10/12/09 21:12:33 l5/ydEOR
スタンってボスには効かないっけ？
または耐性ついて1回しか効かないとかないかな？
昔状態異常縛り特化のファービー作ったんだけど、
殆どのボスで1回しか縛らなくて早々に手持ちぶさたになるからやめたんだけど
その時スタンのスの字も出なかったから試してみたいな。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 21:19:50 6T8hpbM4
スタンはどれだけかけても耐性増加はしない
即死と並んで他の状態異常と一線を画している
まあ、ボス級の敵はどれも元々のスタン耐性が高くて最初の一発目の時点で
非常にかかりにくいからスタン無双が難しいことに変わりはないが
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 22:14:03 l5/ydEOR
我流フルスタンハバキリ二刀流スタンアタックマスターでも無理か…
ここまで書いて我流とスタンアタックの共存が不可能なのに気付いた。
とりあえずショーウォリとショーパイ2人作ってやってみるかな。
これ2人入れるんだったら普通に火力で短期決戦しろとか言われそうだが。
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 23:17:32 NX0RZ8co
>>418
地味にダンダ・チャクラ（+ATK×2）
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 00:19:26 o6ToP82K
全員にスタンアタック＋スタン鍛冶たくさんで試してみたことあるよ
アルルーナはオート戦闘で勝てる。レビアタンは何回かやって一回だけ通常攻撃だけで勝てたことがある。三竜はムリポでした。
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 00:24:10 hLUD4yzx
>>421
前スレか前々スレで雑魚相手で30回以上スタンしたって検証があった。
スタンに関しては耐性増加はないと見ていいだろう。
ただしハメ殺しを防ぐためだと思うがボスに関してはスタン耐性低い相手が少ない。
特に大航海クエストや終盤のクエストFOEはほとんどひるまない。
逆に雑魚や普通のFOEならかなりスタンが効果的な相手はかなり多い。
>>423
スタン8羽々斬2本ってのは結構厳しいからスタン6布都御霊だったけど、
4本作って一騎着火にしてたらスタン率結構高かったぞ。
ただ、それができるころにはそんなランダムに頼る必要がなくなっちゃうけど。
ショヲリはPTでチャージハンマー担当させられるし、思ったより重宝したわ。
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 01:43:03 z43CbNE4
逆に汎用状態異常って何になるだろう。
サポート役が暇な時に殴らせる時に、かかったらラッキーで付与する感じを想定。
スタンだと先行出来ないと意味がないから、
眠りか毒か混乱か麻痺か。
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 01:48:06 q7ZMUAuU
即死か石化
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 02:06:09 uhzZA5k9
使ったこと無いが成功率70％のインザダークくらいかね
動物アリなら牛の多段麻痺は一回だけなら三竜クラス相手でも結構な確率で乗る
両方ともウルフハウルの有効利用くらいにしかならないけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 02:38:21 Y2RziSeH
汎用という意味ならスタンナイフかパライズブレイドじゃないかね
獅子王さんのフォローに最適
あと入手時期の関係からまどろみの絵本も相当優秀かと思われる
メインファーマーであれ装備してた奴絶対多いハズ
それを超える様な鍛冶する頃には雑魚なんか状態異常の効果発揮する前に死んでるだろ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 03:49:24 T9isPG/o
ビーキンで一通り異常付けられたから
ボス戦では耐性上昇に被らないように盲目鍛冶してた
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 07:29:24 We3Iwg15
初期化して一周目にビーキンを初期パーティーに組み込んでみたけど面白いな
獅子王一直線に取って使ってるけど低レベルから意外とぽんぽん麻痺とスタンが入る
ケトスさん相手には寝たところをオーシャンレイヴでフルボッコされたけど
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 07:29:38 hLUD4yzx
アンブッシュを「1ターン目の前に高確率で敵全体をスタン」と考えると、
これほど優秀な補助スキルもないよね。
後はついでに80%全体盲目の発煙弾でも。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 08:12:01 T1WvCUpC
農具って威力高くて素材が揃えやすく空きスロット多かったりして便利
序盤で手に入る有用なハンマーは睡眠くらいだけど
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 15:09:25 Y2RziSeH
海都ルートのクリア後の状態って姫さまに会えたっけ？ババア？
4周してどのルートのクリア後にしておくか迷ってるんだが
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 15:40:38 T9isPG/o
wikiのテキスト集見るがよろし
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 17:41:19 e7/9ggw9
禍神さん倒したどー。
ランダムに入った後の防御形態は変化後4ﾀｰﾝ目で攻撃形態に変化するのが
固定な気がしたけど、たまたまかな？wikiには完全ランダムって書いてあったから気になったんだけど。
防御時雷槌でポコポコたたいてたんだけど、それのせいかな。
ランダム時もある程度パターンがあるんだなーと思って意外とｽｲｽｲいけたのはもしやまぐれか。
違ったら恥ずかしくて爆死するわ。
あとはエルダーさんレアドロでオールコンプか…
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 17:58:26 V4LHJ1D1
>>437
ランダムで早く形態変化する場合は与えたダメージに依存する気がする
（体感8000から10000ぐらい？）
ダメージの与え方が安定していれば、4ターン周期になる可能性も
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:05:23 q7ZMUAuU
防御形態に8000てどんな攻め方だよ
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:22:06 Y2RziSeH
攻撃形態時に80000と考えても
1ターン20000ぐらいなら余裕じゃねーの
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:23:08 72z9aHEv
カウンターで死ぬっしょ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:27:35 KgwzWifv
先陣、狂戦士、突撃のチャージ五輪で一発300～400くらい与えた気がする
（STR70～80のハバキリ、真竜剣×ATK装備だったかな）
上手く行けば400×10の二回で8000くらいは行けるかな？
あとデバフ持ってなかったから、イーグルドラミングでもっと行くかも
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:34:56 KgwzWifv
連投ｽﾏｿ
同時にチャージ前陣持ちのキャラがいたから混同してるかも
しかし、同じバフのチャージ前陣で300～400ってことはない気もする
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:35:03 xoTYmvyi
ランダムモードも残りHP量とこっちの攻め方見て行動決めてる感じで
こっちが同じメンバーで狩ってると禍神の挙動も大体毎回一緒だな
ライジングクローのターンで8割前後削ってランダムモード入り
次のターンはほぼ100％物理カウンター＆防御形態移行
そこで仕留め損なうと死ぬまで殻に閉じこもって持久戦のパターン
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:38:39 uKGZUkbu
>>439
HP砲でﾋｬｯﾊｰしようと思って試しに適当に撃ってみたら、
いきなり攻撃形態になってレモンデイジング(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
ってなったのはいい思い出。
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:00:01 UyFTMGdJ
ハマォロペネレプが７時get
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:52:24 0Sh/P/50
ドラミングやウルフハウル、血染めなどの補助効果欄に書き込まれないステアップは
全部重複されてかかるの？
かかる場合は足し算？掛け算？
あと攻撃の号令と攻撃陣形って、両方共補助効果欄に書き込まれるけど、両方かかってる？
なんか効いてない気がするんだが
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:57:02 Y2RziSeH
なかなかのゆとり臭
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:59:31 Wjnnqy1C
いや、お前が言うなｗ
自分のレス見返してこい、かなり頭わるいぞｗ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:01:37 kNKDbN25
欲出してダンジョン探索してたら死んじゃうよね…
俺の一時間わあああああああああああああああ！！！！！！！！
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:05:31 q7ZMUAuU
たったの一時間でわめくな小僧
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:36:05 cNRFruJ0
猫リセット、母親リセットを経験したことのないゆとり世代
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:36:29 vZ8ebHpW
25F到達！！左上の部屋での触手二匹の追い詰めかたがわからねぇぇぇぇっ
二匹の邪竜さんどう使うんだよパズル苦手なんよおいら‥‥orz
意を決しwiki見るも有用な攻略法は得られないし(見方が悪いのかも試練）もうちょっと粘って無理そうなら二匹残して禍神さんに挑んで勝つまでhageてくるﾉｼ
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:45:20 0xUrylBD
>>447
名前が違うその手のスキルは全て別枠として累積し、計算は乗算になる
攻撃号令（約150％）＋狂戦士（約190％）＋ブレイバント（約150％）で
150％*190％*150％＝427.5％くらいになったりする
色々と強化を積み重ねてスキル倍率の高いスキルを使うと5000％とか余裕で出る
強化だけでなく敵にかける弱体スキルも同様
攻撃号令と突撃陣形がかぶるなんてことも当然ない
さんざん検証し尽くされていることに対して「効いてない気がする」とか印象で言われても困る
本当にそんな気がするなら検証してみてくれ
1層の雑魚に普通に攻撃・攻撃号令だけで攻撃・突撃陣形だけで攻撃・両方かけて攻撃
4パターンそれぞれのダメージの平均を出すくらい30分もかからんだろ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:58:08 vZ8ebHpW
号令のスキルレベルが低くて効果があるかどうか気付かないだけじゃなかろうか
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:07:27 0xUrylBD
>>455
と言っても1振りの時点で120％だからなー…突撃陣形（125％）とほぼ同等の効果だぞ
与ダメが120％*125％＝150％になって差が分からないってどんだけぼんやりさんなのよ
ダメージ量が10とかの最序盤だと誤差かと思っても仕方ないかもしれんが…
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:14:06 Gto6yY+t
>>453
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
FOE攻略を見るとよろし。
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:15:54 nluJAv9e
ビーキンがだす召還たちの縛り技と
ビーキンがだす巨像の状態以上技と、
ウォリやパイやシノビが使う縛り技、
ボスで使うとしたらどれが一番確率高くて安定してますか？
もう相手の状態以上や縛り技でレイプされるのがいやだ・・
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:17:27 akRVHHkx
象か牛
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:29:36 T9isPG/o
ボスで状態異常に頼るのは運要素強くて泣きを見る
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:39:01 nluJAv9e
>>459
ありがとう。
>>460
確かにそうなんだが、
クラゲ戦で全体攻撃＆状態以上で絶望を味わったとき、
頭縛りが発動して大逆転できた印象が強いんだ。
あれから縛り攻撃や状態以上をしてくる敵が沢山出てくるし、
モンクで回復できるけど、その肝心のモンクが状態以上や縛りにかかって何も出来なくなったり、
結局縛りや状態以上を食らわない運ゲーごり押し状態だから、
すこしでも対策として敵を縛れたらいいかなと思ってるんだよ。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:51:57 cuAio0IC
おおよそ固定した行動していたせいだったか。
状態異常も効くようだし、ﾊﾊﾞｷﾘマラソンついでに色々試してみようかね
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:53:08 vZ8ebHpW
>>457
サンクス、とりあえず宿屋に泊まって日数経過させてくる
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 22:30:27 55VSvJGq
クラゲっていたか…？
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 22:41:37 vRCpCeWZ
クラーケンかと思ったが状態異常はやってこないよな
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:00:12 q7ZMUAuU
イソギンチャクさんかな
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:02:38 KgwzWifv
違う触手を持つ海洋生物がいないか考えてたけど
思い付かなかった
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:22:44 Di/kD8Ud
父母座のことじゃないかと予想
俺がこいつを初めて見た時クラゲがモデルじゃないかと思った
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:27:53 D5TaAeoi
情報としては
・状態異常付加のスキルを持つ
・全体攻撃のスキルを持つ
・頭を縛ることで弱体化できる
・それ以降、縛りや状態異常付加をしてくる敵が増える
うーん……wikiでも見て検証してみよう。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:30:58 MDsA3Q3q
クラゲとは程遠いけどコロちゃん？
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:33:09 MBb1rdLS
