11/03/24 21:52:11.93 UP0d21X4
ＰＳＯの一見ストーリーがないように見せつつも
リコのメッセージやクエストで話を膨らませていく手法は
当時、王道や一本道のＲＰＧが多かっただけに感動したな
思い出補正全開の懐古厨ですまんね
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:33:45.65 IhBsygKM
>>30
お辞儀オフラインでイイわｗ
紙芝居になって安藤そのものが空気だし
ＰＳＵだとまだ安藤が会話の中に姿だけでも残ってた
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:35:49.77 bh4Cc287
>>31
PSOのep1は「英雄はひとりじゃない、だがお前じゃない」に最適な表現方法ではあったね
悪い意味じゃなく、キャラメイク型PCである以上物語に個性を組み込めない
だから、英雄（NPC）の物語に深く関わらせず表面を広くなぞらせることでユーザーに想像してもらうってのはベターだったんじゃないかな
ep2からすでにNPC押し付けの今のPSU系ストーリーに通じる片鱗はかなり露出してるけど
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:40:40.39 bh4Cc287
>>32
さすがに、それはFFとかに慣れすぎなんじゃないかな
RPGで主人公の視点なんだから、主人公が見えないのは普通じゃね？
周り見渡して、鏡に映るとかじゃない自分が見えないのと一緒
その辺は想像力だろう
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:43:51.63 acHazdxS
どっちみち空気だしどうでもいい
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:45:58.44 5aCYKki2
PSOといえばマルチやオンラインでのDFクリア後の4人全員のポーズ画面がよかったな
あとクリア後の音楽。
今回のオルガフロウさんでは流れなくて残念だった気がするが
このゲーム、ミッション性だけだから仕方ないね
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:51:10.42 bqiFd02j
コクイントウ・ホウズキ強くし過ぎ
装備レベル150くらいでいいよ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 22:54:57.18 iGkQDoXy
ヒロイックサーガで完全にPSU安藤が否定されてるし、
白き旅人でPSPo安藤≒PSPo2安藤と見せかけておきながら、
ガーディアンズ勢、特にタイラーと初対面みたいな扱いになってるしもう訳分からん
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 23:03:21.39 /Gww6eGI
大半の購入者が未プレイであろうPSO要素をガンガンいれてきてる現状で新規に配慮してそうなったとは言わせない
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 23:04:43.51 pfCNyBYR
PSO要素はほとんど原作レイプだしいらんかった
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 23:11:46.86 qe8uhDGp
>>38
適当にPS要素入れて、信者に売れれば儲け儲けｗｗ
位にしか思ってないんだろ
適当だから整合性は完全に無視
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 23:13:32.91 uIZpTB4A
最早、プレイヤーに脳内の設定でさえさせる気も無いらしい
何の為のロールプレイングなんだかねぇ～
こんなのなら最初から完全オンのストーリー抜きで作っとけや
>>37
剣影もだな、Ａランク武器だぞあれ
開放＆エクステで殆どのＳランクツインセイバーを上回る
救いはＨＰ吸収＆即死で無い事か
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 23:18:10.32 tKD68z7S
>>39
PSOやってた俺から見てもサイドストーリーのアレはちょっといらなかった
途中でリコと合流してフロウウェン助けて…ってあれじゃPSOなかったことになるじゃない
PSOとのつながりがどうこう以前に、PSOの存在自体否定してる感じがした
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 00:41:43.29 EAfWsaed
☆16のレア武器を振り回している奴より
メーカー装備を使っている奴の方が安心できる不思議
レア武器なんていらなかったんや…
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 01:12:39.84 eNM1R/fv
クソゲーオブザイヤーにすら輝いたUに超惚れ込んで、オン環境すら無い状態で1000時間プレイした信者だったけどもう無理
∞220時間ちょいプレイしてきたけどPSP叩き付けそうになった
聖域はまだ耐えれたけど、IMにまで糞配置するとかなんなの？
ゾンデorフォイエ連発の花が□のフォーメーションで４体出てくるとかウザすぎ
あと名前忘れたけどフォイエ撃ってくる糞芋虫。地面潜ってばっかでダブセですら毎回５回しか斬れない
チェインの意味は？
マジで作った奴は首釣るか飛び降りて死ね。
新ボスも戦ってて９割つまんない。
キズナとか痛い事ほざいて売りにしてるディラ・ブレイヴァスもゴミ過ぎ。面白い所を見つける方が難しい。つーか無い。
本当に心から死んで欲しい。
死ぬだけじゃ怒りが収まらないからついでにSEGA潰れろ。とにかく全員死ね
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 01:26:31.92 KyOVSjt2
>>42
剣影はダメ反射ついてるし、エクステ前提だからいーんでね？
Lv80装備可能の武器と考えると、攻撃性能ぶっ飛んでるけどな
その分PP消費140%で、一部種族はPA3段すらうてんが
>>44
今☆15～16でパレット埋まっててかつオンしてるの、ほとんど改造だからな……
パトカ見て、サイコ持ってるのにエンシェントスター使ってる方は、討伐数2万でLv180転生2回TL38ですた(^q^)
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 01:38:37.42 uo2x7pxV
俺の無属性アヴェンジャーが完全に死んでるぞ糞が
①チェインが主目的
②∞エクステは個数が無い
③見た目
で選んだら、格下メーカー品に余裕で負ける子だった
しかし、メーカー製マシンガンはダサくて困る…
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 01:56:16.89 EAfWsaed
追加された武器のほとんどが産廃だからね
威力は合成したユニクロ武器以下
周回しにくいミッションと相変わらずのドロップ率
エクステ∞前提のパラメータ
「出ない」「弱い」「マゾい」の三重苦で
名前だけのレアアイテムにどんな価値を見い出せというのか…
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 02:37:36.60 3ZZB8Ifq
>>45
そう言えばFF7DCとか聖剣伝説4とかスクエニの看板つぶしの糞ゲを抑えて2006年を制したPSUの続編だったな
それを思えば進化はしたのか？
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 03:06:26.44 zPQP9cOn
PS0武器のゴミ性能っぷりは何なの？
ヒュージカッターとどっこいな性能のミリアスブレイカーとか
メテオカノンより弱いタルタロスカノンとか
エクステしても使い物にならねぇよふざけんな
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 03:14:17.58 3ZZB8Ifq
>>50
多分、あんまり深く考えてないだけだろうな
サイコ、ラヴィスはPA倍率で攻撃（法撃）以上に使えるところを見ると、
気を使ってるものもあるけど、温度差が凄い
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 03:25:38.85 EAfWsaed
>>49
PSU→PSPoはオンゲーをオフゲーに調整したリメイク版
職の数を減らしたり、全員に現物ドロップしたりと
全体的にマイルドになったが、進化って程ではなくインフラにも未対応
（インフラはやろうと思えば出来たけど一般向けではなかった）
PSPo→PSPo2はベースはそのままに
Lv200、アビリティ、タイプエクステンドで自由度は大幅アップ
戦闘面はガード、緊急回避、PP、チェインシステムでアクション性もアップ
無料のインフラにも対応させてマルチゲーとしても及第点
さすがに進化したと言っても過言ではないと思う
でも所詮は5年前のゲームがベースってことで
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 03:27:59.41 Nbua336p
エリュシオンがフォイエ飛ばさない時点でアウト。まぁ飛ばしても弱かったけど
あとフロ剣のグラがだめだ。透き通ったあの綺麗なグラじゃないと
あと刀はださいフォトンとモーション消して専用モーション作れｋｓ
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 04:13:12.37 BOeyNDfa
>>52
しかしガードと緊急回避入れてアクション性大幅アップ、と謳うのは時代遅れも甚だしいとか言われてたな
何と言うか通信関係に関してかなり強いのは確かなんだがゲーム内容が著しく遅れをとってるのが悲しい
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 05:58:28.45 njt/jO04
元がどうしようもない超糞ゲーPSUとはいえもうiで5作目なわけだ
んでPo2の駄目なところや改善するべき所はわかりきってたはずなんだ
それでどうしてPo2よりゴミになってんだよ
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 06:54:45.82 rvpIcUGM
メリットがない意地悪しすぎ
武器のドロップの仕組みとかどこでとれるかとかPA倍率やセット効果、IMの合成法則等など…。
攻略本買わせる気なのかも知れないけど本来なら説明書に書いておかなければならないことすら書いてないよねこのゲーム
ネトゲを作りたいならそこでやればいいのにPSPのマルチゲーが売れてるからって携帯機でこんな廃人ゲーだしたりして
最初からネトゲならこのゲームの糞仕様もネトゲ廃人達になら受け入れられてたかも知れないし大多数の気軽に遊びたかった人達も買わずにすんだ
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 07:32:44.36 jnNiKcuD
＞武器のドロップの仕組み
＞どこでとれるかとか
＞PA倍率
＞セット効果
＞本来なら説明書に書いておかなければならない
それはね～よｗｗｗ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 07:40:14.41 rJH7jjVx
説明書が辞書サイズになる
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 07:49:50.68 KyOVSjt2
>>56
>>武器のドロップの仕組みとかどこでとれるかとかPA倍率やセット効果
さすがにこれは説明書には書けないだろ
ドロップの仕組みは、どうしてもプログラム的な説明になるし、どこでとれるかなんて論外だろ
消費PP、PA倍率なんかは、ポケモンでいう種族値、努力値、個体値みたいなもんで、元々隠しデータなのを検証、解析しただけだろうし
セット防具も、防具の説明に存在を示唆することは記載されてる上に、セット装備をしていないと詰むわけでもない
他の大まかな説明は、最近のゲームらしく、本編チュートリアルで触れられるようになってる気もするんだけど
とりあえず、リトルウィングの中の初心者マークついてる人全員と話してみたらいいと思うよ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 08:08:55.66 7JYkE6eV
>>57
ミッション画像にボスとレアアイテム画像が付いてるだろ
今回そのアイテム画像がより明確になったんだぞ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 08:15:47.68 f1+rqatv
IM合成がとにかく糞。セーブ&ロード地獄な上、合成ポイントの仕様でいちいちミッションを回らないといけない。
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 08:43:05.18 LO6E4Qf4
ポイント個別でも良いから
ミッションレベル増減―50pt
プレイ時間増減―50pt
出現モンスターエディット(一体につき小型10pt、中型30pt、大型50pt、レアモンス80pt)
特殊効果付与―一律80pt
みたいに自由に弄れるようにして欲しかった
蓋を開けたらマスクデータのオンパレードに糞ドロップ率とかもうね
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 09:16:39.93 lPfZAbiV
周回そのものが楽しくないとなこう言うハクスラゲーは
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 09:57:41.18 fkpaOJli
>>63
この開発の場合、多分逆に考えたほうがいい
楽しくする→歯ごたえ→敵インフレ
この開発はこういうパターンしか出来ない
それにいくら楽しくても、ぶっちゃけ100周もすれば飽きる
特にアクション要素の楽しさってめんどくささの裏表なんだよね
100周単位で要求されるとどんなに絶妙でも飽きてめんどくささしか残らない
楽しいを捨てろとは言わないが、まずストレスを軽減することに比重を置いたほうがいい
少なくとも家庭用それも携帯ゲーム機で出すなら
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:00:33.61 wEkOsyxp
合成完全無視して拾ったミッション手当たり次第受けていったほうが楽しいっていう
合成の仕様が本当に残念すぎる
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:17:56.37 771N7/XR
開発にはさっさとインフィニティを総括して欲しいな
なぜ失敗したのかを自らの言葉で語るべき
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:28:31.38 hB/CYT/G
>>64
要するに雑魚は無双ゲーの方がいいのかな
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:33:52.57 KyOVSjt2
現状、"雑魚が無双"ゲーだからな
フィンジェとか花とか顔面セーフとかインディベルラとか
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:43:26.48 lPfZAbiV
無双しなくてもいいけど
ハメ合いじゃなくてちゃんと戦えるようにしてほしい
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:33:08.07 4mnosc0O
敵が攻撃モーションに移行すると完全にスーパーアーマーになるのもそうだけど
