11/05/03 01:29:50.70 lsIK1EUW
●インターフェイス面
・倉庫が小さい為、属性違いのある武器防具を全て集めて所持しとく事が出来ない
・↑にも関わらず、アイテム増殖阻止の為、武器交換（床置きトレーダー含み）不可が多い
・合成システムが足を引張り倉庫やＩＭ登録数を圧迫する結果になった。
・ＥＰ２のミッション中の人形劇の説明をスタート長押しで飛ばせない。
・ＥＰ２やトレーニングの会話中でも評価に関係する時間が止まらずにカウントされる。
●基本システム面
・折角のチェインシステムも動きが早い(もパターン切替りも)為在って無いモノになってる
・マルチモード、インフラクチャーモードのＳ以上の敵ＨＰが相変わらず高い（前作と同じ２．５倍）
・敵ＨＰが２倍以上になってるがプレイヤー側が獲るメリットが極小。
・オンやマルチの旨味であるエクストラは１人死ぬとアウトなのは前作から変わらず
・回避、命中に下方修正が入ってプレイヤー弱体化、不評な新敵と合わせストレスになる。
●新要素
・転生のフォローが初回のアビリティ枠＋４程度で、ステータス上昇も厳しい。
・一部の∞クラスはLv200でも辛く転生前提のような難易度になっている。
・転生で自前の既存装備やレア掘りから引き離されてしまう。
・転生システムが脚を引っ張りマガ殺オフラインでレベル上げになる。
・インフィニティミッションの合成法則が無駄に複雑で面倒（合成ポイント含む）
・新ミッションの敵配置が明らかに理不尽【例；聖域の回廊、幽谷に祀られし守り神（ボス前）】
・新敵の多くがチェーンと合わない上に理不尽な性能を持つ
・デューマンの基本性能のバランスが不釣合い過ぎる【タイプ５０前提？】
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 01:30:34.11 lsIK1EUW
■公式サイト
ファンタシースターシリーズ公式ポータルサイト
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
PSPo1 公式サイト
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
PSPo2 公式サイト
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
PSPo2i 公式サイト
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
■関連サイト
PSPo2 インターネットマルチモードサポートページ
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
PSPo2i 公式ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
PSPo2i スペシャル体験版特設サイト
URLﾘﾝｸ(phantasystar.sega.jp)
PSPo2i運営サイト
URLﾘﾝｸ(www.psp2infinity.jp)
要望ご意見は公式ブログや購入アンケートへどうぞ
ブログのコメントは検閲されている為、都合の悪いものは反映されません
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 11:48:46.09 Bf4ll60S
>>1おつ
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 13:08:39.85 pfo/jvAt
>>1乙
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 13:33:36.83 jG15aNHG
THE地球防衛軍１のレビューに至言があったので転載
Simpleシリーズの金字塔。「2000円」という値段をクリアするために削れるところを全部削っておきながら、削っちゃいけないところは残しておく信じがたい神バランスで、「バリバリ撃って敵を倒すだけ」の内容に無限の遊び方を与えた。
やっぱこれだよな
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 13:46:37.29 R/Pt5aPK
IMの仕様は根本から作り直した方がいいレベル
どうしてここまでクソに出来るのかある意味奇才だわ
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 13:52:56.35 jG15aNHG
開発は新システムが目玉要素だと思っちゃってる節があるからな・・・
このゲームの魅力はそこじゃねーよと言いたい
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 13:57:18.84 7jm7f1Aj
そもそも各要素が逆シナジーしてお互いに殺し合ってる。
例；マイキャラで自キャラは据え置きレベルで連れ回せる
→そもそも１キャラ辺りの要求経験値などが高過ぎて手が回らない。
転生にしても装備レベルが引っ掛かったりとお遊び要素が身内で殺し合い
探せばゴロゴロ出て来るはず。（特にチェーン周りのダメージで）
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:03:54.18 jG15aNHG
ガード導入→ガード不能武器の性能UPしてない、ガード不能攻撃の追加
チェイン導入→手数やPA回りの調整してない、チェインきる敵の追加
転生導入→転生後のLV上げが苦痛、しかも200転生5回とか言う廃仕様
LV200まで上限開放→プレイ時間が延びただけ
IM→ｒｙ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:04:50.70 NukAKsik
>>6
PS2版地球防衛軍2はたびたび処理落ちしてたがあの値段でそこそこ楽しめたな
プレイヤーも女性隊員と一般隊員で操作変わるしアクション面はいい
欲しい武器のためにひたすら同じステージクリアしたりってとこだけは似てる
結局開発がアクション部分強化する気ないみたいだしRPG的な部分
回避JG前提の敵パラメータや行動(過剰な範囲攻撃、前面無敵、弾幕、突進)をばっさり切り捨てて
数値的なバランス調整に注力してくれたほうがマシ
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:07:32.99 xzoPoB29
マイキャラは75%でも良いから経験値が入る仕様で良かったよね
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:10:20.33 7jm7f1Aj
>>11
ＲＰＧの従来バランスに回避ＪＧを残す形とかだな。PSPo2よりPSPo2iで悪化したし
基本ＲＰＧ要素で装備整えれば行けるけど、アクション要素使ったら劇的に楽になるとか
まぁ、あの開発はそんなサジ加減思いつくとは到底思えないけどね。
ＰＳＯ２でもジャンプアクション（笑）、緊急回避（笑）があって捨てる気はさらさら無い。
これがどういう意味か分るよな？？
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:44:15.98 cIoFtb/C
>>10
むしろチェイン切らない敵が思いつかない
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:53:48.71 DnOrQrQX
味方の思考パターンとかFF12のガンビットの様な感じにすればいいのに
良いじゃない味方が張り切っても、あっちも同じマラソンゲーだけど
自分の構築したパターンで味方が活躍するの見てるだけでも最高だよ
こっちでもやれば良いのに
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 14:58:55.99 Uui8diJD
チェインと起き攻めと転生IMはパッチでなおるだろ？
ダルいだけ、クソゲー。不利じゃなきゃゲームじゃないと勘違い
やり始めはぱっと見かなりよく見えるのにPCは常に重りをつけられてるような情けなさ
システムを見渡して評価するまでもなく肌でおかしいと感じる部分が多すぎる
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:19:58.94 blAXESsT
Po2iにも反省スレがあったんだな
wikiに乗ってなくて自身で確認してるバグがミラブラキャンセルとEX罠消失くらいなんだけど
他になにかでました？
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:20:31.39 EAeLZedE
PMのAIを聖剣LoMのゴーレムみたいにして欲しいな。
レアを掘りまくってAI調整につぎ込み、苦労した分ガチで強くなってくれれば
マジで面白くなると思うんだぜ。
PCに持たせても微妙けど、PMに使うと強いパターンがあったりすると、
いい意味でゲームの寿命が延びそうだ。
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:22:29.89 NukAKsik
カルネージ化したら笑う
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:27:31.29 cRc6HY+u
>>15
テイルズのマイソロやってみるとわかるけど
アルファシステムに任意行動指定のプログラムは期待できない
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:31:46.97 jG15aNHG
>>19
あれはいいゲームだぜ、操作キャラ＜＜AIだしな
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 15:59:06.25 9R/TRgPo
>>20
･違う敵を狙え
･術で戦え
でPCがターゲットしてない敵に殴りに行く術使いの出来上がりだもんな
マジ肥後もっこす
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 16:00:12.75 F6SL2Fk2
基本的に、難易度の調整は弱体化と制約で行われるのが狂ってるとしか言いようがないね
スーパーアーマーを初めとした、敵専用攻撃の無茶苦茶な高性能っぷりに大してこちらの対抗策が無さ過ぎる
しかも強い技に頼りっきりで延々同じ行動を繰り返す奴も多いし、まるで無印PSUの意趣返しでもしてるかの様だ
敵の行動の自由度＞＞＞＞＞味方の行動の自由度な時点で悪意しか感じないな
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 16:44:11.63 cIoFtb/C
Ａランク以降のSAとか誰得じゃね？
あれマンセーしてる奴とかいんの？
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 16:46:33.45 kElpweBh
>>22
聖女様ですね。分かります。
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 16:55:06.09 VdzFFK9R
>>24
開発陣
昔、フジテレビが「楽しくなけりゃテレビじゃないじゃん」みたいなキャッチフレーズを使ってたが
開発陣に言ってやりたい「楽しくなけりゃゲームじゃないじゃん」と
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:03:23.21 uEGRZlv6
>>24
シズルだけはSAが無くなって難易度が激化したな
SAついてるとこっちの動作にかかわらず一定の行動繰り返すから
パターン組みやすいってのはあった、
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:22:37.60 MQec2eEI
ＳＡは完全につけるか無くすかのどっちかにしろよ戦いにくい
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:25:23.73 pgnhWvKK
ランダム発動でも大きく仰け反るんならまだ良かったんだ
敵の硬直をキャンセルしてしまう状況が多すぎ
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:28:21.99 jG15aNHG
アクションゲーム？でランダムアーマーって時点で・・・
プレイヤーの操作熟練でどうにかなるもんじゃないし
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:36:00.89 cIoFtb/C
>>27
シズルは攻撃後の硬直にちまちま攻撃でいけなくもないからSAないとダメってわけじゃない気がする
>>30
知ってるか？これ、セガはRPGって主張してるんだぜ…
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:38:19.98 pfo/jvAt
モンハンやGEみたいに一定の怯み値が設定されてて
それに達する分のダメ与える毎に怯むようにしてくれればいいのに
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 17:50:22.17 GsZxvaGj
始めたばっかりなんだが、属性システムって死んでね？
ミッション内どころかエリア内ですらバラバラだし、持ち替えにタイムラグあるし、
そもそも武器の登録数が少なすぎて属性ごとの武器とか登録しとくの無理だし。
アイテム欄から直接装備できればまだしも、登録→持ち替えとか面倒すぎて
ボス戦でしかやってられないわ。つーか使い回しで見た目同じなのに属性が違う、
でも攻撃は同じ（火を飛ばすとか）って手抜き杉だろ…
PSO時代に出来ればいいなあレベルだったガードや緊急回避が実装されたのは
いいけど、もっさりすぎだしPP消費するし…。緊急回避ぐらい気楽にやらせてくれよ。
つまんねえ仕掛けとかどうでもいい要素まで引き継いでるし。わざわざ持ち替えて
狙って、とかテンポ崩すだけだよ。楽しいと思ってんのかなあ。
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 18:07:45.09 xzoPoB29
別々の属性の敵が湧く時点で終わってるよね。
ハクスラなんだから少しでも快適にした方が良いのに、
いちいち武器の変更でテンポ、快適性、そしてやる気を削ぐっていう。
バランスやテンポが良ければそれこそ止め時がわからないくらいハマれるジャンルなのに、
本作と来たら誇張抜きで開始数分で眠くなる始末だもんなぁ。
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 18:27:25.17 Yev8hFPp
>>19
PAキャンセルでスプー機動させるんですね、わかります
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 18:30:13.27 jweLhJk5
雷獣とか回した後に他のミッションやると属性システムのクソさが身にしみる
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 18:30:45.81 A7386ixV
952 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 21:44:52.11 ID:TtIaaI7t
>>905-906
処理落ちやフリーズは、SS機能よりもオフラインでフレンドサーチに対応したことが原因
これを追加した絡みで、Po2で出来ていた333MHz駆動が不可能になり、ストーリーモードですら
222MHzのもっさり動作が強制されるようになったから
ま、倉庫上限1000→2000と新規テク追加、更にはSS機能追加でメモリ管理もシビアになっているけど
それはBGMや効果音の音質が代償になったりしているし