グネグネ姫？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:34:28 Gto6yY+t
三層のミミズかね
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:35:20 0xJGMvKr
クラゲとクジラのミスタイプとエスパーしてみる
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 01:15:17 Z9JxgGFj
>>458
何かしら効果的な状態異常が用意されていることもあるが
（ケトス→睡眠、母なる座→混乱、機王→麻痺などなど）
ボス相手だと基本的に縛り率＞状態異常率になっている。
縛り率はビーキン＞他職。確率高くしたいならメインビーキンでどうぞ。
（獣の心で元々高めのLUKにさらに倍率がかかってくれるので成功率が高い）
どの道運ゲーではあるが縛るべき箇所を理解して使うなら縛りのほうが確実性は高い。
状態異常はどれも確率が同じぐらいでどれも効きづらいが、
どうせ狙うなら殴って解除されない行動妨害の"麻痺"か"混乱"あたりがお勧め。
ボスに狙うなら巨象での複数HITなどで狙っていかないとかなり厳しめ。
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 01:15:43 cB6D8qWT
「あれから縛り攻撃や状態以上をしてくる敵が沢山出てくるし、 」
だからなー
ラスボスやそれ以降ってことはないだろ
まあ「あれから」が6層って可能性もあるけど
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:16:05 AqZtdonY
ギルドカードの真祖はクラゲっぽいが
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:19:44 LmG8ffox
そういえばとがめの十字目って何か設定あったっけ？
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:20:37 LmG8ffox
ああっと！
誤爆してしまった…
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 03:16:44 2iFuVefH
世界樹Ⅱをやっとsageたので買い置きしてたⅢをようやく開封しました。
さあ、今回はどんな罠に引っかかるのか、今からワクワクしてきた。
猪鹿蝶の三大罠は今回も健在なのかなあ。
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 05:30:37 pHnUcRvH
>>479
むしろ蟻が怖‥‥いや何でもない
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 10:33:26 VjvXL1OR
>>476
ギルドカードの各ルートクリアの欄に表示されるアイコンって、各ラスボスの体の一部（もしくはそのもの）を表してると思ったんだけどどうだろう
白亜の姫の願い→深王の王冠の装飾の一部（四つ葉のクローバー）
深都の王が望み→姫様の蝶のブローチ
真祖の示した道→真祖（戦闘時）のフォルム
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 10:41:55 1m/QUEgO
>>479
残念ながらⅢはトラップも敵もすごくぬるい
雑魚が全体的に火力落としてタフになった印象なので
スリルを味わいたいならファランクスとモンクを入れないPTをお勧めする
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 12:01:30 zH+Nl6w1
>>479
猪は罠って程だったっけ？
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 17:53:04 RKtTVnRd
ようやくヤドリギ狩りに成功したわ
血染め10匹でステ上げまくった一騎当千でようやく
血染めって一度死ぬとリザで復活しても効果なくなる？
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:04:07 4inp0CZA
無くなる
デモンレイジングとかでもなくなるはず
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:36:38 Z9JxgGFj
今炎6羽々斬でやってるけど、
まずは出てきた雑魚一掃して血染めのせる。ゾディショに攻撃号令＋先陣かけておく。
最初のヤドリギは一騎2追撃。火力を見てどこかで一騎1追撃に変更。
一騎が11000程度当たるようになったら通常に落とすって感じで徐々に変えてる。
微妙な場合はクイックオーダー＋イーグルアイを入れてもらったりする。
前々スレぐらいにあったまとめがわかりやすかったけど、
あれもwikiのヤドリギ狩りに乗せておいた方がいいかもしれんな。
1回4～5分でできるのならパサランより効率ずっといいだろうし。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:38:40 3tr5E2sm
ビーキンで不定形生物招来メインに使ってる人いる？
うち前衛が二人とも紙防御なんだが
ウーズ出したら捨て身の心得で火竜の全体攻撃ガンガン弾いてくれたわ
たまたま運が良かっただけだろうか･･･
獅子王捨ててウーズ(現在1振り)に10振るか悩んどる。
使い勝手が知りたい。
腐敗毒のダメージって10振りでもショボイのかね？
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:40:53 Ev/u7cY2
アゲハ以下だし１振りで十分
むしろ消費TP上がるだけ損だぜ、そこまでウーズ使いたいならサブシノで招鳥とかした方がいい
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:45:07 spvR2C8F
ウーズに招鳥っていうのは紙パーティで3竜あたりに挑む時には必須
ブレスさえ先見とかで凌げばあとはウーズさんが何とかしてくれるからな
ただまあ、属性攻撃に対しては一撃で蒸発するくらい脆いのでランダム属性をやってくる
真祖ﾀﾝとかマガツさん第2形態（ランダム突入後）とかが相手だとまるで役立たず
腐敗毒のダメージ？ しょぼすぎてダメージ源としてはとうてい期待できませんがな
アゲハの毒でも300くらいが限界、ウーズの腐敗もそれと大差ないはず
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:46:00 Bd60n21s
前提的に獅子王＋ウーズがベストだろう
腐敗ダメージは毒アゲハと同じぐらいと言えばお察し
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:00:03 FFeTV6li
ハマォロペネレプが７時get
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:01:31 RKtTVnRd
>>491
これやって面白い？
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:23:14 mngpEfBF
まだこいつ居たんだ
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:25:07 3tr5E2sm
>>488～>>490
サンクス。
そっか、毒はダメージしょぼいのか･･･。
オート戦闘やってて、敵の毒アゲハの毒でレベル60のパーティーが壊滅しかけた事あったんで
毒もしかしてレベル上げれば使える？ウハ！とか思ったんだが･･･
大人しく介護王使いますわ。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:32:07 Bd60n21s
３の敵は防御が伸びないでHPがインフレしてくからな
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:43:49 spvR2C8F
こっちのくらう300ダメージと敵に与える300ダメージじゃ重みが違いすぎるからなー…
アゲハで毒無双できるのは3層あたりが限界だったはず
2層でも既に攻撃力が高い上に固くててこずるハイオンネプあたりは1キルできない
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:03:44 XcmB9GnC
予想以上に一騎当千が強かった
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:08:24 KHuMGsiK
割合ダメージの毒だと敵の使う方に脅威がなくなっちゃうんだよね
某クソゲーのベノムアンプリフだけは評価する
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:10:55 Bd60n21s
帰還出来ないからＴＰ消費も馬鹿にならない
スキルレベル依存だから獣の心でまとめて強化も出来ない
そのくせスキルレベルで成功率が上がらないから毒入る確率も微妙
序盤にしか活躍できないのに序盤に向いてない不憫な子、能力補正も最低だし
中盤のボス戦じゃ600強を持ってってくれるからありがたいんだけど、ビーキン複数使ってなきゃ取る勇気ない
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 22:01:02 heBS+3Xh
ウーズの殴りでも一騎当千が発動すればチョット得した気分になれる
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:25:17 bh3esfx0
>>498
あれは糞ゲーじゃねぇよ
いかに自分でPT縛ってクリアするかを楽しむゲームだ
とか言ってるせいで、回復マスタリ無しヒーラー×4とかいうマゾプレイの最中なんだがな
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:27:37 zKckXV36
北斗はクソゲーってのと同じ意味じゃね
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:33:15 CWDLJhF3
２のカスメの毒だと強力だったんだけどな
（まあカスメ自体がペイン、睡眠とスキルがぶっ壊れてたが）
今回雑魚もHP高いからなあ
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:45:20 zMPjSqOM
某ゲームのアンプリフみたいな壊れ性能じゃなくても良いから、もうちょっとマシだったらなぁ
ダメージソースが毒のみってのも楽しいのに
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 00:12:59 bZ1bweQE
一騎強いなあ
微妙だったバリ子がショーグンサブにした途端メイン火力に
バリスキルはスナイプとバラージだけで後は一騎だけで事足りるわ
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 00:27:20 Nri/g0QJ
ＦＦ10の毒は最大HPの25%で脅威だった
割合ダメージだから、早く治さないと致命傷になるし、致命傷に出来る
毒アゲハの即死レベルの毒は身内にしか怖くないからねぇ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 01:25:52 hzI5IMWu
毒アゲハさん、こんなところで登場ですか。
しかし今更毒とは、ふふ、可愛(ズガッ)
( ﾟдﾟ )・・・・・・
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 01:30:12 dc/R+kxx
も…猛毒入りのリンプンは、い、痛かろう…フッ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 02:26:09 DXOskCoq
ビーキン3人で動物王国してるけど
サブで全然戦略変わって面白い
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 08:28:08 5gdS8+8z
>>506
ザコのHPを1/4減らせても嬉しくないし
ボスのHPが1/4減ったら酷いからなぁ。
割合よりは毒によるダメージの増加方法が用意されてる方が望ましい。
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 11:12:07 702C6GiR
通信対戦とかやりたかったな
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:00:21 Nri/g0QJ
>>510
オールイーターやカミキリオンなら500くらい与えるぜい
基本的にHPが高い雑魚用戦術だったな
とはいえ、基本ワンターンキルじゃないと反撃が恐ろしい世界樹で割合ダメージは辛いし
あと状態異常の重ねがけができないから（こっちがやられたら大変だけど）わざわざ毒を掛ける利点が少ないね
毒により身体能力が落ちて被ダメージ増加というのは確かに嬉しい
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:02:29 S6BNhcJE
攻撃力が落ちるってのはあるが被ダメージ増加は見たことないな
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:03:57 YozOM6fT
メガテン系だと作品によっては毒に攻撃力半減効果が付いてたな
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:08:55 6cJPnciG
>>512
ちょっとよく分からないんだが…
オールイーターとかに毒をかけると500ダメとかいくの？
おかしくね？ このゲームに毒弱点はないから
毒のダメージはどんな相手にかけても一緒のはずだぞ？
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:18:13 x7vd4PaR
リベレイトの回復量
弱体1で1722・弱体2で5322・弱体3で10638
弱体1はドラミング5
弱体2はドラミング5＋ウルフハウル1
弱体3はドラミング5＋イーグルアイ5＋ウルフハウル1
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:23:39 x7vd4PaR
そんなに回数試したわけじゃないが、真祖たんは
現在HP／最大HPの割合で行動パターン変わるっぽいね。
非常におおざっぱだが、
70-100%で物理技
50-70%で属性技
40-60%でリベレイト
30%以下でアキュミュレイト→物理技
ってな印象だった。
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:34:41 s9lVMUqo
>>515
割合25%だったらの話だろ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:27:56 yHzrmS2i
宝典マラソン中の魔界の邪竜だけが安定しない･･･
悪疫ひでえよ。ラック90近くあるのに複数人即死とかマジ泣けてくる。
どなたか安定した狩り方ご存知でない？
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:31:52 B1Wu/aEG
先制出来なければガン逃げするって聞いた
状態異常かかる率はLUC関与してなかった気がする、自然回復率は明らかに差が出るけど
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:33:57 J7Y1NO6O
アンブッシュとかで先制→相手が動く前に最大火力叩き込んで終わらせる
シンプルだがこれが一番効率的
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:50:22 BwF8Z+Qt
悪疫ってそんなに効くか？
後方の回復要員二人が、死亡＆石化で逃げたことはあるけど、一回きり
普通ならスタンと毒に一人二人かかるかどうか
LUK強化してないショーグンとかでも死なん
悪疫の判定ってどうなってんだ？
初めに毒で判定、失敗したら毒、成功したらスタン、成功したら麻痺・・・成功したら即死
みたいな感じなのかな
個人的な感想では、死亡するのって、LUKが高めの方が多い気がするんだが・・・
毒とかの回避判定は甘めで判定は先に、死亡は回避判定高めだが、判定は後に
そう仮定すると、LUK高い方が即死の感覚と一致するんだが、
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:13:53 6J7n4Zjq