敵が出現し姿が見えるのにポーズとるまで当たり判定無いとか
ブルブナみたく引っ込むモーションに入ったら
まだ地面にいるのに当たり判定が完全に消えるとか
ヴィヴィアンのケツ落としみたくモーション入ると隙だらけなのに
完全に立ち上がるまで当たり判定消えるとか
敵に隙がなさすぎてプレイヤーが敵の出現位置覚えたり
敵の行動を察知して対処するとかしてもあまり有利にならないんだよね
だから余計につまらなくなってる
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:36:27.41 QLfzJ1/F
システムもだけど、ストーリーとキャラが糞すぎる
PSOやPSUのキャラ全否定
嫌悪感しかでなく気持ち悪いPo2キャラ
開発者までもが気持ち悪く不愉快
あと、トレカとか売れると思ってるの？バカじゃないの？
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:37:17.18 lPmhLPMY
>>67
アクション凝るのなんて大型だけで良いわ
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:39:08.99 p8NyJ6Vc
雑魚が１体で何でも出来過ぎてメリハリが無い（特徴も隙も無い）
将棋やチェスの駒に置き換えたら分かりそうなもんだが
ただでさえ読み込みのラグが出るんだから敵１体の能力は減らすべき
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:39:20.18 l+7IWwzD
ある程度のイラつき、それを覆す爽快感、達成感
このバランスを何もわかってないからこうなる
敵にしてもドロップにしても合成等のシステムにしてもひたすらマゾくすれば
それがプレイ時間につながるとでも思ってるんじゃないのか
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:43:16.58 G5ZXsgra
ゲームの方向性がチェインシステムを導入したモンハンみたいに
なってるんだよねぇ。というか他所のネトゲやらアクションゲームの
悪い所だけ移植してきてる印象。他がやってるからってだけで
安易にシステム真似るのは危険って某カプンコのクリエーターも
言ってたぜサカーイよ。
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:46:19.02 Bs024qkk
>>37
>>42
敵さんのせいでクソ弱く感じるのは俺だけか？
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 12:00:10.31 hB/CYT/G
>>73
そこら辺は３種縛りの弊害だと思う。
ＰＳＯ２になったら５～６種くらい１ステージで使えるはずだから
そこだけは改善されないかね
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 12:24:20.28 Ehq1EGQY
アクションゲーム的に同時三種配置可能って決して少なくはないと思うけどなぁ
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 12:46:16.97 lPfZAbiV
好きな職で好きな武器使って好きな戦闘スタイルで遊んでも何とかなるバランス
せめてそのへんはなんとかしてくれ
あと転生システム、お前劣化マグだろ
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 13:37:44.89 XxsgCrmc
このゲームにはまってる奴は早急に他の10年とは言わんでも三年位続いてるシリーズを触ってみるべき
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 13:42:30.17 Bs024qkk
>>79
「劣化」だけでは言い切れない程酷いだろ
マグは要らねぇ武具やアイテムを糧として力を増幅させる
しかし転生はステを“ほぼ”そのまま(笑)にして基礎を上げるかエクスコに変換するかして
PLv.を1にし、装備を制限させ更には一々Cランク相当から始めなければならない
そのことから鑑みると、ある意味PSZの劣化製品でもある(チェイン制、一部の武具等→PSZから持って来た)
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 14:14:54.85 eZTAayZV
完全新作とか作らなくていいからPSZのブラッシュアップバージョンやりたいです…
PSPに持って来ればキャラクリ等まともに出来るし、着せ替えだって出来るようになると思うの
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 14:33:58.57 W4kleFFq
何とか150転生1回と100転生2回でTLVキャップを50にまで引き上げたけど、
ここまで持って来てもまだLvの取り戻し作業があるのが非常に面倒臭いな！
あと、全体的に新要素のどれもこれもが転生・装備充実状態が前提でデザインされているせいか
∞ランクどころか低レベル帯（C～Bランク）ですら新規にとっては厳しい状況も普通にありうるから困る。
IMのマジキチ編成とか、新規が見たら「もっと強くなるぞ」と思わずに即放り投げるか升に走るレベルだろ。
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 14:40:36.42 Nbua336p
PSZはDSだからやりにくかったな。内容としてはこのゲームよりかなりマシだったが
やっぱり本家PSOには敵わんかった。良かった所はWi-fiのマッチングシステムと手書きチャットかな
DSならではのタッチパネルを利用してアイテム使用、武器変更、テクニック使用が出来ればかなり違っただろう
まぁPSZがPSP用に修正されて出るなら買うけどな
まさに畜
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 15:01:15.07 hB/CYT/G
まあPSUのシステムと物語はこれで終りと向こうも宣言しているから
PSU方式の弊害はなくなるだろう。
ただ新たなるシステムによる弊害が生まれる可能性がほぼ１００％だけど
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 15:16:46.75 TI5h31iL
>>83
だな。新規武器の半数はＳランクで虹武器だったり、それに近しい物だ。
それでいてレベルは上がりやすくなってないし、敵は屑仕様だし・・。
>>84
ＰＳＺはＤＳの機能が味方した部分もある。
ＰＳＰより低性能だから余計な部分は徹底的に削ぎ落とさないと
入らなかったんだよ。それが逆に奇跡のバランスを生んだ。
次にＰＳＺの続編なりが出ても同じバランス、ゲーム性の保証は無い
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 15:50:16.55 fYUzVnwX
散々言われてるかも知れないけど、200転生5回でめっちゃ楽になる！じゃなくやっとスタート地点に立てるって開発陣は誰も疑問に思わなかったのかな
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 15:52:49.84 l+7IWwzD
>>87
それはさすがに言い過ぎじゃね
200転生2回で十分すぎるくらい普通に狩れるが
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 16:04:59.24 hB/CYT/G
やっぱりSと∞の間にもう一ランク設けた方が良かったよね。
∞と同じレアだけど∞ランクの方が1週するたびに虹レアが出るとか
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 16:19:34.75 rvpIcUGM
>>57
>>59
ごめん書き方悪かった
それらを説明書に全部書けって言ってるんじゃなくて大まかな説明だけでも載せるべきなんじゃないのっていう
隠しステとか言うけど影響力がデカすぎるし極少数にしかないわけでもないのに確認するにはゲーム単品だと実際に使って数値見て比較するしかないよね
俺は普通に武器のステータスにそういうの書いてあるべきだと思う
もちろんゲームの中でも本の僅かにしかない本当の隠しステータスならわかるけど実際はそれありきって感じだし
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 16:21:53.04 PqAQ5WAs
新武器大量追加されてるけど、新レア拾った直後に色違いの上位版が出てﾜﾛｴﾅｶﾀ
色違いで水増しとかは店売りだけで勘弁してくれよ。レアアイテムのはずなのにチープ感がマッハ過ぎだろ…
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 16:50:12.87 KyOVSjt2
>>90
重要だから書け、って理屈は通らないと思うけど
重要だからこそ隠すデータもあるし
PA倍率がそうなのかはわからないけども
あと一応言っとくけど、PA倍率がどうこうって言ってるのは、一部の効率寄りの人なのであって
普通に属性さえ合わせてりゃそんなもん無くても戦えるんだってば
セット防具と同じでね
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 17:04:43.98 zbcRz/ah
セット効果は、正直データベースに追加して欲しいレベル
どれがどれか分からんようになるし
わざわざ隠す必要がない
まあPA倍率もそうだけど、知ってる方が楽になるんだから
隠せば隠すほど廃人仕様になるだけ
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 17:12:38.85 By638HrM
一番隠す必要が無いのは合成の予想結果だけどな
アレ合成の説明をするNPCの台詞から察すると最初は見えるようにしていたのに
わざわざ隠すようにしたっぽいが誰だよ、そんな余計な事したバカは
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 17:25:48.44 rvpIcUGM
>>92
戦えるとか戦えないとかの話しじゃなくていろんな武器にあるのに一切表記しない理由がよくわからないって言ってんの
隠しデータというにはあまりに数が多過ぎて無理がある
本当に裏技的なことなら隠す意味あるかも知れないけど現状ただ面倒臭がってるか意地悪でやってるとしか思えない
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 18:12:46.89 DnnosVip
PSZの良かったところは、イチから作ったところだろうな
PAは全一段しかなかったが、だからこそシステム的にチェインが活きた
Po2は何も考えずPSPo1に後乗せで導入したから全三段のPAとかが残念な結果になってる
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 18:19:18.84 DnnosVip
連投すまん
あと属性システムだな
どちらも無属性がハズレなのは変わらんが無くても使えるけど
こっちで無属性なんぞ振ろうものなら晒されるレベル
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 18:31:12.10 sogfWSqU
>>96
一撃目で１チェーン乗った時は何の冗談だ？とか思ったな・・。
それ以上に敵ＨＰが露骨に高くなって行き、頑強が付いたり
更にブーストが出てるとかそれだけで萎えたわ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 19:09:18.75 sM/m60oT
プラチナ出なさすぎなんだけど
ブロンズからプラチナまでミッション条件合わせんのも時間かかるってのになんだよこの確立
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 19:19:43.24 W4kleFFq
>>92
アイテム収集ゲーなら尚更セット効果が明文化されていなきゃ駄目だろう。
中途半端に仄めかすだけなら、セット自体を無くすかはっきり○○セットと書くかのどちらかにしろと。
似たジャンルの他社作品には出来ていることなのに、この作品で出来ないというのはおかしい。
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 19:41:27.43 KyOVSjt2
>>100
たしかにキーアイテムを入手したらデータベース追加とかならいいと思うけどね
そもそも>>56でそれを説明書に書けだの言われてたからそれにつっこんだだけで
あと
>>アイテム収集ゲーなら尚更セット効果が明文化されていなきゃ駄目
の理由はなによ？
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 19:59:40.46 Nbua336p
一昔前のゲームやオフ専用なら説明書に書いてただろうが
今は2chやWikiなどネットでの情報共有が活発だから
そこらはユーザーに任せる・発見させ情報交換させるという形で手を抜いたんだろう
もちろんネットは一切活用しないが知りたいやつもいるだろうがそれは攻略本任せだろうし
オフ専用ゲームでかつあまりネットで情報交換が活発になりえないゲームなら
そういう親切なところまで作る場合はある
せっかく作ったから興味あるプレイヤーだけにでも細かい部分まで知ってもらいたいだろうからね
まぁ確かにこのゲームで隠すのはドロップアイテムだけにしてほしいのはあるが
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:09:50.74 qNrLJOCO
セットなんて名称や説明である程度まで推測できるからなあ
ただ、セットにした際に数値変化は欲しかったな
別装備時とセット時にわざわざ当てたり食らったりで比べないとってのが…
PSOだと確か上昇値にセットボーナス乗ってたのに、どうしてなくしたのか
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:15:10.27 sogfWSqU
ＩＭの合成結果とか見てても分るとおり
単に面倒だから表示とかしてないだけだろ
インターフェイスの部分で不便なのを改善する気が見られん。
PSPo2iで良くなったのはミッションカウンター前に共有倉庫と
倉庫から直接の売り買いぐらいだわ
（アイテムロックは元々ユーザーから要望があった要素）
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:22:15.57 f1+rqatv
「買って倉庫に預ける」機能も嬉しい。
わざわざ補給の為にショップまで行かなくて済むから便利。祈祷する時にマイルームショップから引き出せるし
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:34:06.12 KyOVSjt2
・マイキャラ、サポキャラ、NPC追加（クノー、バスク）
・NPCのチェイン切りの解消（フォローシフト）
・メセタのオーバーフロウの解消
・武器の強化振れ幅の撤廃
・DL武器、服の読み込み速度向上
・ナノブラスト無敵化
・ロッドのガード追加
このあたりは、ユーザーの意見を取り入れてPSPo2から改良した部分だと思うんだけども
ユーザーの意見が元でも、よくなったとこはいいと思うんだよ
ただ、それ以上に糞な要素を追加しまくったから、このスレも5まで続いてまだ伸びるんだろうね
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:38:00.55 fkpaOJli
仕方なくなのか、本当に理解したのかは別として、
ナノブラを無敵にしなきゃ駄目だということは分かったはずなのに、なおもインブラに無敵をつけなかった辺り、
さすがPSUで6年前のノウハウだっただけはある
