11/02/28 23:13:03.42 ZCLcVXYz
Q: 前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A: 前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。
Q: 前作のパスワードってどうやってみるの？
A: 最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。
Q: 前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A: 雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
・ミニイベントの難易度が上がる
・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）
Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
Q: 特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A: お店に直接問い合わせてください。
Q: テレカのサンプル教えてください。
A: URLﾘﾝｸ(www.atlusnet.jp)
Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
Q: 突然移動が重くなって直りません
A: ○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう
Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが１あがる。
ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。
Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。
Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A 話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。
Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。
Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/28 23:16:18.31 ZCLcVXYz
よくある？かもしれない質問
Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。
Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。
Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。
Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。
Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです
Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。
Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。
Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。
Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。
Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。
Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。
Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。
Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。
Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。
Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。
Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。
Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。
Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/28 23:17:25.27 ZCLcVXYz
検証待ちの情報
【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった
∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。
【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？ 情報によると
通常版 ＹＩＫ ＪＮ０ Ｊ13
廉価版 ＹＩＫ ＪＮ１ Ｊ22
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 09:26:33.12 FXGhp+cb
>>1乙
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 19:27:56.98 9u8zRE0r
>>1乙
>>997
１：ない・・・と思う 他の人にもきいてくれ
割り込まれると思うのは単純な速度差かと （職・武器・スキルなどの補正合計から算出）
２：スキルならガンナーの威嚇射撃とバードの全てへの子守歌、アイテムなら眠りの鈴で足止め可能
袋小路なら糸か磁石かアルケミストの回帰の術式（バグあり ベスト版は直ってるのか・・・？）で帰還かパラディンの全力逃走の｢逃走に成功し、前のフロアまで戻る｣に賭ける
３：とりあえずジジイをまず倒す
いまのままのメンツでいくなら
ソド：トルネード
ダクハン：アナコンダ
レン：パワーショット&アザステ（全体回復連携）
バド：蛮族・猛き、守護（気休め程度）
メディ：エリアキュア、捨て身の医療or（できれば）レジストデッド
ぶっちゃけると>>998の言うとおりある程度攻撃に耐えられないステータスじゃ職自体を入れ替えたほうがいいと思う
個人的には
・メディoutドクinでドクを前衛に入れて皮硬化とキュア系を覚えて耐える
・レンoutガンinでドクの鬼力化をかけた跳弾
・バドoutカメinで畏れ→自滅
バドoutケミinで核術
かなぁ
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 19:41:38.53 fXr/Ieyk
エスバット戦は爺のハッピーで睡眠→でこりんの血の降るへやで800以上食らったのがいい思い出
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 19:52:44.88 DRonT++a
そういや一度もハッピー使ってこなかったな
まぁ核熱3発で沈めたせいだと思うけど おかげでTP底ついて火力不足でネーちゃんの毎ターン回復が地味にウザかった記憶
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 19:58:02.47 TSljx9IQ
何かと思ったら前スレの話なのね>>997
1. 敵はターン中にこちらの行動を見てから動作を決定していますか?
処理判定的には行動直前に決定してるかもね
ただし弱ってる者を必ず狙うってルーチンでは無いと思う
あらかじめ自パーティーの行動順は把握しておくのが基本対策（鞭→剣→弓→銃、等）
2. Foeを"1歩だけ"動かしたい時はどうすれば?
戦闘中に１ターン消費する。狙って使いこなせるかは自己責任で
3. それとは別に今リンデ組（エスバット）相手に10連敗中なのですが
俺も爺さんから各個撃破するに一票
エスバット討伐Lvは大体35～40位じゃないかな
これくらいならフォース無しでも行ける（筈）
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 20:11:07.76 VmtqTHXI
雑魚についてはランダムで対象決めているのか?と考えたけど、
エスバット戦では爺の撃ち漏らしに対して、娘がほぼ確実に各個撃破
狙ってくる上、範囲攻撃は前列真中ばかり対象にしてくるから変だなと
思った次第で。
こちらに反応しないで徘徊してるfoeとのタイミングずらせれば…
と思ったのですが、"シレンにおける素振りのような対応はできない"と
いうことかな。
エスバット戦については、先に運良く蛮族+回復積めれば、爺の一撃は耐え切れるものの、
レベルの感覚が違ってるようなので(全員lv21です)稼いで少しHP伸ばします。
一度爺に腕封じが通って、もしかしたらと思ったのですが。
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 20:23:52.68 DqjA3q7A
Lv21じゃそりゃ無理だわ…
仮に何らかのすごい幸運が働いて勝ててもすぐ次の階層ボスで100％詰む
最初の幸運なんて目じゃないくらいにものすごい幸運があれば次のボスにも
勝てるかもしれないが、そういうレベルの幸運は宝くじを買う時のためにでも
取っておいた方がいい
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 20:40:53.11 RNF+6bPF
参考までに、自分が3回目のプレイで15Fを突破した時の平均Lvは31だった
これでも低い方で普通は35～40ぐらいだと思う
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 20:54:08.62 CIg5evlm
ベスト版を見つけたので買ってきた、品薄だったからもう手に入らないと思ったが・・・
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 21:59:05.66 SDEucYiN
ヽ-..,,_ ○ + .
'( ヽ +.゜ +
'. i 。゜
ヽ..__レ"⌒.>
........:::::::::::.....ヽ::.........
::::::::))
'''
G a m e O v e r
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 22:16:40.79 d7EqQADH
レベル21とかキマイラ倒したちょっとあと辺りでしょｗ
どうやってそんな状態でアテリンまで行けたんだｗ
キマイラとか炎の魔人の再戦バックアタックで少しレベル上げるんだ
そもそも炎の魔人にすら勝てるか微妙じゃないか？
FOEとの歩数調整だと、雑魚戦で1ターンキルするという方法はある
自分が動いて戦闘入った後、戦闘中の1ターン目終了時が最初のFOE動くタイミングなので
1ターンで潰せばFOE移動前に次の移動になる
もちろん単純に2ターン後まで待てばこちら1歩にFOE2歩になるのでこれでも変わる
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 22:20:01.53 5FhSa+uI
21ありゃ魔人は普通に倒せるだろ
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 22:27:49.75 pxfRR7ON
爺さんはHP減ってくるまでは属性ショットばっかりだから最初の5ターンを耐魔ミストで耐えて
6ターン目にアザステオルボンから一気に攻めるという手もある。
耐魔ミストは擬態と補食＆誰が為に～のクエストやれば報酬でもらえる。
いまいち使い道に困るアイテムだからここで使ってしまって何の問題もない。
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 23:11:06.60 7XsyiHA3
＠
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/01 23:12:48.07 BoMQr/IX
ＧＫ
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 00:45:22.88 PsurKvJf
3やった後の2はすごく辛口だなぁ・・・
1Fのクローラー3体とか全滅させようとしか思ってない
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 01:14:03.34 1nVW2pPC
1階で3体も出てきたっけか
2階では地獄見るが
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 01:47:35.57 Ojws+xpz
ゼラチン核手に入るポイントを夜に調べるとクローラーが三体出てくる
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 01:52:40.52 1nVW2pPC
マジかｗ
戦った事無いや、1階を夜なんて殆ど出歩かないからなぁ
長期探索出来るほどの持久力も広さもないし
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 07:49:30.69 kiAKsWEF
そういや2は1に比べて歩き回ったって感じはないな 相変わらず衛士トラップはあったけど
5層もあっさりと探索できて少し拍子抜けだった 雑魚はツチノコ以外は辛くない代わりにfoeがマジキチだったけど
耐魔ミストも耐物ミストも使ってないなぁ・・・
バーローさんで使おうと思ったけどそれには及ばないわ状態で
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 16:05:51.85 TsLiwX7m
今さらだけど2はやってなかったなぁと思い出して調べてみたら
「ベスト版だとバグが修正されてる」と見て探しに行ったんだが売ってねぇ
しょぼくれて帰ってきてアマゾン見てみたらプレミア価格とかついてる
プレイ前からhageるとかマジパネェ＼(^o^)／
バグ承知で中古買うかボルタック商店からまいどーするしかないのかな？
ブシドーやレンジャーは割とお気に入りなんでバグは残念なんだが・・・
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 17:02:16.13 Ojws+xpz
スキル関連はバグスキルをどうしても使いたいとかならともかく
そうでないなら通常版でも大して問題は無い、予備知識は必要だが
マッピングし辛いバグなんかは回避出来ないからその辺が気になるならってところじゃないか
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 17:15:54.82 FH8Xv7LV
プレミアなんて本当に付いてるのかなあ？
尼のぼったくり業者が釣り上げてるだけなんじゃ
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 17:36:24.17 9ub699yP
中古屋探せばたまに見かけるけど…
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 18:56:52.42 4gi91GEw
自分も探したけど新品は売ってなかったから中古でⅡベスト買っちゃった
ⅠベストとⅢの新品なら結構置いてあったんだけどね
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 19:12:19.59 DbvNq/Zr
初期版やったけど大して気にならなかったな
回避系は別に使わなくてもどうとでもなるしブシドーはむしろ強くなるし
マッピングもたまにひっかかるぐらいだな
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 19:12:33.91 Yw8DZC0n
長期戦覚悟でとりあえず一番近くのゲーム屋に電話したら
「ありますよ」
何の苦労もなく手に入った俺は幸運だったか
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 20:10:00.19 3J75AIkI
ベスト版で真ENDまで見たけど、思い返してみれば今までと違ったのは
ダクハン登録の再に順番を気にしなくて済んだことくらいだった。
しかも気にしないで登録したけどサブパーティーだったから気にするまでもなく6番目以降だったという。
おっと、夢幻陣形さんも使ったなそういえば。
影が薄くて忘れてたぜ。
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 20:39:58.46 jWU1hkNk
ブシもレンもダクハンもメインに入れてなかったから初期ROMでも問題なかったな
ダクハンとレンはアイテム収集に駆りだしたけど
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 20:50:13.26 ujBd0/Ov
チェインダンスを使おうと思ったら挑発ペットが居たでござる
>>24
IIは1.通常攻撃命中率微妙、2.スキルは燃費悪い、3.磁軸の柱でのチェックポイントが多い、4.アムリタ高い、5.アムリタ以外のTP回復要素が少ない
あたりか。短距離走的バランス取りだよね
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 20:59:16.18 o4fYL8cN
>>34
そのせいかマップ自体も体感的に簡単な作りになってたなー いやまぁ2層と4層の毒トラップはウザかったけど
序盤は辛かったけどTP&AGIブーストガン子と転化ドク完成で4層以降は次階層まで突っ走ってた
あとアムリタ価格1の4倍とか笑えない
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:00:45.21 FspYazK/
回復量も3倍以上になってるけどな
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:04:19.15 h6zE7giZ
そいえば街に戻るとフォースがリセットされるおかげで
4層ついたのにフォース使った回数が2回とかだ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:08:59.11 o4fYL8cN
フォースとか数えるぐらいしか使ったことがねぇ
一番多いのが超核熱3発という
>>36
一応保険にストックしておくぐらいの性能にはなったがそれでも高ェ