971 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/05/03(火) 01:06:28.76 ID:jG15aNHG
次スレ立ててくる
↑で222MHzで動いてるって話があったからチート導入して333MHｚで動かしてみたらわりとぬるぬるになった
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 18:32:27.76 uEGRZlv6
>>33
始めたばっかりにしてはいい着眼点してるな
後半ステージになると反属性の敵が同時にわいたりするぜ
この開発はいかにプレイヤーに嫌がらせをするか命かけてるから
ストレスで禿げないように気をつけろ
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 19:02:49.50 F6SL2Fk2
武器合成が出来るなら、ついでに武器統合もしてくれればよかったのに…
炎５０と氷５０を合わせたら内部で統合されて、ロックした敵に合わせて自動で適切な属性に切り替わる様なやつ
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 19:47:32.39 SeDc4WR3
ＰＳＯみたいに各惑星の敵全体でひとくくりで良かった
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 19:52:20.63 DMgm3ex2
武器変更がすぐにできるならともかく読み込みで攻撃できなくなることが多い仕様なのに、この属性システムはないよなぁ
あとこのシステムのまま属性を切り替えまくって戦うのが前提だとしても
6属性とかあっても無駄に煩雑なだけだし、同時に出てくるのは反属性＋1属性までで4属性でいいよな
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 19:58:47.87 ZGUJT1do
ブログの↓とか悪い予感しかしない…
ファンタシースターシリーズは常に挑戦を続けてきました。
今回の「ファンタシースターオンライン２」にも多くの挑戦が込められています。
同日のPSO2の記事を読むと、ゲーム作りは下手糞だけど作文だけ（口だけ）は達者だなってつくづく思うわ
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:15:44.66 SeDc4WR3
ＰＳＯ２ってオフできるの？オフできなかったら買わん
すぐには買わないけどｗ
挑戦より調整しろよハゲこら
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:21:27.76 NukAKsik
>>20
なりだんXは難易度でかろうじて鋼体控えめに出来たのに
マイソロ3をシリーズ初めてプレイしたらドノーマルですら鋼体かかりすぎてストレスがホッハ
一通りクリアしてPSPoに戻ってきて頭髪がまたホッハ
おのれアルファ！とか思ったけど今回はソニチなんだっけ
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:48:48.97 Uui8diJD
あーあアジギジのフォイエで起き攻め喰らった
マジクソ頭悪いなこのゲーム
糞が
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:57:54.54 GsZxvaGj
>>42
これに限った事じゃないけど、思いついたアイディア全部詰め込んで「出来ることは全てやりました！（ﾄﾞﾔｯ）」
みたいなのは本当に萎える。取捨選択しろと。本質をスポイルするような要素とか誰得。
これの場合だったら、やたら待たされる会話シーンとかつまんねー仕掛けとかのテンポを崩す要素や、
プレイヤースキル関係なしのハメ殺しみたいな要素は不要なはず。水増しで解ってやってんならともかく、
解ってなさそうなのが救えない。
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:02:05.54 fQEsiwd1
>>42
>多くの挑戦
PSO2でもPSUの時のようにまた有料βやるつもりなのか
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:21:36.27 xzoPoB29
プレイヤーへの悪意にまみれた挑戦ですね、わかりますん
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:23:00.12 JXevGvpA
>>43
PCのみって時点で分かるだろ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:26:34.56 FYkKWDbz
天候システムがあるらしいけど「課金して何百Pか払うと変更可能」とかやるんだろうな。勿論変更結果はランダムで
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:32:00.30 WBNcujdd
ログインできる確率もランダム
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:32:54.54 v3piV2mT
PSO2は月3,000円位？だったらやるけどそれ以上は厳しいな
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:35:27.66 xzoPoB29
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:36:59.69 kElpweBh
よくもまぁここまでされておいてハイブリット課金する気になるなぁ…
感心するよ
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:54:34.51 zRyLn/nb
マイソロのあれは鋼体じゃなくSAですぜ
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 21:56:13.93 GsZxvaGj
ダメージオーラ付きとか予備動作なし／判別困難な全方位攻撃とかの「近接禁止」みたいな敵、
作った奴なんとも思わなかったんだろうか。ヒーラーが居るという前提？
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 22:17:28.89 cIoFtb/C
頑強も鋼体もSAもみんな同じじゃね？
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 22:20:49.22 ugp7+akQ
>>56
レスタ潰しだろう
レスタを全種族全タイプ使えるようにしたけど、レスタで生存率上がった分どうしてもPC殺さないと気がすまなくなったんだろ
フォース以外、レスタ15まで上がるけど、11～20までの発動の理不尽な遅さなんかもそうだろうし
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 22:56:33.84 F6SL2Fk2
どうしようもないバ開発だから、とても難しいゲームを作る＝開発者がとても優秀、って勘違いしてるんじゃない？
巧妙に突破口を隠して悟らせない難ゲーと、初めから突破口など作らず無理難題を押し付けるだけのクソゲーの違いが分からないんだよ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:07:30.60 4fiDJ6Il
まずモンハンがウケているからそこから勘違いし始めたんじゃないか？
難しければ理不尽でもウケると勘違いしながら
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:18:39.95 mtxCG2A1
理不尽といえばEDF2のHDSTやINFの絶対包囲(陸ソロ)が思いつく
とはいえあっちは10秒ぐらいで再トライできるしなあ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:21:47.84 DkRVSfCG
モンハンにも理不尽な点やクソな点は多数存在する。
仮に３Ｇとか出るなら下手すればPSPo2iの二の舞もありえる。
ただそれを差し引いてもファンタシースターにはRPGの薄い内容だけが目に付く
これは既にＰＳＵの時点での問題かもしれんけど
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:35:22.54 +L7SqN5p
追加された上位レアがダサすぎてハムる気力が更に削がれる
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:36:16.02 hbXqDnB/
まぁ理不尽ゲームはファミコン時代からあるからな。
開発陣が追い込まれてたが所以、マゾゲーに作り変えたんじゃね？
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:46:57.94 1A94IEr2
評判の悪いクエやってみたんだけど、開発の悪意しか感じなかった
スケドもメイトも尽きたからＮＰＣに任せようと思ったら、花にはめられて手も足も出せない状態だったし
てかＮＰＣの攻撃開始遅くないか？１よりはマシだけど、安藤が銃主体の時はいちいち敵に擦り付けないと棒立ちしてるし
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 00:02:44.26 srqVugu/
シナリオがそこらのカスラノベ作家より酷い
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 00:20:14.65 qLGPdCT/
一応アクションなんだからステージさえまともなら
シナリオはそこまで叩かれないはずなんだけどな
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 00:32:42.54 idHemrz5
ステージもうんこだし肝心の戦闘が詰まらん上2キャラ目以降もシナリオ周回で強制お付き合いだからな
やってるとマジで眠くなる。もう少し面白い話ならな
恐ろしいのは最初のプレイではPSU独特の気持ち悪いテンポの会話に違和感を感じなくなってくところだな
しかしPSP上にPSUを移植再現するところはかなり成功してるのにな。その本が糞だからアレだけど
MHブームでまぐれあたりしてドヤ顔で糞コラボ積み重ね根本改善を怠った進歩のないシリーズだこと
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 01:05:06.54 drMnvyMY
正直グラに関しては２D見下ろしアクション並みに劣化してくれてもかまわんと思ってる俺がいる
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:10:08.54 LJVrfruz
ストーリーの中核が生意気な娘っこのご機嫌取りってどうなの…。この手のゲームには
付き物なんだろうけど、カットインとかボイスとかまで使うような事じゃないだろ…。会話シーン
飛ばしたら話わかんなくなっちゃうし。
PSOの乾いた感じが好きだったんだけどなあ。自キャラ萌えとか見て勘違いしたんだろうか。
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:20:17.34 NyhPjoIx
TO運命の輪：発売直後は新システムをドヤ顔でアピールしてたが意に反し全体のシステムとかみ合わず
不評の声も多目だったため松野がツイッターで謝罪。海外版で是正（これは賛否あり）
FF14：プレイヤーが阿鼻叫喚の中、和田は「ラーメンなう。幸せすぎる」など
空気読まぬ発言をするも後に失敗を認める
ラスリベ：「こんなゲームを出して申し訳ない」と謝罪
酒井ってこいつら以下だな。何で頑なに不満に対して答えたり是正しようとしないの？
ブログも感謝祭大盛況とかコラボばかりと自分達の都合のいいことばかりで
赤旗や平壌放送や聖教新聞のノリできもいわ
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:21:05.52 drMnvyMY
>>70
少なくともスペースオペラじゃなくなってる気がする
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:31:49.41 Gjmkx/hu
>>72
そもそも、最初からスペースオペラじゃなかった気がする
マップとか閉塞感が凄すぎて、オペラどころかソロでも窒息しそうな感じ
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 03:26:42.41 X6lcM2bD
これでスペースオペラとか数々の名作に氏んで詫びるべき
宇宙って舞台を全然扱いきれてないじゃねえか
家族(笑)やら絆(爆笑)やらにに逃げてるし結局アスペルガーのDQNがじたばたするだけ
いやしかしゲーム性が真底糞なのが一番の問題で糞花糞馬糞狼やらをはじめとした糞敵、
どんな攻撃でも起き攻め、PAはチェイン的にもそのままの意味でも出し切れないおまぬけ使用はバカの一言に収まらん
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 03:50:23.58 +pCuLI4L
コラボするのはいいけどラノベやアニメばかりでつまらん
もっとレンゴクとかアーマードコアとかカルネージハートとかのPSPのゲームとコラボしたらいいのに
広い客層を狙うならデッドスペースとかコールオブデューティとかゴッドオブウォーとかと異色コラボしてみては？
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 03:54:02.36 136fceST
このスレで出る批判の中でコラボ関係だけはなんかズレてる
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:00:35.32 4emmQ8pU
>>67
＞一応アクションなんだから
公式ページのジャンルはRPG表記なんだぜ？
ここまでアクション色強くしといて未だにRPGと主張してるところが開発の全てを物語ってる気がしてならない
開き直ってアクションと言うにはお粗末すぎるしあえてRPGと言うには無理矢理見させられる紙芝居感が半端ない上に蛇足な部分が多すぎる
あれもうまいこれもうまいって食い散らかした挙句身動き取れなくなったメタボだよ
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:18:20.79 br2Ecd6Y
いやでもコラボ関係はおかしいとおもう
世界観まったく無視してエロゲとかラノベとか趣味まるだしなのもってこられてもなんにも魅力かんじないわ
デザイナーコラボはなかなかいいとおもったけど結局課金だったし
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:21:04.54 5aT165Sj
GEBとコラボ被ってたけど向こうも有料だったんかい？
＜ とある
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:31:24.80 Gjmkx/hu
コラボはGEBもMHP3もやってるけど、有料なのはPSPo2iだけじゃない？
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:38:48.65 LuSQnnqW
しかもコラボ服はモーフィング無視というゴミ仕様
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:44:55.58 vNewWest
>77
>公式ページのジャンルはRPG表記
それならそれで、RPGとして最低限度のバランス調整は行って然るべきなのだが、実際は酷い有様だ。
