11/01/18 23:54:06 4lQlrRZx
前衛 ブシ ダク パラ ドク から２～３名
後衛 アル カス ガン メディ から２～３名
選べばそれでＯＫじゃなイカ
メディ＆ドクなしのＰＴのレスが来る気が
するでゲソ
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/18 23:54:56 FeHejTPV
>>401みたいなパーティでもまだネタとしては弱いな
つーかカスメがいるだけで雑魚戦ではまるで負ける気がしない！ ふしぎ！
ホンマ世界樹2はカスメゲーやで…
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 00:06:57 yKOArbZv
バドレンドクメディとか
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 00:10:11 tZwZuHQ8
>>403
ガガガ/ブブ でどうですか＞＜
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 00:17:09 zpFqQV9j
意味☆不明ってレベルじゃ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 00:57:56 geSs8+DY
ブブブ／カメが最強
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 01:00:44 tZwZuHQ8
>>407
前衛/後衛にいる意味が微塵もないキャラで編成しようとしてこうなった
……でもよく考えたらアルケカスメも前衛に置く意味無いか（カスメはそれ以前に強すぎるが）
後衛ブシはまだ月影（小手打ち）と首討ちあるし後衛で一番腐るのは搦め手が一切無い剣ソドあたり？
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 03:52:47 geSs8+DY
前衛職４人や後衛職４人でしか行けない道があったな。
特にダメージ床と南瓜が揃って大変だったわ
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 10:55:52 LMN/vr3b
ペット単騎の道よりはマシじゃね
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 11:20:04 66b738dC
回復薬を大量に背負ったパンダが一頭で樹海をのそのそ歩いてるシュールな図が浮かんで仕方なかった。
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:00:45 TznvlzGq
今さらながら２始めたんだけど
ＰＴがソドブシドクカスまで決まったんだけどあと１人バード以外で何かお勧めないだろうか
妄想では、単純にファラで硬くするのがいいのか、ドロップ的な意味合いでも縛りのダクハンが便利なのか
アルケでチェイス特化させるのか、どっちもそこそこ？なガンナーあたりのがいいのか
って感じで、当たってるのかわからないけど迷ってます
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:11:49 AQQS8u/7
5層クリアまでは核熱が鬼強いのでアルケオススメ
他の職が100とか200とかのダメージしか与えられない中、核熱は四桁
あの爽快感はやばい
クリア後は他職にどんどん抜かれていくけどね…
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:11:59 AXQpR3ZO
ファラってだれやねん！ 師匠を省くなんてゆるしまへんで！
まぁ単純に足りない役割いれればいいんじゃね？
ガンを入れるにしても縛りにするか火力にまわしても他と被るし
壁にパラか回復にメディ入れて地盤固めるのも手
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:15:04 la88Htf0
六層までパーティー固定ならパラだけど入れ替えアリならダクハンかアルケミじゃね？
ソドにこだわり無いならダクに変えてケミ入れるのが五層までは一番楽な気がする
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:21:17 lU8aJUU5
状態異常回復とかチェイス用の属性攻撃とか
縛りとかできるしガンナーかな、自分だったら
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 16:22:53 AQQS8u/7
ソドってチェイス活用しないと空気になりがちだけど
よほど特化しないとブシやアルケが普通に攻撃してるほうが強いからね
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 22:33:36 XVbphGBA
回復ドクだと状態異常，縛り治療出来ないからドラッグバレット目的でガンナーとか
他にも属性、縛り、火力係とパーティの足りない部分を補うのに楽な職だし
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 23:04:05 TznvlzGq
携帯規制かかってた・・・
なるほど、スタート画面で歩いてるしガンナーでいってみるよ
意見くれた人ありがっと
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 00:44:34 ySaJc0X2
>>418
序盤のソドはトルネードLv1が神スキルなんで割と使いやすかったりする
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 00:47:51 PU64m4GL
ガンナーはいろんなスキルがあってスキル振りに悩むけど
あんまりいろいろ取りすぎると器用貧乏になるから注意な。
とりあえずチャージ系は取るなよ！絶対に取るなよ！
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 01:17:57 xsr6uPVF
ガンナーの三色は下手に燃費悪くするより
新しい武器が出てくるのを待った方がいいし
三点縛りはLV5でも大して縛れないから
条件ドロップ用に1だけ取って連打するくらいにしか使えない
跳弾とSTR･AGIだけMAX振って
他は一通りLV1ずつ取るような器用貧乏状態がちょうどよかったり
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 01:28:15 HVguu67k
うちのソドはトルネードLv1で5層クリアまで核熱に次ぐメイン火力だった。
全体的にスキル振りケチったせいなんだが、
STRブーストと怪力の腕輪は偉大だった。
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 02:05:04 PU64m4GL
>>423
いや俺が言ったのは、取捨選択をきちんとしないと微妙キャラになるぞってことで
その例だと取捨選択がきちんとできてる器用キャラなんじゃないか？
要するに
「なんか便利そうだから取ってみたけど使い道なかった～。
こんなことなら跳弾目指しとけばよかった～。先は長いな～」
みたいな状態のことな。
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 02:56:32 ySaJc0X2
他で火力をまかなえるなら、跳弾切って器用さに徹してもさして問題ないしね
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 05:01:51 veLMBpVa
ドクが回復主軸ならドラッグバレットはありがたいZe
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 11:11:53 w8HiOpQf
ブックオフに公式同人みたいなコミックがあったから買ったけど、そこそこ面白かった
1とか3とかのも出てないんかなあ
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 11:49:22 FXy6akGg
アンソロなら１２３出てるけどシナリオ形式のは今のところ２だけかな
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 12:55:12 ApKrCyMq
ＲＥＤかＲＥＸだかで連載中の、プリンセス主人公のやつは？
読んだことないけど、面白そう。
アンソロなら全部アマゾンで揃うんじゃないの。
てか自分はアマゾンで集めた。
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 20:24:04 0dWnKWg0
ようやく5層ついた
4層ボスでは地獄を見たぜ
初戦で大して混乱せずサクッと腕封じて弱すぎﾜﾛﾀだったんで
せっかくだからレアドロ狙ってみるかなとリセットしたのが良くなかった
アナコンダじゃ全然毒はいらねーし
やっと入ったと思ったら混乱しまくって壊滅するし
15戦くらいしてようやく条件達成
ニヒル即購入強すぎﾜﾛﾀ
その足でスキュレー3ターンいけるとは思わなかった
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 21:10:15 1HhEPePU
二週目楽しもうと思ったが構成が中々定まらん
レンジャー抜けばいいんだが探索ｽｷﾙとｱｻﾞｽﾃの便利さから抜け出せないorz
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 21:41:57 i56N3sjh
つい先日フレイムチャ－ジショットでﾊﾞｰﾛｰをしばいて来た俺には悲しい展開だぜ
まぁほぼアザステ必須だから無理はない。被ダメを受けたペット涙目だしw
体感では跳弾より期待値が安定するとは思う。
跳弾って個人的にミスが多い気がするからなぁ
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 22:20:00 ySaJc0X2
>>433
属性チャージは前提と最大Lvの関係で重いのがな……チャージショットはアザステあるなら便利だけど
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 22:43:40 iaE+6kRU
属性チャージはためしに使ってみたら高火力にテンション上がったなあ
被ダメにも驚愕するんだが
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 02:36:44 T9+jWoSP
ソードマン、アルケミスト、ガンナー、ペットはオワコン
ガンナーは４層入ると攻撃が当たらなくなる
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 02:59:46 CSgEDG31
前衛二人で片方ブシドーだと、ブシドーがよく死ぬ…orz
ブシドーとは、死ぬことと見つけたり
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 04:18:15 m7lITJar
>>436
まずガンナーの基本は命中アップ付きの武器を装備することと
AGIにポイント振ること
ただ3層には命中アップ付きの武器が無かったり
騙されてザミエルガン買わされたりする
で、そのまま4層行くのだから攻撃がまともに当たるわけがない
そこを精密と気合で乗り切れば4層中盤には命中アップの銃が再び手に入る、と
>>437
ブシダク並べておけば両方ともすぐ死ぬから気にならなくなるぞ
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 09:25:15 OIeSbDal
ガンナーは4層が一番輝いてた
ボス含め突弱点多いし
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 10:33:55 l+rGM4gK
>>439
俺の場合、そのおかげでレンジャーやバードあたりも4層までは一応攻撃役として
数に入ってたっけな
でも5層以降は……
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 10:34:34 T9+jWoSP
精密は速度が上がるけど中途半端なんだよなぁ。
AGI10＋命中率↑銃＋精密が必須になるし、精密以外は雀の涙ほどの効果しか期待できない。
４層までいくとブシドーのほうが強くなる。ガンナーは３層まで
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 11:59:54 bLUuE4Z7
まぁガンナーさんは火力一辺倒のクラスじゃないからな
それに比べてアルケミさんときたら… ハッ！
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 12:21:40 4YQ7XdDt
精密はパッシブなら強かったんだろうな
アクションでも雑魚戦には使えるけどさ
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 12:36:08 09tolW2/
ガンナーフィギュアって転売だと幾らで売れるのかな
近所に四千円で売ってたけど
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 13:56:45 XELCS7jW
アトラスベストが中古1500円で売ってたから即買いした
Ⅲから入ったから、昇る世界樹に微妙な違和感を感じるけど、Ⅲよりも舞台が「樹」って感じがして良いな
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 14:33:20 5CGEzWYC
Ⅳでは、Ⅱみたいに綺麗なダンジョンをまた作ってほしい。
Ⅲの洞窟やら牢獄（？）は冒険してて楽しくなかった。。
白亜ノ森はよかったけど、ぜんぜん未開の地じゃないのが…
やっと目的地に辿り着いたら婆さんが先に来てるしさ。
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 15:17:15 R/Y6A7iB
ガンナーといえばチャージショットの性能はもうチョイどうにかならんかったんだろうか
リスクがある代わりに大ダメージとかロマンを感じるんだが実際はそんなに強く無い上ノーリスクの跳弾のほうが強いとか・・・
せめてシールドスマイトぐらいの威力はあってもよかったろ
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:04:32 XELCS7jW
Ⅲは２層の海と、５層の森が綺麗でお気に入りだなぁ
４層の神殿も神秘っぽくて好きだった。まぁ６層行くまで世界樹って設定を完全に忘れてたがｗ
Ⅱは「世界樹」の迷宮に挑んでる雰囲気があるね
Ⅰもやりたくなってきた
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:09:42 uFwfGCnb
>>447
後列でも威力が下がらないから倍率修正☆
しかし後半に行くほど後列に居たから生きているって事があんまりない気がするのですウォーハンマー
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:30:35 T9+jWoSP
夏→秋→冬→春 という四季の世界樹だからな
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:37:40 cqMXP6JZ
スキュレーに頭と腕縛り狙い続けてたらほぼノーダメージで勝てた。
頭縛ってればクライソウルも子守唄も使えないし、普通の抱擁が当たらなくなる。
腕縛ってれば抱擁は使えなくなるし、クライソウルも全然痛くなくなる。
加えて力払いしてカスメさんマンセーゲーだったぜ
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:51:05 uFwfGCnb
4層までならアルケミさんの核熱バンクで処理できる
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 19:32:02 nGK6Pbej
>>447
というかチェイス以外の属性技はボス戦だとないも同然だよね正直
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:30:56 XELCS7jW
ちょっと聞きたいんだが、ＰＴ構成が
ブ・パ・ダ（鞭）/ガ・メ となっていて、
戦闘時に攻撃の順番が必ず、ダ→パ→ブ→メ→ガ になってしまうんだが、
ブシドーとパラディンのAGIの差が20近く有るのに、AGIが低いパラディンの方が先に行動してしまうのって何故？
AGIはブシドーが一番高いのに、何故か攻撃順が３番目になってしまう……
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:36:59 nGK6Pbej
>>454
武器補正 2の行動順は9割がた武器で決まるといっても過言じゃない
具体的には、鞭＞剣＞弓＞＞＞刀＞（敵より早く動けるか否かの壁）＞その他
ただし中には速度補正が違う武器もある、例えば突剣は鞭と同じだったり
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:39:00 6whzg14s
>>454
2は歴代シリーズで一番装備武器による速度補正がきついのよ
鞭＞＞剣＞弓＞(越えられない壁)＞刀＞＞＞＞＞＞銃＞爪=杖＞斧
↑はwikiからのコピペな
左ほど行動速度が速くなる
この補正は非常に強く、AGIにかなり差があってもこの順番が変わることはない
なお、同じ武器の中にも速い武器や遅い武器があったりする
刀だとワラビテ刀なんかは明らかに他の刀を装備してる時より遅くなる