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:12:47.31 31IE2WQS
フォースは意識して使う気にならなければほとんど使えないからな
まあだからあのくらい強力だと救済措置になって、かつ狙わなきゃフォースぶっぱでクリアできるから全然難しくないみたいなことも無いんだろう
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:36:30.24 tv52t5vc
６層からはフォースに頼りっぱなしっす
フォース↑の武器は高いけど一気に楽になるし
何よりボスクラスの強敵相手に普段使わないフォース使うのはテンションが上がる
氷竜倒したがレアは取れなかった･･･おのれ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:44:39.47 mw4DMDgf
アデリンの回復は回復力弱いので現世の舞踏打たれるより遥かにマシ
よほど攻撃力が低いパーティでもない限り一回休んでくれたような物
>>17
爺さんの属性ショットはプレイヤーの物とは違って突属性付なので
他の銃スキルも防げる対突ミストの方が良い
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 21:49:47.44 5W2sVmDF
自分は爺さんの腕を縛って爺さん先に倒すかな
あの爺さんHP満タンでも普通にハッピーショット撃ってきやがったから行動させたくない
43:25
11/03/02 22:50:58.96 TsLiwX7m
色々さんくす
修正版が出てるのにバグ有り版を買わなきゃいけないのは
なんとなく気持ち悪いというか釈然としないが中古で買ってくるわ。
俺、無事に買うことができたら
パラディン・ダクハン・ドクトル
バード・カスメ
でhageるんだ・・・
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:26:03.40 1nVW2pPC
悪くはないが火力少し足りなくて辛いかもな
パラがフロントガードしだすとまともな火力がダクハンしかいない
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:40:08.81 5W2sVmDF
睡眠と変化取らないとやってられなさそうだ
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:50:41.65 5OCUsVKF
聖なる守護曲と力払いの呪言の持久戦モード
猛き戦いの舞曲と軟身の呪言の速攻戦モードの使い分けとはイカス
守護曲より耐邪のほうが持久戦に向いてるけど
ダメージ激減がかっこいいのでぜひ守護曲でがんばってください
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:53:20.59 4gi91GEw
物理耐性への対抗手段が属性付与殴りか巫剣しかないってのがきつそうだな
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:54:09.63 qbm48Zwx
これは睡眠よりも毒のほうがいいんじゃね？
両方取って3階層以降休息して毒切り変化とかでもいいが個人的には毒&畏れ→自滅のほうが雑魚・ボス両方安定すると思う
全体攻撃居ないからドクに睡攻・毒封も機能するかもなー
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/02 23:58:00.33 1nVW2pPC
バードをガンナーに変えたらテンプレパーティになるんだがな
実際バードの仕事でガンナーでも代用できるのは多数ある
属性付与は属性弾とか
耐邪はドラッグパレット
FOE操作は威嚇射撃やダクハンの奴とか
それに加えてガンナー自身の通常火力と跳弾とかもあるし
速さ銃を装備すれば弓と速さも大差無い
強化自体もドクいるしな
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:02:51.68 jhv1OIs0
>>49
ガン子強くて可愛くていいよね！
まぁ後半に行くほど物理耐性で悲しくなるけど
対雑魚の鬼力＋掃射
対foe・ボスの鬼力＋跳弾
とかかなりいける
序盤は突属性が弱点が多いから全体属性術式並の火力が出るからなー
属性弾はPTにケミいるせいかとらずにその分TPとAGIに割けてスキル撃ち放題で楽しい
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:11:19.05 v4GLvzAt
2のベスト近所のゲーム屋で新品買ってきた。
また眠れない日々だぜ。
てかテンプレのベスト版の番号関係なくね？
NTR-P-YIKJとしか書いてない
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:17:03.72 ZpZKqtlg
番号はロムの裏側
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:18:19.37 cVo1eIHA
>強化自体もドクいるしな
別の強化スキル同士なら効果が累積するから強化役は多くてもよくね
先にあげた速攻戦モードに鬼力化を加えると
最強火力職ブシドー最終奥義の一つ月影最大スキルレベルを軽く超える倍率の通常攻撃が使えるぞ
もちろんスキルの倍率もさらに上乗せされるから
最強火力職ブシドー真最終奥義ツバメ返し最大スキルレベルを軽く超える倍率のアナコンダが使えるんだぜ
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:20:40.12 Yxewarzl
>>41
爺さんのショットは純属性じゃないか？
魔人さんの複合属性はフロントガードで軽減できたけど
爺さんのショットは素通しだったぞ。
あとアデリンじゃねぇアテリンだ間違えるな…ッ。
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:24:14.44 M2u+Ch6F
構成は脳内なんでやっぱ火力が足りないぽいか
最初はパラディンがブシドーかソードマスターの予定だったんだが
流石にメディ切った上にパラ無しは前のめりすぎるかなぁと思ったんだ。
毒呪い中心に巫剣とトラッピング仕様の剣ダクハンで
呪言特化系のカスメにしてチクチクやるのも面白いかなと。
本当はパラよりブシドー入れたいのよねぇ
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:31:40.83 RC8qIS09
>>55
別にパラいなくても何とでもなる
というかブシダクドクバドカスメは強パーティどころか厨に近い
3層4層辺りでHPブースト10を振れればこいつらでも硬さは相当なものになる
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:35:39.05 /dBcheZv
>>50
物理耐性相手には属性チャージもあるよ、アザステ前提になるしSP結構使うけど
うちのガン子はチャージサンダー連発でジャガーやジェダイを沈めてくれた
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:38:42.01 IJsCXGnA
>>55
ダクハンと相性よさそうなのはドクよりもメディだけど汎用性の高さならドクを勧めるねー
どうせやるなら最低でも2人、できれば3人と連携できるような構成じゃないとバラバラに動いて結果hageることに
話きいた感じだと
パラ ダクハン ブシ
メディ バド
がいい気がする
パラがフロントガードで耐えつつ、ダクハンがアナコンダ・トラッピング、ブシが全体攻撃
メディが回復とレジストデッドでトラッピング性能の底上げとパラ・ブシの根性値上げ バドがバフ・デバフ担当
っていう風具合で
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:44:54.77 IJsCXGnA
>>57
レンジャーの枠がねえ
アザステは相変わらず強いようだけど他はイマイチらしいからなぁ
攻撃だけだったらガンのが融通きく気がするし先制対策はカスメの睡眠もしくは畏れで対応できてなー
ただそんだけ反論してもジャガーさんもジェダイさんもガンナーの力で倒せないあたり有用性は高いのは分かるのだがぐぬぬ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 00:50:57.28 M2u+Ch6F
カスメはお気に入りなんで絶対に外せないんだわｗ
魔女っ子も可愛いよなぁということで
カスメとドクトル入れた構成で考えたらこうなった。
ブシドーでも行けるという話も聞けたんで
最初に思いついた構成で行けるところまでやってみるよ。
まぁまだ手元にないんで悶々としてるわけだがｗ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 01:02:08.31 eZLI5l5K
まるで月影の倍率が高いみたいに言われてるけど別にそうでもない
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 01:18:18.32 Yxewarzl
パラ無しだと3竜の開幕ブレスをガードできないけど、
かわりに開幕トラッピングできるっていう利点が生まれるんだよな。
問題は幼子のランダム多段なんだがあれパラ無しで受ける気が起きねぇ。
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 01:23:48.76 /dBcheZv
>>62
つ[3種オーブ装備]
ダクなら無我も上げれば縛りも怖くない……はず。たぶん。
というか属性ガードしててもトラッピングは普通に発動したと思うんだが。
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 01:24:34.73 eZLI5l5K
ガードしてもトラッピング発動するだろたしか
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 02:12:13.14 Yxewarzl
mjd？
次はパラ抜きでやろうと思っていた理由のひとつが無くなっでしまった…。
とはいえ枠は全部埋まっているからやっぱりパラディンを養う余裕はないな。
ガン子の方が可愛いから仕方ない。
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 02:13:33.30 cRyv3M1i
ブシ、ダクハン、ドクトル、バード、カスメ
で普通にクリアまでなら余裕な強PTだな
鬼力、猛戦、変化ツバメ返しで単体超火力だし雑魚も睡眠で安定、属性もブシ、バードで使えるし
隠しボス3竜やるならアザステレンジャーかししょー雇わないとちょっとつらそうだけど
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 02:52:49.49 pzvOhCfR
>>60
アンタのパーティの決め方嫌いじゃないｗ
オレも見た目だけでブシ、パラ、ガン、ドク＋＠
って編成やってたし。
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 16:28:01.07 ybPclNSy
今ゴーレム倒してきたんだが1より弱体化してる気が
マルチハンマーは全く使わずリフレクションのカウンターも術式のみなのか跳弾にまったく反応しなかった
パターンに入ってたのか
あとヤドカリがこっちの防御力上げたりとよくわからんバグがあったんだが既出だろうか
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 16:56:18.36 eZLI5l5K
1は出現時期が早すぎるだけでそんなに強くないけどな
マルチハンマーに関しては運がよかったんだろ
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:19:05.94 pQ2YA08f
1のゴーレムは編成次第でLv30台でもわりと安定して勝てるけど
2のゴーレムはLv30台じゃかなり無理ゲーに近い運ゲーだよね
首討ちで一発逆転が効く相手だからそれこそLv1でも絶対に
倒せないというわけじゃないが…
いずれにせよ1と2じゃ遭遇時期から何から違いすぎるから
同じゴーレムという敵でも強さの比較は難しいんじゃないかと
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:24:09.82 JgWzuZcW
>>69-70
1のゴーレムは王様討伐後の50後半パーティで行った時トリプルで後衛沈んだ記憶が
まだ1回しかやってないから何とも云えんが攻撃は前衛パラにロックハンマーしかしてこなかったから上手くすれば低レベルでもいけそうな気がする
それともただの運だったのかな・・・
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:36:02.03 pQ2YA08f
>>71
医術防御も防御陣形もバックガードすらもなかったら
そりゃ1でもそういうことにはなるかもしれんが…
まあつまり編成次第ってことです
バードが沈静を歌い続けるだけで強化→打ち消し→強化の
ループになるのでわりと無力化しやすいのは1でも2でも
そんなに変わらん
ループから外れて攻撃が飛んできた時は2の方が痛いけど
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:37:29.60 Zh6PHMWO
3Fの雷鳴と共に現れるもの出現クエストで
戦わずにそのまま帰ってしまい、再度出現場所に行ったら居なくなってしまったのですが
これは後々戦えるようになりますか？
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:50:06.03 pQ2YA08f
>>73
別のクエストで普通に戦えるよ
そのクエストで戦って勝つこともできるし倒した場合は
特別報酬として金も貰えるけど、一応そのクエストの雷竜は
顔見せみたいなもんなので無理にLv上げとかをしてまで
倒す必要はない
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 17:58:47.27 Zh6PHMWO
>>74
ありがとう！
セーブしていなかったので挨拶がてら一回戦ってみます。
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 18:56:59.60 RC8qIS09
ゴーレムさんは3でも3色3姉妹瞬殺という離れ業やったりして
毎回それなりに存在感がある
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 19:30:46.66 AbUTF6Fw
パーティレベル60後半でゴーレムに勝てなすぎてlv70引退レベル上げ中の俺が…
ハンマーでガンガン崩されたまに攻撃すればカウンター、おまけに自己回復始めるわでどうしようもなかった
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 19:36:10.77 d4yRYVcr
ゴーレムのカウンターってホントどういう判定してるんだか
バーローさんは物理魔法で分けられてるが
>>72
医術防御&防御陣形してても潰された記憶 切れてたのかもしれんが
2だとバド使わなかったけど1ではそのループのおかげで3竜がかなり楽でした
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 19:36:29.96 eZLI5l5K
属性だろたしか
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 19:41:32.14 d4yRYVcr
>>79
属性だけかー thx
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 19:47:35.76 Hm4/X/j8
ゴーレムってカウンター使ってくんのな、初めて知った
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 20:39:44.17 KGECbuO/
うちの場合
ゴーレムの強化打ち消しつつ属性攻撃してたら
いつのまにかゴーレムの体力がジエンドの有効範囲まで削れたのであっさり倒せた
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/03 22:15:01.79 /dBcheZv
ゴーレムは攻撃手段が壊属性しかないから、壊撃3つ装備で簡単に封殺できる
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:32:16.04 0lwki3zf
これって引継ぎ特典のアイテムがないと図鑑コンプが不可能だったりしないよね…？
不可能だったら泣く
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:33:49.00 rcPUvAUO
泣くな
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:36:54.64 0lwki3zf
俺はやりなおさなくてもいいの？
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:38:20.36 +OQQ1Lgb
ミッション受けるとこのアイテム図鑑？
エトリアの勲章&王冠はノーカウントのはずだけど
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:40:05.66 oJId/tzg
勲章と王冠はノーカンだね
引き継ぎなしでプレイしたけどコンプできたから間違いない
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/04 22:44:57.69 0lwki3zf
>>85
>>87
>>88
ありがとう
これで心置きなく進められる
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 01:31:32.07 yofE0ejV
そもそも勲章と王冠どっちか一つしかてにいれられないしな
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 16:00:30.52 v700YmUA
三竜のレアドロ目当てで属性チャージ特化のガンナー作ったけど
やはり『チャージ』と言う言葉の響きはいいな、跳弾よりロマンがある
つーか、なんで跳弾で連続攻撃するんだろ 『連射』とかじゃだめなのかよ
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 16:20:08.75 1o8uziU0
忘れがちだが跳弾は敵全体ランダム攻撃だからじゃね?