RPGであるのならば、Lvを上げれば格下の敵は難なく倒せなくてはならないのに、小型の雑魚ですら
HPの３０％以上を軽く消し飛ばす攻撃を連打してくる。 それも集団で、だ。
さらに武器の優秀さに関しては格差が酷く、弱い武器では小型の雑魚ですら倒すのに苦労する始末。
数値での調整すら出来ていないということは、まともなRPGの域には達していないということだ。
ファンタシースターはRPGでもなければ、もちろんアクションでもない。
ただのギャルゲーに成り下がったということなのだろう。
まあ、ギャルゲーとして見ても「不出来だ」としか言いようがないが。
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 04:56:47.29 MjW/UiCV
>>79
無料だよ
男は一方通行服上下＋髪型
女はミサカ(てか制服)上下＋髪型ゴーグルかけるかけないで2種
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 05:07:48.55 Pa4JZgYz
>>68
そりゃ、もとのPSUがPS2なんてロートル低性能ハードで動いていたからな
6人PT→4人PTに劣化させた上でポリゴンもテクスチャも削ればどうにかなる
PSOの移植はどだい無理な話だけど
>>71
感謝祭()も所詮は茶番だよ
決勝は延期したくないから福岡と札幌は中止にして地方ファン切り捨て
人数合わせにセガ本社大会で水増し
物販はeb通販にある程度回したけど、全てのアイテムが買える訳ではない
あげく、グランプリの大トリがDFDなんて運ゲーで決まる酷さ
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 05:22:30.38 vlwlB2cL
>>75
フィンジェよりも遅いACとか見たくないでござる
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 05:50:39.20 juLqJ6+a
プロモ観たんだがオンのせいでもあるかわずかにカクカク動いている気がせんでもないし
またレベル上がると敵が大破壊力＆スパアマが付くんじゃないかと即鬱（笑）
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 05:50:44.91 5aT165Sj
>>83
あり、さっきwiki見てきたとこ
無料ならうちの沼子に着せてみたかったな
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 07:41:17.96 4emmQ8pU
>>82
もう30分噛んだガムゲーでよくね？
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 07:54:26.53 HHRKVsjV
ボタン連打でテンポの良いRPG（腕のいい人は低レベルでクリア可能）か
成長要素のあるアクションゲーム（腕に自身のない人はレベルアップで救済）か
どっちなのかはっきり目標が決まってないからぐだぐだになってるんだよな
RPGにしてもアクションにしてもどっちもおそまつすぎる
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 08:09:16.55 Hk+lWBUU
レベルを上げれば何とかなるRPGと腕があれば何とかなるACT
その２つを合わせて中途半端になったのが超進化したRPG！ファンタシースターポータブル２インフィニティ！
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 08:18:30.46 LGRzFfd7
フィエンジェはストーリーモードで大嫌いになり、IMでミッション破棄するレベル。
作った奴はユーザーに恨みでもあるのか？
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 08:24:02.32 2HPdgdp3
RPGとしての出来の悪さをACT要素を入れてごまかし
ACTとしての出来の悪さをRPGだからと言い訳する
敵の挙動ひとつまともに作れない癖にぽっとでのアイディアを詰め込みまくった結果
うんこみたいなものが出来上がった
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 08:50:50.28 VhlOCMy+
>>91
そいつだけならまだ「PSZの動きを参考にしました」とか言い訳も出来るが
わざわざゴヴァとか既存の敵をぶっぱ脳に改悪するくらいだし、開発の好みだろうね
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 08:56:36.58 llB53FFj
ぶっちゃけ、真面目にゲーム作ってないでしょ
「プレイするの俺らじゃないし」的な
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:12:04.86 s7YdZiwd
>>92
あやまれ！うんこにあやまれ！
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:22:04.26 drMnvyMY
>>92
>>6
削れるところを削らず、削ってはいけないところを削る
それがPSPo2iクオリティ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:24:17.01 s7YdZiwd
なんか扇風機おばさんみたいだよね
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:41:47.32 E1kAZS5Z
>>96
MHP3のスレでも言われてたなそれ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:51:44.79 n9mkoCXM
IMでフィンジェ見るともうやる気無くすもんなぁ
ある意味すごいよ作ったヤツ
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 10:01:25.87 0bKEhWZG
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最初から糞そのものだったじゃんl
これでもまだ期待しているやつは凄いな
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 10:46:44.74 s1khHdpA
フィンジェってRPGだったら毎回のように
「フィンジェが現れた！フィンジェの先制攻撃！」してきて
「安藤の攻撃！安藤の攻撃は当たらなかった！」状態なんだろうなぁ
こんな糞モンスター見たこと無いわ
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 10:58:43.96 GXQb29TB
なんで武器のモーションのテコ入れしてくれないんだろな
ソードのモーション高速化、斧の1振り2Hit化は明らかに改悪かつ手抜きだと思う
グレネはCS2が実装されたのはいいが消費がありえないほど狂ってる
フルでPP160とか沼子じゃなきゃ運用無理だろこれ
つかまず通常射撃の弾速の遅さどうにかしろよ
チャージも遅いわでやってられん
片手打撃武器も相変わらず殆ど死んでる
唯一両手並みの攻撃力持つクローもPAが激しく使い勝手悪すぎる
全段Hitさせにくいわ、消費PPがスキルセイプ前提なほど高い、もうアホなのかと思う
木を見て森を見ず状態な調整下手である証拠だと思う
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 11:09:14.62 HlT1MK/A
削れる所は削ってるんじゃないかな今作
少なからず改善してる所もあるわけだし
ただ最後に新要素としてうんこをトッピングしたのがこのゲームだろ
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 11:21:02.81 FDr9s/SY
>>79-80
GEBはやってないから知らんがぷすぽ２いはインフラ費用にするためだろうね
コラボは個人的には微妙でゲーム内の服も痴女とか配色がドぎついのしかない上に
上下制限でインフラに着ていく服がない
種族制限撤廃しました（ｷﾘｯ とかドヤ顔されても・・・
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 11:39:54.09 63QrAE7j
思い立って別キャラ作ろうとしたらキャラクリの豊富なパーツの大半がネタやキモいパーツばかりで使えねえ
無難なパーツで妥協して作ってたら最初のイメージとかけ離れて結局中止するオチに
なんかダメだこれ
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 12:28:03.82 VhlOCMy+
つか、グレネードって何であんな弾になったんだ？
昔の方が使いやすかったんだけど…
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 12:54:29.13 Gjmkx/hu
使いやすいものは使いにくくする、この開発の基本だろう
何でとかそういうレベルの話じゃない、この開発にとってPCは不利にするのが当たり前であって、
それ以上の理由はいらない
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 12:58:59.36 g34Z1ker
悲しくなるなマジで
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:09:21.33 JevJbE5O
>>101
だよな～ 今Huでやってるがやることは最初にサゾンデ撃つことだしｗ
ってかこのゲームはもう新テク御三家がないとやって行けない
タイプ関係なしにサゾで敵を行動不能にしないと無理
無印はまだこんな酷くなかったのにな
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:16:49.41 X6lcM2bD
>>108
(^酒^)でもPSO2やっちゃうでしょ？でしょ？くやしいでしょ？
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:19:25.46 l0orJizB
グングニル、メルル、ノーラ、ネプテューヌ
欲しい物はこんなにある。
>>110だれがやるものか
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:19:43.30 drMnvyMY
無料期間あるならそれやって、その後は一月以上様子見予定
いやな予感しかしないんだよなんか
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:21:46.07 5cu9IIsr
100％小出しだしな
一番初めから完成度高いの出してほしいぜ
ま、セガだけじゃなくどこの会社でも今では無理だろうけど
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:24:35.39 FDr9s/SY
ネトゲは色々捨てるものが多すぎてたぶんもうやらんと思うが
MMOなら世界が徐々に広がってくる感も楽しめるけど正直PSOはおなかいっぱい
どうせ○○なんだろとかどうせ○○がでるとかどうせ○○以外空気とか予測されやすい
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:37:52.32 P1lMuOeX
よく思い出補正とか言われるが
じゃあ5年10年後に∞の思い出話で
盛り上がれるかと言えば・・・
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:38:20.62 sbrnpM1S
PC買い替え考えてるけど、別にPSO2目的じゃないしプレイ時間確保も難しい環境にあるから多分やらないと思う
そもそもノートだし。据え置きは自室に置き場所が無い
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:44:23.49 n9mkoCXM
Po2で犬うぜええええって言ってたら、Po2iで犬よりウザい敵を山盛り追加されたでござるの巻
PSO2αは申し込んだけど、どうなる事やら…
作ってる人間が一緒なんだから、どうにもならんよな
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:45:01.09 s86yV7BL
PSO2はαか、オープンβで味見してみればいいんじゃないの
FF14（）みたいに大爆死しないことを祈るのみだが
まあハクスラ系の大御所Diablo3が出るしそこまでの繋ぎになれば十分
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:47:08.73 81XQZQ/A
>>115
なかった事にしていいレベルじゃねぇのそれ…
2無印に比べて断然良くなったところは
・ミラブラ、SUVでの視点接近バグが訂正された
・城郭ボスがスピリに、太古がオルガに変わった
・AIは置いておいて、マイキャラを連れて歩けるようになった
・一部のポートレート以外無限に手に入る
・ソロでも30ディスクやエクステが掘りやすくなった
・マガシでのメイトpop
・ソロマルチでのフレームスキップの減少
書いて悲しくなったけどこれ全部２でもできたんじゃね？
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:50:55.03 0tvImNFw
やる気がなくなる度合いならゴウシンとかムルヌハも酷い
もういっそのことニューデイズとモトゥブなくしてもいいんじゃないかな
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 13:51:54.13 42rZ/Udj
ミラブラの発動が速くなったり威力調整されたのも地味に良調整だと思う
あとIMはトレジャーとチートで台無しになってるだけで発想自体は凄くいいと思う
NPCのAIについてもGEBには遠く及ばないが少しは改善したかなと思っている
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:06:11.61 8i/ajQCi
PSO2はオープンβとか無料体験版が無い限り様子見にきまってる
もう1円たりとも金を捨てるつもりはない
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:23:02.91 8Oj+diV8
まぁ月三千円までなら出す
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:23:27.72 X6lcM2bD
>>121
しかし実物は糞だから多分着想の時点で既に糞な設計だったんだろう
ソニチだし、よさそうにみえても最初から出し惜しみしまくったものが完成図だったんだろ
アイデア自体はよくてもずれた物しか思い描けなくて理想と現実(プレイヤーの反応)の差が無くならない開発
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:30:14.43 LJVrfruz
雑魚の行動パターンが無駄に多彩だよなあ…最底辺クラスの雑魚ですら遠距離攻撃するし。
雑魚は質より量だろ普通。PSPだから量出せなかった→質上げたよ！ならともかく、そんな事
考えてなさそうだし。最初のエリアでｷﾞｬｰとか言いながら迫ってくる雑魚が、サイドステップ・
バックステップから飛び込みとかいらんわー。延々バックステップする雑魚とか嫌がらせかと。
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:43:48.45 42rZ/Udj
>>124
いや、発想はいいのに・・・ってのは