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:47:14 XELCS7jW
>>455
>>456
多少の武器補正はあると思ってたが、そんなに差が有るのか
教えてくれてありがとう
まぁ攻撃順がほぼ固定されてると考えれば、逆に作戦が立てやすいか
しかし、せめて説明書に大まかにでも記載しといて欲しかったorz
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:47:54 HmSr0epa
銃と弓はともかく現実では剣と刀にこんなに差が出るものなのだろうか
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 22:55:49 7m7XrQJf
剣は鈍器だからとりあえず殴ればいいけど、刀は斬る必要があるから攻撃しやすさが全然違うと思う
むしろ銃がなぜあんなに遅いのかと、チャージが遅いのは漫画で納得できたけど
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:10:38 l+rGM4gK
刀は敵よりは速くて補助より遅く設定されてるのがムチャおいしいというかズルい
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:11:56 7L26n2F6
>>459
火縄銃だと思えばそんなもんじゃない？
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:13:07 nGK6Pbej
つまりガンナーは後列に3人置いて代わる代わる（ry
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:14:44 6whzg14s
鞭は普通に強化を追い抜くから1ターン目から猛戦や鬼力化なんかを
使った上で総攻撃をかけたい時は逆にやりづらいんだよな…
最速で動けるから有能なアイテム係にもなれるという隠れた利点もあるが
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:15:57 09tolW2/
あいにく刀剣はいかに達人といえども
その重量分だけ手練の手刀の攻撃より
スピードが鈍い理でしてな
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:20:26 XELCS7jW
ガンナーがこんなに行動遅いとは思わんかった
やけにAGIの伸びが悪いとは思ってたけど、武器補正で更に遅くなるとは……
まだ２層に入ったばかりだから問題ないけど、後半、FOEや強雑魚相手に行動前にあっさり殺されるとかないよな……？
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:26:17 6whzg14s
>>465
…ガンナーを使う時はちゃんとパラが守ってやるかオルボンや睡眠で
敵の動き自体を止めてやるんだ！ お兄さんとの約束だぞ！
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 23:31:49 XELCS7jW
>>466
強さとか効率とか一切考えずに、好みと浪漫だけで選んだんだが、意外とＰＴ相性良かったのか……
パラディンもダクハンも前衛で頑張ってるわ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 00:11:06 +mp333EJ
ガンナーは精密射撃がLv1でも速度に上昇補正かかるんで通常攻撃代わりにオススメ
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 00:17:46 Yc1ARtMc
ガンナーとカスメさんが揃っている？
よろしい、カスメさんが敵を寝かせたら掃射でほぼIQ使わず攻略可能だ
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 00:29:15 16rTS9R6
…相性良いというかパダブメが強（ｒｙ
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 00:45:31 jfdR9xYJ
鞭もエクスタシーなら速度補正低いから鬼力を先に掛けられるんだぜ。
トラッピングする時にも有効だし、ザコ戦はともかく強敵との戦いでは有効なことも多い。
>>467
2層ならそろそろ命中UP銃(速度補正付き)が手に入る頃だぜ。
ただ素材の入手に若干の条件が必要になるが。
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 02:52:09 Oo47tIDt
>>467
このゲームは自分で解き方を探したほうが面白いゲームです
このスレにずっといると変な知識がたくさんついてしまいます
最低限の回答
・行動順はほぼ武器の種類で決まる。銃は遅い
・ガンナーの遅さが気になるなら精密射撃Lv1を取りましょう
・ブシダクパラ／ガンメディ はやや強いパーティーでバランスもいいです
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 08:20:33 pZUMC6K7
どうしてもわからないことや知っておきたいこと以外は
初クリアまでは情報見ずにやった方が楽しいよね
初回プレイは今考えたらムダだらけのスキル選択だったけど
戦闘は毎回楽しかったし、ボス戦もやたら白熱した。
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/23 21:47:34 qcL6Z4Ql
廉価版出てたのでいまさらだけど買ってみた
Ⅰと比べてものすごい温いなと感じながらLv3で1Fのボスへ
オラわくわくしてきたぞ！
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 03:01:36 BZIP57L8
一層ボスはフォーススキルぶっ放すだけで即死するしね。
しかし二層でカボチャと恐竜にレプられる>>474が目に浮かぶ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 10:05:10 KWghwhDr
1Fボスって手負いの襲撃者のことかも
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 15:25:58 og1PwBOl
逆鱗マラソン終わらなくて2に移行できねー
早くガン子とロリババアを使いたひ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 15:45:05 CcG+qwX8
早く乱数調整を習得するんだ
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 20:47:39 JVYuOeM7
19Fに初突入したんだが……風景すげぇ……
Ⅲは一部除いて結構ハードな風景だったけど、Ⅱは一貫して綺麗な風景が続くな
Ⅲの６層やった後だと、凄い癒しになるわ
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 20:55:34 wlnySrIE
世界樹が出たら３ＤＳ買うわ
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 04:11:28 2s1R/xrP
>>479の五層到達はまだか
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 15:12:48 1e98W/J7
>>481
5層も含めて、IIのダンジョンはキレイといえばキレイじゃない？
IIIの6層は、俺もちょっと気持ち悪かったわ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 15:49:19 T91JyOpq
３は目に悪い
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 17:11:38 0JULNRFb
階層の構成はⅠが一番好きだったな、意表をついてくる、閉鎖感がある
Ⅱは３～４層の流れが好きだわ、苦労してスキュレー倒した後の４層の曲が沁みる
Ⅲは特に語る事が無い
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 18:43:24 txG5Qk9z
1層 1
2層 3
3層 2
4層 ベタだけど2
5層 1と3どちらも捨てがたい
6層 2
かな
486:479
11/01/25 21:20:09 lflY92e6
やっと５層到着……ハルピュイアのレアドロップ条件探すのに滅茶苦茶手間取ったがなorz
Ⅱの５層って凄いんだけど、目が痛いな……
後いきなり出てくる名前で吹いたｗｗ 世界樹スレでたまに出てくるバーローの意味がやっと分かったわｗｗ
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 21:33:52 ArpIBoPh
以前、ソードマンっていらない子？って書いた >>296 です。
ソードのチェイスとブシドーの属性攻撃使いまくりで、1ターン全滅も余裕になった。
今は26Fでバードに魅惑の小夜曲をうたわせて、ひたすら戦闘しまくってる。
バードとカースと職を転々としながら、パーティ全員をLv99にしてやろうかと考え中。
クエストとか一切無視(ｗ
チェイスが効かない？ カーバンクルには少々悩ませながらも、カースで眠らせて
さらに毒をもってやーいやーいって楽しんでる。
発売日に購入済みの世界樹3はいつになったら始められるのやら・・・
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 00:07:52 NdgSMx8g
経験値が入らないがIIのクエはやはり良いものだ
宿屋のオッサンが渋過ぎないのがたまらん
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 00:10:19 MgHTKh21
>>488
＞宿屋のオッサン
おい
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 01:18:24 gNJk6Fgl
>>488
二次元の世界に入り込んで、宿屋の主と食材狩りを共にするとは恐ろしい奴
もし宿屋に行った時に相手してくれる人の事なら、あれはおばちゃんなんだぞ・・・
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 01:21:42 3BaNL/JA
宿屋にいるの炎の魔人だと思ってた
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 01:47:53 x3luhS+Q
宿屋
ショタ＞スク水＞おばちゃん＞＞＞＞娘＞＞＞＞糸目
商店
シリカ＞＞ネイピア姉妹＞＞＞＞＞＞シトト
ギルド長
鷲紋の徴章＞＞烈火大斬剣＞＞＞＞うごめく毒樹
493:488
11/01/26 02:19:15 NdgSMx8g
素で間違ったw
第五階層のクエストが良い味出し過ぎてバーローより印象に残ってるぜ
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 02:24:12 WsuphcXG
宿屋
スク水＞男の娘＞フロースガール＞＞おばちゃん＞＞＞＞＞糸目
商店
ネイピア姉＞＞＞＞＞シリカ≧ネイピア妹＞＞＞＞＞シトト
酒場
サクヤ＞＞イザユケー＞＞＞＞＞＞おっと忘れてたこれが今回の報酬な
ギルド長
動物アレルギー＞＞＞＞＞眼帯＞＞七影動輪剣
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 03:02:34 i/pbBRQa
今までハルピュイアのレア狙いの時は、ずっと毒のダメージで
ちょうど死ぬように必死こいてダメージ調整してたんだけど……
もしかして
毒状態にする → 変化鬼力跳弾でトドメ
………でＯＫだったりするのか？
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 04:09:12 ZKfXlDUv
それに気付くとは……やはり天才か……
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 08:28:41 WsuphcXG
だがハルピに変化しても跳弾のダメージは増えないことにまでは気付かなかったようだな……
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 13:52:03 gNJk6Fgl
>>493
うすうすそうじゃないかとは思ってた
そりゃあ宿屋の主と、食材狩りに精出してる訳じゃないよなw
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 18:27:50 fKrcSS8h
また糸持ってかれたぁぁぁぁ！
何回小動物に引っかかれば気が済むんだよ、俺は……orz
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 18:59:23 Zv1r/EQM
いつ来ても５層は飽きる
501:495
11/01/26 19:43:09 i/pbBRQa
>>496
そんなに褒めるなよ。照れるじゃなイカ
>>497
誰にでも間違いはある。
ウチのギルドのダクハンや師匠は
剣装備でオルボン→エクスタやろうとしたり
盾装備忘れてガードスキル使おうとしたりするしな。
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 20:29:11 NLT+QPki
随分前に急にスマイトが使えなくなって
焦って質問したら叱られたな
6層まで気づかなかったのもアレだが
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 20:59:26 WsuphcXG
44～45のパーティーでジャガーさん一発sageしてしまった…。
やっぱテラー、決まると強ぇ。
あとフロントガードさんマジ神。
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 21:04:18 OtF6FMY7
>>495
６層ヘカトンまでたどり着いて盾忘れた時のガッカリ感ときたら
しかし６層は眠気を誘う午後みたいな風景と音楽なのに油断するとすぐ全滅するね
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 21:07:07 ei7Cwde4
>>503
フロントガードにさん付けするなよ、ネタにしか見えねえよ！
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 23:40:17 SfSlscQJ
6層はバトルになると音楽のミスマッチに目が覚める
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 11:55:17 U/BfIN67
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:12:33 t7I7ELPd
PTで斧ｿﾄﾞ剣ﾀﾞｸﾄﾞｸｶｽﾒまで決まったんだがもう一人が決まらない
ﾒﾃﾞｨ入れようかと思ったけどそうすると全体攻撃と属性攻撃できるのがいないからキツイかな？
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:21:27 pHTgUaVA
カスメちゃんがいる時点で全体攻撃など不要
寝かして端から順に集中攻撃で潰していくか毒で1ターンで全員ｱﾎﾞﾝ
属性攻撃もそれほど気にすることもない
序盤～中盤はオイル塗り塗り通常攻撃で何とでもなるし
それ以降は変化の術式がございます
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:38:58 /MoCsxA2
ドクがいるからメディ入れても役割が被りそう、自分ならとりあえずガンナー突っ込んでおくかな？
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:48:23 bsMk8Anm
カスメの変化があれば、耐性なんてないも同然
カスメの睡眠＋全体攻撃は強いけど、別に全体攻撃なくてもなんとかなる
つまりカスメ最強
後衛足すとしたらガンナーで補助スキルと縛り、状態異常回復とかかな？
睡眠、鬼力、一斉掃射で雑魚殲滅も一応できるし
それかドクを回復補助専門にして前衛にブシでも入れるとか
全体攻撃もある、構えによって変わるけど、腕縛りやら高火力やら
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 20:31:02 t7I7ELPd
ｶｽﾒがそんなに強いとは思わなかった
変化まで道のりが長いが便利そうだ
ﾌﾞｼも良さそうだがｶﾞﾝﾅｰで状態異常回復できるのは大きいな属性攻撃もあるし
ﾄﾞｸで巫剣を使いたかったら回復とってｶﾞﾝﾅｰいれてみるよ
ﾚｽくれてありがとう
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 22:09:54 sptJgOjg
カスメはあまりに強すぎて雑魚戦とか作業と化すよ。俺はつまんなくなって途中で外した
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 22:43:26 LA6BDZ/w
カスメ無双が合わなかったら睡眠と病毒無視して
畏れよ→自ら滅せよ→変化ととっていくのオススメ
雑魚とボスの両方でそこそこ活躍してほどほどの難易度になったな
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 22:56:12 /MoCsxA2
睡眠とペインを縛れば無双にはならんな
毒はダメージが入るのがターン終了時だし、上限があるからそこまでチートでもない