アンドロ使った最速の禍神狩りだとアムリタ必須だと思っていたけど、
ドロショーの戦法だとレモンデイジング前にシュートを撃てるから、
混沌への誘い対策に護符を回してレベル1ビットと省エネを活用すればアムリタ無しでもいけるんだなあ。
ドロゾディからの転用も楽だから廃人並に暗黒球を集めている人は試してみてもいいかも。
>>519
先に出ているように邪竜はアンプッシュ先制と邪竜より先に行動できることを前提で、
1ターン目：チャージ＋号令
2ターン目：水溶液＋火力技で一斉攻撃
じゃないと安定して狩るのは無理。
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:33:17 sbHHeyxR
>>519
封死×2+予防
で、いいんじゃないですか
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:51:29 W8hJw53Q
>>519 悪疫は殲滅力無いからあっさり立て直せるじゃん。全員一発で戦闘不能になったことなんて一度も無いぞ？
石化の瞳で5人全員同時石化みたいな凶悪な攻撃じゃないし、対策なんか要らんがな。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:01:37 5oa0FPYu
三人死亡、、二人石化、一人無事ってことがあった
生き残ったのがシノモンで助かったけど
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:41:02 1rALRG3X
予防無しだと石化や麻痺で立て直し厳しいかもしれないが、
有りなら柔らかパーティーでもない限り充分立て直せるはず
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:50:27 ZECmul6J
号令役がプリ/シノだからＡＧＩドーピングをしてるんだけどプリのＡＧＩ99にすることで逆に不都合な場面とかあったかな？
氷竜は殿軍を使うから問題ない
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:00:55 1rALRG3X
後出しリニューライフからの攻撃が出来ないとか？
大したこと無いか
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:06:52 B1Wu/aEG
そもそもドーピングする段階で不都合も何も
エミットが攻撃前に消えるとかそんなんだろ
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:14:35 5oa0FPYu
その段階だと氷竜の回復なんて怖くないだろうに
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:26:55 Q5Dg6SkZ
ヤドリギ狩りをしたいが安定しない
純粋にLVが足りないのかな、諸兄に聞きたい
ショーウォー 血染め10持ち、チャージ5五輪10or一騎10のダメージ源
ファラシノ ディバイドで常にショーグン保護だけが仕事、パリィや軽業は持ってる
モンプリ 回復全般、庇護とか一騎の攻撃とか
ゾディモン 圧縮三色、業火、メテオのダメージ源2、毒&ダメージや死亡などのピンチではモンク補助も
シノプリ 攻撃防御予防号令、分身で一騎の手数増加、アムリタ要員
血染めなしのダメージが400程度、二桁殺す頃には1500くらいいくので、一騎+4人攻撃で潰せるがそこまでが安定しない
弐の太刀にはSTR4のメイスで一の太刀は一番攻撃力のあるものを使ってる、STRは指輪込みで70程度
ゾディはTEC99だが圧縮させてもダメージ少なめ、メテオもイマイチ
ビーキンいれてドラミングとかも考えたが、今のメンツで外せるのがいない・・・
LVは平均80ってところ
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:27:50 YozOM6fT
象召喚→攻撃号令→乱れ竜
になるようにAGI調節するとエレガント
サブシノの時点で無用な話だが
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:23:21 Wr+o6QAO
今日中古でかってきてまだ2Fなんだが
金が一向にたまらねぇ。2の時は博識とかで帰るたびに武器か防具何か一つは買えてたのに・・・
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:35:37 0TVN40Xb
採取採掘伐採を繰り返して換金とかしないと、序盤の金策は厳しいよね…
世界樹で資金繰りに苦労したのは3が初めてだ
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:44:35 6J7n4Zjq
>>532
Lvよりも純粋に火力が足りないんじゃないか？
>>534
ファーマーがお前さんの事を見ているぜ
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:44:40 B1Wu/aEG
航海チャート分かってれば拠点到達で定期的に補給できるけど初回では難しいな
収穫スキルも無しだと安い装備で繋いでボス戦前に新調ぐらいになるかも
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 18:25:38 hqavsn0r
ハマォロペネレプが６時25分get
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 18:34:01 HDGSl2EQ
ぽ
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:06:52 7uJJptqw
悪疫は宝典狩り最後の１，２個の時に限って
先制→悪疫→3人死亡1人石化
とか来るから油断ならない。レベル99だぞオイ
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:23:01 Wr+o6QAO
え、じゃあみんな初回プレイのときファーマーいれてたの？
RPGなのに非戦闘職なんていれたくないよ・・・
装備気軽に変えれるのが楽しかったのになぁ
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:27:14 Wr+o6QAO
金がない→装備がもろい→すぐ死ぬ→戻って治療(アリアドネ+治療代)→金が無い→すぐ死(ry
永久ループな件・・・
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:32:38 qVuYmRq0
金策してないのにアリアドネ使ってるのが不味いだろうよ
徒歩で帰れる範囲で動くんだな
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:33:04 5wQU1nJj
採集専用パーティ作ればシナリオ進行用パーティにファーマー入れる必要はない
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:34:29 ZECmul6J
そもそも2の博識の効果は高すぎたぐらいなのにそれ基準で話されても･･･
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:39:25 2cSuQSbl
>>542
３は２をクリアしたプレイヤー経験値で乗り切った
ある意味引き継ぎ要素
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:42:56 IKSKRS51
採集専用パーティで潜る手間があるなら
メインファマ入れてる５人で探索兼採集もっかい行くぜ
宿で休憩しても採集回数が切れてるなら航海のタイミングってのが自分の指針
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:07:31 V9bpIStU
サブ開放されたら真っ先にシノファマ作って低燃費採集安全歩行キャラにしたてあげるべし
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:09:51 qVuYmRq0
サブ付けられる頃には継戦力伸びてて採集要らん
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:13:43 qo4GeM5Y
自分は面倒くさいからそのままファマ使い続けた。
経験地30%はそれなりに強さの底上げになってる様な気がするし、
それなりに使えている気がした。
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:56:52 W8hJw53Q
自分の場合、聞きかじりスキルを理解した瞬間、限界までキャラ登録した。
そうすると、なるべく色んな職業いれるじゃん。あとは必要に応じて必要なキャラ連れてく。
だから採集したくなったら普通にファマ連れて行った。今回スキルで採集回数回復できるから
一人いりゃ十分だしなあ・・・。たぶん、ほとんど人がそうじゃねぇの？
ちなみにマラソンするようになって宿代のお金けちって一人削除。
LV1のバケツアンドロが寂しそうにギルドのすみで膝抱えてますよ、うちの場合。
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:59:27 KktHKCO3
序盤の資金繰りはIの時が一番きつかった気がするがな
Ⅲは大航海で小銭稼げるしクエで貰える装備類もなかなか有用（まどろみ、ポルックスなど）
初回プレイは2層クリアまで一度も採集しなかったわ
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:02:48 dc/R+kxx
１は第五階層で採掘⇒即リターンで簡単に稼げただろ
一番キツイのは２かな
かせぐぞー⇒！！ああっと！！⇒いくえふめい
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:06:49 qVuYmRq0
金目的と言うよりクエストで必要だから取ったかな・・・
採集で稼いだらヌルゲーすぎて面白くないと思う
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:45:51 KktHKCO3
>>553
「序盤の」って書いてるだろちゃんと読めよ
Ⅱはボスドロップだけで十分な金が手に入るから採集の価値が相対的に下がってるしな
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:55:27 4fcdbdSu
>>532
おとなしくショーのサブをゾディにかえるのをお勧めする。
ヤドリギは炎が弱点なので炎スロットがあれば一気に特異点1.5倍。
炎マスタリの111%も乗せられるので現状からサブ変更するだけで一気に166%だ。
STR宝典の手間考えないならエテマスも乗せられるゾディショーのほうがいいが。
ヤドリギ狩りは"ヤドリギ以外の敵"を一匹残して出てきたターンに即殺が基本。
火力があれば回復とか考えなくていいから一気に楽になるはず。
ヤドリギが出てくるまでにできる限りの血染めを発動させておき、
攻撃号令10＋先陣の名誉10（足りなければ突撃陣形とかプレイバント）を維持しながら戦うといい。
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 23:31:24 Nri/g0QJ
多元スゲーｗ
一発30000越えとかｗ
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 23:57:54 1T2+DwuM
シノビはぶっちゃけ調整ミスじゃね？って気がちょっとするわ
レベル上げると完全にぶっ壊れるからな
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:02:49 G0/0gqsI
多元の倍率が狂ってるからなぁ
ビーキンの招来みたいに分身は一つまでにして
それを基準に多元が調整されてたらマシだったかな
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:03:03 FijeCYyw
wiz意識してソロで運用できるようにした結果とんでもないことになったでござる
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:05:29 p5sjU5wr
ぶっ壊れているんじゃなくて
1のレンジャーみたいに意図的にぶっ壊してる気がする
調整ミスというか仕様くさい
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:05:52 0Sgyp28y
>>555
序盤限定か・・・どっちにせよ第一階層入った直後の伐採ポイントで荒稼ぎし放題ジャマイカ
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:08:43 4zr1ZL75
ボットスキルとか誰得なんだと思ってたんだが大航海クエでボンガロさんの回りにファイアボットを４体浮かべたら楽しすぎワロタ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:16:56 2rma4Q+P
ウォリシノの狂戦士、攻撃、ブレイバント、チャージ５人多元
行動が決まっている禍神だからこそ出来る芸当だけど恐ろしい
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:26:35 Oznd3Zhn
分身のリスクはもっと重くて良かったかもな
HP/TPの上限が元の半分でもまだ強かったかも知れん
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 01:11:46 4ZTkVXmX
>>532 サブプリ二人も要らんでしょ。サブ取り直してデバフ要員つれてけば？
安定しない状態でヤドリギ狩りするくらいなら休養してサブ取り直して狩ったほうがいいんじゃない？
>>556のアイデアもありだけど、最初のうちは最終兵器ゾディショーまで用意する必要は無いと思う。
ちなみにSTRカンストのゾディショーに炎x8ハバキリ エテマス・炎マスタリ・刀マスタリ・特異点・血染め限界で殴って
バフデバフなしなら5000台のダメージ（＝通常攻撃）だった。
クリティカルだと一切の補助なしでも8700ダメ前後で一撃で殺せる。
農民で回り固めて芋食いつつ沸いてくるヤドリギを一撃粉砕とかやるとヌルげー化するのでご利用は計画的に。
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 01:27:34 2rma4Q+P
>>556
そもそもゾディショー用意出来る時点でヤドリギ狩りには苦労しないしな
ハバキリも持ってない可能性もあるから、倶利伽羅竜の炎×２あたりか？
ハバキリ炎×１一本でもあれば十分だけど
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 02:13:01 Oznd3Zhn
ランダムPT作成ツールって無いのかな
それはそうと最初から初めてゾディ×３＋何か＋何かのネタパ考えてるが
残りのメンバー、サブとか何かいい案あったら頼む
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 02:41:30 5lMuaeA9
壊炎拳、ブリッツ、フリーズンでシグナル三姉妹するとか
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 06:07:24 dD9bsfR8
>>551
宿代けちるやつならギルドの一番上にLv1宿キャラ置いておくのが常識
PT変更まで面倒とかいうんなら宿代ケチるな俺はⅡの時からそうしている。
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 06:34:46 pCql5drx
自分は逆にメイン固定、控え面子なしというのが好きだから、
ファーマーは真っ先に入れたな。
６層入って、Lvもカンストした頃に引退で別職業にしたけど、
それまでは、ファマはファマなりに活躍してくれたし、困ったとは思わない。
RPGだからこそザコで活躍、ボスで活躍、回復で、探索で、
というのが楽しいｗｗｗｗ
まあマップが完成したあたりからは最初のメインに拘らずいろいろキャラ作って、
入れ替えてボス攻略を楽しんでいる。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 08:02:43 MTvqdh7V
>>568
属性に関する攻防なら完璧なゾディ×3ってネタなのか？
ウォリは役割分担がはっきりしないとら空気化するしファラはネタパーティーって言ってるし属性ｶﾞｰﾄﾞも揃えられるからいらんわな（槍を使ったアタッカーなら別なんだろうけど使い勝手が‥‥）
回復役にモンク入れてシノビにサブｿﾞﾃﾞｨ付けてダークエーテルで糸だけ持って長期探索とか
