10/12/04 00:58:46 X1OSXXAk
>>190
㌧クス、自分が見つけてない場所が一ヶ所あった
まとめて書き直すと、
B21F 11箇所
A-7(3,4)
B-2(2,3) B-4(1,1) B-5(2,4) B-7(4,4)
C-2(4,1)
D-1(2,3)
E-1(1,2)
F-3(4-2) F-4(4,2) F-5(1,2)
B24F 5箇所
D-1(1,3) D-2(5,2)
E-1(3,2) E-1(4,3)
F-2(3,2)
B25F 5箇所
B-4(4,3)
C-4(1,3)
E-6(5,1)
F-5(1,3) F-6(2,3)
B24Fはダークゾーンで正確な場所が分からんけど
チラ裏でスマンかった
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 02:39:14 6Temgh4K
>>221
B21Fは
C-2(4,3)と、
F-2(3,4)も。
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 03:51:30 cuklc/LA
>>214
一旦奥の扉から部屋出てまた入りなおせばおｋ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 07:16:30 IFd04RAm
>>221
B24FはC-1(5,2)も出るね
ダークゾーン内でも2ターン目にマップ上に出現することと
沸きポイント上で戦闘中の場合は隣のマスに出現するといった法則は変わらないので
部屋の内側を向いて雑魚とエンカウント、2ターンで倒して
戦闘直後の上画面に一瞬映るのを目視確認、というのを
小部屋内全てのマスで行えば正確な位置は把握できる
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 07:23:12 cuklc/LA
属性ハバキリとＡＴＫ８個詰めてアームズかけるのってどっちが強いんだろ
相手の耐性によるんだろうけど斬耐性ってあんまいなさそうだし属性８個詰めた方が汎用性あるのかね
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 07:49:28 wVP5yObF
炎に強耐性がある相手以外なら与ダメは属性ハバキリ一騎＞ATK鍛冶＋アームズ一騎。
ハバキリ一騎をやる頃のボス級で炎に強耐性があるのは火竜くらいだってことを考えると
結論は自ずと出るのではないかと。ATKを詰めるのは五輪とかの攻撃スキルメインで
戦う時だけでいい。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 08:26:45 YQN3Ba0M
まずアームズがロマン
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 09:40:45 yxRcReez
アームズで強化枠を1つ食ってしまうからATK鍛冶＋アームズ一騎の方は
さらに実ダメージは下がることになるな
攻撃号令大武辺ブレイバントあたりの中から1個削らなきゃいけない
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 10:40:04 dGR1/jHB
属性ハバキリが完成していないボスマラソン（禍神含む）してるときはアームズもわりかしあり。
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 10:42:44 S932ABaq
倒す相手も居なくなった自己満足の領域だからどうでもいい
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 11:07:53 a1lT8/sq
ハバキリ一騎は我流役が居なくても強い
仲間の何でもない攻撃に追撃させるだけでも
大抵1ターンキルできる
ボス戦でもバフデバフかけて追撃させれば2～3ターンで勝てる
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 12:05:21 Qo5pwndd
一騎当千とかチェイスは羽々斬（とか真竜）のスロット８の恩恵が凄まじいからなぁ。
逆に羽々斬一騎堪能した後でデータ消して海都ルートで一騎メインにしてみたけど、
ストーリー中じゃ攻撃数増やしにくいし燃費も悪いしでかなり微妙に感じたわ。
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 13:43:15 zzqSZMkX
3属性の羽々斬用意するだけで解決
むしろ継戦、速攻力も加味すべきで
アームズなんぞ手間以外の何物でもない
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 13:47:22 yLe0d7P7
ハバキリそれだけ揃える冒険者がアームズ使うと継戦能力落ちるのか
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 15:32:48 cuklc/LA
ハバキリ一個目取れるくらい育ってたらもう継戦能力とか気にする必要なくないか？
雑魚はＬ押して終わりだしボスだって軽業持ってるダクエ忍一人入れれば消耗ゼロで回れるし
Ⅱを再び始めてみたらメディックのかわいさに涙がちょちょ切れそうになった
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 15:46:18 eNuJ1qsx
>>235
そもそも満タンで荷物捨てるの気にしなければイモータルで無限に戦える
宿子はFOE復活タイマーに成り下がりますた
あとメディ娘の絵は1の方もかわいくないか？
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 15:47:13 FfVPJjHu
またお前か
ずっと2やってればいいと思うよ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 15:53:23 N/calCx8
>またお前か
どれがだれだ
思い当たりそうなのに一人いるけど
その人は必ずプリがどうのと言っているし･･･
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 16:00:53 cuklc/LA
>>237
誰と間違えてるのか分からんけど多分違う人だと思う
Ⅱの縛りプレイスレに触発されてメディック一人旅始めてみたんよｗ
hageまくりで楽しいｗ
Ⅲで拳法家ジジィかショタ王子の一人旅とかもそのうちやってみたいな
誰かやってる人いるかな？
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 16:11:09 fXHgioUk
モンク縛りなら見かけた
俺はビス子一人旅は終わらせたぜ
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 16:23:16 S932ABaq
モンクと一番相性悪いサブって何だろう？
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 16:31:31 fXHgioUk
ＰＴ構成とかそういうのによりけりだけど
サブビーはロアドラ以外ほぼ意味無し
サブバリはスキル的に相乗効果狙えるもの無し
俺はサブバリでアンブッシュ要員にしてるが
バリのスキルはアンブッシュ(と弩マス)しか使いどころ無い、ＬＵＣ低いから煙幕使えんし
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 16:50:09 aroqvZZy
一般的な意味での「相性が悪い」という組み合わせはあまりないんだよな。それこそアンブッシュ
目当てのサブバリみたいにどれか1個くらいはどの職が持っても機能する便利系スキルが存在
するから、「サブに○○を付けたけど何一つ役に立たない、ムダだった」ということにはならない。
火力うｐを狙うのにサブファマにするとか、相性以前にその目的でそのサブを選ぶのがそもそも
おかしいというのは相性とは別の話。
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 17:25:05 SAtrb5OK
本職だけでSP膨大に要るキャラだから、
アンブッシュだけで5P完成のサブバリとか
バフデバフ10P完成のサブビーとか
むしろ相性良いんじゃないかと
クリア後も拳＆回復欲しいスキル全部取ると
SP100Pくらい使えるしな
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 17:44:39 w52Suxcv
真ボスと対戦
・1回目アイステンペストでhage
・2回目アイステンペストをクィック＋アイスガードで防ぐが、プロトンサンダーでhage
・3回目アイステンペストをクィック＋アイスガードで防ぐが、プロトンサンダーを先見術で防ぐが、マグマオーシャンでhage
いいかげんにしろよｗ
裏ボスにしたってやりすぎだろ
せめて、セーブポイントをボスのとなりに用意しろｗ
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 17:50:48 wVP5yObF
裏ボスは1の頃からそんな感じですしおすし
一応ランダムではなく一定の法則はあるので
それが分かれば何とでもなる
君はwikiでパターンを調べてもいいし、wikiにパターンを書き込んだ先人にならって
パターンをメモして自力で調べてもいい
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 17:58:57 KVmk3f4N
警戒行進一回でエンカウントしないで行ける距離だしね
モン/バリで弩マスタリつけて、後列配置でも良いね
何にしてもバラージは役に立つし
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:00:06 w52Suxcv
三竜もそうだったけど、知らないと勝てない、知ってるとかなり楽勝
みたいなのより、レベル最高まで上げてなんとか太刀打ちできるタイプの方がいいなあ
戦ってて盛りあがるし
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:01:57 aXeH4h62
>>245
むしろこれまで龍など3属性を強調してきたゲームであったのに
3戦目でその次に火がくるのを予測できないのはどうなの…
中途半端に触手狩りしたケースでもなさそうだし
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:03:34 uBDAx4+H
>>248
食らったら即死級の攻撃は、作れても単体程度になる。
結果としてヌルいボスって言われると思う。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:07:48 wVP5yObF
それをやると倒せるパーティがものすごく限定されるか
裏ボス(笑)くらいにぬるくなるかの2択なので…
最悪でもサブの付け直しで何とかなる現状が
ベストとはいわんがベターだと思うよ
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:12:52 Qo5pwndd
>>245
イージスの盾張れば1回の訪問で2ターン見れる。
決死の覚悟使えばば1回の訪問で3ターン見れる。
食いしばりがあれば・・・ファラが耐えれば・・・猿飛び回避すれば・・・
まぁパターン探しする時はいろいろ利用するといいよ。
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:13:00 VdlCGkTv
最初にウロボロス
マグマオーシャンとくれば、熟練冒険者は次を予測できるそうな
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:14:41 KVmk3f4N
変な例えかもしれないけど
ドラクエ３のゾーマやＦＦ４なゼロムスみたいな、地力が足りないとジリ貧になって負けるボスか
結局はやりこんで、圧倒的火力で沈めるのには違いないけど
『あれをしないと負ける』みたいなパズル要素がないボスも好きだな
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:23:04 w52Suxcv
>>249
はぁ、そうですか
真ボスなんだから、予め3色全部防げるキャラを作ってつれていってないとだめですか
wiki見て全部知ってから、キャラ育成してる訳ではないので、こういうこともあるんですよｗ
とりあえず倒すのは諦めて、252と同じ路線で見
7回目終わったけど、即死全体だけにランダムはないのね
でもこれだけだと楽勝だから、終盤は違う動きしてくるよな
そうなると属性ガード用の低レベルが足を引っ張って負けそう
と言ってても仕方ないので、とりあえずパターン変更までダメージ与えてみるわ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:41:28 wVP5yObF
>>254
ビッグバーンとかﾅﾂｶｼｽ
Lvが一定以上じゃないとどうにもならん類の強さを持つボスは
自由にポイントを割り振ってスキルを覚えて強くなるという
世界樹のシステムと相性が悪いってことなんだろうな
スキルを使ってもLvが足りないと耐えられないとかだと
何のためのスキルだよって話になる
ちょうど今やってるTOみたいにスキルの取得条件に
Lv制限を加えてみるか？
でもそれって世界樹のシステムを
根本から揺るがすレベルの変化だな
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:47:58 S932ABaq
今使われてないスキルを救済する方が先だな
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 18:50:38 CDGHO25u
アトラスが出してくる隠しボス、メガテンの人修羅やエリザベス、世界樹の裏ボス達に共通するのは、
これまでのＲＰＧにおける
「レベルさえ高ければゴリ押しで何の問題も無く勝てる」
ことへのアンチテーゼから始まったと思ってる。
例えレベルが最大でも対処間違えてたら容赦なく死ぬよ、的な。
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 19:00:00 t4a9TKiA
ハマォロペネレプが７時get
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 19:11:31 uBDAx4+H
SFCのDQ5って、行動パターンの把握からすっげぇ低レベルクリア進んでたり
FF5はスキル(アビリティ)を活かして同じく低レベルクリアが盛んだったり
真女神転生2はスクカジャがない場合には仲魔や武器がかなり限定されてたりもするけどね。
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 19:12:03 U8PE51Mh
だがネクローシスは許さない
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 19:15:19 S932ABaq
世界樹3は装備効果もでかい
低レベルより探索回数なんかを制限した方が大変という
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 20:18:46 djMqW5a0
そもそも属性付き攻撃なんて全部一桁にできますしおすし
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 20:24:13 cuklc/LA
幸運のハンマーと水溶液はいらなかったよな
マガツはこのままでもいいと思うけど
超火力じゃなくて普通に削って勝とうとすると終盤はかなりやり応えはあると思うし
あとダイマオウイカもいらなかったｗｗｗ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 20:40:21 VdlCGkTv
イカはあっても別によかったがこれがコンプの最後でその後エンディングってちょっと展開的に嫌
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 21:03:02 S932ABaq
元々コンプが楽しいゲームでも無いじゃん
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 21:31:58 D78i+YlM
呪いの自滅ダメで殺すとか耐性つくのに全縛りで殺すとかみたいな糞条件ドロップがあるなら
幸運のハンマーも水溶液も大歓迎だわ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 22:51:10 uBDAx4+H
水溶液があるから条件自重せずに適当に振った気もする。
2までより無茶なのが多い。
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:01:41 j/AC1CZs