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 23:17:15 7R86jgCr
以前、図鑑コンプまでやったけどまたやりたくなってきたな
メディ４人旅でもやってみよう
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 00:09:35 B2nADi3B
レンの名前が出てこないのに泣いた
アザステにはみんな世話になってるのに…
他にも危機感知や警戒斥候とか便利スキル多くて使いやすいぞ
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 00:26:09 PG1dqSkE
>>516
メよん面白いよ意外と強パーティだし
ぜひ縛りプレイスレで報告してくれ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 00:56:40 tNLvou7I
便利スキルと言えば全力逃走
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 11:32:24 QF+LxLwj
廉価版買ったから３週目を始めるぞ！
バグが直った記念でダクハン・レンジャーを主人公格にしよう。
ダク(剣)・パラ・ドク／レン・ガンのパーティってどうかな？
火力は鬼力化とアザステチャージ、ヒュプノ睡攻大斬辺りにどうにかしてもらう感じで。
エクスタシージエンドが強すぎるから今回鞭はお休み。
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 11:37:28 ZU743T/Q
今更ながら廉価版を探してるんだが近場に見当たらないぜ。明日、名古屋へ行くんだが、置いてある店あるかな？名駅、栄、大須と回る予定なり。
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:09:26 a0o9XyZA
廉価版では直ってる?ﾚﾝｼﾞｬｰのﾌｫｰｽってどうなの？
523:488
11/01/28 18:39:32 kNeU7Jn7
廉価版はスキル関係バグは全部直って…なかったw
ドクの巫剣スキルは仕様上「無属性」だけど説明文はまんまで直ってない。だからどうしたってレベルだが
あとシトトはちゃんとベノムスパイダーさん呼ばわりしてくれるよ！
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:48:45 yMyH96Dj
夢幻陣形、チェインダンス
死地、月影と小手の腕縛り
蟲毒、無我は治ってるんじゃないの？
他のバグは修正されたとかの話を聞いたことないけど
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 19:09:44 cJfxYTwj
最終決戦の軍歌の防御UPが適用されないバグは直ってない気がする。
まだ一回しか使ってないから勘違いかもしれないけど。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 19:11:51 HBuhCooh
回避アップのつもりが命中ダウンだったでござるバグとTUKAGEしか直ってないんじゃね？
あぁあと1-5バグか…
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 19:32:41 wJRuY/rz
どこでそんないいかげんな情報仕入れたんだ
wiki見る限りじゃ有名どころは全部直ってるという話だぞ
具体的には>>524。 あと線はかなり引きやすくなってる。
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 12:33:21 4n9jsUdw
アテりんが仲間にならないバグは直ってるの？
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 15:37:17 tqiAxbWT
フロントガードさんの名前が必ず間違えられるバグは？
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 17:15:29 yYyQi1OX
ブシコのおっぱいが成長しないバグは？
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 17:50:38 IxemT2IL
氷竜さんに拉致された宿屋の娘がR-18な展開に陥らないバグはどうなってんだ
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 18:23:12 ClQxMfem
おまえらが一番バグっとるわ！
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 19:02:55 AVq5Dc5D
お後がよろしいようで。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 19:50:36 ycc5I1kp
Ⅱ買おうと思うんだけど今から買うなら、尼で通常1000円ぐらいベスト4000円ぐらいで凄い差があるけど廉価版にした方がいいと思う？
wiki軽くみたら対策しってれば防げるバグ以外は、いくつかの回避命中系スキルが罠スキルになるぐらいみたいだけどプレイに支障はかなりあるんだろうか
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 19:54:46 IENCpqnG
几帳面な人ならマッピングが不快に感じるかもしれないことぐらいか
まぁ3000円の差があるとは思えん
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 19:57:51 khLqI2rU
今見たら尼で3000円だったぞ
中古の価格はたまにプレミア価格のままだったりするから
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 21:02:43 ycc5I1kp
>>535
ありがとう
あんまり問題ないみたいだから安い通常版にしとくかな
>>536
今みたら昨日はなかった新品2940円がタイミングよく追加されてるなｗ
これなら2000円差か
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 21:26:12 968el6qH
廉価版の中古を買えばいいじゃない
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 22:50:24 3HCNHLSc
最近廉価版でプレイし直してる者だが、うちのレンジャーがすっごい笑顔で夢幻陣影決めてた。
一撃死必至の恐竜の麻痺牙をヒョイヒョイ避けててとても輝いてた。
それだけでも買い直して良かったと思える。ついでにダクハンは頭の方に登録して副リーダー扱いにした。
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 23:33:35 3HCNHLSc
まぁ、命中率関連のスキル使わないなら安い方で良いんじゃない。
ブシドーのバグ月影は地味に便利だし。ダクハンは登録順に気を付ければ大丈夫。
マッピングの線が引きやすくなってるってのはあまり実感無いな。
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 00:01:04 dB9qkEib
3に比べて引きやすくなってるわけではなくて
2の元がアレなんだよ
右から左にまともに線引けないってレベルだから
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 00:26:12 uNATBlfz
>>541
旧２を引っ張り出して検証比較してみた。
確かに時々妙に書きづらい。お絵描きソフトのベジェ曲線のようなままならなさがあるな。
あと私の場合基本左から右へ線を引くんだけど、もしかして左利きの人なんかは逆に書いてたりする？
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 00:34:39 WwpEWh2z
通路の終端でコの字を一筆描きで描く時にちょっと引っかかって
イラッとくるくらいだったな＜右から左～
まあ、結構そういう風に描く場面は多いからそのちょっとの「イラッと」が
積み重なって案外バカにならなかったが…
何と言っても1ではマッピング中にそんな変な引っかかりを
感じることは全くなかったわけだからね
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 12:50:19 CB4iwSUy
2→3→1とプレイしてきてアルケもゾディもメインで使った事が無かったが
久々に2をニューゲームから始めて試しに育ててみたら強過ぎワロタｗ
結局燃費の問題でFOEやドロップ狙い限定の出番しかないけど
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 21:32:27 GQfFemrZ
>>521
ベスト版なら名駅祖父にいっぱいあったぞ。
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 23:18:03 OAtvpnPv
やっぱりウィンドウ・地図の色は緑が好きだなー
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 00:03:16 7SFRRQVg
>>544
鬼力核熱→ジエンドはＦＯＥ狩の定番だよな。
ところで六花の漫画を読んだ。
シノン姉可愛すぎる。ちゅっちゅしたいお
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 02:07:57 v8KADKht
>>547
獣が一匹いるとはいえ
♀３♂１の構成になったクロウドはリア充
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 02:49:38 aY0RJ/MF
侍系の職業が好きな自分にとってブシドーが使い易くて強い2が至高
姫子がかわいすぎて、3の将軍を育てる気が起きない・・・
他職にしても3の方が選択肢多いのに1・2までのキャラの方が何か魅力を感じる
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 08:11:48 /KhvNjeO
クロウドは、もうちょっとなんかカッコいいエピソードがあるかと思ったけど、
普通にただの腕が立つボウケンシャだったのね
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 12:23:12 VLpetsHD
もうちょっと連載続いてればその辺も描けたのかもね
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 14:05:26 hR7JfHm+
6層のゴーレムで詰まったから火力要員にカスメ育て始めたが
ペイン強すぎてワロタ
レベル20代でダメ4ケタて・・・
一生懸命育てた師匠とかがカスに見える
553:５２１
11/02/01 16:24:15 VvxaYoTk
>>545
ありがとう。買ってきた。某世界樹同人誌の総集編が出るんでどうしても押さえときたかったのよ。
>>552
特定の職業をカス呼ばわりは感心せんの。俺的に性能は二の次だな。でも１のブシ子＆カスメはギルド警備員だったな…。この二人が使いやすくなったのも２の良いところだな。
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 16:43:20 oZ4AxAKI
>>549
Ⅲは無理してスキル作ってる感じがするしね
あとキャラ絵に何か余裕を感じる
迷宮攻略なんて問題ない、みたいな
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 17:02:45 /KhvNjeO
おれはスキルと職と絵はⅢが一番好きだけど
ダンジョンの雰囲気とＮＰＣはぶっちぎりでⅡだな
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 17:34:07 t2d78H1y
>>552
それはししょーがカスなんじゃなくてカスメが強すぎるんですよ
ブシカスダクが三強だろうけど、そんなかでもカスは飛びぬけてる
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 17:44:42 nkouLVaH
何のために冒険するんだっけ？
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 17:45:22 nkouLVaH
別に冒険に男のロマンはないと思うが
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 17:59:53 oZ4AxAKI
ダンジョンの雰囲気はⅠ
NPCと職業はⅡ
Ⅲは３層と６層のBGM
ペット、ガンナー、ドクがすごく好き
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 19:09:33 HQ6iQA5c
いきなり6層の古代ヤドカリから古の守り(守備うp)受けまくるバグ(?)に遭遇したぜ…(廉価版)
エフェクト位置が変なだけで特に異常はなかったが５人分だからウザってぇw
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 20:20:22 iwOLhKHT
６層雑魚は強いというか硬い。南瓜ワニ以外はhageないがとにかく倒すのに時間がかかる。
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 22:51:38 6dl986v3
>>560
挑発が契機じゃなかったかな
廉価版で直ってないのかコレ
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 22:59:07 4ZaH+7rN
やっぱり廉価版でもシトト交易所の小娘から「ライチョウさん。ブーツの留め金が～」って言われた
細かいところのバグは放置されっぱなしなんだな……休め、休むんだひまわりちゃん……！
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 23:10:20 7SFRRQVg
>>557
パラ子、ドク子、ガン子引き連れて
ブシ男で本名プレイキャッキャウフフ
するために決まってるだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。
でも、ブシ子も可愛いんだよな…。
ダク男やカス男になった方がいいのかな？
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 00:25:56 /FxKNOvq
ボアスピアソードでスマイトLv1を撃ったら敵より遅くて焦った
剣の補正がクソ高いから誤魔化せてるだけでLv1だとやっぱ遅いのね……にしても補正1.5で駄目とは
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 00:45:36 qIpe3dO2
>>563
実は北米版では直っている
多分会話スクリプトが原因のバグなので
北米版のプログラムに日本語のテキストデータあわせればいいよね！→バグ再発というパターンっぽい
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 21:57:29 Gw2cXTWP
エンバグか……よくあることとはいえ……
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 00:13:21 Iatd+cDT
一番バランスが良く噛み応えのある難易度なのが２かなあ。
しかし６層のあまりにもな絶望感と陰鬱な雰囲気は１がぶっちぎりだなあ。不安になる。
だけどそれが心地良くてたまにエトリアに行ってしまう。
一部のキャラグラは１の方がいいよね。２が出てアレッ？この子イメージしてた性格とポーズ、表情が違うぞ？ってのはよくあった。
３は疾走感溢れる戦闘曲と、南国ならではの明るい色彩を楽しみたいからやる。色々親切になってるのは有り難いが、ちょっと物足りない。
キャラグラは初代からの連中に愛着有りすぎて…。
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 00:53:03 3GCATDZX
２の地味なレンジャー♀はほっぺたが下ぶくれだからなあ・・・
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 06:40:28 adeDlB4v
難易度は雑魚敵に100％不意打ちされる要素以外については問題ないと思う
あんなの緊迫感というよりただリセット回数増やすだけだから
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 11:51:33 KKyhEyCf
1も2も3も焼きなおしにしか見えないんですが
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 14:23:30 gHieDdba
2のスレって他二つに比べて伸びてないけどなぜなの
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 14:34:55 izT9Dp7b
3に常駐してたけど、あれはサブクラスの組み合わせでよく伸びてたような
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 14:44:45 Istdw2Tm
一作目である1のスレが伸びるのはまだ形も定かじゃない
作品への色々な思惑が絡まるから当然として…
2→3は発売決定までが長かったから発売決定後のみんなのｷﾀｰ!!感が
ハンパじゃなかったのでスレがよく伸びたんだよな