それとも残り二人を縛り専用キャラで埋めるか
ｿﾞﾃﾞｨが3人もいたらスキルの振り方（ｻﾌﾞｳｫﾘ付けてﾒﾃｵにﾁｬｰｼﾞとか特異点定理、ｴｰﾃﾙ・各種属性ﾏｽﾀﾘｰ、ｴｰﾃﾙ圧縮）次第で5層クリアまで1ﾀｰﾝｷﾙが当たり前の冒険になると思うぞ
というかそもそも何がやりたいんだお前は
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 09:23:58 kdlW4d6j
電磁バリアって罠スキルだな
趣味でとったけど役に立った試しがなかったし
逆にダメージ調整の邪魔になった
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 11:30:55 QXGb3h9o
>>568
ゾディ5で初めてサブが取れるようになったら休養して星術禁止でやってみたらどうだ？
もちろんサブPT禁止で
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:03:24 VnRRQ6lp
序盤の硬いモンスターってどうすればいいの？
ゾディアックいないし・・・今はごり押ししてるけど。
今回は属性あってもゾディじゃないとダメージ通らないのか
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:15:40 v+a0vuKn
死ななければどうということはない
例えばプリのロイベとファラの挑発で乗り切ったりな
属性"鍛冶"は属性スキルのそれとダメージ計算違うから効果は薄い
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:16:31 kdlW4d6j
つアームズ
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:26:48 v+a0vuKn
最序盤に毎試合アームズやってられるほどTPやSPにも余裕ないけどなー
苦手な相手は無理せず逃げるのも有りだ
B8Fに出てくるあいつまでは属性攻撃欲しいとは思わない
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:29:38 0Sgyp28y
つ炎油・雷油・氷油
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:29:58 VnRRQ6lp
バリスタの属性攻撃でもダメージ通らないのに
アームズならダメージ通るの？
てか、あれが普通のダメージなのかな？
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:35:08 kdlW4d6j
3属性全部試せ
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:47:43 v+a0vuKn
バラージはダメージ倍率低い、Lv1だと通常攻撃の0.8倍で弱くなる
HP低い雑魚散らしするならともかく硬い敵には向かんTPも無いし
序盤はとにかく装備を強くするしかない
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:50:51 VnRRQ6lp
そうなんか・・・
なんか2→3の印象だけど
マンネリを防ぐためなのか、スキルが複雑化してどれも使いづらくなった感じがする
普通に2のガンナーの属性弾+全体属性弾とかの方が使いやすいわ・・・
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:11:05 FijeCYyw
まあ最初それは思った
HP消費スキルとかビビって使えなかったしな
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:14:12 74zpjm9s
2ではビビって使えなかったチャージも
今作のディバイドがあればいくらでも使えたんだろうな
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:52:05 eD996815
>>557
打てば強いが打つまでが面倒くさい。
イデオンガンみたいな技だな。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:30:41 nDWAS6eG
>>583
むしろ2のガンナーが異常に使い易いだけ
属性ショットにしろ精密射撃にしろ1振りでローコストの癖に使い勝手良すぎ
バリスタはTPも少ないんだし序盤はヘビショだけ取って
一気にジャイアントキルに振り込めば通常攻撃でも十分に火力になれる
それでも弱いっつーなら常に武器を最強のものにしておくべき
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:46:29 0zj7hJzn
ガンナーのオールラウンダーぶりは異常だったからな…
HPの回復以外は何でもこなせる器用な奴だった
まあ単体では防御力が低くて出足が遅くて命中が悪いという
微妙な職でもあったが
その辺の欠点はバリもしっかり受け継いでいるね
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:52:15 HLXWUy7t
バリはガンナーの火力面だけ尖らせた感じだからねえ
今回はサブの存在もあってか１職内だけでオールラウンダーに使える子はいないよな
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 15:03:57 Uvmcl9To
バリスタはガンナーにはない高命中率(正射必中)、高火力があるし
いい感じに個性が出てると思うわ
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 15:29:18 kdlW4d6j
バリスキルはスナイプの性能が飛び抜けて良かった
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 16:32:47 eD996815
バリ/ゾデで
ボスでは圧縮でエミットの砲大。状態異常が掛かればスナイプだった。
雑魚では普通に攻撃が高いから強いし、ダークエーテルかけてバラージとかしてたな。
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 16:48:36 nDWAS6eG
>>590
主能力的には耐久力を劣化させたウォリって感じでぱっとしないんだが
火力特化職としてはいい調整できてるよな
ビーキンと組ませてスナイプも楽しい
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 18:42:47 0fPZvzP9
ファランクスって槍装備だけど槍って突属性だよね？
いやぁ、最近風来坊に転職したからウロ覚えなもので
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 19:00:00 khXYVyKK
ハマォロペネレプがget７時
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 19:06:43 Oznd3Zhn
>>569
誰でも一度は考えるよなｗ
>>572
そこまで弱くはないだろうな、残りをしっかりサポートできるようにすれば言う通り無双もしかねない
SP余ってくるとこんなに要らねえとはなると思うが
まあ効率プレイに拘らないからネタプレイって言っただけで面白そうなら何でもいい
>>574
ゾディオンリーはつまらないかなあと思ったり
星術禁止も手間がかかるだけになりそうだ、マゾくはあるだろうけど
三属性スキル使える縛りって事で
アン/プリ バリ/シノ
ゾディ/モン ゾディ/ウォリ ゾディ/ファラ
あたりで考えることにするぜ、意見サンクス
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:29:48 QK/6cbVd
たまに多元で敵を倒すとヤドリギが死に際のスキル使わなかったり
破滅竜さんがレアドロップを落としたりするんだけどいったい何が起こってるの？
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:31:51 r51a+nLu
アムリタやアムリタ2の在庫が切れたんだが、やっぱ材料集めにせこせこ戦わないとダメなのか？
クリアできるレベルまできて、いちいち雑魚を潰すのはうんざりなんだが
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:34:58 74zpjm9s
安全歩行使えよ
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:38:36 3SZi48Ap
戦う必要なんてないよ！ ただちょっと採集すればいいだけだよ！
アムリタの素材は12Fのアリクイが落とすけど採集の方が効率がいい
アムリタ2以降の素材は採集以外では手に入らない
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:50:40 r51a+nLu
あれ？採集アイテムか！
久々のファマ無双の出番だぜ
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:59:23 dD9bsfR8
久々も何も初めからファマ無双ですし
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:18:42 2eLDNavt
材料が敵ドロップのみの消耗品は売り切れない。
というわけでブレイバントはガンガン使ってよし。
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:22:51 +Fimu3aO
無礼版とは便利すぎた
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:40:09 r51a+nLu
ブレイバンド？
攻撃力アップだっけ？でもどうせ3ターンなんでしょｗｗｗ
と思って、回復以外のアイテムほとんどつかったことねーやｗ
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:58:38 Oznd3Zhn
結構高くつくしな、相当対策出来てなきゃ無駄遣いも多いだろうし
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:27:56 TajaCkJ1
ブレイバンドばら撒いて逆に回復アイテムのほうが使わない派。
基本的に回復はスキルに頼るので回復系のアイテム、名前見てもなんの効果があるかうろ覚えだよ。
うろ覚えで思い出したけど、このゲーム読めない漢字が多すぎる。「ふつのみたま」なんか読めねぇよ。
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:30:48 MTvqdh7V
ｳｫﾘ/ｼﾉ、ﾊﾟｲ/ﾌﾟﾘ、ﾊﾞﾘ/ｿﾞﾃﾞｨ、ｼﾉ/ｿﾞﾃﾞｨ、ﾋﾞｰ/割愛、平均52回復アイテムいっぱい詰め込んで深王に挑んで辛勝
いや、考え無しにある程度は避けるだろうと思ってｳｫﾘとｼﾉに潜伏付けて風魔陣形までかけたのに深王さんオランピアさんから容赦なくボコボコ殴られる訳よ、ちょっとは避けろよ‥‥
ﾋﾞｰｽﾄ入れてるから多元使うわけにはいかないし（そもそも習得すらしてない）とはいえ石化と影縫いだけじゃ心許ないし結局ｼﾉとﾋﾞｰはAGIの差を使って仲良く薬投げてただけだし‥‥というか何でこの二人相手に縛りパーティーで挑んでるんだバカか俺は‥‥‥‥‥orz
まぁﾊﾟｲ/ﾌﾟﾘ&ﾊﾞﾘ/ｿﾞﾃﾞｨが大活躍してたからOKか？
それにしてもジャイアントキルって意外と使い勝手いいのね、順調にガリガリHP削っていけたから回復アイテム尽きるか尽きないかで決着がついたわ
教訓、パーティー構成は目的を持ってしっかり無駄の無いようにしよう
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:37:24 +Fimu3aO
じゃま(*`ω` *)
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:47:39 OR7wuI8O
小指かなんかがenter keyに引っかかったんだろ
それで焦ってShiftにも引っかかってShift + Enterで書き込んじゃったんだよ
まれによくあることさ
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:11:23 Z+tXq0mC
見てると面子のメインクラスを被らせてる人は少ないなオンリープレイは別として
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:18:31 dJJKNeP0
メインＰＴにゾディ子二人いますｻｰｾﾝ
まぁ一人はサブモンで回復と先見役なんですけどね！！
世界樹は見た目だよ兄貴！！
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:24:10 AGNCKjfn
爺さん以外の３種のショーグンがメインパーティにいるなぁ。
イケメンで目に止まったのがショーグンとプリンスだけだったのもある。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 01:16:22 GBiyGnvX
真ボス第二形態までいったけど、なんだこれｗ
普通にやってたら、こんなん倒せんだろｗさすがにもういいやｗ
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 03:43:39 WOljjVim
フツノミタマはマンキン好きなら読める…かも
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 07:39:41 0Brrr1Vd
>>614
これでも1や2に比べて自由度上がったんだけどな
サブファラがサブゾディさえ居れば後はどうとでもなるし
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 09:25:16 Wr1RPK5Q
今海珠手に入れたところなんだけどクジュルに報告して、ミッション受領した後はどこにいけばいいの？
wikiには6Fの小部屋って書いてあるんだけど、
あの女と会った小部屋かな、と思っていったけど何も起こらない
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 09:34:28 +JA2G10m
隠し扉がある
マップが埋められない怪しいエリアあたりをくまなく探せ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 10:20:43 6XW8HcUD
今回のMAPはほぼ完全に四角く収まってるな
壁一枚以上の隙間があると逆に不安になるぐらい
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 10:39:18 MhplQdqY
一層の滝とか絶対何かあると思っていたのは
俺だけじゃないと信じたい
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 12:04:35 QyQSm4fe
まさかカバ養殖場の給水だったとはな
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 12:32:46 LKZkPvJ3
>>620
あの隙間が気になって仕方なかったze
■■■■
■□□□
□□□■
■■■■
あとこういう時も。あれどっちかのカドで１マス踏み忘れた？とすげー確認したｗ
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 13:35:53 oQnvIKIp
あの金色もふもふは絶対超絶レアな装備を
落とすと思っていた頃が懐かしい
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 13:46:03 WwPxF8iV
ドーピングするような時期になるとファマのサブが難しいな
飯網や獣の縛りも本職でおｋになってくるし
そのぐらいの時期にファーマーであることを活かせる職って何かないかな
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 15:22:45 Z+tXq0mC
他職をファマサブにするのが勿体ない
大自然の恵み含めた探索スキル網羅した上でバフデバフのサポート役に回っとけばいい
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 15:22:58 H+yLOJQg
ドーピング有りならファーマーはEXPアップだけなんだから、
単純にEXPアップ要員として効果の高い補助かけてればいいでしょ。
号令とかイーグルとか。ビーキンで警戒＋ドラミングでもいい。