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:47:53.14 jnNiKcuD
>>103
は？
セット装備でステータス変化するぞ
ミッションに行かないと確認できないのが欠点だけど
これは装備の仕様上仕方ないだろうな
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:51:24.80 rvpIcUGM
ここがダメだよね、って言われたとこ一応直してるけどやり方があまりに乱暴すぎるんだよね
NPCのチェイン切りとか罠にはまってすぐ死ぬとかに対して△攻撃しないとか罠ダメージを軽減するとか
根本的な見直しはされてない
だから臭いものに蓋状態で弊害が生まれたりごまかしきれてなかったり
面倒臭いのはわかるけどこっちからしたらこの程度かと思う
特にこのスレでよく言われるGEの短期間での劇的な改善を見せられたあとだとどうしても比較しちゃう
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:55:05.74 fkpaOJli
Po2のDLM終わってから、Po2iの開発期間は実質半年
それもバランスを見る上の連中はPSO2と2ライン同時進行
これで、またもなゲームバランスが出来るわけがないのは確かなんだが、
それはSEGAの都合でユーザーには関係ないしなぁ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:55:29.25 KGAMx6G6
>>106
良いとこもあるけど、それを帳消しにしてしまうくらいの欠点があるからね…
それも、「ここを直せば絶対よくなるのに」ってだれもが思ってるようなとこばっかりだから
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 20:58:59.54 LO6E4Qf4
「チェイン切りを解消しました！」
とかドヤ顔で言ってるけどチェインシステム導入を決定した時点でやっておくべき事だよな
ナノブラ無敵にしろメセタにしろ言われなきゃ直せない。プレイしてれば分かる事だろうに
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 21:07:44.86 xoz7Ecs9
チェイン溜めてPAでとどめっていう流れを想定してなかったなんだろな
PAぶっぱが基本だったPSUから思考回路が止まってるんだろ
PSUシリーズってユーザーにこう遊んで欲しい！って開発側の
意図というか締め付けがものすごくきついんだよな
強化しろって言われるとそれ以外は産廃になるほど強化するし
インフラがマゾ仕様なのは鯖維持費がかかるからやって欲しくないんだろ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 21:13:49.11 EAfWsaed
>>113
＞前スレ889
前作ではＥＸ以外にインフラの価値がなかったから
開発側としてはもっとインフラをプッシュするため
キズナを掲げてこんな仕様にしたと俺は推測してる
ウザイ敵、ウザイ配置、ＩＭの大型×４、ＩＭ交換、転生によるＬｖ低下
これらが全てインフラを活性化させるためと考えればすべて納得がいく
ただ問題なのは上記による弊害を一切考えていなかった点
インフラの経験値補正、マガ殺の存在、ハムゲーとしての認識、升対策
挙げ出したらキリはないが、その結果
オフもクソ、インフラもクソのどっちつかずの状況になってるんじゃないかと
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 21:46:44.92 xoz7Ecs9
>>114
そんな深く考えてないだろｗ
前作のマクロスがおいしかったからオフに下ろしてくれって要望があった程度じゃない？
じゃーってんで何もかもオフに下ろしてきたらこの有様だよ！
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 21:58:02.19 lPfZAbiV
いいところ集めれば神ゲーになりそうなんだがな
悪いところばかり集めたり継ぎ足したり
そろそろ土台が壊れそうだ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:03:46.45 771N7/XR
プレイヤーの平均像をどう間違ったのかグランプリ決勝進出者に設定したんじゃね？
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:25:20.79 fkpaOJli
>>117
酒井自身がブログの2/22にいろいろ前作のデータ出した中で、
＞１週間後ではまだ、体験版のレベルキャップ前後が一番多いですね。レベル100を越えている方はホンの一部です。
＞そして半年後。レベル60～100あたりが一番多いですね。
＞１年後になると、レベル200に到達した方がかなり増えています。
＞しかし全体を見渡すと、レベル60～100までに辞めてしまった方がかなり多いように見受けられます。
＞「ファンタシースターポータブル２インフィニティ」では、体験版よりレベル100まで遊べると言う事にして、もう一度遊んでいただくきっかけになればと思いました。
と言ってるが、その時のレベルの分布表を見れば、
平均値は明らかにレベル60～100で辞めてしまった方がたってのは一目で分かる
さすがに、こんなデータ集めたのに平均をそんなところで取らないだろう
単純にバランスが取れてないだけ
もしくは、本当に廃人以外お断りなのかどっちかじゃね？
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:31:37.88 hB/CYT/G
菅沼のゲームの腕ってどうなんだろう。
実際プレイしたのを見てみたいけど
自分が作ったからさぞや楽勝でクリアできるんだろうな
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:35:26.45 810jMxjs
「とある重機の超電磁砲」だってよ
開発のこのオタ臭いノリはなんとかならんのか
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:00:18.37 yhNlxusF
リセットが面倒だから武器強化改善してくれ!→最大値強化＋IM合成でリセット要素追加だからな。
改善したと見せかけてリセット要素を新システムに入れてくる辺り悪意すら覚える。
顧客が無くして欲しいと言ってるのに小手先でかわしてばかりで実質悪化しているからタチが悪い。
ネットを介してパッチが当てられるからといって手抜きして良いってわけじゃないのに。
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:12:43.79 fQs2osyf
60～100レベル間で飽きる人が多いのってどう考えてもシステムが問題だと思うんですが。
全体的に単調で時間だけがかかるってのが原因なのに、体験版で100までいける
ようにしたところで100行く前にまた飽きるに決まってるじゃないですか。
1度飽きた人がまたやり込み始めるって根本的な部分に相当な変化がないと無理だろ。
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:15:30.07 EAfWsaed
パッチはできることなら出してほしいけど
①さすがにヤバいと感じ、極秘で鋭意制作中
②調整ミスも仕様の内として、完全放棄
③ただちに被害を与えるものではないとして、現状様子見
PSO、PSU、P2、といろんな対応取ってたけど、今回はどうするんだろうね
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:29:05.20 KGAMx6G6
放置しそうな気はするね…
ここでユーザーの望むパッチ出せば評価されるし、PSO2も期待されるかもしれないんだけどな
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:29:52.34 rNUZwbLa
パッチ出してようやくマイナスがゼロになるだけ
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:48:47.65 4mnosc0O
>>125
実際はそうなんだろうけど・・・
自分で撒いた種を自分で刈り取るだけで
ソニチGJ！と言われる簡単なお仕事です
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:51:24.07 fkpaOJli
むしろ、問題なしと考えている可能性がある
本スレを見れば分かるが、これでも平気でマガ殺でレベル上げして転生して周回してる奴らがうじゃうじゃ居る
もちろんPo2でも100レベル行けず挫折が一般人な中で、全体の比率から見たら小数派なんだろうけど、
それでも次にネトゲのPSO2を出すSEGAとしてはマゾくて逃げる一般人より、
締め付ければ締め付けるほど喜び悶え続ける廃人のほうが次に繋がる客なんじゃね？
温くするパッチ出しても一度逃げた一般人はまず戻ってこないだろうし、下手するとせっかく調教した家畜まで逃すことになりかねない
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 00:04:39.96 qothJn7H
マガシはもう魔石無しにしてくれみたいな声は結構聞くけど。
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 00:21:24.65 alJ8fjv/
ポータブル2のパッチもトラップバグつぶしの一回だけだったしな
発売後のバランス調整を売りにしてたのに一回もパッチ出さないとかすごいわｗ
基地外過ぎる
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 00:48:06.08 ym5I+stR
セガはつねに、俺たちの想像の斜め上を行く。
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 00:49:20.01 QJJF9rnf
無印はファミ痛のバイブルック買ってそこそこ遊び倒したけど
今回は流石にそこまでする気が失せたわ・・積んで別ゲーするレベル
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 01:10:58.81 yanpVZb9
>>109
>根本的な見直しはされてない
>だから臭いものに蓋状態で弊害が生まれたりごまかしきれてなかったり
武器の振れ幅撤廃したのに、IMの合成結果非表示でリセット祭りは相変わらずとか、
ロッドでガードの方法が「裏パレットを空白に」だとか、
ホントに投げやりというか、取り敢えず表面だけ取り繕って誤魔化そうとしてる感じだよね。
やる気も誠意も感じられない。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 01:48:58.24 6AXI0nfJ
しかし、チョウヒーさんに比べカンウーさんと来たら……
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 02:18:12.40 ijw25wBT
>>102
>まぁ確かにこのゲームで隠すのはドロップアイテムだけにしてほしいのはあるが
そうか？どこで何が出るかわからないのに詰らないゲームを検証のために回すのは嫌なんでね
俺はドロップアイテム情報全部公開してほしいよ。結局ＷＩＫIと睨めっこするだけだし
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:24:14.02 w1yvLS5C
>>134
＞どこで何が出るかわからないのに詰らないゲームを検証のために回すのは嫌なんでね
10年前からそういうスタンスのゲームなのにいまさら何言ってんの？
ゆとりのレベルを超えて、頭がイカレてるとしか思えんわ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:27:21.79 jehnRqGs
１０年前のスタンスが関係あるんだ凄いね～＾＾
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:49:14.03 oi3cVAPV
その理論ならポケモンもアウトですか
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:54:32.72 lyny1GH1
ゆとりゲーム
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 04:07:03.00 bcz6uPh4
>>137
アウトも何もポケモンは面白いだろ
このゲームはアイテムを売りにしてる割に新規はレアアイテムの存在自体全く知らない
どこで何が出るか分かってもどうせドロップしないからゲーム性は損なわれない
寧ろハクスラゲーとしての部分が明確になるだけなのに頭イカレてるとかもうね
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 04:53:37.12 oi3cVAPV
主観で面白いって言われても
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 04:57:54.44 ym5I+stR
>>140
主観で面白いって、あたりまえだろ？
主観以外でどうおもしろがれってのよｗ
客観的に面白い？なにそれｗ
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 05:15:38.75 oi3cVAPV
このスレとは別にアンチスレを建てた方がいいんじゃないか？
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 05:35:51.18 Oiij4+7E
そもそもゲームメーカーと出版社は
メーカーはあえてマスデータを仕込む
↓
ユーザーはマスクデータを知りたい
↓
攻略本が売れる
↓
メーカーにロイヤリティーが入る
っていう仕組みが成り立っているから
数十万本の売り上げが予想されるゲームで
メーカー側からマスクデータを全公開することはまずない
特にレア掘りがメインのこのゲームの場合
ドロップリストなんて最も需要がある情報だしね
最近ではwikiなどの存在で攻略本の価値が失われつつあるから
出版側はメーカー直々でしかわからないような
設定資料や武器の画像データなどに力を入れている
IMのマスクデータは流石にやりすぎだと思うけど
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 06:37:48.34 VbzSC/jB
>>134
なんとなくわかるわ、ブランを星の傷跡Sで掘ったり
バルを紺碧SのBr机で掘ったり、カタスを紺碧SのHu机で掘ったりと
すべて誤情報とは言わなくともあいまいな情報に踊らされ続けるとねw
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 07:48:12.67 w/f0ckm9
検証の為に回るのは嫌なんでね(ｷﾘｯ
情報に踊らされる(ｷﾘｯ
ギャルゲで「好きな女の子のHシーンに行けない！ルートを説明書に書け！」
って言ってるようなもんだと思うんだが
あと倍率、セット効果明文化とか他の糞な部分に比べたらどうでもいいわ
「wikiで調べたくないんですぅ＞＜」ですか？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 08:01:19.80 7xQl3u9f
GC版PSOの頃はみんなでレア発掘報告しあって盛り上がったもんだが
ドロップデータ一覧が次第に埋まってく達成感や、まだ確定されてないドロップを
我こそ一番乗りと頑張ったりしてさ
封印ノダチが出る出ない、持ってる奴はチートだと喧々諤々したり
攻略本に全ドロップデータが載った時は少し寂しかった位だw