ゲームに限らずだいたいがプランナーが糞だから起こることだよ
機械でもなんでもシステムを設計する場合何箇所かごとにチーム分けて作る場合が多いが
全体を把握してる奴がこっちがこうならこっちはこうするべきってさじ加減を指示しなきゃ
良いものができるわけがない
俺の経験的に余程上が馬鹿で部下の案をなんでもかんでも全部飲んでるか
もしくはアットホーム過ぎて上下関係が崩れてるかのどっちかだと思うね
いずれにせよろくな職場じゃないのは確かだな
>>125
それは雑魚にまで無理にレア設定してるからだと思うよ
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:53:44.30 n9mkoCXM
敵の行動が多彩過ぎて、みんなやってる事一緒になってるからメリハリ無いよな
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 14:55:54.83 l0orJizB
>>125
明後日の方向を向いている敵がいきなりこっち向いて飛びかかったときは悪い冗談だと思ったわ
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:14:13.01 qLGPdCT/
吹っ飛ばしがない敵はもれなくバクステと後退を装備
どうしてこうなった
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:20:37.68 g34Z1ker
後退余裕でスパアマ付きで吹き飛ばしてくるSEEDキャストShさんマジヤスミノコフ
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:28:29.61 FDr9s/SY
武器変更で微妙な時間取られるなら
PA選択ショートカットつけてさらに各PAにキャンセルポイントみたいなのつけて移動PA→全1段ブッパPAみたいなのができてもよかった
使われないPAとかソニチはどう思ってるんだろう
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:33:37.87 drMnvyMY
>>126
雑魚は雑魚のままでレア持ってても別にいいんじゃないか？
このゲームは貨幣経済も物品交換もないからあれだが・・・
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:33:43.02 br2Ecd6Y
>131
どうもおもってないでしょ
すうちいじっただけでモーションノータッチなのがその証拠
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 15:36:34.75 drMnvyMY
しかしどの敵相手にもチェイン溜めてPAぶっぱだなぁ・・・
まだPSPo1とかPSUのPAぶっぱのほうがやれること多かったような
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 16:24:14.68 42rZ/Udj
チェインやめたところで
>どの敵相手にもチェイン溜めてPAぶっぱだなぁ・・・
が
>どの敵相手にもPAぶっぱだなぁ・・・
になるだけだろ
崩壊してる糞モーション、糞バランスの前では
チェインのあるなしなんて不満の割合からしたら優先度かなり低いと思うんだがな
実際チェインあってもPo1やPSUよりPo2のが面白かったし俺は
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 16:34:55.11 LJVrfruz
属性とか見ると「武器をいろいろ持ち替えて華麗に戦う」というのをやりたかったんだろうと思うが、
その割に持ち替え関係が死にすぎ。持ち替えにラグあるし、持ち替えスロットが少なすぎるし。
今更だが机上の空論だけで出来てる感じ。理屈では上手くいってるんだろうな。
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 16:55:09.73 VhlOCMy+
何て言うか、圧倒的に開発のテストプレイ不足が目につくんだよな
自転車乗れない人に自転車の整備させてるみたいな感じ
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 16:58:20.41 42rZ/Udj
むしろ自転車乗れないどころか見たこともない奴に
自転車の設計させてる感じじゃね？
実際どういう遊ばれ方してんのか全然見てないのは確定的に明らか
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 17:46:01.77 NyhPjoIx
ちょいと聞きたいんだがスクラップハートとか怪奇生物レポートってPSUで人気ミッションだったの？
前者はノーヒントで即死ありのファミコン時代レベルのアドベンチャーやらされるし
後者は運が悪いとSランク取れないよwwって糞ミッションだし
何で今回突っ込んだかわからんまあ一番げんなり来たのは聖域の回廊なんだが
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 18:07:59.86 EHsTUJZG
>>139
PSUの人気ミッションは、タイプレベル上げの卵
後はその時々の旬のアイテムが出るミッションくらい
そもそも、人気とか以前にアクティブプレイヤーの数が少なくて
イベント時以外は、暇潰し程度の認識でミッションで遊ぶ感じ
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 18:10:36.09 LJVrfruz
あーストーリーでラノベレベルのつまんねえ会話見せられるのダルいー
ツンデレだかなんだか知らないが、自分の事しか考えないクソガキばっかだし
数少ない大人キャラもテンプレ的ダメ大人だし…。なんなのこれ
>>139
あの手のつまんねえ仕掛けはPSOからの伝統じゃないのｗ
単に水増ししたかったんだと思うわ。
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 18:40:04.63 4emmQ8pU
今回卵微妙じゃね？人数とか慣れ次第かもしれんが園庭周回のが効率はいい気がする
>>141
ラノベ馬鹿にすんなよ、今時こんなレベルのラノベはそうそうないぞ？低レベル的な意味で
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 18:47:06.79 3JEfd3lA
PSZ買ってきた
世界観をPSOにしてグラフィックをHDにしてPSO2でいいじゃん
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:05:20.10 drMnvyMY
ふむ、戦闘においてPSPo1、PSU＜PSPo2って意見もあるのか、って事はそこは重要視すべきではないか、もしくは両方糞ってことか
RPG部分はLvとステータスだけにしてアクション重視のハクスラにならんかね
武器にしても同じ種別で同じ☆の武器でも社別の差別化もうちょいなんとかしてさ
いまPA倍率以外ほとんど見られないし、
個人的妄想としては、攻撃速度や攻撃モーションが違ったり、他にはない追加効果があったりで取捨選択に悩むくらいになるとGOOD
最終武器が皆同じってのは何かあれだ
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:09:05.95 0tvImNFw
>>144
ガードや能動的回避の導入ってのは間違いなくプラス
ただ、それに余計な制限付けたりそれ前提の糞エネミー作っちゃったりするのがアレなだけで
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:18:49.66 8i/ajQCi
PSO2のアクションが新しくなったとしても糞エネミーだらけだったら終了だな
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:20:39.44 drMnvyMY
>>145
なる、開発は移動回避のことはすっかり忘れてるんだろうな
そういや次回作PSO2はダッシュがつくらしいが、どうなることやら
正直アクション面についてはGE（GEBにあらず）にすら追いついてない気がする
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:32:37.16 NuQBy92O
PSUはPAブッパって言うけどPSUはPAのおかげで転倒、打ち上げが出来て敵を足止め出来たんだよね。
ただただPAブッパゲーってので今回のチェインシステムが出来たんだろうけど
PSPo2iじゃテクと斧ぐらいでしかないしな
□の三段目はチェイン切らない仕様でPAリンク出来たら変わるんだろうな
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:42:22.24 plRfcbGw
>>116
ノートじゃないと置き場所が無いなんてのは、部屋を片付けられない奴の言い訳
実際は、タワーPCでもキーボード・マウス・モニタだけ手の届く範囲にあれば済むのに
CRT→液晶になった分、更に省スペース設置が出来るしアーム宙吊りだって可能
ノートPCの方がよほど、3方にケーブルや光学ドライブ出し入れのスペースで場所を取る矛盾
>>119
>・ソロマルチでのフレームスキップの減少
ソロストーリーでのフレームスキップ増加とトレードオフで、トータルではむしろ改悪
複数人マルチでは相変わらず処理落ちするし
>・城郭ボスがスピリに、太古がオルガに変わった
城郭が面倒になっただけ。ソロでMP稼ぐには悪くないミッションだったのに
今までは持って行く必要の無かった光武器も持参になって荷物が増えた
>>126
ゲームプランナー職は、スタッフの中で最も有能であることが求められるポジションなんだよね
上流が思いつきででっち上げたアイデアを、実現可能性などを模索しながら下流へ提示する
仕様書レベルまで落とし込む必要がある。プログラム・グラフィック・音楽・ネットワークなど
技術面での素養もそれなりに無いと火種となってしまう
GCPSOの時点までは、畑健二郎の兄がこのポジションを務めていたから、PSU以降よりは
ゲームとしてまともな仕上がりになっていたのもあるね
>>139
その2つはPSUに存在しない、PSPo1から移植されたミッション
厳密には、スクラップハートではなくスクラップゴーストにI～IIIまであったのだけど
PSUから新たに移植されたのは、水底に響く鋼音、雷雪降る侵食孔、進化のカタチ、飛来者の記憶、夢幻の如く
敵の構成や一部のギミックなどはPo2i移植に際して変更されている部分もあるけど
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:44:55.99 BTmN56Wk
わけがわからないよ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 19:55:42.76 42rZ/Udj
>>147
GEと比較寸のはかわいそうだろ、GEが
ぶっちゃけアクションなんて殆ど移動と攻撃しかできない聖剣伝説2，3より酷いわ
敵の動きに対してこちらができる対抗手段が噛み合ってないなんて
ゲームとしてこれ以上ないほど致命的
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:04:10.41 3JLM/nMs
>>149
ノートじゃないと置き場所が無いなんてのは、部屋を片付けられない奴の言い訳（キリッ
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:22:03.10 EXTjftjL
よっぽど置き場所がない場合以外は、デスクトップ機の方がコスパも拡張性も勝っているのは定説。
省電力とか言われても、企業で何十台何百台置くならともかく、個人レベルでそこまで必死になる話じゃないし。
（ただし、ワットパフォーマンス（電力あたりの性能）は大事）
>>149
535 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2011/04/27(水) 22:28:01.28 ID:H75hBMx9
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
akio_se akio setsumasa
セガって思いつきのアイデアを何でも入れちゃう体質なんだよね。それが嫌でPSOを作った当時はゲームデザインに
余計な物を入れないように頑張っていた。自分の頭の中で完成系がはっきりしてたし。 9:12 PM Apr 25th via Tween
ちゃぶ台返し、調整弁としての中UGは必要だったのだ
前スレのこれを思い出した。
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:24:41.23 VhlOCMy+
>>144
蛇腹剣にセイバーPA付けられるとか、ガルドが例外的に右手持ち可能とか、カザロドウ振ると突風が起こるとか
ネタ性能でもいいからもっと個性欲しいよな…
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:33:09.51 Hk+lWBUU
禿「今回ソードの振りが速くなったのは僕がお気に入りで使ってるお陰です^^」
「片手は知りません。あまり使ってないので^^;」
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:34:26.60 drMnvyMY
そういや盾バグはともかくとして
なんでジャスガカウンターの無敵削ったんだろうな
ほぼ唯一の明確なこちらのターンで一種の清涼剤として機能してたと思ったのだが
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:43:50.06 42rZ/Udj
無敵攻撃なんてされたらプレイヤー死なないじゃないですか＾＾；
とか本気で考えてそうなのが怖い
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:45:34.46 X6lcM2bD
>>156
なんだもう自分で理由わかってるじゃないか
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 20:56:08.55 NyhPjoIx
ROとかUOとかFF11などオンラインゲーやった事ないけど
格ゲーでもないのに下降修正って良くある事なの？
この調子だとPSO2では沼、ショットガン、斧、フォバ、サバが産廃になるのかね？
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 21:00:33.06 RuyLjL1W
下方修正自体は珍しくもなんともない
味方にあわせて敵を強化したあげく味方下方修正はあまり聞かない
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 21:11:06.66 42rZ/Udj
ネトゲなんて基本下方修正+救済課金で儲けることしか考えてないよ
でもこれはネトゲではない
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 21:16:40.06 Z4pD6SDY
>>137
納豆嫌いの奴が「おいしい納豆料理作りました！」ってドヤ顔して納豆好きに食べさせてる感じ。しかもフルコースを強要
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 21:23:14.79 Gjmkx/hu
>>162
しかも、そいつが洋菓子好きで納豆にべったり生クリームが乗ってる上に、
トッピング用のチョコも売ってやるぜとかドヤ顔で言ってる感じだな
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 21:42:19.62 sbrnpM1S