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:20:30 he4IOd4x
ドーピングアリなら、アンドロ以外は特有の点って固有スキルしかないじゃん
それ考えるとプリが一番不遇だよね
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:22:43 wU63NQ4s
バカモン！見てくれもあるだろ！
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:33:36 cOBV5tQO
見た目に釣られてドーピングしてSTR99にしてしまった
ファラ♀１の使い道に困る
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:37:20 WwPxF8iV
プリが不遇とかなんの冗談だよ
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:40:47 oQnvIKIp
おまいらメンバーのＬｖバラバラ？
それとも全員同じLvで揃えてる？
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:49:15 0Brrr1Vd
>>630
いつもの人だよ
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:23:32 Z+tXq0mC
>>631
5人固定だからほぼ揃ってる
ずれてもカンストすれば勝手に揃うわな
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:24:29 GrrAf+Y9
別人だけどプリメインって序盤は価値あるけど、進むに連れて空気にならない？
アタッカーとしては通常攻撃のみで火力不足
ディフェンスは鎧やHPはあるけど、あくまで自分が死なないだけ、ファラのように全体を守れるわけではない
本職の号令、忍のサブプリが来ると、素早さTP消費で完敗
全然使ってないんだが、サブによっては輝けるもんなのか？
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:36:39 jgC45sx1
プリパイで号令イーグル美味しいぜ。エルダー禍神戦でもスタメンにしてる
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:38:26 b7vtYMpy
そういうこといってるとショーグン活かすだけのＰＴでよくなるだろ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:39:15 cOBV5tQO
効率だけ求めれば正直微妙だが、好きで使ってる奴も居るんだから
あんまりしつこく触れてやるなって話だよ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:41:51 GrrAf+Y9
不遇と言ってる人もいるので、いい組み合わせがあるのかなとｗ
キャラデザからすれば入れたくはなるよな
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:47:20 AGNCKjfn
直接攻撃系以外なら、無難にこなせるよ。
とりあえずプリメインでサブはモンクとビーキン使い分けてる。
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:51:00 QyQSm4fe
シノプリよりプリシノだな
耐久力的に
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:54:44 My/SkFUW
ハマォロペネレプも７時くらいget
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:05:09 Z+tXq0mC
プリは号令＋αが出来てあの高耐久高ＴＰだから役割に入る余地はあると思うけど
ファラは忙しすぎる
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:06:36 AGNCKjfn
ファラは忙しいから、最終的にシノビに落ち着いた。
分身して各種ガードが美味しい。
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:12:51 WwPxF8iV
自分も確かにシノ/プリ使ってたけど、分身予防が使いにくいからプリ/シノに結局落ち着いた
うちのＰＴだと後ろが埋まってるせいで分身する子を前に出さざるを得なかったからシノビじゃ耐久的に無理だった
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:25:08 pcAizifo
プリは高HP･TPでありながら割とサブにSP割けるのがありがたい
攻撃10 防御5 リセット1 予防1
王たる証5 クイック1 （エクスチェンジ1 リニューライフ1）
プリらしさを出すなら固有やロイベ、キングス、エミッポンと大量のSPが必要になるけど
少なくともこれくらいあれば十分役に立つ
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:42:43 F2NdC59m
バフを撒きつつ、サブでデバフや補助も担えるのが良い
燃費の苦しい中盤はダクエ、終盤のボス戦ではイーグルと良く活躍してくれた
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:05:54 jaDNrwwO
宝典じゃ補えないＨＰＴＰと装備に恵まれてるだけでそれなりだろ＞プリ
素で盾装備できるのはデカい
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:07:22 qHCKjkZf
ウチは禍神だとファラシノ、6層雑魚だと梟と象さんでそもそも空き枠が無かった。
後列に号令をかける意味もあんまり無いPTなんで前列プリパイに落ち着いた。
号令でTPは殆ど減らないし、命中率や術への耐久力も高めでPTを安定させてくれた。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:09:08 Wr1RPK5Q
ケトスで積んだ・・・
ｳｫｰﾘｱ ﾌｧﾗﾝｸｽ / ﾋﾞｰｷﾝ ﾌﾟﾘ ﾊﾞﾘｽﾀって構成なんだけど
プリは予防もリセットも覚えてない・・・スキルリセットすべき？
ウォーリアもバリスタも全然攻撃あたらない
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:20:13 Odb1CjTJ
休養して何とかなる時点で詰んだうちに入りません
どうしても休養するのが嫌なら開き直って睡眠→オーシャンレイブのコンボでも
沈まなくなるまでLvを上げまくればいいんじゃね？ その時間で休養して
育て直した方が何倍も効率いいけどね
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:23:08 AGNCKjfn
というか、海都か深都でしかセーブできない世界樹はどうやっても詰まないよね。
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:24:10 b7vtYMpy
一応磁軸でもできるが同じでした
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:26:20 GrrAf+Y9
詰んだじゃんくて積んだだから、あきらめてやめたってことじゃないｗ？
攻撃当たらないというなら、バリだけ休養させて、照明弾覚えさせれば
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:31:50 Z+tXq0mC
メイン火力が攻撃て休めてもねえ
ビーキン居るなら混乱や麻痺でも当たるし、オオタカに頭縛らせれば何も出来なくなる
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:37:51 GrrAf+Y9
2層最後だとボスに有効なレベルの獣は一種類しかつくれんよな
それに異常耐性がつくから複数回つけられんしね
異常時に即効で片付けられる火力があるなら、詰んだろうし
バリウォリがアタッカーで今後も潜ることを考えると、ここで照明弾
取っておいたほうがいいでしょ
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:41:01 Wr1RPK5Q
ありがとう
バリ休養させて照明弾とってみる
>>654
タカはちょうど持っててだしたけど、最初の1回しか縛れなかった
wiki見ても最初の1回くらいしか縛れないって書いてあった
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:45:26 bj4CwHz+
メインウォリだと雑魚戦でスキル使いにくいすなぁ
結局前衛3にパイ3人置いちゃった
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 20:58:14 fNI6rZxF
ダクエがあればウォリとバリは暴れ放題
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 21:10:44 2ZsC/v7a
フリーズンとエミット砲台を軸にウォリゾディにして
リターンエーテルを取らせると単体でもかなりエコ
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 21:33:51 H+yLOJQg
エミッポンPTでのバリゾディはかなり性能高いよなぁ。
圧縮してエミットしてもらえば毎ターン超ダメージ飛んでいくし、
雑魚相手ならバラージとか多少使っててもリターンで回収できるし。
弱点無し相手に辛いから、メテオゾディと組めばいい感じになりそうだ。
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 22:25:21 N8uX/sZE
>>658
ウォリのサブショーにして一騎使うことにしたがダクエより出が速いから困る
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:08:12 4nYo1zlk
槌ウォリ初めて作ったけどもしかして剣ウォリより強い？
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:17:16 Odb1CjTJ
>>662
運用次第
単体では命中率を確保しにくいのでどうしても安定度の面で剣に劣る
他のメンバーで命中率を確保してやれれば鎚＞剣だね
金を稼ぎまくって真っ先にヤグルシを手に入れたりすればストーリー中は
命中の悪さに目をつぶっても圧倒的に鎚ウォリ＞剣ウォリだったりするが
これはまあ特別な例と思っておこう
鎚が強いと言うよりヤグルシが反則だと考えるべきケース
あと、裏ボスは属性が弱点なので最終的にはフリーズンブロー特化型の鎚ウォリが
一騎メインのウォリショーなんかを除けば最強
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:23:45 Z+tXq0mC
鎚ってそんな命中悪いのか
剣の方が攻撃低いしスキルも追加効果無い範囲攻撃で微妙だと思ってた
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:32:24 jqpygaVd
むしろウォリがトロくて馬鹿なのが大きい
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:33:38 2ZsC/v7a
鎚は単品だと欠点が目立つが、サブゾディとかサブバリとか
サブクラスとの相乗効果が大きくて楽しいな
剣は良くも悪くも単品で完結してる
本職で使うより、ゲーム終盤STR上げたプリンセスやファランクスに
剣スキル撃たせるとそれなりにアタッカーしてる気分になれる
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 23:53:00 a2r9lxOl
某狩りゲー３でハンマー使い始めたが、ナインスマッシュの威力の高さと命中の低さが良くわかる気が。
そういやバリスタって言葉は２Ｇで知ったな。
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:11:38 9f/GVaIu
>>662
ナインスマッシュに惚れて鎚ｳｫﾘに変えたはいいが雑魚相手に全弾ミスった時は唖然とした
まぁサブバリやアクセサリーで命中底上げしなかったから何とも言えんが
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:20:22 BiAsS1ae
アームブレイカーやクラッシュブローも使えるレベル
ブレイクとかバインドカットとかラッシュとかランページの良いところって…
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:25:47 loSmL9iH
ブレイクはコストが安いからサブウォリなら
通常攻撃代わりに気軽に使えるよ！
バインドカットは縛りが入ってればスキル倍率は
前陣を軽く超えるからマンティコアのレアドロ狩りに使えるよ！
…ラッシュ？ ランページ？ 何それ食えるの？
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:38:36 sEEKH89a
バインドカットはパサラン狩りで大活躍だったぜ。
あと対エルダー戦でも撃ちまくった。
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:41:27 xoNWneR1
鎚はナイスマが異常なだけ(LV8～10は正射必中＋必中ゴーグル×2は必要)で、他は9割くらいの命中率かなぁ。
圧縮フリブロ＋定理が禍神に18000入ったときはワロタw
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:44:23 ba9Nq7m1
正直剣スキルはもうちょっと煮詰めて欲しかった
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 00:51:37 37dxb8HE
99引退時に剣を捨て突剣でパイの技に乗り換えましたミリスラのが圧倒的
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 01:01:24 83qdNoxR
今回は縛る方法が少ない気が
ビーキンが全部で忍が足、パイが頭で、腕はウォリだっけ？
能力的にもビジュアル的にもダクハン欲しいわ
久々のボス狩りで、足封じがなくて、延々テンタクルスに回復されて全滅とか、そういうことじゃないんだけどさ
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 01:24:38 BiAsS1ae
剣技がってより範囲攻撃が３で不遇食らってんのかね
縛りはファマがランダム持ってる
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 01:51:44 0S89AHCX
アンドロの使い道がいまいちわからない
ボット出してリフレクター連発するとしても深都クリア報酬装備した所で10ターンが限界だし
ロケットパンチや頭突きは燃費の割にダメージがいまひとつだしジャンプは使い道がわからない
HP砲は使った事ないけど諸王の聖杯だとペイントレードがチート級の強さだったから倍率も多分修正されてるだろうし
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 02:17:56 Z5okrZ3E
攻撃スキルを使うならアンドロ自身じゃなくてサブで使い勝手の良いものを選択すれば良い
候補としては前陣、ナイスマ、チェイス系など
極まった状態ならば潜伏暗視雲隠れによる回避特化＆多元抜刀が非常に強力
またアンドロは封じ無効と抗体培養による状態異常耐性のおかげでトップクラスに崩されにくい
よってリフレッシュ・バインドリカバリ・ディバイド役としては本職以上に便利
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 03:52:58 UBuDviOi
最適パーティで禍神倒して暗黒球を1個手に入れるまでの時間を計ったら、
宿屋に14日泊まる時間も含めてだいたい7～8分だった。
ハバキリフルスロットルを1本完成させるまでに約70分(1時間10分)かかると思うと、
量産するのは意外にしんどい代物だと気付かされたぜ。
>>677
アンドロは省エネを取得することにより、縛られた状態で毎ターンTPを回復させることができる。
ロケットパンチとかは自らを縛る目的で使う技で、それ以上のことを求める技じゃない。
使い方次第では6層ボスを最も簡単に倒せるクラスでもあるが、基本的に使えないクラス。