どのゲームでもそうだが、攻略本やwikiに書かれた通りにプレイするだけじゃ
作業感が増幅するのは当たり前
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 08:16:05.81 EUjK5qMg
そうは言うけど欲しい武器を掘るときWikiなり攻略本なりで調べないやつなんかいないよね
全部明記するのはやり過ぎかも知れないけどモンスター毎に落とすアイテムの系統書くぐらいはあってもいいんじゃないの
ミッション選択のあのちまい画像があるってのはなしな、あれそのミッションのボスと雑魚一匹しかわからない
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 09:47:48.93 NLuoLLK9
GCPSOと比べて明らかに難易度がおかしいからレア報告等で盛り上がるものも盛り上がらないのが実情
敵が理不尽すぎて面白くないから周回に身が入らない
あと出てくるレアが全体的にゴミすぎて拾ったそばから忘れ去られるようなものばかりなのも問題
つか武器に開発者からの愛が感じられない
ホント作業的に☆の数と性能決めただけに見える
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 10:19:28.82 BHO/fw1Z
それはあるよな
武器の9割は産廃だし
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 10:22:42.38 m5J08pOT
PSOBB末期の交換掲示板見ると
非レアの良EX良属性武器、マテリアル、高レベルディスク、メセタクジ用のメセタ等など
売り物（有用な物）になってるんだよね
つまりレアがでなくてもそれなりに有意義
PSUは収穫のない所はこれでもかってぐらい徒労感が半端ない
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 10:30:48.55 91uhBN3i
敵の動き設定した奴が基地害すぎる
プレイヤーより早く移動して轢き逃げしてく敵が大半とか
誘導弾連発してくる敵とかマジ狂ってる
そりゃチートもされるわ
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 10:43:38.41 BHO/fw1Z
きっと開発は歩き移動回避のことも
防御できない武器のことも忘れてる
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 11:36:17.31 Hs6Lz37a
突進や飛び道具のホーミングは異常
近中距離じゃガードか緊急回避必須だもんな
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 11:57:47.04 yanpVZb9
普通だったら、例えば突進等は直線的な動きにして、
当たれば痛いが、かわせれば相手に隙が出来てこっちのターンとか、
駆け引きの要素を持たせるべきだろうに、
本作の敵と来たら、突進に限らず殆どの攻撃が追尾機能付きで、
しかも隙が異常に少ないもんだから、ずっと敵のターンっぽくなりがちなんだよね。
ACTとしても、RPGとしても、こんなの絶対おかしいよ。
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 12:22:49.53 EociwJJ8
前面無敵系エネミーの旋回速度はおかしいと思う
背後に回るこちらの移動と旋回速度がほとんど一緒とかどうしろと？
そのうえ大抵2体以上で出てくるし
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 12:34:12.24 NLuoLLK9
>>153
ホーミング性能が異常すぎて緊急回避じゃかわせない
だから全部JGでなんとかするしかない糞っぷり
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 13:18:47.50 3bU55sTe
新しく追加された敵はなんか明確な隙が少ないんだよなぁ
攻撃が過激なだけで「今だ！」って瞬間がない
だからつまらない
結局前作のミッションだけで回してるわ
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 13:29:30.01 CMpVfAvr
>>150
基本的にこの作品は苦労の割に見返りが少ないからなぁ。
欲しい品ピンポイント狙いでリタマラと周回を繰り返してもなかなか出て来ないし副産物はしょっぱいし
もし出たとしても属性値や属性が望んだものと違えば意味がないし
エクステサンダナウなどの例外を除けば非レア武器なんて皆眼中にないしで、
達成感やトレハンの嬉しさよりも有用なものが何も出ないガッカリ感の方が遥かに大きい。
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 16:43:09.63 DLEA6jbe
無印と比べて悪化が凄いからな・・。
意見聞いて解消した部分を吹っ飛ばす程の新要素って凄いぞｗｗ
あと改善されたようでされてない部分もあるし
モンスターが最初のタゲでＮＰＣ狙うようになったけど
一度プレイヤーをタゲり始めたら粘着するヴァーラとかは相変わらずだから
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 17:55:50.01 VDTjnlyB
既出かもしれないが、バグデッカなんてホーミング突進＋正面無敵＋倒れたプレイヤーを壁際まで押す
この要素が揃って壁に追いつめられると仲間が倒してくれない限り死亡確定なのな…
あまりの作りの粗さに絶望して次の日に売ってきたわ。二千円だった
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 17:58:59.38 LlQlYGLf
>>160
シールドがあれば一応抜けられるけど
片手武器なんて常備するもんでもないしね
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:17:34.59 DS3jrGXQ
2体くらいに壁まで突進されて
どうやっても抜けれなくなったことか何回かあるな
あれはひどすぎる
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:25:53.60 G0ayg4ti
作りの粗さはあちこちで目立つな
味方NPCとか酷過ぎ
索敵範囲狭すぎるし、普通に走ってるだけで壁に引っかかってはぐれたりするし
エリアの中央とかに障害物があってその向こうに敵がいると延々と壁に向かって走り続けるし
そうなると敵を誘導するか、倒さない限りいつまでも壁に向かって走り続ける馬鹿っぷり
スルーしたい敵や優先して攻撃してほしい敵がいても一度敵をロックしたら解除不能
オトモの猫ですら登場から2作目で呼んだら戻ってくるようになったのにこの有様
前から言われてたジャンプ台で置いてきぼりになる問題も治してないし、その癖フリミにもジャンプ台追加するし
敵を無駄に強化する前にこっちをなんとかしろよ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:31:05.16 ym5I+stR
とりあえず、敵がスキルを出す準備モーションに入ったら、あらゆる転倒攻撃が無効とか止めろよ。
プレイヤーのモーションはいつでも敵がキャンセルできるくせに、こういうところで難易度バランスとった気になってんじゃねえよ。
敵がとにかく一方的な無双をする。作りが昭和のゲームなんだよこれ。
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:33:24.15 02ZsgJ7H
ほんのちょっと調整すればいいだけなのにな
顔面セーフは突進以外の行動がスロー
糞花はレーザー前後に隙
サーファーは動きが早い替わりにHPが少ないとか
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:38:34.61 DLEA6jbe
>>165
一応、サーファー３種はＨＰ低い方だが
２チェーンとかでＰＡ叩き込んでも死なない。
それぞれに打撃、射撃、法撃耐性がある上に回避値が高く攻撃が当たらん
多分、ビーストの人とかだとゼロ連発とかザラだと思う。
これだけでも開発の頭の中身が分るだろ？
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 18:45:48.59 ym5I+stR
そもそも、物理・射撃の「当たってるのにダメージ０」はもういい加減やめろ。イライラする。
ようするに命中力の廃止だ。無くても全然問題ないだろ。
なんでテクニックだけ必中なんだよ。
あ、こんなこと書くと、テクニックに命中力が設定されんのか・・・。
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:03:16.31 aB005CxH
>>165
せめて、顔面セーフ系の旋回速度だけは落として欲しいよなぁ
この系統は大抵安藤狙いのルーチンだから、ケツ狙ってたのにいつの間にか正面向き合ってるとかザラだし
>>167
「テクニックが必中ではアンフェアなので、命中力導入しますね^^」
確かにやりかねない
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:04:19.83 XL2kVcNN
何かTRPGでたまに見かける糞GMを思い出す
単純に「簡単にクリアされたら悔しい」という理由だけでプレイヤーのことを全く考えていないような敵とかステージ構成とか
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:05:08.63 6AXI0nfJ
>>168
つか、ザルジェルですでに一回やって不評だったから撤廃してるけどね
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:25:58.30 KLpUrrLO
あれは命中判定というより状態異常判定だから別物だし
クソニチだから今後何をするかわからない
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:26:36.40 XQOR4KH1
開発のアホどももリリーあたりはまださすがにやりすぎたと思ってるかもしれんが
バグデッカなんかは「アクションにこういう敵ってよくあるでしょ？」って感じで問題意識すらなさそうだな
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:42:32.75 LlQlYGLf
正面無敵で超旋回なんて理不尽敵は斬新過ぎるけどな
先人が「やれたけどやらなかった」ことをやっちまった感じがある
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:48:12.47 oi3cVAPV
敵のナグランツ考えた奴と合成結果表示無しにした奴はマジで消えろ
特に後者
武器ランダム撤廃から何も学んでないのか？何でまたリセット作業増やすんだ？頭おかしいのか？
合成結果が元から決まってるならまだしもそれすらランダムに近いような状態なのにさ、非表示って何考えてんだよ
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 19:53:34.02 3bU55sTe
>>172
ああ…そんなこと言ってるとくるぞ…
次回MAで花＋バグデッカのスーパーコンボくるぞ…
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:03:31.38 VDTjnlyB
>>175
残念ながら、そのコンボはモトゥブの新ミッションで既にあるんだ…
効果の程は…お前さんが想像してるより少し上かも知れんね
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:07:12.84 pNDjlfj5
いっそミッション作成機能を追加してくれ
ＭＡＰパーツに罠、モンス配置できるようにしてインフラに登録
間抜けな地雷プレイヤーをボコボコに・・・あれ、どこかで？
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:14:13.81 NLuoLLK9
普通顔面セーフの敵は後ろから攻撃しやすいようになにかしらを入れればいいのにそれをしない
だからクソゲーなんだよ
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:21:23.61 6AXI0nfJ
突っ込んで来たのを緊急回避しても、一発アタックする間にこっち向くからなぁ
チェインも溜められない
チェイン溜められないからせめてHP低ければ良いのに、大型だから律儀に高い
属性に応じて、感電、凍結など周囲に見境なくばらまく
マジでいかれてるよ
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:31:22.67 fnXsqCQC
顔面セーフ用に脳天直撃型の天罰ハンドガンがあるみたいだが…
果たして正面からも天罰当たるのか…？
結局どいつもこいつもサゾンデ前提の奴らだからマジで困る
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:32:04.94 oDvcW/x1
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~「（ｽﾄﾚｽ）ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰ・・・」
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 20:36:36.50 CMpVfAvr
白い旅人の狭い通路からのバグデッカ突進は「忠告を無視したペナルティ」だからまだいいが、
雷雪のあれは適正レベル帯ではもう二度と行きたくないと思わせるほど酷い。
転生でHP・防御・精神に5～6段階振りしてるヒュマ子なのにまともに突破できる気がしないってなんだこれｗ
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:01:19.92 6AXI0nfJ
出てくるタイミングで言うとep1ストミ2章だろう
1章は実質チュートリアルで、いきなり実質最序章で一匹とはいえ、
顔面セーフでどの攻撃にももれなく感電つきは出ちゃ駄目だろう
初見でこのゲームやると初の行動不能系状態異常が、あの画面セーフとあわせ技って酷すぎるだろう
あの時点じゃどう頑張ってもレジストなんて手に入らないし
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:02:50.99 02ZsgJ7H
ハンターもレンジャーもサゾフォバ必須てのがもうね
開発に遊び方を強制されてる感じがたまらなくつらい
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:04:59.72 qothJn7H
バグデッカ突進一発くらうと運が悪いとそのままハメ殺されるのが救いようが無い。
というか、このゲームの敵の多段系攻撃は全部削除したほうがマシなレベル。
今時起き上がりに無敵がないとかマジで馬鹿じゃねーのか。
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:08:55.74 Oiij4+7E
菅沼「チームの統括、新仕様や改善対応、コラボを担当しました。
担当箇所はもうゲームの中のすべてなので、ストレスがたまるところがあったら全部、僕のせいです。」
宇野「今回もメインでシナリオをやらせていただいた宇野です。今回はわりかし自由に書かせてもらえたので、
短いながらもやりたいことを詰め込めたと思います。具体的には水着とか水着とか、あと水着とかですね。」
濱崎「今回はPS0以来となる、仕様作成から実装まで全ボスやらせていただきました。
ボス仕様もPSシリーズの限界を突破出来るように考えました。」