ハンマーは今の0.5倍以下程度の威力、水溶液はもっと高くするか素材入手を困難にすればいいな
ドロップ条件なんか考えないでハンマー振った方が速いってのはつまらない
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:04:22 j/AC1CZs
いや、もちろんドロップ条件を緩めてもらうの前提でさ
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:29:56 N/calCx8
1の逆鱗やら2のアクセラ2やら3のハンマーやらを見ると
ストーリークリア後のバランスに無頓着なのは世界樹の伝統といえなくもない
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:31:00 uBDAx4+H
ハンマーってクリア後だっけ？
水溶液買えるのはクリア後だったと思うけど。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:39:29 a3fBMtXw
ハンマーは5層で取れたかな。レヴィアたん強いけど乱数固定で剣虎にゃーんで終了
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/04 23:48:18 N/calCx8
乱数固定する人はどうせ攻略wikiのほかの部分も見るだろうから
そんな人達用のバランスにはクリア前すら無頓着なんだよ
･･･ごめん、ハンマーと水溶液間違えた
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 01:34:02 m0EgP/7N
>>270
最終的には一騎役＋サブファマ4人で+20%にして狩れるわけだし、
たとえハンマーが消えていてもそれなりに集める事はできたと思うぜ。
ALL99とかはマゾくなっただろうけど
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 01:39:01 lc3TVAr0
条件レアも解体マスタで入手できるの？
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 01:56:44 IILS5Zgk
>>275が言ってるのは水溶液の素材集めのことだと思うんだぜ。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 02:48:04 h9iBJsug
Ｂ１８Ｆのカマキリ×３が出てくる部屋って乱入される前に各個撃破しかないの？
何度か試したが俺の浅知恵じゃ回避無理だった
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 02:54:29 Vmsgl/8Z
逃げて、逃げた先で次のにぶつかって、さらに逃げてハイ誰もいないところ
ってやって切り抜けた覚えがあるな
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 03:03:02 h9iBJsug
マジかよ
ＡＧＬ低いから厳しいな
結局運任せか強行突破っすか
今まで戦闘避けてたツケを清算すべくレベル上げてきます
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 03:58:40 Vmsgl/8Z
いや確か普通にやっても抜けられたはず……wiki見てみ
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 11:04:00 lKS75PBX
wikiを見ずにクリアしたい人だっているんだな、これが
でもまがつかみさんは流石に心折れるわ…
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 11:47:36 blG/qPCZ
wiki見たくない人はこんなとこも覗いちゃ駄目だけどな
18Fの全てを狩るものは、
・２ターン置きに一回休み
・Ｙ軸をまず合わせる
の二点が解ってれば大した事無いパズル
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 12:20:39 bXnJPep6
見ないでクリアしたほうが楽しい気がする。
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 12:28:43 01libS3z
>>278
ネタバレ注意：
前前左右左左上上右右
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 13:28:04 LK7+cRwd
2Fでカナエについて語ってた男のギルドはどうなったんだ？
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 13:53:01 h9iBJsug
>>285
サンクス
Wikiとかサイト見たが甘かったようだった
見つからなかったんだよな…
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 13:58:44 5ILKlbWZ
>>285
そこはお約束で「前前後後左右左右ＢＡ」と
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 16:06:49 COZ6AlYE
ウサギが爆発した
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 16:27:43 7ywjZrvN
ファーマーのサブをビーキンにして
象使い→クイックオーダー
のコンボでまず混乱させるようになってから雑魚では負けなし
自爆や呪いも防げるし
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 16:35:39 36iUnqHx
モンスターたちが襲い掛かってきた！
威圧の眼光！絡めとるツタ！！荒れ狂うツタ！！！
、
、 i|,, ／
ヽ'ﾚ/
l.r
,;|.|'⌒ ヽ.
～(:.l.r...__.ノ;）～
～ ～'';;;..::～" ～
～ ,,,,,,,,,
G a m e O::v::e::r:
''::::::::::''
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 16:40:38 lsBufBoO
>>289
6層ではよくあること
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 17:50:56 O/Bua0lT
マルチエンディングと知らず、1周目で真祖ルートに突っ込んだら
ダークエーテル＋ミリオンスラストonlyで30000削る羽目になったでござるの巻
ウルフイーグルドラムかけたらリベレイトで5桁回復されるわ、
必殺陣形はフローズンアイの打ち消しにしか使えないわと散々だったが、
アムリタ・ネクタル・テリアカ２種あれば何とかなるもんだな。
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 19:05:30 fi0qNzzN
スミトモさん火力低すぎワロタ。突耐性あるから仕方ないけど。
NPCってLV高い割りに強くない気がする
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 19:48:41 50nVG6rM
彼らは連携を知らないから（ｷﾘｯ
何も考えずに作ったアンドロ/ソディが、ただの無限ダークエーテル係になっている。なう。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 19:51:17 j/CGTLaD
今すぐ休養して圧縮特異点2色シュート型にリビルドするんだ。
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 19:52:33 u1NWKIZ/
スミトモさんレベル72にもなるのにミリスラがLv7、
トリックスターがLv8止まりなんだもの…
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 20:03:31 0yHup44i
やっと禍神倒せた… 図鑑も全部埋まったぜ
エミット特化ＰＴだったけど今度はショーグン作って一騎特化ＰＴでも作ってみるかね
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 22:05:14 NtbFW3hT
>>289はコナミコマンドへのネタレスかと思ったが
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 22:38:59 ac7xZx0m
属性ハバキリ大量に作って一騎無双してみたけど特に楽しくはなかった
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 22:53:33 5Q+MOx7+
深都ルートクリアした
姫を倒したはいいが真祖に力が戻ったそうで根本的解決になってないなこれ
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 23:02:37 rVCUaFEs
話の流れとしては真祖が一番スッキリするかなぁ。
主人公達が新しい王族になってそうなのに、旅立つ前提で話進むけど。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 23:05:23 ac7xZx0m
新しい王族になんかならんだろ
ドラクエでもそんな荒唐無稽な展開ないわ
(国を興して子孫が王族にってのはあったが)
むしろ王族の二人が逃避行して呆然とした
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 23:15:44 rVCUaFEs
>>303
世界樹の声を聞く巫女さん的役割が海都の王だと思った。
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 23:29:26 d+EgadCo
>>303
あの王家に王権を与えた大前提が世界樹と一緒に禍神と戦うことだったんだから
禍神の掌で踊っちゃってた手前、王家を存続させようとは思わないでしょう。
一応、王としての徳はわきまえてる人たちみたいだし
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 00:14:07 S3wJJyGR
拳モンクを作りたいんだが、サブゾディが最良だよな
ファラつけてパリィで弾きまくるとか、忍でカワしまくるとか、防御タイプじゃなくて
攻撃タイプでいいのないかね？
パリィとか躱しでも、カウンターが決まれば、上の二つもいいんだけどなー
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 00:20:57 RSKuFBli
>>305
それに、あの人達のの年齢って百歳以上だしね。さすがに引退せにゃ不健全でしょう。
引き継ぎ作業がなかったのは手落ちとしか言いようがないが。
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 00:30:31 iCz7UsJD
サブファラはどっちかと言うとサブ取れるようになった直後が華
パリィはSP重い
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 00:49:40 nguGAKKj
>>307
大異変の後から海都は元老院が王家の役割を引き継いでいるし
禍神が倒されれば深都に国家元首がいる必要もないし
海都の姫は実権を放棄しているので王権の正統性やその所在は生存していた深都の王にあるんだろうけど
アーモロードの表向きの統治者は元老院であることは深都の王にとっても都合がいい。
あくまで推測だけど、グーちゃんの新書には王権引き継ぎの根回しについて書かれていたんじゃないのかね。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 02:18:03 xakFCLB6
状態異常や封じの回避で参照してるのはLUKだけでいいよね？
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 06:16:24 RW3/cmBz
>>306
サブショーで挑発上位互換の大武辺者カウンターはどうよ
食いしばりも一応保険になるし
まあ、メインモンクでカウンターやるならどちらにしろ護符がないと厳しいがな
壊炎拳使うならサブゾディ以外考えられない
あとは安定感を高めたければサブバリで正射とか
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 07:02:07 whzkcQK5
LUC99でも3層のトカゲから毒もらいまくったりするし、
状態異常防止にはなってないようにも思う。
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 08:20:20 ZmT47p8I
アンドロ／ファラでやってたけど縛りで威力が増す攻撃に対して相性悪すぎるね
アムリタ買ってくしかないか
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 12:28:19 E8OT5GX+
縛りで威力増す攻撃ってそんなに多いか？
麒麟位しか思い付かん。
足縛って高火力低命中なら足を縛らなきゃいいわけで
と、書いて思い出した 頭縛りか
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 12:56:44 YQIB8pPg
LV.80～のウマい経験値の稼ぎ方（場所）が思い浮かばん‥‥‥
今のところ２ゾディ２ファーマーで取得経験値を底上げして連日連夜スキュレーたんと戯れてるけどやっぱりwikiに記載されてる○○道場とか試してみた方が楽なんかな？
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 12:59:18 NbMYjd5x
>>313
ドロファラやるならＴＰボーナス振ってＴＰ増える武器か深都のアレつけて
絶対に縛られないファラって考えるといいよ
状態異常にも強いし即死しにくいから盾としては最適だと思う
ＡＧＩドーピングしまくったドロ５ＰＴでＨＰ砲うちまくり楽しいな
防御は捨ててリザとリミットと食いしばりとオーバーガードで耐える
しかしhageる時は一瞬というね・・・
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 13:00:51 ldvuMvAJ
ゾディの特異点有りの圧縮で撃ったリミットスキルが惚れるほど強いので、
パイレーツのリミットブーストつけたいと思っているんだけど、
実感できるほどの効果ってありますかね？
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 13:11:29 NbMYjd5x
>>315
２５階の採集ポイントの間でヤドリギ道場オススメ
単体攻撃役（全体ランダムは不可）とＰＴヒール役とダクエ役を用意して
エンカウントした時の雑魚一匹残しておけば毎ターン一匹ずつヤドリギが乱入してくる
あとはＡボタンに錘を乗せて６０匹くらい倒すのを待つだけの簡単なお仕事です
攻撃役かヒール役のＴＰ吸われるのが早いなら
ＴＰ尽きないドロファラでディバイドすれば永久機関になれる
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 14:21:47 6g7LPOJ/
>>313
正直どんなクラスでも使い勝手が良くなるほど省エネはいらなくなる
分離、回収に手を使うなら天然オイル流し込め
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 15:25:05 +eFpUumF
世界樹世界の王家とかなんとかって全部旧文明時代の偉い科学者さんの子孫とかじゃないの
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 17:16:23 Kti+zOMs
世界樹が産まれた経緯なんかを考えればそう考えるのが妥当じゃないかな。
わざわざ文明を滅ぼしたのに旧体制の支配者をそのまま据えるとも思えない。
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 19:00:00 OA5GmjVs
ハマォロペネレプが７時get
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 19:07:03 iCz7UsJD
アンドロはデータ解析面白いかと思ったけど悲しいかな外れスキルだった
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 20:27:22 +ia6wsTy
先制されて石化の瞳×3全滅したりするとアンドロ1台ほしくなるな
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 20:34:07 l92+2MTo
>>315