連射だと敵1体のみを対象にしてるイメージが
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 16:32:02.04 dcndMyig
まぁ掃射できるなら連射しろってのはわからんでもない
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 18:05:01.32 S9DLwFpS
2回3回と目標に命中しながらも、運動エネルギーを失わず跳ね返り続ける弾丸やべぇ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 18:06:56.35 W56Hfwjm
たくさん撃ってんじゃねえの
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 18:47:00.21 waVSSzOi
イメージとしてはカーネイジだな
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 20:26:17.62 Q3kk4tGy
跳弾とは熟達したガンナーが念をこめた特殊な弾を使うことによりナンタラカンタラ
たまに１回も跳ね返らないけど、運要素かね
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/05 23:42:52.28 BoEvZXKY
>>96
サガフロ？
あれはセンスが溢れすぎた攻撃だった
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/06 01:20:15.43 2D9QVMFp
>>97
最初の一発で一匹倒している場合
残り全弾が同じ敵をターゲットに選んでいた場合、全て空振りする。
ランダム多弾の仕様が3と違ってて損する場面も多いけど
逆に敵のランダム多弾をくらう時に助けられることもある。
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/06 16:05:58.98 aAChLra8
虫系最強だと言われてたから、超念入りに準備した極彩色の王。
最初からＭＡＸで攻撃したら二人目の攻撃で倒せた。
今回クエストモンスター全体的に弱くね？
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/06 16:07:39.35 QgGf3RL3
大抵は雑魚がHP少し増えて技一個覚えたぐらいの強さ
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/06 18:14:42.54 aAChLra8
>>100だが前言撤回。
50000エン狙いで雷竜さんに初挑戦。
Ｉだと引退なしLv70の5人で勝てたんだから、Lv71が5人いれば余裕だろｗｗ
と思ってたら見事にhage
強化されすぎだろ・・・。
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/06 18:21:02.57 P9+scdoy
26F以降に進むべきか、あまり使ってない面子を集めたペペバカメで5周目をやるべきか、それが問題だ
というか周回を増すごとに6層探索がめんどくさくなっていくが大丈夫か？
>>102
遠吠え連発させようと思ったら何故か即死hageですね、わかります
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 11:04:33.18 bzYth9+L
今6層探索してるがまさかマップ関連でwiki使うとは思わなんだ
昼夜で移動経路変化とか抜け道とかわかんねぇ・・・
もうほとんどのキャラがカンストしそうだしそろそろ対3竜&幼子対策に休養するか
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 11:55:34.31 wDCue2lx
宿屋かどっかの会話にヒントがあった気がしたけど？
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 12:36:39.92 acU42T5L
また初期装備を外して売る作業か･･･
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 17:34:11.95 umESONoP
本編クリアで調子づいたところで
超初歩の「街の人との会話がカギ」が立ち上がってくるとか結構凶悪だよなぁ
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 23:39:24.55 RA7zvNCN
>>105>>107
あったのか・・・
関係ないけど全力逃走の前フロアにもどる判定が強過ぎて泣ける
1ならほぼ戻れないでいいのよ？その方が便利なんだが・・・
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/08 00:25:13.76 JgUOCApZ
中断セーブでいいんじゃなかったか
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/08 04:19:50.05 AeATWb3O
便利にしすぎないためにあるんだろ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/08 09:23:43.26 h9gYO07d
>>109
その手があったか
>>110
まぁそれもそうだな
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/08 18:00:09.27 CIyFfPoq
再販はしないのかな
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 09:17:53.35 balrwa7W
30F
▽アレ、モケーレBGMの割に弱いな
▽扉後の強制戦闘はこいつ固定なのか 楽勝楽勝♪
▽ディノゲーター｢あ ま が み｣
確率的には運がいいんだろうけどまったく予測してなかったから災害以外のなにものでもねぇ・・・
114:名無し募集中。。。
11/03/09 10:58:06.23 4SE/Fpep
普通のザコと同確立で出まくり無理ゲーじゃんと思って一度売ったこともある
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 16:25:26.68 be8CSc/5
今日初めて幼子と対面。
何だこいつ、藍染様第二形態かよｗｗ
とか考えて戦闘してると踊り狂わされるわ全員に数千ダメージ叩き出してくるわ何なのアイツ。
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 17:00:40.14 PWH5urLY
アイゼンw
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 17:47:04.62 dVwhZr1t
ヨーコたんに謝れｗ
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 19:36:58.23 R6k2L3Ul
ディノゲーターはあの強さで攻撃手段がふざけてるのが一番おっかないｗ
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 19:52:02.88 IHlNCJ3F
あまがみやじゃれるであれだからな……
ディノゲーターさんが悪夢の晩餐とか言い出したらよーこすら泣いて謝るに違いない
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 20:20:15.76 QdYshUiK
始原の幼子は我の悲しみを放った！ディノゲーターは涼しげだ！
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/09 23:51:46.62 gqsBrJZ9
ベスト版高いな
３が面白かったから２も手を出そうかと思ったけどゲオとかは通常版しか売ってないし
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 00:26:59.07 jnRTo4/s
高いって所詮ベスト版価格だろ
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 01:16:44.48 yZUrnYyb
>>120
なんとまあ懐かしい
世界樹なら１ターン以内に倒すとイベント発生、とかか
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 02:24:41.03 lA2qSsF1
>>122まぁなｗ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 11:32:21.16 1zaALS31
春が近づくと4層がやりたくなって起動させる
もはや年中行事
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 15:22:04.90 /GHB5Dpz
銃と斧以外の最強武器の上手い使い方ってある？
真竜の剣で代用出来そうなのは除いて
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 18:19:29.57 t7aFI3PP
アザステや睡眠と組み合わせれば遅さなんて気にならないよ！ ないよ！
…っていうのはダメだよな、やっぱり…それは別に
最強武器()でなくてもいいんだし
でもまあ、睡眠カスメと大暴れペットの組み合わせみたいな
元からアタッカーに早さが要求されずひたすら火力だけが
求められる編成では最強武器()も輝けるんじゃないかと
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 18:22:45.71 frOoXNPa
>>126
俺は後攻回復役に持たせた
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 18:52:31.35 aubI0PZs
STRカンストさせたダクでトラッピングとか？
STR分を含めない単純な攻撃力が高いから、Lv99まで育てれば活躍する場もそれなりにあるんじゃない
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 19:23:52.30 gLgnEtgG
無理して使う価値がない
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 19:55:47.76 UtOuRxvk
真竜ヒュプノ→世界樹睡攻の順番に、同一ターンでコンボを決められなくもない
雑魚戦ではヒュプノで沈む敵が大半な上に、FOEやボス相手には睡眠も確実じゃないんで微妙だけど
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 21:51:36.21 aubI0PZs
公式HPのトップって見下したガン子の立ち絵なんてあったんだな……
超執刀と日向氏ばっか出てきてたから、全然気づかなかった
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/10 23:16:51.93 VcQk8gwY
>>132
マジかと思って更新してたら大臣のお爺ちゃん出た
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/11 10:56:20.42 caFQ7ozJ
俺は年中夢中
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/12 13:07:23.31 t3efCMr8
パラディンのスキルどれ取ればいいのか分からん・・・
とりあえず挑発して防御してればいいの？
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/12 13:08:41.92 nmPkpvAy
とりあえず全力逃走１
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/12 23:35:08.94 mM5oE2rg
挑発は、使ったターンには攻撃引き付け効果はないので注意
ぶっちゃけるとFOEやボスと戦うときに使うスキル
まず逃走1は確定で、その後は挑発に振るかSTR10→盾10→スマイト1→オートガード1かな
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/12 23:47:00.05 b/cDzLiQ
序盤は挑発10ふって後列で防御しとけばボスとFOEも安定だな
後半は範囲攻撃ばっかになって挑発は空気になるから、最初からガードスキルでしのぐか休養してガードスキルメインがいい
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/12 23:57:06.97 CmPEmXl4
挑発はパ斧ガアメのような後手に回る編成なら雑魚戦でも使えるな
あと条件ドロップ狙うときに時間をかけて安全にHP調整ができるのもGood
それと後半の範囲攻撃ばっかは
実は対象一人とその両脇への攻撃が相当混ざっているから
挑発のSP10が惜しいと思うことは無かったりする
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 08:28:18.48 DUSlcBFd
まぁ挑発なくても前衛センターに置くだけでかなり意図的に被弾させられるから
実践経験と比べてそこら辺お好みで、前衛二人の場合は知らん
とりあえずシールドスマイト、全力逃走は常に使うケースがでてくるので覚えておいてよし
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 14:13:49.15 dA4YQYZC
通常版買ったんだけど中身が>>4のベスト版の番号なんだけど？確定情報？
始めたばっかなんだけど、簡単に検証できる方法はないの？
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 14:29:55.70 bT5VmO8b
ブシドー作って小手してみればいいんじゃないの？多分一番簡単だよね？
始めたばっかでもできるから、検証結果書き込んでね？
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 15:42:09.45 z286di+B
マップに線を引けなくなるバグが修正されてるらしいからそれで確かめればいいんじゃね？
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 17:26:43.16 dA4YQYZC
レベル１ブシ子さん 小手打ち１、刀マ１で１階の敵に200回試したけどダメだった。
ガセネタとまではいかないににしても、どうやらおれのはハズレのようだ…
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 17:42:24.61 OvTC6sYR
テンプレ見たけどあれは違うぞ
オモテで判別出来て
（通）NTR-YIKJ-JPN
（廉）NTR-YIKJ-JPN-1
とかじゃなかったか？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 19:43:48.78 t8Vcvt15
通常版だと思うけど
表はNTR-YIKJ-JPN
裏はYIKJNOJ20
だな
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/13 21:54:24.65 fmITHjZ2
両方手元にあるけど、オモテは全く同じでウラが違う
（通常） ＹＩＫ ＪＮ０ Ｊ22
（廉価） ＹＩＫ ＪＮ１ Ｊ22
たぶん真ん中の部分（０か１か）がバージョンの違い
右端の数字は関係ないと思う
>>141
中古で買ったんなら別verのが入っててもおかしかない
買取側でわざわざ判別なんてしないだろうから
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 00:34:47.25 EJac1WY/
>>147
レスさんきゅ！真ん中の数字は０だわ。
通常版でも重大なバグじゃないしこのままプレイするよ。
ほかのみんなも情報ありがとさん。
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 09:40:25.10 OgLAU6dq
通常版買ったんだから通常版で当たり前だと思うが
何を確認したかったんだろう
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 10:16:16.35 Hck5Wu08
その当たり前と思ってしまう心が思考停止を呼び込んじまうって話じゃね？
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 10:58:09.05 U74WqI69
密林だとベスト版は5000円で2000円以上ぼったくられるのか orz