安澤「色々担当させていただいた安澤です。身魂込めてドロップなどの設定をしました」
中岡「追加エネミーと新規インターフェイスを中心に多岐に渡って関わらせて頂きました
全てを網羅しようとすれば前作以上に時間がかかるかと思いますがそれを飽きさせないよう全力で要素を詰め込みました。」
橋本「クエスト班の橋本です。ストーリーミッションではあちらこちらに、新しいギミックやオブジェクトを仕込んでいます。」
宇津野「今回のインフィニティでは後半に開放されるストーリーミッション、フリーミッションサイドストーリー、などをメインに担当しました。
１から関われたミッションはそれほど多くは無いのですが前作に比べると割とノビノビと開発出来たように思います。」
岩橋「プログラマーとしてボスモンスターを担当させていただいた岩橋です。
今回の目標として、今までのボス達とは違う、立ち回りや特徴的な戦いを提供したいというオーダーで開発が進んだのですが、
時間が許す限りではありましたが、それぞれ個性が付けられたのではないでしょうか。」
～オマケ～
α坂本「デバッグ当初は「ニューマンフォースの時代がきた！新テクニック、転生によって限界突破した俺のニュマ子に敵はない。
さすがセガ様わかっていらっしゃる。」と喜びながらプレイしていたのも懐かしいです。
デバッグ終盤にはすっかり落ち着いた子になっていましたが、、、いや、それでも強いんですよ。うん。強い、強いはず。
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:14:28.03 oDvcW/x1
ジンゴウムにラ系やノス系撃つとヘンなところに着弾するのも直ってないのね・・・。
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:39:18.18 nz2KuE+n
こんな？？？だらけの合成結果表示になんの意味があんだよアホか
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 22:07:46.78 6qL1J1mT
>>186
乙
大体がセガだったりするだろ？
下請けのアルファでもクズいのは居るけど
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 22:45:36.83 YZdhCk4f
PSストアでこれのDL版が800DLに4.8の高評価ってユーザーによる詐欺かと
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 22:53:21.91 KLpUrrLO
大半が配信直後に評価するような連中のもんだし
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 23:28:53.38 UtB7WjvF
なるほど、担当が仕事し過ぎて詰め込み過ぎになったのを整理し損ねたのか
ほっとくとアイデア全部詰め込むから統括が削らないといかんと思うのだが
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 23:38:14.12 qothJn7H
ギール・ゾークのカメラ強制変更で強制チェイン切りとか発見しだい
即削る部分だろ。どんだけ統括の仕事してないんだよ菅沼。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 23:45:28.48 KzfyLmlv
出てくるアイディア全てが糞っぽいし整理してないから～とかそういうレベルの話じゃなくね
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:19:39.17 wzf5B6CG
戦闘時のNPCの動きも酷すぎだな
弱いとか以前の問題
プレイヤーが有利になるのが嫌なら
最初からNPC連れて行ける機能なんて不要だろ
○○できます！→でも役立たずですｗｗｗ
○○もの種類があります→大半は産廃ですｗｗｗ
こんなの多すぎ
SAGIとか言われるだけの事はあるな
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:40:21.60 a/mqjIId
>>195
これでもPSUのNPCよりは頭いいから泣ける
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:46:56.91 H0nSNCvN
>>190
わざわざ売れないDL版を買う＝信者
高評価なのは当たり前
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:52:22.48 49FmglPB
>>196
マジでか
緊急回避することなくダメージフェンスは突撃して強引に突破し、
ダメージゾーンの上に棒立ちしてダメージを受けてはひたすらレスタを繰り返す
こんな馬鹿すぎるとかそういう次元じゃないNPCが多少進歩した結果だというのか
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:52:32.30 cdKXmQ85
DL版はまだまだマイナーだもんな
ライトゲーマーは大概、何を買うと決めるでもなくゲーム屋行ってパッケージ買いという危険な購入方法が主だし
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:55:06.15 cdKXmQ85
>>198
そんなの序の口
PSPoまで通路の壁にNPCが引っかかって、距離が開きすぎてワープするまでそのまま引っかかったままその場で足踏みがデフォだった
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:57:02.49 2eAnREol
頭よくなったと言っても
・ロック範囲が広がった
・PCがかかった罠も攻撃対象に
・攻撃頻度が上昇
こんな事だけどな
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:58:57.85 sxhHBQVX
いや引っ掛かるのはそのままだろ
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 00:59:36.76 H0nSNCvN
>>199
DL版の方がメリットもある場合も多々ある
特に性能の低いUMDはハズレゲーだったら即売れるくらいしかメリットは無いだろう
ただハズレだったり飽きても売れないのがDL版の最大のデメリット
それを見越して買う以上PSPo2iに過剰な期待をしているユーザーや信者が購入したと考える方が自然
だから高評価になるのは当然だよな
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:03:01.74 cdKXmQ85
NPCが賢いと、PCがなにもしなくてもNPCがクリアしちゃうのが駄目だとか酒井は（たぶん）Poの時言ってたけど、
だったらGE方式が適切だよなぁ
NPCは普通に動くけど、攻撃力を下げてあるから敵は倒しにくいって感じ
そもそも、NPCが強すぎてPCが何もしなくてもクリア出来るのが良い悪いって判断するのは製作じゃなくユーザーだろう
せっかくアビにフレンドシップとかあるんだから、フレンドシップ無しはアホなまま、
フレンドシップ有りなら適切に動くって感じでNPCをどうするかユーザーの判断に任せるって手もあるし
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:05:41.20 H0nSNCvN
ハゲの妄言に騙されるなよ
技術がないからNPCを賢く出来ないのに体のいい訳でユーザーを納得させようとしてるだけだよ
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:06:21.53 49FmglPB
>>204
そういう事はそんくらいのNPCを作れるようになってから言ってください。
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:07:26.13 ZlBGcpM1
DL版買ったけど流石に別ゲーに移ったわ・・。
天井がマゾ過ぎるのと魅力がなさ過ぎる。
ボスはともかく雑魚のイライラが我慢できなかった。
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:09:36.91 cdKXmQ85
>>207
ボスより雑魚のほうが強敵だったり平気でするからなぁ
一度、雑魚って言葉の意味をしっかり考え直して欲しいよね
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:11:53.00 49FmglPB
むしろボスでイラつくことはあんまりない。
数の暴力と超ホーミング、超旋回が合わさった雑魚戦こそがストレスの塊。
つーか基本的に雑魚って複数で出るのに、それに超ホーミング弾や
薙ぎ払いレーザー付けてしまうセンスって何なの？
作った奴らは同時にこれらが飛んできたら対処し切れるの？
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:14:34.80 ZlBGcpM1
>>209
ボスはチェーン切られてイライラするけどパターン見切れば
倒すのに時間がかかる程度で、仮にもボスだし
ＩＭで最速で戦える最終手段が残ってるからまだマシだよな
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:20:51.73 yg9VsJBk
引き離されてワープしてきたNPCに
「迷子になってたんですか？」「どこいってたんだよ」
とか言われてた頃に比べたら
ちょっとは進歩したんじゃないか？ｗ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:41:27.05 zY2Oy8gv
いえ別に
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:46:31.48 k4ik0pBr
>>200
銃もってるNPCとか敵が出たらまともに構えて撃つようになっただけマシだよな
PSUだと銃持ったまま敵の回りうろうろしてただただダメージ喰らって死んでいく
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 01:50:55.45 5F2YqMRN
ギル蔵君はまだマシだった・・・その皮違いの茶色のぬりかべが狂気に満ちていた・・・。
狂ってる。
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 02:43:52.29 uof9mHog
>>14
ニコ厨がMAD作って公式が病気タグつけて盛り上げてくれると思ってるんじゃねーのｗ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 03:09:21.24 a/mqjIId
>>210
ヤオロズ…
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 03:21:57.09 QVUu2UG7
せっかくノンタゲのMOで、GEBやMHなんかと同じシステムなのに、なんで武器に命中とかあるのか全く意味が分からない。
PSOはたしか、MOでもタゲが必須なゲームだったよね？それなら命中判定は必要だろうけど、いまのこのシステムでは全く必要ない。
MHとかでもし武器に命中が設定されていて、当たってもダメージ０が出るようなシステムだったら失笑もんだったろうな。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 04:07:11.07 AbxdY6bt
うざい敵にサゾンデ無双は目には目をって感じの対処だからな
にしても、転生と装備レベル制限とレベル差補正のコンボはほんとにこのゲームを台無しにしてるな
ネトゲー脳で延命しか考えないからこれがどれだけ苦痛な仕様になっているか理解もできてない
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 04:24:28.64 QVUu2UG7
10年以上前のMMOレベルのセンスでバランスとってるからなぁ。
転生前提でバランスとか、あほとしか思えない。
せめて武器レベル制限がなく、転生後はレベル1で強い武器を使って無双できるならまだマシだが、それすらない。
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 04:26:02.91 meTDqaf3
>>217
MHはアクション
PSPはアクション“RPG”
微妙にジャンルが違う
命中というのはアクション性の乏しいRPGやシュミレーションで表現しにくかった
器用さみたいなものをあらわすために生まれたパラメータ
今作はアクション性が強すぎで微妙なパラメータになっちゃってるけどね
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 04:42:15.71 49FmglPB
×アクション性が強い
○やっとアクションRPGとしてのスタートラインに立った
無印の時にも言われてなかったか。やっとガード実装とかｗｗｗ
みたいな感じで。
正直緊急回避のレスポンスの悪さが実用性とかは置いといて
アクションとしてはクソすぎるんだが。アイテム拾いとの兼ね合いなんだろうが。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 04:51:58.35 AbxdY6bt
RPGにしちゃあダメージバランスとか敵の動きがシビアすぎてな
新規ミッションの∞ランクとか正直マゾゲーとかいわれてるデモンズソウルよりよっぽど難しいぞ？
いや正確には難しいんじゃなくて理不尽なんだが
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 05:25:33.68 meTDqaf3
アクションRPGはその名の通りアクションとRPGのバランスが命だしね
前作は敵の攻撃をほぼ全回避できたおかげでRPG色が強かったんだけど
今作は自動回避が弱くなり、さらにキチガイモンスターの大量追加
敵の攻撃に対してアクションで回避せざるを得なくなったため、RPGの部分も薄くなり
貧相だったアクション部分はより目立つようになってしまった
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 05:54:42.72 k8MVdb+2
雑魚の進化がインフィニティ
PC動きトロすぎワロえない
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 06:09:22.58 uof9mHog
>>220
MHとかGEBの方向性で流行りに乗りたいってのがミエミエなのに、過去のシステムを中途半端に引っ張ってくるからグチャグチャになるんだよなぁ…
この方向性ならキャラレベル、命中、回避、チェインはマジでいらないと思う。
タイプレベルとアビだけで十分。転生とかアホか。
MH/GEBのパクリと言われようがどうしようが、回避と命中は切るべきだった。
代わりにオートガードアビでも入れた方が、まだRPG派のファンのストレスは少なかった気がする。
チェインにしても、どうしても残したいならチェインの限界時間を文字色の遷移で表すとか、チェインフィニッシュ時に文字を拡大するとかの演出があっても良かった。
というかチェインのボーナスはもういっそダメージじゃなく、フィニッシュ時にチェイン数*nのメセタが全員に入るとかで良かったんじゃないかね…金ならバランス調整も楽だろうし。
とにかく元からあるシステムと∞の方向性が噛み合ってなさすぎた。
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 06:48:52.70 xDaDwO6v
前転はびっくりするくらい糞性能だよな
最初は自分のタイミング悪くて
起き上がり前転できてないだけかと思ったほどの酷さ
起き上がりに無敵なしなくせに
緊急回避もワンテンポしてから無敵発生とか馬鹿すぎ