三竜、三触手回ったほうが断然速いよ
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 20:43:06 iBU2PsQD
>>315
ファマシノ×4とファマパイで、6層をトラブルメイクで歩きながら首打ちするのが一番楽
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 20:48:00 4QjPHTto
カンストアンドロ作ったはいいけど有効利用法が思い浮かばない
PTで使い辛いしソロでは多元かシュート無双するしかないし
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 20:49:19 urSz/n9U
青ケサランに壊炎拳打ってチャージメテオ＊２とかのほうが早いよ
無限増殖とかはためさんかったが
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 21:12:44 EGRuimJd
3竜巡りって1匹何ターンくらいで倒すんだ？
装備の変更、移動、リスク、手間を考えると、竜1匹よりもスキュレー4匹倒したほうがいい気がするんだが
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 21:17:13 px40XanW
護符をフル活用すれば属性ガードのミス以外にhageのリスクなんて
ゼロですしおすし
あと、3竜マラソンは大航海マラソンと違って聞きかじり組にも
経験値を入れられるのが大きい
最終的にはヤドリギ乱獲が効率面では最高だけどね
15分くらいで999999カンストおいしいです
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 21:31:29 Vi4K4vQv
まあ、極まってくると、初回ターンのブレス直撃を耐えながら、掛けられる限りのバフをフルで実行してイモータル。
2ターン目か3ターン目までに瞬殺って出来るようになるからな。（たまにちょっと事故っても5～6ターン）
装備変更とかよりも移動が一番ダルい。
それでも聞きかじり組に経験値が入るのはやっぱ大きい。
街に戻るとギルドメンバーのレベルも上がってるのはモチベーションの維持に地味に効く。
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 21:35:54 YQIB8pPg
>>325-326
すまんまだ一周目でアンドロ選んじゃったよ、で３竜は必死になりながら倒したから今のところ
ゾディ86×2,77が独り
ファーマー５が、35～61
ファラ＆ウォリ共に75
その他ドロ、プリ、パイ、バリ、ビー、シノが50前後
２モンク、採集ニンジャーズが40前後で
パーティー編成変えてSP振り直して現実的にヤドリギ狩り？
スキュレーたんが1～4ターンで終わるから移動と手間を考えると３竜（倒すまで20ターン前後もかかってしまう）で稼ぐのは諦めたい‥‥
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 21:43:44 zN7p3s99
>>327
ウチは消去法でナイスマする機械になってるな。
使い辛さは変わらないんで結局出番は少ないけど。
むしろパサラン狩り要員のサブバリの方が活躍してる気がする。
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 22:28:15 7iMigjlT
個人的にはヤドリギ狩りが一番かな
カボチャ以外の雑魚が出てきたら、すぐにスタートできるのが良い
船出や宿連発で日数稼ぐのが面倒なんで
但し、６～７回狩るとアイテムが一杯になるから、一旦街に帰るけど
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 22:51:00 XvYFb3V5
>>327
サブモンクで高徳オーバーヒート壊炎だな
チャージ系が無いけど、その分乱れ竜使うメンバーと相性が良い
後列6枠目が開いてる時はレッドボッド出したりもする
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 23:49:43 l92+2MTo
>>331
そこまで行かなくても一桁ターンで安定して狩れるレベルなら十分効率いいと思う
少なくともスキュレーーとは比較にならない
おっしゃるとおり聞きかじりも大きいしね
聞きかじりだけでレベル99とかザラ
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 00:38:25 IWhWm+i7
>>327
サブクラスをゾディかショーにして、ファランクスと組んで禍神を倒す機械にするといいよ。
触手を刈る手間が省けるので、ハバキリの材料がかなり効率よく稼げる。
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 01:31:40 w8d6YyAj
>>337
サブゾディは分かるけどサブショーでマガツってスキル何使えばいけるんだ？
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 01:35:58 TC5YSuCR
くいしばりからのHP砲？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 07:50:02 P1FVhd7v
>>332
正直クリア後に稼ぎとかするならショーグンは欲しいところ。
2週目なんて2時間ぐらいなんだしさっさと回った方がいいかも。
パサランでもヤドリギでも血染めがあると便利だし、
天羽々斬の威力が飛びぬけちゃってるからなぁ。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 08:03:25 rnoNan6X
一騎使うとしたら渦神に勝つまでは
ウォリショーかアンショーがいいのかな？
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 08:09:45 YG8mBN/J
4ボットからの3色シュートぶっぱでしょ。シュートのベース威力は物理攻撃力依存だから
ハバキリを持てるドロショーはそれだけで有利。先陣と血染めも乗る。
ドロゾディの圧縮特異点2色シュートとどっちを取るかは難しいけど、ドロゾディだと
ボット展開後にさらに圧縮でもう1ターンかかるという問題があるしベース威力も
ダンダか布都御魂での計算になるからな。
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 09:12:49 shehv9DM
圧縮シュートぶっぱがカンストするせいで
残り370を与えるのに四苦八苦してるんだが
これは何の嫌がらせだ
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 12:27:59 uDD6xihl
ちょっと確認
通常攻撃及び攻撃スキルのダメージを上げたい場合に鍛冶で付けるのは、
・装備なしのパラが99に満たない場合はSTR
・装備なしのパラが99のときはATK（99以上のパラは無効なため）
これであってるよね？
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 13:00:23 YG8mBN/J
まあだいたい合ってる
序盤は鍛冶するよりさっさと次の武器に
買い換えた方がよほど簡単だし
終盤は終盤で宝典マラソンで力の宝典は
そこそこ容易に稼げる方だから
STRを鍛冶で付与するのが有用な場面ってほとんどないけどね
ビーキンが攻撃力の高い獣を手っ取り早く呼びたい時くらいだ
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 14:52:18 AVTTCc2u
ビーキンはビーキンで高Ｌｕｃだから状態異常鍛冶優先したい
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:13:15 IWhWm+i7
>>338
刀マスタリーで刀装備して、3色シュートの威力を底上げ
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:22:32 Yi1dn1or
法典マラソン・・・
6層の竜に液をにぶっかけまくるとか？
でも液の元の羊が、結構落とさないこともあるし、かなり面倒な気がするんだが
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:31:58 3o0EhDBz
>>348
液の元の羊さんは落とさないこともあるけどそれ以上に数が多いんで不足しにくい
あと3層あたりまでの赤ＦＯＥはハンマーで、ガチムチフカビトも調整すればハンマーでパターン狙えなくもないが
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:42:18 532lf3oX
邪竜さんが全部で10匹
加えて三竜三触手が6匹
他はハンマーで対処でするとして
羊さん全部で何匹いたか忘れたけど
復活周期が倍速だから全然余裕で集まるよ
そもそも倒すのが面倒･大変というレベルなら宝典狩りはまだ早い
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:46:11 zFJCwYzw
とりあえずイモータル前提だよねｗ
お前らやりこみすぎｗ
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:52:17 l6D/sgjG
水溶液の微妙なドロップ率は解体マスターが一番輝くところな気がする
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 18:53:03 3o0EhDBz
芋なんざ無くても宝典マラソン余裕、だがそもそも宝典マラソンするレベルになると
正攻法でエルダー撲殺できる程だったりするという意味では芋前提
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:00:00 QMxve1/o
ハマォロペネレプが７時get
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:03:12 gFwBKdQD
>>353
そこまで鍛えたら法典なんぞいらんだろｗ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:05:18 gtuWdp25
別にイモータルなくても何とでもなりますが
一騎も壊炎もしないPTだったけど邪竜3Tキルでパターン組んでひたすら狩ってたわ
というか頭縛っておけば割と無能と化すエルダーより、状態異常がめんどくさい邪竜と連戦のほうが普通にめんどくさいわ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:15:28 P1FVhd7v
>>348
カバ、水竜→チャージハンマーぶっぱ
毒竜、フカビト→少し削ってチャージハンマー
狐→面倒でTEC不足は不足しにくいのでスルー推奨
邪竜→1T目にデバフバフ→2T目に水溶液＋一騎の2ターン
1T目に状態異常かかったら逃走安定。奇跡的hageが嫌ならアンブッシュ、獣の警戒など。
羊様→一騎やらミリオンで1ターンキル。育成初期は背後から先制すれば問題なし。
溜息は8割ドロップ。サブファマPTなら全取得も可。
うちはバリいなかったんで1T目に我流二刀ショヲリがスタン御霊＋スタンアタック振り回してた。
ショヲリはチャージハンマー役にもなれるし便利だったぜ。
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:15:45 8lg9qhSs
邪竜と羊はアンブッシュ＋一騎で狩ってるけど、
連戦で減ったTPを回復するために普通に使ってるなあ。＞イモータル
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:23:19 532lf3oX
そもそもエルダーに対する正攻法って
縛りと回復を押し切れる火力とある程度の耐久性のことじゃね
正攻法じゃない手段ってにゃーん連打とかそうゆうことだろ？
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:25:45 IsDhoqI/
剣虎以外に、護符とミストとハバキリと宝典あたりの禁止が正攻法なのかな。
やったことないけど。
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 19:45:20 MgSyVOE9
深都ルートでも海都ルートでもＥＤ後は同じだよね？
２周目行きたいんだけど
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:03:08 AVTTCc2u
地味に会話が変わる
２周目なんて作業だし後でいいよ
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:06:11 jEMfcIHS
A「いまどこらへんまで進んだ？」
B「15」
A「俺まだ10だよ」
C「みんなあまり進んでないんですね、僕もまだ6Fだし、話に参加できるかな」
D「あいつらの言ってる数字は何階かではなく、何周かだ」
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:29:41 MgSyVOE9
>>362
会話って人との会話だよね？
とりあえず全部聞いたから２周目いってくるわ
サンクス
>>363
６Ｆと１５Ｆでも話噛み合わねぇだろは
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 21:40:55 KPHQBXkC
6Fと15周目よりはずっとかみ合いそうじゃねw
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 23:25:38 +v2zYlIl
スキルレベルの違う、同じバフデバフスキルを掛け合った時の効果ってどうなるの？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 23:30:13 TQ/w0J70
>>366
持続時間はそのまま延長、効果は後からかけた方で上書き
覇気の号令1振り持ちと全振り持ちのキャラを作って交互にかけ合うと
最大HPの増加量が変化するので分かりやすい
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 23:36:08 +v2zYlIl
>>367
なるほど、いざ攻撃という時にはスキルレベルの高い方のキャラが掛け直しをしないといけないと
ありがとう
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 00:35:29 5iRZXOgY
エルダーさんも最終的にはランダム要素すら絡まず倒されちゃうからなぁ。
バフデバフに加えて脚縛り役さえいればノヴァ前にさっくり殺せてしまう。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 00:43:31 2cDHZQxf
バフ無しはかなりの高難度
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 01:50:51 2v+yUNS3
触手狩り→うずがみ戦→航海で日数稼ぎ→復活
で大体30分
早く倒せる、触手狩りしなくていいパーティーならもっと早いんだろうけど
ハバキリ二本分18回戦闘は結構大変だｗ
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 02:07:56 qrqiViMH
脚はキリカゼさんが縛ってくれるやん
373:371
10/12/08 02:12:31 2v+yUNS3
嘘ついた
一回、一時間くらいかかる
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 02:17:11 5Qj0nir4
オレは三竜三触手禍神でマラソンしてたんで
全職引退99になるころにはフル錬金ハバキリ10本くらい出来てた
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 03:59:12 BIH6hxlR
>>371
WIKIのプリヲリの攻略法で触手狩りなしでいける
第一形態は狂戦士チャージ抜刀分身４を二回で大抵倒せる
あとはＷＩＫＩの通りでおｋ
余計にかかるものはアムリタ２～３個くらい
Ｌｖ上がってＴＰブースト振ればいらなくなったりもする
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 08:10:33 RaxpS2bO
皆縛り対策どうしてる？
肝心の回復薬であるモンクが縛られたらもうどうすることも出来ないのだが。
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 08:14:25 54r1p2kT
モンショーで精神統一
