11/07/10 15:15:45.87 eFemjdmW
どうでもよろしい
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 15:30:48.11 Kn8GwCZS
ゴミ
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 15:35:43.79 OJX4k0e0
確かに7柱が最強と見せて実は更に上がいる、ってのはありそうなパターンだな
使徒同士でも本当の実力は隠してるだろうし。
使徒の中にS級遊撃士が一人紛れてる気もするし
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 15:45:25.66 rUSJ13/K
レーヴェが正面からの戦闘なら使徒でも俺以上はそうはいないって言ってるが答えはまだわからんわな
真っ向勝負の話なら七柱が最強なんだと思うが、特殊能力みたいの使った搦め手ありとかならレーヴェ以上は結構いそうだし
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 16:45:54.39 JoiuCaJy
ヨシュアとかな
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 17:27:40.90 xznXeZWT
七柱はあの若さで「あらゆる武術に通じ」とあるから
キーアのコピー能力？みたいに覚えるのがクソ速いってのが異能だったりして。
それか不老の能力であの年で身体の時間は止まってるけど実は数百歳とか。
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 17:38:25.71 n1TjQq16
>>898
使徒は全員何らかの異能を持ってるって誰かが言っていたような
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 17:51:06.72 8XDRO/fN
使徒と執行者は盟主（結社だったかな？）から何らかの力を与えられてる
とかじゃなかったっけ
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 21:13:13.19 7olf4mk5
真の最強は盟主様で別次元なんだろうけど
暫定最強の7柱様がいきなり降臨でワロタｗ
碧楽しみやわ～
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 22:27:23.14 n1TjQq16
>>907
その発言は確かアクシピラーでワイスマンが言ってたやつだよね
ヨシュアがグロリアスで言ってたような気がしたんたが気のせいだったかな
でも盟主から使徒達はそれぞれ外の理の武器貰ってる感じだけど、執行者はレーヴェ以外は授かってるようには見えなかったな
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 23:58:36.97 OJX4k0e0
武器らしい武器使ってるのはレンだけだから何とも言えないけど、レーヴェはやっぱり特別なんだろうな
ていうかワイスマンの記憶操作の能力って盟主に与えられたんだっけ？
教会時代の経験と研究から独自に編み出したのかと思ってたんだけど。盟主がくれたのは杖だけで。
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/11 00:18:18.48 wpfEoeUb
ヴァルター サングラス
ブルブラン 仮面
ルシオラ おっぱい
ちゃんと貰ってるじゃん
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/11 00:45:55.55 xWXHQAhZ
>>911
レン 貧乳
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/11 23:17:10.40 8Ho2IFUu
>>910
特に描写は無かったと思う
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 15:44:45.54 kf8FApWv
>>910
ワイスマンは教会在籍時の研究を悪用して外法認定で狩られたｗ確かそういう設定
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 20:01:15.07 pqq6qTQp
ブルブランが執行者はアーティファクトを使わずに
封じの杖と同じ効果を再現できるって言ってたけど
ブルブラン＞影縫い
ヨシュア＞魔眼
ルシオラ、カンパネルラ＞幻術
レン＞教えてもらえば模倣可能？
だとしてレーヴェとヴァルターはどうなんだろう
使えないけど前線タイプだからスルーかな
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 21:24:55.35 anzL2JUn
あの程度のアーティファクトだったらって意味だろ
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 21:36:23.64 TxkU7eSr
>>915
ヴァルターは小規模なら内功のたぐいで出来そうじゃない？
レーヴェはよくわからん。なんか分身とかするし
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 21:39:47.10 kf8FApWv
異能と言えば、塔の上から飛び降りても大丈夫な設定は執行者だけ
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 22:35:27.00 gupxnyej
銀は？
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 22:42:53.20 kf8FApWv
>>919
銀も塔みたいな高い所からの描写は無い
あったのは、ハルトマンの屋敷からガラス割って飛びおりた位かな
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 22:50:29.97 TxkU7eSr
いやいやｗ
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 22:53:55.75 kf8FApWv
>>919
バロスｗ星見の塔から飛び降りた描写あったね･･･ゴメン
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/13 23:58:40.78 /84F/Im6