上手い下手とかそういう問題じゃねーだろコレ
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 08:32:49.11 prQwyu1+
狩りゲーやりたいんなら完全新規で作るべきだったんだよな
自分は特に上で言われるところのRPG派だから
続編で急に方向性変えられたのはサギに近いレベル
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 08:42:29.78 M9fe6eZw
大量に沸く雑魚がどいつもこいつも転倒・吹き飛ばし持ち。しかも痛い攻撃の殆どが必中、超スピード、多段hit、スパアマ付きのどれか
ゲームは楽しく暇潰しする為の物だろうが
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:08:53.85 TeMkPKQI
ゲームとしてはホント微妙だよね
インフラでコミュニケーションは楽しいけど
基地外と餓鬼が多すぎる
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:19:57.83 cD9lGvWQ
これ∞の体験版で敵がウザくてヤメちまったんだけど
前作PSPo2は普通に面白い？
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:22:22.06 M9fe6eZw
>>230
苦痛に面白かったよ
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:29:08.99 imdmG5tE
>>230
Po1もPo2も体験版があるから、やってみるといいよ。
でも、今作が合わなかったのなら流石に前作も合わないと思うけど…。
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:29:16.51 TeMkPKQI
>>231
的確に表現してるな
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:31:26.17 d8njwi1f
・雑魚的の強さと理不尽さ
・命中と回避の廃止
・装備レベル制限の廃止
・ミッション受領制限レベルの廃止
これくらいやってくれんかな。特に下2つは転生システムとかみあわなすぎる
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:32:17.88 d8njwi1f
あと経験値レベル差補正も
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:34:29.60 49FmglPB
今回の聖域の回廊とか苦痛通り越して痛覚が麻痺するレベルだろあれ。
プレイヤーに憎しみを抱いた奴が作ったとしか思えん。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:08:31.09 ArFR8h4u
無印で3キャラLv200にして1000時間以上、今作で1キャラLv200転生三回まで廃プレイしたがIMのレアドロップ率の渋さに心底呆れたわ
何百周しても手に入らないアイテムが多々あるとか携帯機なのに何時の時代のネトゲだよ…と
新追加敵もストレス溜まる動きする奴ばかりだし、さらにその敵を数千体倒してようやく入手出来るとかほぼ修行の域
もう時間無駄にしたくないからCWC使うわ…
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:18:10.83 NtnFI2hg
>>237
（・酒・）＜PSO2にスムーズに移行できるようにとの親心です
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:25:47.01 o/StERhN
このゲームの面白いとこってマジでどこなの？
キャラクリの細かさくらいだろ素直に評価できるのって
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:39:29.15 M9fe6eZw
>>237
そして修行の成果は風またはゴミ数値。そこまでやらせるなら％廃止でいいよもう
合成もアホの極みだよな
単純に合成する武器の属性数値足せば良いのに最大上昇率3％
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:57:50.10 ZJOn2Y0o
結局50%になるだけ材料集めないと合成出来ないよな
なんでいつ合成開始しても無駄が出ない様なシステムにしなかったのか
おまけに51%以上のがポロッと出た途端苦労して作ったのがゴミになるっていう
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 10:59:40.01 iHGBIZ6t
久々にPSO引っ張り出してやってみた
キャラクリはまあショボいけど、ほぼディレイを頼りに戦う様はシンプルに楽しめる
よけいに手は加えなくていいんだよ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 11:07:49.09 DJhtf8hN
>>234,>>235
>・装備レベル制限の廃止
>・ミッション受領制限レベルの廃止
>あと経験値レベル差補正も
素人の俺らでも、転生システムとの矛盾点とその解決策はすぐ気付くのにねぇ。
寧ろ発売前からその辺を疑問視する声もちらほら見られた気が。
>>237
煽りじゃなく、嫌ならやめてもいいんじゃよ？
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 11:35:38.36 d6Avp7dS
それらがMMOとかにあるのはプレイヤー同士の兼ね合い、サーバー全体のバランスが破壊されるのを防ぐためなのになんで何も考えず猿まねしたんだろう
元からろくに武器防具の交換もできないし低レベルじゃいいもの出るミッションも行けないっての
一度高レベルまで上げた人達にそれまでの苦労の成果を超長期間お預けにしてまたほとんど何も変わってないのに一からやり直しとか頭おかしいわ
転生したら前のレベルでいけたミッション、装備出来た武具が使えるとかのほうがプレイ感も変わって少しは長く遊ぶだろ
ただ長時間プレイヤーを拘束することだけしか考えていないとしか思えん
ユーザー軽視といってもここまで開き直りのような調整追加がされたゲームは初めてだ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 12:30:22.73 a/mqjIId
デュマ使ってる奴には地雷が多いとか言い出す奴もいるし
とりあえずデュマ強化パッチは出すべき
防御面全部ダントツ最下位でそれ以外全部二位とか中途半端すぎる
どんだけバランス取るの下手なの
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 12:40:45.35 49FmglPB
デュマの一番意味不明なところはPP回復がぶっちぎりの最下位なところだろ・・・
防御を切り捨てて攻撃に特化したはずなのにまともに攻撃できないじゃねーか。
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 12:41:50.47 0ADbIR0C
そこでバランスを取って攻撃・法撃1位にしても、今以上に使われていたかどうかと言うと…。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 12:45:41.78 M9fe6eZw
禿「デューマンは打たれ弱いのでガードや緊急回避を活用して戦ってください」
お前はPP無限升でも使ってプレイしたのかと
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:04:32.84 uof9mHog
>>248
まずPPアブソを付けます
次に全部JGします
凄い！デューマンなのにPPがあり余ってるよ！しかも死なない！
ネタじゃなくマジでこうしないと他種族と並べないから困る
別ゲー
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:14:52.77 a/mqjIId
>>246
あれは確かにひどい
緊急回避もろくに出せないから窮屈なだけ
アクションのスキルで攻める種族だと思いきやこの有様…
>>248
そもそも自分でプレイしたかも疑わしい
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:23:21.12 1L1uS3Uk
転生しないとアビリティの枠が足りなさ過ぎって言うから素直に転生。
レベル最初からだが、最初からにした意味合いがあまり感じられません。
プレイ時間の無駄な引き伸ばし？
魔法使いでプレイしててサイコウォンドっての無いと話にならないというから
拾ってみたら、レベル100差あってもサクサク殺せるヌルゲー化。
でもそこに到るまでの道が苦痛で、さくさく無双ゲーになってからも面白くないと気付く。
アクションゲー？なのに視点見辛いわ、ロックオンやり難いわ
マップ内無駄に歩かせるわ、どう考えても相手していて楽しくない敵ばっかだわ
変なスイッチや罠多いしストーリーは屑糞以下だし。
インフィニティミッションとやらも全然練り込まれてねーし
試しに武器使ってみたらPA？必殺技みたいなのバシバシ撃ってダセーことこの上ないし。
大体なんなんだよ？この無駄な属性値って奴は。
珍しい武器拾っても属性無いと意味ない、そして反発する属性の敵からはダメージでかいとか。
鎧をコロコロ着替えるゲームってバカかよｗｗ
それでいて強い杖は強化して～～属性威力アップって付けると
反属性だろうがなんだろうがゴリ押し殺しできるし。
なんなのこのゲーム？作った奴マジで馬鹿じゃないの？
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:29:48.79 W8R7xtYz
そもそも緊急回避のPP多すぎって話は前作から出てたのになぜそのままなのか
むしろこのPP回復速度だと緊急回避はPP消費しなくていいレベル
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:49:30.98 49FmglPB
発生が遅すぎてそもそも「緊急」回避として成立してない。
消費相応に無敵は長いけどそれじゃどうにもならないものが多すぎるよこのゲーム。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:54:28.81 2eAnREol
無敵は無駄に結構長いけど硬直も長いから結局JGしないと自分のターンがこない
JGしてもこない時が多いけど
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 13:59:16.89 1L1uS3Uk
緊急回避も「回避する」ってことしか目的が無い。
回避やJG無しという選択肢も無いし、失敗すれば即死するだけという攻撃も多い上に、
緊急回避じゃどうにもならない敵まで存在する始末。
細部にまで糞を入れ込むその心配りには感嘆せざるを得ないが・・・・
無駄に多い称号や、説明文どころかグラフィックすら確認しない・したくもならない武器が9割以上ってのは
ある意味では偉業。
挙句の果ては、ゲーム部分を全放棄して、キーボード打ちをコラボ営業に回す根性は大したもんだ。
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 14:19:33.84 d6Avp7dS
今からパッチでできそうな改善
マガ殺並にうまいマルチ用ノーコストミッションを配信
チェイン受付時間引き延ばし
デューマンのPP回復速度をあげる
とりあえずこれだけでもやれば少しはマシになるがそれをセガがやる確率は
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 14:22:21.15 DtfgucZt
なんでIMの合成結果表示が無いんだよ、しかもパッチでミッション配信(笑)とか
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 14:26:03.53 O4pIoLv5
少しもマシにならないから
この程度で改善と思ってもらえるじゃセガも楽だなw
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 14:27:03.31 1L1uS3Uk
>>257
「リセットしてください」
俺にはコレ以外のメッセージは読み取れなかったんですが。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 15:20:04.25 oHuOK+cc
このゲーム、嫌々作ってる感じがするわ
理想もない割に媚もなく、
作れと言われたから作りましたみたいな
シナリオはラノベでも出せない素人レベル
モンスターもデザイン不在でウザいだけ
デザインってのは配置やらHPやら動きを含めた総合的な話ね
とりあえず何でもできればいいと思ってるだろ
QAチームもなく、開発者のモチベーションもなくなるとこんなゲームが出来るんだろうな
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 15:59:48.65 l+4jwjvj
IM合成で誘導弾うつ花と馬が大量にでてきたわ
もちろんボス前で終了
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 16:29:59.73 Re5oMhB1
ブリガンディアはやりすぎだと思うわ
2体もいたら近接武器だけじゃ詰む
後ろ取れば蹴飛ばされるしﾑｷｰ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 16:40:40.27 1L1uS3Uk
どの敵も漏れ無く糞、というか戦闘システム自体に欠陥があるのだろうけれど。
特に酷いと思ったのは、プラント奪還だかのボスが4体ブーストで出た時。
不愉快極まりなかった。
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 16:51:51.31 Re5oMhB1
>>263
デスペルタル欲しさに終焉∞を150周ほどやった
馬花鳥全部糞で最後に糞の極みのディオス
道中の新虹すら何も収穫が無い
モチベーション駄々下がりで辞めてしまった
あんなに動き回る敵ばかり入れるならチェイン廃止しろよっていう
インフィニティ発表当時、「今作でチェイン廃止してくれないかな」って
本スレでボヤいたら「PSUやれば良いよ」とか返された
そりゃこんなファンがたくさん付いてたらこんなゲームにもなるわな
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:03:16.83 O4pIoLv5
今回も30万売れちゃったしプロデューサー以下スタッフは安泰だろうなw
文句言うユーザーをあざ笑いつつ次も適当な手抜き作品を下請けに丸投げして作らせるだけ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:03:55.23 NtnFI2hg
次回作はチェインと転生は絶対廃止、それが最低条件だ
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:06:28.27 fnZtjUSJ
>>262
ＰＰが徐々に減るならまだしも一気に空だからな
予備動作のエフェクトで分るにしてもやり過ぎ
その後に極太ビーム発射って・・・。
ＰＰ吸われた後だと回避もガードも出来ずに当たる
ＪＧ？そんなもん前提条件にすんなボケ！て話
本当に糞じゃない新敵上げた方が早いレベル
青ラッピーとかがマシと言うか以前のイライラぐらい
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:14:29.43 yg9VsJBk
>>264>>266
チェイン自体はあっても全然問題ないし