下降修正かどうかはおいといて、FF11にあった戦争イベントで敵側に変態的な修正かけられまくった話を聞いたことがあるな
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:15:20.97 idHemrz5
思い出してやりたくなるんだけど、プレイしだすととにかく時間を食わなきゃ先に進めない、結果が出ない作りと糞敵に萎えまくる
本気のクソゲーにありがち。パッチ出せよ起き上がりったらそのまま死ぬとか何事なの？
ドヤ顔でキズナとかいうならパッチくらい出したらどうなん？責めてるとかじゃなくて事実としていらつくからなんとかしてほしい
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:19:17.57 drMnvyMY
総評は何か出尽くした気がするから細かいところでも
スケープドール発動時のメッセージ表示のボタン送りを廃止してほしい
画面埋まるわ、ボタン押すまでスティック移動以外反応しないわで起き攻めで死ぬ事故が多発する
ボタン送りなくすか、ボタン押したら復活に変更してほしい
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:20:55.35 136fceST
スケドメッセージってUの頃からずっと言われてるはずなんだが
やべーよコイツら
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:33:34.69 LJVrfruz
自分たちで考えた素敵な仕様を追加するのに忙しいんだろう。
ほんとに「僕の考えたカッコイイPSO」にしかなってないし。
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:56:37.27 0COI+b5A
死んでからスケドを消費して復活までが短すぎる
まだ敵の突進が終わってないのに復活してメッセージが出てくる糞仕様も手助けしてハメ殺される
PSOの時は死んだら死んだ後の行動とか考える時間が少しはあって良かった
ダノアマズの突進で連続死した時は笑うしかなかった
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:03:57.44 drMnvyMY
後良く出てる話だが
敵の旋回モーション、たいていこの手のアクションゲームでプレイヤーがファンタシースター並みにもっさりモーションだと
敵は、策敵、旋回、攻撃前モーション、攻撃モーション、攻撃後モーションの順番で行動することが多いが
PSPo2iの敵は常時自動旋回+攻撃モーション中超旋回がついてるせいでひどいことになっている上に
攻撃前モーション、後モーションのほとんど存在しない攻撃が多すぎるし、全周囲攻撃、ホーミング攻撃も多彩だ
攻撃前モーションが見えた→軸をずらすor防御or緊急回避
というアクションでは当たり前の対処すら不可能な有様になっている
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:15:38.64 8i/ajQCi
つかアクション作れないならおとなしくRPGにすればいいのに
どうせ今喜んでプレイしてる連中はキャラしかみてない
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:23:11.96 vNewWest
RPGにすればまともになるとでも言いたいのかい？
信者乙！ もはやRPG部分の調整すらできていないと言うのに！
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:25:02.57 drMnvyMY
RPGとしての調整状態を見たほうがバランスとしては崩れまくってる気がするんだが
アクション（）で無理やり何とかしてるのはプレイしてる人間が一番良くわかってると思う
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:26:31.75 VhlOCMy+
「緊急」回避なのにPA中断して出せないのは何だかなあ…日本語通じてないんだろうか。
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:31:08.96 KvOzQUsF
ゴッドイーターですらバーストでは復活タイミングは決めれるようになったというのに
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:39:20.74 42rZ/Udj
回避が全てモーションキャンセルで出せるアクションゲームなんか存在しねーぞ
このスレでもいい加減改善案出尽くしてきたのか
ここ何スレかこういうバ開発と同レベルの改善案出すあほが増えてきたな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:50:21.01 jUsZAgSv
この開発はなんで携帯機でネットゲーをやらせたがるんだろうか？
ネトゲやりたい人は普通にPCでネトゲするだろうし
携帯機のゲームがしたいから携帯機のゲームをやるのに・・・
ホント開発の意識がずれまくってるよ
インフラなんかいらないし、ましてインフラ前提のイベントとかアホだろ
携帯ゲーやる人のほとんどはソロプレイか仲間内でマルチだろ
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:51:49.80 drMnvyMY
>>174
任意タイミングで回避できないことが問題なのではなく
モーションの長いPAを差し込む隙間のない敵の挙動が問題
斧の通常以外に転倒打ち上げ吹き飛ばし系列のチェイン溜めれるのがテクとバスター系バレット、一部シャグしかないため
敵を拘束しつつチェイン溜めることができなかったりするしな
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:52:59.94 VhlOCMy+
ああ、こういうジャンルってどこもそういう感じなのか…すまんかった
スキルの長いモーションを狙い撃ちされる事が多いから、何か対策が欲しくてつい
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:53:26.54 drMnvyMY
>>177
それには同意しかねるが
携帯機の手軽さでできて且つ、インフラで多人数でプレイできるってのはこのゲームの珍しい魅力のひとつだろ
インフラ前提イベントは正直いらんがな
携帯ゲームなのだから、ソフト購入時点で完成品を渡してほしいところだ
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:54:22.48 drMnvyMY
>>179
基本的にこの手のジャンルのアクションゲームにおいては
敵の隙を突いて攻撃するのがほとんど
だがこのゲームにおいては敵に隙などない
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:59:14.90 drMnvyMY
たとえばMHを例に出すならば
武器の攻撃力上昇も重要だが、それ以上にプレイヤーの操作習熟が大きなウェイトを占めていて
同じ装備を使ってもモンスターに対する攻撃頻度が大きく違うため
熟練者と中級者のあいだでは討伐時間は倍以上の差が生まれることもある
このゲームは基本ごり押し
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 00:02:26.63 L3vzUki0
もう△ボタンのＰＡ中は無敵でいいよ
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 00:03:16.38 /qzFOa8h
PSO2にPSU系列の要素はいれないでほしい
せいぜいカメラ操作くらい
まぁ無理だろうけど
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 00:05:01.47 0tvImNFw
>>181
それだよな。最大の問題点
もっとメリハリつけてくれりゃ良いのに
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 00:39:22.38 lhN+oCbd
>>184
無理だなぁ
すでにエクストラアタックでなくスキル（PA)ってのは確定だし、
TPでなくPPだし、
・イベントシーン新演出
・死よりも恐ろしい未来
多目的星間航宙船艦隊
宇宙に散る真実の欠片
アークズ
キャンプシップ
シンクマター
すべてを失った少女
滅亡した世界の…
胎動
封印の石碑
憤慨するダークファルス
沈黙するダークファルス
無垢なるダークファルス
なぜ闇は生まれたのか
光の使者
なぜ大いなる光はいないのか
終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末
見知らぬ原住民族との交流
止むことのない侵略
この辺の煽り文句を見る限り、ストーリーもバンバンにやりたそうだし
特にすべてを失った少女とかPSU（というかPo）臭さ全開
今のところPSO2じゃなくPSU2と言ったほうが正しそうな感じ
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:04:20.63 z2RC7Hsf
>>177
それには同意出来ない
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:06:47.28 9LWuhy/k
PSOの控えめな演出は好きだったんだが。EP2なんか地味な演出しかないのにすげー
ドキドキしたもんだ。PSO2が実質PSU路線だとしたら、またくっせえお子様の自分探し
ストーリーみたいなの見せられるんだろうな。固定ファン＋αにだけ売れれば成功、
っていうならそれでいいんだろうけど。固定ファンは何がなんでも買うだろうし、PSOの
続編だと思って買う元PSO支持層に売り逃げすればおｋか。
PSUというマゾフィルタをクリアしてきたガチ信者の言うとおりにしたらカジュアル逃げるし、
PSOみたいなカジュアルゲーにしたら信者が不満の大合唱だろうし、どっちに転んでも…。
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:34:24.49 cw3GJSG1
EX廃止でPP制のままか、せめて属性は元に戻して欲しい
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:37:19.16 lhN+oCbd
PSOの控えめな演出も、エリ＆カルスやエルノア＆モンタ牛なんか見る限り、
どっちかと言うとGC版とかはがっつりNPCショーやりたかったけど、
元のなるPSOの方式の演出が固まってて演出がやり難くてそうったって感じがする
匿名PCでストーリーはやりづらいってのは事実だけど、なら無理にやらず英雄はお前じゃないで良い気がする
PSOのep1の鋼の心無しくらい
物語はあってNPCや世情の流れはそれに沿って動くけど、PCが無理にその中核人物と一緒に動かなくても、
クエストでちょいちょい臭わして、深いところに関わらないくらいのほうが良い
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:50:59.43 sotqz4UP
>>188
>どっちに転んでも…。
開発側に一貫性が無いから、二者択一という状況を自ら作り出すことになってしまうんだよな。
あっちへふらふら、こっちへふらふら…。
お前らはどんなゲームを作りたかったのっと。
まあ、「売れるゲーム」を作りたいのだろうが、見定めた路線を一貫して突っ走らないと
ライト層は無言で立ち去り、ガチ儲はアンチになる。（元儲のアンチは結構ヤバい）
こうなるとブランドの存続すら危ぶまれることになるだろう。
一貫性のあるゲーム。路線は変えずに「上」を目指す
↓
○ 禿の用意したゲーム。どこを目指しているのかがよく分からない
↑ ↓
｜ ┌→●
｜ └─────────────────┐
｜┌┐ ..｜
｜｜└──┐ ＿ .｜
スタート ｜＿＿＿/,.ニ´,.--､＼_＿__ ＿__ ＿＿ ｜
／-‐─‐｛ }{ ｝ , ---,ヽ /,. --､ヽ ／,.-‐┐} ｜
/ / 厂⌒ｰ‐'´/ / 〈＿＿＿,// // _,.-─v‐'′/ // ｜
{└─┐ l ／￣ｌ / / ,.-─┐/ //ノ,.ﾆﾆ,ﾆ､/￣/￣// ヽﾆニﾆヽ.｜
｀￣￣7 ,′ ｌ | l l l 〈＿＿__ // / ' / / / /' // //.｜
/ / / ,' j l |_ノ￣/ ｒ‐, / /_,／ /Ｌ./ー/ // ト､＿__// ｜
__,／／ / / // , ' , ' // , ' ＿ノ / // / ｒ─－'′ ｜
/ｒｰ‐' ／／ /,/ ／／ l l ／ ,ﾆﾆ-'′ // / / ｜
{ ｌ＿＿_／ {＿__,／ 〈＿＿／／ { l＿＿_,／ ／l {＿＿__／ {＿＿/ / .｜
`ー─－'⌒ー─‐'⌒ー‐─‐'′ `ー─‐'´ `ー─‐'⌒ー─‐′ ｜
＿/`７＿ ,.-‐┐＿厂{__ｒ┬､ ,.‐┐ r‐┐ ｜
↑ / 厂l ／ ／/ └;‐'’/ /‐┘ └┐ ｜
ここのグダグダが一貫性の ｀フ '=ニ{ |,／ ／ ｀7 /,ﾆﾆﾆ、/ /ー┐ r‐′ ｜
無さの表れ ／ _ ,-､ ヽ‐ﾍ. ＼ ノ / 'ｰ‐一'/ / / / ｜
{ (ﾉ / 丿 丿 ヽ ｌ／ /厂l＿＿l ７r‐'′/￣￣￣
ヽ＿／厂_／ |＿｣l__,／〈＿_＿__/`ｰ'〈＿／
￣
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:11:20.64 JE1UJXiu
ブルーレットわろた
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:15:23.52 dntuAsl+
もう相容れることのないPSO信者とPSU信者がいるからどっちに転んでもアンチは湧く
まぁ信者の言うことなんて聞いてもろくなゲームにならんから土台をしっかりと築くべきなんだがな
PSO2はシリーズ存続をかけた正念場といっても過言ではない
ここで失敗すれば信者に媚売り続けるだけの駄ゲーとなるしかなくなる
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:35:51.62 mgAi3QTZ
PSO厨は本当に気持ち悪い少数民族がいるのは知ってるけどPSUなんざに儲がいるのか？
それに駄ゲーにはずっと前からなってるし
あと儲に媚びる。これはない 。弱体調整のクソニチだぞ。
びくびくとゲームを進められるに怯えつつ殿様気取りのこいつらに本気で低姿勢になることなんて、オタ臭いプライドが邪魔して無理
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:48:47.86 ShC76g9f
>>159
ROの下降修正といえばWizの無詠唱がなくなったくらいか
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:56:09.99 /IX7+/+A
>>191
ブルーレットお砕け、だな。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:07:55.53 JE1UJXiu
>>195で思い出したんだが、>>159はなんでレーザー入れなかったんだろう？
CS2追加でかなり強化されたと思うんだけど
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:13:23.79 g2BsOooz
>>172-173
RPGとしては、初代PSの時点でマンモス6体とか大概だったからね
オーバーワークスにしても、エターナルアルカディアは戦闘システムが残念だったし
>>177
PCネトゲは新規顧客の獲得が難しく、限られたパイの奪い合いに終始してしまうから
PSO2はあくまで、次世代に目を向けた技術研究の側面もある