それなりの実力者なら飛び降りは出来て当然という感じ
Aクラス入りの第一試験みたいな位置づけだなｗ
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/14 00:45:58.86 CHEZDHeA
でも教授が塔みたいな所から飛び降りる姿って想像できないよなw
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/14 03:42:45.45 rdXbicAJ
飛び降りはケビンのやつが一番迫力あったな
人抱えたまま上空何千ｍで飛行中の船に飛び降りるなんて派手にキメ過ぎだ
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/14 12:53:34.34 oVDg6pbh
飛び降りるのよりヨシュアの飛行艇から飛行艇へ飛び移る方がコワスと思ったがｗ
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/14 13:26:15.23 qc2nrA9h
まさに飛び移ろうとしてる最中に咳とかすると致命的だからな
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/14 23:11:50.10 cK5hR7ri
達人かどうかの見極めは飛び降りなんかじゃなく分身？残影拳？出来るかどうかでしょ
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/15 01:53:49.85 XhuUcX7W
残像出るかどうかでなら、リースとかも出るぞ
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/15 06:22:28.12 ipesPkmY
この作品の実力者はみんな高いところから飛び降りたがるから、目安になってるだけでしょ
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/15 09:40:10.47 wd5s8Uc6
残像するキャラがこのあほの好きなキャラなんだろう
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/15 10:00:08.47 f/EblQgS
確かにSCくらいまでは残像＝達人orスピードタイプキャラだった
だけど最近ではロイドですら残像でるからな
ただの演出になってしまって残念だ・・・
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/16 01:09:34.65 VRoIf+N7
高いとこから飛び降りても平気なぐらいバケモノ！てのを印章付けたいんだろ。
一番丈夫そうなジンさんは飛び降りたりはしてないが平気だろ。多分
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/16 11:22:55.31 O8gB/WwV
登場が確定したノバルディス博士って、強いか弱いか現時点だとまったくわからないな。
パテマテ以上の兵器を所有してるっぽいけど、アリアンロードと違って本人の強さってのが不明だし
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/16 15:14:02.38 eFzYVqf4
超科学で、巨大兵器と自身のパワーやスピードを達人級に上昇させられる強化スーツとか
異能は指をパチンッと鳴らすとその場のエニグマ等の機械の物が全て故障して使えなくなるとかｗ
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/16 15:17:08.68 RGH4qkw6
>>933
ヴァルターの飛び降り見ても、ジンとキリカだけはさほど驚くこともなく冷静だったからな
エステル達は「正気とは思えん…」みたいな反応で、ヨシュアは驚きつつも想定の範囲内って感じ
反応で大体の実力が分かるようになってる
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/16 15:49:20.23 UkTMQosN
ヴァルターは塔から飛び降りたときは外壁を拳で削って
速度を落としたんだっけ
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/17 23:18:53.69 f8SfAzyV
スペックでは圧倒してるはずの新型パテルマテル軍団がレンのパテルマテルに一掃されるとかありそう
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/17 23:36:19.64 w1K3pa1K
パテルマテル「勝負は機体の性能差だけで決まるわけではない！」
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 00:09:46.86 9p9ntVbZ
新型が自律タイプならシンクロ補正と言うかレンとの絆パワーで
勝利ってのはありそう
まぁ、そうなっても運用の柔軟性・応用性とかの問題で
強さとは直接結びつかないかもだが
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 10:24:34.56 JJleX1s2
そもそもパテルマテルってまだ10％くらいの力しか出せてないんじゃなかったっけ？
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 11:08:21.71 ELwKj0An
>>941
確かに言ってたなw
ということは余裕でレーヴェ以上あるってことに
なんか嫌だわw
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 11:42:32.33 ZGsomGZw
半分くらいならともかく、10％だもんなぁ
そりゃ、ノバルティスもレーヴェの戦力的損失を軽微とか言うわ
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 12:15:34.37 ELwKj0An
>>943
となると碧の軌跡でノバルティス博士が出てくるけど、今回は絡むだけで倒さない可能性が高いな
ここで倒されたらパテマテ軍団を使える人がいなくなってしまうし
何より全力パテマテ軍団に勝てそうな人が誰もいないw
アリアンロードはどうかしらないが、勝てたとしたら、レーヴェの何倍もの強さってことになるよねw
矛盾が...