発売前に100スレ目に突入してたんだから
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 14:50:34 Brd/E8JX
殆ど変態レスばっかりだろ何言ってんだ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 15:08:53 3i9ueY2k
Ⅱは発売直前までⅠのスレが利用されてたから
他の２作に比べてスレの進みが遅いのは当然。
Ⅰスレの３０スレ分くらいは実質的にⅡの話題でもちきりだった。
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 16:22:57 gHieDdba
そうなんだ
別に不人気ってわけじゃないのか
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 16:36:51 IJY5z2ME
難易度は２が高いけどな。
初心者には一番薦めにくい
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 16:59:28 68LbI2CE
I 5層ボス倒した 6層ボス手前でクリア
II 5層ボス手前でクリア
III 5層ボス倒した 6層ボス手前でクリア
SP振りいい加減な俺にはレベル差補正がないＩＩは無理だった
(ジャガーノート倒したのもIIIクリア後だし)
ああっと!! もそうだけど、ゆとりの俺にはちょっときつ過ぎたわ
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 17:03:15 Istdw2Tm
ダメージ計算にLv補正が組み込まれてるのは1だけだぞ…
3が何とかなったとするならそりゃサブやら何やらのおかげだろ
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 17:22:30 68LbI2CE
IIIはサブ無しでやったんだけどね
SP振りも似たようにやっているが(取れるスキルはできるだけ多く取る、
前提になっていなければ1振り)IIは被ダメが痛すぎる
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:08:02 NWHaZvTK
ようやく世界樹1逆鱗集め終わって2にきたけどクローラー全滅余裕した。
気持ちいい。
その後扉開いたら1でもあったあの予感。
もちろん休まない選んだがアゲハ参上
気持ちいい。
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:11:45 w1bGQ644
2は「使える」職業の「使える」スキルを伸ばしていかないと厳しいからな。
チェイスのないマン子とか、核熱のないケミ姉とか、
耐邪のないつるぺたとか、殴り一直線のメディ娘とか、
フルガ・マテガを伸ばした師匠とか、どうにもならん。
1はレベルを上げれば何とかなるケースが多かった。
3はサブクラスやリミットでいろいろごまかしが効いた。
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:14:57 rsl7UdJG
2はあれもこれもとスキルを欲張るとガタガタになるしな
器用貧乏な割り振りで戦えるのはガンナーぐらいしかいない
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:37:48 bbUJxpmp
・カスメがいる
・ブシダクがいる
・フォース連発でどうにかなる
これが全部ないとそこそこ難易度上がるかもな
特にカスメとフォース
それでもバーロー倒すくらいは余裕で行けるか
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:44:56 C5yvrl6r
どうでもいいけど俺どうとでもなるって言葉が嫌いなんだよね…
ゲームを見下してる感じがしてさ
どうにかなるの方がリスペクトしてる感じがして好きだ
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:50:28 BOkOp6eq
>>586
おまえの好き嫌いなんてどうでもいい
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:50:59 TWD1rqbq
ホントどうでもいいなw
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 22:05:31 TpdOEVpv
２は後攻ネクタルオール１人に火力要因が２人もいればなんとかなってた気もする
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:21:15 Sx57WMjE
五人適当に揃ってたらなんとかなるよ。ｱﾙｹ四人で幼子sageられたし
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 01:23:30 L5RVtwiS
チェイス系ってガンナーの属性ショットとかにも発動する？
後2人からの属性もちゃんと2回発動する？ケミ、ガンでチェイスパーティー考えてるけど
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 06:38:13 +E2ZCTal
>>591
属性が乗っていればあらゆる攻撃が追撃対象になる
スキル攻撃はもちろん○○オイル＋通常攻撃や
デフォで属性が乗っている一部の武器での通常攻撃、
△△術の起動符による攻撃だって追撃するよ
追撃の回数はスキルLv依存
Lv1だとさっぱりだけどLv5なら自分以外全員を
追撃することだってできる
ソガガアアでソドがチェイス、ガンナー2人が属性ショット、
アルケミ2人が術式…みたいにすればソドが
最大4回追撃するってこと
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 11:12:21 +KzPfvkq
タカラトミーから「戦え！超ロボット生命体トランスフォーマー DXオーバーロード」が出るのはいつだ
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 11:12:42 l/n9+Kba
チェイスパーティならガンナーは属性ショット打つより、属性乗ってる銃で
ダブルアタック狙う方がいい。
そんなふうに考えていた時期が俺にはありました。
ダブルアタック思ったより出ないし、出てもたまに外すんだよなあ・・・
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 11:41:58 L5RVtwiS
>>592
>>591
詳しくありがとうございます。
チェイス強いですね!
考えてるパーティーは
パラ ソド ドク
ケミ ガン
で、ドクがソドに鬼力やりながら盲封頭斬回復役、パラが挑発オトガな感じです。
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 22:49:22 GcA8z5b3
一方俺は第二パーティーのソド子からチェイスを取っ払った
まぁカスメ変化あるからどうって事無い（筈だ）けどな
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 20:51:56 vuOjmTsE
ⅠをクリアしたからⅡを開始
前作のパーティの思い入れが強いので
職業（パラ・ソド・バード・メデ・アル）も名前もⅠと同じで始めちゃった
皆はどうした？ガンナーとか最初から使った？
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 21:09:31 OMVHWYwi
>>597
特に思い入れの強い2人だけ残してあとは全とっかえしたな
パダブ/ドガ だった
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 21:17:14 Iq74sxsv
「エトリアの英雄がなんでレベル1まで下がってるの？」という疑問にこじつけるために
全員新人で始めたな。ギルドののれん分けてもらった感じで。
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 21:31:38 kOMLVlmS
ソブパ/カドだったかな。しばらくしてパはダに、ソはバになって編成もブダド/バカに
今は廉価版買ってきたからソダドガバでやってる。カスメさんいないだけで緊張感がマッハ
601:５９７
11/02/05 21:44:27 6lPuJZsP
なるほど。皆、少なからず変えているのね
どうすっかなあ？と数十分も悩んだから気になったんだ。サンクス
オレはとりあえずⅠの初期メンバーと同じ設定で始めてみるよ
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 00:24:25 QyvQZBJ+
ダダダ/カカのエクスタシーPTで始めた
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 01:37:00 jlZTlRQY
レンジャー入れといた方がいいんじゃね？
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 02:59:13 BltlIPA/
>>597
序盤だとバードが空気になるかもしれない。
まあＩやっているなら大丈夫だよな。
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 05:14:10 aa6cT20q
>>597
バードはホーリーギフト一直線でいけ
他の歌とってもTPの割合と効果のヘボさで戦力にならん
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 08:32:38 h69NNU3F
ホーリーギフト一直線に目指すぐらいなら
沈着覚えさせた方がマシ
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 13:46:15 tAOZcNb2
いっそ戦闘では置物と割り切って子守唄と招引と採取に走るとかもありだな
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 19:56:03 QyvQZBJ+
それは、ない。
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/06 20:09:53 p50QB8a9
>>601
Ⅱは８人位作ってやり繰りするのも面白いぜ
610:５９７
11/02/06 20:34:56 8djyCZgw
色々あってバードの育成に悩むなｗ
とりあえずⅠでお世話になった猛きを上げるつもりなんだが
>>609
職業が多いからね。その方が楽しめそうな気はするな
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 19:36:57 Ym42a/Rd
バードはどういう風に使ってたか思い出せないなぁ
wiki見たら序曲と幻想曲は比較的燃費がいいから属性特化パーティの方がバード活かせそうだね
所得するまでに時間かかるけど
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 19:39:45 S0Gp3HOU
バードは状態異常対策専門みたいなとこがあるな 2では
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 19:41:01 ERH/kWX0
2はこれからやろうと思ってるけど、1で強かった職がちょっと微妙になっていまいちだった職が強化されてる感じか
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 20:06:58 o5ypFzsM
>>613
1のレンジャーとか明らかにおかしかったからね…
職の数が少ない1だと一つの職に複数の役割を
持たせざるを得ないというのは仕方なかったんだろうけど
補助は何でもござれ、攻撃面も激強、防御面も前衛に立つくらいなら
余裕とかあからさまな強職になってしまっていた
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 20:14:06 Ym42a/Rd
各職の役割を限定したって感じ、だから>>609の様にプレイする方が楽しい気がする
性能が良すぎるスキルはフォーススキルとしてまとめられてる
5人以上のデメリットは金のやり繰りとＬｖアップが遅いことかな
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 20:43:48 GJQq0DCT
>>613
カスメとブシは参入が遅かった割には…て性能だったからね
IIはその分を取り返す勢いで強化されてる
対して新職のガンナー、ドクマグ、ペットはどれも比較的「何でも屋」ポジション
効率重視すると使い方が画一化してる気もするが
ｷﾆｼﾅｲととても楽しい連中で俺は好き
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 22:01:23 4CymCzn0
バードはホーリーギフト一直線だな。マジでHGと耐邪しか使えない職。
強弓など強めの武器を取って弱アタッカーにしていくしかない。
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 22:40:16 l3zRaOKX
属性系のパーティではなかったけどバード使いましたよ
ドクもつかったけどドクがいないときはバードの猛戦は役に立った
あと、今見たらカスメの装備が完全に蛮族頼りっぽい感じで
最大HPが666近辺に調整してあった
たぶんペインの最大ダメージキープしつつTECやLUCに回すような装備にしたんだろうな
あんま覚えてないけど
でももともと強いカスメをさらに蛮族で強化するってなんかアレだね
大人気ないかも……
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:19:20 zBD0vTIR
雑魚戦のバランスブレーカー カスメの睡眠
ボス戦のバランスブレーカー ダクハンの（アザステ）オールボンテージ
マッピングのバランスブレイカー レンジャーの警戒歩行、警戒斥候
昔クリアしたとき、これ全部使ってたけど、
逆に全部縛ってプレイしてみたら難しすぎワロタ
へぼプレーヤーへの救済措置だったんだなと身にしみて実感
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:27:05 Houl2A/B
上2つはそうでもないが、警戒歩行と警戒斥候がないと26F以降で喉を掻き毟りたくなるな
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:32:54 rDvT5+BL
雑魚戦でのバードは素の耐久生かして力の指輪*3でブシドー並STR通常攻撃を後列から撃ち込む
スキルは沈着と守護曲と韋駄天lv1ずつとって
最大TPが伸びるまで強化弱体化打ち消し要員。
最大TPが伸びたら指輪をTP上昇アクセサリーに変えて
状況に応じた高レベルスキルを歌いまくる
ここまでやれば派手に活躍するバードが見られるけど、
こんな攻略サイト見るの前提な運用なんか普通しないからなぁ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:35:19 5xHayhZq
とにかくダメージを受けるのが嫌な俺は警戒斥候のためだけにレンジャー入れた。
というか、警戒斥候がアイテムで代用できないのは何か納得いかない。
まあ、代用できたらレンジャーの存在価値が更に減っちゃうけど……
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:55:27 Ym42a/Rd
久しぶりにⅠかⅡやってみようと思うんだけど前の周と同じ編成になりそうで怖い
好きなキャラ選んでいくと大体同じになってしまうｗｗ
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/07 23:58:55 8PO4xKg2
長靴ェ…
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 00:02:03 5xHayhZq
長靴は100％カットじゃねーから！
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 00:06:56 Houl2A/B
>>623
わざと前と違う奴を選んだのに途中でサブパの面々が一軍入りして結局最終PTが大差ない、とかよくある
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 00:17:59 NTIf02qj
警戒斥候の方はメディに取らせてたわ
採取系、警戒歩行、アザステ、先制系でレンジャーのSPはいっぱいいっぱいよ！
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 00:49:39 7Ofu74o+
レンジャーは戦闘力は大したことないのにアザステで戦闘の要を担い、フィールドで抜群の実力を発揮するっていう実にレンジャーっぽい感じだったよな
普通ゲームのこういう戦闘以外の便利役ってなんだかんだ効率の波に消えて一軍を抜けていくもんだという俺の認識を見事にひっくり返した
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 02:05:15 dQDxo/bT
長靴はせめて斥候Lv4の効果がないとなぁ。
結局エンカウントする頃に全員瀕死じゃあ使わないのと一緒だ。
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 04:34:03 YfAMxo+q
久々に世界樹Ⅱ引っ張り出してやろうと思ったんだが
ブシドー/ダクハン/?