携帯ゲーム機市場、特にPSPはいまだに本体が売れ続けている活気のあるフィールドだから
経営戦略面でも重点的にリソースを配分するのは当然の成り行き
>>188
メッセージカプセルにシナリオ断片を配置することによって、プレイヤーに行間を読ませて
想像の余地を与えるアイデアは秀逸だったな
リコトラップ()以外でプレイのテンポを妨げることも無かったし
>>195
ROは盾の耐性カード性能50%→30%に始まり、下方修正の嵐なんだけど
課金強化アイテムを売るために、鍛冶職の武器防具エンチャントボーナスも消したし
大規模リニューアルでは、ハイプリースト職の矜持でもあったダメージ半減スキルを
単なる防御倍加に仕様変更し、他のスキル弱体化とパーティボーナス減少も相まって
パーティに居場所の無い職にまで追いやった
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:15:37.59 wsHg2P/e
マンモスワロタ
後半の戦闘逃げた方がいいんだもんな…思えば最初から無茶苦茶なバランスだった
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:30:10.33 7yA+WnQH
ep2って話やナギサが希薄すぎるんだよ
こんな事書くと「ナギサの生の執着の無さの描写が上手く伝えられました^^主張がないのが主張です^^」
とか勘違いしそうだが開発者がナギサをどういう位置に扱っているのかが全くみえん
エミリアのようにウザイわけでもないしリコのように先導者なわけでも無い
（今作でただの癇に障る女だったのがわかったがw）
なんかピクシブのエロ絵や同人受け狙いの客寄せパンダにしかみえん。
マイルームの用語辞典もep2では全く更新されないし
こいつらハナからやる気無かったんじゃないかって邪推してしまうわ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:38:22.58 9LWuhy/k
>>190
本来想定されてないシステムで無理矢理人形劇やってたから、すげー無理があったなあｗ
確かにグダグダとNPCが喋るクエストもあったけど、本筋というか素の一人プレイは一貫して
想像の余地を残す演出が効いてたんだよな。誰の手柄だったんだろ。
別にNPCに振り回されるんでもいいけど、それならそれで面白い話にしてくれ…。
ダルい働きたくないと繰り返すクソガキのお守りとかじゃなくて。NPCに関してはPSO時代から
ズレてたけど、ボイスやムービーで押し付けてこなかっただけマシだった。
コレに限ったことじゃないけど、「性能上がったから、やりたかった要素をいろいろ追加したよ！」で
クソゲー化するゲーム多いよな…。あの面白さは偶然の産物だったのね、ってガッカリしちゃうわ。
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:44:45.22 dntuAsl+
>>194
PSU信者ならPSO2スレにたくさんいるぞ
あいつらがいるとPSO2もクソゲーになりそうだ
あと媚びてるってのはゲームバランスじゃなくてコラボとかのオタ向け衣装のことな
パンツ見えればどこまでもついていくような人種に媚びてる
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:45:57.15 HSy5yhsY
妄想と想像の切り分けできてなさそうだな
PSOもクエ終盤で全部台詞で説明されるんだが
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 03:54:07.75 7iKeJqTi
妄想補完で頭いいごっこするのはあの時は楽しかった
思い出すと虚しくなる
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 04:04:20.40 NwTgfJfq
>>202
いねーよ
PSUにもいい所はあるっていうとPSO信者がこれはPSOだからPSUスレに帰れと喚く
この前はPSUは世界観がなってない、人肌キャストとかなんだよｗとか言って
PSOも人肌キャストだらけだったのを指摘されて敗走したし
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 04:15:18.89 9q6c4v9H
PSO大好きなぼくちんの意見を否定する奴はPSU儲扱いなのは今でも一緒か
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 04:16:42.55 PdvF5mtz
池沼子を操作するおっさんに媚びた結果がインフィニティだからな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 04:44:03.99 9LWuhy/k
一応タイトルが「PSO」なんだから間違ってないんじゃね。中身はPSUみたいだがｗ
あと人肌だからつーよりカラーリングで人肌に見えてた奴が多かっただけだと思うが…
まあ正確な数字なんか検証しようもないけど。
つーかなんでキャストのパーツ、服に比べて自由度低いん。デザイン腐ってるんだし
色ぐらい自由に選ばせろ。胴パーツなんか誤差レベルみたいなのばっかりだし。
ロボなんだからもっと奇抜なパーツとか作ればいいのに。
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 04:52:18.27 /qzFOa8h
剣ぶんぶんふりながらそのままテク撃てればいいや
PSUやらこれやらはそれが出来なかったからな
あとすごい違和感あるからロボはテク仕様不可で。その代わりトラップにヒールトラップとか
自爆とかつけとけばOK
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 05:00:25.02 wsHg2P/e
人肌キャスト･･･千年紀のフォーレンだってそうだったじゃないか
あっちはアンドロイドだが
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 05:02:54.75 9LWuhy/k
なんでも出来る方がいいよね、ってやっていくと最終的にみんな同じような性能になるからなあ。
全キャラ波動昇竜出来る格ゲーとかつまんなさすぎる。キャストはテクニック不許可でいいよ。
まあでもPSOはその不利を工夫でなんとか出来たけど、この開発にはそんな芸当無理だろうな。
最適解じゃないとやってられないようなガッチガチのゲームが理想みたいだし。
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 06:04:03.72 g2BsOooz
>>201
メガドライブ時代のデザイナー、PS TEotMが切っ掛けでプランナーに転身した西山氏の功績
PSOでは、世界観及びゲーム構成設定、シナリオ及びクエスト作成、パイオニアII(街)仕様など (P-SPECより引用)
468 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 08:48:34 ID:cYy3V5yA
>>443
PSOがストーリー呈示のやり方で上手くやっていたのは、旧アルゴルシリーズでプランナーもやっていた
ろっきぃ(西山彰則氏)の関与も見過ごせない要素なのだろうね
旧作からオンラインシリーズへの橋渡し的役割として
惑星名のアナグラム、封印メッセージのキーワード、ハンターズギルドのクエストタイトル、理子トラップ
この辺の原案が氏によるものだから
Ver.2以降、PSシリーズから離れてソニックシリーズ専任となったけど、惜しいことをしたと思うなあ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 08:42:23.07 xjJmYo2W
だいたいキャストがメイトで回復するのがおかしい、あとテクニックが使えるのも「？」だ
キャストはフォーレンみたいに回復アイテムはキットで、テクニックを無くして特殊パーツでの攻撃・防御・回復にしろ
どこからキャストがおかしくなったのか･･･やっぱ時の継承者からか
毒も喰らうしメイトで回復するし、まぁ３は好きなんだが
で、∞でサイレンショットは出たの？
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 08:47:34.37 CY7OLRt1
3はシリーズ中でも最も冷遇されてるよな…
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 09:10:17.07 JY7/A9tn
過去のシリーズからやってる人にとってはキャストがテク使えるのはおかしいのは分かるが
このゲームでテク使えなかったら誰もキャスト使わなくなるな
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 09:32:23.02 f7FpKD90
逆だ逆、テク使わないとどうしようもないバランスのほうが問題
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 09:36:13.36 mLZ3DBtW
キャストはテクは一切使えないがＰＳＵに近い威力のＳＵＶが使え
ニューマンはテクを使いこなせるがミラブラなどは使えない
これならバランスとれていたのかもね
っておもったけどスキルＰＡがぶっ壊れ性能だから意味ないか
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 09:47:11.30 xjJmYo2W
それともキャストもテクニックが使えるせいで種族の個性が失われているのか？
キャストはテクニックが一切使えない純粋な戦士タイプでいいんだよ
ヒューマンはバランスタイプ
ニューマンは魔法使いタイプ
ビーストは格闘家タイプか？
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 09:49:27.14 u9vxbhnI
ビーストいらねぇどーせバランス取れないから１種族でも少なくしてバランス調整をきちんとしてほしい
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:01:16.42 xjJmYo2W
個人的にはビーストいらないけどねｗ
自分の中ではビーストは「あれいたの？」というくらい空気
ビーストってもしかしたら失敗作か？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:01:19.08 cw3GJSG1
きちんと管理出来るなら多い方が楽しいけど、受け皿小さいのに色々盛りすぎなんだよな
防御面のステは軒並み死んでて、耐性はたった３種で一律５０％減しか出来ない
これで５つの種族と４つの職と２８種の武器に個性持たせるのは厳しいわな
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:19:13.47 2rAcSQ1g
ＰＳＮ終了したしこのシリーズどうすんだろ
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:25:25.75 R7C3sA1T
インフィニティーだからこの先はないよ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:31:31.08 u9vxbhnI
>>223
ファミ通のインタビューでNGPで出すみたいなことを言ってるが
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:32:50.50 f7FpKD90
よく、性能を平均化すると個性が失われるとか言うやつがいるが、意味がわからない
得意不得意、長所短所で差別化するべきであって、性能で差別化とかわろすなんだが
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:36:23.29 f7FpKD90
まぁ今作においては
チェイン稼ぎ性能とPA性能しか重要ではなく他は総じて無意味
チェイン稼ぎはフォバサゾで無個性化
PA性能についてはチェイン受付時間の関係で短時間高火力以外無意味になりやっぱり無個性化
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:40:04.40 f7FpKD90
防御性能においては
回避が死んで防御と精神のみがやや機能している状態
ガード、ジャストガード、緊急回避については
緊急回避がほぼ死亡状態、通常ガードもダメージコンバート＋アドバースガード＋盾装備を除いて機能しておらず
そもそも片手武器がほぼ産廃なのでジャストガードのみが機能している状態
それでもJG駆使すればするほど戦闘時間は延びるためごり押し推奨
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:55:59.19 UBwht9Ql
一見選択枝は多くみえるけど、実際やってみると選択枝が少なすぎるんだよな
デメリットも多いけれどそれなりのメリットがあるとかならともかく、単なる劣化の死に要素が多すぎる
>>225
種類を減らして基準となるものを決めて、そこから長所短所を決めてくべきなのに
基準無しで長所短所を決めて、性能差ばかりできている印象だなぁ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 10:56:45.41 tciIutRD
通常ガードするより食らってふっとばされた方が安全な場合が多いしな
緊急回避は敵そのものもすり抜けられればまだ活路が見いだせそうだが…
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 11:53:29.56 sqe5QACf
緊急回避もPP消費が多過ぎて喰らった方がマシな事が多いよな
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:06:04.53 L3vzUki0
＞基準無しで長所短所を決めて、性能差ばかりできている印象だなぁ
基準がないせいか性能も作品ごとに上下変動でフラフラしてるしな
種族に関しては
別に強かった訳でもないのに弱くするとか、
別に弱かった訳でもないのに強くするとか、
意味ワカランこともするし
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:21:15.18 ZinM+ljg
たとえば全種族の基本をヒューマンとして全てのミッションバランスを設定
火力、回避、防御、命中などでどんなアビリティを付けても
どの種族でもヒュマから○％以上数値が変わらないようにステータスを叩き上げて
その上で更に全ミッションを走らせ、異常に辛いor楽なところがないか微調整
なんてことは普通の開発なら考えるはずなんだよな
そういうの考えないから1種族最強だとか詰みパターンが生まれる
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:26:17.05 f7FpKD90
性能差でのバランス調整がうまくいってる好例として
個人的にギルティギア2を挙げたい
メーレーアクション（対戦型リアルタイムストラテジー）だが
Q.どのキャラが強いの？
A.自分に合ったやつ使えばおｋ
と返答されるほどにバランス調整されてる
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:37:39.11 ZinM+ljg
格ゲーはゲーマー自体ががバランス厨で調整ミスった時点で
いくら新キャラ入れようが新システム入れようが見向きもされなくなるからな
何もキャラゲー嗜好が悪というわけでもないが
あくまでバランス面に限って見るとこっちはキャラゲーとしての側面が強すぎるのが痛い
バランス調整甘々でもキャラや声目当てで買う層が一定数はいるからねぇ
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:48:33.66 f7FpKD90