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 08:18:47 QMSn71Lk
特に対策はしてないな
どうしてもこの状況では縛られたくないって時も
テリアカαの後出しとバインドリカバリの
合わせ技でだいたい事足りるし
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 08:33:03 GdSjeB8l
>>372
対策しないとキリカゼさんが一番遅いから縛らず１ターンすぎてしまうのと、
彼女は特定ターンは影縫いよりも自分へのアムリタを優先する。
6枠目を潰して分身ふせいでても使うからどうしようもない。
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 12:15:07 54r1p2kT
>>343
ご苦労さん
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 12:30:53 qrqiViMH
>379
適当にフルボッコにしてきたけど4~5ターンぐらいTP保たないか？
キリカゼずっと男だと思ってた
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 12:51:09 NpvrCFiL
キリカゼさんのクエが一番苦労した
ボーグ神がやはり一番楽
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 13:23:53 BJA9cSyu
えっキリカゼさんは男の娘だろ？
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 13:27:51 Yb73SixT
無引退無宝典99パイのハンギングが５割くらいしか入らないから現状ボーグ神以外でいける気がしない
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 13:50:45 uzYU3pxN
キリカゼさんのクエストはリミット盾が使えるからそこまで苦労しなかったな
逆にクエスト3は高Lvのビーキンが育つまでクリアできなかった
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 18:01:52 NvT8AcC1
今更だが、みんなどんなPTでクリアした？
プリンセスとモンクって併用できるん？
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 18:17:10 QMSn71Lk
>>386
火力は落ちるがその分回復・防御に長けたしぶとい編成になる
プリ・モンクに加えてファラまでいるガチガチの防御寄りの
パーティだったがサブの変更でマガツさんでも余裕でした
サブクラスのシステムはありがたいね
完全にキャラの見た目で選んだパーティ編成でも
裏までクリアできるんだから
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 18:32:11 deMrulTq
3クリアしたから2やってるんだがスキュレーさん半端ねえな
大航海は好きなタイミングで挑めるってこともあって大した強敵じゃないと思ったけど
前作ではこんな壊れボスだったとは…
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 18:33:27 1emQFBmS
1周めはモバプゾパだった
ハンギングとレベル1の招来が縛り要員
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 18:58:42 61Jlacqu
ヲリ、ファラ、プリ、モン、ゾディ
なんという安定構成
1層から6層ラストまで問題なかった
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:00:00 26OqL7PJ
ハマォロペネレプが７時get
春菊の臭いってとんでもないですね
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:07:07 neYqtg2i
>>390
ストレートに王道パーティーだな
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:09:10 61Jlacqu
一周目はとりあえず王道で行くことにしてます
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:29:46 BJA9cSyu
>>388
前作はペインさんでげふげふ
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:38:04 2cDHZQxf
PT晒しの流れと聞いて
ウォリ、ゾディ、パイ、シノ、モン
安定性には欠けたかな・・・火力はそこそこ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:41:15 df5BaiUe
最初のパーティと5層クリアのパーティと6層禍神倒した時のパーティと
アーモロードの楯もらったときのパーティって、結構違うよね。
ずっと最初からいるの、うちじゃプリンスとファランクスだけだ。
それもサブは結構変えてるし。
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:45:41 NpvrCFiL
育てなおすって発想がまず俺にはなかった
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:56:45 l4SCc2q9
２周して見た目で選んでショーパイ・モンプリ・ドロモン・パイプリ・シノゾディ
本領発揮はＳＰ貯まったり防具揃ったりしたクリア後だけど、安定感が魅力
３色先見に、縛り無効のアンドロによるバインドリカバリ、モンプリの庇護、ダブル予防、予備含むクイックオーダー２枚完備。
攻撃面は斬２（ショー、シノ）、突２（パイ、ショー）、壊２（モン、ドロ）が揃い、シノビは３色特異エーテル完備。
ショーグン、モンクにＨＰブースト振らないと怖いし、クリアまで結構hageたけど
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 21:31:01 d+kX9qrB
パイ・シノ・モン・ゾディ・ファマ
購入直前に六花の少女を読まなければ氷属性特化ゾディにはならなかった
おかげで起動符から香までほぼ全てのアイテムを駆使したし、
火力とチェイスのために各層ごとに鍛冶もフル活用したよ
隅から隅まで楽しめた、良いPTだったわ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 22:20:05 KdxJ60xV
見た目でのパイプリモンバリビー
クリアまではこれと採集のためのファマ二人だった
５人作らなかったのは採集で金策するつもりがなかったのもあるけど名前が出てこなかったから
攻略情報遮断してたからサブはだいぶ迷走してたな…
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 22:42:05 12Ihq8Dk
ウォリ・モン・プリ・バリ・シノ
ウォリはサブをバリ→ショーにして長らくメイン火力を努めていたが、
最後の方はその座を他に譲ってギルドで隠遁生活してたな。
シノビも2週目以降はベンチウォーマーに……。
他はピンポイントで出番あったけど。
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 23:33:00 eQ/Z3VV8
3色攻撃によるダメージを増加させるのは圧縮とドラミングと攻撃陣形だけだっけ？
ヤドリギ狩りしようとしてるんだが、1ターンキルとか夢のまた夢だわ
毒でこっちが殺される
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 00:00:25 Uxx/v0+Z
つ先陣
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 00:17:23 9yUDUYeD
禍神に挑んで、あれコイツ休憩ターン多くねと思いながらフリーズンブローで殴ってたら……
ランダムに……なんか技がランダムに……
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 01:30:24 1doJ02Vl
獅子王さんが頑張りすぎたせいで防御時に元始かましてきた事とか普通にあるぞ
20ターンも過ぎてないのにな
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 01:38:29 NX0RZ8co
ウォリショー・ショーウォリをアタッカーにしている人に聞きたいんだけど、
自己バフに狂戦士と大武辺者のどっちを重宝してます？
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 06:04:32 0Rx242hF
>>396
オレはずっと同じだったよ
サブは結構入れ替えたけど
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 07:53:13 wsdCSm3o
ファラ、ウォリ、ゾディ×３
ゾディのサブがなかなか安定しない‥‥‥メテオの威力の底上げにチャージを習得してみたり
分身や潜伏で事故死防止や攻撃の手数を増やしてみたり
バリのスキル命中UPを習得してみたり‥‥
前衛二人はプリでがっちりはまった分ゾディ３人が禍神直前で迷走しっぱなし
３人とも何故かメテオまで習得してる分SPも余裕無いわ、メテオ要員を一人に絞って残り二人は余ったSPを使ってサブで縛りやら補助でもやらせとみようか
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 08:45:53 iph63laT
まだサブ取る前の2体目のボス撃破したとこです。
今までは（前作も前々作も）色々なキャラ（職）を平均的にLV上げてたけど、
メインで探索するメンツ固定して、そのメンツだけ育てた方がいいのだろうか？
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 09:26:29 vrFbSB76
>>409
面子固定してベンチメンバーは聞きかじりとるといいよ
交代したい時は休養して大航海少しやるといい
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 10:05:07 fqa80Njl
アン／パイ ウォリ／シノ プリ／ビー ファマ／ファラ モン／ショ
アンドロ解禁して禍神初討伐まで使ったPT。
今じゃこんな編成で挑む勇気ないな…
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 12:54:20 Hkuz1sGU
4層までは
パイ ビス ファマ
ゾディ プリ
4層からはファマ→アンドロで
パイ ドロ プリ
ゾディ ビスだった
見た目で決めるのが一番だわ
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 18:36:24 1doJ02Vl
初回はキングスマーチ10の壊れ性能に気付かなかったな・・
あれは前提条件も合わさって便利なんてレベルではないスキルだったわ
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 18:38:55 prBVI5cT
さていよいよ3竜戦なわけだがどいつから相手しようかねぇ
PTはショーパイ ウォリショー ／ファラシノ シノゾディ モンクで大丈夫だとは思うけど
だがその前に護符がまだ強斬しか出てない…
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 18:42:07 eqvGgv7V
>>414
プリが無いなら氷竜は後回しで
てかバフ少なそうだな。相対的に雷竜が楽そうじゃね
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 18:45:31 prBVI5cT
>>415
すばやいけど雷竜が楽ってのは聞いてたからwiki読んでみたけど
バフかけすぎるとなんかえらいことになるみたいだからあえてプリは外した。
でもメンバーにシノプリは作ってるよー。
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 18:47:11 C+rApQr9
ハマォロペネレプが６時47分get
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 20:29:07 eH6MdO+I
ショーグンの弐の太刀ってなに装備してる？
最強武器でATK×8とかじゃなくて、ふつうに潜ってる時の装備
スキルもあげて攻撃メイン？
あくまで一の太刀を補助するためにSTRATK？
相手に異常を起こさせるために、睡眠の本とか頭とかの縛りを強化した武器？
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 20:53:07 Ss+hdKyu
スタン×16＋スタンアタック10おいしいです
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 21:02:01 eH6MdO+I
敵からしたら嫌な奴だなｗ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 21:12:33 l5/ydEOR
スタンってボスには効かないっけ？
または耐性ついて1回しか効かないとかないかな？
昔状態異常縛り特化のファービー作ったんだけど、
殆どのボスで1回しか縛らなくて早々に手持ちぶさたになるからやめたんだけど
その時スタンのスの字も出なかったから試してみたいな。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 21:19:50 6T8hpbM4
スタンはどれだけかけても耐性増加はしない
即死と並んで他の状態異常と一線を画している
まあ、ボス級の敵はどれも元々のスタン耐性が高くて最初の一発目の時点で
非常にかかりにくいからスタン無双が難しいことに変わりはないが
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 22:14:03 l5/ydEOR
我流フルスタンハバキリ二刀流スタンアタックマスターでも無理か…
ここまで書いて我流とスタンアタックの共存が不可能なのに気付いた。
とりあえずショーウォリとショーパイ2人作ってやってみるかな。
これ2人入れるんだったら普通に火力で短期決戦しろとか言われそうだが。
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 23:17:32 NX0RZ8co
>>418
地味にダンダ・チャクラ（+ATK×2）
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 00:19:26 o6ToP82K
全員にスタンアタック＋スタン鍛冶たくさんで試してみたことあるよ
アルルーナはオート戦闘で勝てる。レビアタンは何回かやって一回だけ通常攻撃だけで勝てたことがある。三竜はムリポでした。
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 00:24:10 hLUD4yzx
>>421
前スレか前々スレで雑魚相手で30回以上スタンしたって検証があった。
スタンに関しては耐性増加はないと見ていいだろう。
ただしハメ殺しを防ぐためだと思うがボスに関してはスタン耐性低い相手が少ない。
特に大航海クエストや終盤のクエストFOEはほとんどひるまない。
逆に雑魚や普通のFOEならかなりスタンが効果的な相手はかなり多い。
>>423
スタン8羽々斬2本ってのは結構厳しいからスタン6布都御霊だったけど、
4本作って一騎着火にしてたらスタン率結構高かったぞ。
ただ、それができるころにはそんなランダムに頼る必要がなくなっちゃうけど。
ショヲリはPTでチャージハンマー担当させられるし、思ったより重宝したわ。
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 01:43:03 z43CbNE4
逆に汎用状態異常って何になるだろう。
サポート役が暇な時に殴らせる時に、かかったらラッキーで付与する感じを想定。
スタンだと先行出来ないと意味がないから、
眠りか毒か混乱か麻痺か。
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 01:48:06 q7ZMUAuU
即死か石化
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 02:06:09 uhzZA5k9
使ったこと無いが成功率70％のインザダークくらいかね
動物アリなら牛の多段麻痺は一回だけなら三竜クラス相手でも結構な確率で乗る
両方ともウルフハウルの有効利用くらいにしかならないけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 02:38:21 Y2RziSeH