むしろ、PSシリーズの売りとして残してもいいと思う。ただ
・チェイン前提の敵HP
・跳ね上がるPAダメージ
・持続(継続)時間の短さ
これらはしっかり調整しなきゃならん
上にも出てたけど、命中回避を撤廃して、緊急回避の消費PPもなし
さらにチェインまで廃止したら、それはただの魔法の使えるモンハンじゃんｗ
PSシリーズはアクションRPGなんだから、アクション部分をただ取り入れるんじゃなく
しっかりとRPGをベースとした路線で行ってもらいたいね
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:30:27.07 +tWa2/jl
>>268
＞PSシリーズはアクションRPGなんだから
開発はそんなこと一言も言っていません
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:42:35.81 lchJ6Ayx
BTがバレンタインだとも一言も言ってないからな
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:46:31.53 yg9VsJBk
>>269
言ってないとしても一般的にはARPGという認識でしょ
逆にあれだけのアクション要素を入れておいて
「RPGですから」って言うのも無茶があると思う
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:48:22.71 m9LQnM5A
雑魚敵さえなんとかなれば遊べるレベルなんだがな
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:53:30.18 fnZtjUSJ
目先であれこれ入れて闇ナベ状態だからな・・。
ＲＰＧとしてもアクションとしてもクソになった。
敵の挙動で無印よりも状態が悪化したから救いようが無い。
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 18:32:13.69 l+4jwjvj
俺もチェインとか武器変更とかの改善内容を書いてたんだが
この仕様に文句がいっぱいあって長文になったから辞めた
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 18:42:45.57 1L1uS3Uk
だって良い部分は最初のPSOの頃からあるモノで
追加された要素は全て糞なんでしょ？
しかもそのPSOも問題だらけで、悪い部分挙げたらキリ無いらしいじゃん。
「改善」という言葉がもっとも似合わないメーカー、セガ。
アルファシステムも昔は神クラスのゲームを何個か開発してたような記憶あるんだが、
最近はずっとこんな感じなのか？
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 18:53:21.03 O4pIoLv5
>275
PSU、PSPo系で改良されたと言われる要素のうち幾つかは
PSO時代の仕様に戻してるだけだからな
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 18:53:29.91 o/StERhN
最近でいえば同じアルファのマイソロ3もクソだったな
悪い点もこっちと割と共通してる
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:24:39.93 yg9VsJBk
というか、アクションRPGというジャンル自体が
昔の時代にRPGで表現できなかった部分をアクションで補ったもので
10年以上前に生まれた最終進化系
すでに終わってるジャンルなんじゃないかと思ってる
今の技術や映像では、アクション性が低いと
前作みたいにヌルゲーとか時代遅れとか言われるし
かといってアクション性を高めると、RPGの性質が足を引っ張ってしまい
どっちにしろ今作のような劣化MHになってしまう
MHがRPG部分を切り捨てて早々にアクションへとシフトした以上
PSO2は完全なRPG路線で進まないと、このさき生き残れないんじゃないかな
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:30:26.86 oL7YnUzF
もう知ってるかもしれないけどブログ、更新再開してるね。パッチは配信しそうに無いけど…
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:40:07.40 M9fe6eZw
>>279
しないだろうな。ルームグッズバグみたいな多人数に影響のある物も、罠バグみたいにプレイヤーに有利な物も無いし
忙しいんでしょ、コラボ先に媚び売るのとPSO2の開発に
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:54:27.39 m9LQnM5A
転生やレベル上限などパラメーターが増加する要素があればあるほど
バランス取れなくなるのは今回で分かったんだから
PSO2では、レベル上限１０ぐらいにしてくれ。
１レベルあげるのに１００時間ぐらいかかる感じで。
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:58:47.31 l+4jwjvj
>>281
そうなるとレベルというより別の名称になるな
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 19:58:55.67 QVUu2UG7
>>278
> MHがRPG部分を切り捨てて早々にアクションへとシフトした以上
> PSO2は完全なRPG路線で進まないと、このさき生き残れないんじゃないかな
今回の失敗を見るに、やっぱりセガは自分たちの問題を根本的に分かってない。
何が評価されて何が不評なのか、どうやったらプレイヤーが楽しめるのか、これが全く理解できてないことが分かったわ。
だからそういう割り切った切り分けはPSO2でもできず、大失敗すると思う。
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 20:17:38.05 l+4jwjvj
>>283
アップデートを簡単に出来ないとかチート・DUPE対策や
ドロップ率調整等の管理面が簡単に出来ないのが問題と思ってそうだな
それも重要ではあるが一番はそこじゃないんだよな
関係ないがBBもやってて思ったんだが
ドロップ率何倍とか今までのドロップ率を勝手に変えるイベントは個人的にはどうかとには思う
まぁお祭りだし感じ方は人それぞれだろうがイベント以外で掘るのがばかばかしくなってくるんだよね
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 20:20:34.03 XbBzc133
>>257,259
セーブロード繰り返しでUMDの読み込み回数増加
ソニータイマー発動で修理もしくは買い換え
地デジと同じでDL版へ移行しましょうというSCEとSEGAからのメッセージだよ
まあ今は修理センターが機能停止してるから買い換えの選択肢しか無い訳だが
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 20:38:00.49 49FmglPB
最悪な予想になるけど、PSO2に敵が流用されたりするんじゃね？
速攻でクソゲーの烙印押されて終わってしまいそうなので流石にないとは思うけど。
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 21:38:02.09 EbIiyIbc
同じスタッフでしょ？ なら多分そうなると思うよ
ＰＰ導入になったら最悪だな
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 21:59:01.16 uof9mHog
>>278
＞MHがRPG部分を切り捨てて早々にアクションへとシフトした以上
＞PSO2は完全なRPG路線で進まないと、このさき生き残れないんじゃないかな
GEBはあのシステムなのに中身はRPGだった。
クリア出来る人は装備を作る必要もなく進めるところまで進めばOK
アクション苦手な人は装備作れば必ずクリアできる難易度まで下がる
・・・これをなぜ本家であるPSシリーズでやれないのか
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 22:02:52.87 m9LQnM5A
基盤がPSUだから、いろいろ限界なんだろうな
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 22:23:53.56 pEydNc4u
発売日の直前まで目玉要素の転生について詳細を公開せず
ひたすらコラボ紹介してるあたりで買うのを断念するべきだった
そこまでバラすかってレベルでゲームの新要素や改善点を
ブログや雑誌で公開していたGEB開発の姿がうらやましい
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 22:46:29.36 a/mqjIId
別に敵ぐらい少しは流用してもいいと思うよ
同じファンタシースターっていうシリーズなんだし、同じ敵いても不思議じゃない
素材の使い回しはゲームのおもしろさには直結しない
ただ例の花とかをそのままの状態で入れたら許さん
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 23:09:57.52 k4ik0pBr
使う予定のない無駄なミッションポイントがまた2000超えちまった
掘る予定のなかったツインカノンまで出てそれでも一向にプラチナ出ず…
IMって色々組み替えてプレイヤーを飽きさせないための新システムだろ
なんで飽きるまで一個のミッションやらせる作りにすんだよアホか開発
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 23:14:47.42 AbxdY6bt
>>288
GEBは頑張ればノーダメージノーアイテムクリアも十分可能なんでアクションとしても及第点以上だよ
GE無印は理不尽なクソゲーだったけど
>>292
合成ポイントが共通じゃない、トレジャーが条件を満たしても
入手はランダム判定という時点でもうまともにやる気がしないゴミ
その上ミッション合成結果が非表示だし出現モンスターが入れ替わるから無駄なリセットを強いられるときた
普通に作ればいいのに、よくもまあここまで駄目な仕様にできるよ
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 23:53:49.60 uof9mHog
>>293
ノーダメクリア可能だから及第点以上ってのはよく解らん
それってPSPo2iがJG無敵維持すりゃ問題ないからアクションとして及第点って事になるんじゃねーの？
無印が理不尽クソゲってのも、ただのバースト派の主観だと思う。
開発陣もそれは認識してる旨発言してたでしょ。
∞がクソなのとはレベルが違うしスレチ。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:04:54.31 ox7gIYcz
昔と違って今は開発側がブログやツイッターで勝手に情報発信するから
姿勢や態度の良し悪しがすぐにわかるね
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:06:18.13 jElx/hb1
屁理屈な上に言ってること矛盾してないか
理不尽な部分があったってのを開発陣が認識してるんなら主観も糞もない
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:30:31.84 gIB19dbV
GEBの残念だったことはUMDに入ってた新アラガミがハンニバルだけだったのとDLCが予定よりずれ込んだとこだな
それでも新要素はみんなよく出来てたし敵やプレイヤーに成された調整も全部面白さに繋がってた
前作を遊んでいれば2000円という低価格だったのもよかった
そんなのの後だから、手抜き、改悪、フルプライスの三拍子が揃った特大の糞が捻り出されるとは思わなかった
マジでこれでこの出来で評価してもらえると思ったなら相当アホ
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:32:19.56 UPtFWN/o
GE無印がクソゲかどうかなんてこのスレとは何も関係ない上に
GE無印と比べることすらおこがましいレベルの
インフィニティのマゾ仕様の数々のほうが問題だろ
ARPG名乗るなり呼ぶなりするのは自由だが
このチェインシステムと武器パレットシステムは
ゲームとして確実に破綻してる
近接職でさえ最高級の杖を使って補助魔法かけるRPGなんて素敵ですね
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:38:53.12 jElx/hb1
武器パレットシステムはマジいらんね
フォトンアーツはいちいち武器にセットしないといけないし
6つまでしか登録できないから遊びの幅が狭まる
パレットと武器切り替えはPSO方式がいいよ
フォトンアーツとチェインは一度ぶち壊して一から作り直せ
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:46:20.26 Or6Lm5Oy
>>298
PSOのショートカットウィンドウ（GCならR+Y）ほしいよなぁ
あれあればウォンド・ロッド装備したりセットしなくても全テク使えるしな
あとついでにPAやバレットもわざわざメニューからセットではなく
ショートカットウィンドウで変更・使用できればいい
ウォンド、ロッドの価値がなくなるかもしれんが
テク主力でいくなら使ったほうが強い程度にし
それこそPP回復大・消費軽減関係の能力つければよい
マドゥーグ？何それ。
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:47:16.21 ha5lkgbm
>>298
> 近接職でさえ最高級の杖を使って補助魔法かけるRPGなんて素敵ですね
それはそうだろ
テンプレに合わせる必然性が無い
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:49:23.61 gIB19dbV
敵が六属性いてそれぞれ攻撃方法に対する耐性もあって回復補助用の杖必要で銃で撃って進む場所がある
これで六枠はすくなすぎ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:52:06.86 76/L4twC
>>301
そのせいで戦闘中のレスタが死んでるんだが
ダメージ貰ったら離れて杖で回復しようとするプレイヤーを
本スレや愚痴スレでは悪のように語るじゃないか
それにHUだろうがFoだろうが長い杖を振る光景を
奇妙だと俺は感じる
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:52:43.70 jElx/hb1
ついでに属性もいらないな
掘る手間も持ち帰る手間も増えるだけの無駄な要素
手に入れるだけでも一苦労なのに低属性とか無属性じゃ報われんし
武器合成はしょっぱすぎて救済にもなってない
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:54:00.73 OPOyNt8Z
属性廃止して武器にランダムでPAがついてくる方式にした方が面白いと思うよ
PSZみたいにね
もちろん単発のPAに全部PA作り直しでハズレはなし
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:59:43.36 7QSg+93Y
Po2から、ディラグナスとか人型の敵とか今まで無属性だった敵に属性が付いているけど、
もともとはPo以前はこの開発の頭の中じゃ属性前提じゃなかったんじゃね？
じゃなきゃ無属性の敵なんて作らない、もしくは作ったとしても属性がない分HPを下げるなりするんじゃね？
だから、六枠で属性揃えたきゃ揃えるけど、別に必須じゃない（この開発の頭の中では）んだから、