出てから1年もたってないのに…
アトラスは通販してないぽ？
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 11:33:13.55 OgLAU6dq
だから早く買っておけって言ったんだ
当時はアトラス社員扱いされたけどな
ただマケプレはボッタクリ業者がアホが買ってくれたらいいなって
めちゃくちゃな値段つけてることが多いから
相場とはあんまり関係ない
新品中心に取り扱ってる大型家電専門店とか中心に探せば
まだ見つけられると思う
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 11:37:02.75 U74WqI69
ソフトハウスキャラ現象起きてるなあ
確かにベスト版の再販ってない印象だし
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 15:19:26.64 U74WqI69
うん、ダメだ
20ページくらいググる先生で通販ページ見たけど、4000円以上のボッタクリ以外はない…
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 15:36:12.49 zximmS5Z
廉価版なのに高かったというか鬼なる
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 16:01:07.68 OgLAU6dq
URLﾘﾝｸ(www.playimport.com)
ほらよ
この店が信用できるかとか知らんぞ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 16:12:48.29 OgLAU6dq
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
もいっこ
158:148
11/03/14 16:15:01.40 EJac1WY/
言っておくがおれは>>4を見て自分のはどうだろうと思っただけです。
決してパケとソフトを別々に保管してる店を知っててそういったところを経由してベスト版が自分の手元までやって来たんじゃ？とかそんな妙な期待感を抱いていたわけではござらぬ。
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 16:15:16.04 OgLAU6dq
ってごめん↑はベストじゃねーや
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 16:24:25.31 U74WqI69
★ラッピング受付中★新品★
(NDS)
[BEST版]世界樹の迷宮II
ってあるのに画像は通常版なんだよな。俺もそこ悩んでスルーしたよ
>156はありがとう、ポチってくる
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 16:36:18.85 U74WqI69
支払い方法が選べんな orz 量販店探し回るか…
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 17:15:21.76 rYmSELC8
レンジャーのフォーススキル使えないとダメとかじゃなければ
通常版でもいいと思うけどな
線引きにくくてイライラするかもしんないけどさ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 18:22:24.05 U74WqI69
3＞1ってやったけど戦闘の遅さに若干ストレス感じたし、マップ作成しにくいとかどうかなあ…
というかフォーススキル使えないってダメだｗ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 18:52:43.56 i7gJDjD5
通常版でやったけど殆ど不都合なかったな
レンジャーは隠しボスとか強ボスと戦う時はどうせギルド待機だし、月影は便利だった
気をつけてればこれも大して問題ないけど、たまにマップでひっかかるぐらいだな
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 19:32:48.75 rmKHBLc9
フォースなくたってレンジャーは便利だしなあ
月影はズルっぽく感じるから使ったことないな
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 20:04:46.60 zvYhFLCd
そもそも修正版だからって夢幻陣形はそんないいスキルじゃないからな。
当たる時は当たるしマンドラやらコウモリやらの速い奴らが相手だとほとんど意味ない。
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 20:06:07.43 VXfKFmdS
そもそも終盤はガード必須みたいなもんなのにガードしたら回避不能だしな
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 22:55:36.81 9Q5w0DgW
お前ら、チェインダンスさんが草葉の陰で泣いてるじゃないか！
夢幻＋死地＋白刃とか、夢幻＋チェインとか、面白いぞ。
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 23:15:55.70 nrZeuNdU
防御じゃなく回避上昇だからジャガーの完全破壊で打ち消されないのが地味に良かったな
他の面子に壊撃3つ装備させてチェインすればジャガー戦が笑えるぐらい楽になる
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 15:49:28.62 MIqnuGxu
このゲーム一回しか戦えない敵いる？
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 15:50:49.10 J5K0aDcW
バーローは一回しか戦えない
あとはイベントF.O.E
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 16:15:50.43 IRUnUDew
あと3層途中のボスだな
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 16:18:43.88 MIqnuGxu
なるほど
レアドロップある奴は復活するってことでいいのかな
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 16:26:51.19 gGmHT/iX
>>173
それで合ってる
どうやっても二度と戦えない敵は必ずアイテムをドロップするか
何も落とさないかの二択だから、このゲームは
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 20:00:32.84 E2UHMfrz
図鑑が埋まらないって事は絶対無いけど、一つしか取れないアイテムで在庫切れがあるっていうひどいのはあったな
１だけだったっけか？
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 20:23:34.25 1gpvZ3Hh
ⅠとⅢだけだな
Ⅲは周回すれば複数手に入るが、Ⅰはフォロー無し
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 20:42:53.25 b8SEXf8W
世界樹Ⅱで周回プレイしたいよ
全職使うの面白いけど、ちょっとキツいよぉ
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/15 20:50:07.92 vXxEmbAX
そりゃ、ツスクル汁の染みこんだ鎖は唯一品だ罠
アテリンはお嬢様だから、服の替えもあるだろうけど。
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 00:38:37.31 t0AKQi0W
全縛りエクスタシーで倒した時に超低確率で落とす濡れた巫医の呪衣は一品ものだぜ。
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 10:57:14.63 263mNSsi
>>177
全職平行L上げでのバード・カスメ育成はマジ苦行
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 14:09:48.77 J3nAR6TI
最近になってようやく全職99引退99レベルを達成した
HPBも込みだけど、TECがだいたい80超えると三竜のブレスもミスト・オーブ無しで耐えるようになるんだな…
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 14:41:18.50 06omFhCE
>>180
バードはギフトあるから、ボス狩りで借り出されて育成できる
カスメは毒と睡眠で活躍できる
問題はパラとドク
パラは暇だし、ドクは中途半端で、育てづらい
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 14:48:37.62 263mNSsi
>>182
キマイラ討伐前の最序盤の話な
歌うより殴った方が早いバード
低SLで全然成功しないor高SLで即TP切れてどちらにしろ役に立たないカスメ
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 15:01:47.32 3JYZ1FIy
聞きかじれない人たちは悲しいねえ・・・
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 15:30:31.02 Nvw0G/TY
>>183
前列で防御して肉壁
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 15:42:21.40 N0cMhJCJ
ローテーションギルドでプレイしているけど
キマイラに勝てる気がしません
誰を使えば勝てますか
全員レベル10です
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 15:43:53.50 0AgmlLHD
アルケミの超核熱で一撃
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 15:48:14.63 KRDy4JxD
15F到達して初めて石化受けたんだけど、
メディックのリフレッシュがまだLv1で、これだと対策しようがないの？
石化されるたびにアリアドネ使わなければなりそうで・・・
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 16:04:06.45 Nvw0G/TY
テリアカ投げれば良いだけじゃん
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 16:58:59.59 g4xZlvyj
>>186
Lv10じゃ無理
その時点で最強の超核熱を撃ち込んでも1キルできないから
その後にキマイラの攻撃で嬲り殺されるのがオチ
ケミが複数人いれば一斉に超核熱を叩き込んで何とかなるが…
あるいは全員アタッカーにして超核熱・魔弾・フルゲイン・一閃と
ダメージ系のフォースをありったけ叩き込むか
真っ当に倒したいならもう少し…せめてLv12～13くらいまで
上げればフォースなしでも普通に勝ちを拾えると思う
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 19:52:10.04 yw7ElWvT
10で無理とかどんだけ頭弱いんだよ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 19:56:10.30 0YL6Wp+A
てかそのレベルじゃ道中で死にそうなんだけど
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 20:06:06.44 LqNlIM1v
キマイラは全体攻撃ないからパラ後ろにおいて挑発してれば余裕だけど
10じゃさすがにレベル低すぎか？
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 20:18:05.62 ARpDfFDC
LV20だけど3階ですら死にそうだぜ
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 20:30:56.47 RP/5z2Ab
カマキリさんはらめぇ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 20:43:05.01 RUCyglh9
どこのペイルホースだよ
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 20:48:33.82 263mNSsi
>>193
スネークパイルの毒で１００以上ダメージ食らったと思うから
最低限瀕死になったら一気に押し切れる火力は必要じゃないか
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 21:44:07.42 YKMSTGGw
>>189
マジか、試してみる
サンクス
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 22:00:27.87 CLe2bak9
>>198
状態異常の回復をリフレッシュだけに頼るとメディが動けなくなっただけで
死兆星が見えるから、メディに十分なLvのリフレッシュを取らせていても
ある程度のテリアカを持ち歩くのは基本じゃよ
特に石化はフォースを除くとリフレッシュとテリアカβ以外では治せない
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 22:53:26.92 HVTBl4c7
>>199
自然回復「」
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/16 22:58:51.55 NP2hkkGZ
>>197
つまり耐邪Lv10持ちバードもいればなんとかなりそうだな
猛戦に極振りとかありがちなミスしていそうだから多分無理だけど
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 07:34:17.52 jtIaixuf
ありがちっつか普通じゃねそれは
はじめっからwiki参照プレイするならなんとなく勘づく程度かと
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 07:48:19.01 FXiv5TJs
別に最初から猛戦とっても問題ねえだろ
スネークパイルなんてHP減らないと使ってこないしそもそも頻度低いし
というかwiki参照プレイとか何事だよ
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 12:40:19.95 qnL2jfc3
キマイラ低Lで倒す話ならむしろ猛戦で一気に押し切った方が良さそうにも思えるしなあ
俺なんかはボス戦でしか役に立たない奴はいらんと思ってるから
まずSTR・採取に極振りしてるし
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 12:43:26.17 WNmixHap
>>199
そうなのか
状態異常今まで無視してたけど、今後はテリアカβ常備しておくわ
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 13:45:36.48 NsUjPouR
結局、アイテムとフォースなしで
全員レベル10でキマイラを倒しました
皆さんありがとうございました
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 22:59:11.48 r4XgR6be
29階行ったら長に戻れって言われたから1Fに出現したFOE倒したのに通してくれない…
もしかして複数いるの？
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:04:14.05 0VyChp90
いるよ
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:05:57.64 cm5DcZiL
もしかしなくてもその通り
3体いるから頑張って探して倒そう
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:13:53.63 r4XgR6be
あっさり撃破しました
最初のFOEみたいにマップ上にでるものだと思って5Fまで探してたｗｗ
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:17:26.39 0VyChp90
マップ上に出るぞ
マッピングだけして歩いてないんだろう
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:22:52.56 r4XgR6be