汎用という意味ならスタンナイフかパライズブレイドじゃないかね
獅子王さんのフォローに最適
あと入手時期の関係からまどろみの絵本も相当優秀かと思われる
メインファーマーであれ装備してた奴絶対多いハズ
それを超える様な鍛冶する頃には雑魚なんか状態異常の効果発揮する前に死んでるだろ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 03:49:24 T9isPG/o
ビーキンで一通り異常付けられたから
ボス戦では耐性上昇に被らないように盲目鍛冶してた
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 07:29:24 We3Iwg15
初期化して一周目にビーキンを初期パーティーに組み込んでみたけど面白いな
獅子王一直線に取って使ってるけど低レベルから意外とぽんぽん麻痺とスタンが入る
ケトスさん相手には寝たところをオーシャンレイヴでフルボッコされたけど
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 07:29:38 hLUD4yzx
アンブッシュを「1ターン目の前に高確率で敵全体をスタン」と考えると、
これほど優秀な補助スキルもないよね。
後はついでに80%全体盲目の発煙弾でも。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 08:12:01 T1WvCUpC
農具って威力高くて素材が揃えやすく空きスロット多かったりして便利
序盤で手に入る有用なハンマーは睡眠くらいだけど
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 15:09:25 Y2RziSeH
海都ルートのクリア後の状態って姫さまに会えたっけ？ババア？
4周してどのルートのクリア後にしておくか迷ってるんだが
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 15:40:38 T9isPG/o
wikiのテキスト集見るがよろし
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 17:41:19 e7/9ggw9
禍神さん倒したどー。
ランダムに入った後の防御形態は変化後4ﾀｰﾝ目で攻撃形態に変化するのが
固定な気がしたけど、たまたまかな？wikiには完全ランダムって書いてあったから気になったんだけど。
防御時雷槌でポコポコたたいてたんだけど、それのせいかな。
ランダム時もある程度パターンがあるんだなーと思って意外とｽｲｽｲいけたのはもしやまぐれか。
違ったら恥ずかしくて爆死するわ。
あとはエルダーさんレアドロでオールコンプか…
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 17:58:26 V4LHJ1D1
>>437
ランダムで早く形態変化する場合は与えたダメージに依存する気がする
（体感8000から10000ぐらい？）
ダメージの与え方が安定していれば、4ターン周期になる可能性も
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:05:23 q7ZMUAuU
防御形態に8000てどんな攻め方だよ
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:22:06 Y2RziSeH
攻撃形態時に80000と考えても
1ターン20000ぐらいなら余裕じゃねーの
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:23:08 72z9aHEv
カウンターで死ぬっしょ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:27:35 KgwzWifv
先陣、狂戦士、突撃のチャージ五輪で一発300～400くらい与えた気がする
（STR70～80のハバキリ、真竜剣×ATK装備だったかな）
上手く行けば400×10の二回で8000くらいは行けるかな？
あとデバフ持ってなかったから、イーグルドラミングでもっと行くかも
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:34:56 KgwzWifv
連投ｽﾏｿ
同時にチャージ前陣持ちのキャラがいたから混同してるかも
しかし、同じバフのチャージ前陣で300～400ってことはない気もする
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:35:03 xoTYmvyi
ランダムモードも残りHP量とこっちの攻め方見て行動決めてる感じで
こっちが同じメンバーで狩ってると禍神の挙動も大体毎回一緒だな
ライジングクローのターンで8割前後削ってランダムモード入り
次のターンはほぼ100％物理カウンター＆防御形態移行
そこで仕留め損なうと死ぬまで殻に閉じこもって持久戦のパターン
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 18:38:39 uKGZUkbu
>>439
HP砲でﾋｬｯﾊｰしようと思って試しに適当に撃ってみたら、
いきなり攻撃形態になってレモンデイジング(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
ってなったのはいい思い出。
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:00:01 UyFTMGdJ
ハマォロペネレプが７時get
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:52:24 0Sh/P/50
ドラミングやウルフハウル、血染めなどの補助効果欄に書き込まれないステアップは
全部重複されてかかるの？
かかる場合は足し算？掛け算？
あと攻撃の号令と攻撃陣形って、両方共補助効果欄に書き込まれるけど、両方かかってる？
なんか効いてない気がするんだが
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:57:02 Y2RziSeH
なかなかのゆとり臭
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 19:59:31 Wjnnqy1C
いや、お前が言うなｗ
自分のレス見返してこい、かなり頭わるいぞｗ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:01:37 kNKDbN25
欲出してダンジョン探索してたら死んじゃうよね…
俺の一時間わあああああああああああああああ！！！！！！！！
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:05:31 q7ZMUAuU
たったの一時間でわめくな小僧
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:36:05 cNRFruJ0
猫リセット、母親リセットを経験したことのないゆとり世代
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:36:29 vZ8ebHpW
25F到達！！左上の部屋での触手二匹の追い詰めかたがわからねぇぇぇぇっ
二匹の邪竜さんどう使うんだよパズル苦手なんよおいら‥‥orz
意を決しwiki見るも有用な攻略法は得られないし(見方が悪いのかも試練）もうちょっと粘って無理そうなら二匹残して禍神さんに挑んで勝つまでhageてくるﾉｼ
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:45:20 0xUrylBD
>>447
名前が違うその手のスキルは全て別枠として累積し、計算は乗算になる
攻撃号令（約150％）＋狂戦士（約190％）＋ブレイバント（約150％）で
150％*190％*150％＝427.5％くらいになったりする
色々と強化を積み重ねてスキル倍率の高いスキルを使うと5000％とか余裕で出る
強化だけでなく敵にかける弱体スキルも同様
攻撃号令と突撃陣形がかぶるなんてことも当然ない
さんざん検証し尽くされていることに対して「効いてない気がする」とか印象で言われても困る
本当にそんな気がするなら検証してみてくれ
1層の雑魚に普通に攻撃・攻撃号令だけで攻撃・突撃陣形だけで攻撃・両方かけて攻撃
4パターンそれぞれのダメージの平均を出すくらい30分もかからんだろ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 20:58:08 vZ8ebHpW
号令のスキルレベルが低くて効果があるかどうか気付かないだけじゃなかろうか
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:07:27 0xUrylBD
>>455
と言っても1振りの時点で120％だからなー…突撃陣形（125％）とほぼ同等の効果だぞ
与ダメが120％*125％＝150％になって差が分からないってどんだけぼんやりさんなのよ
ダメージ量が10とかの最序盤だと誤差かと思っても仕方ないかもしれんが…
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:14:06 Gto6yY+t
>>453
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
FOE攻略を見るとよろし。
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:15:54 nluJAv9e
ビーキンがだす召還たちの縛り技と
ビーキンがだす巨像の状態以上技と、
ウォリやパイやシノビが使う縛り技、
ボスで使うとしたらどれが一番確率高くて安定してますか？
もう相手の状態以上や縛り技でレイプされるのがいやだ・・
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:17:27 akRVHHkx
象か牛
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:29:36 T9isPG/o
ボスで状態異常に頼るのは運要素強くて泣きを見る
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:39:01 nluJAv9e
>>459
ありがとう。
>>460
確かにそうなんだが、
クラゲ戦で全体攻撃＆状態以上で絶望を味わったとき、
頭縛りが発動して大逆転できた印象が強いんだ。
あれから縛り攻撃や状態以上をしてくる敵が沢山出てくるし、
モンクで回復できるけど、その肝心のモンクが状態以上や縛りにかかって何も出来なくなったり、
結局縛りや状態以上を食らわない運ゲーごり押し状態だから、
すこしでも対策として敵を縛れたらいいかなと思ってるんだよ。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:51:57 cuAio0IC
おおよそ固定した行動していたせいだったか。
状態異常も効くようだし、ﾊﾊﾞｷﾘマラソンついでに色々試してみようかね
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 21:53:08 vZ8ebHpW
>>457
サンクス、とりあえず宿屋に泊まって日数経過させてくる
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 22:30:27 55VSvJGq
クラゲっていたか…？
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 22:41:37 vRCpCeWZ
クラーケンかと思ったが状態異常はやってこないよな
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:00:12 q7ZMUAuU
イソギンチャクさんかな
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:02:38 KgwzWifv
違う触手を持つ海洋生物がいないか考えてたけど
思い付かなかった
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:22:44 Di/kD8Ud
父母座のことじゃないかと予想
俺がこいつを初めて見た時クラゲがモデルじゃないかと思った
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:27:53 D5TaAeoi
情報としては
・状態異常付加のスキルを持つ
・全体攻撃のスキルを持つ
・頭を縛ることで弱体化できる
・それ以降、縛りや状態異常付加をしてくる敵が増える
うーん……wikiでも見て検証してみよう。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:30:58 MDsA3Q3q
クラゲとは程遠いけどコロちゃん？
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:33:09 MBb1rdLS
グネグネ姫？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:34:28 Gto6yY+t
三層のミミズかね
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/10 23:35:20 0xJGMvKr
クラゲとクジラのミスタイプとエスパーしてみる
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 01:15:17 Z9JxgGFj
>>458
何かしら効果的な状態異常が用意されていることもあるが
（ケトス→睡眠、母なる座→混乱、機王→麻痺などなど）
ボス相手だと基本的に縛り率＞状態異常率になっている。
縛り率はビーキン＞他職。確率高くしたいならメインビーキンでどうぞ。
（獣の心で元々高めのLUKにさらに倍率がかかってくれるので成功率が高い）
どの道運ゲーではあるが縛るべき箇所を理解して使うなら縛りのほうが確実性は高い。
状態異常はどれも確率が同じぐらいでどれも効きづらいが、
どうせ狙うなら殴って解除されない行動妨害の"麻痺"か"混乱"あたりがお勧め。
ボスに狙うなら巨象での複数HITなどで狙っていかないとかなり厳しめ。
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 01:15:43 cB6D8qWT
「あれから縛り攻撃や状態以上をしてくる敵が沢山出てくるし、 」
だからなー
ラスボスやそれ以降ってことはないだろ
まあ「あれから」が6層って可能性もあるけど
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:16:05 AqZtdonY
ギルドカードの真祖はクラゲっぽいが
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:19:44 LmG8ffox
そういえばとがめの十字目って何か設定あったっけ？
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 02:20:37 LmG8ffox
ああっと！
誤爆してしまった…
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 03:16:44 2iFuVefH
世界樹Ⅱをやっとsageたので買い置きしてたⅢをようやく開封しました。
さあ、今回はどんな罠に引っかかるのか、今からワクワクしてきた。
猪鹿蝶の三大罠は今回も健在なのかなあ。
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 05:30:37 pHnUcRvH
>>479
むしろ蟻が怖‥‥いや何でもない
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 10:33:26 VjvXL1OR
>>476
ギルドカードの各ルートクリアの欄に表示されるアイコンって、各ラスボスの体の一部（もしくはそのもの）を表してると思ったんだけどどうだろう
白亜の姫の願い→深王の王冠の装飾の一部（四つ葉のクローバー）
深都の王が望み→姫様の蝶のブローチ
真祖の示した道→真祖（戦闘時）のフォルム
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 10:41:55 1m/QUEgO
>>479
残念ながらⅢはトラップも敵もすごくぬるい
雑魚が全体的に火力落としてタフになった印象なので
スリルを味わいたいならファランクスとモンクを入れないPTをお勧めする
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 12:01:30 zH+Nl6w1