メディ/ケミorガンナー/?
あと一人が決まらない…パラとペットは運用法が分からない
バフ兼肉壁役にドクを入れるか、バフデバフでバードカスメ入れるか…
ケミはフォース強いけど、ガンナーは通常攻撃でもダメージソースになるし…
助言・アドバイス頼みます
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 04:46:02 l63IY23h
>>630
分からないクラスこそやってみるべきじゃねーの？
といいつつ忠義切りペット使ってたけど最後まで効果的な運用が分からなかった
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 07:23:46 efw/tQGS
前衛二人が紙装甲だから、パラディン入れてフロントガードさせとけば？
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 07:38:27 ufcgtaW6
ガンナーにしてパラを入れたらうちの一軍と同じ構成だ
やや脳筋気味だがサクサク進むよ
パラは格下相手ではスマイトを撃つ機械、
格上相手ではフロントガードと3色ガード
こりゃ勝てんわ、って時の全力逃走役でもある
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 08:08:57 YfAMxo+q
やっぱパラディンか…タンカーの類を有効活用できた試しがないんだよね…
Ⅲでやっとこさディバイドを扱える程度の俺にとってフロントガードさんの活用法が分からない
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 08:29:34 ufcgtaW6
何も考えずに連発してればいいんだから活用もへったくれもないでござろう
対象を指定するディバイドよりよっぽど簡単だぞ
発動率やら何やらを本気で考え始めると
パラを前列のどこに置くかも考慮する必要があるが、
ぶっちゃけそんなこと気にしなくても十分仕事はできる
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 12:58:55 YfAMxo+q
いっそ既に一週はしてたんだし難易度上げるためにも
ブシドー・ダクハン・ドクマグ/メディ・ガンナーにした
そういや一週目の時点で前衛がブシとダクハンしかいなかったけど
関係無いけどガンナーにマミってつけたら嫌な予感が物凄いんだが
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 13:14:37 l63IY23h
ブシダクドクが揃っていて難易度上げとな
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 13:30:11 efw/tQGS
先制さえ取られなければ強いパーティだよな。
先制さえ取られなければ。
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 20:09:18 pOBOe/ab
じゃあ難易度上げる為に殴りメ・ペ・バ／レ・ア
で
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 21:11:44 udqLEbcz
俺のPTに似てるな
先制取られたら一気に壊滅しそうになるけど先手を取れたらｳﾋｮｰな感じが好きだ
そして取られちゃいけない場面で取られるのが世界樹の法則
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 22:08:10 GJgw78yt
花びら「よう」
イモ虫「ゆっくりしていけよ」
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 22:10:21 eMA62l5q
>>641
お前らの不意打ちはゆっくりする間もなく死ぬわｗｗｗｗ
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 22:50:00 LxSaHsHQ
>>636
全く問題ない。
ガンナー死んだ後、さやかという名の
ソードガールが加わるはずだ。
冒険者なんて所詮は使い捨てだぜ。
……マミさん……orz
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 23:00:59 RLjm7FIG
キャラ死亡＝ロストプレイってやってみたいが面倒なだけのような気がして結局やっとらん
体感的に灰化→ロストってどんくらいの確率なのかも知らんから擬似蘇生失敗成功判定もできないし…
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 23:02:58 efw/tQGS
１ならまだ何とかなりそうだけどく、２は事故死率がかなり高いからなあ。
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 23:13:07 G6G9UdhR
ⅠでもⅡでも後半で先制されると一瞬で死人出るしな
先制破滅の花びらとか先制断末魔とかマジ理不尽
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 23:18:17 eMA62l5q
助手「イトワスレタ」から敵奇襲で死人が出てクエスト失敗とかマジ助手犯す
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 01:17:05 SVtjJ9/O
よし、私は糸を二つ持ってきた。その一つを助手にやろう。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 01:23:23 UIJkYX2S
>>636
ペットにキュゥべえ
バードにかみじょう
を追加するんだ
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 07:09:54 TwsJntgs
さんざんスルーされてるのにまだ引っ張るのかそのネタ
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 07:39:09 ePm5Goy+
１Ｆで採集をしていたらラフレシアっていう化け物が出てきた
何なんだ、あいつは
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 07:46:40 SsSF6uVR
>>651
災害
出会ったら全滅する物だと思っていいよ
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 07:56:29 NWjBdTMQ
！ああっと！！の発生率はどこでも1％(ｷﾘｯ
…ウソくせーどー考えてもウソくせー
「最低発生率が」どこでも1％、ならまだ分かるけど
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 08:09:56 ePm5Goy+
そうだったのか
マンガを見ながら適当にやっていたらいつの間にか出てきて
全力逃走餅のパラディンが気がついたら殺されていたよ
何とか逃げられたけど焦ったわ
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 10:21:12 6OocdFDH
初めて遭遇すると固まるよねあれｗｗ
エトリアの経験者は尚更ｗ
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 12:11:56 SsSF6uVR
初めて遭遇したときはリアルに５秒くらい思考回路がフリーズした
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 17:20:50 aVal5G/8
ああっとから全体攻撃で全滅したときは何事かと
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 17:44:15 L9PcJXfC
それでも…それでもパラディン一人さえ生きていれば…
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 18:10:24 tnfaZOLL
4層のFOEの亀に食い千切られて全滅した
なにあの変な動きｗ
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 18:19:52 NWjBdTMQ
スキュレーを倒してホッと一息付いたボウケンシャーへの
モンスター側からのメッセージです
「スキュレーですら我々の中では小物にすぎんのだよ」とか何とか
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 18:21:01 TwsJntgs
亀のくせにステップ軽すぎるよね
同じ階にいる雷王の方がそれっぽい動き
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 22:33:26 z3XVCRuS
第二層のボスまで来たけどレンジャーが空気になってきた
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 22:36:36 3hJPw7I6
元からだ
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 22:42:59 qJR+WoLi
前衛後衛どっちでもいけてアザステと先制と危機感知と警戒歩行と警戒斥候
これだけあるからいなくなって初めて有り難味が分かる
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 23:02:36 rY0engDa
空気ってのは重要なんだぞ。
嘘だと思うなら空気のないところで生活してみろ。
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 23:07:18 uJIURx1V
ザミ弓持たせずにアタッカー運用とかさせればそりゃ悪い意味での「空気」に
なるだろうけどね
ﾚﾝｼﾞｬｲの真骨頂は補助で味方ageしつつ探索から戦闘から何から何まで
快適にしてくれることにある
そういう風に運用すればいい意味と言うか、ないと死んじゃう的な意味の
「空気」になれるぞ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 23:55:05 z3XVCRuS
Ⅰの最終候補で組んだのが悪かったのか戦闘ではさっぱりだ
アザステ持たせるくらいなら弓撃たせときたいとか思うんだけど
やっぱり職に合わせた戦術があるんだな
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 23:57:56 ipIaT9ZO
２はアザステなくても先行できる奴等がいるからな
アザステの価値は相対的に低い
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 00:07:08 l6kO1ghz
>>667
2のレンはSTR低いんで弓撃ってもあんまりダメージが……ダブショも2回止まりだし、1と同じ感覚で使わない方がいい
力の指輪2～3個つけてパワショ1→STR10→ダブショ1だと途中まではATとしていけるかもしらんが
先制ブーストと危機感知はマジ神なんだぜ
両方Lv5なら目に見えて先制率が上がる上に不意打ち70％カット（ああっとなどの強制不意打ち除く）
アザステは味方次第、メディとかガンナーとか使うなら必須
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 00:42:18 jXTXXzdf
アザステチャージサンダーってかなり強いよな。
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 01:40:45 fonXadJ3
メディは、氷杖入手後なら別にアザステ必須ではなくなるな。
危機感知は１振れば十分。
回避系スキルは強力だが、チェインダンスにしても3の招鳥＋猿飛ほど全幅の信頼は置けないし、
夢幻陣形もトリックステップというDeBuffから全体Buffへ変わったのが微妙に痛い。
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 02:15:29 HfvfuG9K
落とし穴とかダメージ床だらけの階層では
レンジャーがいるといないで快適度が天と地の差
バトルでいえばカスメの睡眠があるかないかぐらい違う。もはや別ゲー
警戒斥候、警戒歩行ＭＡＸレンジャーは神
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 03:29:51 tSEz68ra
むしろ敵シャットアウトでダメージ床マップだけ埋めてもらう要員、あとは採集＞レンジャイ
>>671
3の招鳥＋猿飛は回避スキルじゃないと思うんだ
パラの挑発パリングが挑発90%くらいになる代わりにターン中効果切れないでスキルも防ぐ超パリングというか
裏ボスの物理多段や即死級物理を全て受け流して無効とか人間技じゃないよあれｗ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 08:05:31 8XKMliC6
それでも俺はレンジャー一軍
廉価版でようやく陽の目を見たんだ…フォーススキルェ…
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 08:10:34 VCL+aV3I
正直バグが消えたところで他のフォースに比べちゃ
あのスキルそこまで有用じゃないよね
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 08:28:01 pqUBKZ1Y
一流フォースに比べれば低い気がするが、まあその他大勢と同じくらいの力はあるだろ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 09:53:02 49cO1Zbz
ダクハンとパラが頭ぬけすぎてあとはトントンって感じじゃね？
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 11:14:04 ZHfIc92n
>>668
確かに1ほどアザステ必須って感じはしなかった
でもアザステあると、アザステペイン→ジエンドみたいな厨技使える
ジエンドは強いけど出が速すぎるので、アザステないと瞬殺コンボに組み込めない
危険察知と警戒系ははずせんかったなー
結局PT編成次第なんだろうな、守備よりPTならあまりいらんのかも
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 16:22:03 9ykQGzIQ
天道虫、ラフレシアを呼ぶなよ…
逃げるしかないから、それまでの戦いが無駄になるじゃないか…
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 18:04:46 l6kO1ghz
>>671
氷杖なんて終盤も終盤、29Fでようやく入手可能になる武器だぜ？
しかも地味にドロップが3個必要だから下手すると取る頃には幼子しか残ってないとかも有り得る
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/10 18:38:13 jXTXXzdf
メディは1ターン目から無駄になる可能性も覚悟してエリアキュア使うもんだろ？
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 00:20:57 YOqeIEl6
ちょっと聞きたいんだが、攻略本に雷竜さんは開幕ブレス以外ほとんどブレスしないとあるんだが
これは開幕を完全防御とかでやり過ごせばショックガード無くても幼子さん以外は問題ないって事だろうか
バーローは3回くらい倒してるんだがいつも6層とかクエスト群やる前に積んでしまうの繰り返しで
1も3も完全制覇してるのでいい加減2も3竜とか幼子さんも倒そうと思ってるんだが
それ見越して最初から使ってるパラが思ってたよりヘタレなので
ショックガードは70引退Lv71で増える分のSPで取る事にしてその分他にまわして強化しようかと思って
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 00:29:18 mkzb4iaQ
ほとんどブレスしない≠ブレスを撃ってこない
わりと律儀にブレスを撃ってくる火竜と比べれば確かに
頻度は少ないが全く撃ってこないわけではありません
感電してチリになりたくなければせめて5n+1ターンは
ブレス対策をしておこう
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 01:36:27 Nc1fkLIc
さっき雷竜さんと戦ったら3ターン目にブレスが飛んできた。
さすがにこんなのまで見越して毎ターンガードするのはアレだけど
やっぱり5n＋1ターン目くらいはガードしといた方がいい。