>>211
小さい部屋だからしてなかったわ
ちゃんと歩いている人はマメだなあ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/17 23:31:18.27 CBDX6Jw9
いやいや、割とみんな隅々まで歩くと思うぞ。
全部歩かないと、遠目に見ただけではイベントがあるかどうかわからないし。
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 00:22:55.04 v1qsF8Xt
歩かずに床塗るとFOE表示されなくてうっかりぶつかったりするしな
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 01:02:28.75 +Su4iBK3
27階の毒地獄はさすがに面倒くさくて全部歩けなかった
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 01:12:09.01 LxInXds3
Ⅰの27F以外は6層全部歩いてるぜ
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 01:34:20.34 f9z6v6sQ
IIIだと歩いたマスの隣りまでFOEが見える様になってるけどね
それでも踏んでしまうのは冒険者のサガか・・・
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 03:18:28.80 NSfGvAW7
毒地獄はアムリタ消費しまくって踏破したけど落とし穴地獄は今だにしてない
つかする気にならない
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 03:20:12.88 NSfGvAW7
ゴメン
1のスレと勘違いしちゃって誤爆
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 11:33:15.98 ocRa62ZJ
父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼく言われた範囲の半分くらいマップ作ってきたの」
母親「まぁ！一人前になったわねぇ…嬉しいわぁ。早く死亡から元気になるからね」
息子「死亡治ったらメディカいっぱい買って２F行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに嬉しい…ママも早く死地の心胆できるように
衛士「やれやれ、こんな幼女でも歩ける範囲も満足にマッピングできないと言っているようじゃ、
ほんとにフロッピーさんに会えるかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
衛士「今すぐマップを書きなおしてまたこの階段の前に来てください
こんな幼女でも完了できるミッションよりずっとhageる蝶を
ご覧に入れますよ」
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/18 17:19:44.28 HzyHEdvM
試しに買った真竜の剣装備のダクハンの鬼力化かけたトラッピングでアホみたいなダメージが飛び出て吹いた
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 08:20:18.97 q5+X0RRB
>>220
息子が幼女……？
と思ったがひむかいさんならしかたないわめ
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 14:58:03.20 oHJy4Hne
質問ごめん
パーティーにもよるかもだがバードの聖なる守護と蛮族ってどっちが優秀だろうか？
あと今19階でブシ、パラ、バド、メディ、アルケが全員Lv30引退済みで平均Lv55くらいなんだけどまだバードのホーリーギフトあったほうがいいかな
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 15:21:59.91 QnvHm9QR
メディがいるなら蛮族
ドクがいるなら守護
ホーリーギフトは好みでOK
どっちでもクリアできる
選んだ理由があるならその通りの使用感になる
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 15:25:01.55 F2XK+Brg
正直守護も蛮族もなくてもいい
軽減率が低すぎる
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 15:42:44.40 NskQIdMh
1.5倍HPが増えて軽減率低すぎなら誰もHPブースト習得しないと思うぞ
バードのSP10と全員のHPブースト10との交換なら悪くなかろう
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 15:46:45.02 gb29Jx+f
強化枠もったいないから蛮族自分も使ってないな
確かに肉壁増加ではあるけどHP回復しないしミストでいい気もしてしまう
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 15:52:29.90 QnvHm9QR
まあミストでもスキルでもどっちでも越せるよ
ただアイテム使用はどんなパーティでもできるんだから、
せっかくならバードを活かした戦法を採用する方が楽しめるんじゃないかと思うな
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 17:09:45.80 dMJ6u4l9
元の防御が薄いパーティだから蛮族でいいんじゃね
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 17:20:19.02 WUKOY+WT
ガンナーちゃんがかわいい以外で1よりいいところを教えて下し
引き続きでやってるけどなんだろ、初見殺しというか知ってないと突破できでない箇所が増えててつらいす
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 17:24:37.01 q5+X0RRB
難易度高くなった(超重要)
若干インターフェイスが良くなった
職業増えた→ドク子もかわいい
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 17:36:18.87 d69+rqKf
・よくも悪くも1より戦闘がスピーディ
殺れる時はあっという間だけど殺られる時もあっという間
・ブーストよりゲージが溜めにくい分フォースは壊れ性能のものが多い
フォース溜めて挑めば適正Lvなんてあってないようなもん
・レベル補正がないので相手が強くても工夫次第で勝てる場面が多い
フォース云々を抜きにしても、ね
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 18:27:15.99 tFOuQmPW
2はレベル差補正ないのが俺にとってはでかいなー
適性レベル近辺への成長が強制されてるみたいで、レベル差補正って大嫌いだ
なんでアトラスがレベル差補正を好むのかマジでわからん……
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 18:37:15.62 WUKOY+WT
レベル補正なくなってるのか、道理できついわけだわ
趣味でおかしなスキル振りしてもきついけど何とかなるみたいな1のバランスが好みだったかも
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 18:37:57.41 WUKOY+WT
おっと忘れてた、ドク子もとてもかわいいと思います！
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 18:41:04.57 tFOuQmPW
2は休養ペナルティってLV5下がるだけだし、おまけに下がってもレベル補正無いんだから
スキル振り失敗しても影響は極小だよ
むしろ無理にレベル上げしなくていいから楽だったけどなー
職によるけどフォースは強いのは本当に強いしね
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 18:59:45.47 QnvHm9QR
>>233
そりゃあレベル設定だけ気にすればよくて
意図したバランスを体感してもらいやすいからだろう
正直俺もレベル依存のバランス取りはあんまり好きじゃないけど
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 19:43:17.13 Vc4+HQTD
マップを全部埋めてから次階の本格探査を始める＆クエスト適当にこなす＆極端に逃げまくらない
をやっていたら適正レベルになっているのはバランスいいと思う。ようするに普通にプレイするってことだし
まぁPT構成次第ではジャガーさんで泣いたりするが
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 20:04:50.29 tFOuQmPW
>>237
獲得経験値にかかるレベル差補正ならその通りだと思うんだが
戦闘におけるレベル差補正ってむしろ逆じゃね？
ちょっとのレベル差で、著しく戦闘バランスが激変してしまうわけだから
低レベルだとただでさえステータス低いのに補正で無駄につらくなるし
攻略の幅や自由度なくなるし不自然で強引な気がして好きじゃないんだよなー
多分「負けてもとにかくレベルさえ上げれば（何も考えなくとも）勝てますよ」って
救済策だと思うんだが
ドラクエさえそんなことしてないのに、要らないと思う
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 20:07:20.38 q5+X0RRB
３レベル上げて物理攻撃力３倍とかですね
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 21:37:28.54 oHJy4Hne
>>223です
レスくれた人たち遅くなったけどありがとう！とりあえず蛮族にしてみる
しかしバード♂は可愛いね！なにか新しい世界への扉が開いてしまいそうだよまったくもう！
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 21:55:01.98 QnvHm9QR
ようこそ男の世界へ…
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 22:33:23.21 Z3QZnfSB
>>239
全部レベル制そのものに言える事じゃないか
サガで育った俺はいまだにレベル制に不自然さを感じてるぞ
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/20 23:34:48.35 QnvHm9QR
>>243
それはまた別の話だと思う
何だろう…レベルだけが大事で他のパラメータはどうでもいい(本当は良くないけど)
みたいな感じになっちゃうのが好みじゃない
サガの場合は敵によってステアップ値や習得技術にキャップがかかってるから、
自然と適正パラメータに近づいていくんだよね
戦闘中にいろいろな行動をしたくなるシステムといい、良くできてると思う
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 00:07:19.58 cPrbGD7v
>>244
ああすまん、ようは慣れの問題じゃね？って言いたかった
バランス云々は結局制作者のセンス次第だから
そして非レベル制の世界樹を考えてみたがやっぱ分かりづらくなるのが難点だな
個人的にはブレイブクリアとか欲しい
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 00:25:36.85 7pfcDvof
>>243
レベル差補正ってのはサガで例えると
能力値は全て勝ってるキャラより戦闘回数が多いキャラの方が強い、みたいな感じだな
要はステータスが目安としての役割が薄くなってプレイヤーに不親切って事
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 00:30:26.75 VwAlGJQ/
わかりやすすぎて吹いた
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 00:38:59.45 iTlLyfru
3の3週目をクリアしたから
その勢いで23FのFOE祭りで詰んでた2を初クリア
(ラスボス倒すまでの)難易度は2が一番高いと感じたな
バーローさんとハルピュイアはザコかったけど
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 01:11:24.65 cPrbGD7v
>>246
この話あんまり引っ張るのもなんなんだけど
その理屈だとレベルの目安としての役割をを濃くしてプレイヤーに親切なのがレベル差補正じゃないのか？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 02:16:15.24 7pfcDvof
>>249
そういう見方もできるし
例えばザミエルボウを１層突破直後に入手しても、そこまで無双できなくなるとか利点もあるが
レベルの違うキャラABどちらの攻撃が威力高いかの計算が面倒になるとか
火力特化職なのにレベル低いせいで火力ですら役に立たないとかも起こる
パーティ編制の自由度が高いゲームには向いてないシステムだとは個人的に思う
まあ反感を買いやすい一番の理由だと思うのは
レベル差補正があるほとんどのゲームが「ゲーム中とか説明書で一切明示されてない」事だな
そろそろスレチすまん
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 03:03:42.95 P4sE+RUQ
まぁLv補正は1で失敗してる これは変わらない事実
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 04:37:22.16 r6LsYQnK
IIのスレだからそう思う人は多いだろうが、ジャガーで詰んだ俺としては
Lv補正を無くしたIIは失敗してる これは変わらない事実
と思ってるよ。III終えた後やること無いから全身護符で突破したけどさ。
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 05:12:25.46 P4sE+RUQ
物理脳すぎるだけだろそれｗ
レベル補正あったらジャガー狩りなんて出来んし普通に戦うにしても護符なんぞいらんわ
ジャガーは爆進ださせないようにするか出させても縛りで軽減か行動不能にさせるだけだ
ただでさえジャガーさんも紙装甲カウンターの餌食になってたりするのに
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 05:20:03.87 7JJdyRif
どんなパーティーだったら
ジャガーで詰むのかわからない
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 06:46:25.18 KTLxnE99
王者の爆進パターンでハマってたんだろ
いつものフォースぶっぱ戦法で勝てると思ったら
バードの最終決戦の軍歌に反応されて爆進されたとかそんな感じじゃね
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 06:49:30.76 LPvw9OAC
2とか1に比べたらクソゲーだろ
発売後に色々文句言われたし
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 07:11:25.32 P4sE+RUQ
具体的な指摘が出ない上に他人任せの意見かよｗ
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 07:23:57.27 aXHh7tGC
1が2に勝ってる要素聞きたいわ
戦闘バランスゴミだし敵も弱いしテンポ悪いしBGMも眠くなるし耐久クエストで何回も寝落ちするし
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 09:12:27.38 +V9QhtUn
とりあえずスレの数かな・・・
妄想全開でキャラ作ってあれこれ関係考えながらPT組んで楽しいのが１で
おんなじのりで挑むとたたき返されるのが２
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 09:49:18.39 LPvw9OAC
どう見ても2は1の劣化
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 11:04:17.97 HdnQnoas
２週目 １０階まで来てアテリンと邂逅
街に戻って素材売ったら色々と販売され始めたんでPTの装備見てみる
バード Lv26(最速ホーリーギフトでレベル上がりやすかった)
影貫の戦弓
炎の守り
バックラー ←!?