>>479
猪は罠って程だったっけ？
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 17:53:04 RKtTVnRd
ようやくヤドリギ狩りに成功したわ
血染め10匹でステ上げまくった一騎当千でようやく
血染めって一度死ぬとリザで復活しても効果なくなる？
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:04:07 4inp0CZA
無くなる
デモンレイジングとかでもなくなるはず
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:36:38 Z9JxgGFj
今炎6羽々斬でやってるけど、
まずは出てきた雑魚一掃して血染めのせる。ゾディショに攻撃号令＋先陣かけておく。
最初のヤドリギは一騎2追撃。火力を見てどこかで一騎1追撃に変更。
一騎が11000程度当たるようになったら通常に落とすって感じで徐々に変えてる。
微妙な場合はクイックオーダー＋イーグルアイを入れてもらったりする。
前々スレぐらいにあったまとめがわかりやすかったけど、
あれもwikiのヤドリギ狩りに乗せておいた方がいいかもしれんな。
1回4～5分でできるのならパサランより効率ずっといいだろうし。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:38:40 3tr5E2sm
ビーキンで不定形生物招来メインに使ってる人いる？
うち前衛が二人とも紙防御なんだが
ウーズ出したら捨て身の心得で火竜の全体攻撃ガンガン弾いてくれたわ
たまたま運が良かっただけだろうか･･･
獅子王捨ててウーズ(現在1振り)に10振るか悩んどる。
使い勝手が知りたい。
腐敗毒のダメージって10振りでもショボイのかね？
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:40:53 Ev/u7cY2
アゲハ以下だし１振りで十分
むしろ消費TP上がるだけ損だぜ、そこまでウーズ使いたいならサブシノで招鳥とかした方がいい
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:45:07 spvR2C8F
ウーズに招鳥っていうのは紙パーティで3竜あたりに挑む時には必須
ブレスさえ先見とかで凌げばあとはウーズさんが何とかしてくれるからな
ただまあ、属性攻撃に対しては一撃で蒸発するくらい脆いのでランダム属性をやってくる
真祖ﾀﾝとかマガツさん第2形態（ランダム突入後）とかが相手だとまるで役立たず
腐敗毒のダメージ？ しょぼすぎてダメージ源としてはとうてい期待できませんがな
アゲハの毒でも300くらいが限界、ウーズの腐敗もそれと大差ないはず
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 18:46:00 Bd60n21s
前提的に獅子王＋ウーズがベストだろう
腐敗ダメージは毒アゲハと同じぐらいと言えばお察し
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:00:03 FFeTV6li
ハマォロペネレプが７時get
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:01:31 RKtTVnRd
>>491
これやって面白い？
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 19:23:14 mngpEfBF
まだこいつ居たんだ
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:25:07 3tr5E2sm
>>488～>>490
サンクス。
そっか、毒はダメージしょぼいのか･･･。
オート戦闘やってて、敵の毒アゲハの毒でレベル60のパーティーが壊滅しかけた事あったんで
毒もしかしてレベル上げれば使える？ウハ！とか思ったんだが･･･
大人しく介護王使いますわ。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:32:07 Bd60n21s
３の敵は防御が伸びないでHPがインフレしてくからな
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 20:43:49 spvR2C8F
こっちのくらう300ダメージと敵に与える300ダメージじゃ重みが違いすぎるからなー…
アゲハで毒無双できるのは3層あたりが限界だったはず
2層でも既に攻撃力が高い上に固くててこずるハイオンネプあたりは1キルできない
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:03:44 XcmB9GnC
予想以上に一騎当千が強かった
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:08:24 KHuMGsiK
割合ダメージの毒だと敵の使う方に脅威がなくなっちゃうんだよね
某クソゲーのベノムアンプリフだけは評価する
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 21:10:55 Bd60n21s
帰還出来ないからＴＰ消費も馬鹿にならない
スキルレベル依存だから獣の心でまとめて強化も出来ない
そのくせスキルレベルで成功率が上がらないから毒入る確率も微妙
序盤にしか活躍できないのに序盤に向いてない不憫な子、能力補正も最低だし
中盤のボス戦じゃ600強を持ってってくれるからありがたいんだけど、ビーキン複数使ってなきゃ取る勇気ない
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 22:01:02 heBS+3Xh
ウーズの殴りでも一騎当千が発動すればチョット得した気分になれる
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:25:17 bh3esfx0
>>498
あれは糞ゲーじゃねぇよ
いかに自分でPT縛ってクリアするかを楽しむゲームだ
とか言ってるせいで、回復マスタリ無しヒーラー×4とかいうマゾプレイの最中なんだがな
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:27:37 zKckXV36
北斗はクソゲーってのと同じ意味じゃね
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:33:15 CWDLJhF3
２のカスメの毒だと強力だったんだけどな
（まあカスメ自体がペイン、睡眠とスキルがぶっ壊れてたが）
今回雑魚もHP高いからなあ
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 23:45:20 zMPjSqOM
某ゲームのアンプリフみたいな壊れ性能じゃなくても良いから、もうちょっとマシだったらなぁ
ダメージソースが毒のみってのも楽しいのに
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 00:12:59 bZ1bweQE
一騎強いなあ
微妙だったバリ子がショーグンサブにした途端メイン火力に
バリスキルはスナイプとバラージだけで後は一騎だけで事足りるわ
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 00:27:20 Nri/g0QJ
ＦＦ10の毒は最大HPの25%で脅威だった
割合ダメージだから、早く治さないと致命傷になるし、致命傷に出来る
毒アゲハの即死レベルの毒は身内にしか怖くないからねぇ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 01:25:52 hzI5IMWu
毒アゲハさん、こんなところで登場ですか。
しかし今更毒とは、ふふ、可愛(ズガッ)
( ﾟдﾟ )・・・・・・
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 01:30:12 dc/R+kxx
も…猛毒入りのリンプンは、い、痛かろう…フッ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 02:26:09 DXOskCoq
ビーキン3人で動物王国してるけど
サブで全然戦略変わって面白い
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 08:28:08 5gdS8+8z
>>506
ザコのHPを1/4減らせても嬉しくないし
ボスのHPが1/4減ったら酷いからなぁ。
割合よりは毒によるダメージの増加方法が用意されてる方が望ましい。
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 11:12:07 702C6GiR
通信対戦とかやりたかったな
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:00:21 Nri/g0QJ
>>510
オールイーターやカミキリオンなら500くらい与えるぜい
基本的にHPが高い雑魚用戦術だったな
とはいえ、基本ワンターンキルじゃないと反撃が恐ろしい世界樹で割合ダメージは辛いし
あと状態異常の重ねがけができないから（こっちがやられたら大変だけど）わざわざ毒を掛ける利点が少ないね
毒により身体能力が落ちて被ダメージ増加というのは確かに嬉しい
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:02:29 S6BNhcJE
攻撃力が落ちるってのはあるが被ダメージ増加は見たことないな
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:03:57 YozOM6fT
メガテン系だと作品によっては毒に攻撃力半減効果が付いてたな
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:08:55 6cJPnciG
>>512
ちょっとよく分からないんだが…
オールイーターとかに毒をかけると500ダメとかいくの？
おかしくね？ このゲームに毒弱点はないから
毒のダメージはどんな相手にかけても一緒のはずだぞ？
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:18:13 x7vd4PaR
リベレイトの回復量
弱体1で1722・弱体2で5322・弱体3で10638
弱体1はドラミング5
弱体2はドラミング5＋ウルフハウル1
弱体3はドラミング5＋イーグルアイ5＋ウルフハウル1
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:23:39 x7vd4PaR
そんなに回数試したわけじゃないが、真祖たんは
現在HP／最大HPの割合で行動パターン変わるっぽいね。
非常におおざっぱだが、
70-100%で物理技
50-70%で属性技
40-60%でリベレイト
30%以下でアキュミュレイト→物理技
ってな印象だった。
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 12:34:41 s9lVMUqo
>>515
割合25%だったらの話だろ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:27:56 yHzrmS2i
宝典マラソン中の魔界の邪竜だけが安定しない･･･
悪疫ひでえよ。ラック90近くあるのに複数人即死とかマジ泣けてくる。
どなたか安定した狩り方ご存知でない？
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:31:52 B1Wu/aEG
先制出来なければガン逃げするって聞いた
状態異常かかる率はLUC関与してなかった気がする、自然回復率は明らかに差が出るけど
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:33:57 J7Y1NO6O
アンブッシュとかで先制→相手が動く前に最大火力叩き込んで終わらせる
シンプルだがこれが一番効率的
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 13:50:22 BwF8Z+Qt
悪疫ってそんなに効くか？
後方の回復要員二人が、死亡＆石化で逃げたことはあるけど、一回きり
普通ならスタンと毒に一人二人かかるかどうか
LUK強化してないショーグンとかでも死なん
悪疫の判定ってどうなってんだ？
初めに毒で判定、失敗したら毒、成功したらスタン、成功したら麻痺・・・成功したら即死
みたいな感じなのかな
個人的な感想では、死亡するのって、LUKが高めの方が多い気がするんだが・・・
毒とかの回避判定は甘めで判定は先に、死亡は回避判定高めだが、判定は後に
そう仮定すると、LUK高い方が即死の感覚と一致するんだが、
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:13:53 6J7n4Zjq
アンドロ使った最速の禍神狩りだとアムリタ必須だと思っていたけど、
ドロショーの戦法だとレモンデイジング前にシュートを撃てるから、
混沌への誘い対策に護符を回してレベル1ビットと省エネを活用すればアムリタ無しでもいけるんだなあ。
ドロゾディからの転用も楽だから廃人並に暗黒球を集めている人は試してみてもいいかも。
>>519
先に出ているように邪竜はアンプッシュ先制と邪竜より先に行動できることを前提で、
1ターン目：チャージ＋号令
2ターン目：水溶液＋火力技で一斉攻撃
じゃないと安定して狩るのは無理。
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:33:17 sbHHeyxR
>>519
封死×2+予防
で、いいんじゃないですか
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 14:51:29 W8hJw53Q
>>519 悪疫は殲滅力無いからあっさり立て直せるじゃん。全員一発で戦闘不能になったことなんて一度も無いぞ？
石化の瞳で5人全員同時石化みたいな凶悪な攻撃じゃないし、対策なんか要らんがな。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:01:37 5oa0FPYu
三人死亡、、二人石化、一人無事ってことがあった
生き残ったのがシノモンで助かったけど
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:41:02 1rALRG3X
予防無しだと石化や麻痺で立て直し厳しいかもしれないが、
有りなら柔らかパーティーでもない限り充分立て直せるはず
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 15:50:27 ZECmul6J
号令役がプリ/シノだからＡＧＩドーピングをしてるんだけどプリのＡＧＩ99にすることで逆に不都合な場面とかあったかな？
氷竜は殿軍を使うから問題ない
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:00:55 1rALRG3X
後出しリニューライフからの攻撃が出来ないとか？
大したこと無いか
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:06:52 B1Wu/aEG
そもそもドーピングする段階で不都合も何も
エミットが攻撃前に消えるとかそんなんだろ
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:14:35 5oa0FPYu
その段階だと氷竜の回復なんて怖くないだろうに
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:26:55 Q5Dg6SkZ
ヤドリギ狩りをしたいが安定しない
純粋にLVが足りないのかな、諸兄に聞きたい
ショーウォー 血染め10持ち、チャージ5五輪10or一騎10のダメージ源
ファラシノ ディバイドで常にショーグン保護だけが仕事、パリィや軽業は持ってる
モンプリ 回復全般、庇護とか一騎の攻撃とか
ゾディモン 圧縮三色、業火、メテオのダメージ源2、毒&ダメージや死亡などのピンチではモンク補助も
シノプリ 攻撃防御予防号令、分身で一騎の手数増加、アムリタ要員
血染めなしのダメージが400程度、二桁殺す頃には1500くらいいくので、一騎+4人攻撃で潰せるがそこまでが安定しない
弐の太刀にはSTR4のメイスで一の太刀は一番攻撃力のあるものを使ってる、STRは指輪込みで70程度
ゾディはTEC99だが圧縮させてもダメージ少なめ、メテオもイマイチ
ビーキンいれてドラミングとかも考えたが、今のメンツで外せるのがいない・・・
LVは平均80ってところ