ちなみに凸ドクさんのフォースのおかげで全員生き延びた。
太古の巫道もなかなか強力な部類に入ると思うんだぜ。
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 01:37:48 ZXrYkHIl
初手を凌げるなら、自分ならブレス対策は切る 鉄槌対策にフロントガードかスマイトの方がいい
ブレス撃たれたら事故ってことで諦めのつく頻度だしな
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 01:51:03 9drd3KNl
一方俺は上帝の衣を着た
まあある程度HPが必要だが
雷竜のブレスはランダムなんだから
5n+1ターンだけ対処してもおまじないだと思うんだ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 08:26:27 dVRq4pid
雷竜は耐斬アクセ２個つけて耐邪歌っとけばいいんだよ
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 11:40:25 Nc1fkLIc
ランダムだったのか。
じゃあ6ターン目にもブレスが飛んできたのはたまたまだっただけか…。
確かに頻度は低いから他で対策取った方がいいな。
ホントやりづらい奴だな雷竜は。
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 16:34:25 tPWAItdQ
ソードマンの育成に悩み中
雑魚対策でトルネードを一気に上げるか
ボス用にパワーゲインも平行して上げて行くか
そういえばチェイスもあったな…
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 16:43:50 iaLeTml7
個人的にはトルネードイチオシ。あとソニックレイド1
チェイスはサンダー、斧技はヘッドバッシュだけでいい気もする
一番いいのはソードマン切ってブシドー(ry
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 17:01:02 tPWAItdQ
ヘッドバッシュかあ
縛れるやつがいないからそっちに行った方がいいかな。ありがと
＞一番いいのはソードマン切ってブシドー(ry
ソードマンはⅠでずっと使っていたやつだから切りたくないんだ
評判がいいから使ってみたいとは思うんだけどね
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 17:34:37 Nc1fkLIc
斧は遅いから殺られる前に殺れが基本のザコ戦で苦労するよ。
ボス戦でも縛りやバステで行動潰されることも割とよくある。
チェイスなら速度関係ないけど序盤だとSPもTPも足りない。
最初は剣ソドでやって毒刃買ってから休養でもさせた方が無難だと思う。
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 19:06:15 +Q986Ujk
開始直後にいきなりクローラーでメディ含む二人死んだから戻ろうとしたら、兵士に閉じ込められてhageた
死人がいるのに町に戻してくれないとか、兵士鬼畜すぎるだろｗ
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 19:52:50 ZXrYkHIl
ソードマンは中盤以降、PT構成によって戦力としての価値が大きく左右されるからな
ただしうまく使えば強力ではある
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 20:17:14 Rf7rGHik
ボスキラーのダクハン、今回優遇されて普通に強いブシドー、
汎用性の高いガンナーに比べると地味なんだよなー
自分で属性攻撃持ってないってのもあるし
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 21:37:34 7/D/LESv
前衛に忠義ペットと補助回復ドクマグ置いて
後衛にガンナー３人ってアリかな
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 21:41:28 Rf7rGHik
まあお前さんがやりたいのならありだろうが
何で又そんな編成を
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 21:43:20 ZXrYkHIl
>>696
・ドクトル以外が先手を取りづらいため、雑魚戦が不安
・忠義の仕様上、ガンナーの攻撃を肩代わりしてしまうとペットのHPがマッハ
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 21:51:45 7/D/LESv
>>697 なんてーか
「見た感じ明らかに何かおかしいけど運用はできる」って感じのＰＴ組みたくなって
>>698
先手取りにくいことは考えて無かった… 不覚だ
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 23:13:50 iaLeTml7
>>696
698も言ってるように先手取れないから戦闘ごとにペットがｺﾛｺﾛしかねない
ガを1人睡眠カに変えれば安定するけど、そんなのは何でも一緒だからな……
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/11 23:51:06 dVRq4pid
ぺぺ
ドドド
でヒール系スキルとらずに恐吸大斬とアイテムでのみ回復可能縛り…とか思いついたけど、大して面白くなさそうだ
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 01:09:37 qf5Fq1ra
ペットに自分の名前を付けて他4人は全員女の子。
回復は傷舐めオンリー。
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 01:12:28 N1byRrA4
おまわりさん この人です
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 02:27:31 UqXTjyuD
>>702
その発想はなかったわ…。
男キャラ１名で実名プレイ、後は全員女キャラ
のオレなんて可愛いもんだな。
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 02:32:08 T+adR1e5
男は何だかんだで2人がデフォだな
3人以上になると女が少なくて勿体無くなるし、かといって男が1人だとなんか不安になる
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 08:08:23 zrnseJ06
男二人女三人
ただし男のうち一人は金バード
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 10:38:10 Lruv4JUi
男：オレ
他全員女：アイドル
よかった。これって普通だったんだね
キマイラ、つえーな。１０ターンやって半分しか減らせなかった。もっと鍛えます
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 11:28:40 s1EX1Oer
>>696
なんとなく皇国の守護者思い出した
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 11:57:04 FVWq2qnK
やっと第５階層だ
ハルピュイアの回復＋全体混乱に泣きながらも一回で倒せたよ
ﾀﾞｸのトラッピングが混乱した味方に発動したときは笑ったわ
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 13:00:51 c03VDIK4
ブシダクドクガンカスで全員ロリにして百合妄想
まぁ一人余るけど
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 16:53:15 v5eSI+t2
>>710
別にマンツーマンじゃないといけないなんて法律はないんだぜ
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 20:19:37 zrnseJ06
忠義ＰＴ使ってる人に質問
やっぱペットってアッサリポックリ逝っちゃう？
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 20:33:18 rOSzjTH9
フロントガード！しても後衛忠義って死ぬんだっけ？
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 20:41:02 dh1V27Mo
そもそも忠義はフロントガード貫通じゃなかったか
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 22:09:58 WpMIEDhQ
忠義って確率発動のスキルは全部無効なんじゃない
死亡率下げるには全員をそれなりに硬くして、ペットのＨＰ高くするしかないよな
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/12 23:53:31 j3YwgvO7
クマ、トラ、オオカミ、パンダというペットと聞いても
すぐに思い浮かばないだろうラインナップがペットのキャラ絵なあたりこのゲームはつくづくひねくれてると思う
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 02:00:09 Jky1Y242
夢幻使ったらキマイラに攻撃当たらなくてwiki確かめたら糞吹いたｗ
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 02:12:06 0xCBW7dd
うっかりパラのSPが足りなくなってショックガードが9止まりになってしまった。
まぁ雷竜さんはあんまりブレス吐かないし問題ないかな…
と思ってたら幼子の雷を防ぎきれなくてhage。
もう全員70だから引退しちまうか…
半端に振ったSTRブーストが憎い…うごごご
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 02:15:35 4NgWXktM
99+1でいい
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 02:49:38 nWtWt6Mi
でも基本的にパラも道中はSTRブーストは振った方がいいと思う
STRブースト振ってスマイト1やってれば十分火力として数えられる
フロントガードと適時使い分けると出来る仕事の幅が広い
むしろガード3色全部揃える方をLv70になってからの休養なり引退Lv71なりで
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 02:52:23 W0MEmj80
というか3色ガードって3竜と幼子とサラマンドラとジェダイぐらいしか使わなかった覚えがある
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 09:25:05 XtJ9AjwQ
3色ガードというファイアガードはカーバンクル相手にかなり活躍した
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 12:15:27 4NgWXktM
HP半分以下で閃光ゲーになるワイバーンもあると楽だな
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 14:58:29 QPipl7Eq
四層まで来たけど2のダンジョンとBGM綺麗だな
歩いてるだけで癒される
モンスター空気嫁
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 17:18:46 zgRpdfXn
Ⅱは一貫してダンジョンが美しい。
昇りダンジョンということもあって
じめじめした雰囲気がほとんど無いんだよなー
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 20:07:04 4RJzyEDi
１は汚染の中心へ降りていって最後に待つのが地獄、
２は天に向かって昇っていって最後に待つのが天国（のような地獄）
綺麗な対比だな
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 20:55:23 VRfzCAID
今更なんだがサクランフクロウって錯乱フクロウか
ずっとピンクだから桜+ンだと思ってた
自分の頭の悪さにはびっくりです
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 20:59:08 GA2FIRbe
その発想はなかった
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 21:02:45 kXChL04+
ほう、経験が活きたな
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 21:07:49 /FYg1SSJ
>>726
でも2の6層は雰囲気もBGMも含めてちょっと物足りない感があった気もする
3くらい突き抜けてキモイ方が記憶には残る、あれも個人的にはいつの間にか3で一番好きになっていた
でも6層戦闘BGMは2の1強だなｗ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 21:10:28 GA2FIRbe
ｷｭｯｷｭｯ
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 22:29:59 zgRpdfXn
Ⅲの六層は必要が無い限り二度と踏み入りたくないレベルのキモさ
あれがイイと言う人もいるのはわかるが…イヤやっぱわからん
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/13 22:52:07 80GoGFdV
Ⅰもたいがいだろ……
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 00:04:55 O3CJeqv3
2はBGMも含めて綺麗だし3はかっこいい
1は記憶にないぐらいどうでもいい
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 00:31:14 Xp2zMg41
1は洞窟自体もさることながら、赤血球や白血球みたいな敵がいるのが不気味だよな
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 08:19:37 Atv6h8BI
Ⅲの六層は、マガツ神の体表を冒険してるみたいなことが設定画集に書いてあった。
ボスのアレも全体の一部分にすぎないとか
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 20:32:08 bCGSkkDO
まだ序盤中の序盤だけどｌｖ上がらなさすぎワロタ
１でももうちょっとマシだったろ・・・
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 21:03:14 yZnR4KF7
４階までならレベルなど大したは影響ない。もしキツいならパーティーバランスとか戦術とか、その他基本的な所がマズいんだろうな。
イビルアイは許さない
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 21:13:25 bCGSkkDO
FOEに片っ端から喧嘩うってたのがダメだったみたい
やったー！ストーリーすすんだよー！
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 21:17:08 UuC0q44B
経験値貰えないからドロップ狙い以外でFOEと戦う意味はないな
FOEの経験値は0になってるのにボスの経験値は凄い多くなってるんだよな
1回倒すだけで2レベルアップとかうますぎる、何でこんな極端にしたんだろう
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/14 21:27:23 iz5294J2
Lv1～10だと1の方がLvアップに必要な経験値の総量が少ないが
Lv1～15だとほとんど差はなかったりする
ついでに言うと2の雑魚は1体あたりの経験値の量が1よりずっと多い
1で最弱の雑魚である森ネズミは経験値6、これに対して2で最弱の
雑魚である森マイマイは84も経験値を持っている
1の方がLvが上がりやすいというのは単なる気のせいだな
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 13:50:52 cTY1wdM0
エリマキブラッドがうざい。
火力不足で一体ずつ倒さなきゃいけないのもウザイが、キズナメモーションがゆっくりなのが更にうざい。