ツイード ←!?!?
なんでここまで来れてんだよ……
ガンナーはウイングリーフつけたまんまだしｗ
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 11:45:56.38 KTLxnE99
後列バードの耐久なら力の指輪3つでもわりと余裕だったりする
裸同然で戦うバド姉さんかっこいいです
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 11:50:52.71 VwAlGJQ/
>>259
Ⅱ発表後しばらくは(現在の)Ⅰスレで語ってたんだよ
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 19:34:08.82 BUb62Pxg
これは>>259の赤っ恥
とりあえずスレの数かな（ｷﾘｯ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 21:33:37.85 acG0lxtp
後列って割と攻撃飛んで来ないよね
調子に乗ってチャージショット撃ちまくってるとマミるけどw
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 21:39:18.66 HdnQnoas
怪しい石像「そうかそうか」
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/21 22:47:22.01 bu/SqmSz
ブシドーとガンナーが5階層登るまで力の指輪二つつけて装備にお金がかからなかったいい思い出
シールドスマイト覚えたパラディンにまで力の指輪つけようとしたあたりで何か違うと思いとどまった
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/22 01:19:07.85 82oCfYjB
そういや俺も後列にいたレンはソドやブシのお古だったな
専用防具少ないから使い回すよな～
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/22 02:06:46.27 tVezN+9f
雷竜撃破記念ｶｷｺ
Ⅰと強さが段違いで呪われたり即死したりと絶望したけど腕封じがきいてよかった
逆鱗も一発で出たしついてる
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/22 16:36:08.83 gJJhdjOO
>>269
2には逆鱗マラソンは無いよ。大抵一発ででる
2はむしろ髭とか骨とか爪に苦労するんだ‥‥武士、カスメなしで取れたら尊敬に値する
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/22 19:00:40.25 9WcOaa0Y
つオイル
まあしんどいけど
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 01:26:55.40 x/kCD7MO
この前通常版買って来て、今９階
キマイラ狩りしまくった手に入れたザミエルボウもレンジャーのレベルが低いので反撃食らって死ぬ
メインパーティが武士、ダクハン、カスメ、ケミ、メディ
こんな俺にアドバイスを下さい
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 01:56:47.17 EjOHW2ct
>>272
情報が少ないから予想で言うが
リング外してまともな防具装備しろ
おそらく毒に振ってあるダクハンとカスメは休養させてそれぞれドレインバイトと睡眠に振りなおせ
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 01:59:18.42 ppbAQeT0
レンジャーに警戒歩行レベル10
を覚えさせると楽になる
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 02:02:01.65 NTu6h9Mb
>>272
アドバイス言われても何に困ってるのか分からんw
二行目からしてWiki見てるっぽいから面倒くさがらずに倒したい敵の個別対策するべきかと
あえて言うなら入り口にメモっておこう「いともった？」
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 02:13:24.12 dqP9fvWV
HP10振りしたら世界が変わる
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 03:12:07.74 x/kCD7MO
みなさんコメありがとうございまする
参考になりました
ちなみに悩みは
・パラディンが二軍落ちしたけれど一軍に戻すべきか
・ダクハンが火力不足ぎみ エクスタシー、ジエンド使う機会ないｗ
・武士、メディ、カスメのＴＰ消費激しいからアムリタほしいけどまだ売ってない
ちなみにメインカスメは睡眠とテラーにしてます（先ほどのはキマイラ用に育てた）
他はドクトル、パラ、カスメ（毒）、レンジャー、パラなんですけど
交代させたほうが良い奴とかいますかね？
先に書いとけって話ですよねすいません
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 03:39:34.41 NTu6h9Mb
>>277
パラ二軍：早いアタッカーがいるPTなんかではパラの出番は雑魚戦では無いな
特定の敵に対策したいとかボス専用になりがち
ダクハン：ブシや核ケミなんかと比べちゃダメw 鞭ダクはアナコンダで低燃費スキル攻撃、縛りで敵の出足挫き、行動順早いアイテム係などが仕事。
ジエンドは後半バランスブレイカーレベルになるし、エクスタシーはフォースで一気に縛らんと普通は無理。火力欲しけりゃトラッピング
TP不足：IIIから継続してる人？ IIのTPブーストは全振りで約1.9倍(&低Lv時は効果薄い)なので全振り目指して損はないと思う
カスメ：スキル振りで一つがバステ系(睡眠)なら他は弱化系にした方がかぶらなくていいと思う
手早くクリアしたいならメインメンバー＋パラ、じっくりなら色んな職を使う…で良いと思う
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 12:39:17.47 dRwF0pNc
>>277
２層ならダクハンはSTR１０、アナコンダorドレインバイトL５で火力不足とは思わないはず
ブシのTP消費が激しいとか解らんな。首討ちや属性技でも連発してるのか？
ゼラチンには黒作太刀装備すれば通常攻撃でダメージ通る
おそらく一番厄介なのが回避率の高いグリュプス複数だが、カスメが睡眠で先制できないなら
思い切って前衛は最初のターンは防御してた方がメディの消費が抑えられる
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 16:34:55.81 x/kCD7MO
お二方返信あざっす
属性はケミで足りてるので月影連発してます
今10階なんで炎の魔神倒して来ます
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 23:55:12.62 mTuzN9+3
キャラ何人もつかってて、ボス狩り躊躇して無いようだから
特に悩むこともないような……
その時点で使える奴を使えばいいんじゃねーの
レベルあげるの簡単だし、後で引退して職変えてもいいし
そうそう、そういう意味じゃバードいないの不思議
ザミ弓持ってるんならアタッカーの半端な攻撃は火力不足に思えるかもなー
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 10:09:01.84 /B5CbCVG
パラメータについて2つ質問があります
・STRを上げると攻撃力がかなり上昇する～という書き込みをよく見かけるんですが、その上昇値は目に見えるパラメータとして上昇しているんでしょうか？(それとも内部的にダメージが上がっているだけ？)
・IIIでは靴を装備させると目に見えて行動速度が上がりましたが、IIでも上がっているんでしょうか？
IIIからの癖でとりあえず全員に靴を履かせているんですが、速度の上昇があまり感じられなくて……
詳しい方いましたら教えていただければ嬉しいです
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 10:14:34.97 tOrg7NRj
2は武器毎の速度補正はあっても防具には無かったと思うよ
それと実質的にstr1=攻撃力4だったかな
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 10:27:12.24 C4ypp4aI
>>282
Wikiの
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ここに書いてあるけど
攻撃速度に関しては武器の補正が支配的過ぎるので
武器（と使用するスキル）だけでほとんど決まってしまう
敵より速く行動したいのなら補正0.1の武器は避けたほうがいいです
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 10:44:58.12 nQ+yNNAD
>>282
鞭・剣・弓なんかの速い武器は１の違いでも影響大きいが、それ以外は大して変わらん
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 11:00:27.03 /B5CbCVG
解答ありがとうございます
>>STR
ということはダメージ値が上がっているだけで、パラメータの｢攻撃｣にはあまり関係していないと考えた方がよさそうですね
>>行動速度
なるほど……
どうりでメディに靴やAGIリング着けても敵より遅いわけですねw
それなら遅武器組のAGIは捨てて、防具性能を尖らせる方向でいこうと思います
ありがとうございました！
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 13:10:53.29 OrB4C5p2
同じカテゴリの武器なら装備を買い替えても行動速度が変わりにくいから
味方の中の行動順序は組み立てやすいという利点が一応あったな
敵に先行されるのをどうにかしたい、という時は非常に困ったが…
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 16:07:14.03 kslXwMvB
ちょっと前から世界樹2再プレイしてるけど色々と2が一番濃いよね
クエストでギルド長なり女将の娘や酒場の親父とか色んなキャラの掘り下げがしっかりされててなんか濃い
1は初代だから仕方ないけど3はそこらへんが薄かったからちょっと残念だった
だからといって1や3をディスってるわけじゃないよ
1は世界観が一番好きで、3はシステム周りが快適で繰り返して何度もプレイしたし
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 16:40:09.33 0ZH4malz
ハイラガードの人達は基本的にみんないい人（衛士除く）
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 17:45:01.39 JobR9QNK
エトリアだっていい人ばっかりだよ（宿屋除く）
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 18:18:14.56 hjKu/Pdu
Ⅱのクリア前後辺りの歓迎っぷりは異常
じいさんまでデレてるし
>>286
Strは力の指輪装備してみれば明らかに違いが分かる
後列のガンナーとか攻撃受けにくいキャラに腕輪3個+Strパッシブ上げまくりで、1層の雑魚はほとんど通常で一撃で無双状態だった
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 18:34:46.93 kslXwMvB
丁度今、怪力x3つけたガンナーでヒャッハーしてたら6層の大ザルの呪爪で蒸発した
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 20:31:05.12 +sWrOV9C
パラディンのスキルに迷ってます
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
残り９ptどこに振ればいいですか？
スマイトはPTの火力が若干不足(ブシとガンしか居ない)ので補助火力目的です
因みに現在レベル30前後で属性ガード以外は全部振りました
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 21:01:43.42 ppVk9szA
火力がないのであればSTR
に振ればいい
しかし ブシドーとガンナーがいれば
火力不足にならないのではないか
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 21:06:36.87 Vqrf3lB2
TPブーストかSTRブーストでいいんでないの
パラはわりとTPには恵まれてるけど5振りスマイトや10振り3色ガードを
連発してるとさすがにTPの残量が気になる場面が多くなってくるから、
個人的には火力は他キャラに任せてTPブーストに振っておきたいな
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 00:16:52.20 AUAoinDu
アザステペイン砲>ジエンドが完成しちゃうと途端に作業ゲーになるね…
氷王とボス除いてFOE1キル確定になる
とか吹いてたらワニさんにたった今殺られました
うそん
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 00:59:31.31 TjOXIK05
ごめん俺もそんな感じだった
4～5層あたりでペインとかオルボンとかニヒルのタケミカヅチとか使い始めて
以後その辺に頼り切る情け無い冒険者に
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 09:05:46.42 Hs5jjxvN
>>294-295
ﾄﾝ フロントガード連射でもＴＰ危ういんでＴＰＢに振ります
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 13:49:14.28 cP2z9Y1H
ギルド長さんの素顔が拝めるって聞いたんだがマジですか
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 14:26:10.56 ndSgxw/R
マジです
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 21:40:47.01 AUAoinDu
「ばばば馬鹿者っ！ノックも無しに突然入って来る奴があるか！///」
↑これが原文ママだから困る
かわいいよギルド長…
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:20:26.94 LQ0zc3HK
ひむかいさんの欲望が影響してるんだろうね
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 22:27:46.89 fsTHxvMq
さすがひむかいさん…
シナリオライターの深層意識に働きかけることなど造作もないということか…
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:23:40.23 HmEcZVEo
停電来る時の暇つぶしに買ってきたが1に比べてよく死んで困る
まあ1は医術防御とTP回復の歌で楽しすぎたってことか…
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:51:51.41 6n9jO6yp
ハイラガードのキャラの中では多分ギルド長が１番レベル高かったんだろうな
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 23:58:12.16 EMmLgBsV