それでも好みで武器カテゴリ選んだら地雷だった
てのはひどいもんだと思うんだっぜ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:49:33.30 dwjBDUtR
MHGEやってこれもやったけどボイス以外のキャラクリ要素はぷすぽの圧勝だなと思ったよ
これでバランスさえよければ最高なんだけどねえ…もったいない
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 12:51:22.01 Kp8GDtc2
ステータスやらシステムやらの不満は出きってるし別の不満
キャラゲーの売りであるクリエイト関係も、アクセと髪型別々にチョイスできない
目と耳は変えれるのに口は変えれない、表情が目元だけで能面みたいだし
色関係の調整をRGB値でやらせてくれない、服の制限や色変更できないとか
PSPo2の時より他ゲーもクリエイト関係に力入れてるからなあ
キャラによっては口がヘの字、ωとか色々あってもいいんじゃね
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:01:15.77 f7FpKD90
良くも悪くもキャラゲーなんだよね
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:04:01.15 cw3GJSG1
ωは昔のビス子がそんなんだったな
前作のボイスとか何で引き継がなかったんだろう…
担当した声優さんに許可取ってないから使えなかったとか？
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:06:01.68 f7FpKD90
ウィッコボイスとか使いたいねぇ
後は古代人服とかか
テクスチャ干渉が云々かんぬん言ってるけど
多少干渉してもかまわんから一体服やめて全部セパレートしてくれ
後服はアイテム欄食わないようにしてほしい
バッチだの何だの増えたのに60枠のままだから服の3枠すら惜しい
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:12:20.75 sotqz4UP
AW時に表情を変えられたりすると面白いかもしれん。
PSPの画面の大きさじゃあ見えないだろうけどね。
＞＜とか＾ワ＾みたいな表情をさせてみたいなあ。
前作のエンディングで、エミリア達は表情が変わっていたのにPCだけは
無表情だったのを見て、ちょっとしょんぼりしてしまったのぜ。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:31:56.26 ZinM+ljg
むしろ下手な表情入れてほしくないってのは小数派なのかな？
ほら、ストーリー中の場面での表情とかって結構好みあるじゃない
なんでここでこの表情・・・とか新たなガッカリ要素を生みかねないんじゃないかと
表情機能追加するとストーリーの会話とかで使ってくると思うんだよね
やはり何よりも優先的にバランス改善してほしい
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:35:28.09 f7FpKD90
濃いストーリーなんて要らない
匂わせる程度でいい、ってかモンハン位でいい
俺たちは必死でハムハムしたいんじゃない
夢中でハムハムしたいんだよ
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:46:30.50 cw3GJSG1
>>243
その差はかなり大きいよな…何で緩い環境作って長く居着かせようって発想がないんだろう
斧を産廃にして皆がエンドイフ掘りやめるより、他を斧並に引き上げて沢山マゾい武器掘らせた方が延命効果は高いと思うんだ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:47:45.74 NTI1rsOS
ストーリーは足さなくて良かった 蛇足でしかない
そんな要領あったら新武器+ミッション追加、アペンド版も出して前作持ってる人は安く購入できるふうにしてほしかった
不満点は他にもいっぱいあるけどな
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:52:52.15 /qzFOa8h
個人的にはボイスなしが欲しかった。多分俺だけかもしれんがすごいイライラする
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 13:55:50.27 sotqz4UP
>>242
そもそもストーリーは不必要だ、と思っているのは俺だけだろうか？
いらないというよりも、邪魔だとすら思っているのだが。
堀りゲーなのにストーリーという蛇足を進めなければ堀場が出てこない上、
その蛇足の内容がことごとくクソ。
マジでいらんわ。害でしかない。
まあ、バランス改善を優先して欲しいのは同意だぜ。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:03:03.93 GoOlnhGS
ストーリーの進行状況は全キャラ共通にしてくれればよかった
特にEP2はギミックがひどすぎて何回もやる気になれない、
紙芝居のEP1のが飛ばせる分まだマシ
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:08:51.47 cw3GJSG1
せめて全キャラ回らせるなら、もう少し気の利いた報酬入れて欲しかった
各種レジストとかエクステとか
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:23:33.43 cvi3F5Lf
>>246
ボイスなしは自分も欲しかった。
アニメ臭い声優声ばっかりだと、いらないほうがマシだと思えてしまう。
いかにも女戦士っぽい声とかあってもいいじゃないか・・・
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:24:54.77 ZinM+ljg
>>247
あの程度の出来でしかもシステム上の縛りでしかないストーリーは俺もいらない
ただ新アイテム絡めたりした何らかのエピソードは欲しいんだよね
アーマードコアとかも毎度ストーリーはいらんと言われてるが
淡白ながらもバックグラウンドが分かった方が新規が世界観に入りやすいとかあるんだよ
ハムスターのようなヘビーユーザー特化のゲームってのは危険だと思うしね
そういう意味で○○しないと××できないを極力削った上でのストーリーはやっぱ欲しいな俺は
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:28:32.51 Ht9Yy293
>>246
声質は好きだけどイメージが違う、変に個性つくからって、ボイス無しは昔から要望あったけど
PSU→PSPo1か2で、抜け毛「既存ボイスだと個性的すぎるので、ちょっとだけ無個性にした」
って斜めに要望に答えたよ…掛け声じゃなくて台詞いれるから全然無個性になってないけどな
あいつらには日本語が通じない
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:31:46.90 lhN+oCbd
ビーストいらないというか種族の性能差がいらない
バランス取れて、それぞれの種族で特徴がありつつ総合力をきっちり揃えれるなら良いけど、
現状、特徴が単なる差になってる
ビーストは劣化キャストな戦い方しか出来ないし、ヒュマやデュマなんかもっと酷い
あくまでこれだけ酷くバランス取れないならの話だけど、種族差は見た目だけで良い
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:32:03.66 bnjZiepf
キャラクリ有りのゲームなのに、ストーリーやってるとPCに変なキャラ付けされるが駄目
PCに「キミはひとりじゃない」とか薄ら寒い台詞を言わせんなと
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:48:58.85 cvi3F5Lf
アバター作る系のゲームで、プレイヤーキャラに台詞を言わせるのは、確実に勘違いしてるよね。
自分が考えるキャラのイメージとか、プレイヤーが「俺ならこう言うけどな」と思う部分を尊重しないと。
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:52:28.77 7yA+WnQH
キャラ性能や下降修正も確かに問題だが
一番の問題は開発陣がみんながIMや転生不満述べたりしても
パッチどころかそれに対してコメントを述べなかったり
コラボ商法に勤しんだり反発が明らかなのに100%属性武器
を入手できるようにしたミッションを配布する感覚だと思う
PSUの時も逃げまわっていて酷かったらしいがセガってこんな会社だったっけ？
メガドラ時代の竹崎は結構謝ったりこっちの意見に答え（のらりくらりかわし）てたんだけどなぁ
営業経験ないから打たれ弱いのかもしれんがブログでコメントするくらい
命取られるわけじゃないんだから訳ないだろうに。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 14:52:53.07 /RqbxlDX
1の時って色黒で髭でマッチョなニューマンとか作れた気がするんだけど…
段々キャラクリの幅狭まってきてないか？
ボイスも台詞が一緒のものばかりだし
「こいつは高飛車なキャラにしよう」とか「こいつはいかれたキャラにしよう」とか脳内設定作っても
ですます口調か熱血くらいしか台詞に違いがなくてげんなり
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:00:22.96 lhN+oCbd
>>255
この開発はドラクエで「はい」「いいえ」を字どおり「はい」「いいえ」としか読めないんだろう
「はい」でも人によって「オッケー」だったり「了解」だったり「仕方ない」だったりするっていうRPGの基本を自分たちが想像できないから、
型にはまったものを押し付けるしか出来ないんだろう
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:02:38.78 sotqz4UP
>>251
アーマードコアはストーリー自体は薄くてもいいのだが、もっと
熱い展開が欲しいな。
そういえばこのスレって、たまにアーマードコアの話が出てくるな。
ロボット好きが結構いるのだろうか。
GEBではPCがストーリー中に喋っていたな。
たった一言だけだったけど、あれは結構好きだｗ
あの程度のものでも受け付けないと言う人もいるだろうけどな。
あと１の時のボイスって、あえて削除する意味は有ったのか？
１のを使いたい人はそれを使い、使いたくない人は追加された無個性ボイス
を使えるようにすれば、非難は出ないと思うのだが。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:03:14.76 L3vzUki0
デューマン男なんかキャラクリの幅なんて放棄してるな
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:03:24.40 Ht9Yy293
いっそ、キャラメイクからボイスの項目削除して
AWにテキストと一緒にボイスも一個一個設定できるようにすりゃいいと思う
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:08:21.29 ZinM+ljg
>>259
GEBの唯一の台詞は笑いどころだろあれはｗｗｗｗ
俺は自分のキャラの声がひっくり返っててリアルで吹いて液晶に唾とんじまったよ
ってかそう考えるとマイキャラの選択肢は｢はい｣｢いいえ｣とかのみで
アーマードコアのように淡白で自キャラは喋らない
ん？なんかすげーパクりゲーっぽくなってきたぞｗ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:09:35.84 lhN+oCbd
>>259
GEBのは声があるからなぁ
声優さんの演技のおかげで同じ台詞でも、
ユーザーが選んだ性格を反映した声に変わってるから反発少ないんじゃない？
ユーザーが選んだのか開発の押し付けかって差は大きいと思う
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:10:55.95 f7FpKD90
台詞じゃなくて掛け声のみで
声質変えてるからな、MHもGEBも
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:11:41.95 lhN+oCbd
つか声もだけど顔も1の部品を放棄した意味がわからんなぁ
種族ごとのイメージ押し付けがない凡庸パーツとして1のパーツは残すべきだろう
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:13:48.78 ZinM+ljg
>>256
アーケードの頭文字DやクエD、SFC、バーチャファイター、バーチャロンなどなど
最近のセガは全部ユーザーの要望を斜めに取り入れてリリースした後は只管ばっくれてるよ
ミクのアーケードも音ゲーマーには早速飽きられてるしPSPのミクの惨状は酷いものだし
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:16:19.05 f7FpKD90
エンターテイナーじゃなくなっちまったんだろSEGA
セガタサンシロウとかやってたころはまだ輝いてた
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:26:11.41 sotqz4UP
>>262
声がひっくり返ってるのもあるのかｗ
俺はGE体験版の頃からもっぐもぐ～☆一筋だったがかわいかったぞｗ
GEBは俺好みなツインテールがあるのも嬉しいな。
PSpoのツインテールはなんかこう…違うんだよねぇ。
セガって昔はハードホルダーだったんだよな。
今では見る影もなくなってしまったが、あの頃が一番輝いていたよな。
もう２度とあの頃の栄耀（言い過ぎか？ｗ）は戻らないだろう。
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:31:16.44 PYbs4Id5
そういえばサンダーフォースⅥなんてものも出したな。セガ
なんでデューマン作ったんだろう…
作って使ってみたら何これ状態だったし
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 15:39:10.23 bnjZiepf
デューマンに男はいない
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 16:08:07.90 dwjBDUtR
>>252
冷静系ボイス選ぼうとすると変なキャラ付いてたりな…MHみたいに普通の声もっと増やしてくれよ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 16:26:46.78 4+oSPphw
サンダーフォースⅥの出来そのものは約一名の暴走が原因だろう
まぁそんなゲームにＯＫを出したりバグチェックを怠ったり挙句の果てに黙殺までするセガもクソだけど
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 16:51:00.68 z2RC7Hsf
>>251
＞アーマードコアとかも毎度ストーリーはいらんと言われてるが
そんなこと言ってるのは声がでかいだけの一部の対戦厨だけだろ
ストーリーがなくてただの対戦ツールだったら、絶対に買わなかった
ACと比べるのは不適切
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 16:54:39.29 f7FpKD90
ACは世界観と一体になって完成品だからな
ファンタシースターは・・・
