、オールボンテージ、エクスタシーのコンボは最後まで役に立つ。
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 02:49:00.54 Xds7ep1b
ケミの武器でTEC付きのがあるけれど、TEC1って攻撃力幾つくらいに相当するんですかね？
ブシの（他職も？）STRは攻撃力4相当と聞いたような気がするんですが・・
武器買うのに迷う
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 10:46:34.32 SHHdYqmi
ケミはそれ以前にTP増やして少しでも弾数の底上げしとかないといけないから
TECなんて考えずカボチャ杖持たせてれば十分かと
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 11:11:45.45 qwJGcfjv
カスメもメディもそんな感じだったな＜ステータスよりTP量重視
2層でカボチャ杖を取ったらずっとそのまま、同じくTP+50で
攻撃力が高い杖が手に入ったらそこで初めて持ち替えていた
氷河とか手に入る段階になるとまた違ってくるけど、基本的には
TPのことだけ考えていればいいと思う
TECを高めたければピアスという手もあるしね
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 15:42:00.45 +MXejtF7
男は黙って殴りメディ
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 17:21:40.57 12wLHLmu
そうなのか。
今4層でケミは今の所、他ギルメンよりTPに余裕が出てるからその考えは無かったよ。
そっか じゃぁそろそろスキルレベルの上げ時なのかもしれないな。
ありがとうでした。
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 19:40:21.52 JLwuV1kS
さっきベスト盤の新品発見したんだがレジ持って行ったら「在庫ありません」じゃねーだローな・・・増産とかした？
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 19:40:49.44 JLwuV1kS
すまん下げわすれ
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 20:19:17.55 rfaFR1OL
暇人は黙ってソロメディ。
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 20:37:41.78 4bBb/rdZ
やったけどマイマイ2匹に瞬殺されるお…<ソロメディ
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 20:40:13.68 zUXZ1X3f
大抵のキャラの一人旅は最初運ゲーだから
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 20:54:56.09 3Jm6Zo00
ドクマグが1番安定しそう。
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 21:09:06.50 9K4ISYun
>>588
尼でも復活してたし普通に増産したんじゃね
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 21:27:51.01 F1YrARDM
ペット一人旅という選択肢
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 21:33:28.90 rfaFR1OL
>>591
体力の腕輪3つつけとけばマイマイからは4撃耐えられるから普通に倒せる。
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 21:41:08.59 zUXZ1X3f
金たらなくね
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 21:52:18.88 q7k2USC8
登録→追剥→抹消→売却
これを繰り返せば冒険前にお金を稼げるな
一応足りると言えないこともない
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 22:25:22.76 3Jm6Zo00
1人縛りプレイ楽しそうだな。
でもイビルアイに遭ったらどうすんだろ。
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 22:25:45.52 g8HiaPef
縛りプレイとかわざわざやるくせに、そんなセコい手を使うのは正直どうかと
マグスの俊足化ってなかなかのがっかりスキルだな
メディにかけて先制エリアヒール使えるかなと思ったら、
普通に雑魚に先制されるし。ただの命中強化技なんだな
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 22:27:12.01 zUXZ1X3f
>>599
1.体当たりに耐えられるHPまで上げる
2.当たらない事を祈る
3.諦める。現実は非常である。
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 22:28:16.23 3Jm6Zo00
武器で行動順が決まるシステムはバランスは良くなるが、
ステータスひとつ無意味にしてるんだよなー。
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 22:44:17.52 qwJGcfjv
武器による補正とスキルによる補正、どちらも極端すぎるんだよな
AGIでひっくり返る余地がほとんどない
行動順がはっきりしているから戦術を組み立てやすいという利点はあるけど、
ここだけ順序を入れ替えたいのに…みたいな細かい変更が難しいのは困る
補正が極端な武器を持たせればひょっとしたら可能かも、って程度
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/04 23:10:39.41 ayfMoSM0
レンジャー「イェーイ」
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 00:44:42.23 Bm1shHUd
アカレンジャー！
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 01:55:57.77 NAcQV+yb
>>598
最初の帰還ミッション完了で500円手に入るから足りる。
帰還ミッション前は２つだけであきらめて、逃亡アップとVIT+2のスキルで逃げ帰れば大丈夫。
金入ったら腕輪買い足し＋スキルをSTRに振りなおして本番開始、という感じ。
>>599
体当たりに2回耐えられるまでレベルを上げる。
2回分なのは先制＋次ターンの攻撃を考慮する必要があるため。
敵より速い職業なら1回分でいいけどメディは無理。
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 15:01:42.06 QvLWyp7l
ハードロリカが気になる
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 16:50:55.08 rpSBAk5k
ハードロリか…
おっと、全年齢板だった
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 17:40:07.49 elUDVVxb