３が楽しかったから買ってきた
まさかいきなり兵士に殺されるとは思わなかった
いいじゃん地図完成してなくても街入れてくれよ！
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:14:00.29 NTTtt+Tt
毎回思うんだけどそこ死ぬ要素なくね
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 03:29:00.36 /XkftMPF
地図を見るに
あえて北回りルートを取って行き止まりを往復した結果エンカウント回数が増えて力尽きる
階段に向かってまっすぐ進むために扉を開けてしまい毒蝶に遭遇して即死
花畑北の行き止まりで奥まで進む前に進めないと見切って引き返してしまい街に入れてもらえない
単純にエンカウント運が悪くモグラに何度も遭遇して一人また一人と戦線離脱
あたりかな
自分は経験者なので平気だったが一人や二人は倒れてもおかしくはない
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 04:23:31.92 mJ6UgO9D
３は１F広くて地図作るの大変だったから、２も広いんだろうなぁと
とりあえず地図作りは後回しにして入り口付近まですぐ戻ってその辺でレベル上げてたんだよ
んで消耗してきたから街に戻ろうとしたらこのザマです
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 07:31:06.00 IKYTKEYa
何の情報も無しに挑戦したボウケンシャの大半はそうなる
逆に情報集めてから挑戦したなら>>307みたいなのは何の自慢にもならないことだ
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 07:34:58.46 VjLB3dtR
次にお前は「え？初見で行けたけど…」と言う↓
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 07:37:09.15 NTTtt+Tt
え？初見で行けたけど…ﾊｯ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 08:43:50.39 CgmWoZOX
２はお姉さま成分が足りない
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 09:20:55.17 A9K936pN
ＰＣに脳内補正で余裕
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 09:38:23.63 yVbSKUnJ
メディックをストッキングお姉さんにしていた俺に隙はなかった
地図作りは一応初見で行けたけどメディカは切れるわTP切れたメディックマジゴミだわで
ソードマンが息をしてないの感は充分に味わえた
何が怖いってあれ2が冒険者デビューのプレイヤーにとってはマップの書き方すら本当にわかってないから
全部ちゃんと踏んだところで壁線の描き間違いや漏らしで双葉になるってことだ
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 11:03:27.61 kBqAjwB+
最初はどうしたって運からむだろ
クローラーに先制攻撃受けた俺が言うんだから間違いない
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 11:27:21.97 W6sY15FQ
クローラーってあれだよな
ドラクエ3のキャタピラー
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 12:53:52.37 fVwljYQs
>>315
ストッキングお姉さんが漏らしで双葉ってこと把握
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 12:56:28.12 VrCJV9ir
「動きを封じてから美味しくいただく序盤最悪の芋虫」
とくればまんまD&Dのキャリオンクローラーだと今気づいた
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 15:36:49.60 Trr1GXYZ
>>312
いいIDだな
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 15:40:39.41 VjLB3dtR
>>312
感動的だな
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 17:15:30.68 A9K936pN
>>312
だが無意味だ
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 21:23:50.56 qwi5knQQ
スタッフロール見たあとじいさんが積層型空間認識占星学の書を差し上げようとか言うから
『マジ！？なんかクリア後の特典でマッピングが楽になるアイテムかな！？』
とか思ってたら違うのかよお前らもっと勉強しろよ
まぁ俺が主人公たちの立場でも勉強しないだろうがな！！
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 22:16:34.92 lefnCuap
>>307
2戦目でクローラーがでて単体な時点でやばそうだから逃げたら、逃げれずに2人ぐらい即死
運が悪いとどう考えても無理ゲーｗ
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 22:48:39.06 T4H0Zmyj
ソロでやっているといつだって運ゲー死にゲーだな
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 03:15:15.89 VYXfsWR9
しつもん ソードマンA・Bがいるとして
Aがチェイス使って、Bがダブルアタック発動した時、Aのチェイスは2回でる？
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 07:45:48.79 f7nQW5RN
クローラーとか防具買っとけば死人すらでない
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 07:47:08.55 XAbcJzSf
まずセーブします。 次にスキルを降り直します。 実験を行います。
そしてセーブします。
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 09:52:34.36 UsXYeb5p
>>326
2回出る
ただ通常攻撃をトリガーにすると命中的な意味で信用ならないし、ダブアタも不安定だから狙う価値があるかは微妙
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 15:47:16.45 M2vzIN5p
初hage
リスくたばれ
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:23:37.92 loxakt1O
ナウシカのように優しい気持ちを持ち続けていたらいつかきっと答えてくれる
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 00:53:18.86 XhD9aL04
守護証げと
長かった…
ハイクローラーの微妙な出現率に参りました
ワニはあっさり出てきたんだけどなぁ
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 03:38:09.77 kIUj1j1R
平均レベル44くらいでハルピュイアと戦ったけど
スキュレーの方が全然強かったでござる
次のボスはかなり強いらしいから期待
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 05:39:57.97 YroPdzvL
個人的な初見時のボスの体感的な強さは
スキュレー＞ジャガーさん＞＞＞＞＞ハルピュイア＞バーロー＞魔人＝キマイラ
ＦＯＥだと
ジェダイ＞アステリオス＞２層カボ＞鹿＞６層カボ＞その他って感じだな
事前に警告のある蟷螂、遭遇時には強さが既に知れ渡ってた鰐
見た目であからさまに強いのがわかる魔龍や喰らうものと比べて
ジェダイの初見殺しっぷりは異常
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 06:20:36.61 0ai2TKUP
>>329
ありがと
それでも韋駄天を信じてソド3で頑張る
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 13:23:03.47 2nBgEdY7
スキュレーはそれまでのボスと比べて突然堅いし痛いから色々と壁なんだよな
俺：ボス戦向けの高レベルのスキルがなくて最大２桁ダメージオワタhage
友A：火力重視で眠ってなくても余裕で即死でしたhage、力払いしてもやっぱり余裕で即死hage
結局その当時、仲間内で休養・レベル上げ・ミストなしで突破できたのはHPと縛りに振ってた１人のみっていう
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 21:24:52.37 qiTEAFZV
はいはい核熱核熱
スキュレー・ジャガーを強く、ハルピュイア・バーローを弱く感じるのは、
普段物理アタッカー(＋カスメ)でゴリ押ししまくってるから、ってのもあるよ。
>>334
いくら何でもキマイラの位置低すぎね？
フロフキダイコンさんが草葉の陰で泣いてるぞ。
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 21:59:17.00 07MtRZ6X
スキュレーとジャガーは物理アタッカーの鬼門
逆に後衛にレンジャーなどの突アタッカーがいるとハルピュイアは弱すぎる
特にバードは完全にメタってる
FOEだと初見は黒騎士の危険度が高かった（赤は危険度が見てわかるので除外）
見た目に騙されて初手を守護舞曲にしたら余裕で壊滅できたダブドカバPT
以後しばらくは必ず子守歌を使うことにしてました
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 22:05:34.92 aeME3Z3r
ジャガーはどっちかっつーとバフデバフ頼りの鬼門じゃね？
物理オンリーでもバフデバフ使わずパラメディで固めてたら結構楽だった、時間はかかったけどな
おかげで南瓜は逃げる以外にどうしようもなかったけどｗｗｗ
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 05:30:30.41 7UFw0tH/
1を先日クリアーしたばかりで既に2が気になってるんだけど
1つだけ確認したいことがあるんだ。すまないが質問させてくれ。
2は1に比べて、Ａ押しっぱの戦闘スピードは早いのかな？
2のwikiを見るとオートバトルが実装されて、戦闘スピードが改善されていることは判るんだけど
全員通常攻撃（オートバトル）じゃなくて、個別に命令出した場合の戦闘スピード（Ａ押しっぱ）が知りたいんだ。
というのも1の終盤では、チキンな性格が災いしてか
バード（TP回復）→メディック（HP回復）でPT被害を最小限に抑えて勝ってばかりで
毎戦、毎戦、～の精神が×5→回復の効果はなかった×4～5の演出繰り返しが少し辛かった。
2でも戦闘スピードは変わってないのかな？もし良かったら教えてください。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 06:49:07.79 Bwh3HuMd
1・2・3を起動して適当に戦闘させてみたが3以外の戦闘速度は全然変わらんな
速度をいじる項目がオプションにあるのが3だけだから当たり前の結果だけど
専用エフェクトのあるスキルは2の方が多いけど、TP全体自動回復スキルも
全体リジェネスキルも2にはないのでそういうエフェクトが全員に
毎ターン発生する状況は2ではそもそも起こりえない
そういう意味ではどっちもどっちなのでやっぱり戦闘速度は変わらないかな
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 07:06:28.47 9JiJsCSt
全体の戦闘速度は1より明らかにはやいけどな
エフェクトのもっさり加減が違う
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 07:18:30.02 T/ZpI8cD
つーか2は戦闘速度云々よりも一戦闘自体が終わるのが早い
勝つにしても負けるにしても、お互いの火力が高くてHPも低いから良くも悪くもあっさり決着がつく
1みたく戦闘中にのんびり歌聞きながらキャンプとかしてる暇はあまりない
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 07:21:10.63 T/ZpI8cD
まあ3に比べりゃ1も2も大差ないのは同意する
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 07:32:32.65 eYwn82AV
ⅢはⅢで雑魚のHP多いから１戦闘の時間は長く感じる
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 08:00:36.20 OQJ798/n
エリマキブラッドは
キズナメを使った！
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 08:23:10.19 3mDzY5MA
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
ﾎﾟﾜｧｧﾝ
(ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ……)
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 08:30:33.52 Bwh3HuMd
>>346-347
おいやめろ
やめろ
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 11:02:51.68 RzM4zRu3
3からはいって1はじめたけど、もっさり感かなりあるなあ
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 11:46:54.62 6fp+5oDZ
1→2なら戦闘のテンポでストレス感じることはないんじゃないかな
だが>346-347だけは別格
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 12:07:54.81 UV/x9XL/
続いてる物やるなら最初の物からやんないと逆順は操作的にイライラするだけだな
稀にエフェクトが無駄に増えたとか、あった物が無くなったとかで前作の方が快適って物もあるだろうけどさ
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 12:41:06.86 FLQBRsE5
ファイナルファンタジーの悪口はこれからだ！
完
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 13:25:35.82 6Obodt/L
図鑑埋めクリア
Ⅲやろうと意気込んでいたがNPCのセリフが物悲しい
完成後の老体の言葉が好きというか老体が好きだ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 14:50:00.23 FhNuW99c
ジャガーさんTUEEEE
完全破壊でミストまで消されるとは…
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 16:16:05.22 n7JtQ8zK
ミストは爆進誘発するから完全に罠だろ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 16:19:25.56 vTYDk/L5