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 12:20:13.96 gW3Qs1d/
どうしたらレーヴェ以上にたどり着くのかさっぱり分からん
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 13:28:12.58 ELwKj0An
>>945
まあ線引きは難しいが例えば戦闘パラメーターで図るとパテマテのパラメーターは、出力が10%代でレーヴェより若干劣るぐらい
戦闘パラメーターは関係ないといくら言ったところで、あと90%の力を残してるパテマテ最終形態の方がどんなけレーヴェを美化したところでパテマテに勝てるとは思うないんだよな
俺もレーヴェやアリオス、カシウスの方がパテマテより強いと思いたいけど、あの発言通りならどう考えてもパテマテ最終形態の方が上
仮にもしパテマテ最終形態が物語上に出てきた場合は、数字通りの働きはしないと思うけどw
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 13:43:02.73 XZZr9NY8
>>945
むしろレーヴェがパテマテの十倍強いと思ってるわけ？
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 13:44:20.41 5j6FjuL6
1対1の対人戦てパテマテの使い方間違ってるだろ
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 16:21:28.72 Wp3jjowN
あんなデカイロボットに人間が生身で勝てるわけないだろjk
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 20:37:01.71 HL7Ovdhj
>>944
さすがに顔出して絡むけど決着は引き伸ばしってのは余程の信者じゃないと白い目で見るだろうから始末つけると思うけどな
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 20:58:52.40 JJleX1s2
ヒーロー戦隊物でも敵が巨大化すれば巨大ロボット出して戦うもんなｗ
今回ノバルティス博士はメインのボスじゃないだろ。
軌跡シリーズ続けさせるつもりなら博士いなくなったら結社の技術面が維持できないし
まだ引き伸ばすはず。それに碧には新型巨大ロボに対抗できる兵器がないｗ
エスヨシュレンがパテマテと共に駆けつけるなら話は別だけど。
ていうかエステル達ってパテマテ手に入れたから移動手段に困らんなｗ大陸中を自由に移動できるｗ
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:05:24.56 w2Me1GtT
リベールの要人護衛用のオーバルギアとかあれば…
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:06:21.88 le4XqBIi
パテルマテルはヨルグの下にに置いていってると思うな
エスヨシュに関しては零で彼らの話に決着つけたってファルマガで述べられてるし彼らはもう退場するはず
それに対抗できないと言ったところで攻めてくるのは事実なんで対抗する展開は用意しているはず
ここで結社半壊させるつもりなら博士いなくなってもいいんじゃない
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:25:44.26 w2Me1GtT
レン一人で対抗する方がいいと俺も思う
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:30:27.50 le4XqBIi
書き忘れたけどレンも決着ついたって言われてるんだこれが
さすがにくどいし、いいだろレンも退場で
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:32:26.62 w2Me1GtT
ついてないだろしっかり博士出てるんだから
何言ってんだ
957:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:34:48.79 ujX2lvFc
問題はヘイワース家の方だね
以前このスレで上げられていたように
事態がやばくなったらヨルグ爺さんのところに預けられた
パテルマテルがヘイワース家を救うのかな
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:35:41.98 le4XqBIi
スタッフが言ってるのに…
大体博士との因縁なんてあってないようなものだろ
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:36:45.03 w2Me1GtT
博士がコリンを拉致して新型の実験に使うくらいやってほしいけど
さすがにないものかね
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:38:23.29 le4XqBIi
今更アホの子誘拐してどうすんだよw
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:40:54.57 w2Me1GtT
そもそもレンしか動かせないパテルマテルをヨルグのところにおきっぱっていうのもな
ガンダムスローネツヴァイじゃないんだから、そう簡単に規格変えるなんて無理だろうし
>>960
レンをおびき寄せるには格好の餌だろう
ブルブランか誰かから顛末聞いてるだろうし
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 21:47:23.68 le4XqBIi
既にヨルグによって自立駆動できるようになってんだがね
それ以前でも博士にとって必要なのはレンではなくパテマテとリンクできるものだから
グノーシスが登場した今レンに拘る必要もない
そもそもパテマテより新型に夢中とも執行者に手は出してはいけないという掟もある
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/18 23:58:17.69 9p9ntVbZ
まぁまぁ、落ち着け
仮に碧に登場してもそうなる下地はあった
仮に登場しなくても開発者がそう言ってたから当然
それでいいじゃないか（実際ヨシュエスの例もある訳だし）
それでも騒ぐのはただの荒らしだからスルーしよう
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/19 01:24:48.16 MoZfq1DA
掘り返して悪いんだがパテマテが出力100%になったところで
別に10倍強くなるわけじゃなくね？
ようはパワーやらスピードやらがあがるだけで
戦闘技術に関しては変わらないと思う
あの遅いスピードが10倍になってパワーが強くなったところで
ヨシュアのスピードについていけるレーヴェに当たるとは思えんし
謎の超合金で出来たロボをカシウスは破壊したわけだしパテマテ自体を破壊することは
あのクラスには容易なことかと
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/19 01:49:41.52 06GQS7vv
>>964
言ってることはわかるけど
トロイメライ＜出力10%パテマテじゃなかったっけ?