ハードでもソフトでもロリなら何でもござれだぜ
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 19:18:43.43 cinCI6PN
×はーどろりか
○はーどろりぢから
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 19:27:54.91 Bb9ER+JH
ハードなロリぢからって子泣き爺的なものしか想像できない
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 19:35:25.35 8xMWlvpt
ロリ化ハマた
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/05 20:57:14.29 KDra2P9v
18Fへ上がりたいけどひまわりちゃんの
「あ、デスストーカーさん」が聞けなくなるかと思うと躊躇してしまう
17-18F間の階段がかなり近いことを考えるとこれは罠だな
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 07:15:53.19 DBB2ny8k
ハードロリ化
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 14:21:19.68 mviZygCR
ロリ化セグメンたーた
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 20:25:35.43 iECDQy+L
序盤の毒はひどかった
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 21:47:00.50 +7kQZKTw
久々にやりたくなったのでamazonでベスト版を注文した
１は今更やるにはちょっと不便且つストイックすぎるし
３はまだ記憶が鮮明でやり直してもあまり楽しめそうにないから
２がちょうどいいと判断した
今度は昔使わなかった剣ダクハンとか斧ソードマン使おうかな…
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 21:58:38.60 XfgxGy0Q
ハードロリ…イヒ！
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 22:20:17.50 t8ENcwdX
ダクハンは剣装備にしても気付くとフォース剣装備してオルボンと罠で戦う劣化鞭ダクになってるから困る
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 22:21:40.63 9U+j9Os6
真竜一択だろ
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 22:29:34.90 doQeOmRg
相手次第で火力はブシドーをも超え、ドレインバイトでソードマンよりタフな剣ダクが、劣化だと……？
むしろ鞭ダクの方こそ、ジエンド以外に取り得がないんじゃね
そういう俺は鞭ダク大好きです。イメージって大事だよね
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 22:31:36.44 65RUes0q
パラと組んでの真竜トラッピングの前にはよーこも涙目
エクスタシーもジエンドもオルボンもいらんかったんや！
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 23:08:59.83 XV5n5SjU
３から２に移行して一番辛いのは戦闘のスピードだな
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 23:12:39.36 t2Yfgnsi
>>623
宿屋のおばさんグラだろ
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 23:16:20.51 ez3o/Hbi
ゲーム開始したらhageるとか何事
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/06 23:46:30.64 vFkZP8Yq
レベル40になったところで、マグスのスキルポイント振るものがなくなってしまった
カスメいないから巫剣は使いにくい、回復はエリアヒールまで取った
鬼力皮硬TPブーストも取った
うーん、HPでもしこしこ伸ばして安定性高めるか・・・なんか面白みねえなあ
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 00:30:39.25 J4X2frYP
STRと盲封頭斬上げまくってカボチャキラーにしようぜ
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 00:34:10.70 JPUhDxq7
他職と組み合わせない場合、基本的に鬼力化と回復を撒く機械だからね…
永久機関でなくてもいいからアタッカーのTP補充をしたいっていうなら転化、
あとはバード不在なら祓化も使うことがあるかも、って程度
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 05:37:17.47 Evz+eKjA
プレイ時間がカウントされないのはわざと？
ＲＰＧだと表示されるのがデフォルトだけど。
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 05:46:51.93 qTPvYFBr
>>629
わざと。
このゲームはどんな状態からでも「コンプリート」に出来る仕様だから。(Ⅲは少し違う)
プレイ時間とか戦闘回数などのカウントは一切無いし、アイテム取り逃しなども皆無になっている。
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 06:19:17.25 miwAn+4d
>>619
それなんて昨日の俺
ボスマラソンでレベリングの末カボチャを緊縛して女王鞭装備に至ったよ剣担いでたのに
クライソウルトラッピングたのしいれす
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 07:07:59.91 Evz+eKjA
鞭ダークハンターは火力は別として便利。
炎の魔人とゴーレムをジエンドすると出るドロップアイテムが高値で売れる。
特にゴーレムの腕は50000だかで売れる。
キマイラとハルピュイアは毒を与えて倒すと良いが、アナコンダの毒付着率はやや低い感じだけど。
最後の方のFOEはＨＰ高い割に倒して得る物も無いから、ジエンドで片付けてる。
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 10:05:53.87 S7ZRgijI
一年位放置していて何階にいるのかすら忘れていてロードしたら25Fボス前。なんでそこで放置したの？と当時の自分に問いたい。ボス倒してその先進むまで頑張れよ…俺。
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 10:06:35.32 z/Mk2Kby
FOE戦ならジエンドはメイン火力と言えなくもない
通常時はLV5アナコンダの低燃費が光る
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/09/07 10:25:18.96 XkA7MZcu
鞭ダクは仮にオルボンジエンドエクスタシー抜いても普通にトラッピング使えるじゃん
鞭ダクのとりえが無いってネタやろ