5匹ぐらいで出た時なんか超ウザイ。
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 15:40:01 bTo0y0Lg
Ⅰ・Ⅱで１ターン闘ってるあいだに
Ⅲでは２戦くらい消化できそうな気がする
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 18:42:32 DFAbkyOE
助手さんがかわいすぎてクエストクリアするのがつらい
3層到達したけど雪の踏む音とかBGMとか雰囲気いいな
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 19:51:00 SOCj+qxV
Ⅲは火力がインフレしてるしなあ
5桁近いダメージを味方がガンガンたたきだせるから
鍛えぬくと禍神でさえ割とあっさり倒せるという
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 20:17:04 rxmpoAhl
二周目で初めて核熱使ったんだが何だこれｗ一瞬目を疑ったわ
チェイスのためにケミ入れたのにチェイス（笑）なことに・・・まあソドを活躍させたいからあえて封印するけどな
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 20:51:12 MbrUJcRU
チェイス完成するまでぐらい活躍させても良いじゃない
終盤になったら……
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 20:56:02 QuCAv69Y
核熱無かったらスキュレーさん倒せませんでした
あの時のケミはホンマ輝いてた……
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 21:05:12 WMjSSu+/
ケミ＋ソドの全体攻撃チェイスが火力の大部分を担う俺のパーティにとってはケミは火力の生命線
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 22:31:27 dkgpk83f
>>746
不思議な事に最後には核熱（笑）になってチェイスが主戦力になる
覚えたならわざわざ封印することもない
適切に使える時期というものもあるんだし
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 22:41:05 oWrrvV17
チェイスに特化させるとケミは消える
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/15 22:45:25 LaDUycgK
チェイスそのものが十分すぎるほど強くなるせいで起点となる攻撃自体には
ダメージ量を期待しなくてよくなるからなー、最終的には
オイル＋通常攻撃だとスカる可能性があるけど起動符を投げ付ければ必中だし
ケミがいても別にマイナスにはならないけど必須でもなくなってしまう
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 01:02:39 Wslfpmh6
全キャラ順番に回しながらやってるけど核熱は中盤辺りだとほんとに強いな
バフかけてFOE一発で吹っ飛ばしてからじっくり探索できて便利だ
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 04:42:09 A3BY4IDe
ケミさんはパーティ枠を消耗する爆弾アイテム
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 23:28:24 DJ9hGfoD
バードが雑魚戦で空気すぎて困る・・・安らぎとまで言わないがなんか雑魚戦で使えるスキル欲しかった
雑魚戦は別のキャラ入れてボス戦だけ入れ替えればいいんだけどそれはなんか違うんだよな・・
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 23:36:17 Cwt0TGZr
ザミエるんだ
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 23:37:58 wVSJfXiH
ホーリーギフトがあるじゃないか
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 23:38:22 yO15Ix5i
ザミ弓しかないな
まあ、それでも輝けるのはだいたい4層くらいまでだが…
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/16 23:42:35 oepDT07i
安らぎあったとしても雑魚は即殺が基本だしな
せいぜい猛戦ぐらいしかないな
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 00:06:11 Ed3RKKmb
猛戦は燃費がな・・雑魚戦じゃ使ってられないわ
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 00:17:19 GMCJDxyv
力の指輪2、3個つける
沈着と韋駄天と守護曲で敵の強化弱体化打ち消す
これで働いているように見えるはず
高レベルスキルを雑魚戦で使うのは
TP上昇アクセサリーがでるまで待ってくれ
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 01:17:18 jzbdPmQY
4層の採取伐採がマゾいな
さそり3匹でたらほぼ確実にhageるからレア素材一個取るだけでも時間掛かる
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 01:23:37 m+crRzUT
採集ペットを忠義る方向に育成するんだ
そして残ったやつらとかパラとかで逃げる
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 01:43:25 nSAZtvUc
俺は4層の採取は必要最小限に留めて14階へ行く。
物理起動符なんて使わんし14階はレアが出やすいから収入も18階とあんまり変わらんし。
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 02:46:07 RUFIlKip
>>755
バードは経験値底上げ要因、上位弓が他の武器に比べ比較的更新されやすいので
ザミエルなくとも>>761の言うとおり力の指輪*3でちょっとした前衛の火力並になる
それでも取りこぼしを倒す程度に考えるべき
とりあえずLvあがってブーストなり装備なりでTPに余裕がないと対邪意外イラね
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 02:50:40 m+crRzUT
ガンナーとバードは対FOE兵器の足止めスキル持ってるしな
Lv3もあればちょっとスペースあれば背後取りまくりんぐも放置も自由自在だから
耐邪以外は後回しになりがち
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 03:40:33 I69m5D4f
強い弱いがはっきりしているな
強 ダク、ブシ、カス
中 パラ、レン、ケミ、メディ、ドク
弱 ソド、バード、ガン、ペット
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 03:54:58 m+crRzUT
ガンナーは弱い方じゃなくないか、便利ともいうか
3属性撃てて必中あって全体あってFOE止めての安いチャージ1や跳弾で火力もあって状態治せて
武器を速さ重視にすれば敵に先行できてフォースも強い
ガンナーはぶっちゃけ次の速さ重視の銃出るまで前の速さ銃使い続けてもいいくらいの感覚
むしろパラが弱い気が
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 04:13:02 heSTqTls
えー各種ガードに暇あったらスマイトで生きていけるじゃん
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 04:14:56 heSTqTls
使い道困るのが全裸しないソドと庇って昇天するペットだと思う
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 05:24:24 bQU9NTsG
バード：耐邪専用機
ソド：チェイス＆裸カウンター専用機
ガン：汎用性高い
ペット：専用パーティを組めば割と行ける
補助専門なのにその補助においてすらドクと同等以下、
一部ボス戦やレベル上げなどピンポイントでしか出番が来ないバードが不憫でならん。
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 07:14:46 jzbdPmQY
全キャラ育てながらやってて今4層だけど
ペットは忠義取らなきゃ力の腕輪2個で硬くて攻撃力も高いから結構使えるけどな
属性攻撃がないのと行動遅いのが難点だけど
強めの雑魚の攻撃2発で昇天するブシ子さんは結構使いにくい
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 07:16:24 Xk8o6YL5
3終わったから２始めようとしてPTを
ブシドー ダクハン(剣) ドク(回復＋巫剣)/ガンナー バード
にしようと思ってるのだけど、バードって常時入れて補助するには微妙なのか？
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 07:19:37 8H2boQtu
バードは猛き戦いの舞曲のtp見て速攻外した
前作でも猛きと安らぎくらいにしか使ってなかったしまだ２層目だけど何も問題ないお＾ω＾
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 07:34:45 jGnHe02F
>>773
さんざん言われてることだけど雑魚戦で毎回使っていくには
バードの歌は消費TPが重いのが難点
全体対象で効果時間が戦闘中永続な代わりに効果量は控えめで
燃費も悪いから本気を出せるのは大物相手の時だけになりがち
ドクを入れるなら補助もドクで十分だよ
とりあえずブシに鬼力化でどうにかなる
巫剣はまともな威力を出すにはバステ付与が
前提になるのであまり期待しない方がいい
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 07:45:19 Xk8o6YL5
>>775
ありがとー
燃費悪いのは結構厳しいなーバード抜かして他考えてみる。
巫剣は睡眠だけ取ろうと思ってるけど睡眠あるカスメは強いと評判なので入れるのに抵抗が。
レンジャーも睡眠使えるし入れてみようかな。
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 09:53:52 jzbdPmQY
HGバードがいれば全員のレベルがその分高くなるから、全体的に強くなるしそこまで悪くないと思う（マップ埋めのみでレベル上げを特にやらない場合）
前衛やわらかめだしドクを回復バフにして、カスメいれるのが安定してドロップもうまくなってよさそうだけど
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 11:37:48 s0Kz3beR
レンジャーが一番下だろ
地味だしアザステと警戒歩行ぐらいしか役目ないし地味だし
あとブシもニヒル出るまでは並だな
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 11:46:44 yWAzrFbb
地味って言った奴は……
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 13:18:40 IFc1OFgR
格付けするとソードマンはものすごく位置に困る
味方との連携が前提なチェイスの性質上、『単体での強さ』が何の参考にもならないんだよな
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 16:14:23 cdNWGk+5
これの廉価版買おうと思ってAmazon見たら定価より高くてワロタ
品薄なのか？
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 16:19:49 T53z4ogp
>>781
おそらくamaのぼったくり業者だろう
量販店なんかでまだ普通に定価付近の値段で買えるよ
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 16:35:09 cdNWGk+5
>>782
近所のゲーム屋行ってみるわ
しかしネット通販だと何処も品切れぽいね
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 17:00:46 Iwpy7P+H
バク気にしなければ、通常盤中古がいいよ
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 17:21:45 yWAzrFbb
てか廉価盤は生産終了してるんだよね
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 18:49:30 AZI85Gq5
廉価版は前衛ブブブで月影ヒャッハープレイができないから困る
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 19:13:34 s0Kz3beR
鎧抜け「月影が死んだようだな」
ツバメ「フフフ・・・あやつは構えの中でも最弱・・・」
建御雷神「バグに頼るとはブシドーの恥さらしよ・・・」
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:39:17 dZhyE5VS
久々にやってて、ミント草届けるクエのお手紙のラストにﾜﾗﾀ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:44:13 jBSYvmpZ
レンジャーの真価はダメージの様に分かりやすい数字じゃなく
先制を取る＝味方の行動回数を一回増やす、敵の先制を防ぐ＝hage防止
等の見え難い所だよな
先制ブーストの強さはIIIでアンブッシュがTP消費型に弱体化したのが物語ってる
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:50:04 s0Kz3beR
アンブッシュと先制ブーストじゃ発生率違いすぎるから弱体でも何でもない
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:50:07 htoBGcNQ
先制ブースト＆危険察知は神スキルだし、戦闘でも一度アザステを組み込んだら中々外せない
警戒とか床ダメージ減少とかもあるし、地味だけど地味だから使えないかって言うとまるでそんなことはない職
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:53:28 IFc1OFgR
というかあれで1並の攻撃性能があったら1以上にレンジャーゲーになりかねんｗｗｗ
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 22:54:55 MyaqpAX6
データだけ見て判断するなら全体的に地味でしょぼいんだけど
実際使ってみたらホントに頼りになるんだよな
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 23:12:04 bQU9NTsG
3の招鳥＆潜伏猿飛ほど超性能ではないが、
2ベスト版のチェインダンス＆夢幻陣形はかなり強力。
個人的には1のトリックステップが一番好きだが。
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/17 23:56:50 XzU287NW
例え微妙とか地味とか言われようとレンジャーがいることの快適さを一度味わうとレンジャー無しの迷宮探索なんて考えられないわ
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 00:10:10 KOPjORz4
火力重視派 → レンジャーは役立たず！
探索重視派 → レンジャーは神！
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 00:57:46 PlCG2uTM
ｿﾄﾞ･ﾀﾞｸ･ﾄﾞｸ･ﾒﾃﾞｨ･ｶｽﾒでやって来たがジャガーさんのとこで詰んだorz
LV60くらいなんだけどレベルあげたほうがいいかな？それとも職を入れ替えたほうがいいかな
LV50後半のﾊﾞｰﾄﾞ･ｶﾞﾝﾅｰ･ﾌﾞｼﾄﾞｰならいる
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:07:27 dEG96ZeZ