脚か腕を縛れていれば寧ろボーナスターン
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 17:30:52.73 Bwh3HuMd
爆進は縛りじゃ止められないけどな
足縛りで止まるのは完全破壊
腕縛りで爆進のダメージを抑えるのも縛りの持続時間を考えるとかなり微妙
腕縛りが途切れて掛け直しに失敗した瞬間に死兆星が見える展開に…
同じダメージ軽減なら壊撃の守りの多重装備＋耐壊ミストだろ
これなら爆進も2ケタダメージ、ジャガーさんは他の攻撃も
ほとんど壊属性なのでまともなダメージをくらうのは突属性の
巨角の一撃と属性カウンターの蛮勇の障壁くらい
巨角の一撃は単体攻撃だから最悪でも1ターンに1人殺されるだけで済むし
蛮勇の障壁はうっかり属性攻撃を連発しなければ問題ない
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 18:03:45.14 5yg7Lvik
どんな強敵もネタが割れれば対策取れるのは一緒だね
対スキュレー戦
バード「私の時代が来たわね！」
↓
私の時代終了 orz
これはマジ切れたw
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 18:06:18.73 3mDzY5MA
ハルピュイア相手にも結構いいぞバード
てか耐邪が有効に働くとバードはかなり強い
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 18:12:15.07 vTYDk/L5
バード、たとえ戦闘で役に立ってなくてもお前だけは守って見せるぜ(主にHG的な意味で)
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 18:15:24.07 rRi8YKGg
後半のボスはジャガーさん除いてバード大活躍だよな
あと引退マラソン
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 21:39:45.60 Rc3e976s
バーロー・雷竜・幼子も強化かけすぎるとヤバい……と思ったけど、こいつら全員耐邪が欲しい相手だな
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 22:21:19.00 n7JtQ8zK
バーローは毎Tマテリアルガードしてるだけで死ぬ要素はほぼなくなったりする
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 22:25:06.88 VVvn1A2J
バードの耐邪と最終決戦の軍歌におんぶにだっこされてきた俺としては雷竜はジャガーさんの悪夢再来だった
しかしバードは歌い終わるにしろ歌うのをやめさせられるにしろボス戦ではアイテム係だな
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 13:12:43.62 Vbt3bEii
２のボス戦は毎回バード入れてた気がする
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 21:51:45.25 09c1Ucw/
世界樹はシリーズ通してバード系は強クラスだから仕方ない
いるのといないのとじゃ大分違うし
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 22:51:26.72 cJNZJ56B
2は『普段いらない子だけど特定の敵に対しては神』だから強キャラかというと微妙
というか猛戦の燃費が悪いのが痛すぎる
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 23:36:33.21 08fulv0o
あれで痛いと言っていたらカスメさんの睡眠の呪言が雑魚戦でチートレベルと言われる理由にならない
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 23:54:44.03 1ow1W/qj
猛戦の燃費は3層ボス直前くらいだときつい
睡眠の呪言なら2層探索開始ぐらいから普通に使っていけるから
猛戦の燃費はちょっとつらいな
あと、睡眠の呪言には味方の攻撃力上昇のほかに敵の行動阻止効果もあるから
消費するTPの割りに効果がむちゃくちゃ優秀なんだぜ
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 00:21:49.39 pgJXN+t5
俺はLV99とかやらんかったけど
バードはレベル上げのお供としてしっかり複数飼ってはいたので
勝手に育つひとたちだったな
一人は実践投入結構したけど、わりと使えた気はする
晩成型だと思うけど、ザミ弓さえあれば2層から主砲の一人になれるので…
ザミ弓ではキツくなる頃には補助役として活躍できるようになってた
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 00:27:22.68 4teYY+oe
猛戦、鬼力→核熱
アザステ→核熱
でスキュラねーさんを狩ってたなぁ
バードがホーリギフト覚えてるし
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 01:29:50.75 XN9ufUzP
バードとレンジャーは1よりは補助専門職っぽさがでて良いとは思う
いや、まぁサジは残念スキルだけどね…
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 04:35:37.68 csMmP1m2
今20階到達して磁軸起動させてあるんだけど
20階から19階に降りてすぐの移動床に乗れないんだけどこれって仕様？
調べるって出てるのにボタンを押しても無反応なんだが
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 04:36:49.09 csMmP1m2
wikiみたら載ってた、すまん
ガンナーのクエ受けてガンナー無しで下りるとだめなのね、、
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 11:36:50.77 sAcnmoUi
>>372
ボス戦でアザステなしレンジャーの運用考えたらアイテム士か
VITに振ってチェインダンス防御に落ち着いたという
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 12:19:26.34 pgJXN+t5
なぜあえてアザステ無しなの
そういう縛り？
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 13:56:11.81 sAcnmoUi
>>376
ソドパラドクレンガンなのでそれほど必要でもないかなーと
固定パーティで進める派なんだ
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 20:47:46.20 uJepypOY
脳筋だと思ってたジャガーさんが臭った息なんて絡めて使ってくるとは思わなかったわ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 00:36:50.02 rBkoxOlz
初見時アルテマウェポンと思っていたらモルボルだったでござるの巻
正直FFだとアルテマウェポンよりモルボルの方が怖いし世界樹でもST異常の方が怖いことは往々にしてあるが
そんなもん関係ねーと言わんばかりに王者の曝進で完全破壊してくれるジャガーさんマジ濡れる
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 00:45:34.74 loRtIc8F
王者の爆進で強化を封じているとみせかけて
弱体化打ち消しの仕事をこっそり作ってあげるジャガーさんまじツンデレ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 03:14:22.69 HYnWaKhL
17階と18階のマップの上部へはどうやっていけばいい？
wikiのマップだと18階のマップ中央上の３ｘ５部屋から抜け道があるっぽいんだけど
そこに行ってもなにもない、向こう側からの一通で他に道があるのかな？
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 06:25:43.10 nfv7s3qO
>>381
そこはクエスト専用エリア
入り口は18Fのそこで合っているが、特定のクエストを
受けていないと入り口があること自体を感知できない
いったん忘れておけ
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 12:38:46.06 HYnWaKhL
>>382
ありがとう
最初はそう思ってスルーしてたんだけどちょっとづつクエやりながらも既に24階だったので
どこかに抜け道があるのかと思ってしまった、まだ受けてないクエでいけるのね
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:04:06.84 IwCS2Tt8
全員のフォースをマックスにして鰐さん探してるんだけど出てきてくんない
出やすいor出にくい扉とかってあんの？
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:10:53.76 RekKDxOG
運次第
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:12:35.70 ABJETjC2
どの扉も一律7％とかだった覚えが
やっと出てきた→襲い掛かってきた→アマガミ を避けるためにレンジャーは連れて行くんだぞ
あとくれぐれもオールボンテージは使わないようにな
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:22:26.80 IwCS2Tt8
やっぱり運か
つうよりまだ単純に試行回数が足りないんだろうな、とは思ってたが
しかしオールボンテージは駄目なの？
正直それ頼りの予定だったんだけど
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:27:32.44 cKBMXvUg
あまがみはともかくじゃれるは部位依存の技ではないので
オルボンでは封印できません
全縛りかけてﾋｬｯﾊｰ→逆にこっちが全員全縛りされました＞＜
…となるのがオチ
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:30:47.28 ABJETjC2
>>387
頭を縛ると、縛りで封じることのできない全体高確率全縛り技のじゃれるを連打してくる
オールボンテージを使うとこっちが全員スマキにされるのがオチ
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:38:58.74 IwCS2Tt8
なるほど、アドバイスどうもです
攻撃を封じるよりダメージ軽減を考えるべきか
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:40:24.50 R1YB0Vne
俺は毒を振りまく古木と、執拗に追いかけてくる恐竜に悩まされている
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:43:02.96 ViHF/xeZ
別に頭縛ってもあまがみ使ってくるし殴れば死ぬ
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 23:12:16.04 0tukBz6t
>>ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:445番)
IIの話ならIIスレで聞いた方がいいと思うぜ～
メンバーはパソドガガ
スキル振り傾向を縛り特化にすればいいんじゃないかな
縛った後にダブル属性チャージとかすごくかっこいいぞ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 23:22:09.60 ByWQosAW
>>386
ベスト版だが、俺は前半3つの扉でワニ出てきたことないぞ。
後半3つでは割と簡単に遭遇できるが。(体感15%)
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 23:40:29.57 IwCS2Tt8
>>394
通常版だけど、あるかもしれんね
最後の扉に行ったら遂に鰐さんに遭遇できたよ！
あまがみでhageたよ！！
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 01:28:57.20 ew38oQx8
鰐さんで全滅してロードしてすぐ行った場合、高確率でまた鰐さんに遭遇する気がする
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 02:40:36.64 eYUMKU1D
ディノゲーターを倒してようやく全モンスターを図鑑登録したが
守護証がもらえない。
…もしかしてドロップアイテムも全モンスター埋めないとダメ？
ディノさん条件ドロップだけくれて通常ドロップ出なかったんで
すごくだるいんだが…
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 02:51:00.41 Kp06CagJ
うん、武具図鑑もなんだ、すまない。
6層と20Fを博識2人入れて頑張ってくれ。
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 03:17:36.42 X9nP8mid
Lucカンスト博識睡眠カスメさんいれてると、楽に倒せてドロップもアップでいいぞ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 04:45:37.11 eYUMKU1D
回答サンクス。
そうか…鰐さんをまた探しに出ないといかんのか。
FOEと違って出会えるとは限らないのが辛いなあ。
てか三竜の条件ドロップもやってなかったわ…億劫だ。
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 16:18:13.36 Rpzorlg6
２９Ｆでクァナーンに戻れといわれて１Ｆで貪欲な草花を全部討伐。
貪欲な草花２匹しか出なかったけど、錆びた剣みたいなのは拾えました。
でも２９Ｆから先に進めません。バグですか？
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 16:23:46.30 ub6uBVLB
貪欲な草花は3匹いる件について
そして錆びた剣は討伐とは関係ない別のクエストのフラグなので
例え1匹も倒してなくても拾えます
もう一度B1Fを隅から隅まで歩いて下さい
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 16:36:48.82 Rpzorlg6
> 402さん
401です。
F.O.Eとして出現したのが２匹でしたが、隈なく歩いていると普通に３匹目にエンカウントしました。
ありがとうございます！
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 17:44:48.26 2PicE/t8
鰐さん撃破！！
昨日アドバイスくれた皆に感謝
残るは幼子だけだぜ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 22:11:03.80 tcKv9MGR
アクセラがぶ飲みでオルボンペイン連打とかつまんない倒し方だけが倒し方じゃないぞ
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/03 22:40:24.95 SAfNwKhb
フォース上昇装備のパラ、ダク、ガンのうち2人がいれば
ヤバイ攻撃のときにアクセラ無しでフォース使えるんだろ
上手いことできてるよな