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 16:27:50 YozOM6fT
象召喚→攻撃号令→乱れ竜
になるようにAGI調節するとエレガント
サブシノの時点で無用な話だが
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:23:21 Wr+o6QAO
今日中古でかってきてまだ2Fなんだが
金が一向にたまらねぇ。2の時は博識とかで帰るたびに武器か防具何か一つは買えてたのに・・・
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:35:37 0TVN40Xb
採取採掘伐採を繰り返して換金とかしないと、序盤の金策は厳しいよね…
世界樹で資金繰りに苦労したのは3が初めてだ
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:44:35 6J7n4Zjq
>>532
Lvよりも純粋に火力が足りないんじゃないか？
>>534
ファーマーがお前さんの事を見ているぜ
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 17:44:40 B1Wu/aEG
航海チャート分かってれば拠点到達で定期的に補給できるけど初回では難しいな
収穫スキルも無しだと安い装備で繋いでボス戦前に新調ぐらいになるかも
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 18:25:38 hqavsn0r
ハマォロペネレプが６時25分get
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 18:34:01 HDGSl2EQ
ぽ
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:06:52 7uJJptqw
悪疫は宝典狩り最後の１，２個の時に限って
先制→悪疫→3人死亡1人石化
とか来るから油断ならない。レベル99だぞオイ
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:23:01 Wr+o6QAO
え、じゃあみんな初回プレイのときファーマーいれてたの？
RPGなのに非戦闘職なんていれたくないよ・・・
装備気軽に変えれるのが楽しかったのになぁ
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:27:14 Wr+o6QAO
金がない→装備がもろい→すぐ死ぬ→戻って治療(アリアドネ+治療代)→金が無い→すぐ死(ry
永久ループな件・・・
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:32:38 qVuYmRq0
金策してないのにアリアドネ使ってるのが不味いだろうよ
徒歩で帰れる範囲で動くんだな
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:33:04 5wQU1nJj
採集専用パーティ作ればシナリオ進行用パーティにファーマー入れる必要はない
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:34:29 ZECmul6J
そもそも2の博識の効果は高すぎたぐらいなのにそれ基準で話されても･･･
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:39:25 2cSuQSbl
>>542
３は２をクリアしたプレイヤー経験値で乗り切った
ある意味引き継ぎ要素
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 19:42:56 IKSKRS51
採集専用パーティで潜る手間があるなら
メインファマ入れてる５人で探索兼採集もっかい行くぜ
宿で休憩しても採集回数が切れてるなら航海のタイミングってのが自分の指針
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:07:31 V9bpIStU
サブ開放されたら真っ先にシノファマ作って低燃費採集安全歩行キャラにしたてあげるべし
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:09:51 qVuYmRq0
サブ付けられる頃には継戦力伸びてて採集要らん
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:13:43 qo4GeM5Y
自分は面倒くさいからそのままファマ使い続けた。
経験地30%はそれなりに強さの底上げになってる様な気がするし、
それなりに使えている気がした。
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:56:52 W8hJw53Q
自分の場合、聞きかじりスキルを理解した瞬間、限界までキャラ登録した。
そうすると、なるべく色んな職業いれるじゃん。あとは必要に応じて必要なキャラ連れてく。
だから採集したくなったら普通にファマ連れて行った。今回スキルで採集回数回復できるから
一人いりゃ十分だしなあ・・・。たぶん、ほとんど人がそうじゃねぇの？
ちなみにマラソンするようになって宿代のお金けちって一人削除。
LV1のバケツアンドロが寂しそうにギルドのすみで膝抱えてますよ、うちの場合。
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 20:59:27 KktHKCO3
序盤の資金繰りはIの時が一番きつかった気がするがな
Ⅲは大航海で小銭稼げるしクエで貰える装備類もなかなか有用（まどろみ、ポルックスなど）
初回プレイは2層クリアまで一度も採集しなかったわ
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:02:48 dc/R+kxx
１は第五階層で採掘⇒即リターンで簡単に稼げただろ
一番キツイのは２かな
かせぐぞー⇒！！ああっと！！⇒いくえふめい
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:06:49 qVuYmRq0
金目的と言うよりクエストで必要だから取ったかな・・・
採集で稼いだらヌルゲーすぎて面白くないと思う
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:45:51 KktHKCO3
>>553
「序盤の」って書いてるだろちゃんと読めよ
Ⅱはボスドロップだけで十分な金が手に入るから採集の価値が相対的に下がってるしな
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 21:55:27 4fcdbdSu
>>532
おとなしくショーのサブをゾディにかえるのをお勧めする。
ヤドリギは炎が弱点なので炎スロットがあれば一気に特異点1.5倍。
炎マスタリの111%も乗せられるので現状からサブ変更するだけで一気に166%だ。
STR宝典の手間考えないならエテマスも乗せられるゾディショーのほうがいいが。
ヤドリギ狩りは"ヤドリギ以外の敵"を一匹残して出てきたターンに即殺が基本。
火力があれば回復とか考えなくていいから一気に楽になるはず。
ヤドリギが出てくるまでにできる限りの血染めを発動させておき、
攻撃号令10＋先陣の名誉10（足りなければ突撃陣形とかプレイバント）を維持しながら戦うといい。
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 23:31:24 Nri/g0QJ
多元スゲーｗ
一発30000越えとかｗ
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/12 23:57:54 1T2+DwuM
シノビはぶっちゃけ調整ミスじゃね？って気がちょっとするわ
レベル上げると完全にぶっ壊れるからな
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:02:49 G0/0gqsI
多元の倍率が狂ってるからなぁ
ビーキンの招来みたいに分身は一つまでにして
それを基準に多元が調整されてたらマシだったかな
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:03:03 FijeCYyw
wiz意識してソロで運用できるようにした結果とんでもないことになったでござる
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:05:29 p5sjU5wr
ぶっ壊れているんじゃなくて
1のレンジャーみたいに意図的にぶっ壊してる気がする
調整ミスというか仕様くさい
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:05:52 0Sgyp28y
>>555
序盤限定か・・・どっちにせよ第一階層入った直後の伐採ポイントで荒稼ぎし放題ジャマイカ
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:08:43 4zr1ZL75
ボットスキルとか誰得なんだと思ってたんだが大航海クエでボンガロさんの回りにファイアボットを４体浮かべたら楽しすぎワロタ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:16:56 2rma4Q+P
ウォリシノの狂戦士、攻撃、ブレイバント、チャージ５人多元
行動が決まっている禍神だからこそ出来る芸当だけど恐ろしい
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 00:26:35 Oznd3Zhn
分身のリスクはもっと重くて良かったかもな
HP/TPの上限が元の半分でもまだ強かったかも知れん
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 01:11:46 4ZTkVXmX
>>532 サブプリ二人も要らんでしょ。サブ取り直してデバフ要員つれてけば？
安定しない状態でヤドリギ狩りするくらいなら休養してサブ取り直して狩ったほうがいいんじゃない？
>>556のアイデアもありだけど、最初のうちは最終兵器ゾディショーまで用意する必要は無いと思う。
ちなみにSTRカンストのゾディショーに炎x8ハバキリ エテマス・炎マスタリ・刀マスタリ・特異点・血染め限界で殴って
バフデバフなしなら5000台のダメージ（＝通常攻撃）だった。
クリティカルだと一切の補助なしでも8700ダメ前後で一撃で殺せる。
農民で回り固めて芋食いつつ沸いてくるヤドリギを一撃粉砕とかやるとヌルげー化するのでご利用は計画的に。
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 01:27:34 2rma4Q+P
>>556
そもそもゾディショー用意出来る時点でヤドリギ狩りには苦労しないしな
ハバキリも持ってない可能性もあるから、倶利伽羅竜の炎×２あたりか？
ハバキリ炎×１一本でもあれば十分だけど
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 02:13:01 Oznd3Zhn
ランダムPT作成ツールって無いのかな
それはそうと最初から初めてゾディ×３＋何か＋何かのネタパ考えてるが
残りのメンバー、サブとか何かいい案あったら頼む
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 02:41:30 5lMuaeA9
壊炎拳、ブリッツ、フリーズンでシグナル三姉妹するとか
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 06:07:24 dD9bsfR8
>>551
宿代けちるやつならギルドの一番上にLv1宿キャラ置いておくのが常識
PT変更まで面倒とかいうんなら宿代ケチるな俺はⅡの時からそうしている。
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 06:34:46 pCql5drx
自分は逆にメイン固定、控え面子なしというのが好きだから、
ファーマーは真っ先に入れたな。
６層入って、Lvもカンストした頃に引退で別職業にしたけど、
それまでは、ファマはファマなりに活躍してくれたし、困ったとは思わない。
RPGだからこそザコで活躍、ボスで活躍、回復で、探索で、
というのが楽しいｗｗｗｗ
まあマップが完成したあたりからは最初のメインに拘らずいろいろキャラ作って、
入れ替えてボス攻略を楽しんでいる。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 08:02:43 MTvqdh7V
>>568
属性に関する攻防なら完璧なゾディ×3ってネタなのか？
ウォリは役割分担がはっきりしないとら空気化するしファラはネタパーティーって言ってるし属性ｶﾞｰﾄﾞも揃えられるからいらんわな（槍を使ったアタッカーなら別なんだろうけど使い勝手が‥‥）
回復役にモンク入れてシノビにサブｿﾞﾃﾞｨ付けてダークエーテルで糸だけ持って長期探索とか
それとも残り二人を縛り専用キャラで埋めるか
ｿﾞﾃﾞｨが3人もいたらスキルの振り方（ｻﾌﾞｳｫﾘ付けてﾒﾃｵにﾁｬｰｼﾞとか特異点定理、ｴｰﾃﾙ・各種属性ﾏｽﾀﾘｰ、ｴｰﾃﾙ圧縮）次第で5層クリアまで1ﾀｰﾝｷﾙが当たり前の冒険になると思うぞ
というかそもそも何がやりたいんだお前は
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 09:23:58 kdlW4d6j
電磁バリアって罠スキルだな
趣味でとったけど役に立った試しがなかったし
逆にダメージ調整の邪魔になった
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 11:30:55 QXGb3h9o
>>568
ゾディ5で初めてサブが取れるようになったら休養して星術禁止でやってみたらどうだ？
もちろんサブPT禁止で
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:03:24 VnRRQ6lp
序盤の硬いモンスターってどうすればいいの？
ゾディアックいないし・・・今はごり押ししてるけど。
今回は属性あってもゾディじゃないとダメージ通らないのか
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:15:40 v+a0vuKn
死ななければどうということはない
例えばプリのロイベとファラの挑発で乗り切ったりな
属性"鍛冶"は属性スキルのそれとダメージ計算違うから効果は薄い
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:16:31 kdlW4d6j
つアームズ
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:26:48 v+a0vuKn
最序盤に毎試合アームズやってられるほどTPやSPにも余裕ないけどなー
苦手な相手は無理せず逃げるのも有りだ
B8Fに出てくるあいつまでは属性攻撃欲しいとは思わない
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:29:38 0Sgyp28y
つ炎油・雷油・氷油
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:29:58 VnRRQ6lp
バリスタの属性攻撃でもダメージ通らないのに
アームズならダメージ通るの？
てか、あれが普通のダメージなのかな？
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:35:08 kdlW4d6j
3属性全部試せ
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:47:43 v+a0vuKn
バラージはダメージ倍率低い、Lv1だと通常攻撃の0.8倍で弱くなる
HP低い雑魚散らしするならともかく硬い敵には向かんTPも無いし
序盤はとにかく装備を強くするしかない
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 12:50:51 VnRRQ6lp
そうなんか・・・
なんか2→3の印象だけど
マンネリを防ぐためなのか、スキルが複雑化してどれも使いづらくなった感じがする
普通に2のガンナーの属性弾+全体属性弾とかの方が使いやすいわ・・・
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:11:05 FijeCYyw
まあ最初それは思った
HP消費スキルとかビビって使えなかったしな
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:14:12 74zpjm9s
2ではビビって使えなかったチャージも
今作のディバイドがあればいくらでも使えたんだろうな