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 06:53:49 9f/GVaIu
クリアして作業用にBGM録音しようと思ったんだけど今作は｢BGMを停止した状態｣に出来ないんですか？それとも僕の操作のし方が悪いだけ？
サントラは一応持ってるんだけどリピートで再生されるのが煩わしくて一曲15～25分単位で録音したい、停止出来んのならうまいことタイミグ合わせて録音するか録音データのいらん部分をちょん切るだけなんだけどそこら辺どうなんでしょうか？
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 10:12:39 HreIyaDF
最初から最後まで固定でクリアできるメンバーを教えてください。
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 10:16:36 lpgF1FAZ
極端な話だがファーマー５で裏ボスを倒した強者もいるぐらいだから、戦略をちゃんと組み立てればどんなメンバーでも可能
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:07:22 /hnnlGbz
ファーマー5は他のサブなし同職5より楽だと思う
採集ができるから
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:10:08 /hnnlGbz
と思ったがコモンスキルでも採集できたんだった
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:12:21 HreIyaDF
すいません。
できるだけぬるくクリアしたいので強い構成がありがたいです。
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:30:16 uxGj+YvY
これサブクラスめっちゃ迷うな・・・
迷い始めて3日未だに進めないんだけど・・・
アドバイスほしい
ウォ/ショーグン ファ/？
ビー/プリ プリ/？ バリ/ゾディ
で、どっかにモンクを入れたい。でもプリに銃を持たせて攻撃もしたい。
ファラ/モンクってどうなんだろう？回復してる暇ある？
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:31:00 lpgF1FAZ
そんなの人によりけりだしここで質問されても･･･
wikiの↓のページでも見て好きなの使えば？
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:34:05 lpgF1FAZ
ゴメン>>687は>>685宛ね
>>686
モンクメインじゃないと回復量がかなり劣るのでいっそサブモンクなしでアイテム頼りという手も
ファランクスが暇なとき≒有利な時≒大抵回復する必要がない
そのいづれかにモンクをつけるなら自分ならプリかな
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:35:53 MaxDhNE9
正直言わせてもらうとビーキンがサブプリなのに後列でメインプリを置くメリットが
さっぱりわからん
プリのメリットである肉壁としての意義が失われるし、銃持って攻撃させたいなら
メインパイの方がトリックスターや攻撃力の点から有利
ビーキンTP発電用のサブなのか？
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:39:50 lpgF1FAZ
サブ解禁直後ということだからロイベ・マーチ２枚体制のつもりなのかも
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:45:48 U0N+Qcop
プリモンを後列に置いちゃう人が結構いるけどもったいないよね、いろいろと
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:46:08 uxGj+YvY
>>688
そうなのか・・・。でも回復ついでに相性いいスキル多そうなんだよな、カウンターとか
ファラをプリにするなら、モンクはビーキンあたり？
でもそうするとTPがきつそうとか考えると、いつまでたっても決まらない・・・
>>689
前衛3人にしちゃうと召喚獣が前に置けない
あとイメージ的にプリに銃ってカッコイイなぁとか
まあそこまで深く考えてないです
>>690
それもある。今までプリ1人で回復きつかったから、回復多めにしたい
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 11:52:26 loSmL9iH
カウンターは速度補正が弱いので装備によっては
そんなに遅くならないモンクで使っても
殴られてから構えるという悲劇がよく起こる
重装備がデフォのファラで狙うのは無理無理
格上相手だと盾役で大忙し＆ガードスキルを
充実させるにはそれなりに大量のSPを突っ込む
必要があるファラに盾以外の仕事を与えるのは
基本的に正解ではない
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:08:19 eLrF8CGL
>>692
プリウォリはタフだしファラ後ろに下げるのがいいよ
挑発で引き寄せてもディバイドで守ってもダメージ半減で得だ
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:14:17 MaxDhNE9
>>692
回復多めにしたいならいっそプリ解雇してモンク雇った方がよいかもw
3層以降は全体攻撃も増えるし5層の赤いキツネ狩りでTECドーピングしないと
リインフォース、ロイベ、マーチでは回復が追いつかなくなるケースが増える気がする
SPカツカツのビーキンがどれくらい攻撃号令とかのプリスキルにSP割けるかどうかと
メインプリを残すかどうかの愛次第だな
紫プリスキーだから6層までプリモン前衛で通したが、タフな肉壁、暇な時エミット砲、
1振りアームズ血統証で自家発電＋モンクスキルで回復したい放題、とやりたい放題だった
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:22:42 uxGj+YvY
ありがと、プリモンにして前に置いてみる
でもその場合ってやっぱファラで雑魚戦でも毎回挑発かディバイドする必要あるよね？
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:26:19 VqJELWKV
そこまでロイベが重要か
キングスマーチ使えよ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:26:23 eLrF8CGL
キングスとってりゃ多少のダメージは気にならないはずだけど
アンブッシュ、獣の警戒で固めたら尚更
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:29:04 Fvm4/HWh
個人的にはファラシノで軽業つけておくのが好き
あと相手の攻撃が厳しい時や、バインドが多い相手には分身で保険を掛けたり
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:29:30 uxGj+YvY
いや、すまん
今で回復役がプリしかいなくてボス戦は特にロイベ便りだったからｗ
プリ他にもつけてプリモンになるわけだからそこまで重要視しなくてもいいのかもな
本当にありがとう、やっと決まりそうだ
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:40:08 SSlzB1NO
>>700
前衛にする目的が肉壁ならディバイドするのは本末転倒
あえて言えば雑魚相手にアームズ重ね掛けTP自家発電する際に
ロイベをディバイドで維持すると全員HP回復も出来て最強、数分で満タンになる
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 12:42:05 lpgF1FAZ
3層からは（採取するなら）マドラも解禁されるからロイベにはそれほどこだわらなくてもいいかもね
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 13:15:08 BiAsS1ae
応急手当使ってないんだろうな
コモンスキルは軽視されがちで困る
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 14:22:58 rwYd3VmF
boss戦の回復つってるんだから応急手当関係なくないか？
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 14:37:42 9ZZsIwRj
ロイベは飾りでキングスマーチが本体って感じ
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 14:53:05 /hnnlGbz
マーチの歌いすぎでプリンセスののどはガラガラよ！
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 15:32:16 xJqjavzQ
いまさらだけど
ラスボスが触手とかスタッフは狙ってやってるんだろか？
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 15:35:53 i5Hxj65H
多少狙ってるとは思う
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 16:30:03 3tOguHOc
全体通してクトゥルー風なんだから触手は妥当だと思うんだけど。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 16:34:36 U0N+Qcop
三触手とか1にいたアルルんはともかくイソギンとかクラーケンとかあからさま過ぎるだろ
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 17:53:24 5E9ZRgEL
いつも、バフデバフ全て入れ終わるまでわざとディフェンスしたりして
あえて攻撃せず、全ての準備が整ったら一斉に殴り出すスタイルでやってる。
しかしレベルが上がってきて、
一斉に殴り出したターンに落ちてしまいぶっかける暇が
なくなったから適当に手加減するようになったんだけど、
そこでちょっとびっくりしたことがあった。
イーグルアイ入れたら与ダメが2倍になったんだわ。
500→1000になって桁も変わったから余計に驚いた。
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 18:19:28 TS2BiB2b
>>685 これでいける。
プリパイ、ウォリショー
シノゾディ（終盤休養でシノファラ）、モンビー、ゾディヲリ
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 18:42:25 M6U+Yz2k
最後は
プリパイ→プリファラ
ヲリショー→ヲリシノで行けるな
多元は壊れてるぜｗ
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 18:49:32 Z5okrZ3E
>>685
ヌルゲーにしたいならメインファラ、モン、シノを入れること
シノビがいれば雑魚には含針と飯綱で無双できる
火力としてお手軽なのはゾディで圧縮リミット、
ヤグルシやジョリーロジャーを早期入手するなら槌ウォリ、突剣パイも強力
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 19:00:00 PnlftCHQ
ハマォロペネレプが７時get
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 19:09:22 TS2BiB2b
>>712 補足しとくと
序盤はロイベだよりで押し切れ。
中盤は煙ダクエ＋PTヒール＋メテオ連打で押し切れ。
終盤は一騎、クイック、リセット、三色ガード、招鳥に動物召喚＋号令各種でほとんどの状況に対応できる。
ラスボスは・・・困ったら>>713で逃げても良いし、まともに遣り合っても良い。一応勝てる
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 20:07:41 Fvm4/HWh
使い勝手が悪いというか、WIKIとかで知識入れておかないと、ダメな子になりがちなのは
ビーキン・バリあたりかな
欲張って複数の獣使おうとしたり、使えないスキルを伸ばしてしまったりで
まあクリア近くまでくれば、そこそこ見れるようになるけど、中盤くらいでは育成失敗してると
ほんと雑魚だからな
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 20:11:05 xpPbav2s
バリはまあ、わりとTPの都合で通常攻撃してるだけになりがちなんでビーキンよりは失敗しづらい。
鍛冶で属性付けとくと火力としてはそこそこ。
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 20:12:45 kn8ZTIFU
バリはスキルを最初に眺めてて、
前陣迫撃って如何にも他の前衛職のサブ用だなーって思った。
ジャイアントキルとバラージLv1だけでショーグン解放までは使ってたな。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 20:14:53 OiITDluO
一周目でメインバリで使ってた時より
パイレーツのサブとして取ったときのほうが使えたな
アンブッシュと攻撃スキル撃ち放題でそこそこ硬いから爆発力はないが安定してた
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 21:12:32 BiAsS1ae
基本アンブッシュと通常攻撃しかやってないバリファラが居る
ボス戦ではスナイプⅠを状況次第で使ってるが
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 21:17:03 Fvm4/HWh
そういやラスボス寸前で随分放置してたけど笑っとウェポンって使ったことねーやｗ
スキル多いから、今回そういうのが多いなー
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 22:09:57 GYJJtbqI
>>722
俺も1週目使わなくて、クリア後に使ってみても弱くて放置してた。
でもデータ消してからエミット特化PTつくってみたら凶悪だったわ。
クリア直後でも三竜相手に4800ぐらい与えてたしな。
弱点なし相手だとチャージメテオとかのほうが楽だろうなーと思ったけど。
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 22:15:39 OiITDluO
拳でやるとちゃんと拳が光るとテキストに出るのが好きだ
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 23:05:35 disgauif
アガタのマフラー？についてるスマイリーらしきものが気になる
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/15 23:54:57 5YnJ8GTc
>>722
表のラストまでは各アタッカー職の最強スキルに少々バフかけてやれば火力としては十分だから気づきにくいのかもな
レイブ、ナイスマ、前陣、五輪、圧縮リミットとクリアには支障ない火力が楽に得られるし
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:13:41 urvDNuz5
モンクに蹴り技ってないの？
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:17:47 HmTpqOiS
圧縮エミットとチャージメテオでクリアしたが、
ずっと憧れていた獅子王介護乱れ竜を、聞きかじってた
LV40ビーキン・ショーで初実戦投入。
相手は蟷螂。あれ？勝ったけどあんまり強くない気が。。
もっとポンポン1000とか2000とか出るものかと思ったら
200とか300とか、随分控えめな数字。
スキルはMAXでも、召喚主のLVもっと上げないとしょっぱいのかな。
実用になるのって何LVくらいからなんだろう。
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:27:40 cS5MOsjy
召喚者のレベルより召喚者のSTRを上げること
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:33:10 XJEuGi2h
40で装備不問の300出てたら充分とも言える
使ったことないからバフデバフ乗っけての値なのかは知らないが