やりくりできなきゃ諦めろって感じなんじゃね？
ユーザーから属性揃えることが前提に見えた敵HPの多さやスーパーアーマーは、
属性があるから上げてたとかじゃなく、単に本当に難易度上げたつもりで設定してるだけで
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:05:27.23 Or6Lm5Oy
いやはじめっからのコンセプトで属性あわせは必須にしようとしてると感じられるよ
じゃなきゃあんな武器アイコン羅列にならないからね。
必須じゃないならそれこそ武器の名前表示だけでいい
ま、今はごちゃまぜゲーになってコンセプトもくそもないけど
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:11:58.36 JQPW94+R
ラグナスが無属性だったのは、たんに難易度向上のためでしょ。
ピリっと辛い通好みの調整のつもりだよ、作ってる本人たちはね。
やってることは同人ゲームレベルの自己満足設定だけど。
初期のPSUの属性性能は今と違って強烈な効果あったら、属性がついたボスには高属性の防具で対抗すれば、かなり難易度が下がったが、
アホな開発は、「楽するばっかりじゃつまらないでしょ」とばかりに高難易度の無属性ボス入れたんだろう。
相手が無属性だとプレイヤーはなんの抵抗もしようがなく、即死レベルの攻撃連発でラグナスは本当に強敵だった。
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:17:13.49 Yf9Ba1/H
正直チェインはそのままあっていいと思う
ただチェインの受付時間を延ばしてPAをもう少し素早くしたらいいんじゃないかな
ソードのグラクラが出来たんだから他のも出来るだろ
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:22:44.60 Or6Lm5Oy
個人的には>>309の受付時間延長プラス自己チェイン蓄積仕様にしてほしい
そうすると範囲攻撃がいきてくるしぶっぱとか文句いうやつもいない
欠点はマルチでの数少ない協調性のひとつの低下と
範囲チェイン稼ぎ通常攻撃の価値低下
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:29:07.21 CK1q5e4o
>>296
屁理屈って言われてもな
ノーダメクリア可=及第点ってのが意味不すぎるから∞に無理矢理例えただけだよ。
バースト派の主観と無印派の主観があって、それぞれの趣向が微妙に異なってるっていうのを開発側が認識してるんだから、主観もクソもある。
俺の書き方が悪かったのかもしれんが、言葉遊びとか重箱の隅突きはめんどくさいからやめてくれ。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:47:21.80 P6nOiDds
PSPo2iの出来が残念だったからって今更またGEBの宣伝かよ
いい加減にしろよGEB厨
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 01:51:50.51 7QSg+93Y
正直、武器に属性だのPAだの強化幅だのランダム性はいらない
いや普通のゲームならあっても良いし、それで一喜一憂も良いんだけど、
PSO～PSPo2i一貫しての極度の低レアドロでやられてもストレスと解消のバランスが取れなさすぎる
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:07:06.22 lcbTjptx
比較として別ゲー持って来るぐらい許してやれよｗ
pspo2iの雑魚がぶっ飛んで基地外な攻撃を連発してくるのはみんなわかりきってるだろ
MHの壁際クソカメラとかそんなレベルじゃないハメ殺しが多すぎる
属性は同じエリアに反属性を同居させなきゃいいだけの話なのにな
普通に炎と氷、闇と光が備わって最強に見えてるから困る
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:14:01.92 1SVUhyvt
合成上限を50%にしたのってなんか意味あるのか？
そりゃ激レア武器を自力で60%拾った喜びと優越感は底知れぬものはあるかもしれんが
なんか中途半端すぎるし開発者が底意地が悪いようにしか思えん
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:23:24.63 H57Es6Gv
全ての要素が減点式
100点ある気持良さをどんどん削っていって
最後0点になるまで止めない
それがファンタシースター
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:30:08.63 JQPW94+R
開発者が「MMOのようにユーザーを縛れば、ユーザーは長く遊んでくれるはず」
という10年前のMMOの理屈をいまだに信仰してる以上、改善は望めそうにない。
こんな理屈はMMO初期のほんの数年で崩壊してるんだけどな。
まともな運営は「遊びきれないくらいのコンテンツを次々と投入して延命する」ことで運営してるが、金がかかる。
コンテンツではなく、数値上の難易度を上げれば延命できるなんて開発の妄想でしかない。
だから面倒なだけの「転生」システムができあがるんだろう。楽しさが入ってない。
そもそも、MOなんかで永久に遊んでもらう必要があるのか？月額課金でもないのにさ。
なんで「延命」の必要があるんだよ。根本の戦略からして間違ってる。
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:33:04.41 CK1q5e4o
>>312
他と比較する必要がない独自性が生かせてるならともかく、PSシリーズのDiablo系ハクスラ成分への追加要素が転生とエクステっていうゴミだったわけで…流石にそれは穿ちすぎじゃないの。
0からJG持ってきたりと明らかにMHとかGEBの方向性を取り入れたがってるように見えるし、比較されるのは仕方ないと思う。
少なくともMHとGEのアクション要素は大元のPSシリーズを遥かに超えてるのは事実だし、いい物は比較してパクるべき。
そもそもGEBが何度も出てきてるのは、GEB自体パクりの集大成みたいなゲームだからだと思う。
>>314
属性がめんどくさいだけの要素になってるからなぁ
本来なら戦略性を高めたりする要素の筈なのに・・・
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:42:05.37 1SVUhyvt
戦場のガーディアンズ、とある重機の超電磁砲・・・
泥はしらんがここまで魅力のないゴミIMを配信するセンスがすごいわ。
セガはプレイがマガシ抹殺に偏ってる事や現状のIMの酷さにみんなが白けてるのを知らんのか？
>>316
数ヵ月後
「今回のアップデートでフォバのチェーンを撤廃しました」
とかホントに言いそうだな
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:44:04.25 5aY5MNK7
各属性に異常状態付いてるのにその属性の敵が別の属性のテク撃ってくるってのがもうね
しかも一部異常は=死レベルで対策しないといけないし
それだけでクソなのに相反する属性が同時にきたり、複数戦うこと想定してない動きの中型が4体同時にでてくるIMは頭おかしいとしか
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:46:26.79 CK1q5e4o
>>317
Diablo直系のハクスラ＆トレハン要素を歪めたのが量産MMOのマゾシステムだと思うんだけど、
何故か本家じゃなくて歪んでる方を持ってきたのはホント謎いよな
やり込み要素≠延命要素 ってのを解ってないんだろうか
どうせパクるなら合成キューブとかルーンとかハードコアモードをパクれよと思った
今のバランスでハードコアとか勘弁だけどｗ
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:47:27.75 H57Es6Gv
プレイヤー側の気持良さは豪快に、しかもアップデートでマメに削るくせに
チートやヅープ、同期なんかは全く修正しないという神運営でも知られていますね。
修正しないというより、明らかに「修正する技術が無い」という風に見えますが。
単に金ケチってるだけであればどんなに良いことでしょう。
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:48:40.40 CK1q5e4o
>>320
＞しかも一部異常は=死レベルで対策しないといけないし
なのに持久力みたいな謎ステータスが残ってるしね
残すなら残すで、ビジュアルユニットとスタミナユニットの持久力上昇値をもうちょい考えろっていう
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:50:25.02 8Xv6Po/y
大元が何だとかの脱線した話や個人的な主張にまで落ち込んだ話は死ぬほどどうでもいい
問題はね、またPSUと似たような批判を食らってる全く進歩のないセガですよ
時々スレがただのアンチ化したりもするけど今回のは素人にもヤバイと感じる点ばかり
ゲームが上手くても糞だと感じないことは難しい。そういう受け止め方とは別の設計段階でおかしい。カオスブリンガーとか
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:56:03.05 xSJ2HSUC
>>322
PSPo2iで分ったけど明らかに「自分で修正、提案する技術がない」
１０周年と連呼してるけど中身（歴史）はスカスカみたいだし
だからパクられたモンハンやＧＥとかに抜かれるんだろうな
類似系とかと並んで次回作が出たとしても順位は ＭＨ＞ＧＥ＞ＰＳ てなりそう。
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 02:56:41.53 m7nPyKYQ
>>317
戦略が間違ってるのには同意
月額課金のない携帯機なんだから、もっと手軽に俺ツエーさせて
興味を持った方は月額課金のPC版でどうぞ＾＾
でいいんだよ
ユーザーからしたら長く遊べるゲームは嬉しい事だが
メーカーからしたら自分の首を絞めてるどころか
家に火を放ってゲーム業界そのものを衰退させてる愚行だろ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:22:03.23 JQPW94+R
>>326
全然違うゲームで、比較するのはおかしいと言われるの覚悟でいうとさ、
「エルミナージュ」シリーズってWiz系が好きなやつならいくらでも遊んで居られるんだよ。
どんなにレベルを上げても決して無敵にはならない絶妙なバランスと、
マゾさと遊びやすさの共存バランスがとてもいいと思う。
ずっと遊びたい人はいくらでもマゾシステムでどっぷり遊べるし、
それが嫌ならべつにそこまでしなくてもトレハンだけで十分たのしい。
見た目はPSPo2iよりも遙かに簡素なゲームだけど、
開発者がシステムを考え抜いて作り込んだゲームの本質的なおもしろさってこういうことだとおもう。
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:27:04.52 jElx/hb1
まあ、∞は見限るとしてだ。あとはPSO2の様子を見るよ
結局PSUの失敗からこれまでの間、ユーザーだけでなく開発側も
PSOの幻影を追い求めているようにもみえるが・・・
今回は突貫工事で不慣れなディレクターがやらかしちゃったということにできるけど
完全新作のPSO2でまたPSUのような失敗を繰り返すようなら今度こそ終わるね
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:34:20.20 JQPW94+R
そもそも自身があるなら「PSO」なんて名前使う必要すらないからね。
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:46:34.52 m7nPyKYQ
携帯着なんだからもっとヌルくてもいいんじゃね？って意見は
P1の頃からあったけど、その最終結論が∞の真逆になったマゾ仕様だしね
「長く遊べる」を「長く遊ばせる」と勘違いしてる酒井の思考は本当にわかんねーわ
俺も歳食って昔ほど自由な時間もないからな
PSO2はPCスペック等の問題もあるし、さすがに様子見からの後発になりそうだ
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:54:32.10 gIB19dbV
PSO2とか14ちゃんとタメ張れる糞ができる予感しかしないわ
ある意味では楽しみですよ、ネットのユーザー達は大荒れ、いろんなブログで記事書かれたり開発のブログに批判コメント殺到してどんな検閲が入るかとかね
もちろん自分が金払ってプレイするのは絶対に御免だが
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 04:01:02.80 JQPW94+R
FF14のダメっぷりが分かったあとにPSO2が発表されて期待したんだけどなｗ
なにしろPSPoとPSPo2は、まあ面白いと思ったし、PSUから反省しているように見えたし。
ところがどっこい、全く反省していなかったどころか自分たちの問題点すら認識していないことが今回で分かったな。
PSO2は様子見、これが一番だな。慌ててやる必要は全くないわ。
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 05:02:40.56 UIA93g4n
旧ソニックチーム・オーバーワークス共に、まともなRPGの製作経験に乏しいからねえ
CS3研に残っているスタッフだってそれ程多くないのもあるが
その中で、比較的使い物になるスタッフを戦ヴァルに拘束されたままなのもあるし
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 05:36:32.92 ko/Uaxrs
どんなゲームならまともに作れるのか
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 05:42:06.11 H57Es6Gv
少なくともソニチじゃないわなｗ
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 05:59:15.42 Bhi0WGvE
>>278
PSPo2では、JGや回避でアクション要素を高めた。
だけど、PSPo2iでは、敵のアホみたいなモーション,行動パターンでそのアクションで
対応できる部分を自らポイしたんだよな。
確かに、難しくはなってるけど、
プレイヤーが対応できない難しさというとは違うんだよねぇ。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 06:51:54.02 1jiHDLq2
マガシミッションみたいなクソ疑似餌でモチベーションを保たせるより、レベル上げる速度を調整して欲しかった。
Lv150→Lv159までサクサク上げれて、→Lv160まで糞長いとか、緩急があると良かったな。健康のために延々とぬるま湯に浸かってるみたいなレア掘りは逆に不健全だ。
そういうコトうまくコントロールできれば快感はいくらでも増すと思うぜ。
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 07:15:20.10 pcilofuH
>>337
緩急を付けても合計値が同じだったら大して変わらないじゃん
だったら獲得経験値そのものを増やしたほうが手っ取り早い
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 08:23:31.59 Bhi0WGvE
>>338
転生後、∞ランクに行けるまでのモチベーション低下がある理由だから、
Lv１５０までは上がりやすいというのは意味があるとおもう。
まぁ、全体的に敵経験値１．５倍ぐらいやってもいいとは思うけど。