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/19 09:36:22.42 vdH8b6NL
まあ問題なのは出力が10%って発言だよ
これが半分程度とかそれぐらいならまだ救いはあった
要は10倍って言葉がインパクトが強すぎるだけかな
それにあの時のパテマテですらヨシュアは破壊するの難しいっていってなかったっけ？
結局倒すことが無理だから、足に負担がかかって動けなくなったってことにされてたし
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/19 10:53:13.11 tnyxePvU
>>964
正確には出力10％じゃなく
『10％も実力を発揮していない』、だな
出力だけなら、単にパワーだけって意味にも取れるが
実力10％だから、単純に考えたら10倍の実力出せるって意味になる。
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/19 14:18:19.27 m76rgVXz
スレチの連中が消えてて安心した
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/22 03:13:42.19 r51KVDCW
次回作で戦いそうなキャラの強さの予想。
ライフルランディ・・・A-
シャーリィ・・・A-
シグムント・・・A+
ノバルティス・・・A+
ツァオ・・・A
レクター・・・A
課長・・・B+
ミレイユ・・・B-
ソーニャ・・・B
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/22 16:28:22.18 5EqBLjkg
シャーリィはそんなに強くないんでないかな
エステルと互角くらいのイメージ
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/22 16:45:58.88 Ka/BULbG
エステルが一騎当千の強さを誇りますとシナリオライターが述べたら失笑しか起きないだろうな
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/22 18:04:48.73 HT84e9cv
ツァオは戦闘が専門じゃないっぽいし「銀殿には及ばない」みたいなこと言ってたからA-と予想
本音じゃないかもしれんが、ガルシアとあんまり差をつけてもアレだし
課長は一線退いてるし年だからBぐらい
レクターはいかにもキリカと互角ぐらいと見せといて、実はもっと上な気がする
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 18:12:24.45 6/iXoRi/
>>971
しかも一騎当千の強さを誇る連中の"部隊長"だしな
そう考えると、ガキの頃既に大部隊を率いてたランディは
一気にA以上に行きそうな気がしなくもない
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 19:22:46.76 QMAQkq69
一騎当千の強さとはいえ、単独で大部隊と渡り合うが強化コンセプトのヨシュアって例があるから
必ずしも一対多勢で優秀なら正面戦闘でも同じ戦果を挙げられるとは限らないのでは？
というのは流石にうがち過ぎだろうか
ヨシュアの能力が歪なだけかもだし（と言うより調整した人がアレ過ぎたか…）
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 19:23:53.63 y+tiyO79
あんまり少年・少女でＡ以上を出されると殺人拳を極めようとしていたヴァルター
さんが涙目になるから・・・
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 19:28:18.63 Wr4beS0l
シャーリーさすがにあの年齢でAはないだろうと思ってたがレンがいたな…
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 19:45:10.55 6/iXoRi/
レンは薬、ヨシュアは改造されてるから
純粋な肉体でAになる少年少女はまだいないくね？
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 20:35:48.19 rY27tdHm
>>975
殺人拳極めたいなら4歳から殺し方学んで実地しなくては駄目ってこった
赤毛のような戦闘民族でもない凡人がいい年して女絡みで師匠殺してから殺意の波動に目覚めても駄目なんだね
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 20:50:06.65 ofOd/aof
ヴァルターとキリカってどっちが強いの？
980:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/23 20:59:01.59 QMAQkq69
得物を持ったキリカが上
というのがヴァルターが流派を出奔する前の評価
現状は不明
981:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 00:30:09.13 AHnxt38g
>>975
純粋な殺人経験の長さで言ったら、ヴァルターより銀やシャーリィの方が長そうな気もする
家系的にもう物心ついた頃から殺人術の訓練受けてるだろ
982:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 02:05:41.61 wodJV9mC
泰斗流そのものが強力な兵器なんだからそこは関係ないでしょ
力をどう生かすかの心構えとして活人拳と殺人拳に別れてるんだろうし
983:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 02:33:30.89 lrVSlRhO
レンはグノーシスで身体能力上がってるって明言されてたっけ？
他人の人格を取り込んだのがクスリの影響で、強さは天才的な学習能力で結社の強化プログラムをこなした結果
かと思ってたんだけど
984:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 03:19:37.26 wHKtYkuK
環境適応力だっけか？
レンは薬の効果でそれが影響されてるんじゃなかったっけ
吸収力が取り柄で万能な天才だけど器用貧乏みたいな
985:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 05:44:14.19 bnnQ1kUV
それだけだと単に知識面が強調されちゃうけど情報処理能力もずば抜けてるからな。
これに関してはレン単体の実力だと思う。身体能力はヴァルターの技もすぐ使えるようになるらしいから達人クラスはあるな。
986:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 10:33:32.58 nPEmtDqZ
グノーシス飲まなかったらハロルドとかソフィアの中間のような子だったろう
987:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 10:43:02.59 r9s0hfW4
ランディもレースの時、ヨシュアと意味深な会話してなかったか？
薬か改造でもやってるんじゃないかと
988:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/24 23:13:03.03 JDmKpwWu
アリアンロードかユン・カーファイってどっちのほうが
強いんだろ？