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:50:22 sQHZnKRg
3DSで4発売決定か
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:53:30 XJEuGi2h
こんな時間に決定するはずがないと気付けば良かった
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 01:54:32 HmTpqOiS
同時期にエミットやメテオは弱点ついて2000とかでるからねえ。
獅子王は弱点対応しないし、バフデバフも突撃陣形と先陣くらい
しか入らないし。
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 02:04:15 XJEuGi2h
比較対象チャージ乗ってない？どっちにしろ負けてるけど
全体攻撃で異常付きだから普通に使う分にはそんなもんなのかもね
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 05:08:10 8RPIc5y2
>>731
3DSはタイトルを軽く変えてマップの壁をかかせるのやめてほしいわ
さすがに3作85フロアも書いてきたから、壁をかくのに疲れた
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 06:48:20 Wy2XyUt0
破線や波線の壁を引けて床色も５色くらいから選べる世界樹がやりたいです
アイコンは少なくてもいいから
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 07:50:01 cAEDpdMw
召喚獣はstrを上げた場合の伸び幅が大きい。
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 08:03:02 GcBCtX82
>>731
3DSで4発売って
大分前からスレで話されてたよな
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 12:21:43 6sjIx0Bd
獣の攻撃力計算が拳マスタリーと同じなら獣の心との相乗効果で
STR補強による上乗せがすごいことになるからな
乱れ竜だと壊属性なのかな？
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 12:42:55 l1C5Vhtl
何かやりこみ動画で獣の攻撃力とかダメージの算出方法を調べてるのあったな。
獣のステは招来者のステにそれぞれの倍率がかかったもので、
ダメージ計算するときには力をさらに×2してて、さらに獣ごとにダメージ倍率補正があって…
みたいな感じだった。
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 14:30:50 elL/wLhJ
大航海クエストってNPCのレベルを基準にやればいいかな？
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 16:10:18 TQo2CZNq
>>741
ある程度本編を進めないと大航海で探索できてクエスト発生する範囲にも
制限がかかる仕様
クエスト発生したということはそれなりに強いということで一応挑戦権あるんじゃない？
NPCよりレベル低くても対策上手くすれば勝てる
最終的にも6層に到達しないとエルダーさんに門前払いされるみたい
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 17:09:33 XJEuGi2h
航海できるようになった時点で幽麗船に勝とうと思っても土台無理があるし、あの制限は効率プレイを詰めたい人用でしょう
挑戦のタイミングをNPCのレベルで計るのも悪くないと思う
実際に試すのが一番だけど毎回挑むのも疲れるし運に頼ってクリア出来ても寒いからね…
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 17:16:04 1X7lxfBA
バタビアよりアユタヤに先についてしまい結構なギリギリ具合で勝った
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 17:26:24 TQo2CZNq
>>743
そういえば軽い気持ちで幽霊船に挑んでべそ書きながらアイテム総動員して
半死半生で勝ったよ、振りかえると楽しかったなーあれはw
コロちゃん下僕のテロとかヤドリギ→マンティ双龍閃とかやはり一度は低レベル突撃で
世界樹ならではの絶望感にひたるのをお勧めするよ>>741
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 17:53:44 v8kmibaY
一周目で幽霊船に挑んだ時はレベル28でもフルボッコにされて
全体攻撃連発とか耐性低下とか回避アップとか鬼畜すぎだろと思ってたけど
よくよく考えれば耐熱ミスト持っていけばいいだけで
ヒーラー抜きでもレベル20あれば普通に勝てるんだよな
やり直してると敵も味方も印象が大分変わるもんだ
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 18:44:41 w4zFDB0G
ケセランパサランが倒せない
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 18:53:11 dVK8+n0w
ハマォロペネレプが六時53分get
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 19:41:40 aqI7L+F5
チャージメテオがやりたいのでウォリを育て始めたが・・・
くそ、なんでこんなにイラッとくるデザインなんだよ＞女ウォリ
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 19:42:06 w4zFDB0G
男使えよ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 19:45:52 ZaeTVy9E
男も良い物だぞ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 19:51:26 chMC928y
ウォリゾディ圧縮フローズンとウォリショー一騎当千に
バステ3種と麻痺絡めてなんとか禍神倒せた。
IIの時はwikiに書いてあった方法をそのままなぞっただけだったから、
一応自力で倒せたのが嬉しい。
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:00:00 aqI7L+F5
>>750>>751
・・・！
おおその手があったか！
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:05:40 7D+GRUgd
各職男グラ女グラそれぞれ1人ずつ作るっていう自分の中で決めたルールでやってると一部の職がいい意味でも悪い意味でも凄く悩む
ショーグンだけは全グラ捨て難かったので４人作ってしまったが
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:28:18 HijrFTQC
ロングの女ウォリいいじゃん
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:35:41 HCBjpTWf
褐色の女ウォリもいいじゃん
野性の力で隕石とか呼べそうじゃん
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:36:26 XJEuGi2h
ピンク髪のウォリアー使ってるけど駄目ですか
フリーズンブローは随所で活躍できていい
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:39:12 aqI7L+F5
女ウォリ1って、「ウンババウンバ！ウンバッバ！！ウンウンウンバー！！」
とかしかしゃべれなさそうなのが・・・
アルルーナさんとかの方が意志の疎通できそうなイメージ
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:42:16 cS5MOsjy
>>758
その表現はむしろビーキン全般の方がしっくりくるな
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 20:57:52 HCBjpTWf
むしろビーキンやアンドロが通訳してくれるイメージで
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 21:00:01 /YdaBVHl
女ビーキン1って素っ気ないけど、実は賢いイメージが
女ビーキン2は笑顔が眩しいぜ、おい
でも女ビーキン1を使ってる人は見たことがないんだよなぁ
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 21:01:08 xHBAXzX7
見てないふりしてるだけじゃね？
俺もつかっとるし ギルカにも結構いたが
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 21:51:56 Cyg8s9pP
>>680
今更かもしれないが、「樹海入り口」は無音だよ。
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:07:56 w4zFDB0G
ロイベってあんまあげないほうがいいの？
後半全体攻撃増えるし回復値固定だから厳しくなるのは分かるんだけど、
序盤のあの安定感を覚えてしまうと伸ばしたくなる・・・今は引退してまだlv5だけど
あとサブがモンクでヒールのあまりの回復量のなさに絶望したのもある
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:08:12 XJEuGi2h
コンフィグで無音に出来る
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:11:52 w4zFDB0G
あ、ちなみに庇護の号令は10まであげるつもり
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:18:22 XJEuGi2h
>>764
>>686の人？
サブモンはTec高いビーキンに付けた方がいいんじゃないかな
プリはサブシノでロイべ10を２枚とかなら頼りっきりには出来ないけど随分リスク減らしてくれるよ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:39:55 w4zFDB0G
ロイベx2と支援前後一度に掛けられる分身は魅力的だけど
ビーキンとシノビを一緒に入れるのは抵抗が・・・
引退したばっかだけど
確かにビーキンモンクにしたほうがよさそうだなぁ・・・
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:40:26 XJEuGi2h
おっとビーキン居るから分身使えないじゃん
リインフォース照明弾の方がマシかもなー
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:58:31 YRT4lVNQ
ロイべの後半はキングスマーチの前提、で終わってるとも言う
ディバイドももっと庇いがいのある仲間が育ってるだろうし
プリでメイン回復ってポケモンで言う所の「たべのこし」だから
被害を減らすor散らす工夫は必要だな
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 23:00:34 Z2QVc6Ix
タイタンアルム相手ならプリンセスを後ろに引っ込めるだけでいいけど2層でゾーンアイシクルとかやられると困る
金プリかわいいから気にしないけど
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 23:03:57 w4zFDB0G
そうなのかー。ロイベも割合回復にしてほしかったな・・・
庇護に頼ることにする。ありがとう
しかしそうなると今度はプリのサブに迷うなｗ
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 23:19:38 YRT4lVNQ
>>772
プリの基本回復はリインフォースだと思う（個人差がありますw）
各種号令＋リイン＋王家の血統（＋王たる証）で
燃費を補いつつ強化と平行しての回復は小回りの効かせ方が分かってくると楽しいよ
いきなり庇護の号令を狙うのは遠いから途中で休養した時にでも取れば良いと思う
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 23:41:04 hQg6CxyT
破滅竜さんに開幕してすぐに何もさせてもらえずにhageたのはいい思い出
南海と北海には難易度に超えられない大きな壁があるよな
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 00:06:54 ecJE56U9
通勤の時とかにちょくちょくプレイしてたんだけど、ギルドカードのＴＯＴＡＬenは9999万9999でカンストすると思ったらもう一桁あったでござる
もうそろそろ飽きてきた
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 00:09:18 PTc6edZg
さらにもう一ケタあったら……
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 00:13:27 89zh7dHq
>>772
プリのサブはそれこそパーティメンバーとの兼ね合いだからねえ。
うちのプリはサブパイでイーグルアイ含めたバフ&デバフ係。
たまに突剣スキルを使うって感じ。
イーグルアイ役いないっぽいから割とオススメかも。
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 00:46:19 CUy0xtp4
プリは序盤にロイヤルベール＋リィンフォース＋低レベル号令で回復をこなして、
中盤～終盤で休養をはさんでキングスマーチ取得で高レベル号令するのがベターだと思うわ
キングスマーチがあれば戦闘後の回復が一切不要になるので、
終盤のモンクのTPが劇的に楽になる＝モンクがサブスキルにTP回せる。
庇護はモンクで取れば高TECと錬気で毎ターンラインヒール並の性能を見せるが、
TECの低いプリでとってもかなり微妙な回復量になるぞ……
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 02:08:39 qkZW1uPV
キングスマーチの継戦能力の高さは認めるところだけど、
私は金で買えるTPよりもプリのSPケチる。
アムリタⅡを10個も持ち込めば、アイテム欄の限界来るまで
PTヒールかけられる。
キングス10のためのSP20があれば、HPTPのブーストを両方10にできるし。
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 02:31:20 3fZXfjyh
三層終えたとこ、応急手当1とテントで周ってきたが何とかなってるな
各階につき２～３回かかってるけど地道に通路開通させてけば進むしな
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 03:55:35 h/vYNM6F
リインフォースの良さがどうしても分からないんだが
・回復量が少ない
・マスターまで10振り
・強化スキル使用時しか回復しない
モンクの使う介護陣形にすら劣る回復量にまず魅力を感じないし、
強化のついでのオマケと考えるにはSPのコストが高すぎる
王家の血統もそうだけど強化時限定ってのがすごく使い難い
言ってみれば、シノビがアムリタでモンクがメディカだとすると
プリのスキルはどっちつかずのハマオのような印象
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 04:08:29 3SmFD/w9
俺もリィンは取ってないよ
プリは号令が主力だからね
SPあまったらどうぞ的なスキルだと思ってる
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 04:21:24 PTc6edZg
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ リ
第 リ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） フ ィ え
三 ィ L_ ／ ／ ヽ ォ ン |
層 ン / ' ' i │ マ
ま が / / く ス ジ
で 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, !?