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:12:02.71 cw3GJSG1
ストーリーが良かったとは言わないけど、トゥルーエンドのワイナールは格好良かったかな
まあ、ディオスがウザ過ぎてテンション下がりまくりだったけど
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:34:44.32 ZinM+ljg
サンダーフォースⅥは詐欺で既に1度ファンから総スカン食らった前科者が
それでも無理やり作ったゲームなのに許可出すとかマジキチだったな・・・
もう儲かればなんでもいいんだろセガは
>>273
いやいや、PSPoシリーズがハムハム目当ての人が多いように
PS時代からAC2あたりまでのACは完全に対戦人口の方が多かったよ
ゲームに登場するレイブンに感情移入するような奴が出てきたのは結構最近だぞ
そんな感じで作品がどういう方向に進むかなんてわからんから
できるだけ偏らずにニュートラルに作るべきだと言っている
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:52:11.75 UBwht9Ql
初期のACはソロでやってた奴のが多いと思うぜ
キングスフィールド好きとかそういった人達もいたしな
>>275
長期戦でgdgdになってるのにインフィニッティが流れてて
燃えるというより苦笑いしかでなかったぜ
ラスボス戦でBGM変わると大抵燃えるもんなんだけどなぁ･･･
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:53:13.56 sotqz4UP
>>267
ACは初代からやってるけど、対戦はあまり楽しくなかったな。
PS２台、テレビ２台が必要だったから敷居が高く、付き合ってくれる知人が居なかったのもある。
それと、「レイブン」ではなく「レイヴン」だ。
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:53:54.06 sotqz4UP
>>276だ。失礼した。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:54:38.06 z2RC7Hsf
>>276
AC初代の体験版からやってきた身としては、そうは思えないな
特に初代は「結局何も変わねーのかよ！」に共感し、
最後のナインボールに戦慄した人間が多かったと感じた
その後、対戦厨の要望のままに弱体化による過剰調整や無駄要素の追加などなど、
PSPo2i同様の廃人しか見ない糞対応が始まってうんざり
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:55:35.60 HlOBWbNH
熱いBGMをバックにちょこちょこモッサリ歩いて弱点を追い回す
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 17:56:34.34 f7FpKD90
×廃人しか見ない対応
○何も見えてない
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 18:19:06.25 mgAi3QTZ
時間制限がヤバイわディオス糞だわであの音楽流れてもカオスにしかならん
Sランク取ろうと夢中で顔に張り付いてフォバギゾしてるだけだったし
このゲーム側とプレイヤー側のテンションの違いはすべてに共通してるな
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 18:29:37.16 ZinM+ljg
とりあえずACは初代から対戦はソフト1本PS1台でできるよと・・・
ま、これ以上はスレチも大概にしろって感じだからやめとくけどさ
ネット普及でだいぶ緩和されたとはいえ環境によって感じ方もだいぶ違うもんだね
Po2iもコテイ・フレいるかいないか、そいつは地雷か否かでだいぶ違うんだけどな
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 18:37:54.78 GMGoX6+Z
メイキングタイプの無個性主人公の場合、
ストーリーはACやKFやデモンズくらい淡白でも良いと思う。
後は脳内補完するから。
そうじゃないなら、魔人や九龍の様に、
ちょくちょく主人公(＝プレイヤー)の見せ場を用意したり、
重要な選択を主人公に委ね、その意思を尊重したりとかね。
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 18:46:35.59 GMGoX6+Z
連投(になったら)失礼。
追記
本作と来たら主人公は都合の良いパシリ扱いで、
お前の意思なんて知ったこっちゃねェとばかりにナギサのご機嫌取りさせられて、
それでとってつけたように英雄扱いされても後ろに(笑)の文字が透けて見えるっての。
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 19:11:49.29 lhN+oCbd
信じれるかい？
これでもPCの扱いはPSUep2よりマシなんだぜ
ep2じゃライアの武器扱い
ひたすらお辞儀を繰り返し無視されるのは当たり前、手柄も全部ライアのものなんだぜ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 19:17:19.86 HlOBWbNH
酷さのベクトルがちょっと違う気がする
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 19:20:15.06 cw3GJSG1
つか無理にストーリー完結させなくてもいいと思うんだけどな、レア掘りの建前みたいなもんだし
平和が訪れたグラールで、武器探す為だけに延々ハムるよりは
グラールの危機を救う為に日々調査（周回）を続けてますって感じで適度に謎を残してくれる方が個人的には好きだ
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 19:32:31.89 lhN+oCbd
ストーリーが終わってるから、
四年半も篭城を続けるエンドラムの残党とかSEED封印後も元気なプランターや廃部のSEEDとかギャグみたいな状況になってるしなｗ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 19:33:59.52 4+oSPphw
本当にストーリーは下手に大きくするよりPSO形式の方が良かったよな
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:04:16.72 4g7Uo9Hu
エミリアが突然賢げなことを喋りだしておいて慌ててとぼけてみせたり
ウルスラが不自然なほどクラウチとの過去を匂わせる発言をしたり
いかにも「ほらほら、気になるでしょ～？」みたいな演出が鬱陶しい
それで終わるならまだしも結局はストーリーではっきり説明されるから
驚きもなにもなくうんざりするだけだったわ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:08:48.88 4OMOBPPz
>>266
そりゃ、DIVA ACは音ゲーマーをメインターゲットにしていないのだから当然だろ
ｺﾝﾏｲ信者は一般人ウケの良さを受け入れられないみたいだけど
PSPミクの惨状とか、妄想もココまでくると酷いものだ
1stの初週消化率は174%、2ndも約35万本と着実な販売実績
本体同梱版も完売、2.5も単なる焼き直しではなくほぼ全曲入れ換え
途中でシリーズが断絶しかかった何処かの音ゲーとは違うんだよね
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:10:09.52 2rAcSQ1g
ミク信者顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:15:54.16 ZinM+ljg
>>293
良ゲーか否かがゲームの消化率かどうかはPSPoシリーズ見ればわかるだろ
それにPSPのDIVA2なんかエディットの音ズレ酷すぎて一般ゲーマーにすらダメ出しされてんぞ
アーケードは基本的にそのジャンルのゲーマー以外継続してプレイしない
音ゲーなのにゲーセンで音ゲーマーに嫌われたらインカムは期待できない
あの太鼓の達人すらヘビーユーザー意識した舵取りになってるの知らないのか？
ニコニコとかでちょっとネタにされただけで人気ゲームと勘違いするから一向に良いものが作れないんだよ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:21:05.54 Kp8GDtc2
音ゲーなんてどうでもいいからぷすぽの話しようぜ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:24:48.42 MOhBqX/o
続編を浅くともより広くにするかより深く行くかは一長一短でどっちがどうとも言えないだろ
どっちにしろこのゲームみたいにどこ向いてるかわからずブレまくるよりはよっぽど良い
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:29:48.61 sotqz4UP
DIVAはミク人気に乗っかって売れているだけじゃないか？
PVの出来そのものは悪くないのだが、もしキャラがミクではなく
ライアだったとしたら、はたして売れたかどうか…。
DIVAが好きな奴はDIVAのゲームシステムが好きで買っているんじゃなくって
ミクが好きだから買ってるんじゃないの？
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:34:17.88 qEGJx1c9
そうじゃないよって出てきた意見を条件反射で叩き潰すのはアンチスレの悪いところ
結局愚痴るだけのスレだから構うな
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:36:43.24 2rAcSQ1g
ミクとかいう縞パン見せびらかし娼婦のことはどうでもいいよ
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:40:01.31 GoOlnhGS
>>292
EP1でグラールがやばいってのに服のデザインがどうだとか
リゾートのショーイベントがどうのこうのとかこいつら頭オカシイと思ったら、
EP2でチェルシーは居場所がどうのこうの、ウルスラは辞める辞める言い出して
アスペ寸前みたいになって二度吹いた
キャラ性格の統一くらいしてやれよと思う
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 20:58:50.28 4OMOBPPz
>>295
DIVA 1stは、制作サイドもあそこまで売れるとは思っていなかったからこその消化率
媒体露出も2ndやPSPo1/2ほどは多くなかったし
それと、一般ゲーマーはエディットにまで手を出すケースは少ない
2ndエディットモードのズレは、音ズレではなくマーカーの判定ズレ
そもそも、ミクDIVAは従来音ゲージャンルに囚われていない部分も多いけどね
ジャンルのゲーマー以外にもそれなりに継続してプレイされている
EASY/NORMAL難易度の選択される度合は、スコアアタックを抜きにしても多い方だぞ
コンテストモードも、初級・中級までなら上級者でなくても狙えるし、上級すら練習次第
ま、DIVA AC自体がゲーム単独ではなく、各種プライズなどのインカムも相乗効果で
引き上げて回収させるような売り方だからね
自社ロケーションからとっとと撤退した何処ぞのスポーツクラブ運営会社には真似できないよな
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:16:45.29 ocjIdYH7
>>302
巣に帰れ、臭いんだよ
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:16:53.15 PYbs4Id5
>>302
スレチ コンマイ批判は他でやれ
ユートってなんであんな性格になったんだろうな。
それにそこまで重要な存在でも無い気がするんだけど…
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:19:22.53 sotqz4UP
まあ、他のクソゲーの話は置いておくとして、変更されたMAの報酬は何になるんだろうな。
発表くらいあってもいいと思うのだが、いまだに出さないところを見ると批判を恐れて隠しているということだろうか。
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:22:02.63 f7FpKD90
斜め上の報酬出してきて、変更しないほうがましな状況になるに一票
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:30:10.04 sotqz4UP
報酬がバランス改善パッチだったら、テンション上がりまくりなんだがな。
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:31:01.19 jqqr2S8O
Ep2のストミを見ていて心底思ったのは、「ストミでの参戦NPCは高確率で地雷」ということか。
正直ラスボス戦で選抜された3名を見て「おいおい、この面子じゃ足枷同然だろ…」と言いたくなった。
脆いくせに突撃志向のナギサ・ユート・エミリア、攻撃属性的な意味で終わってるシズルと、
この組み合わせにしたのはどう見ても安藤側有利にさせない為としか思えんｗ
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:40:45.47 f7FpKD90
このシリーズ通して言える事は
やりたい動きは全部敵がやってくるってことだな
セイバーとかグレネードとかツインハンドからテク撃ってくる敵（素手テク消えたし）
サイドステップやバックステップを行う敵
人型ボスの武器モーションetc.
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:42:34.68 cw3GJSG1
旧文明人が見えるから話に絡ませやすいってのも選考基準なんだろうが
欲を言えばクラウチやタイラー連れて行きたかったな
あと、もう少し大地神様の掘り下げしてほしかったかも。ユートの回想か何かでもいいから
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:46:34.80 +OcjnHGF
>>308
NPC自体ほとんど地雷じゃないか
EP1なんかスピリなら機雷やらドリルで、アンゲなら殆どの攻撃で壊滅するし
EP2は1ほど死なないだけマシだと思う
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 21:59:26.34 lhN+oCbd
>>310
いや、単にどうしてもPo2の主軸NPCをゴリ押ししたかっただけだろう
ユートもだし、シズルなんか5章の時点でグラット6に出てくるのがおかしいキャラじゃん
外部が来るにしろワイナレーフの連絡してたヒューガ繋がりでルミアあたりならともかく、
シズルがのこのこやってくるには行動が早すぎる
ユートも旧文明人が見えるのは良いが、見えた上で勘で人間性見抜くはずなのにワイナレーフを毛ほども信じず騙されるし、
辻褄も糞もなく、Po2の主要キャラをゴリ押ししたいっていうのが先に来てるっぽい
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 22:02:56.42 9LWuhy/k
>>246
キャラボイスだけじゃなくてイベントボイスもいらねー。なんでこいつが？なんでこの場面で？
というボイス多すぎる。そんなとこに手間かける暇があるならもっとゲーム本体を…。
結局キャラゲーにしたいんだろうな。PSO2もそうなるのかな。