ダクハンとカスメさんがいてそのLvで詰むというのはどうなんだろうな…
ダクハンのフォースを溜めていって1ターン目にオルボン、カスメは変化で
ドクはダクハンに鬼力化、2ターン目はエクスタシーでごっそり削れる
ソードはトルネードでも撃ち込むかオイル＋通常攻撃
メディはひたすら毎ターン全体回復を連発
ドクはソードにも鬼力化をかけたりメディで間に合わない分の回復のフォロー
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:12:31 tmO8BzLH
ソードがLv5チェイス持ちなら鬼力＋ウォークライでチェイスしてもいいな
回復はメディに丸投げでダクドクバドに起動符ぽいぽいさせてればすぐ終わるはず
間違っても猛戦はかけるなよ！絶対だぞ！
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:23:46 PlCG2uTM
ごめん書き忘れてた
斧ｿﾄﾞ･剣ﾀﾞｸ･巫剣+巫術特化ﾄﾞｸのパーティーなんだ
ｶｽﾒで力払いしたあとｳｫｰｸﾗｲ+鬼力にﾄﾗｯﾋﾟﾝｸﾞで攻めてたが素直にｵﾙﾎﾞﾝ使ったほうがはやいか
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:26:39 /53aJDXA
ああ納得
ジャガーさん相手に補助使いすぎは鬼門
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:27:28 dEG96ZeZ
トラッピング使うならなおさら事前に変化かけとけって…色々はかどるぞ
ジャガーさんは物理に対しては固いんだから力祓いなんてかけるより先に
変化だ、変化
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:34:41 WuIWp7bC
1Fの芋虫も強かったけど、20Ｆの芋虫が半端ないな
防御ダウン→芋虫の範囲攻撃でHP全快から全滅とかひどいｗ
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 01:47:21 PlCG2uTM
補助かけるよりもﾀﾞﾒｰｼﾞ与えにいくほうがいいみたいだな
猛戦かけてどうなるのかみたあとで起動符+ﾁｪｲｽやってみるよ
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 02:22:55 4LQFrHrx
>>803
しかも花びらさんと仲良し小よしだからな
にっちもさっちもいかん
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 05:14:24 b2NbzZVN
ＦＯＥの存在が？？？
これだけで難易度軽く上がるのはなんともしがたい。
最序盤で狭い通路に巡回とかこれだけで投げるレベル。
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 06:20:33 jfnMDyva
パターン決まってておっかけてこない分前よりマシだろうに
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 06:31:35 5r+tpEaL
これだけで難易度上がるのは…って言われてもな
FOEは難易度を上げるためにいるんだから当たり前だろうが
「強い敵がいて先に進めないのはどうなのよ」って小学生の意見かよ…
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 10:37:41 v338D7L5
鈴とかガンナーの威嚇射撃とか救済もあるしな
戦わなきゃいけないわけでもないし、オレンジくらいなら頑張れば倒せるし
まあ、経験値も入らないしボーナスも特にないFOEさんがうろついてるのはひたすらウザいと言う話はあるが
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 12:05:07 cQ5tmu4x
>>806
その程度で投げるとかもうゲームに向いてないレベル
小学生程度でもどうにかなるよあのぐらい
動いてるやつをよければいいだけなのにな
マリオの1-1の最初のクリボーが邪魔で先に進めない。って言ってるのと同じｗ
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 12:10:16 0A4lBiAE
FOEの存在のおかげで、より「殺られる前に殺れ」にバイアスがかかってる感じはする
無限湧きする連中とか、道中の敵をさっさと1Tキルしてる分には別に怖くもなんとも無い
俺は2はその方針でプレイしたので、パラディンあたりの守備キャラは
いまいち使いどころが無かったな
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 13:38:06 ZR4syEwO
FOEを回避しつつ先に進む道を探すっていうのがこのゲームの探索
元々FOEと追っかけっこゲーなんだよ
2は経験値0とドロップ不安定のせいでさらに拍車がかかってるだけ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 15:57:04 v338D7L5
>>811
パラディンがいれば全力逃走のおかげでFOEはさほど脅威にならない、まあ時々後ろが壁の絶望を味わうけどな
中盤までのパラはスマイトと全力逃走のためにいるようなもの…
レンジャーの快適さもさることながら全力逃走無しの探索は不安に感じる体になってしまった
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 18:08:29 /xL+6/Pj
個人的にはfoeはもっと邪魔してきてもいいんだがなぁ
Ⅰのカニみたいなのがもっと欲しい
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 18:13:50 3bUzVOld
Ⅱにも勝手に戦闘へ入ってくるカニがいたじゃないか
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 18:14:26 WA+6k7zz
図鑑も完成し、2回目の幼子も倒して商店に全ての武具が並んだ。
もう思い残すことはない。
あとは夜を待って公女様にお別れの挨拶をするのみ。
俺はこの時のために今までミニスターを樹海に放置しておいたのだ。
さようなら公女様、またいつでも会えるようにミニスターはいつまでも樹海の中に置いておきます。
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 18:16:03 6U9mf1mA
助手に会えないことを後悔するハメになる
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 19:42:29 DPuHqY4O
レベル充分上げてカマキリ１ターンキルできるようになるといい金稼ぎ相手になるな
通常＆レアでうまくいけば一匹で2000以上金が入ってくるのはありがたい
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 19:49:46 WuIWp7bC
ⅠはFOEの経験値結構貰えたから倒せそうなのは倒しながら進んでたな
Ⅰの頑張って倒したらそこそこうまくて探索が楽になるって方が好きだな
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 20:05:38 6U9mf1mA
1のは頑張らなくても倒せるしな
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 22:42:41 WpvHzkA3
4層探索中にそろそろＴｐもアイテムも切れてきたから戻ろうかな、でもキリのいいとこまでＭＡＰ埋めとくかと思ったら
エトリアの悪夢とかいうのに遭遇、この場を立ち去りますか？って聞かれたから当然はい選んだ・・・選んだら・・
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 22:48:32 tmO8BzLH
>>821
お前は1F花畑で何を学んだんだ……
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/18 23:34:51 gzynotpG
>>800
変化の呪言叩き込んだら楽勝だろ。
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 00:35:37 14gP609p
スキュレーと8ターンくらい戦って倒したんだが
攻撃当たったの挑発やってあったパラへの通常攻撃1回と
抱擁が1回ドクにまぐれ当たりして瀕死
だけであとダメージ食らわなかったとかしょっぱい試合に
子守唄で4人眠ったのは驚いたが
残ったパラが持ってたテリアカbオール使ったらなんら問題なかったな
スキュレー対策に蟲毒5取ったダクも寝るとか何の為に取ったんだよ感は残ったがｗ
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 01:00:33 xemdmLdO
>>813
パラ抜きで28F探索…しかも寝不足時にはかなりのスリル
いつの間にかカボチャが映ってて…そしてDSをそっ閉じする俺w
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 01:01:40 ghdIvxm6
開いてもカボチャは消えてないぞ！ｗ
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 01:02:48 lMGzDFC2
ⅢをクリアしたのでⅡを買ってみたんだけど、Ⅱ殺意高いよー
なんで凶悪FOEがいるところで普通に雑魚エンカウントするのー？
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 01:23:23 QMFQ0nMk
逆に考えるんだ、3の樹海がボウケンシャーに優しかっただけだと考えるんだ
優しかったというか、FOEに追われるというギミックの攻略にプレイヤーを集中
させるのが目的だったんだろうけどね…わりと普通にエンカウントする2の方が
樹海をさまよってる感は出ていると思う
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 02:40:42 J6a5OZyJ
ガンナーが2層で買った神槍銃
これから装備ずっと変えず3層を通してみたんだが
強くもないけど弱くもない、の位置付けで意外と何とでもなるんだな
このくらいの性能と強いけど敵より行動遅い、を天秤にかけたらやっぱり行動速度取るわ
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 04:05:34 /TUdkv/x
二週目(データ消して)
ヒャハハここまで余裕！エスバッツ？ボコボコにしてやんよ(笑)→
ものっそい速度でボコボコにされてhage
一週目で全く記憶に無い理由を考えたら核熱で吹っ飛ばしたんだった……
何レベルくらいまで上げれば勝てますか？今30引退のレベル30で
面子はブシ・ソド・ドク・レン・ガン
面子が悪いってならもっかい最初からやり直す
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 04:49:51 xemdmLdO
>>830
35～40はあってもよくね？ 次の階的にも
蘇生がアイテム頼りだから倒れない為の工夫は欲しいね
具体的にはミスト撒く、相手の動きを制限する(縛る、バステ)、HPブースト、パラ加入、ペット加入(忠義はバステを防ぐ)
その面子でのボス戦でレンジャーはアザステ要らない気もするからアイテム係じゃなければボス専用メンバー入れるって最終的な選択肢はアリかもね
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 05:03:30 /TUdkv/x
レンジャーボス戦では空気なんだよなー……
でも採集用二軍は別にいいのにボス用二軍はやりたくないんだよなー……
このＰＴアウトかな、データもっかい消すか、引退して新ＰＴ作るか
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 10:05:02 xTkHiAGI
5人揃ってりゃ勝てないってことは無いだろう
エスバットは何と言うか普通に正面から戦うしかないから素のレベルが低いと力負けするんじゃないか
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 10:09:40 rinVqJnm
レンジャーはサジ矢がウンコ弱体しすぎだからな
威力かスタン どっちかは残すべきだったのに…
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 10:13:36 QMFQ0nMk
単純に向こうの手数が2倍、というのも他のボスと違う点だな
キマイラもシモベが乱入してくるけどこっちはシモベを先に
片付けてから戦うこともできる
爺さんの腕かお嬢の頭を縛れるとだいぶ楽になる
ガンナーがいるなら狙ってみてもいいかも
あと先に倒すのは爺さんからだ
お嬢はHPが減ると回復を使い出すが回復対象が敵全体＝
爺さんも回復対象なのでジリ貧になって詰む可能性がある
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 12:50:44 R7k+8J+Z
あの二人倒せないようじゃスキュレーにも歯が立たないだろうしな
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 13:07:23 Oo8+0oFd
連中の攻撃は大半が単体攻撃かターゲットを指定する攻撃なので
レンジャーはチェインダンス踊ってればよろし
ジャガーさん他にも有効だから一応無駄にはならないぞ
SP余ってないなら必要SPためるまでに素で勝てるレベルになりそうだけど
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 13:54:55 B7AmMCu5
>>831
ブシガンレンで着火してソドで鬼力チェイス
>>834
サジ矢はLV10で500%だけど、IのLV10っていくつだったっけ？
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 13:55:54 B7AmMCu5
×>>831
○>>832
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 14:07:40 4BNYsvRw
>>838
1ではLv10で400％、ブーストかましてLv15相当にして520％
実はスキル倍率ではむしろ1の方が負けているわけだ
問題は2のﾚﾝｼﾞｬｲは1のﾚﾝｼﾞｬｲよりひ弱だってことだな…
スキル倍率で勝っていてもベースの攻撃力で大負けしていたら
どうしようもありまへん
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 14:15:35 WEiQ0Drf
火力職とのSTR差が1に比べて大分開いてるんだよな
まあATCブースト無いとはいえ火力職と大差無いステータスな1レンジャーがおかしかったって話だが
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 14:23:15 /TUdkv/x
みなさんありがとうございます
でももうデータ消しちゃったよ(´・ω・`)
一週目にかなり強かったダク・ケミ・カスメをハブる制約で
面子はブシ・パラ・ドク・メディ・ガン
これならきっとザコにもＦＯＥにもそこそこ安定する……と思う
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 15:14:47 aLj08wLM
レン抜いたんならメディよりバドの方がいいような気がしないでもない。
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 17:56:55 BUEqdd19
3やっと後だとFOEがかなり強く感じる
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 18:18:56 RRBxLc2/
ⅢのＦＯＥは対策しやすいし様子見できるぐらいのダメージバランスだから初見でも結構倒せちゃう
Ⅱは様子見なんてさせてくれない
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 18:21:56 rinVqJnm
アルケミ「様子見など不要！ お前に相応しい術式はきまった！」
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 18:32:48 RRBxLc2/
アアアアぺという編成ならボスとＦＯＥなら楽勝だろうな
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/19 18:42:18 WEiQ0Drf
様子見しようとしたら全滅してた