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
は ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
クリア後にリィンを有効活用出来そうなのは低レベル縛りで
護符使っても食らう乱数ダメージを回復するくらいしか無いと思う
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 04:36:28 /dUnxp+1
三層までってのもなあ。
結局それ以降の回復役ってモンクに限られちゃうし、
三層までにモンクが居れば別にリインいらない。
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 04:45:01 84MUSGtx
お手軽便利スキルとクリア後最強スキルを同列で語るのは馬鹿馬鹿しいぞ
ファマの安歩、帰宅マスタリみたいなもんだろ。
ロイベは例えば前衛プリの庇護で自列のＨＰと自己ＴＰ回復回復してるついでに後列も回復できる便利なスキルであって
パーティ構成や運用法によって振る振らないの判断するものじゃないの。
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 05:13:31 Sa8phQEr
ロイベは二枚あると便利プリ一人だけだと3層くらいで限界を感じる
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 06:07:20 PTc6edZg
>>785
手軽なんだがいかんせん効果が弱すぎる、毎ターン全体回復狙えるロイベと違って
SP10振って「スキル使ったときに一列46回復」は中盤でも流石に割高過ぎるだろ…
46回復の為にサブバリにするのもどうかだしsp10消費に見合うだけの有効な活用法が見いだせない
状態異常連射してくる敵に予防連射する時くらい？150程回復できればクリア後でも有用だったんだが
マーチ10振って予防1振って、それでなおＳＰが余ったら端数調整に使うかもレベル
もしくは最序盤にLv5で休養するまでのつなぎに1振りとか
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 07:23:25 nHUFJ0HS
リインフォース10振りしてるよ
どうせプリのsp余るし
このゲーム、食らうダメージが安定してるから
リイン使えば耐えるけど使わないと死ぬって状況がわかりやすいし
それなりに役に立つ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 07:59:09 wXSGE7bL
ファマプリにしたらSP余ってるんでリィンに振ろうか考えてる
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 08:45:49 wTK9qyMB
シノプリでリィン10ふってるよ。陣形ついでに回復できるとか楽じゃん。
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 09:10:00 iPwERWBo
個人的にはディバイトとか使わない限り発動が運任せなロイベより
任意で100%回復できるリィンの方が使い勝手いいかな
TPのやりくりなんてどうとでもなるし
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:20:03 vLN5AMAG
リィンは50くらいしか回復できないから、終盤までいくと誤差でしか無い
しかもかけたターンに3人だけ
ロイべは欠けてないターンでも毎ターン全員だし
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:25:29 nHUFJ0HS
パーティーヒールだけじゃ回復足りねぇって時とかに地味に使える＞リイン
逆にパーティーヒール使うまでもないけど無回復じゃ殺られる時とか
ロイベ？
キングスマーチのおまけでしょ
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:38:44 wXSGE7bL
>>781
王家の血統は普通に便利だったけどな
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:51:56 IlufELy+
確かにメインプリはハマオっぽいな
ファマとかTECアホっぽい奴にサブプリやらせる時は
庇護よりリインの方が回復量多くて得した気分だぜ
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:52:15 wTK9qyMB
ロイヤル維持にもリィンは便利なんだよ1ダメでも減ってたら発動しないじゃんロイヤル。
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:52:45 BFu09s9k
モンクを使わずにプレイしてみるって選択肢があるだけじゃ
回復はアイテム頼みでやってるがアイテム欄の制限あるし
稼ぎと攻略を完全に割り切ってる人には馴染み無い話かな
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 12:56:13 zWtWkoH1
俺ファラ入れてるから
ほとんどの攻撃がファラにいくなー
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 14:37:35 /EcapFUm
攻撃10
予防1
リセッポン1
リニューライフ1
クイックオーダー1
ここまででSP24、これらの必須スキルさえあれば役には立つから
残りはじゃんじゃん趣味につぎ込んでおｋ
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 14:56:50 BFu09s9k
クイックオーダーと攻撃号令10はPT次第じゃね
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 14:58:43 wTK9qyMB
うちのシノプリは燃費最優先で攻撃号令5で止めてるわｗ
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 18:44:23 9YeCGI13
なんかシリーズの癖でマドラとかメディカ買いこんでるのに、
全然減らないわｗ
なんかもうもったいないとか通り越して、アイテムにある事を忘れてる
3はアイテム安いから結構使えるんだけどな・・・
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 18:49:07 lctPYxZv
ハマォロペネレプが７時前get
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 18:55:07 uW4VmogZ
もっと頑張れよ
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 19:42:02 O5KgLPWO
>>802
油断していてアムリダとネクタルが切れたときは地味に困った
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 00:45:55 EXmT+bml
ああ、無理だな
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 01:05:18 oZiIaAcG
普通の装備でも勝てるようになったので、三竜マラソンやってるのだが、
楽勝で気が緩むせいか、ブレス喰らって半壊、そこにショーグンの介錯が入って壊滅
となることが、結構あるんだが、忘れない手立てはないもんかね
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 01:08:21 hIeBdti3
全員属性護符×２
物理耐性？知るか
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 01:10:25 Xqy5lioA
毎ターン属性ガードしてればよくね
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 03:10:46 86v6TDT6
>>807
超火力で5ターン以内にケリつける
流石に最初のターンくらいは忘れるな
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 09:32:24 Lf8I++Gi
ウォリパイ作ってみようと思うんだがスキル振りはこんな感じでいいだろうか
残り1ptを何に振るか悩む
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 09:39:10 hIeBdti3
1の差だけど…
通常攻撃も使う前提の振りっぽいし幸運の女神じゃないか？
TP的に一発多くミリスラ撃てそうならＴＰBか
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 09:49:45 Zuu2X4ml
我流スタンリミットブーストでいくのか
チャージミリオンでいくのかはっきりしないな
宝典ドーピング前提なのかそうでないのかも分からないし
ウォリの素のLUCでスタン狙いはかなり無理がある
俺なら我流スタンリミットブーストは全部切って
雑魚戦用のワイドハンギングに回すかな
余ったらTPブーストに突っ込んでおく
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 11:00:23 Ep8Hi4Kv
我流リミブならショーパイに任せたほうが絶対に楽だしなあ。
片手にデスブリンガー装備だと、1～4Tに一回リミットが撃てる。
感覚的には2Tに一回ぶっ放せる。
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 11:30:33 vRhb0lHO
多元抜刀にチャージって入る？
入る事前提でさ
6人分身でA-Fまでいる場合、Aがチャージかけた後、
次のターンでAが多元抜刀すれば、全部のダメージにチャージかかる？
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 11:33:39 hIeBdti3
多元にチャージは乗るし多元の3～5Hitも全部倍率かかる
途中でリミットとか挟まない限り大丈夫
817:811
10/12/18 11:41:57 Lf8I++Gi
ワイドハンギングは既に専用のパイウォリがいるから止めた
ワイド切れば剣マスと槌マス振らないで済むし
あと我流は一騎特化パーティ専用に取ったわけじゃなくて
スタンアタックの成功率を上げるため（あとリミブ）で、どうせミリスラ用に
AGIブーストするからスタンも有効に働くかなと思って取ってみた
やっぱ無難にTPかなあ
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 14:38:49 R1lWmzw5
圧縮フローズン＋チャージメテオ
狂戦士一騎当千
チャージ多元抜刀
チャージミリスラ
チャージ前陣迫撃砲術
ウォリにやらせたい事がいっぱいありすぎて困る
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 14:50:25 S2ndGi4X
>>818
自分の場合上から順に
ヲリその１
ゾディ/ショーと被るのでスルー
ヲリその２
パイ/ヲリと被るので（ｒｙ
バリ/ヲリと（ｒｙ
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:01:15 e+t+g4Zv
ダメージ役はウォリかゾディが入るよね。
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:07:03 XQ+JyqAK
エーテル圧縮と特異点がある分、属性持ちではサブゾディの圧勝だよな
3色弱点なくても物理弱点に特異点が載るのはデカイ
チャージとかサブウォリが勝る機会ってどこだろうか
3色属性にまんべんなく耐性持ちってそうはいないからな
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:07:19 9DuYppO2
世界樹３キャラのキーホルダー？が今月下旬に出ると聞いてショップに行ったが見当たらなかった。来週あたりかな？
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:09:50 Xqy5lioA
ウォリもゾディもPTに入ってないな
イメージ重視だと使いにくいウォリ
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:17:06 e+t+g4Zv
>>823
サブにも入ってない?
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:34:40 5dewsDMa
今宝典マラソン中でシノとモンのtecドーピングが終わって知の宝典余ってるんだけど、
パイ/ヲリ モン/プリ プリ/バリ
シノ/ゾディ ファマ/ファラ
庇護はモンクがやってるし、このPTだと残りの3人のtecをあげる意味ってある？
メインはagi以外カンストさせたいけど、意味がないなら先ず控えの他職に入れたほうがいいかな？
後、プリのサブを決めかねてるんだけどどんな感じがいいでしょうか？
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 15:39:22 XQ+JyqAK
>>825
プリのTEC上げるとリセッポンの破壊力が面白いことになったりする
前衛なら属性耐久力を挙げる意味でも悪くないかと
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 16:31:36 Xqy5lioA
>>824
サブにもない
火力が上がるのは大きいけど所詮ダメージが増えるだけなんで
プリンセスやファランクスみたいな必須性はないね
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 16:35:24 qjPhTXxC
ボスなんかは大体バフデバフとパッシブやチャージによる瞬間大ダメが普通だから火力出せる職ならなんでもいいのかもな
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 16:39:47 7k2uGV+0
>>827
どんなＰＴつかってるの？
｢所詮ダメージが増えるだけ」というのは結構興味深い。
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 16:56:00 KgDg/Hh9
別人だけど俺もヲリとゾディ入れてない
構成はアンファラ パイシノ ファマプリ バリショー モンビーキン
何度か禍神にやられて火力がほしいとは思うようになったけど
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 17:35:59 cPWmftck
チェイスって首切りと我流は乗るの？
?あくまでスキル攻撃であるため、突剣マスタリーの効果は乗らない。
?追撃自体は通常攻撃の性能が反映されるため、鍛冶やアームズ・オイルで付与した火・氷・雷属性が乗る。特異点定理も有効。
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 17:39:43 86v6TDT6
>>821
チャージ二刀五輪だろ
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 18:12:14 5dewsDMa
>>826
ありがとう！
リセッポンってtec依存だったのか…
取り合えずプリに入れる事にします
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 18:30:32 DgnFsaVv
>>833
リセッポンは使える場面が限定される上、無属性の所為で乗せられるバフも限られてるんで、
火力目的としては運用しにくいよ。なので10振りしたりするのは微妙。
まあ、属性防御目的で上げていいと思う。
プリの防御力なら、HPブースト込みで三竜のブレス2発食らっても立ってられるくらいになれるし。