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 13:52:05 eD996815
>>557
打てば強いが打つまでが面倒くさい。
イデオンガンみたいな技だな。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:30:41 nDWAS6eG
>>583
むしろ2のガンナーが異常に使い易いだけ
属性ショットにしろ精密射撃にしろ1振りでローコストの癖に使い勝手良すぎ
バリスタはTPも少ないんだし序盤はヘビショだけ取って
一気にジャイアントキルに振り込めば通常攻撃でも十分に火力になれる
それでも弱いっつーなら常に武器を最強のものにしておくべき
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:46:29 0zj7hJzn
ガンナーのオールラウンダーぶりは異常だったからな…
HPの回復以外は何でもこなせる器用な奴だった
まあ単体では防御力が低くて出足が遅くて命中が悪いという
微妙な職でもあったが
その辺の欠点はバリもしっかり受け継いでいるね
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 14:52:15 HLXWUy7t
バリはガンナーの火力面だけ尖らせた感じだからねえ
今回はサブの存在もあってか１職内だけでオールラウンダーに使える子はいないよな
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 15:03:57 Uvmcl9To
バリスタはガンナーにはない高命中率(正射必中)、高火力があるし
いい感じに個性が出てると思うわ
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 15:29:18 kdlW4d6j
バリスキルはスナイプの性能が飛び抜けて良かった
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 16:32:47 eD996815
バリ/ゾデで
ボスでは圧縮でエミットの砲大。状態異常が掛かればスナイプだった。
雑魚では普通に攻撃が高いから強いし、ダークエーテルかけてバラージとかしてたな。
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 16:48:36 nDWAS6eG
>>590
主能力的には耐久力を劣化させたウォリって感じでぱっとしないんだが
火力特化職としてはいい調整できてるよな
ビーキンと組ませてスナイプも楽しい
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 18:42:47 0fPZvzP9
ファランクスって槍装備だけど槍って突属性だよね？
いやぁ、最近風来坊に転職したからウロ覚えなもので
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 19:00:00 khXYVyKK
ハマォロペネレプがget７時
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 19:06:43 Oznd3Zhn
>>569
誰でも一度は考えるよなｗ
>>572
そこまで弱くはないだろうな、残りをしっかりサポートできるようにすれば言う通り無双もしかねない
SP余ってくるとこんなに要らねえとはなると思うが
まあ効率プレイに拘らないからネタプレイって言っただけで面白そうなら何でもいい
>>574
ゾディオンリーはつまらないかなあと思ったり
星術禁止も手間がかかるだけになりそうだ、マゾくはあるだろうけど
三属性スキル使える縛りって事で
アン/プリ バリ/シノ
ゾディ/モン ゾディ/ウォリ ゾディ/ファラ
あたりで考えることにするぜ、意見サンクス
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:29:48 QK/6cbVd
たまに多元で敵を倒すとヤドリギが死に際のスキル使わなかったり
破滅竜さんがレアドロップを落としたりするんだけどいったい何が起こってるの？
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:31:51 r51a+nLu
アムリタやアムリタ2の在庫が切れたんだが、やっぱ材料集めにせこせこ戦わないとダメなのか？
クリアできるレベルまできて、いちいち雑魚を潰すのはうんざりなんだが
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:34:58 74zpjm9s
安全歩行使えよ
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:38:36 3SZi48Ap
戦う必要なんてないよ！ ただちょっと採集すればいいだけだよ！
アムリタの素材は12Fのアリクイが落とすけど採集の方が効率がいい
アムリタ2以降の素材は採集以外では手に入らない
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:50:40 r51a+nLu
あれ？採集アイテムか！
久々のファマ無双の出番だぜ
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 21:59:23 dD9bsfR8
久々も何も初めからファマ無双ですし
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:18:42 2eLDNavt
材料が敵ドロップのみの消耗品は売り切れない。
というわけでブレイバントはガンガン使ってよし。
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:22:51 +Fimu3aO
無礼版とは便利すぎた
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:40:09 r51a+nLu
ブレイバンド？
攻撃力アップだっけ？でもどうせ3ターンなんでしょｗｗｗ
と思って、回復以外のアイテムほとんどつかったことねーやｗ
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 22:58:38 Oznd3Zhn
結構高くつくしな、相当対策出来てなきゃ無駄遣いも多いだろうし
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:27:56 TajaCkJ1
ブレイバンドばら撒いて逆に回復アイテムのほうが使わない派。
基本的に回復はスキルに頼るので回復系のアイテム、名前見てもなんの効果があるかうろ覚えだよ。
うろ覚えで思い出したけど、このゲーム読めない漢字が多すぎる。「ふつのみたま」なんか読めねぇよ。
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:30:48 MTvqdh7V
ｳｫﾘ/ｼﾉ、ﾊﾟｲ/ﾌﾟﾘ、ﾊﾞﾘ/ｿﾞﾃﾞｨ、ｼﾉ/ｿﾞﾃﾞｨ、ﾋﾞｰ/割愛、平均52回復アイテムいっぱい詰め込んで深王に挑んで辛勝
いや、考え無しにある程度は避けるだろうと思ってｳｫﾘとｼﾉに潜伏付けて風魔陣形までかけたのに深王さんオランピアさんから容赦なくボコボコ殴られる訳よ、ちょっとは避けろよ‥‥
ﾋﾞｰｽﾄ入れてるから多元使うわけにはいかないし（そもそも習得すらしてない）とはいえ石化と影縫いだけじゃ心許ないし結局ｼﾉとﾋﾞｰはAGIの差を使って仲良く薬投げてただけだし‥‥というか何でこの二人相手に縛りパーティーで挑んでるんだバカか俺は‥‥‥‥‥orz
まぁﾊﾟｲ/ﾌﾟﾘ&ﾊﾞﾘ/ｿﾞﾃﾞｨが大活躍してたからOKか？
それにしてもジャイアントキルって意外と使い勝手いいのね、順調にガリガリHP削っていけたから回復アイテム尽きるか尽きないかで決着がついたわ
教訓、パーティー構成は目的を持ってしっかり無駄の無いようにしよう
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:37:24 +Fimu3aO
じゃま(*`ω` *)
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/13 23:47:39 OR7wuI8O
小指かなんかがenter keyに引っかかったんだろ
それで焦ってShiftにも引っかかってShift + Enterで書き込んじゃったんだよ
まれによくあることさ
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:11:23 Z+tXq0mC
見てると面子のメインクラスを被らせてる人は少ないなオンリープレイは別として
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:18:31 dJJKNeP0
メインＰＴにゾディ子二人いますｻｰｾﾝ
まぁ一人はサブモンで回復と先見役なんですけどね！！
世界樹は見た目だよ兄貴！！
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 00:24:10 AGNCKjfn
爺さん以外の３種のショーグンがメインパーティにいるなぁ。
イケメンで目に止まったのがショーグンとプリンスだけだったのもある。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 01:16:22 GBiyGnvX
真ボス第二形態までいったけど、なんだこれｗ
普通にやってたら、こんなん倒せんだろｗさすがにもういいやｗ
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 03:43:39 WOljjVim
フツノミタマはマンキン好きなら読める…かも
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 07:39:41 0Brrr1Vd
>>614
これでも1や2に比べて自由度上がったんだけどな
サブファラがサブゾディさえ居れば後はどうとでもなるし
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 09:25:16 Wr1RPK5Q
今海珠手に入れたところなんだけどクジュルに報告して、ミッション受領した後はどこにいけばいいの？
wikiには6Fの小部屋って書いてあるんだけど、
あの女と会った小部屋かな、と思っていったけど何も起こらない
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 09:34:28 +JA2G10m
隠し扉がある
マップが埋められない怪しいエリアあたりをくまなく探せ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 10:20:43 6XW8HcUD
今回のMAPはほぼ完全に四角く収まってるな
壁一枚以上の隙間があると逆に不安になるぐらい
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 10:39:18 MhplQdqY
一層の滝とか絶対何かあると思っていたのは
俺だけじゃないと信じたい
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 12:04:35 QyQSm4fe
まさかカバ養殖場の給水だったとはな
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 12:32:46 LKZkPvJ3
>>620
あの隙間が気になって仕方なかったze
■■■■
■□□□
□□□■
■■■■
あとこういう時も。あれどっちかのカドで１マス踏み忘れた？とすげー確認したｗ
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 13:35:53 oQnvIKIp
あの金色もふもふは絶対超絶レアな装備を
落とすと思っていた頃が懐かしい
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 13:46:03 WwPxF8iV
ドーピングするような時期になるとファマのサブが難しいな
飯網や獣の縛りも本職でおｋになってくるし
そのぐらいの時期にファーマーであることを活かせる職って何かないかな
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 15:22:45 Z+tXq0mC
他職をファマサブにするのが勿体ない
大自然の恵み含めた探索スキル網羅した上でバフデバフのサポート役に回っとけばいい
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 15:22:58 H+yLOJQg
ドーピング有りならファーマーはEXPアップだけなんだから、
単純にEXPアップ要員として効果の高い補助かけてればいいでしょ。
号令とかイーグルとか。ビーキンで警戒＋ドラミングでもいい。
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:20:30 he4IOd4x
ドーピングアリなら、アンドロ以外は特有の点って固有スキルしかないじゃん
それ考えるとプリが一番不遇だよね
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:22:43 wU63NQ4s
バカモン！見てくれもあるだろ！
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:33:36 cOBV5tQO
見た目に釣られてドーピングしてSTR99にしてしまった
ファラ♀１の使い道に困る
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:37:20 WwPxF8iV
プリが不遇とかなんの冗談だよ
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:40:47 oQnvIKIp
おまいらメンバーのＬｖバラバラ？
それとも全員同じLvで揃えてる？
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 17:49:15 0Brrr1Vd
>>630
いつもの人だよ
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:23:32 Z+tXq0mC
>>631
5人固定だからほぼ揃ってる
ずれてもカンストすれば勝手に揃うわな
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:24:29 GrrAf+Y9
別人だけどプリメインって序盤は価値あるけど、進むに連れて空気にならない？
アタッカーとしては通常攻撃のみで火力不足
ディフェンスは鎧やHPはあるけど、あくまで自分が死なないだけ、ファラのように全体を守れるわけではない
本職の号令、忍のサブプリが来ると、素早さTP消費で完敗
全然使ってないんだが、サブによっては輝けるもんなのか？
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:36:39 jgC45sx1
プリパイで号令イーグル美味しいぜ。エルダー禍神戦でもスタメンにしてる
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:38:26 b7vtYMpy
そういうこといってるとショーグン活かすだけのＰＴでよくなるだろ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:39:15 cOBV5tQO
効率だけ求めれば正直微妙だが、好きで使ってる奴も居るんだから
あんまりしつこく触れてやるなって話だよ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:41:51 GrrAf+Y9
不遇と言ってる人もいるので、いい組み合わせがあるのかなとｗ
キャラデザからすれば入れたくはなるよな
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:47:20 AGNCKjfn
直接攻撃系以外なら、無難にこなせるよ。
とりあえずプリメインでサブはモンクとビーキン使い分けてる。
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:51:00 QyQSm4fe
シノプリよりプリシノだな
耐久力的に
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 18:54:44 My/SkFUW
ハマォロペネレプも７時くらいget
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/14 19:05:09 Z+tXq0mC
プリは号令＋αが出来てあの高耐久高ＴＰだから役割に入る余地はあると思うけど
ファラは忙しすぎる